【社会】政府「原発ゼロで光熱費3万円超、10年比2倍に」

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/09/04(火) 06:31:55.28 ID:???0 BE:411505362-PLT(12557)

政府が将来の原発ゼロに向けた課題や影響をまとめた文書が３日判明した。
２０３０年の総発電量に占める原発比率をゼロにすると、電気代を含む家庭の光熱費が
月額で最大３万２２４３円となり、１０年実績（１万６９００円）の
約２倍に上昇すると試算。原発関連地域への対応にも懸念を示した。

文書は野田佳彦首相の指示を受けて枝野幸男経済産業相がまとめた。
閣僚で構成するエネルギー・環境会議を４日午前に開いて議論する。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090301002390.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:32:27.50 ID:LhZnH4x70

じゃあ原発使えよ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:32:59.10 ID:MOHB3ZIY0

>>1
それは、消費税増税込みのお値段ですか？

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:33:23.16 ID:MlR11FFh0

放射能「聞こえない聞こえない聞こえない聞こえない聞こえｎ」

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:33:57.31 ID:7trawZ0C0

　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::| 　　　　電気代が二倍になる
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6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:33:57.50 ID:cjbsbOdM0

地獄絵図まであと何年？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:34:07.26 ID:w7r7KaYD0

東電社員の賞与額の推移を公表しろよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:34:50.36 ID:a6Ez1uCX0

火力の割合増やせばもっと下がると思うけど、勝手に再生可能エネルギーの割合決めちゃってるよな。
あと１８年後のコストも予想だろうし、もっと安くなる可能性もあるだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:35:16.41 ID:N/02UO/p0

東電社員の平均給与は公務員上回らせるなよ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:35:55.79 ID:+cV7A/cr0

高すぎる電力職員と地方公務員の人件費を半額にすればいいだけです。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:36:04.38 ID:/Am6ICNI0

原油や天然ガスの価格の上昇を見込んでない価格だろ

で、地熱やメタンハイドレードは、算定に含まずかい

計算根拠が出鱈目だな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:36:04.73 ID:qXE6Xx4m0

嘘ついて脅してるだけ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:37:11.90 ID:aQpFEj2O0

大口の割安料金はそのままなの？
一般家庭の値段ばかり出してるけど、
脅しにしか見えないんだが。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:37:29.64 ID:oNQT21PF0

山本太郎とか出て来い

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:37:33.44 ID:f9UFTstR0

また脅しか

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:37:51.65 ID:JZtj5rHX0

これは正しい、反原発厨は国を貧しくするアホ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:37:51.68 ID:iy9BiYqy0

この試算、原発使ったらどれくらいになるの？
２０３０年じゃかなりの原発を廃炉にしなければいけないだろうから
その処理費も電気代に上乗せされてくるだろうから
相当額になりそうなんだけど。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:38:24.22 ID:n0mrnsv90

原発動かせよ馬鹿政府。
エネルギー政策は国民の声を反映すれば
いいってもんじゃないだろうが馬鹿政府！
また戦争がしたいのかよ？

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:38:44.83 ID:EhpCH+6i0

世界中のLNGかき集める必要あるのに
2倍程度ですむか
あほが

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:38:53.97 ID:lyvOPguB0

じゃあ別のエネルギー考えろよ
あると思うから原発に頼りたくなる
無いと思えばいい

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:39:12.78 ID:0j8aqv2R0

原発好きな枝野さんを燃料プールに浸けてやれ、
本人も満足気にスイスイと泳ぐだろう。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:39:37.32 ID:uuVhF2aw0

これにはボーナス何か月分が含まれているのですか？

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:40:05.90 ID:XChCT8pQ0

アメリカの9倍の値段でLNGを買ったり、国有化した東電の社員にボーナス払っていれば、そうなるわな

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:40:25.35 ID:8LwXSE5tO

しかも仕事は無くなります

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:40:26.75 ID:B+ptvLxa0

別に家庭用だけじゃないからな
日本国内の経済活動の全てが影響受けるの理解しとけよ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:40:51.00 ID:zFUeiASQ0

火力でどんどんCO2排出して
今以上に熱帯夜になっていいんじゃねーのｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:40:51.33 ID:FMl519YAO

アンケート取って、原発いらない人だけ電気料上げればいい。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:41:39.28 ID:RaNxo2ct0

原発を動かした時の試算だってそう変わらないというのがオチだろ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:41:54.35 ID:UNMjDzsS0

>>8
安くなる可能性はあるがどんな理由で安くなるのかわからないと試算のしようがないのでは

>>13
あげすぎるわけにはいかないし
まぁここまで跳ね上がったら大口の利用者（工場とか）は殆ど壊滅してるだろうから

>>10
電力会社の人件費なんてたいしたこと無いぞ
半額にしても数千億でるかどうか
兆単位でかかる燃料費からしたら焼け石に水

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:42:07.52 ID:iAmVevyQ0

>>27
原発いらない人だけ企業撤退によるリストラ対象も追加で

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:42:19.59 ID:f6MzPnOe0

また、見え透いた嘘を

カナダ原発ないけど電気代安いぞwww

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:42:26.39 ID:VRsaKCSA0

　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
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　　　{　/　'￣　　　￣`　ｌ　}　　　　　　　　>>12 なノダ～♪www
　　　ﾚﾞ　　 ⌒'　　 '⌒　 !/
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33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:42:49.25 ID:0SI1rBCl0

ありがとう脱原発
温暖化も加速するね

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:43:19.52 ID:6OZ2UPKG0

数字出されても放射脳には理解できないんだろうなあ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:43:33.94 ID:0SI1rBCl0

>>31
つ資源

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:43:37.51 ID:su87bmC+0

原発脳むごいなぁ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:43:55.47 ID:+6IfR2iX0

なんで日本は通信費とかインフラの料金高いの？

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:44:11.78 ID:nc6CcZXb0

公務員様のような給与と資産を維持してそれですか？
失笑物ですなｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:44:13.23 ID:7trawZ0C0

年収２００万のうち電気代が４０万とか笑えない

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:44:41.56 ID:1nuudfju0

うちは電気代23000くらいだった　夏５０００円くらい電気代上がった
死ねよ脱原発

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:44:58.29 ID:UzUXj6nb0

1社で独占させると好き勝手に上げていくだろうな

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:45:32.21 ID:aQpFEj2O0

>>40
原発なんたら税に文句言えよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:45:40.25 ID:XChCT8pQ0

いまだに温暖化とか持ち出してる馬鹿達が必死だな

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:45:45.45 ID:BebJg/PB0

国民投票して原発要らない人だけ値上がりした電気料金負担すればいいね

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:04.36 ID:Ru1YKegl0

10％の消費税よりは納得して支払えるな

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:09.52 ID:Vmrd2KNW0

実際にはその程度じゃすまないだろう
ドイツでは既に15％も電気料金が値上がりして中小企業の倒産・失業などの
社会問題に発展している
日産のリーフだ、スマートハウスだ、なんていっていられなくなる

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:18.91 ID:UNMjDzsS0

>>20
じゃ別のエネルギー示せよ
ないから原発に頼るしかないんだろ
いまさら国内にダム作りまくって水力増やしまくるのか？

>>23
パイプラインでもってこれれば安くはなるんだがな
液化して船でもってくるしかないからどうしてもアメリカの数倍にはなる

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:40.34 ID:9KCAH7lf0

池沼反原発放射脳の電気料金を１０倍にして他は据え置きにしよう

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:42.64 ID:WgqdF+Ny0

電気に頼る町工場は電気メッキとか電気溶接とかで月４０００万～８０００万使う
これが２倍になるとどうなるか？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:46:45.10 ID:JZtj5rHX0

>>37
地形もあるだろうし、ユニバーサルサービスじゃないけど田舎のインフラ整備が恐ろしく効率ワルいって聞いたことある
田舎切り捨てたら色々と安くなる部分があるとか

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:47:02.87 ID:dNtYNpqz0

>>43

そうはいってもCO2排出権やらで莫大な金払わんといかんのは変わらんのじゃね？
しばらく勘弁してくれるなんて話は聞いたことがないが

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:47:14.03 ID:XOW80SyI0

廃炉にしても原発の維持費が高いからな
政府は無能

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:48:13.43 ID:zFUeiASQ0

>>43
じゃーどうなるの？、教えてよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:48:21.77 ID:VKL2N9200

>>4
今は
「高くなっても良いから原発ハンターーーーイ！！」でわ？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:48:25.44 ID:7trawZ0C0

発電しなくても金はかかりつづけるんだよ

もんじゅみたいに

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:48:38.22 ID:iAmVevyQ0

金持ってる団塊以上の老人が脱原発だ～国民は多少の痛みも我慢できる！
とか言うけど、若者にしたら給料低い上に電気料金値上がり、
値上がり分の物価高、と給料低くなる・・・

大江健三郎の老害や海外で生活しているような坂本が脱原発煽っているうさんくささ・・・

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:26.82 ID:WgqdF+Ny0

クリーンルームの稼働に億単位の電気代がかかる半導体工場は？
液晶工場は？
レアメタル精錬工場は？

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:27.64 ID:UNMjDzsS0

>>51
京都議定書の次がぽしゃったのでCO2排出権に金払う必要はなくなった

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:29.82 ID:okprZztX0

9倍値で買うからだろ
どの国よりも高い日本の電気代がまずおかしい
9月からの値上げはお知らせも無しに当日ニュースで知ったぞ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:38.02 ID:fXib6aHeI

それなら、民間が進出してくる。それよりは安い電気が巷に溢れるやろね

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:53.23 ID:kk+yUhpD0

どう試算したら自家発より高くなるんだ舐めてんのか

やってみろよ全部瓦斯屋に持ってかれて電屋つぶれる

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:49:59.62 ID:su87bmC+0

早く電力自由化しろよ

　

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:50:14.32 ID:dNtYNpqz0

>>58

そうなのか
不勉強でした

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:50:25.00 ID:+u/W3iYg0

×原発廃炉のせい
◯太陽光発電へのべらぼうな補助金のせい

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:50:46.03 ID:brtW0kCz0

天然ガス供給過剰で安くなってるのに。
国民を騙さないとやっていけないのは、国の衰退の現れ。
これはアメリカも同じ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:50:47.26 ID:wIIDChKg0

やれやれ、増税をはじめとして値上げをする事にしか仕事をしない政府と官公庁だかんな
尊皇攘夷の旗でも揚げて、国賊政治家を追放でもしないことには・・

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:51:27.90 ID:q1WBE/FU0

どれだけ国民をだませば気が済むんだ
核兵器を保持できる能力は持つべきだと思っているが
原発維持のために政府が言ったことは殆ど嘘じゃねえかｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:51:45.56 ID:9KCAH7lf0

>>49
放射脳は東電叩きで、企業が家庭と比べて電気料金で優遇されているのはずるい！なんて言ってたくらいだし

当然負担してもらうつもりなんじゃないのｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:52:02.17 ID:m08ttzBY0

>>2
それが狙いなんだろうな。
大体、今年のこのクソ暑さで、電気需要を持ちこたえてるんだぜ。
出鱈目もいいとこ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:52:15.49 ID:UNMjDzsS0

>>59
OECDだと真ん中ぐらいのはずだったけどな
まぁ今計算すると円高の影響もあって（ドル換算だから）かなり上にいきそうだが

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:53:20.19 ID:ltwAUANT0

社員の給与・ボーナスも増えるんですね。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:53:22.87 ID:aQpFEj2O0

>>68
当たり前だろ？
値段は高いわ、計画停電では一緒くたに停電されるわ、
話が違うじゃねえか。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:53:38.98 ID:l/vikEtS0

ただの脅し
使用電力2-3割の原子力と火力のコスト差がそんなに大きくなるはずがない
こんな計算はいくらでもインチキができる

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:53:46.31 ID:HgJ/x/qZ0

政府の根拠の無い試算。経団連と相談して決めたんか？

これ以上国民をコケにすると、天罰が下るぞ！

電力会社のキャリア組みのとんでもない厚遇の

給料、競合会社無し、必需の電力の独占安定インフラ

会社の株の保有率、原発建設エリアへの多額の援助金

なんの成果も無い再処理施設の調査費（５００億くらい）、

絵空事の核再生サイクルの事故、故障（もんじゅ等）に

よる莫大な維持費、これからほぼ永遠に途方も無く、

事故処理に費用のかかる福島原発事故の処理費用等

が乗っかった値段ですね。減価償却したボロボロの

築４０年超の原発動かさにゃ、高い給料も株価も

維持できんわ。あとは世界先進国諸国でも高い電気料金

さらに上げるだけ！

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:54:12.28 ID:YZVckjJ90

おい、放射脳どもは上がった分を自分たちで負担しろよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:54:33.33 ID:R8Yovfb50

とにかくメガソーラとかくだらないもの作るのやめてくれ
１０年後不良資産になってるのが目に見えてる

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:55:03.25 ID:TAyJ9erH0

坂本龍一なんて日本に住んでないのに
何偉そうに反原発でかっこ付けてんの
電気代下げてくれないと生活苦で自殺しなきゃならねぇじゃねぇかよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:55:09.91 ID:NX7Z0tDe0

企業の光熱費も高くなるから商品に転嫁されるんだろうな

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:55:16.78 ID:TSUeoIvz0

政府・電力会社が言ったことは、これまでも全部ウソだったね。

この夏も、結局原発再稼働しなくても、危機にはほど遠かった。

今回はまたこんなウソですか・・・

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:55:51.65 ID:UNMjDzsS0

>>69
それだけ電気を使わずともよくなった＝工場なんかが減ったってことでもあるけどな
節電の影響なんてタカがしれてるし

>>73
自然エネルギー買取による電気代上昇分も入ってるんだろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:55:59.88 ID:XChCT8pQ0

>>51　世界から中傷されようが京都議定書を破棄すりゃいいだけ
京都議定書そのものがCO2排出権で儲けようとしてる連中を喜ばすだけ

まだ国内には使え切れない程の石炭があるから、火力の燃料を石炭に推移させれば良いと思うぞ

過去に問題視された大気汚染をクリアする技術もあるわけだし、これからは石炭だよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:57:23.94 ID:CmfZ/+jZ0

使用済み核燃料の処分費用って、電気代に入ってるの？

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:57:26.90 ID:uVIGzqIS0

>>1
それまでに、自由化ｵﾅｼｬｽ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:57:29.74 ID:Khbs14RI0

全然かまわないな。どれだけ利益が薄いんだよ。その程度で潰れるならさっさと潰れた方が幸せだ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:57:48.75 ID:nc6CcZXb0

送電線分離やってから言えよ。
アホかこいつら。
とっとと選挙しろ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:58:15.08 ID:dYH1BWWk0

これ原発再稼動しても3万くらいになるんだろ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:58:28.32 ID:TSUeoIvz0

日本の原発は、もうすでに不良資産のかたまり。

その維持のために、電力会社はなんとか原発を再稼働したいだけなんだろ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:58:31.40 ID:SlRjxp2z0

結局その方が安くつきます！

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:59:02.31 ID:C+JoWq+t0

そりゃその頃には現存の原発もガラクタだらけで廃炉費用も掛かるだろ
原発導入時から「将来にはゴミの解決できるだろう廃炉は未来の人に任せよう」
今から新型機作っても結局は先送りで負担が増えるだけ

東電見てると廃炉費用は電気料金に盛り込まれなかったみたいだし
最初から無ければ、こんな高くならんよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:59:08.39 ID:0jztg88l0

ソフトバンクの犬

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:59:27.22 ID:VhRkYa9O0

原発稼働させなくても結局維持費がかかるんだから当然だろ

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:59:29.72 ID:ijw4HuHu0

夏以外に月15000円も使うか？
まじめに節電すれば半分に減らせるだろ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 06:59:44.57 ID:r0Czx1sM0

もう原始生活に戻るしかないな
ホームレスになれば電気代払わなくてすむよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:00:01.58 ID:4ABO0CCy0

原発のない国に今までと同じ値段で燃料売る馬鹿な国は無いから月１０万くらいの負担増は覚悟しとけ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:01:26.63 ID:ICyiSku20

閣議決定（内閣の密室会議）されたら9割が法律化です。これから韓国人による日本人女性へのレイプ事件はなくなります。
それはすべて「和姦」になるからです。
抵抗すれば、「俺が韓国人だから差別したんだろ！訴えてやる！」と言われて
日本人女性が、この法案の下でしょっぴか
れるからです。
ちなみに2ちゃんも速攻閉鎖です。

【政治】人権救済法案、７日にも閣議決定…滝実法相★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346706353/

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:02:05.17 ID:J4D0uKjh0

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:02:19.55 ID:aKZK0IQaO

原発反対派は知恵遅れだろ

コストダウンのスピードと安全性の確立も原発の方が上なわけで
技術開発を放棄してる時点で日本没落の一途を辿るわけだが

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:02:45.58 ID:TNDlWi+Y0

自家発電の時代くるか！

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:02:56.43 ID:CNhllffNP

廃炉費用込みで計算やり直せ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:03:07.61 ID:jL9ik9Nn0

>>85
発送電分離やって再生可能エネルギーの固定買取制度やってるから安くならないっしょ
送電でコスト競争のチキンレースやっても発電費用が高けりゃあまり効果ないよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:03:34.61 ID:uuVhF2aw0

燃料を高値でぼってるのは日本の商社だけどな

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:03:52.58 ID:aQpFEj2O0

>>97
人為的に冷やさなきゃ爆発するような発電所は危なくて無理

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:04:19.80 ID:qQyL58mT0

土地や海が汚染されて｢便利｣なのと、
食の安全が保障されて経済は縮小するのとどっちがいいか
その中間の落としどころを考えねばならないとき

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:04:28.58 ID:ICyiSku20

人権救済法案って何ぞ？という人には、ぜひ教えてあげよう。
マスコミは法案対象外のため、報道しません。

エプロン通信　優しげな名で国民をだます　人権救済機関設置法案
ttp://eputsu.blogspot.jp/2012/02/vol010.html

たち上がれ日本の反対チラシ
http://www.tachiagare.jp/data/pdf/newsrelease_120223.pdf

城内実議員の反対チラシ
http://www.m-kiuchi.com/wp-content/uploads/2012/04/jinken1.jpg
(4/18のブログ http://www.m-kiuchi.com/2012/04/18/jinkenkyuusaihouanhantaitirasi/)

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:04:35.31 ID:f4xHphek0

>>80
自然エネルギーって、1割も無いのに？
っつか、それなら自然エネルギー買取価格を
下げればいいだけのことだな。
メインは火力なんだから。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:05:59.91 ID:HBVPyruuP

そもそも今は原発いくつ起動してるの？

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:06:15.23 ID:UNMjDzsS0

>>105
2030年の試算だぞ？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:06:17.87 ID:bLF4BI3p0

【速報】　東京電力が福一原発の画像を改ざん　これは酷い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346698287/

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:06:18.37 ID:pwA7nS300

嘘くせえええええええええええええええええええええええw

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:06:20.86 ID:TErjTeL00

でも逆に考えればＭＡＸ月３万円で済むなら原発は要らないということだよね

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:06:32.02 ID:JWGWEsUy0

原発誘致の為にどれだけ税金ばらまいた事か。
高濃度廃棄物の処理にどれだけお金かかると思っているのか。
原発で出た被害にどれだけのお金と犠牲が出たか。
すべてをこれからの電気代に上乗せするつもりの言い訳。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:07:06.76 ID:jL9ik9Nn0

>>105
再生可能エネルギーの普及を促進するために超高値に設定してるんだよ
そうしないと儲けにならないレベルだからまだ1割もないの
ぶっちゃけ利権なんだけどね

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:07:18.94 ID:XbOAW1erO

>>85
発送電分離したら、割高なソーラーなんか誰も買わないし(笑)

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:07:35.92 ID:cBA8+XGU0

これ孫達が推し進めた再生エネルギー全量買取が大きいんだろ
原発をどうするか決める前に48円だかの高額買取決めるとかアホ過ぎる

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:07:54.99 ID:2+LD2rEu0

しかし国のエネルギー政策を国民のアンケートで決めましたってバカなの死ぬの？

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:08:06.42 ID:qmKqm0fp0

ここでオール電化ですよ！

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:08:08.15 ID:044F+XXw0

大本営発表？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:08:30.90 ID:dezeY5Jn0

そんな糞脅しに騙されるとでもおもってんのか?www
そんなに言うなら発送電分離、電力完全自由化だ
東京電力の糞どもの給料も完全オープンを義務付けろ!!!

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:08:32.12 ID:C+JoWq+t0

>>106
大飯原発3号と4号

２つですね

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:09.37 ID:MMWWdZF30

自由化後試算でこれだけ上がるってこと？

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:13.47 ID:uuVhF2aw0

>>115
イタリアに謝れ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:31.52 ID:qVb4ulfb0

原発ゼロで電気代２倍ってｗｗｗ

太陽光が物凄い勢いで普及してんのにないわｗｗｗ

ばーかばーかしねしね

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:33.69 ID:9Tmy07jo0

廃炉がきちんとはじまって、最終処分場などが稼働し始めた時の電気代は？
まあきちんとした廃炉なんて日本では核融合の実用化待ちだけど。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:36.28 ID:zOtrZwVK0

>>1
つまり原発再稼動はコストを重視したからなんだね？
安全性云々、電力供給云々じゃなくて。

なら最初からそう言っとけよ。
まったく原発「再稼動」派ってウソばかりだなあ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:37.68 ID:MiImqToA0

一年前の試算と随分違うけど理由は？

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:41.55 ID:dYH1BWWk0

>>115
そこまで追い込まれるようなヘマをした原発業界がアホなんだよ
優秀な人間そろってたらこんな事議論にすらならない

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:53.16 ID:QkyIN0Gl0

ぶっちゃけ、比率は関係なく電気料金は上がるんですけどね
原発があっても料金は上がる

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:09:55.23 ID:tEmEzHo10

自然エネルギーをメインと使うとするのは現実的じゃないな

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:10:18.59 ID:zOtrZwVK0

>>122
つーか真っ先に極端な値上げするのが「原発事故を起こした東電」なんだけどねｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:10:26.91 ID:XbOAW1erO

発送電分離して、競争入札にしたらソーラー大赤字確定なんだよね(笑)

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:10:36.04 ID:C2MRLRkB0

利権まみれで地方騙して事故起こした張本人の経産省に
計算させるってどうよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:10:43.85 ID:jL9ik9Nn0

>>122
太陽光がもの凄い勢いで普及したドイツでは
太陽光発電は失敗だったって結論になってます

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:11:14.90 ID:+TxnkAyK0

原発０派が増額分を負担すれば解決

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:11:40.09 ID:YZVckjJ90

>>122
まだ太陽光なんていってる馬鹿がいるのが驚きｗｗ
ニュースチェックしてないの？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:11:51.71 ID:CX8cWEZL0

事業者向けの太陽光の買取やめるだけで全然違うと思うけどな
とりあえず自然エネルギー買取料金は国内経済と雇用の波及効果とＣＯ２排出量で決めるべき。
太陽光なんて高いだけでＣＯ２排出量も国内雇用経済への波及、効率性、安定性、コストすべてにおいて最悪。
３０以上のコストがかかる自然エネルギーは即やめるべき

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:11:52.12 ID:2+nF5xFd0

>>124
w

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:11:55.68 ID:pO0Q75p90

日本は原発が動いてても電気代がべらぼうに高かったんだが

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:12:06.47 ID:cBA8+XGU0

太陽光は電気代値上げ要因でしかねーぞ？
ドイツでも買取金額下げてるよ
自然エネルギー推進派でも42円は御祝儀価格と言ってるくらいだ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:12:10.79 ID:8cIeTNpvI

地熱もメタルハイドレートも実用化させはしない
という決意表明だな

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:12:13.88 ID:FnqoCBMR0

原発ゼロなら原発関連地域への対応なんていらないだろ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:12:43.68 ID:JCYgqKd70

こういう現実を突きつけられれば沈静化するだろうよ
でみ本当なんだろうな？

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:13:02.56 ID:2+LD2rEu0

>>137
動いてたときは世界の資源輸入国の中では平均的だったけど。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:13:04.11 ID:Jl4tN39C0

原発全稼動だと10倍になりますｗ

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:13:37.12 ID:aQpFEj2O0

>>141
ウソに決まってんだろ。
一般家庭向けの電気料金だけ示してなんの意味があるのだ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:13:54.12 ID:bW9nzfNL0

政府の試算ほどあてにならねーよ
ましてや民主党とかｗ
そもそも電力自由化を盛り込んで競争原理働かせたら
こんな値段にはならねーだろ
一社独占の試算なんぞなんの説得力があるというんだ

ほんとバカすぎだろ民主党

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:14:30.89 ID:4MC53Ud/0

なんで、２割程度のｹﾞﾝﾊﾟﾂ辞めたら
値段が倍になるんだ。計算も出来ないのか。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:14:34.93 ID:cBA8+XGU0

25から30%維持したってかなり値段は上がる試算
原発の処理もあるが再生エネルギー買取が大きい

>>140
今から0にしたっていきなり原発そのものが消えるわけじゃない

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:14:40.88 ID:ZlkOTGS30

廃炉費用上乗せされてるだけだろｗｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:14:44.10 ID:zOtrZwVK0

>>142
でも真っ先に極端な値上げするのが「原発事故を起こした東電」だよね？

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:15:16.34 ID:pNKTgGQy0

反原発派の人たちは素直に認めたら
”東電社員の給料が””公務員の給料が”とか往生際が悪い
お金より命が大事なんでしょ、素直に受け止めて支払え。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:15:26.47 ID:U7FzSHJY0

はぁ？　光熱費　日本は高すぎるんだよ！！

もっと頭使って今の半分以下にしろよ！！

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:15:32.87 ID:zOtrZwVK0

>>147
> 25から30%維持したってかなり値段は上がる試算
> 原発の処理もあるが再生エネルギー買取が大きい

とりあえずは火力でいいっしょｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:15:37.62 ID:CX8cWEZL0

原発は事故処理費用と保険料と最終処分地と中間貯蔵費用ちゃんと乗せたら
１０倍以上になるって試算もあるけどな
廃炉費用なんて通常廃炉費用しか計上してない
最終処分の費用はまったく計上してない
中間貯蔵費用は半分しか計上してない
事故賠償は下限額しか計上してない
欧米大手保険会社が引き受けない日本の原発保険料はいくらにするの？

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:16:27.34 ID:3qcZLZ3+0

太陽光発電をあんなに馬鹿高い値段で買い入れるからだろｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:16:45.29 ID:cBA8+XGU0

>>152
買取はもう決めちゃったし

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:16:48.14 ID:bdUcNKaR0

すげぇww
原発のない沖縄をすぐにでも越えそうだwww

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:16:54.65 ID:+TxnkAyK0

>>150
原発０派が増額分を全額負担すれば解決

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:14.91 ID:ynsBTiSu0

＞１０年実績（１万６９００円）

これって一般家庭の月平均？？
ウチ毎月2万5千円は普通にかかってるんだけど・・・

漏電でもしてるのかなぁ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:15.89 ID:zOtrZwVK0

>>155
> 買取はもう決めちゃったし

今からやめりゃいいっしょ。
買取で赤字なんだろ？

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:19.92 ID:/YBf6+WjO

原発関連地域へのバラマキが減る分も計算しろよな
あいつらが貰ってた原発交付金はこっちが払ってた電気代だ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:23.13 ID:W8H6S/NQ0

原発続けても、2030年には、需要の自然減で、電気代はやっぱり増えそうだけどな。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:46.57 ID:ZZidBha60

>>47
ロシアからパイプライン引けばいいのか？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:47.52 ID:tEmEzHo10

廃炉費用とかもろもろ込みの試算なんだろうな
まあ、納得

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:54.57 ID:2+LD2rEu0

>>149
あれは賠償に当てる金が無いからだろ。消費者におっつけるやり方は納得できるものでは無いが。
国際価格に左右される火力メインでは他の輸入国とコストが変わらないのはバカでも解るだろ。
資源輸入してる東南アジア方面よりも値上げ前は安かったんだぞ。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:18:59.49 ID:N+zRmWMP0

>>151
そこで核燃料サイクルですよ
使用済み核燃料を高速増殖炉で95%までリサイクルできる

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:19:23.86 ID:LXxr4KTM0

もう電力会社の独占やめさせろ
それならいいよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:01.50 ID:QkyIN0Gl0

2030年には廃炉費用がいくらになってますかね
寿命のくる原発、相当ありそうですが

使用済み燃料はどうするんですかね

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:03.33 ID:L8lVwWor0

ウソでーす

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:06.92 ID:0d4VyFBb0

>>157　証拠写真があるから言い逃れできないしねｗ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:14.26 ID:YZVckjJ90

>>158
そんなに使ってないのならアンペア低くすれば？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:15.44 ID:UgS/++7J0

あれ？
反原発・脱原発への反対理由がずらずら並んでるとは思わずに選択方式か何かだと思ってたのがいるのか？

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:21.54 ID:cBA8+XGU0

>>158
大家族？

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:25.25 ID:zOtrZwVK0

>>164
> あれは賠償に当てる金が無いからだろ。

そう、原発事故を起こすと金が足りなくなって真っ先に値上げしないといけなくなるんだよ。

事故ったら放射能被害を受けしかも電気代値上げされちゃうとなれば、誰もあえて原発なんか選ばないさｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:25.75 ID:mB/W4Epy0

いかに日本政府が能なしだか如実に語っていますね
米国は原発を停止すると維持代金が浮くので値下がりするわけですが

http://articles.latimes.com/2012/aug/14/local/la-me-0814-san-onofre-rates-20120814

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:26.51 ID:YGsMpNsG0

経団連の数字に近いのかな
http://www.keidanren.or.jp/policy/2012/057_shiryo.pdf

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:28.94 ID:/jY0FKXS0

バカか？さっさと原発動かせや！！！！！

原発ゼロとかもう手遅れカネ捨てるだけ

原発を作った時点で終わってる

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:20:31.79 ID:BUxweJd00

まあ原発作っても雇用は生まれない罠

東電や関電といった所の給料が２０００万越えとかになるだけ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:00.07 ID:jL9ik9Nn0

>>159
菅直人が退陣を餌にして法律を通しちゃったんだからそう簡単にはいかないだろ
止めるにはまた法改正が必要

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:03.24 ID:N0mEUuD8O

>>1原発を動かし続けて、また事故った時のリスクや電気代のが高いでしょうが？原発利権村の圧力が凄いんだろうな

事故らなくても放射性物質は漏れるし
使用済み燃料の置き場が地球上のどこにも無いんだから
原発は地球上に存在してはいけない存在
既に原発の限界は見えているのだから
原発は時代錯誤の、リスクが高いだけの
人類には無用の存在だ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:27.57 ID:czC0UeOb0

事故収束して
再生エネルギー安定供給できるまで

給料上げるな
本当は
金を貰う価値すらない連中

新しくて
自然に無害な発電できないの？
一応・・・エリート・・・なんでしょ？・・・

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:33.96 ID:Hc78DpBc0

石炭発電が現実的にはベスト
灰を砂に変える技術の登場で灰の廃棄コストも激減

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:39.04 ID:wu3crEJy0

【社説】原発ゼロ社会　電気代高騰は本当か（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012090402000086.html

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:21:53.58 ID:zOtrZwVK0

>>178
> 菅直人が退陣を餌にして法律を通しちゃったんだからそう簡単にはいかないだろ

つまり菅は電気代を高くして脱原発を妨害しようとしてたわけかｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:22:07.61 ID:RdS/OTyE0

>>47
違うって、この件はアメも液化して似たような距離を船で運んで日本の九分の一だから
パイプライン関係ないよ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:22:42.88 ID:ynsBTiSu0

>>170
3年ぐらい前にブレーカー落ちまくってアンペア上げた

>>172
2世帯住宅に5人住み

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:22:45.57 ID:cBA8+XGU0

今までより値上げ額が高く感じるのは1万6千という
子供いる一軒家くらいの普通の家庭を基準にしてるからだろうね
今年の値上げなんかも一人暮らしの家庭くらいのを一般家庭ってことにしてたから
そうすりゃ値上げ額が安く感じる

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:00.31 ID:WzdTTDF40

>>158
いきなり漏電って発想がすげえわ

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:12.92 ID:4MC53Ud/0

３割で原発はコストゼロでも、2倍にはならんがな。
どういう計算してんだ。数学も出来ないのか。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:15.46 ID:sGANatWQ0

いいから再稼動しろ

福島からの拡散が上手くいってそろそろ全国民被曝してるから汚染とか気にしなくていい

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:17.07 ID:8shmN0jT0

ステマ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:18.79 ID:cO7+04dC0

原発０だと光熱費２倍になりますｗ
↓
社員の高い給料は維持（笑）

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:19.06 ID:alTIbvaE0

>>1
原発の方がコストが高いことはもうわかってるのに、なんでこの期に及んで
分かりやすい嘘ついてんだよ。いい加減にしろよ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:21.97 ID:gjB4B8ND0

＞約２倍に上昇すると試算。
根拠を示せよ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:43.48 ID:jKrZPVwi0

ＴＯＴＯのウンコ、残飯ガス発生装置を
実用化して発電にも使えよ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:46.24 ID:N0uL4zf8P

日本は高いのう。
超絶、円高でなんでこんな高いのか不思議だわ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:23:52.54 ID:mB/W4Epy0

糞の役にも立たない政府と餓鬼のような商人が国民を食い物にするのは
日本の伝統なんでしょうが
しかし国民が税金でそんな糞虫やギョウ虫の類の政治家を
いつまでも飼い続けているのはお笑いです

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:24:11.73 ID:cV68pMd4O

オール電化死んだ

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:24:25.06 ID:rrXOtSWj0

電力会社のムダを省いての値段ですか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:24:27.85 ID:YZVckjJ90

>>184
それ、どこの記事？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:24:49.94 ID:/YBf6+WjO

>>157
なら事故った時の補償金を推進派が負担しないとな

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:00.22 ID:cBA8+XGU0

>>183
孫とかもね
韓国の原発は賛成してるくらいの立場だが
金儲けのために買取制度を推し進めた
それが実際は脱原発を遠ざけることだって知ってただろうに

>185
二世帯ならそんなもんだろうな
結構クーラー使えば

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:04.41 ID:zOtrZwVK0

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる民主党も原発「推進」「再稼動」派だしね。
昔のテロリストは今や原発「推進」側なんだよ。

【政治】岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:07.79 ID:dezeY5Jn0

そもそも原発一基の値段が5000億も6000億もする時点でキチガイ過ぎるだろう
これに原発屋、ゼネコン、売国政治屋、経産省、マスコミが群がったのだ

原発があるから電気代が無限に高くなるんだよ!!!
まぁ数年後、癌患者が続出するから子供を殺された親は
自爆テロで必ず糞どもに死の鉄槌を食らわせろ!
俺は自爆テロを断然支持する

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:21.20 ID:QXGA/8Qk0

まあ日本には馬鹿しか居ないからな。原発廃止といっても、今の原発はおいておくだけで維持費がかかる。発電しなくてもだ。

そのカネが今後数十年必要で減るわけでもないのに、わざわざそれを止めて、自然エネルギーなる珍妙な使い物にならないものにまた大金を出す。

日本には馬鹿しかしないことがよく分かる話だ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:24.93 ID:RdS/OTyE0

>>188
数字先にありき、だろ
インパクトのある二倍で行きましょう

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:52.00 ID:MkhAT5bM0

これはいかん死人がでるぞ

国民をなんだと思ってるんだ
急げ！再稼動！！！

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:52.63 ID:N+zRmWMP0

資源の無い日本で電気代が高いのは当たり前
給料高い原因なら企業は自前で発電しとるわ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:25:53.61 ID:eTX9lZETi

きちんと安全対策すりゃ良いだけの話を、対策出来ない＆したくないからって、国民の生活を人質に取るなよ。
原発推進厨はここんとこどう考えてんだ？

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:18.45 ID:jL9ik9Nn0

>>183
買い取り料金を高値に設定しないと儲けが出ないからだよ
孫と一緒にソーラー利権で一儲けしようとしたのよ
反原発脱原発なんて言っても結局新しい利権を生み出す動きでしかないよ
あいつら金儲けでやってるだけで批判のための道具が原発を使ってるだけ
その前は温暖化が商売道具でCO2削減しろと声高に叫んでいたのに
でも今は火力を増設しろと叫んでる
CO2はどこにいったんだよｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:19.70 ID:zOtrZwVK0

>>201
> 孫とかもね
> 韓国の原発は賛成してるくらいの立場だが
> 金儲けのために買取制度を推し進めた
> それが実際は脱原発を遠ざけることだって知ってただろうに

だなｗ
あいつらわざと脱原発を妨害してるよ。

原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる？

「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」

だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよｗ
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに完全に脱原発できるのに。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:20.93 ID:4MC53Ud/0

計算すると、原発は建設費だけでも
キロワットあたり数十万円かかる。
家庭用太陽光より、めっちゃ高い。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:27.96 ID:kk+yUhpD0

第一復興事業に関しても6次や7次請けなんて誰がどう見てもおかしいだろ
金が余らないようにあらゆる無駄作ってその上まだ漏れも止めれていない

高いわ危ないわで最悪じゃねぇかここまで来ると電屋はもはや癌細胞だろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:28.89 ID:pbU7JTqM0

消費増税のときと同じ
「破綻するする、出費増え増え」詐欺

詐欺罪でこの官僚を逮捕しろよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:31.71 ID:LL2R8RJu0

>>122
太陽光があるから電気代値上げになるんだが

太陽光発電してる奴らがもらう金は
電気代の値上げで賄われてるんだぞ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:26:58.47 ID:mB/W4Epy0

彼らがただの一度でも君たち納税者のために働いたことなどありますか?
くだらない派閥闘争と経団連への尻尾振りに終始して
くだらない箱物を建てまくってキックバックをもらい
てめーの懐だけ太らせる輩ばかりでしょう
しかも領土を奪われたり侵略行為を受けて何十年も放ったらかし
自民党は伸晃みたいな者を代表にするとか寝言をいっているし
世界でも有数の糞のような政府だと思いますよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:27:21.27 ID:vDMpq35Z0

原発０で再生エネルギーに移行すればさらにこれに加えて使える電力も少なくなるな
コストを考えた上でのベストミックスで考えないサヨク脳は死んだらいいよ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:27:27.40 ID:t6TqwgMJ0

国内原発潰して技術を中韓に。
これが民主党のプランです。

そもそも％という荒い議論では話になりません。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:27:53.04 ID:iAmVevyQ0

脱原発派って九条教に似ているよな。
国家権力をやたら疑いすぎて、なんでもデマだ！とか言ってりゃ済むし。
かと言って代案だせばやるやる詐欺の民主党マニュフェストみたいなのしか出せない。

それに一度被害にあうと極端に軍隊いらない！とか原発いらない！とか言い出す。
被害に合わないためには原発の安全対策の見直しというのを完全に飛び越しちゃってる。

極端すぎるんだよ放射脳は

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:08.26 ID:4vOd/62M0

原発たくさんあるのに使わんのか？

アホじゃね？？？

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:11.93 ID:+FzkAib10

原発は作る時と排気した後に掛かる費用が大きいからね。
作ってしまったんだからこういう費用になるだろう。
老朽化した炉を廃棄しないで事故が起きるまで延命しているのもこういう訳。
そこは当然掛かる費用なんだからちゃんと予算化して、当初の設計での耐用年数を迎えた炉は廃炉にしないと。
浮いた金は、社員の給与と鼻薬に消えている。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:11.72 ID:RdS/OTyE0

>>199
「セルト社」でググればいろいろ出てくるよ
ちなみにセルト社は完全な日本の会社だからね

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:22.71 ID:W3PKx9VO0

「やっぱり夏に大飯原発いらなった」ことが証明されたら

今度は「値上げ脅し」ですか！原発村

ぶっ殺すぞしまいに！

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:50.32 ID:obQjsUAX0

放射脳の語るリスクとは、放射線のリスクをオカルトの領域まだ踏み込んで最大限に見積り、
経済への影響のリスクを希望的観測で最小限に見積る。

どういう情報を集めて言ったらこんな偏った思考ができるようになるんだろう
まるで在特会信者のような単細胞っぷりを晒して恥ずかしくないのかなｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:28:54.69 ID:AScx3toXP

俺は困らないけどね

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:29:17.24 ID:kk00i1nA0

パチンコ禁止にして業務用電力開放しろよ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:29:26.24 ID:8cIeTNpv0

いまだに原発に関する資料を隠蔽し続けて3万円とはｗ
日本の原発推進派は、ただの嘘つきのアホのダニにすぎないって事だ
発送電分離の米国やスウェーデンは、電力料金単価が日本の1/6～1/4

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:29:28.46 ID:AHM7u+i90

これは嘘くせえ。
円高でこの値段はありえん。
他の外国の平均電気代から考えてもそんないかないだろ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:05.37 ID:hVYYWiDM0

最近少し収まってるが、地球温暖化対策でまた日本に負担が来たらどうするんだ。
鳩山政権の時、日本は原発５０基と排出権取引でなんとか乗り越える予定だったはず。
他国は原発ゼロにする予定なんかないから対応できるが、日本が原発ゼロにすれば、
光熱費上昇だけでなく、排出権買うために莫大な金を他国に払うハメに。
そっちの試算、民主党政権は全然してないよな。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:06.24 ID:8s8xXcus0

電力会社が赤字で経営してるからいずれ上がるさ
原発に関わらず

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:39.98 ID:r9TRjBQz0

原発が0だと光熱費が月額で最大３万２２４３円と言われてもいまいち信じがたいのだが。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:42.78 ID:W3PKx9VO0

「やっぱり夏に大飯原発いらなった」ことが証明されたら

今度は「値上げ脅し」ですか！原発村

ぶっ殺すぞしまいに！

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:47.64 ID:zOtrZwVK0

あまり知られていない、というかマスコミはそこに触れたがらないけど、
菅は実は原発「再稼動」派である。
震災前は積極的に原発「推進」さえしてた。

しかもこれ↓、自然エネルギーの発電量が「大幅に増えなければ」原発は動かし続ける・脱原発しない
と言っているのだ。
脱原発なんて名乗ってるけど、やってることは脱原発の妨害以外の何物でもないｗ

【民主党】菅前首相ら２０２５年に脱原発と提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337730554/

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/05/23(水) 08:49:14.88 ID:???0
菅直人前首相ら民主党の有志議員による「脱原発ロードマップを考える会」は２２日、
国会内で会合を開き、２０２５年に原発ゼロを実現するとの提言素案を公表した。

月内にも最終案をまとめ、政府や党に示す方針だ。

素案は、現在は全て停止している原発を再稼働した上で２５年に稼働ゼロとするため、
省電力や、風力など自然エネルギーの発電量を大幅に増やすことが必要としている。

既存の原発については段階的に廃炉としていくが、東海地震の想定震源域に立地している
中部電力浜岡原発など４施設は即時廃炉が必要だと明記した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120522-955295.html

>停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:55.52 ID:E6OMXV990

これは
脱原発ヒステリーのせいで死人がでるぞ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:30:56.79 ID:Lkkut+qD0

やっぱ石炭だな。
夕張の財政も回復するし、筑豊の生活保護でぶらぶらしている連中も再度職につけるし。
軍艦島だって、今の技術ならタワマン2棟くらいで全部収まるんじゃね？

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:31:08.22 ID:AAw0qk6t0

おまえ、自分でこけて怪我したのに
治療費ほかの人に請求すんの？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:31:20.64 ID:0SI1rBCl0

>>231
お前節電しなかったのかよ？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:31:21.29 ID:EBAGdFfd0

>>1
嘘くせえなその試算
せめて、原発関連に使われてる税金も含めて説明しろ
福一の事故処理費は含めるなよタコ

それから放射性廃棄物はどうすんだ？
どこに埋めるか決まってもないのに試算なんてできるのか？？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:32:14.41 ID:FBJ4evfb0

皇居と国会議事堂の隣に原発作ればOKじゃね？
安全なんだからいいいな？
わざわざ新潟や福島から電線ひくよりコストかからんし

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:32:33.90 ID:oQupLwyW0

これから、４１機分の廃炉費用が乗っかってきますが、何か？

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:32:39.47 ID:hmhyu17I0

また、エネルギー資源は上がり続ける不思議な計算でもしたの？
総括原価方式における核燃料のゴミと、原発が計算から除外されるから安くなるんじゃねーの？

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:32:49.96 ID:g1Ee0vUA0

>>1

人件費下げろよ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:33:01.86 ID:hG/k1vXe0

>>228
地球温暖化って話が詐欺だから蹴ればいい
30年前は、地球寒冷化で全球凍結したら人類はどう生き延びればいいのか、
いかにして地球を暖めて凍結を遅らせるか、って話ばっかりしてたんだぜ？
その程度のブレにすぎない

そもそも排出権なんてのはEUの詐欺師集団が作り上げた偽科学だぞ
（アメリカに金融工学を牛耳られたから今度はEUが牛じれる何かを…ということ）

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:33:02.71 ID:vDMpq35Z0

これって廃炉にする際の予算も民間の電気料金に上乗せするって話なんじゃね？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:33:29.45 ID:y0sng0/T0

もうあるんだから使うしかないだろ

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:33:58.16 ID:IC5UnE8K0

トン電社員の人件費10年比で半減はよ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:02.57 ID:0SI1rBCl0

マスゴミが地球温暖化について騒がなくなった件ｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:05.67 ID:6OZ2UPKG0

放射脳が壊れてるｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:18.76 ID:tz4EpiaGO

日本の燃料は、すべて数千キロ先から船で運んできてるからな

あと、太陽や風力への補助金も上乗せされたら、これくらいになるだろうな

外国と数字だけ並べてコスト比較しても意味はないな

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:26.29 ID:KP8LDT1wO

3万円かよwなら普通に自宅で、練炭の蒸気スチームタービン発電機自作して生活するよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:29.44 ID:dezeY5Jn0

まず電力完全自由化、発送電完全分離を最優先でやれ!
独占しといて、高くなるからよろしく、なんてフザケすぎ
タクシーや長距離バスは自由化を強制しておいて、肝心の電力会社の独占を許すとか
そんなフザケた話がどこの世界にある!?
値段が高くなるかどうなるか以前に、自由化と分離だろうがっ!

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:34:38.33 ID:dUp19QtJ0

嘘くさいな
原発事故起こった直後の「みんな正直者だった時」の情報で月額2000円程度上昇って言ってなかったか？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:35:25.60 ID:r9TRjBQz0

>>243
廃炉費用は既に現在の電気料金にのっかっているよ。
想定している費用で足りるかどうかは別だけど。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:35:45.73 ID:YOw58SHb0

>>54
でも実際高くなったら真っ先に大暴れしそうな連中でもある
庶民の生活ガーとかいって

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:18.08 ID:mso0Esgz0

最大ってか　最小は書かないのね

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:24.37 ID:vAxXF4qp0

自分の論に自信があるなら原発「村」とか「嘘」なんて言葉使わずにただ主張すればいいのに…

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:29.77 ID:xyiBv7GA0

>>7
これだ。

年収5000万を確保するための値上がりなんだろ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:35.07 ID:FBJ4evfb0

この試算はただしいよ
前提が「原発から甘い汁を吸ってる会社、役人、自治体の報酬そのままに原発を停止させた場合」だからね

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:49.73 ID:pRiJKwAmi

>>228
馬鹿も休み休み言えよ。
地球温暖化は、人間社会が排出する二酸化炭素なんか問題にならないほど自然界から発生するメタンガスなどの影響の方が大きい。
温暖化は原発村にとって都合の良いように使われてるだけだ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:36:52.06 ID:KuV54vXNO

京都議定書離脱決定

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:31.82 ID:Ef+JBbnh0

「やっぱり夏に大飯原発いらなった」ことが証明されたら

今度は「値上げ脅し」ですか！原発村

ぶっ殺すぞしまいに！

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:49.78 ID:miOD/dYvO

18年後？

団塊世代が80代中盤で、団塊Jrが60歳だろ
日本の人口が一億人切ってるよね
人口から言っても必要電力が1/5になってる

そもそもこれは、少子化対策がうまくいっての予測なんじゃないの

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:52.29 ID:QarWjgY90

メルトダウンと廃炉費用で永久増税は決定済みだからな。
そのうえ光熱費2倍は財布が痛いな。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:53.37 ID:85XRhijV0

石炭ストーブ復活、石炭をその他にも
復活使用すれば、いい。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:55.52 ID:vDMpq35Z0

>>252
不透明すぎて議論の土台となる資料が当てにならんからな
新たに再生エネルギーにかかる予算なのかもしれん

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:37:56.95 ID:zOtrZwVK0

>>239
> これから、４１機分の廃炉費用が乗っかってきますが、何か？

燃料抜きさえすればぶっちゃけ廃炉まで必要無いよｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:38:08.32 ID:v0v529uE0

使用済み核燃料を保存しておく場所を見つけるだけのために
電力会社は２０００億円使ってるからな

それだけ金をかけても、結局見つけられない
つか、単なる経産省の天下り先の受け入れ会社であって
本気で見つける気がないわけだしなあ、
そんなのが全部電気代に転嫁されてるわけで、
原発を利用して国民の金を経産省に喰い物にされてるだけだよ

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:38:46.70 ID:rUJBtOLf0

チェルノブイリ・ネックレス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF

%E3%83%AC%E3%82%B9

チェルノブイリによる汚染を日本地図で比較した場合ｗ
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/chernobyl-japan.jpg

たった一度の事故でこれほどのリスクを抱えてるなら廃止でいいよ。
例え死人が出たとしてもね。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:09.41 ID:huFgAzRb0

エアコン使わないで死人出たらどうすんだよ
原発どんどん立てろ

269 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/09/04(火) 07:39:14.11 ID:QqFLMt7d0

反原発組は上昇率５０倍でいいよ
いらないんでしょ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:16.09 ID:oQupLwyW0

光熱費と言う括りがあやしい

光＝ＬＥＤで１０分の一

熱＝ガス代が原発と関係あるの？（風呂は銭湯に行けば良い）

白物・ＴＶが電気喰うだけ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:27.67 ID:t6TqwgMJ0

そこまで高くなれば、別の方法が選択されます。

地震や津波のリスクのすくない四国や九州の原発は稼動し
国内地域の電気料金格差をつくって東京集中を分散する。
そいうきめの細かい原発コントロールが必要なのです。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:29.00 ID:bdBd5hDB0

中韓が必死になって日本で反原発を叫ぶわけだ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:40.30 ID:r1XRNQgQP

貧乏人どもざまあw

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:44.15 ID:n0mrnsv90

まず第一に、民主党政府の出す根拠がまともなわけねーだろ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:39:56.77 ID:oiFWLg7d0

いいから動かせやハゲ！！！

脱原発とかいう宗教に騙されんなよ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:40:00.52 ID:zOtrZwVK0

>>228
「韓流」マスコミは盛んに温暖化防止やCO2削減を訴えて原発推進を助長してきた。

しかし一方では韓国はCO2出しまくりの石炭火力を毎年新設しているのである。
コレに対しては日本のマスコミや環境サヨクは終始無言でしたｗ
今も、ね。

【経済】日立、韓国で大規模火力発電設備　２式を受注[02/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330482296/

1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/02/29(水) 11:24:56.13 ID:???
（韓国西部発電/泰安火力発電所　配置計画）
http://www.ecool.jp/news/images/e_hitachi12_0228_008_s.jpg
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日立製作所は28日、韓国の建設大手、※大林産業と共同で、同国で最大規模の石炭火力
発電設備2式を受注したと発表した。

受注額は約600億円。ソウル市などに電力を供給する火力発電所に増設される発電設備
に採用されたもので、2016年からの運転開始を目指している。

今回受注したのは、発電効率が高く二酸化炭素排出量を抑制する「超々臨界圧石炭火力」
と呼ばれる設備2式。

ソウル市南西100キロに位置し、韓国首都圏への電力供給を担う泰安火力発電所に増設
される9号、10号機向けで、火力発電設備としては韓国最大規模の1050メガワット。

韓国では、経済成長に伴い、今後も継続的な電力需要の伸びが見込まれており、現在
約76ギガワットの総発電設備容量を2020年までに100ギガワットまで増やす計画だ。

※＝大林（テリム）産業
ソース：エクール
http://www.ecool.jp/news/2012/02/hitachi12-dea1563.html

277 ：253：2012/09/04(火) 07:40:22.51 ID:YOw58SHb0

冗談で「ついでに公務員の給料ガーとか言って暴れるだろう」と書こうとして
さすがにそこまでアホじゃないかと思いとどまったが
既に>>10で言われてて唖然とした
もう死ねよ、お前ら

>>258
> 地球温暖化は、人間社会が排出する二酸化炭素なんか問題にならないほど自然界から発生するメタンガスなどの影響の方が大きい。
> 温暖化は原発村にとって都合の良いように使われてるだけだ。

村（）
その話関係ないんだけど
ルピ夫がCO2の25％削減を勝手に国際会議で宣言したことを知らないのか

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:40:29.29 ID:v69bDhmH0

１８年後なら太陽光とかは少しは下がるだろうけど、火力用の燃料は相当に
値上がりするだろうから、そりゃそうなるだろね。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:40:39.38 ID:AScx3toXP

>>1
別に大した値上げでもないだろ。
もっとやれ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:41:48.15 ID:OML2/SbG0

地震大国で原発運用するリスクがよく分からんわ
想定外とか安易に使いすぎだろ
原発を運用してマジで安全が保てるのか？
次やったらお終いだぞ、特に西側でやらかしたら

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:01.53 ID:0xKhO7LN0

反原発戦士ありがとう！

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:04.86 ID:Hu5cIoyE0

値上げ前提を理解の上での原発撤廃運動なら良いんだが、
反対派には値上げに文句言いそうな人が多そうで恐ろしい

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:07.12 ID:KP8LDT1wO

>>278
発電用燃料の主力は石炭だろ
どー考えても価格は暴落してんだろ
あほか

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:08.34 ID:zOtrZwVK0

韓国は毎年ガンガン火力作ってるらしいけど、日本が火力発電所つくろうとするとCO2が～ってうるさい人達は
これには抗議してこなかったよね。
それこそCO2の削減なんて日本だけやっても意味がないのにｗ

「火力」に反対してる連中、CO2削減を声高に訴えている連中のお里が知れるよねｗ

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:16:59.78 ID:DEjD1kb8
丸紅、三菱重工、韓国で最初の超大型火力発電設備を受注～韓国東西発電向け
蒸気タービン発電機2基～　丸紅株式会社　　2010年8月4日
http://www.marubeni.co.jp/news/2010/100804.html
丸紅株式会社(以下、丸紅)は、三菱重工業株式会社(以下、三菱重工)と共同で
、7月30日に、韓国東西発電株式会社との間で大型石炭火力発電所用、蒸気タ
ービン発電機2基の契約を締結しました。初号機の商業運転は2015年末に開始
する予定です。

【東芝】韓国三陟超々臨界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備の受注
について　2011年05月17日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_05/pr_j1701.htm
当社は、韓国の現代建設と共同で、韓国南部発電株式会社から、三陟超々臨
界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注しました。

韓国は3年連続で石炭火力発電所を日本から受注してるね。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:38.26 ID:s/4Cnlpr0

沖縄は原発ゼロでも安いのに何でこうなるんだ？

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:42:54.32 ID:mV+rf/dv0

とっとと原発動かせよ。日本経済がつぶれるぞ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:43:41.52 ID:P+aA4QRz0

東電解体するとおいくらになりますか？ｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:43:50.84 ID:MCcKooAe0

【体操】田中理恵「股間狙いカメラマン」に対抗した仰天措置「恥骨テーピング」（アサ芸＋）

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1346680736

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:43:50.98 ID:zOtrZwVK0

>>280
放射能汚染で日本を潰したいからこそ再稼動させる連中も居る。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる民主党も原発「推進」「再稼動」派だしね。
昔のテロリストは今や原発「推進」側なんだよ。

【政治】岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:43:52.46 ID:3lw+wd720

＞１０年実績（１万６９００円）の約２倍に上昇すると試算。

米だと6倍って言ってるぞ悪魔共が吊り上げてくるぞ

さっさと再稼動しなはれ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:12.17 ID:a1Wrgr8v0

また脅しか

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:22.66 ID:vDMpq35Z0

>>280
福島第二や女川など日本製は地震に堪えたからな
福島第一は米国製の欠陥機で地震に弱いと以前から指摘されていた

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:28.23 ID:dUp19QtJ0

また数字のマジックですか
原発マネー怖いネ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:29.31 ID:v69bDhmH0

>>283
石炭価格も年推移でみりゃ確実に上がってきてるだろが。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:37.76 ID:QkyIN0Gl0

原発がなくてつぶれるのは日本経済ではなくて、原発のある地元だけですから

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:42.04 ID:GsbJfSU20

すごい、朝から工作員の連投書き込み
ごくろうさん

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:44:48.63 ID:zOtrZwVK0

>>285
> 沖縄は原発ゼロでも安いのに何でこうなるんだ？

脱原発させたくない現政府が、原発動かさないと高くなるよって脅してるｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:45:13.83 ID:oQupLwyW0

>>265
短期に大量の処理費用を賄えるほど、資金力あるのかよｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:45:16.77 ID:xe4iNLf50

仮にだけど、もし原発が高コストでも燃料代じゃなくて、
管理運営費なる「内需」なんだよな…。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:45:17.88 ID:0OJzrk4j0

もう勝手にしろクズども
どうせ金あるからメルトダウン起きても避難余裕だし

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:45:27.22 ID:alTIbvaE0

>>1
>電気代を含む家庭の光熱費が月額で最大３万２２４３円となり

「えーっ！電気代が３万円！？」という勘違いをわざと誘発しておいて
実はその内訳は電気、ガス、水道、灯油を総合した値段なんだな。
しかも「最大で」だが、「最小でいくらになるのか」は何故か試算されていない。

302 ：バランス：2012/09/04(火) 07:45:53.44 ID:0JYn+Xnd0

原発廃止で、１０年後電気代２倍に！

今までの、原発お手盛り数値だけでも、２倍はならないぞ。

数値に対する直感と言うか、把握力なさ過ぎ。

２倍になるなら、今までの各種公表数値はデタラメ。

それって、原発の撤退費用を入れてるのでは？

今、３０％の原発をなくし、節電１５％したとして、

原発外で７０％のを、原発外を８５％とする、せいぜい２１％アップじゃないか。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:01.83 ID:r1XRNQgQP

実際工場は日本からどんどん出て行くし、電力需要は横ばいかちょいさがるんじゃねえかな。

おまえらがどんどん仕事失ってメシウマ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:03.20 ID:YOw58SHb0

こないだ原発と全く関係のないスレで保守派叩きしてる奴が
さりげなく「フクシマの件で日本は終わった」って言っててわろた
日本が終わったことにしたい・もしくは本当に終わらせたいのはどこのだーれだ？
>>289みたいな奴ね

嘘は何回言っても嘘ですよ
これ以上日本のネガキャンをするな

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:06.99 ID:M+KXL9Ma0

たかが電気とは、なんだったのか

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:09.98 ID:sAw6sHoU0

送電分離してない事前提だからな
すでに前提もおかしい

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:29.23 ID:WOp1C/ji0

まず原発が安いって前提はなんなのよ。
原価に核廃棄物処理費用や周辺住民への余分な公共事業費を入れてない分
韓国サムスン会計と同じだろ。

つまり、原発なんて元々粉飾原価なのに、原発やめたら高くなる試算っては
詐欺だろ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:47.09 ID:zOtrZwVK0

>>292
> 福島第二や女川など日本製は地震に堪えたからな
> 福島第一は米国製の欠陥機で地震に弱いと以前から指摘されていた

でも女川とかが大丈夫で福島第一がアウトだったのは何故かっていうのが
原発「再稼動」派もいまだにわからんのだろ？ｗ

そんなバカの言うことに騙されて博打うちたかないんだけどｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:56.15 ID:xoLkrtTF0

>>1

これはマズイな

脱原発被害で死人が出るぞ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:46:58.82 ID:pnXRKsoH0

何故日本だけ電気代が高いのでしょうか？　
原発ができて安くなりましたか？

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:47:35.12 ID:KuV54vXNO

東シナ海ガス田を採掘しないとな

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:47:36.96 ID:alTIbvaE0

>>1
「原発がゼロになった場合」は２倍だと試算しているが
じゃあ原発を現在の状態に維持した場合の試算はどうなるのか。
その間にさらに原発事故が起きる可能性があるが、その場合どういう試算になるのか。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:47:37.93 ID:zOtrZwVK0

>>298
> 短期に大量の処理費用を賄えるほど、資金力あるのかよｗ

だから無いなら燃料抜くだけで済ましておけば？つーてるんだがｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:47:38.91 ID:q3k3QkRM0

またカルトの小芝居はじまったw

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:22.59 ID:mnvnsI720

>>306
ドイツやアメリカを見ると発送電分離したら、もっと高くなるからなｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:39.96 ID:RxH8LqWR0

>>218
売国奴は黙っていろ。

日本国民には国土を愛する心がある。
だから日本国民は国土を汚した原発を絶対に許さん。

あれだけの事故が起きたにも関わらず、未だに再稼動を言い張り続けているお前等こそ無防備教徒ではないか。

日本は日本国民の国だ。
だから日本国民の手で国土を守る。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:43.26 ID:oQupLwyW0

>>313
どこに置いとくんだよｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:44.60 ID:C/S6gGhmO

ゆで理論の予感w

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:46.85 ID:odPYjpAk0

放射能で全員１０年以内に死ぬから問題ない

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:50.87 ID:n0mrnsv90

>>315
そして大停電ですか。ご愁傷様です。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:58.11 ID:wGEVokg70

>>17
原発ゼロの場合の想定は41%～104%増、これで最大2倍。原発を新規に作らないで現状維持の場合は70%増。
原発有り気の試算で、諸々の数値は含まれていない。だって。

「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo

日本の原発分の電力を石炭火力で発電した場合のCO2の排出量は、2010年度時点でも全世界の排出量の0.7%程度
2030年度時点なら、もっと減ってるな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:48:59.78 ID:zOtrZwVK0

↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。

景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。

日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:49:14.94 ID:RdS/OTyE0

金の話になると安全の値切りをやりだす、でそのうち国民は我に返って安全な原発無理じゃんで脱原発のほうに向かわざるを得なくなる
結局安い原発は「安全神話」で国民を騙すことでしか成立しないわけで

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:49:21.75 ID:oRRDfrhmi

>>308
問題は立地選定や意思決定機関が死んでることで炉システムの出自じゃないのにね。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:49:30.20 ID:zOtrZwVK0

>>317
> どこに置いとくんだよｗ

点検の際抜いてるだろ？
どこに置いてるんだよｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:49:35.69 ID:HWnmQayB0

>195
そのグラフのチョンはチート
諸外国企業誘致のために国策で電気代安くしてる
というか税金で電気代一部賄って安くするというチートなんややってる
1994付近が高くなってるのも超絶な円高が原因
あと他の国が安いのも原発の稼働率が高かったりする
全原発なくすのなら家庭用はドイツ、イタリア位の水準まで高くなる

あと池沼はなんで家庭用は産業用より高いんだとかニュースとかでぬかしてたが、
企業用は送電線で受電して受電変圧設備は受電する会社持ちだから安い
家庭用はその辺に立っている全部の電柱、電線、街中ならケーブルとか変圧器をすべて折半する分高い
山とかの地方とかは電柱多いから電気代高いなんてことをしないために全体が高くなると考えれば結構妥当なんだけどな

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:49:56.26 ID:1hFef3lg0

ひどい恐喝

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:03.11 ID:vDMpq35Z0

>>308
反論になっていない
脱原発は再生エネルギー押しだがその生産コストや電力量についてよくわからず推進してるからな

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:10.00 ID:1aS8OR8Z0

原発再稼働派は、青森や西日本の原発だったらしろと思っているんだろ？
浜岡原発の再稼働に反対する奴はエセでしかない

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:11.68 ID:IT2JlorZO

原発やっても関係者が潤うだけ
早く無くせよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:13.72 ID:YOw58SHb0

>>316
> だから日本国民は国土を汚した原発を絶対に許さん。

原発以外の発電所の汚染はオッケーなんだｗ
すげーダブスタ

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:23.25 ID:Q/Jbg9Yt0

これから人口急減するんだから原発なんかいらんて。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:31.04 ID:E6OMXV990

原発事故での死者ゼロ

脱原発で貧乏人脂肪(ヽ；ω；)

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:50:39.93 ID:sBJkOFNN0

またまた低賃金の無能派層共がテレヴィーに扇動されて世直しオナニーで

自らにお灸を据えちゃうのかｗｗｗｗｗ

毎度おなじみの風景だなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:04.32 ID:CqL6WgLI0

再生可能うんぬんなんて
野田の頭にゃ最早入ってないんだよ

すでに転換を始めないと
原発はＣＯ２削減しないと世界から認知されるんだから
10年後にはＣＯ２排出制限でにっちもさっちも行かなくなる
政府が知らないわけねーんだよ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:15.20 ID:r1XRNQgQP

データセンターも海外
工場も海外

もうメーカーはお情けで日本人を雇わなくてすむな

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:19.80 ID:zOtrZwVK0

>>328
> 脱原発は再生エネルギー押しだがその生産コストや電力量についてよくわからず推進してるからな

いや俺は原発「即時停止」派だが、火力でいいと思ってます。
再生可能エネルギーじゃなきゃだめって言ってるのはお前ら原発「再稼動」派のほうじゃねーの？ｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:23.45 ID:oQupLwyW0

>>325
で４号機のプールみたいになるんですね、分かります

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:23.37 ID:FG+jEdrd0

価格も問題だが、エネルギー不足が最大の問題。
燃料はカネを出せば買えるものじゃない。
アメリカはガスも石油も取れるが、日本に売ってくれた実績はほぼない。カネよりエネルギーを重視してるんだろう。
少しでもガス・石油の輸入が滞れば、日本の産業も家庭も交通も止まる危険が高い綱渡り状態はヤバイ。
現実的には原子力使うしかない。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:33.78 ID:O26alh6q0

ボーナス撤廃したらいくらになるんです？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:51:40.11 ID:+1vu7kwC0

脱原発派はこれも政府の陰謀

もう子供の発想

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:03.49 ID:afcDgFi70

>>307
ごねて値段を釣り上げるやつらがいるんだよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:05.61 ID:zOtrZwVK0

>>331
> 原発以外の発電所の汚染はオッケーなんだｗ
> すげーダブスタ

んでお前は原発以外の汚染は許せないのに原発は許せるの？ｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:11.08 ID:yHTsEcCk0

原発が増えても電気料金が下がるどころか上がっていったが
儲け分はどこに消えたのだね？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:17.24 ID:KP8LDT1wO

>>294
ほぼ安定して安いだろ
最近は天然ガスが安いから石炭も釣られて安いだろ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:23.69 ID:r0Czx1sM0

今の都会は電気で明るすぎ　街灯や深夜営業を半分に減らせばおｋ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:32.57 ID:qB666Pxd0

電力自由化はよ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:52:46.76 ID:vDMpq35Z0

>>324
あそこまでの事故になった場合の避難についての想定もされてないし行政全体の欠陥かと

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:53:30.08 ID:kk+yUhpD0

ちなみにco2の排出量を下げる目的は高効率化と環境汚染物質の低減の意味合いもあるからな

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:53:30.94 ID:YOw58SHb0

燃料資源の乏しいわが国は足元見られて高く売りつけられても文句は言えないということになるね
そうなったら日本はジリ貧だわな
日本をジリ貧に追い込みたい連中って何者でしょう？
ID:zOtrZwVK0

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:53:31.46 ID:lT7eSMmw0

原発使った場合の試算は無いし
技術革新も無い前提なんだろうな。
2030年つったら、廃炉費用、新設費用も見込まないといけないだろ。
ほんま無茶苦茶やな。

ドイツを見習え

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:53:32.57 ID:mnvnsI720

>>337
政治的に見ても、再生可能エネルギー利権がここぞとばかりに出てきてるからややこしくなってるのは事実だろ
俺も石炭とＬＮＧの火力派
建設まで１０年はかかるから、原発ゼロは２，３０年後でいい

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:53:38.50 ID:r1XRNQgQP

はやく次の中東戦争こねえかなあ
ほっておいても中東すごい勢いで中国が石油買いあさってるからそのうち日本に回ってこなくなるかもしれんけど(笑)

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:02.29 ID:zOtrZwVK0

>>338
> で４号機のプールみたいになるんですね、分かります

そりゃ「使用済み」燃料だろ？ｗ

しかもメルトダウンしたのはその使用済み燃料の方ではなく、燃料が入ってて稼働してた
１～３号機の炉だし。

燃料抜かれてて稼働してなかったものはメルトダウンしてないんだよ。
当たり前のことだがなｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:33.04 ID:/V+nhaUz0

どうせこの手の予想ってしかるべき対策を何もしなかった最悪のケースでの
話でしょ。計算の中身を聞いてみてびっくりってやつ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:37.16 ID:p5ysI8rF0

>>1
今までの利潤含むだろ。
チョンへの送金や暴力団献金の元にもなってたのに何言ってんだよ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:42.45 ID:CrysnhXW0

もう事故なんてないよ
はやく原発再稼動してよ(´・ω・｀)

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:42.65 ID:di05PeIE0

原発ゼロにする必用はないな
原発技術ですぐにでも核兵器作れるってところが
ある意味中国、韓国からの侵略の抑止力になってるところもある
現状ですら尖閣、竹島と問題ありまくりな現状ゼロは絶対にやってはいけない

だけど地震がひどい場所はなくすべきだな２割減くらいでいいわ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:53.45 ID:0GPQvxoi0

電網線フリーで解決

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:54:55.67 ID:zOtrZwVK0

>>352
火力増やすに越したことはないが、建設しなくても足りてるよｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:14.39 ID:vDMpq35Z0

>>337
その推進派ではないからよくわからんが
俺は独自のシェールガスやシェールオイルは考えていかんと思うけど

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:15.62 ID:SrNqdGE4O

２５円で売ってるもの４２円で買い取らせてるんだ

その差分を誰が払うか考えたらわかるだろ

太陽光設備投資出来る金持ちはさらに富、家庭でも設備できるやつだけ得になる
孫正義や金持ちに金をさらに集める制度なのに今さら何いってんだ

早く原発再稼働しろ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:29.40 ID:HWnmQayB0

>285
送配電設備の規模がものすごい小さい
山奥とかに長い送電線がいらなかったり、でかい変電所が不要だったりする
あと需要電力規模も小さいので燃料費も少なかったりで
結局規模が小さいおかげで儲けが出る

自由化したとして都市部は確かに安く儲けは出るようになるかもしれないが、
結局一部でだけで内陸なんかは利益だせないので結局孫とかは儲かる所だけ開拓するみたいなかんじになる

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:48.27 ID:KP8LDT1wO

>>353
馬鹿高い石油なんて発電に使うわけねーじゃん

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:52.51 ID:oQupLwyW0

片方で南海トラフガーで国土強靭化

片方でキョウソウリョクガーで原発再稼働

何これ？

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:55:58.91 ID:AAw0qk6t0

まぁ、原発を現状維持でも光熱費は3万円超になるんだけどな。

なんだよ世の中間違ってねぇ？

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:56:05.82 ID:zOtrZwVK0

>>358
核兵器が必要ならアメリカの核の持ち込みを公認すればいい。
そうすれば危険な原発を維持しなくたって一日で核保有国だｗ

原発「再稼動」派は何故かアメリカの核の持ち込みには反対するけどねｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:56:35.23 ID:xRzLyqlG0

まあ、昔からエコ運動なんて金持ちの趣味みたいなもんだからな。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:56:49.92 ID:zOtrZwVK0

いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ

むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。

そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ？ｗ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:57:06.32 ID:U6m1ySxq0

ウランが枯渇寸前なのはスルーなんだな。
これから世界中で原発出来るし、
更に価格は高騰するわな。
原子力を使えば燃料の再処理費用、
最終処分費用も加えられて当然なんだが、計上されてないしザル試算もいいところ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:57:39.77 ID:Jl4tN39C0

中部電力って原発持ってないんだっけ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:57:41.94 ID:mnvnsI720

>>360
全国の火力発電所が法ギリギリの４年まで定期点検を先延ばししている状況で？
２，３年後は全国の火力が一斉に定期点検に入らざるをえなくなる状況
技術員も電力も足りなくなる

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:57:44.22 ID:z7pphcgb0

根拠になる数字出せよ一方的に東京電力や枝野の発表など誰が信じるか

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:57:50.54 ID:1DnBpQ1N0

円高でこれだからな・・円安に振れたら５万も楽勝だろね

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:58:20.09 ID:vDMpq35Z0

>>369
原発が増えると放射能汚染するって結論づけているお前がいうな

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:58:30.24 ID:HWnmQayB0

>345
石炭が安いかもしれないが、埋蔵量は少なく消費量が少ないから後何年資源があるとか出てるが
使用量がどんどん増えればあっという間に石炭埋蔵量無くなって終了するぞ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:58:48.36 ID:r1XRNQgQP

>>364
まだ割合で10パー以上だよ。
ガスも抑えられつつあるけどな。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:16.78 ID:LzVKQeDm0

たくさんあるのになんでゼロとか言ってんの？
使えるもんは使えよ

モッタイナイ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:18.46 ID:YOw58SHb0

>>370
原油も30年前から「あと数十年で枯渇する」ってずっと言われ続けてるなｗ
原発の代用品の開発が急務なのは確かだけど売国脱原発教には一切加担しない

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:26.24 ID:8s8xXcus0

ウランも上がるが石油も天然ガスも上がる
ならば選択肢は多いほうが対応しやすい

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:29.28 ID:5ik9T7j00

シムシティやトロピコやったことがあれば、
原発の無い街のコストが如何にとんでもないことになるのかわかるよね。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:29.21 ID:zOtrZwVK0

>>372
> ２，３年後は全国の火力が一斉に定期点検に入らざるをえなくなる状況

なんで一斉にやる必要があるんだ。
夏の暑い時期を避けて順番にやりゃいいじゃないか。

「再稼動」派ってこんなバカしかいないのかｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 07:59:48.98 ID:WOp1C/ji0

>>328

＞生産コストや電力量についてよくわからず推進してるからな

再生エネルギー推進側は普通に分かってるよ。
原発推進派がわざと見ようとしないだけ。

会計マジックを使ってごまかすのではなく、これから新規で再生エネルギーを作った場合と
安全基準をさらに上げ、さらに周辺住民に金をばらまき、廃棄費用を研究開発費を
国に持ってもらわない新規の原発を作った場合の発電コストを比べないと意味なし。

概観的には再生エネルギーはこれからどんどん安くなるのに、原発がこれから安くなることはない。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:00:05.44 ID:pRiJKwAmi

>>277
ルピ夫も所詮原発村の住人なんだが？

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:00:24.33 ID:FG+jEdrd0

多少高くなっても、外国に依存せずに国内でエネルギーを自給自足できればいいが。そんなメドは立ってない。
太陽光発電の世界一のドイツは、太陽光の発電量は3-4%だが、価格高騰で音を上げた。
太陽光の買い取り枠を制限して停止する予定。
日本は太陽光は1-2%がやっとだと思う。
どうやって国産で賄うかがなければ原子力しかない。
原子炉は24ヶ月ごとに燃料交換したら良くて直ぐには燃料切りにならない。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:00:30.66 ID:zOtrZwVK0

>>375
いや実際にチェルノでも福島でも原発事故は起こったし放射能汚染されてるじゃないか。

いつまで夢の世界にいるんだ？
いい加減現実見ろよｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:00:45.50 ID:RxH8LqWR0

>>362
太陽光は国内で自給できる。
いかに多額のコストが払われようが、日本人から日本人に支払われるかぎり国富は流出しない。
それどころか経済が回り、工事に携わる人々が職を得る。

だが原発は違う。
原発の燃料費はウランの輸入にたいして支払われるもので、国富の流出だ。

なのに推進派は自然エネルギーによる発電を否定し、原発の存置を叫ぶ。
日本のエネルギー需要を海外に依存させておきたいという本音が透けて見えるわ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:05.32 ID:RspgWJ9/0

電力社員　必死・・・

プッwwww

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:11.47 ID:htcF6EJ30

日本みたいな超大口のエネルギー消費国出たらガス相場が投機的になって天井知らずになるかもしれないな

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:17.10 ID:RdS/OTyE0

>>381
シムシティなら事故が起きてもリセットで済むからね

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:22.67 ID:BVRZwA1RO

火力は火力で燃料コスト、火力一辺倒で代わり無しだと燃料危機だけで日本終了、鳩山のCo2削減や京都議定書との整合性、日本の原子力技術の消滅など様々なリスクが高いんだよな
要はバランスだよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:44.53 ID:nv+ltaHg0

早く、政権交代して!!　民主バイバイ、自民コンニチハ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:48.93 ID:YOw58SHb0

>>384
…で？
原発村（）の住人なら国際会議のあのアホ発言がなかったことになるの？
クソサヨの内ゲバは半島でやれ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:01:53.98 ID:OML2/SbG0

選択の自由がないからどうこう言っても意味が無いんだよなぁ
お上の判断にまかせるだけって状況がフェアじゃない

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:02.28 ID:oQupLwyW0

関電株が５％も昨日下落したのは、フィリピンの地震影響かな

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:05.58 ID:Q/Jbg9Yt0

しかし、何で２０３０年までの試算なんだろうな。
２０３０年の人口は１１０００万人。２０年で１０００万人減る計算だ。
ところが
２０５０年の人口は９０００万人。２０年で２０００万人減るのだ。
わざと人口急減期の電力需要動向を避けてるっぽい。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:22.46 ID:2SJJakW90

なら電力会社を解体して電力業界自由参入だな。
一家に一台自家発電

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:39.28 ID:zOtrZwVK0

チョン達は、原発「推進」「再稼動」派の民主党を選挙支援しています。

【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:41.09 ID:mnvnsI720

>>382
馬鹿乙ｗ
順番ってお前は定検何ヶ月かかるか知ってるのか？
春、秋に定検が集中するとメーカー技術員が足りなくなる
去年でも危うかったのに、オーバーフローは確実

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:02:54.01 ID:r1XRNQgQP

>>387
42円なんてアホみたいな料金設定させた奴らが国産パネルなんぞ使うわけねえ。
中国パネル使うぞ(笑)
安くてそこまで性能も変わらんからな

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:03:01.26 ID:9DegKE7F0

電気料金値下げ隊は今何やっているの？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:03:04.66 ID:HWnmQayB0

>371
ちょｗｗｗｗ浜岡がある

>372
全国の火力発電所がフル稼働でもうだめぽ・・・・らめぇぇぇ点検してって現状でもアップアップの状態
九州、四国、中国、関西、東北、北陸、東京の火力も故障停止ってニュースもあったしおととい中部のこの前でできたばかりの上越も止まってたね

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:03:20.91 ID:zOtrZwVK0

>>399
> 順番ってお前は定検何ヶ月かかるか知ってるのか？

何ヶ月かかるの？

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:03:26.43 ID:vDMpq35Z0

>>383
＞これから新規で再生エネルギーを作った場合と
安全基準をさらに上げ、さらに周辺住民に金をばらまき、廃棄費用を研究開発費を
国に持ってもらわない新規の原発を作った場合の発電コストを比べないと意味なし

なぜ再生エネルギーを作る場合はばらまきにならないと言えるのか不思議
それと新規原発を作る事を推進してない

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:04:06.44 ID:j26Pdh7rO

年末調整で所得税控除の対象になるなら喜んで受け入れる。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:04:13.33 ID:yewOiWNX0

で、そのうち人件費の占める額はいくらですか？

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:04:26.35 ID:pRiJKwAmi

>>360
んだ。足りてる。
火力を最新型のハイブリッドに改造するだけで原発ゼロでも余裕のよっちゃん。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:04:34.27 ID:p9GEEVIu0

【脱原発】映されて困る事があるんですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18758477

【まんごるもあ】反原発デモでトラブル【山本太郎】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18755059

反原発の象徴、山本太郎とスキンシップ
http://www.nicovideo.jp/watch/1318790917

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:03.96 ID:jTCKyqat0

再稼働反対派は、鳩山が約束したCO2削減を撤回させることが先じゃ無いの？

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:39.06 ID:VFVuWlwV0

>>407
このスレは燃料費を問題にしてるんじゃないか

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:40.32 ID:jwN191/Y0

そりゃ数百円の増加くらい払えますけどね、
こちらに負担がかかって、どこかの金持ちは生活水準そのままとか許せないんですよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:40.22 ID:wGEVokg70

>>350
（燃料）資源の乏しい国が足元みられてというなら、日本は燃料を含む資源や食糧は、全て足元も見られて高く売りつけ
られているわけだ。他の国もそういうことになるな。
日本が石油を購入する場合は、国際相場の数倍出さないと売ってくれないわけだ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:43.58 ID:vDMpq35Z0

>>386
２カ所だけじゃん
現実見ていない結論ありきの自論展開しているのはお前

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:05:57.10 ID:oQupLwyW0

蓄電池とソーラーとコジェネ（ガス）で新規産業が起こる可能性あるのにもったいない

日本近海にはメタンハイドレートがあるのに

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:04.27 ID:jwN191/Y0

>>407
燃料はぜんぜん足りてないだろ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:04.98 ID:BdZwUTDm0

原発をやめてフランスから買ってるドイツでは電気代は実際に日本の２－３倍ｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:19.35 ID:zOtrZwVK0

>>409
つーか現在すでに守れてないと思うけど、別にペナルティとか無いよねｗ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:19.96 ID:hiByTpzv0

競争原理を導入すれば勝手に下がる
地域独占のままでは価格は下がらない

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:29.14 ID:mnvnsI720

>>403
最低２ヶ月
発電機開放点検やボイラ管取替等がある場合は日程詰めても４，５ヶ月

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:43.59 ID:pRiJKwAmi

>>393
なにをファビョってんだお前は？
サヨとかゲバとかキモいんですけど。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:06:54.91 ID:cSxaDp+F0

また脅しか

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:07:07.41 ID:jwN191/Y0

>>418
その代わり利益重視の無駄な削減で
安全性が一気に低くなるだろうけどな。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:06.49 ID:zOtrZwVK0

>>413
実際に原発事故は起こっただろ？

事故が起こった福島と、その他の原発ではどこが違うの？
どこが違うから他は安全だと言うの？
そのへんすら君等「再稼動」派はわかってないんだろ？

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:14.38 ID:pRiJKwAmi

>>415
わざと高いコストで仕入れてる燃料がどうしたって？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:16.88 ID:vq7sYazX0

>>323

末端の作業員に1/10しか渡さないで安全を値切ると言われても説得力ねーよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:17.65 ID:QRPYzq4e0

思うんだけど車で１ヶ月生活したら燃料代いくらぐらいかかるんだろう？車の中ってエアコンもあるし、テレビも見れるし電源も取れるじゃん
でなければ住宅の横にエンジンとか発電機置いてさ、ガソリンでも軽油でも３万円はかからないよね？

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:24.71 ID:N0uL4zf8P

しかし、円高で５年前に比べて６割で輸入
出来る様になってるのに、なんで電気料金て高いのかねえ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:25.69 ID:WOp1C/ji0

>>400

42円ったって10年だけだぞ。
11年目以降は20円くらいなんだが。
まずそこを知ってる奴がいるのか？

単に減価償却を前倒しで進めてるだけ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:08:36.74 ID:6OZ2UPKG0

>>417
排出権の購入費用が、ペナルティじゃないと思ってるの？

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:09:29.76 ID:SwfK1Z1M0

原発無くして国土を汚染から守れるなら安いもんだな

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:09:47.68 ID:VdsNcczW0

原発のゴミどうするか決まってるの？

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:09:49.04 ID:Jl4tN39C0

不謹慎だが数日停電したら老人が減って電気の使用量も減って日本が復活するのでは

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:10:03.50 ID:P+eNjzpM0

>>10
人件費は7%位だったはずなので給料をゼロにしても焼け石に水だろ。

>>12
電力自由化したり脱原発してる国では軒並み電力が倍以上になってるよ。

知ってて原発に反対してたんじゃないのかよｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:10:07.40 ID:YOw58SHb0

>>412
↑沸くと思ったよこういう平常時のことしか考えられない平和ボケ
電力の安定供給がどれだけ国益になるか理解できないお花畑
物事に保険をかけることの重要性がわからないバカ
まあお前みたいなのは国益になるものが増えると困る連中なんだろうけど

>>420
で、ルピ夫が原発村（）の住人なら国際会議のあのアホ発言がなかったことになるの？
答えられないからレッテル貼ってと罵倒とは、非常にマヌケですな

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:10:15.57 ID:FG+jEdrd0

太陽光推進は無駄、損。パネル一枚の製造にかかるエネルギーを回収するのに3、4年掛かる。
輸送や設置やメンテナンスに費やすエネルギーを組み込んだら、パネルの耐久年数近くまで行く可能性もある。せめて輸入の完成品を使え。

【自然エネルギー死亡】ドイツ「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだった」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1344868520/

ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1345545071/

【速報】太陽光発電、買取価格の引き下げ検討へ「ドイツに比べて高すぎる、日本国民の負担が異常」
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1346205864/

太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://blog.livedoor.jp/scien_/archives/14245276.html

太陽光発電による電気料金の値上げをめぐり、ドイツで訴訟沙汰に発展
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-137.html

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:10:22.61 ID:R2JkRbvq0

つまり出来る限り自前で発電して電気買うな。逆に売電すればいい。
ってことだな。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:10:53.49 ID:zOtrZwVK0

>>419
> 最低２ヶ月
> 発電機開放点検やボイラ管取替等がある場合は日程詰めても４，５ヶ月

ふむ、夏の７～９月は避けるとして９ヶ月は余裕あるからなんとかなりそうだね。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:11:28.56 ID://5bxKzpO

最新技術開発で、電力消費量はどんどん減っている。
なのに10年後は電気料金超大幅値上げだと？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:11:34.87 ID:Q/Jbg9Yt0

今後４０年間で人口は２５％減少する。猛烈な勢いで電力需要は減ることになる。
特に２０３０以降の２０年間の減少が激しい。
政府はまさか、今と同じだけ電力を作る前提でいるのか？誰も使わない電力を作って、
元を取るために単価を値上げするつもりか？勘弁してくれよ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:11:57.79 ID:/815/OYt0

原発のない国の電力単価ってそんなに高いのか？
そしてそんな国より日本の方が明らかに電力消費量は多いだろうから、ボリュームディスカウントもあるんじゃないの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:01.02 ID:2xT69B+v0

東電の再建やれば電気代は下がるだろ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:05.16 ID:BdZwUTDm0

>>430
原発は、韓国に２３基、中国に１００基以上（絶賛増加中）あるんだから、
日本をなくしたって、中韓で事故が起こったら、偏西風で日本はおしまいだよ。

やめても隣国リスクはすごいのに、日本だけ電気代が高いとかアホらしい。

しかも原発があるおかげで、日本はいつでも核爆弾が作れるという威圧感を
出して攻撃されないようにしてるので（日本はいつでも復讐できる）、
国防の点でも、原発廃止は望ましくない。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:05.54 ID:Jl4tN39C0

つーか月額3万程度って許容範囲じゃね？
今でも冬とか掛かってるだろ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:28.35 ID:dhBuUJIB0

ほんとかよ？

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:50.27 ID:zOtrZwVK0

>>429
> 排出権の購入費用が、ペナルティじゃないと思ってるの？

馬鹿正直に払うの？ｗ
他のどこの国も削減案なんかに従う気がないようだけど。
どこの国が日本に購入費要求するんだ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:12:58.19 ID:vDMpq35Z0

>>423
通常運転中だったか普通に考えればわかるだろ

というか人にものを尋ねる前にお前の自論に至る理屈を答えてない
俺は納得できる論拠と道筋さえあればなにがなんでも脱原発反対なんて思ってないから
とにかく現状いきなり止めなきゃいかんと二言目には言い出すから極端だと言っているだけ

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:00.46 ID:YOw58SHb0

ID:pRiJKwAmi　＝　ID:zOtrZwVK0
なんだろうなあ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:09.46 ID:pRiJKwAmi

>>434
ルピ夫の発言がなかったことになるのとか、どう言う思考回路でそっちに振るわけ？
粘着キモい。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:11.68 ID:WOp1C/ji0

>>416

＞原発をやめてフランスから買ってるドイツでは電気代は実際に日本の２－３倍ｗ
ありえないと思うが。それは本当なのか？
まあ2ch名物のソースなきネット伝説だと思うがねｗ

まあ、風力は高いかもしれないけど、太陽光なんてランニングコストがほぼ0円
減価償却を10年でやるか、20年でやるか、50年でやるかで
原価なんて大きく変わってくる。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:33.08 ID:r1XRNQgQP

>>428
10kw以上は20年じゃなかったか？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:33.32 ID:AEzA43aQ0

公務員みなし公務員公営企業職員天下りの給料手当退職金年金を国民の平均に一致させる
政治家は100年無給で働く
テレビ停波してつべでみる
資源有効利用法制定、新聞配達全面禁止完全電子化
全ての電柱にwifi設置させ国内無料ネットワークを構築する
パチンコ完全廃止ギャンブル完全廃止
節電補助金制度始める
ブレーカーが落ちる前に個別に電源落とす装置を普及させる

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:53.93 ID:zOtrZwVK0

>>442
> 日本をなくしたって、中韓で事故が起こったら、偏西風で日本はおしまいだよ。

中韓で爆発しても日本が終わるレベルなのに、日本国内にある原発を動かせという理屈がわからないｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:13:58.44 ID:7SIT1kLPO

つまり電力会社の無能社員にかかる糞高い人件費を何とかしなきゃ値上げですよって事か

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:14:30.19 ID:BdZwUTDm0

核廃棄物は尖閣諸島と竹島に埋めればいい。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:14:37.35 ID:/815/OYt0

>>442
貴方の認識は色々と間違えています。

>>443
家のサイズにもよるけど、そんなにかからない。
独身の狭い部屋で１万かかるからって、３倍広い家で３人いても、電気代は３倍にはならないので。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:15:25.25 ID:TqompbnU0

原発コストには未だに最終処分コストが加味されていないし
原発交付金は税金から出ているし
地域振興として原発立地している行政地域へのバラ巻きも
原発とともに電源三法交付金が止まって、光熱費上がるのが問題なら、
伝統に則った戦艦大和の建造費ように、
隠したい金を別名義で、従来通り税金から賄えば、安いままにできます

それよりも財政健全化のためにも、
発電所を作るだけで電力会社が儲かる電源三法交付金を止めるべきでしょうね

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:15:35.44 ID:TbceLPui0

光熱費上がるのは家庭だけじゃないでしょ
電車は？工場は？企業は？病院は？
ヨーグルト発酵させるのにかかる電気代は？
納豆も車も飲料も冷凍食品も、作るのにぜーんぶ電気代上がるんだよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:15:52.03 ID:pRiJKwAmi

>>434
電力の安定供給は国益になるのは同意だが、平和ボケして安全対策怠ったから安定供給できない今があるわけだが？

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:15:57.19 ID:zOtrZwVK0

>>447
なんで＝になってるんだ？ｗ

ならお前は原発「再稼動」派で、チョンは原発「推進」「再稼動」派の民主党を選挙支援してる、
つまりお前とチョンは同じ意見だからお前はチョンなｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:16:21.01 ID:f8XGvTjr0

東電は早く潰れろ
このインチキ会社

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:16:24.72 ID:sUaehE0i0

どうせ原発の方は計算に入れてない金額があるんだろ
放射性廃棄物の処理、保管費とかさ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:16:38.91 ID:RrY5qHvo0

俺の予想では数年後には原発復活してさ
原発のおかげで電気代も大して上がりませんで喜ばせ
ウラン価格上がりました
最終処分場のお金かかりますので電気代上がります
忘れた頃に大地震かテロでボカン
だから311で原発廃炉にしとけば良かったじゃん
こんな展開だろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:16:43.88 ID:mNa9zHk20

肥え太る野田ブタアァァ！！

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:16:44.54 ID:Jk2pcuQY0

これからどんどん増えていく原発廃炉費用は幾ら掛かるのかな

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:17:13.70 ID:YOw58SHb0

>>448
え？
>>258が事実だろうがそうじゃなかろうが国際会議の公約でCO2を25％削減とかほざいた以上
減らせなかったらペナルティが課せられることになるよね
日本は国際社会に幾ら搾り取られることになるんだろうな

こんなことすら考えられないでこのスレにいるのかよ
頭が悪すぎる

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:03.38 ID:N7yQhqpX0

覚悟できて主張してるんでしょう、お金持ちはいいよね。貧乏人は電気を使わずに、蛍雪の光で・・・・

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:04.40 ID:OLoZQA380

【社会】原発50基のうち約6割の33基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが満杯になり動かせなくなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346712310/

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:15.62 ID:/815/OYt0

>>416,449
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

だいぶ違うみたいだけど。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:20.98 ID:VFVuWlwV0

>>461
処分コスト込みで発電コスト計算してあるよ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:26.54 ID:XVI2/nKx0

発送電分離　国有化してから計算しろやｗ
糞乞食政府ｗｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:30.61 ID:Jl4tN39C0

>>455
電気代だけじゃなくて電気代を含む光熱費って書いてあるぞ
俺は木造の広い家に住んでたときはかかっていた。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:42.95 ID:WH4YQfhZ0

もっと上がるだろ
廃炉にする費用がかかるのに

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:18:50.97 ID:zOtrZwVK0

>>446
事故が起こった福島と、その他の原発ではどこが違うの？
どこがどう違うから他は安全だと言うの？
そのへんすら君等「再稼動」派はわかってないんだろ？

わかってるの？
なら何故答えようとしないの？ｗ

答えたがらない理由を推測してやろうか？
原因の部分の除去が再稼動された大飯ではなされていないから、
なされないまま再稼動が強行されたから、だろ？

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:19:01.00 ID:eqCZGKnu0

じゃあ、原発動かそうか。安いほうがいいもんね。
別になにが作った電気かなんて、正直気にならないし、ちゃんと停電しないでくればいいよ。

　も　う　あ　き　ら　め　た
　

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:19:19.85 ID:BdZwUTDm0

>>443
今３万かかってるなら、月６万円になるね。

>>452
あの２つの国は管理が日本よりはるかにいいかげんだから。
中国なんて新幹線もまともに運行できない国だよ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:19:57.16 ID:zOtrZwVK0

>>465
> 減らせなかったらペナルティが課せられることになるよね

んで現実問題としてどこからどれくらいのペナルティが課せられたのかね？

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:20:49.05 ID:G93hllOq0

原発だと電気代ではなくて税金で取られる。今ではみんな知っている。

今だにこんなこと報じてるマスコミって…

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:05.58 ID:GsbJfSU20

うわ、今3万だから倍の6万かよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:10.44 ID:VRsaKCSA0

>>82

　　　　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　r､r.r ､　　　彡三三三彡彡､　　　　　えっ？　何それ～？w
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　　　　人　　入＿ノ　＼　____, イ＿~
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480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:20.38 ID:vDMpq35Z0

>>473
大飯が安全じゃないなら再稼働は反対なんだが
いちいちレッテル貼らないとレスもつけられないのか？
少しは冷静になれよ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:20.61 ID:YOw58SHb0

原発スレに沸く反原発カルトの頭の悪さは障害レベルだな…

>>462
ウラン価格が上がったら他の発電にシフトすりゃいいだけやん
どんだけアホなんだ

>>468
全部米ドルで換算比較してるから円高の影響で相対的に高くなってるって書いてあるね

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:22.12 ID:zOtrZwVK0

>>475
> あの２つの国は管理が日本よりはるかにいいかげんだから。

確かにそうだろうが、日本の原発だってすでに事故を起こしたぞ？
しかも事故の根本的な原因がなんなのか、「再稼動」派も答えられないときてるｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:22.45 ID:RxH8LqWR0

だいたい福島原発の件で誰か刑務所に行ったか？
誰も責任を取らない原発が安全なわけが無いぜ。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:26.21 ID:jTCKyqat0

>>417
だったら、なおさら撤回の声を上げろよ。
反対派は段階を踏むという、当たり前のことを覚えたほうが良い。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:34.38 ID:p9GEEVIu0

>>435
補助金詐欺そのものだな

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:39.74 ID:wGEVokg70

>>434
足元を見られて高くに対するレス。有事に原発がというバカがでてくるのは何時ものことだな。
原発が保険というのもスゲーな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:46.20 ID:N7yQhqpX0

小型化が日本の特技でしょう。トランジスターラジオみたいに、携帯用の原子力発電器や小型の原子力発電機を開発しようよ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:46.98 ID:WOp1C/ji0

>>450

今の最新の法律はしらないが
10kw以上はそもそも高値で買い取りはしてない。家庭用は。
買い取りシステムが発動するのはは10kwシステム未満。
さらに10kwシステム以上は自前で昇圧器の購入の義務がある。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:47.98 ID:FG+jEdrd0

原子力は火力より高くとも使うメリットはある。異常に高いならダメだが。
トリウム原発や高次プルトニウム燃焼が実用化したら、燃料交換は20年-2000年ごとで良くなる可能性がある。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:21:49.54 ID:u8HUzb9t0

詐欺政府滅びろ

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:22:05.86 ID:wXqsfNRM0

ID:zOtrZwVK0
放射脳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:22:09.57 ID:jdwoqvPAO

反対派の電気代だけ上げたらいいだろ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:22:29.23 ID:zOtrZwVK0

>>480
そう、安全だと言えない以上「再稼動」には反対するのが当然だよね。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:22:36.15 ID:Jl4tN39C0

さすがに何倍も高くしたら発電機買うわｗ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:23:23.15 ID:BdZwUTDm0

>>457
インフレも起きそうだな。
庶民には生きるのがつらい時代になる。

>>482
中韓では自然災害がなくても普通に爆発するよ。
豆腐ですら爆発するんだから。利益優先だから安物使ってるし
中韓は金持ちがすぐ海外移住するから、超利益優先ｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:23:43.11 ID:TwjNZc/q0

原発０で戦争まっしぐらｗｗｗｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:23:52.10 ID:zOtrZwVK0

>>484
まあ撤回の声あげろってのはもっともだが、別に今だって守れてなくてもペナルティは
要求されてないってことだろ？ｗ

慰安婦賠償とかと同じだよねｗ
バカチョンが喚いてるだけだから無視して一向に構わんｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:24:15.13 ID:AEzA43aQ0

原発利権マフィア全員逮捕死刑一族全財産没収で手を打とうや？

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:24:28.35 ID:yuu7dJZp0

さぁ、脅しに入りましたよ。この嘘つき集団ｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:24:37.85 ID:RxH8LqWR0

>>481
カルトは再稼動容認派の創価だろ。
条約を結んでもいない国際公約とやらを持ちだして、意味の分からんペナルティの話を始めるあたり本当にルーピーだぜ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:25:03.59 ID:zOtrZwVK0

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。

「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。

諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:25:27.01 ID:FG+jEdrd0

トリウム原発と加速器駆動未臨界炉。

加速器駆動未臨界炉 Wikipedia
数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物の短半減期化（核変換技術）
燃料としては放棄されてきた核分裂物質を、中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる。
高速増殖炉では燃料の５％しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上廃棄物核種にできる。
プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能。

中国が独占意欲「トリウム原発」とは：日経ビジネス 2011年3月3日
中国の"戦略的･先導的科学技術特別プロジェクト"としてトリウム溶融塩原子炉の開発プログラムを実施するということだ｡
ウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"
化石エネルギーはいずれ枯渇する｡再生可能エネルギーは柱になり得ない｡
しかし､30～40年後の将来､エネルギーの柱をトリウム原子力発電にすればそれが可能になる｡
(1トンのトリウムは、200トンのウランと同じエネルギーを発生させる:ノーベル物理学賞受賞者､カーロ･ルビア博士)
ウラン235の埋蔵量は少なく､石油･石炭など化石燃料と同時期に枯渇が懸念されている｡
わが国はトリウム資源大国｡1000年にわたって枯渇の心配がない｡
現在､世界で常用しているウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"のようなものだ｡
長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強い
この方式は､地殻の中のマグマに少し似ていて､"ストーブ"の中で燃え続け､絶えず巨大なエネルギーを出す｡
その特徴は構造が簡単で､長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強いなどの利点がある｡
一定量の核燃料を装入すれば数十年の安定運転ができる｡
さらに､理論的に､核廃棄物は現在の技術による原子炉の1000分の1しか発生しない｡
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110225/218599/

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:25:50.68 ID:Bnq8YOJ80

電力会社の給料と、バカみたいに多いボーナスは守った上での、この値段なんですね。

もう、死ねばいいよ。
電力会社も、政治家も。みーんな死ねばいい。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:25:53.40 ID:OLoZQA380

>>462
去年の福一事故後の東電や政府の対応やらなんやで、「核を扱えない国」と、日本に対する海外の見方が変わってきてるんだよね。
北朝鮮は意外とマイペースだが、韓国の方が飛ばし始めた。これからは、いつテロがあってもおかしくない。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:26:24.90 ID:vDMpq35Z0

>>493
再稼働が今の原子力行政をこのまま引き付き行う事に直結するならな
お前は安全である事が証明されても再稼働反対なの？

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:26:29.62 ID:VFVuWlwV0

>>501
感情的でアホな国民が悪いな

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:26:41.00 ID:oevxyAwV0

>>487
携帯用はもうちょっと時間がかかるよ
まだこれくらいの大きさ
http://farm4.static.flickr.com/3162/2988949413_8801d1af61.jpg

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:26:42.73 ID:gWCqUUMa0

屋根に太陽光載せてやる。
原発反対するなら電気使うなとか言われたし。
搾取される側から搾取する側に回るぞ！

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:27:49.74 ID:LROlrscU0

あんねー原発って作るときと捨てるときにめちゃくちゃ金がかかるのを
安いランニングコストで補うってはずだったんだろ？動かさない原発はマジで糞だよｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:27:59.84 ID:z8s1LhBi0

東電が原子力の運用を丁寧にやってきて居ればな…
事故にしても被害は小さくなっただろうし、そうなれば安全をアピールできただろうにな
現状だと電力会社への不信が大きくなり過ぎてる

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:28:03.47 ID:zOtrZwVK0

>>505
> お前は安全である事が証明されても再稼働反対なの？

だからどこがどう変わったから安全と言えるようになったの？
証明されたとまで言ってるんだから、答えられるはずだろ？ｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:28:13.73 ID:f3KR2hr50

寝言は寝て言え　民主党

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:28:22.39 ID:jfGrl6FTP

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:28:53.79 ID:r08prepSO

で、東電の社員の給料や福利厚生は守るんですね

糞が！

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:00.69 ID:71kBf01b0

国民に負担を押し付けるだけのミンス政権
ビラに書いてある国民の生活が楽になるとは真逆の事しかやらない

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:01.22 ID:/815/OYt0

東京の暑い夏が、原発の電気なしで過ごせてしまったから、どうも原発に対して疑問を持っている。
今の電気料金だって包括原価方式なんだろ。原発ゼロで。
なんでそんなに値上げしなければならない？
わからないことが多いので、色々と理解しないと判断ができない。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:15.50 ID:r1XRNQgQP

>>488
メインは家庭用じゃなくてどう考えても産業用になるだろ。

家庭用ですら補助費いれると多分48円から50円。

産業用は失敗したドイツが18円から23円程度。
日本のは失敗したドイツよりダメそうだよ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:21.60 ID:jTCKyqat0

>>484
段階を踏めと書いたろ。
国際公約したことを、日本に災害が起きたからとか、ルーピーだったからとか
簡単に反故に出来るわけ無いだろ。
で、無策のまま化石燃料ばかり使って
排出権の費用に税金がじゃぶじゃぶ投入されるわけだ。アホか。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:52.33 ID:YOw58SHb0

>>500
何カルトに反応してるんだよカルト野郎ｗ

都合が悪いことはまた「アーアーキコエナーイ」かｗ
総理大臣の発言はそんなに軽いもんじゃないよ
言質取られてるんだよ、アホか
あと京都議定書に調印したのは忘れてないよね？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:29:55.80 ID:Jl4tN39C0

>>511
爆発しても福島に人が住んでるし米も出荷されてるので安全ｗ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:12.24 ID:KHn7Fp+m0

もう国に頼らず各都道府県でメタンハイドレート掘って火力発電しようぜ。
東シナ海の天然ガスと合わせりゃ1000年分あるだろ。
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:12.44 ID:ZWMobP0jO

しかたないやん、都民税上げればいい。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:18.30 ID:Ei6YUEI70

電力会社の経営努力について全く盛り込まれてないような・・・

効率化、省人化は全くやらなくて、増えたコストをそのまま電力料金に反映させてるだけなんだろ？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:35.82 ID:+1vu7kwC0

脱原発派の発想は被害妄想と勧善懲悪
水戸黄門の観過ぎだろｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:46.94 ID:7J/qZBkx0

で、新エネルギー代替えって禿げの利権になるんだろ
氏ねよ、維新

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:49.91 ID:sUaehE0i0

>>519
でペナルティってなんなの？

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:30:53.34 ID:vDMpq35Z0

>>511
なるほどお前の実直な意見が聞きたかったから問いを投げかけたが煽りでしか返せないんだな
その姿勢ではお前は誰の共感も得られない

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:31:17.88 ID:BdZwUTDm0

原発のないドイツ、イタリアの電気代は日本の２倍

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:31:19.84 ID:WOp1C/ji0

>>481

＞ウラン価格が上がったら他の発電にシフトすりゃいいだけやん
＞どんだけアホなんだ

安全性をかなりコストカットした今ですら、実は割高な発電なのに
これだけ作ってしまったんだから、もう後にはひけないじゃんｗ
とか居直ってるのに、市場原理に従ってシフトできるとは思えんな。
中野剛志先生ｗなんぞ、そんな屁理屈でいなおってるぞｗ

野球の人気がないのに、メディアの中で野球で食ってきた奴が多いから
ニュースで野球の話題しかやらないのと一緒で原発なんて利権だから
急にシフトできるとか絶対思えない。。
原発利権は日本のあらゆる利権の中で最悪にして強力な利権のひとつだし。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:31:30.61 ID:jTCKyqat0

518は
>>497だった。
自分にレスしてどうする。ｏｒｚ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:31:39.70 ID:VFVuWlwV0

>>511
ストレステストじゃいかんのか

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:31:45.74 ID:euBVyn9d0

反原発の左翼は日本を出て行けば良いんじゃない？

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:32:02.86 ID:7yFL3yjv0

50基以上廃炉処理するんだからそりゃコストかかるわなぁ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:32:03.24 ID:QkyIN0Gl0

日本の人口はどんどん減る
省電力化もどんどん進む
小規模自家発電もどんどん進む

電力会社の電気代はどの道上がらざるを得ない、上げないと経営が成り立たなくなる
このことは原発があろうがなかろうがたいして変らない
今稼ぎたいから原発を遊ばせておきたくないというだけ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:32:05.76 ID:zOtrZwVK0

>>527
「再稼動」派は安全になったから動かせとは言うが、
どこがどう改修されて安全になったの？って問には絶対に答えようとしないｗ

この期に及んでウソつきまくりとは、まったくもって恐ろしい連中だよ。
まるでチョンのようだね。

おっとそういえばチョンは原発「推進」「再稼動」派の民主党を選挙支援してるんだったねｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:33:05.21 ID:016BzqWG0

東電が払えよ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:33:29.31 ID:WOp1C/ji0

>>528
＞原発のないドイツ、イタリアの電気代は日本の２倍
もしそれが本当なら1kwhあたり50円くらいになると思うが
そのソースは？

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:33:40.82 ID:AEzA43aQ0

公務員の給料は民間の2.3倍だから過去に遡って差額を割戻させればいいよ
それで月3万なんて余裕お釣り来るし消費税撤廃できるだろ？

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:33:55.62 ID:zOtrZwVK0

>>531
> ストレステストじゃいかんのか

テストはテストで改修じゃないだろ？
そもそも事故を起こした福島と他の原発の違いって何よ？ｗ
福島が事故った原因って何よ？ｗ

どこがどう対応されたから安全と言ってるわけ？

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:33:58.95 ID:j5L7MCJy0

今年は工場の輪番休業とかの話も聞かないんだが
エスカレーターもえｒベーターも何処も普通に動いてるし
足りない足りない言ってたが何ともなかったじゃねえか今夏も

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:34:32.37 ID:VuyqJ1+t0

家計なんかより、企業の生産工場直撃だからな。

一時期、派遣切りって批判されたが、
脱原発が実現すれば、その日本人の雇用自体がなくなって、
おまえらの経済苦で自殺の末路が益々速まるな。

原発の利点は、欧州委員会が同じ結論を出してんだから、
危険厨や利権云々言ってる貧乏人は、頭の悪さを露呈してるだけだ。

発電の外部影響、原発のコストは低い?計測の指標「Extern E」から
http://www.gepr.org/ja/contents/20120618-02/

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:34:57.40 ID:VFVuWlwV0

>>539
安全であることを確認したんだろ？

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:34:57.69 ID:YOw58SHb0

>>526
約束を反故にすることで損なわれる国益について考える頭もないの？
現実はペナルティ（罰則規定）があったほうがまだマシなんだよ
それがわからんからお前らはお花畑バカだって言ってんだよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:34:58.11 ID:RxH8LqWR0

>>519
都合が悪いことに目を塞いで「ケイザイガーケイザイガー」と念仏唱えてるのはお前等原発カルトだろ。
売国自民党が締結した議定書など、とっとと脱退してしまえばいいだけだ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:34:59.72 ID:GukF3oe80

反核デモ参加者には太陽発電２００万円コース加入お願いします　ｂｙソーラー発電ばいやーｗ
そして、足下みられた原油を日本人価格で高騰、売電による電気料金上乗せによる高額電気料金に貢献するのだ
恨みを買って地獄に堕ちろよ反核テロ組織

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:04.66 ID:MBRf3dad0

そりゃ原発使わなきゃ電気代はあがるだろ
貧乏人は電気使うな！

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:06.71 ID:zOtrZwVK0

>>541
つまり安全対策なんかなされてないけど、コストだけ考えて動かしましたってことか？

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:21.30 ID:KHn7Fp+m0

>>527
緊急冷却装置は電気がなくても人力で作動させられるように改善したか？
いつした？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:30.96 ID:HUe8oe2JO

3万や家庭はともかく企業がもたないだろ。
そのうち中国や韓国資本企業の奴隷になるぞ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:36.89 ID:BdZwUTDm0

>>537
「日本　ドイツ　イタリア　電気代」でぐぐれよ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:38.54 ID:SW6Kz2da0

事故起こした福島原発から、綺麗さっぱり片づくまでは、
地下水だかなんだかから、ダダ漏れらしいじゃん。
それまで
（協力・子会社除く）東京電力社員のボーナス一切カットすれば、大丈夫だろ？

役員何人居て、どれだけ貰ってるんだよ！
税金で食わせて貰って、おまえらは黙れってか？

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:54.31 ID:58wnxbLX0

頼むから再稼動してれえええええええええええええええ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:35:57.20 ID:N0IEMVCH0

ふざけんな
電力会社はすべて一回潰れろよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:01.00 ID:RZTD5tYu0

嘘ばっかだな

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:15.03 ID:zOtrZwVK0

>>542
> 安全であることを確認したんだろ？

だからさあｗ
福島の事故の原因はなに？
それが他の原発では起こらないことが保証されてるの？

それもなしに確認されたって言われてもねえ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:16.64 ID:83+50AV40

【政治】人権救済法案、７日にも閣議決定…滝実法相★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346706353/

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:18.53 ID:euBVyn9d0

>>540
火力の稼動を上げたから化石燃料の輸入が激増して
日本は貿易収支が赤字になったの知らないの？

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:21.67 ID:CjbpbXRX0

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:23.34 ID:/815/OYt0

>>528
私が>>468に張ったのですが、OECDの調査です。
嘘はバレるし、余計に信用を失うのに、なぜつくのですか。韓国人なんですか？

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:24.37 ID:HWGvXSUN0

自家発電用の茶筒サイズの原発ほしいな
何処か家電メ－カ－売り出せ

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:36:54.57 ID:vDMpq35Z0

>>535
再稼働という言葉の意味を考えたらいい
今まで電力を原発が仮にも一部支えていたのは事実だろ
それを全く止めるならその代案とそこに至る道筋
さらにやむを得なく電力が足りない場合は時限でも動かす事はやむを得ない
この姿勢も間違いと結論づけるなら極論だろう

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:37:02.93 ID:jdwoqvPAO

>>540
不景気で生産力落としたんだろ
生産量増やしたのはブラックサンダー工場くらいじゃね

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:37:05.51 ID:C5qDMb2M0

電気代の話なのにどうして光熱費トータルで計算するのはなぜ？

564 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/09/04(火) 08:37:05.95 ID:AeZ8MRY10

>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　原発を反対してる人は、
　　　　　　　　　　　「我々が高騰する電気代を賛成派に代わって払うから原発をなくせ」
　　　　　　　　　　　　　と言ってみなよ。

　　　　　　　それが言えずに、賛成派にも高騰する電気代を負担させようとするなら
　　　　　　　　　単なる我が侭でしょ。
　　　　　　　　　　　しかも原発に反対する人たちはどうせ、
　　　　　　　　　　　　　高騰する電気代にも文句を言うわけでしょ。

　　　　　　　　　　それって、都合が良すぎない？

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:37:09.38 ID:YOw58SHb0

>>544
すぐファビョってリセットボタン押そうとする赤い革命戦士様（）の発想だね

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:37:38.11 ID:RxH8LqWR0

>>537
原発依存度５割強の関西電力と、１割弱の中京電力の電気代が殆んど変わらなかった事実が、
「原発で電気代が安くならない」ことを如実に物語ってるわ。

推進派は現実を見ろ、現実を。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:37:42.16 ID:B6VkLfhRO

>>548
放射脳バカすぎるw
人力ってw

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:01.69 ID:iZfs1oKc0

ただちに影響はないから大丈夫だよ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:02.85 ID:65vSIwz20

>>69
調整してる時点で経済に影響を与えてるだろ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:09.60 ID:da6/1+qT0

夏場とかだと月あたり・・、
もう考えたくもない額になっとるなｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:14.45 ID:sUaehE0i0

>>543
そこで損なわれる国益がどれぐらいなの？
そこを出してくれないと比較にすらならんでしょ
でそこを問題にしてるあなたは具体的にどれぐらいってわかってるんですよね？

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:26.19 ID:j5L7MCJy0

東電のリストラもやらないで何が電気料金だよｗｗｗｗｗｗ
上げる前にやる事あるだろｗｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:46.21 ID:9Avaf91X0

145:ソーゾー君
12/09/01(土) 21:05:23 ID:X9opvmoU
>>141

で・・原発は火力よりコストが安いと言ってたけど本当なのか？
電力会社が一斉に値上げを騒いだのは処理費用を民主党に支払えと言われたからだろ？
それに反対したのは自民党だけどな。
電力会社=糞役人=行政府=司法=行政=自民党は最初から
高濃度放射性物質の処理費用は国=国民に全て負担させる気だったわけだ・・
だから処理費用はコスト計算に含まず原発は火力よりコストが安いとデマを飛ばした。
民主党政権になり高濃度放射性物質の処理費用負担丸投げ計画が頓挫したために
一斉値上げを要求し圧力をかけているわけだな？

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/movie/10043/

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:55.30 ID:X2aDFEqf0

>>523
そういうこと
原発の立場はこのスレではあまり関係ない

電力会社が、身を切っても足りません。でも足りないんです。お願いしますなら、しょうがねえなあだがね
消費税増税と同じ。一体改革じゃなく一方増税

民主も自民も国民の見方なんかしてくれない
庶民は泣き寝入りよ。国民はバカにしか見えてないんだろ。あいつらには。これじゃあ協力する気もきないわな
どこの独裁国家だよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:38:58.71 ID:65vSIwz20

>>564
まだ1年たってない
消えろ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:39:20.64 ID:SwfK1Z1M0

よしりんの脱原発論おすすめ
推進派がいかに嘘言ってるか分かる

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:39:26.68 ID:E7YVzVDD0

二倍になるって？
原発なしで今の値段の沖縄はどうなる。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:39:46.42 ID:pSJiEb3T0

核融合早く作って

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:06.64 ID:jTCKyqat0

>>555
事故が確実に起こると保証されているみたいな言い方だな。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:10.70 ID:GukF3oe80

生保と囚人に直接タービン回してもらおう・・・死ぬまで
コントロールできる究極のクリーンエネルギーｗ
これで、犯罪が減って、生保が逃げ出せば何重もお得ｗ
これで税金泥棒の汚名も少しははらせるし、ウィンウインだ・よ・ねｗ
サヨクが必死に隠そうとする方法だけどな

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:13.25 ID:OLoZQA380

>>531
もし仮に2010年にストレステストなんていうものがあったなら、おそらく、福一もパスしていたんじゃね？
ストレステストなんて、利権の前では高々そんなもん。

大飯のゴリ押し再稼動劇見てて、そう思う。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:13.65 ID:RxH8LqWR0

>>564
事故を起こした電力会社の賠償費用すら税金で負担してもらってる分際で何を偉そうに。
推進派はせめて賠償費用を自己負担してから偉そうなことを言え。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:19.51 ID:65vSIwz20

>>577
沖縄は税金が安い
止まった原発を保守する必要もない

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:40:34.86 ID:N7yQhqpX0

>>507
そっか

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:08.56 ID:B6VkLfhRO

>>563
電力会社の燃料購入が増えると、ガスや石油の相場が上がっちゃうんだよ低脳

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:23.95 ID:9Avaf91X0

>>564

299:ソーゾー君
12/08/08(水) 01:35:42 ID:MASUuC0A

１現在、各原発に貯蔵されている高濃度放射性物質をガラス化して貯蔵する規模はどれくらい必要か具体的に語れ。

２現在、各原発に貯蔵されている高濃度放射性物質を全てガラス化する費用と地下貯蔵施設の建設費を語れ。

３原発全基稼働させたとして一年間で出る高濃度放射性物質をガラス化する費用と量を語れ。

4原発が出す糞=高濃度放射性物質の半減期を語れ。
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/movie/10043/

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:32.53 ID:c2BOJNNj0

これって生産品も燃料費上がってる分、実際もっと損してるんだろうな。

588 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/09/04(火) 08:41:39.13 ID:AeZ8MRY10

>>582
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　原発の恩恵を受けてたでしょ。
　　　　　　　　　　　それでチャラなのね。

　　　　　　　　　　　原発を近隣に造って恩恵を受け、事故は起こらないだろうという
　　　　　　　　　　　　　賭けに出て失敗しただけでしょ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:44.98 ID:BdZwUTDm0

ドイツは、もともと原発に１６％しか頼っていなかったが、福島原発事故後に
この１６％をゼロにしたら電気代　２割アップ！

１６％廃止　→　電気代２割アップ　（太陽光発電のコスト高でさらに増加中）

日本だともっと依存度高いからな。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:49.91 ID:euBVyn9d0

ドイツやスペインの再生可能エネルギーの現状を見れば
反原発派のおバカさん達の空論が如何にお花畑かよ～く解るよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:51.83 ID:KHn7Fp+m0

中川昭一が生きていれば今頃東シナ海の試掘開始してるだろ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:53.70 ID:aYCbtPcO0

>>576
最近よしりんの劣化具合がひどい
昔と中の人が違うんじゃないか

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:41:57.50 ID:IPrQAgIX0

原発の発電コストが一番高い16円なのになんでそれを止めると
電気料金が上がるのか。廃炉コスト？

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:42:29.74 ID:/815/OYt0

>>583
何税が安いの？

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:42:55.93 ID:QkyIN0Gl0

原発なんて、そもそも核保有のための建前でしかない

いつまでも敗戦国のままの日本でいるかぎり無用の長物

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:42:59.66 ID:NjHebLViP

原発に関する支出を国民に返せ、まずはそれからだ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:42:59.83 ID:oGvCV9Oi0

>>589
ドイツって段階的にゼロじゃなかったっけ？

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:43:32.76 ID:aYCbtPcO0

>>589
ドイツはまだ０になってないだろ
０にするつもりですんって言っているだけ
それでもあちこちから悲鳴が聞こえる状態になって、今焦っている

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:43:48.43 ID:dH/UDgAr0

４２円で太陽発電を買ってたら４倍くらいになるだろう、

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:43:54.63 ID:kApeEfjN0

どっちにしろ、原発動かせないじゃんw
↓
【社会】原発50基のうち約6割の33基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが満杯になり動かせなくなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346712310/

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:08.24 ID:wIUFgvm10

原発の構成比率3割以下なのになくすと倍になるって計算おかしくないか？

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:11.94 ID:X2aDFEqf0

>>585
だからなんで一方的にそれを国民がかぶるのが当たり前
みたいな上から目線なんだよ
JALみたいに血の出るようなリストラでもしてから言え
なら協力してやる

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:27.03 ID:1UywUG1i0

廃炉費用・事故保険料を計算に入れろよ！
それに　便所もまだないんだろう・・・・どうするんだよミンス党

お前たちは　電力会社から金を貰ってないだろう・・・・自民党の甘利明みたいにw

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:36.10 ID:xoLkrtTF0

とりあえず再稼動してから考えようぜ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:39.50 ID:AEzA43aQ0

自民維新は東電寄り？
選挙がキモだね

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:46.47 ID:QRPYzq4e0

シャープは俺のアイデア使っていいぞ頑張って立て直して欲しい
これにさらにＮＨＫがうつらない仕様すれば確実に売れるぞ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3385625.jpg

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:54.23 ID:5715xuaU0

間違っても今より安くなることは無い。ドイツが良い例
国内は産業空洞化が進み６５歳定年義務化で若者の失業率も
軽く１０％を越えているだろう
その頃には日本はＧＤＰマイナス成長が続いていそうだし、
ブラジルやインドは日本より経済大国になってるかもしれない
しっかり語学を身につけ海外に働く場を求めろよ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:56.51 ID:/815/OYt0

>>595
核保有ったって高濃度圧縮ウランに関して大学の研究室の方が余程もノウハウあるし、
核を保有してウランの禁輸をくらえば原発は空転するし、
核保有を謳う者ほど原発を否定して核保有を訴えるべきなんだけどな。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:44:56.88 ID:YOw58SHb0

>>571
お前の中では
分からない＝ない　なのか
頭悪すぎ
外交カードなどの概念のない奴にいくら説明しても馬耳東風だと思うわ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:02.05 ID:U2/LIklB0

原発はトイレの無いマンションみたいなもの

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:13.04 ID:RxH8LqWR0

>>588
ならば推進派は再稼動にあたって事故が起きたときに生じる損害を担保できるだけの保証金を積むべきだ。
払えるものならな。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:20.91 ID:nPlHPsHt0

政府の試算と聞くともう眉唾に感じる
とくにTPPの試算とか酷かったよな、熱心なのにまるでメリットがなかった

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:30.89 ID:RXcFRAgmP

再稼働厨は福島原発の賠償金と事故処理費用を負担、
原発廃止厨は火力発電用燃料の費用を負担すれば良いんじゃね

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:37.22 ID:HWnmQayB0

>435
3,4年とかどこから来た数字？
半導体精錬するエネルギーはバカにならないほどでかくて、
金額的にはペイできるかもしれないが、
30年使えたとしても、製造、維持に関するエネルギーが回収できるかできないかってのが太陽光発電なんだが・・・

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:45:48.29 ID:xGKHH/rq0

民主党の言う事は絶対信じるなw

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:04.75 ID:5O+NyTog0

真っ赤なウソです。
騙されないでください。
試算の前提が大間違いなのです。

独占電力を温存したままの試算は全く意味がありません。

送電を分離し、電力を完全自由化すれば（既に決定済み）、電気料金は間違いなく下がります。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:19.55 ID:BdZwUTDm0

日本は資源がないのにバカみたいな人口を抱えてるんだから、
外国に依存度が高くなると足元をみられて、高く売りつけられる。

国際地位も低下。安定しない電力から、企業は海外移転しまくり。

原発なくしても中韓にはいっぱい原発があって、偏西風で放射能汚染の
ホットスポット＞日本

日本は終わりだな。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:19.95 ID:qVb4ulfb0

>>511
> お前は安全である事が証明されても再稼働反対なの？

それは悪魔の証明ってやつじゃねーの？

例えば車が絶対に安全で死者などが一人も出ないことが証明できるの？

どんなものでも100%の安全なんてものは無いんだよ
多少の犠牲（車で言えば年間5000人の死者、10000人以上の怪我や物損）
を黙認してでも、みんな直ちに車を０台にしろなんて言わないだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:24.63 ID:VFVuWlwV0

>>581
一応今回の教訓で津波での浸水した場合を想定して停止できるかをテストしたんだけどな

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:31.52 ID:lwfpowCW0

原発の建設と維持に大量のお金が使われ
そして今、事故後にもさらに電気代を上乗せしてくるド畜生
こんなお荷物の原発に賛成してる日本人はどうしようもないマゾ集団

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:31.61 ID:dH/UDgAr0

美香って基地外だよ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:33.43 ID:w+d6nmAM0

電気、ガス、水道、医療費は無料にしろ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:53.22 ID:qTNyEsdx0

電力会社のクズ社員をリストラしろよ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:46:57.48 ID:jTCKyqat0

もう一度書くけど
再稼働反対派は、鳩山が約束したCO2削減を撤回させることが先じゃ無いの？

ペナが無いから平気みたいな事を書いている奴もいるけど、これも毎年排出権購入で
税金が投入されるわけだけど？
電気代が上がるのは許せないけど、原発反対派の皆さん？
お金の問題ですよ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:47:33.66 ID:V7QFL3YD0

>>576
悪くないけど現実的じゃないんだよな
明確性がないからただのファンタジー
ファンタジーだから子供に読み聞かせるのには最適だけど

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:47:39.50 ID:OGDVCS80O

原発大本営発表の数字

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:17.48 ID:F2tRyfnN0

まず東電を解体せよとは言わない（外見だけ変えても中身同じじゃ意味がない）から、それ相応の身を切らせてくれよ
そしてそれを実行させ、原発ゼロにした場合の消費者負担の内訳と再生エネルギー等のエネルギー政策の指針を示してもらう
それくらいしてくれないと、払う気にはなれないんだが

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:23.00 ID:zOtrZwVK0

>>579
だって事故を起こした福島と同じ基準の時に作られて、何も改修されてないんだろ？

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:28.23 ID:vDMpq35Z0

>>618
問いを投げかけた奴の主張は原発０だからあえて言ったまで

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:40.99 ID:dH/UDgAr0

>>623
クズを全部首にしたら、送電はすぐにストップするよ。現場はみな屑で
そいつらに電気を依存してるんだから。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:41.88 ID:UdS4vRbe0

京都議定書があるから火力発電の割合上げれないからねえ

原発ゼロ＝　再生可能エネルギー　＝　割高になるのは必然

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:42.55 ID:Bjh9mONp0

ドイツの経済誌シュピーゲルでも、太陽光発電導入によるドイツの一般家庭負担は１７５ユーロ/月って出てたわ。
ちなみにその記事のタイトルが「Geld für Nichtstun」、つまり「無用の為の金」だったww
ドイツでも馬鹿な一般人が反原発主張して経済の足引っ張りまくってるね。

ちょっとでも頭が働く人なら、今の時点で原発０にする事がどれだけ馬鹿な事か分かると思うんだけどね。
今ある原発はとりあえず使って、これからシェールガスと置き換えていくのが最善。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:54.42 ID:RxH8LqWR0

>>624
そもそも鳩山はそんな約束をしていない。
ありもしない話をでっちあげるな。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:48:55.72 ID:Qh6qdy+50

脱原発教信者の人が２００倍くらい払ってください

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:18.04 ID:zOtrZwVK0

>>619
> 一応今回の教訓で津波での浸水した場合を想定して停止できるかをテストしたんだけどな

福島のメルトダウンは炉が浸水したことで引き起こされたのかね？

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:25.85 ID:cMRLs+Px0

>>1
なわけねーだろwwww

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:29.81 ID:H1T5Nf/70

冬場は他の時より３倍ちかくなるけどなんでだろ

638 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/09/04(火) 08:49:37.08 ID:AeZ8MRY10

>>611
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　払う必要はないよ。
　　　　　　　　　　　なぜなら、高騰する電気代の分が補填されるわけだから
　　　　　　　　　　　　そこから出せばいいだけなのね。

　　　　　　　　　　　　つまり税金から拠出すればいいわけ。
　　　　　　　　　　　　　　それでもお釣りがくるんだから文句はないでしょ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:37.88 ID:GukF3oe80

ハゲ電にタダで電気まわしてもらえばいいじゃないか
奴はもうけを返上するようなこと言ってたよな？ｗ
・・・なのに、政府の補助金をハイエナのように狙うのはふ・し・ぎ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:41.22 ID:NhdPh2RK0

推進派ってキモいな

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:46.19 ID:nQNK2Yqv0

単純発電費だけで語るのではなく、燃料の調達から産廃の処理費用、発電施設の廃炉費用、事故に備える保険費用まで全部含めて比較してみて！

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:49.67 ID:8MrSw40uO

公共性があるんだから値上げはだめだよ。米農家みたいに補助金出せばいい。そもそも燃料を小麦のように政府が一括で買ってコストダウンして電力会社にうればいい。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:49:54.58 ID:VPVRH2bo0

最大とか過大に数値出してるだけろ。
原発の発電コストは嘘混ぜて過少に出すくせに。
いくらでもインチキ出来るじゃん。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:50:21.68 ID:VFVuWlwV0

>>623
リストラじゃなくて給与かボーナスカットだろ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:50:28.91 ID:YOw58SHb0

「罰則がない国際条約は反故にしても国益を損なうことなどない」とか
「ただの口約束だからなかったことにして構わない」とかどこの国の人間なのかと
日本国の総理大臣の発言なんて軽いものだと思い込みたいのかなあ…

>>633
↑ほら、「アーアーキコエナーイ」が始まった

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:50:29.27 ID:F2tRyfnN0

>>606
なにこれかわいい

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:50:49.21 ID:dH/UDgAr0

>>641
あと、外交力や国防費なども必須要素だな。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:50:55.21 ID:5O+NyTog0

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:04.19 ID:zOtrZwVK0

ほらほら、コイツ↓が原発「擁護」してるってことは・・・・ｗ

564 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2012/09/04(火) 08:37:05.95 ID:AeZ8MRY10 [1/3]
>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　原発を反対してる人は、
　　　　　　　　　　　「我々が高騰する電気代を賛成派に代わって払うから原発をなくせ」
　　　　　　　　　　　　　と言ってみなよ。

　　　　　　　それが言えずに、賛成派にも高騰する電気代を負担させようとするなら
　　　　　　　　　単なる我が侭でしょ。
　　　　　　　　　　　しかも原発に反対する人たちはどうせ、
　　　　　　　　　　　　　高騰する電気代にも文句を言うわけでしょ。

　　　　　　　　　　それって、都合が良すぎない？

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:04.34 ID:JKEFGzgV0

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

?日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

?脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

?東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:13.11 ID:lTot5k4E0

>>641
じゃあ火力はCO2の回収費用まで計算しないとアンフェアだね

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:15.30 ID:/815/OYt0

私は自転車で通勤してて霞ヶ関を通り過ぎるんですが、反原発デモを毎週末のように見ます。
そこに突撃する３～４人の男性が、「原発マンセー」とか叫びながらデモを挑発しているのを見ると、とても寒気がします。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:33.86 ID:jTCKyqat0

>>628
おまえ、安全確認されたと発表しても信じてないじゃんｗ

>だって事故を起こした福島と同じ基準の時に作られて、何も改修されてないんだろ？
全ての原発が同じ立地条件で建てられているとでも？

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:38.13 ID:rM0y1Ema0

反原発派は経済リスクを考えないから
感情論でなくした結果日本の経済は終わり今の文明は維持できないというのに

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:51:52.24 ID:PCoCc1Rj0

核のゴミ処理費用は青天井
安全は金で買えない

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:03.55 ID:X2aDFEqf0

>>622
税金の還元率が世界トップくラスなんで
無理です。凄い重税国家ということもしってますが
国民は馬鹿なので当然我慢しろ　　ざおむ省以下担当官庁

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:06.34 ID:Kf6VssbL0

ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。橋本聖子は信用ならんな。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:38.12 ID:FG+jEdrd0

>>614

エネルギーペイバックタイム
エネルギーペイバックタイム (EPT) とは、ライフサイクル中に投入したのと同量のエネルギーを発電によって節減できるまでの時間を言う。
太陽光発電の場合、ライフサイクル中の投入エネルギーはその殆どが設備の生産エネルギーであり、これにメンテナンスや廃棄時のエネルギーが加わる。
設備の欧米の複数メーカーを対象とした近年の調査結果では、EPTは欧州南部の場合で1.7 - 2.7年、欧州中部で2.8 - 4.6年である。
太陽光発電の環境性能 - Wikipedia

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:42.39 ID:zOtrZwVK0

>>645
まあ撤回の声あげろってのはもっともだが、別に今だって守れてなくてもペナルティは
要求されてないってことだろ？ｗ

慰安婦賠償とかと同じだよねｗ
バカチョンが喚いてるだけだから無視して一向に構わんｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:44.89 ID:TwjNZc/q0

日本がやる前にまずｼﾅﾁｮﾝ原発０にしてきてくれるかな？

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:53.99 ID:hLepchXB0

>>1
原発賛成です

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:52:59.80 ID:qTNyEsdx0

電力会社が何の力もないので燃料を言い値で買っているのが
問題。馬鹿なホワイトをリストラしろ。東電だけで５万人も
いらないだろ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:01.40 ID:tz4EpiaGO

電力自由化してくれないかな

太陽光と風力の買い取りもなし

反原発連中は、自然エネルギー発電の電力買えばいい

俺は一番安いの買う

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:25.14 ID:HWnmQayB0

>616.648
自由化して結局電気代高いのはどこの国だっけ？

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:25.53 ID:aYCbtPcO0

>>657
そのデマ信じる奴がいるってのが信じられないんだが
いるんだよな・・・・・・

ありえん

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:49.14 ID:ULqP1Wsw0

で、現行の安全対策がボロボロの原発を改修して、燃料貯蔵施設を
新たに作りまくって、最終処分場を決めて…ってやったときの費用は
どうなるの?

まともに安全対策してったらそれだけで1カ所あたり数千億位かかって
しまいそうな感じなんだが…。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:50.58 ID:oGvCV9Oi0

原発でどうにかなる前に日本は衰退し自殺者年4万とかなっていきそう

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:50.87 ID:TW+TF2CXO

まだ役人の作文を信じる奴なんているのかねえ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:53:55.01 ID:jTCKyqat0

>>633
えっ？

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:10.89 ID:DtklqN9w0

毎度、詐欺師の言う事を丸呑み鵜呑みするバカ国民。ｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:15.57 ID:KgXW1ySZ0

東電社員はずっとメシウマ
原発稼働しても同じ金額、どっちがいい？って話　ks

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:22.94 ID:zOtrZwVK0

>>653
> おまえ、安全確認されたと発表しても信じてないじゃんｗ

だってテストだけで何も改修されたところはないんだろ？

>全ての原発が同じ立地条件で建てられているとでも？

立地条件の問題なの？
じゃあストレステストって意味ないよね？ｗ

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:24.79 ID:GukF3oe80

まあ安くさせるには、戦争してでも原油を確保できるかどうかにかかってますんでｗ
ヨロシクｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:32.35 ID:re2cZLrl0

脱原発は宗教

禿が儲かるだけなのに

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:32.70 ID:X2aDFEqf0

>>622
還元率の小ささが抜けたｗ
私のようなバカは奴隷にしかみえてないでしょうね
書く電力会社もｗ

676 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2012/09/04(火) 08:54:37.10 ID:+CivSInYO

>>649
日本の原発産業無くなったら。韓国の原発産業も無くなるからだよ。(笑)

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:49.25 ID:24+VY0pdO

全部化石エネルギーに頼り、消費量もそのままの場合でしょ？
騙されないわクズ記事

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:54:53.15 ID:Bjh9mONp0

>>641
何をどう計算しようが、原発止めた分の火力発電にかかる年４兆円もの燃料費が一番無駄。
今回の自己の賠償金だって５兆円かそこら。もちろん大した金額だが、火力にかかる燃料の方がよっぽど問題。毎年原発爆発してるようなもん。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:55:15.39 ID:QRPYzq4e0

>>669
もしかして鳩山の発言信じてる人なの？っていうか民主党の言うことは全部ウソだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:55:39.85 ID:FG+jEdrd0

産総研：太陽光発電研究センター「太陽光発電のエネルギー収支」

http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-EPT.gif
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:55:49.42 ID:TwjNZc/q0

まずはスパイ防止法じゃね？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:55:50.62 ID:hLepchXB0

もはや政府の発表を信じてるのは
檻の中のモルモットみたいな人間ぐらいなもんだろ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:55:52.32 ID:oAz7Mrbr0

>>624

原発なくなれば、
CO2も減るから大した問題ではないよ。

言ってることわかるかな。

しかし、9月になっても、まだ原発賛成派って
蠢いているんだね。バイオハザードV14日公開よ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:56:11.33 ID:Jm6J6t0hO

推進派は今すぐ全員福島県に永久移住しろ

いつまで安全な場所で甘い汁だけ吸い続けるつもりだよ！！！！

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:56:19.27 ID:8E1R11hC0

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼　　
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶ﾍ　　　
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　　　
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::| 　　　　消費税も二倍になる
　　（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)　　
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　　
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./ 　　
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼　　
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:56:23.43 ID:aYCbtPcO0

>>672
ストレステストって稼働テストじゃなくて
影響シミュだよ、計算だよ、立地条件も計算条件に入るの

だから原発止めないでもできるって言われてたよ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:56:43.05 ID:czmE1LuTP

>>1
経年劣化で廃炉になるまで普通に使い続けたらいくらになるのかが書いてない。
10年実績は廃炉費用がほとんど含まれてないはずなので事故が起きなかったとしても
廃炉費用は必要になってくる。

比較する数字がないのだから高いか安いかわからんな。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:56:46.68 ID:BdZwUTDm0

そもそも日本の原発はオイルショック以降の産業危機で増やしたんだから

また原発なくしたら、しょっちゅう石油危機来るよｗｗｗｗ

日本の経済はもう終わり。失業者２０％自殺者１０万人ｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:05.74 ID:ibB+E9Sh0

あんなゴーストタウン見せられたら
多少の出費は我慢するわ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:11.78 ID:Bjh9mONp0

>>666
火力発電に毎年毎年４兆円も燃料費を使う方がよっぽど無駄。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:12.30 ID:gD75FQRC0

核燃料プール　数年で満杯　６割が運転不可に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090402000109.html

30年まで持たんよ、新たに中間貯蔵施設や処分場を作るにしても、
事故前ですら作れなかったものがこれから作れるわけないだろう

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:14.42 ID:2dzv2LXh0

だれも信用しない試算

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:15.07 ID:dH/UDgAr0

火力発電に頼るなら、現在の自衛隊の定員を１００万人超にし、
ホルムズ海峡に常時２０隻ほどの艦船を派遣し、空母も７隻保有しないとだめだろう。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:31.97 ID:ks0Q2hmt0

とりあえず、社員のアホみたいな給料と
燃料中抜きしてる会社なくしてから
もう一度試算してくれよ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:52.50 ID:wmCwTcf+P

どんな計算だよ　ただの脅迫やん

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:57:58.25 ID:NjHebLViP

キチガイみたいに原発推進がいるなｗ

そんなに原発欲しいなら東京や都会に作ってから言え
電気を糞みたいに垂れ流してるのは都会の連中なのだから

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:58:15.42 ID:P4pdWWEr0

中部電力なんて1箇所だけだったけど
東京や関西と同じレベルだったじゃん

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:58:18.15 ID:TwjNZc/q0

>>683
キチガイの急激な脱原発は超反対
緩慢で現実的で他国のメリットにならず
自国のデメリットにもならない
完璧な脱原発ならok

今のところ原発不可欠

戦争したいの？ｗｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:58:49.22 ID:RxH8LqWR0

>>638
お前は馬鹿なのか？

原発推進派は、事故のリスクを負ってでも原発を動かし、電気代を安くしたい。
原発反対派は、電気代がどうあろうが、事故のリスクを減らしたい。

ゆえに合理的結論は以下の３つしかない。
①　安い電力を享受しているのだから、反対派も事故のリスクを甘受しろ。
②　事故のリスクが無くなっているのだから、推進派も高騰する電気代を我慢しろ。
③　推進派は原発を動かして安い電力を使う。反対派は高い電気代を甘受する。
　　国内の原発稼動で反対派に原発稼動のリスクを負わせる以上、推進派はその損害を担保しうるだけの補償金を積むべき。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:58:58.20 ID:zOtrZwVK0

>>686
んでそのテストってのは福島第一だけがアウトになって他はセーフだという判定が出るテストなんだね？
シミュレーションテストなんだから、今はなくなった福島のテストもできるはずだよね？

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:20.54 ID:/2I5Lz2C0

>>37
殿様商売だから

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:26.66 ID:dH/UDgAr0

当然シベリアにも出兵して、ガス田を制圧する気概がなければ反原発言うな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:28.22 ID:pwc2+V9m0

公務員の給料削減先だろ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:28.77 ID:19ApGYXY0

原発事故での死者ゼロ

脱原発で貧乏人脂肪(ヽ；ω；)

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:35.19 ID:aYCbtPcO0

>>691
キティガイ新聞の記事以外のソース持ってこい
キティガイ新聞だけはダメだろ、さすがに
最低限のルール

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:50.95 ID:3JqfpR170

>>1
で、原発の後処理に増税とかしてんだけど、そっちの負担は無視っすかｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 08:59:52.40 ID:ks0Q2hmt0

給料は上がらない
税金は上がり続ける
生活費も上がり続ける

でも東電の給料は下がらない
公務員や議員の給料も下がらない

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:00.68 ID:UnadJhaI0

アホか
原発使うと税金で色々ださなきゃだめなのに
光熱費と税金一緒だろ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:10.21 ID:QRPYzq4e0

>>694
消費税なんか１０％でも２０％でもいいから燃料や医療関係、公務員の無駄を徹底的に改善すべきだよな

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:15.98 ID:BdZwUTDm0

電気代が上がると、産業が海外に逃げるので、
ドイツでは、産業用を低く抑えるため、家庭用電力代を極めて高く設定してある。

日本もそういう形になるかね。企業用は抑えて、家庭用を３倍くらいにする。

ドイツと違ってげんぱつがもともと多いんだから、無駄コストはすごいだろうな。

すぐやめるのは全然現実的じゃない。４０年かけてやめていくならともかく。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:21.75 ID:hLepchXB0

原発の費用だって嘘塗れだったからな
なんだよ「政府」ってｗ
今の日本はハッキリいって無政府状態

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:23.14 ID:XmrYtjbuO

まあおまえらが何言っても日本はこのまま衰退していくんだが
おまえらの食べるご飯が存在してるといいですね

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:27.00 ID:KP8LDT1wO

>>688
石油って火発でほとんど使ってねーぞ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:28.58 ID:r7J35tFgO

政府の試算なんて自分らの都合で適当に出してるからなー
有料道路の利用者予測なんかも相当盛ってくるしな

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:39.06 ID:QbniylHm0

>>704
貧乏人が死ぬのか、脱原発すべき。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:00:39.13 ID:aYCbtPcO0

>>700
なんか意味あるのかそれ？
やったかどうかなんて自分で調べてみろよ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:01:14.24 ID:TwjNZc/q0

>>700
今は爆破されたって正確に言えよｗ
１００㌫防げた災害だからｗｗｗｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:01:21.21 ID:rdaYPEgQ0

将来は2倍という単なる推定だろ。
原発維持でも火力の割合が一番なのだから、馬鹿しかだませない。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:01:52.00 ID:UZUr2wLq0

【社会】盗んだ太陽光パネルで照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らし、
　　　　　　　　　　　　　　　ここ数年は特に仕事をしていなかった男を逮捕 /長野
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346687229/
太陽光パネル盗み自宅の電気賄う
浜松市西区大山町、自称建設業橋本康宏容疑者（47）を逮捕

橋本容疑者は実家そばにトタン張りの小屋（約13平方メートル）を建て、1人で住んでいた。
小屋には電気が通っておらず、逮捕されるまでの約5年間、盗んだ太陽光発電パネルの
電力を頼りに照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らしていたという。

橋本容疑者は「発電用にパネルを買った。信号機はパネルを買った時についてきた」と否認している

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:01:53.41 ID:gD75FQRC0

>>705
具体的な反論をどうぞ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:03.43 ID:zOtrZwVK0

>>716
> なんか意味あるのかそれ？

意味あるのかって？
事故った福島も通っちゃうテストだったりしたら意味ないだろ？ｗ

ってかその分だとやってないな？

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:05.42 ID:9BLdvjMG0

別にゼロじゃなくてもいいんだけど管理してるやつがだめだろ
なんで倒産しない
責任もとらないしさ
そんなとこには一円も払いたくないよ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:06.59 ID:jTCKyqat0

>>679
いや、嘘しか言わないのは知っているけどｗ
国連の演説で首相が国際公約したんだぞ。
政府方針では下方修正すると発表しているが、国際公約はそのままじゃないの？

>>683
釣りかな？マジキチ乙。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:09.35 ID:RxH8LqWR0

>>645
いいかげん自分がルーピーと同じ妄言を吐いていることに気付け。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:35.30 ID:ks0Q2hmt0

>>709
中間の搾取が酷すぎるんだよ日本は
そこを削ったら失業者がっていってるが
無駄なものは無駄なんだよな

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:43.08 ID:k5lQyfuW0

>>710
すぐやめるべき原発は多数あるがな
設計時想定期間を超えてる22基と浜岡、敦賀、泊まり、志賀の30基はもうやめるべき原発

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:47.57 ID:QbniylHm0

原発を持たない沖縄電力は日本の電力会社の中で１番割高。
でも2倍はない。なんでだろう。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:02:55.67 ID:y0hSHPwjP

マジか！
お父さんのこづかいをカットして電気代にあてないと…

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:12.14 ID:5s6HgfllO

>>713
オイルショックとか言ってる奴はトイレットペーパーを買い占めした連中
311ん時ももちろん買い占めしたと思われ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:12.35 ID:YOw58SHb0

>>688
そゆことだな
他にも原油供給が細る可能性なんか幾らでもある
どうしてブサヨは日本国が危機に対して保険をかけることを嫌がるんだろうな

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:14.79 ID:aYCbtPcO0

>>720
お前さすがにそれはネタだろ、キティガイ新聞ソースなんて
今時小学生でも信じないぞ

>>721
だから自分で調べろよ、お子様かよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:19.98 ID:KP8LDT1wO

つーか普通に脱電力会社の電気でしょ
自家発自家発

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:30.47 ID:HWnmQayB0

>658
その値って相当チート入った値・・・
本気でEPBを考えるなら使用後の半導体処理費用が相当追加される
半導体に添加されている砒素とかの有害な不純物を分離するには生産するよりはるかに大きなエネルギーが必要

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:03:41.26 ID:bH0RK3ay0

こんなの結論が決まってるしw
それに合わせて必死に算出根拠を探すww

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:04:39.25 ID:ZglIU1lF0

反対派は原発がなくなればCO2が減るのか・・・
もう何かの宗教みたいになってきたなｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:04:40.52 ID:BdZwUTDm0

>>727
沖縄はいろいろ優遇されてるんだから、比較にならないだろｗｗｗｗ

あと、沖縄は、台風になるとしょっちゅう停電して、冷蔵庫の中身が腐るｗｗｗ

まともな工場・産業はほとんどないからできるんだよ。わかるよな？ｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:04:47.19 ID:ks0Q2hmt0

>>727
沖縄電力の給料
http://nensyu-labo.com/kigyou_okinawa_denryoku.htm

だけど２倍じゃないよなw

つか沖縄の平均所得からしたら貰い過ぎじゃね？こいつら？
下げたら原発無しでももっと電気料金下げられるだろ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:02.48 ID:QbniylHm0

>>688,730
火力発電と聞いて石油を思い浮かべる情弱って今でもいるんだな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:12.16 ID:ft0n5GpCO

産油国の言い値で買わされるから、もっと上がるでしょ。光熱費だけに留まらず。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:16.48 ID:1UywUG1i0

それでも安いよ！
どっちみち原発動かしたら　その金が原子力ムラに回るだけwww
つまり原子力ムラの自民党議員に回るからくり・・・・甘利明、石破、谷垣・・・

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:34.62 ID:H1T5Nf/70

政治家はみんな嘘つきですよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:46.33 ID:8E1R11hC0

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼　　
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶ﾍ　　　
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　　　
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::| 　　　　民主党の支持率も二倍になる
　　（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)　　
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　　
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./ 　　
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　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:51.08 ID:k5lQyfuW0

>>736
中部電力（依存度1割）と関西電力（依存度5割）がなんら変わらなかった事実

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:51.95 ID:QkyIN0Gl0

>>710
日本はもともとそうですよ、大規模産業用は家庭用に比べてべらぼうに安いです
そのかわり基本料金を馬鹿高くしています

使えば使うほどお得だったのが今までの状態

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:05:54.00 ID:kpRGWxK80

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:06:10.57 ID:qTNyEsdx0

電力会社の給料を右肩上がりで計算しているんだろうな

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:06:21.56 ID:YOw58SHb0

>>724
>>633のことか

>>738
原油も一つの手段
供給がいつ細るか分からないのは石炭もガスも同じだよ
どうして他の燃料は原油とは違うと思えるんだ？

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:06:28.66 ID:gD75FQRC0

>>736
台風による停電は送電側の問題であって、火発とか原発とか関係ないだろｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:06:45.75 ID:uqs0dcmoO

それ以前に､枝野は裁判で福島県民に多大な健康被害を与え病死者を出した罪でとっくに投獄されてるだろ。
タダチニモンダイナイって時期終わって原告団との裁判が佳境に入る頃だ。
そこまでマスコミ操作マネーがもつとイイね

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:05.41 ID:/4aTqA6T0

日本国内の企業活動にも影響が出て工場が激減して働き口がなくなることも言っとけ！
日本人は農耕民族の原点に戻って自給自足の生活になる覚悟をしろとね
今後、語学に堪能になる若者はそんな日本から飛び出して海外で仕事や生活をするわ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:10.84 ID:QbniylHm0

>>736
沖縄＝優遇って、電力は関係ないだろ。
何か関係があるというなら挙げてみろ。
っつーかお前は上のレスでイタリアやドイツの電気代2倍を論破されちゃってんじゃんｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:19.75 ID:vniVBOf+0

原発の最終処分する費用もだしてるのか
２０キロ立ち入り禁止なら原発自治体の範囲も広げるだろうし
片方だけ費用を上増しして結論出して改革しなくない奴の言い訳でしかないわ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:40.08 ID:mpnyZ6U70

まぁ、そうなる罠ｗ
危険な原発をわざわざ使う理由を考えろってのｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:43.44 ID:WGBA0qGg0

>>31
また、見え透いた嘘を
カナダにも原発はあるぞ。
http://www.v-shinpo.com/index.php?option=com_content&view=article&id=330:2011-09-16-21-12-57&catid=2:special&Itemid=3
しかも天然資源が豊富で産油国だし。祖の上人口も少ない。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:07:48.23 ID:HWnmQayB0

>727
>363を参照

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:08:00.80 ID:k5lQyfuW0

>>736
地域生産額が減っている関西
伸びている中部

原発は産業に恩恵を与えていない事実

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:08:20.16 ID:/fqNWdzp0

原発がある自治体に配りまくってる補助金や寄付金や
原発関連の大学に出してる研究費や
再処理施設への研究費や維持費や
再処理施設のある自治体に配りまくってる補助金なんかの税金はいらなくなるから、
電気代だけなら高くなるけど、総合で見たら安くなるじゃん。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:08:21.16 ID:pSJiEb3T0

>>685
AAと思えないほどのリアルな憎らしさ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:08:24.33 ID:BdZwUTDm0

>>748

違う違う。

沖縄は「しょっちゅう停電する」というリスクを受け入れて、原発がなくて
コストが上がるのを相殺してるってこと。

電気なくてもできる農民が多いからだｗ

本土は違うｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:08:44.17 ID:ZglIU1lF0

電力足りたじゃんて言うやつ多いけどさ、
電力会社が四半期で1000億の赤字を出したおかげで足りたんだよな。
こんなんがずーっと続くわけない。
早く原発動かせよ。
俺んち3世帯住宅だから今でも3万は超えてるのに。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:09:10.71 ID:rdaYPEgQ0

>>747
その理屈からいうと、原発の燃料は原油とは違うと思えるんだ？

762 ：名無しさん＠13周年：2012/09/04(火) 09:09:12.34 ID:oCPy29WL0

ドイツも止めた太陽光発電を今からやろうなんて馬鹿なことだ。
非効率この上ない。
家庭的趣味で太陽光にすることさえ時期尚早なのに、大赤字必至だろう。

性急な要求はやめておいて、今後徐々に先進新種の原子炉に取り替えていけば良いだけだ。
国は先進新型炉を開発すべきだ。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:09:12.49 ID:M0aljjOS0

消費税いれたらもっと上がるだろ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:09:32.57 ID:zOtrZwVK0

>>731
> だから自分で調べろよ、お子様かよ

見当たらんねえ。
やっぱやってないのかな。

福島第一にもシミュレーションテストして不可って結果が出てはじめて
そのストレステストとやらの意味があるかどうかわかると思うんだが。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:09:51.39 ID:DjhK1bSE0

>>1
原発の減価償却分を除けば、火力の方が安くなるよ

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:09:53.61 ID:mvioFcIKO

原発稼働ならコストは税金。
原発停止ならコストは電気料。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:05.19 ID:rM0y1Ema0

そもそも原発は廃止とか言っても完全に消し去る事はできないんだから
どうせ事故が起きたら放射能は撒き散らされる

768 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/09/04(火) 09:10:17.44 ID:vCppzZK00

>>1

それは、廃炉費用や原発村の退職金や年金を
電気代に乗せるという案でそ？

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:18.06 ID:TN7UoOsj0

また原発詐欺か
もう誰も騙されないってばさ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:24.93 ID:QbniylHm0

>>747
埋蔵量も流通量も石炭は圧倒的に多く、安定供給されている。
石炭の価格は20年で2倍ほどになっているが、その間に原油は10倍になった。
また最悪の場合は石炭は自給もできる燃料だから。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:28.37 ID:k5lQyfuW0

>>760
太陽光つけろよ。情弱

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:30.47 ID:YOw58SHb0

>>761
だから「ウランが超高騰したら他の発電方法でいけ」って前のレスにも書いたよ
どうして保険かけるのをいやがるの？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:10:32.62 ID:jtgVRHDH0

家庭の電力代が倍になっても大丈夫ではあるが、企業が苦しいよな

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:11:11.84 ID:vniVBOf+0

円高で国内を回さない政策やってるのに電気なんて使うわけないだろ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:11:18.97 ID:IEP4qjwh0

沖縄は原発ないけど、3万円も高くないし、2倍もしないぞ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:11:28.71 ID:rdaYPEgQ0

>>759
沖縄は小さな島が沢山あり、効率の良い大きな発電所をたてられず、
内燃機発電が多いので割高。原発のせいではない。

例えば、中部電力は元々原発依存度が低いが、東電関電と大差がない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:11:46.81 ID:RxH8LqWR0

>>747
どうしようもない馬鹿だな。
とりあえずソースを持ってきてやったから読み直せ。
http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/statement/200909/ehat_0922.html

＞　1990年比で言えば 2020年までに25％削減を「めざします」
＞　すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。

これがお前のような原発脳にかかると、「鳩山は２５％の二酸化炭素削減を国際公約した！」になるわけだ。
呆れてものが言えん。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:11:56.34 ID:UnadJhaI0

>>762
原発のゴミどうするんだよ
新型だと出ないのか？w

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:12:05.98 ID:ZglIU1lF0

>>771
立地的に効率が悪いんだったさ。
ていうか、誰でもどこでも太陽光できると思ってたの？
あんたもしかして情弱？

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:12:37.83 ID:oiyDzDB00

円高デフレ放置の政府がよく言うわｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:12:55.17 ID:V7QFL3YD0

>>775
消費量の違いだろ
あまり頓珍漢なこというな

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:03.93 ID:u4emn7Qu0

>>760
ちなみに企業群も、節電協力（節電強制）によりシフト勤務・工場の変則稼働を余儀なくされている。
一概には言えないが、これらによりコストが20％程度は上がっている。
特に中小で虫の息の会社多数。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:06.04 ID:QbniylHm0

>>755
>>363は明らかに矛盾してると思う。
規模が小さいから燃料費が少ない、しかし売り上げも少ない。単価で考えればおかしいだろう。
インフラに関しても、大都市を抱える東京電力の方が１人あたりの配電網などは短く済むはず。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:08.98 ID:QkyIN0Gl0

地球温暖化詐欺なんか無視すれば電気代はどんどん安くなりますよ
火力が一番コストが安いんですから

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:34.74 ID:oAz7Mrbr0

>>723

バカを釣ったんだけど、頭が堅かったようで
日射病で死んじゃったかな。

以上、釣りバカ日誌

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:36.45 ID:lrSDy7QoO

>>770
石炭は二酸化炭素の外に大気汚染がな・・・

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:47.05 ID:5s6HgfllO

ぶっちゃけ原油が止まったら原発なんか怖くて動かせねぇよ
整備点検や予備電力でも燃料つかうんだから

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:13:51.13 ID:WgtLhQjr0

>>777
オマエが非常識、

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:00.16 ID:TwjNZc/q0

原発以外でどうやってエネルギー需給を
コスト面とインフラ面で安定させるの？

条件飲まないと売ってやんねー→戦争
を繰り返したいのぅ？アホなの馬鹿なの？ｗｗｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:05.49 ID:UnJc8KKq0

>>777
じゃあ日本が約束した削減目標はいくつだ？
http://www.challenge25.go.jp/index.html
何でこんな事やってんだ？
25%だからやってんだろうがｗ
変わる目標を示さないんだから25%で約束したのと同じ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:47.82 ID:euBVyn9d0

電力自由化して電気代が下がる状況があるとしたら、安定供給は出来なくなる
つまり、停電覚悟で安い電力会社と契約することになる

そもそも新規参入の小さな電力会社が低価格で発電できると思うか？
輸入する燃料費は変わらないんだぜ？
商店街の個人商店と大手流通が勝負して価格競争に勝てると思うか？

こんな常識もないようじゃ反原発のお花畑はキチガイと言えるレベルｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:50.91 ID:L+Hs2/NvO

～で、燃料置く場所も、処理する技術も無く
他国に原発売るのに自分等でソレを処理するとまで言ってるのにどうすんだ？

技術が出来たにせよ、原発事故でも起きたんか？ってぐらい周囲に放射能撒き散らす技術

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:53.50 ID:YOw58SHb0

>>770
低コストでCO2の排出を抑えた発電装置を作ることから始めないとな
それまでは原発使ったほうがよさそうだね

>>777
わざわざ約束したソースの提示乙

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:14:56.98 ID:zOtrZwVK0

えっととりあえず安全確認の上では「ストレステストはまったく意味が無い」ってことはわかったね。
他に安全だと言いはる根拠はあるのかな？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:15:17.68 ID:k5lQyfuW0

>>779
すでに5KW設置したよ。月3万弱の売電
お前は俺に搾取されつづけるわけか。ご愁傷様。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:15:19.31 ID:sSV0wmia0

原発の維持に使用していた補助金などの経費を、
火力、自然エネルギー発電にも、充填して、
計算してくれ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:15:36.19 ID:ULqP1Wsw0

>>690
> 火力発電に毎年毎年４兆円も燃料費を使う方がよっぽど無駄。

原子力を推す人って、慌てて高値で調達した金額をずっとそのまま続く
みたいなアホしかいないの? たしかに放射脳だな。

もともと火力依存度が6割くらいあるわ、臨時で稼働させている火力は
発電効率低い奴だわで、それでその程度の費用なら既存施設のリプレースで
燃料消費量なんて原発分を全部吸収しても3.11前と同程度に収まらせる
事も可能だろうな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:15:38.80 ID:ysX+mUxQ0

未だに太陽光バカいるんだな

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:05.32 ID:ZglIU1lF0

>>782
ウチなんかスーパーだから節電しようにも限界がある。
冷凍食品溶かすわけにはいかないんだよな。
肉なんかわずか2～3度の温度差で変色が早くなる。
事務所なんかはもとから真っ暗だし。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:15.66 ID:V7QFL3YD0

>>789
輸入大国の弱みだよね
反原発派の馬鹿どもはこのへんをゴッソリ捨象してる

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:21.81 ID:AX+e2Oi00

>>778
大した問題では無い。処分費用は１ｋW当り十銭位だぞ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:22.26 ID:scgI8+KVP

で、他の二案の場合の試算は何処だよ？
まさかこれと大して変わらず大幅アップとか言い出すんじゃなかろうな

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:30.66 ID:0ClcMQo30

原発反対の人 → 値上げした電気代を負担
原発賛成の人 → 福島の賠償費用と使用済み核燃料の処理費用を負担

これでいいだろ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:34.86 ID:u4emn7Qu0

>>779
太陽光とか言ってくる奴は、その場で情弱認定でOK

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:36.82 ID:YXb5Sl8b0

アメリカも脱原発でいくらしいじゃん

なんでも経年劣化でどの施設もすごいヤバいところに
ヒビがいっちゃってるって

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:45.31 ID:+kn18x0s0

>>449

太陽光のランニングコストがゼロってアホか。
パネルは汚れないの？劣化しないの？

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:46.37 ID:I3wO5eED0

先物で失敗した米屋のオヤジの損失に合わせて
米を10キロ3万で売るみたいな話に付き合う必要ねーだろ

相場に失敗した米屋＝電力会社がまず倒産すりゃいいだけのこと。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:16:56.64 ID:QRPYzq4e0

もっと自給自足するような生活を国に推奨して欲しいよな～
住宅も小型で電気は通っててもいいんだけどソーラーパネル、風力、あとは人力（ダイエット器具みたいのとか）、ハムスターとか
簡単に発電機能つけれるようにして（ＤＩＹで）あとは緊急時用に発電機でも置いとけばかなり電気なんて賄えると思うんだけどな
つーか、エアコンとか冷蔵庫とか消費電力何割カットとか宣伝していて人口も減ってるのになんで電気の使用量増えるんだろ？エコ家電とかウソなの？

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:05.44 ID:zOtrZwVK0

「韓流」マスコミは盛んに温暖化防止やCO2削減を訴えて原発推進を助長してきた。

しかし一方では韓国はCO2出しまくりの石炭火力を毎年新設しているのである。
コレに対しては日本のマスコミや環境サヨクは終始無言でしたｗ
今も、ね。

【経済】日立、韓国で大規模火力発電設備　２式を受注[02/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330482296/

1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/02/29(水) 11:24:56.13 ID:???
（韓国西部発電/泰安火力発電所　配置計画）
http://www.ecool.jp/news/images/e_hitachi12_0228_008_s.jpg
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日立製作所は28日、韓国の建設大手、※大林産業と共同で、同国で最大規模の石炭火力
発電設備2式を受注したと発表した。

受注額は約600億円。ソウル市などに電力を供給する火力発電所に増設される発電設備
に採用されたもので、2016年からの運転開始を目指している。

今回受注したのは、発電効率が高く二酸化炭素排出量を抑制する「超々臨界圧石炭火力」
と呼ばれる設備2式。

ソウル市南西100キロに位置し、韓国首都圏への電力供給を担う泰安火力発電所に増設
される9号、10号機向けで、火力発電設備としては韓国最大規模の1050メガワット。

韓国では、経済成長に伴い、今後も継続的な電力需要の伸びが見込まれており、現在
約76ギガワットの総発電設備容量を2020年までに100ギガワットまで増やす計画だ。

※＝大林（テリム）産業
ソース：エクール
http://www.ecool.jp/news/2012/02/hitachi12-dea1563.html

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:14.80 ID:RxH8LqWR0

>>788
鳩山政権時は削減目標を約束していない。
中国・ロシアが枠組みへの参加を拒否したために国際的な削減目標の合意はできなかった。
これが「常識」で、非常識なのはお前だ。

>>790
目標は目標でしかない。
約束では無い。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:27.64 ID:ZglIU1lF0

>>795
よかったなｗ自慢話ができてｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:27.99 ID:lrSDy7QoO

>>789
なにもしてないのに経済制裁したらWTO?違反

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:30.01 ID:QbniylHm0

>>786,793
今の石炭発電はとってもクリーン。
三菱重工には石炭をガス化させてタービンを回し、余熱でも発電するプラントもある。
これはCO2あたりの発電量も熱効率も極めて高い。
世界的な需要からして、石炭発電の進化は目覚ましいものがあります。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:39.17 ID:IEP4qjwh0

>>781
むしろ沖縄のほうが冷房つけてる期間は長いぐらいだろ。あくまで
家庭の電気代の話なんだしな。

815 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/09/04(火) 09:17:47.05 ID:vCppzZK00

>>776

政府は性の中電に浜岡を無駄堤防で囲ませるな。
そんなの津波一発でオシャカだぞ。浜岡を動かすことは
二度とないと文書で引導渡してやれ。性の中電に浜岡原発を
胃ろうで延命させて苦しませるな。生きている貧乏家族の
未来を奪うなよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:48.65 ID:zGE0SrNi0

>>797
LNGや原油は途上国の需要も増えて右肩上がりで価格急騰中だろｗ
円高で誤魔化しきれないからガソリンも140円に値上がりしてるｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:17:50.14 ID:zOtrZwVK0

>>803
つーか原発賛成の人って、「食って福島を応援」ってのすらろくにやってないようなんだよね。
どういうこっちゃ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:11.29 ID:ro5bFHOzP

多く見積もってもそんなもんなのかよ。原発事故って住めなくなるより遥かにマシだわな。今すぐ廃炉にしろ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:15.64 ID:TwjNZc/q0

>>797
原発推すよ
完全完璧な代替がない限りしょうがないじゃんｗ

キチガイが政権運用すると危険なことがわかったんだから
さっさと対策しろよｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:31.07 ID:YOw58SHb0

>>813
でもお高いんでしょう？

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:42.16 ID:HWnmQayB0

>783
配電網は短いかもしれないが大都市のほうがコストがかかる
景観とかいってケーブルにすると電柱とかの配電線よりそれだけで10倍の費用がかかるし
そのうえ路上にある変圧器とかケーブル通す場所の地価費用とか都市部はバカ高い
もちろん送電線網のケーブルも高いうえ、電気を送るために東京電力はケーブルよう冷却装置とかもつかっててコストがかかる
沖縄とかは地価も安いとかそのあたりも考えてくれ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:47.42 ID:jVawN4XdO

利権で美味しい思いしてる奴等の分を値上がり分に当てれば良いだけ　
余剰金まで出たりして反対に値下げになるな

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:18:50.47 ID:Xrbr5ri+0

太陽光パネル使えるじゃんw

【社会】盗んだ太陽光パネルで照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らし、ここ数年は特に仕事をしていなかった男を逮捕 /長野
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346687229/

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:19:10.83 ID:fB1phTvM0

原発廃炉代は、原発推進者が出せばよかと。
さんざん甘い汁をすっていたんじゃけん。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:19:11.52 ID:YdSVm99+0

脅しはいいからすぐに原発廃止にしろよ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:19:30.60 ID:AWzIY4nv0

日本の国力を落とせるんだから日本の周辺国は反原発に大賛成だな、自国ではガンガン作ってるけどｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:19:33.73 ID:RxH8LqWR0

>>793
ここまで明確なソースがあるのに、どうして日本が２５％の削減を約束したことにしたいんだろう。
いいかげん発言者の国籍を疑いたくなるぜ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:19:35.30 ID:hLepchXB0

バカ政府に騙される家畜人間が多過ぎ
人権救済法案にてさらに家畜化される

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:00.34 ID:YXb5Sl8b0

原発推進派の人って、

もしもアメリカが脱原発しても推進する気なのかな

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:04.12 ID:rsJLzSu20

福島の事故を起こした東電のままならですね！
発送電分離や
電力会社の一括方式の見直しで変わるよ！

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:14.25 ID:V7QFL3YD0

>>814
あ、ゴメン消費量「率」な

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:24.37 ID:gD75FQRC0

>>789
2003年の東電管内全原発停止、そして2012年は関電の大飯原発を除く国内全原発が停止
各種資料の前提としての稼働率は80％、しかし震災前の2010年ですら50％台でしか稼動できていない
こんな不安定な発電方式を基幹エネルギーに据えるとか、何考えてんのさ？

833 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/09/04(火) 09:20:28.10 ID:vCppzZK00

>>817

いや、東北の海産物の売り上げは震災前の
7割まで回復したんだよ。誰かがどこかで
食っている。おそらく、彼らであろう。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:45.77 ID:X2aDFEqf0

>>798
太陽光お願いしてるの日本政府なんだがｗ
余程の酔狂な人以外おねがいしてねえよ。こんなのに。
なのに勝手に課金。８９３もびっくり
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201110/4.html

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:50.92 ID:zOtrZwVK0

結局原発「再稼動」派って、大飯がどういう理由で安全であるとするのかすらまったく説明できないんだよね。

ストレステストなんていう全然意味のないものを持ち出す始末だしｗ

　

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:20:54.90 ID:UnJc8KKq0

>>810
今の削減目標はいくつなんだ？

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:21:18.24 ID:UnadJhaI0

>>801
そんなばかなw
低レベルのやつ以外出ないってこと？

10万年消えないゴミの費用がそんなわけねえだろ

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:21:35.60 ID:6PAR/Qjf0

だから反原発の人間は、毎回世界一厳しい査察受けてる日本の原発よりも
隠蔽体質でIAEAにも報告しないお隣さんに言えば良いのにな
環境に国境なんか無いんだからさ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:21:38.97 ID:mB/W4Epy0

>>798

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120903/cpb1209031434000-n1.htm

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:21:48.55 ID:zOtrZwVK0

>>833
> いや、東北の海産物の売り上げは震災前の
> 7割まで回復したんだよ。

７割か、まだまだだね。
１０割になって初めて「再稼動」を主張できる。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:22:17.53 ID:rdaYPEgQ0

>>829
原発関連の仕事、利権に依存してる人は他の発電より沢山いらっしゃる。
推進を主張する声は消えないよ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:22:19.37 ID:lbuyjgBXO

>>1

無駄な試算は必要無い。
その時の日本国民が決める内容だろうが。

今やるべき事は、死ねよテロリスト民主党。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:22:24.18 ID:YOw58SHb0

>>827
そういう屁理屈がよそでも通用すると考えるのがお花畑
いや放射脳か

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:23:06.93 ID:LFQEdsRO0

てことは、円高デフレ最強になるな庶民的にはな

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:23:31.87 ID:Xrbr5ri+0

>>829
アメリカは原発なんかすでに興味ないし
今後も力を注ぐ事はないだろ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:23:32.95 ID:sUaehE0i0

>>827
＞すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。

つまりすべての主要国が参加してくれないならうちの約束の前提条件を満たさないのでやりませんよってことだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:23:34.93 ID:QkyIN0Gl0

まあ、こんなのは、足りない詐欺がバレタから、今度は価格で脅迫しているようにしか見えませんね

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:23:55.79 ID:QRPYzq4e0

>>833
サンマとか骨を抜いて売ってるよね＾＾

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:02.50 ID:RxH8LqWR0

>>836
いまのところ目標事態は２５％のままじゃないかな？
今年の初めに目標を下方修正するって記事を読んだから、もう無いのと同じだけど。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:23.33 ID:QbniylHm0

地下ケーブルなんてほとんどないだろ。
うちは皇居から3kmほどだが、窓から電柱が見えるわ。
コストに差はあれど、原発の有無が料金２倍の差は明らかに試算違いをまず疑うべきだろう。
どんだけ東電が好きなんだよｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:29.42 ID:sR0Hf+QB0

嘘つきはドロボウ・・・

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:42.01 ID:f/QqJg6u0

政府の試算信用するやつなんているの？？？
政府試算なら、消費税増税のあと社会保障の安定化に安心した国民が消費を増やすから税収増なんだけど

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:43.02 ID:96g2Pp8l0

とりあえず市場原理がはたらくように外資参入も含めて完全自由化してくれるなら、原発廃止だろうがそのまま利用だろうが構わんよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:51.93 ID:gD75FQRC0

>>838
IAEAは原発の過酷事故に対する性能目標が10万年に一度クラスなんだけど、
日本の原子力安全委はお手盛りで1万年に一度クラスの想定に引き下げ済み
で、世界一厳しい・・・何だって？

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:24:52.76 ID:zOtrZwVK0

>>847
安全詐欺、足りない詐欺の次はコスト詐欺かｗ

まるで息をするようにウソを付くな、民主党は。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:25:21.28 ID:zGE0SrNi0

>>840
水揚げ自体が10割に戻らんｗ
そもそも、年寄りで廃業した連中や、死んじまった連中がいるのに10割に戻せって無理ｗ

漁師が津波の被害にあってないと思ってるのか？

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:25:33.90 ID:TwjNZc/q0

>>832
自活エネルギーの活用が難しい現状では
原発以外の選択肢は　無いね

・原発の安全レベルを引き上げる
・メタンハイドレードの研究を進める
・原油ガスの発電効率を高める

絶対にありえない選択肢→非効率な自然エネルギーに金つぎ込んで溝に捨てて国の独立を危うくさせるｗｗｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:25:38.07 ID:JvMdpxMF0

原油の値段も為替レートもウラン価格も分からんのになんで２倍？？

今は中東不安で上がってるけど原油なんか１/３かもよ？？

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:25:52.40 ID:ysX+mUxQ0

>>820
新潟で東北電力が増設したな、今月辺りから稼働かな
あとガス電力(長岡市)も地域で掘ってやってる

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:26:00.49 ID:t5BG2Se60

原発を使わない試算のときだけ

核燃料処理費だの
廃炉費用だの
原発事故補償費だの

加算するのはなぜですか？

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:26:01.98 ID:ijpVwokFO

電気代2倍て、夏で月額3000円か
冬なら1500円、たけぇな

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:26:12.85 ID:0bExY8IL0

放射脳「CO2で地球温暖化とかｗｗ」

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:26:34.25 ID:jTCKyqat0

>>827
ぐぬぬｗ
一次ソース乙。
マスコミソースで国際公約となっていたのを鵜呑みにしていた。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:27:04.53 ID:5uJPOJ7w0

>>829
>>805
銃社会・アメリカと、
銃社会ヨーロッパ

ここらは、いざとなりゃ、
産油ゾーンを武力征服して、
一方的に徹底的に搾取してヒャッハーできるからな。

>>829
>>805
銃社会・アメリカと、
銃社会ヨーロッパ

ここらは、いざとなりゃ、
産油ゾーンを武力征服して、
一方的に徹底的に搾取してヒャッハーできるからな。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:27:12.48 ID:zh06U2UC0

>>789
それは原発でも一緒なんですけど

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:27:15.25 ID:zOtrZwVK0

>>856
福島の農作物とか普通に売れてるの？
普通に売れてるのならそもそも風評被害とかいう言葉すら出てこなかったはずだよね。

867 ：竹中屁蔵 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/09/04(火) 09:27:16.01 ID:vCppzZK00

前シナも民主党もさ、工程表に載せるか載せないか
引っ張ったあげく、工程表に載せた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとか
やってるんだから、馬鹿か詐欺師かどちらかだよね。

工程表なんて、夏休みの宿題をこなす予定表よりも
信用できないよ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:27:21.99 ID:oPWzQmSZ0

日本中の空いてる土地にはとりあえず菜の花植えて油とるとかさ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:27:57.51 ID:TwjNZc/q0

>>865
一緒じゃねーなｗｗｗ
時間的猶予の稼ぎ方がダンチだからｗｗｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:29:16.71 ID:5s6HgfllO

>>866
たしか桃を陛下にプレゼントとかニュースあった気が…

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:29:55.96 ID:VKomqwa/0

>>869
ウランもうらん

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:30:20.75 ID:j/aIXNmC0

そりゃ10年もたてば2倍はありうるだろう
新興国が発展していけば燃料の奪い合いが激しくなるわけだからな
まぁ技術の進歩で安くなる要素もあるだろうけど、原発と同じで最悪の事態を考えないとね

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:30:46.57 ID:k5lQyfuW0

>>857
・原発の安全レベルを引き上げる
上がるどころかコストありきでどんどん下がってるのが現状

活断層上の原発を認可
老朽化原発の延長を認可

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:31:09.27 ID:7ER/0D9d0

そら全機の廃炉費用を消費者に払わせたら、そうなるわなw

結局、クソ自民党の失策のツケなんだよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:31:25.94 ID:zOtrZwVK0

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:31:29.35 ID:DdPWSmaw0

原発再稼動、火力発電への再依存、新エネルギーでの発電（再生可能エネルギー、メタンハイドレートetc.）、経費削減（主に人件費＝給与削減）……
オプションはいろいろあるけど、そのメリットやデメリットの算定がバラバラ
読めない未来だったり、簡単に荒れる相場だったり、実現性だったり
「信頼できる算定結果」だと称する情報も、同じオプションの結果がピンからキリまで
真偽ははっきりせず、信じるに足るニュースソースもない

それぞれのオプションにシンパ（あるいはアンチ）がいて、自説に都合のよい算定結果を振りかざす
相手に都合のいい結果は、やれ楽観（悲観）すぎるの捏造だのと、忖度もせずに切り捨てる
そこには客観的な視点はなく、「自称・客観的」な主観論だけがある

情報社会ってのは、結局こういうもんなんだろうなとも思う
理想は知の集結と全体議論でも、現実は我田引水と声闘に終わる

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:31:47.55 ID:TwjNZc/q0

>>873
だから、上げるんだよｗ

現状キチガイが大騒ぎするわ
キチガイ政権がサボってるわで
悪化の一途だってだけで判断すんなアホ！

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:31:48.47 ID:RxH8LqWR0

>>846
そういうことだな。

そもそも締結された条約でもなく単なる演説で、そのうえ文面はかくのごとし、
一体全体どうしてこれを「約束」だと思えるのか不思議でならん。

もちろん、たとえ締結された条約でもぶっちぎってしまえばいいだけだと思うが。
起きてしまった福島の事故っていう超弩級の言い訳もあることだし。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:32:07.20 ID:6nBcjnWH0

>>860
汚いよね

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:03.12 ID:7ER/0D9d0

>>40
これがネトウヨバカか

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:04.35 ID:zGE0SrNi0

>>866
普通に売れようが、売れまいが、人間が減って廃業した連中や死んだ連中が居る以上
元の水揚げ、生産量にはならんから、売り上げが１００％戻る可能性はゼロだぞｗ

話逸らして誤魔化すなよｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:06.40 ID:vAeLcLml0

まあ理性的に考えるなら
後発技術が技術的にも価格的にも安定してから、順次廃炉にしていくのが普通だわな

原発なんて停止しても廃炉にするまで危険性に変わりはないし
反原発派はもう少し歩み寄りの態度を見せた方がいい
何を言っても聞く耳を持たない馬鹿の意見は、やがて無視されるようになる

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:08.41 ID:k5lQyfuW0

>>872
この先老朽化原発含め問題続出で
原発自体も2倍に高騰だな。建設費過去40年すでに20倍になってる

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:16.10 ID:oiyDzDB00

核兵器とセットで販売しないと意味ないのは世界の常識だろｗ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:17.96 ID:zOtrZwVK0

だいたい、隣の韓国はバカスカ石炭火力を作りまくってるのに日本は律儀にCO2削減して
危険な原発を使わなきゃならんとかバカかｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:33:43.41 ID:ysX+mUxQ0

>>834
太陽光フルセット＋メンテ込みだと足が出るんだよ
新潟なんて年の半分が曇りみたいだからな

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:34:29.65 ID:YOw58SHb0

>>878
鳩山の英語がヘタクソすぎて無条件公約と取られていることは知らないのかｗ
数字出した以上「日本はやれる（やる）」という意思表示と取られても文句は言えないよ

> もちろん、たとえ締結された条約でもぶっちぎってしまえばいいだけだと思うが。

これがお前の本質の全てだな
話にならない売国奴だよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:34:49.23 ID:zOtrZwVK0

>>881
いや、普通に農作物が売れてたら風評被害なんて言葉は出てきてなかったはずだよね？

「再稼動」派は食って応援すらまともにやってないってことじゃねーの？
PCの前に居て再稼動再稼動言ってる暇があったら食ったら？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:34:54.06 ID:C5qDMb2M0

日本が脱原発して、日本の原発による発電分の3割を火力で補っただけで
世界の火力燃料費が倍になるとかそんなことあるか～？

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:35:12.90 ID:zGE0SrNi0

>>873
そりゃそうだろｗ
馬鹿政権が原発新設しないって言うんだからｗ

ヤバイ所古い所はガンガン閉鎖、安全な所に最新技術で新設ってのが一番安全なのにｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:35:19.76 ID:k5lQyfuW0

>>877
経産省が主導してるのにだれが上げるんだよ？
既成政党で可能なの共産党ぐらいだな。
日本の政治には無理なんだがＷ。何を夢みてるんだ？

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:35:37.86 ID:TEdb6Os5O

原発って効率いいんだろ？
だったらなんでもっと電気料金安くならなかったんだ？
そりゃそうだあくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく海外に隠し盗んでいく売国奴が電力会社だからな
余計にかかるとやらの光熱費は
海外に盗んでいく売国分だよな
はした金もらえる原発穢多乞食が必死すぎて笑える

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:35:56.45 ID:dvCd5/sn0

10年で2倍か～、そりゃそうだ再生エネ42円ならそうなるのはわかってた。
何を今更･･･原発反対派は電気代が2倍になろうが3倍になろうが容認なんだろ、
ただ中小企業は2倍になったら、消費税ＵＰと電気代ＵＰで根絶やしにされる、
金持ってる奴は自家発電にすればいいだけなので問題ない、
貧乏人は雇用もなくなり電気代も上がり暮らし難くなるだけだね。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:36:09.89 ID:WGBA0qGg0

>>839
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120903/cpb1209031434000-n1.htm
みなさん、これは素晴らしい証拠だ。
是非これを職場に提示して会社で使うエネルギーを全て太陽光発電に
置き換えることを進言してほしい。

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:36:09.99 ID:TwjNZc/q0

>>891
諦めて達観してる気になってる馬鹿ｗｗｗ

無理なんだがｗｗｗｗｗ

無理なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:36:24.61 ID:zOtrZwVK0

>>889
> 日本が脱原発して、日本の原発による発電分の3割を火力で補っただけで
> 世界の火力燃料費が倍になるとかそんなことあるか～？

ねえｗ
しかもその理屈だと韓国が化石燃料入手しやすいように日本は消費を抑えろって言ってるようにも取れるｗ

ってかぶっちゃけそういうことなんじゃね？

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:36:29.31 ID:Dcj0c88e0

殿様商売とベースアップ続けてればそうなるわなｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:36:52.35 ID:KJiAhoFP0

原発更新での廃炉費用と燃料の処分費、
１００年に一度は激甚災害でどこかの原発がアボンするから
それの補償分も電気料に上乗せしとけ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:37:25.35 ID:u4emn7Qu0

>>885
バカスカ石炭火力発電を作るのはいいが、肝心の石炭を買う金が無くなって発電所が動かず、
大規模停電しまくりなんですが

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:37:30.56 ID:k5lQyfuW0

>>890
馬鹿だな。新設の原発なんてコスト高で儲けが出ないんだよw

だから老朽化を動かし続けたがるんだが？

稼働30年超を即時解体しろっていってみろ？
反対の大合唱がおこるからw

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:38:09.18 ID:5s6HgfllO

>>888
海水浴にも行ってやれば良かったのにな

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:38:10.18 ID:LJ+Fbuo1O

電話料金だって篦棒に高かったしな
さっさと規制緩和しろや
天下り先温存とか勘弁な

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:38:43.36 ID:ysX+mUxQ0

>>885
隣は未だに電気効率が悪い、停電も普通にあるから

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:38:56.90 ID:ro5bFHOzP

日本の原発の始まりはそもそもアメリカのウラン燃料を強制的に買わされたから。
オイルショックという仕組まれた罠にはまっただけのこと。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:39:11.77 ID:qaeJxk9G0

原発ゼロで１０年後電気代２倍
原発５０で１０年後白血病２倍

究極の二択だな。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:39:25.83 ID:zGE0SrNi0

>>888
個人の購入に対しての風評被害じゃないんだよｗ

お前の家は各生産地から全部直接買い入れしてるのかも知れないが、普通は流通経路に載ったモノを
近くのスーパー等で買うのｗ
買わないのは遠隔地の消費者じゃなくて流通業者レベルの話なんだｗ

そんな流通の基本すら知らないで風評ﾋｶﾞｲｶﾞｰってｗ

840 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/09/04(火) 09:21:48.55 ID:zOtrZwVK0 [59/64]
>>833
> いや、東北の海産物の売り上げは震災前の
> 7割まで回復したんだよ。

７割か、まだまだだね。
１０割になって初めて「再稼動」を主張できる

平気でこんな馬鹿が言える奴は被災地の現状が全く理解出来てないんだなｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:40:02.90 ID:WwMJaF0R0

辛抱ジロー脱原発批判あいつＢだったっけ？
今や名前の通り堀の中の売国奴脱原発批判
あいつの出身地よく知ってるぜ
やたらとＢが多いんだよな
偶然だよな
アホの麻生さっさと再稼働しやがれってさ
アホのネトウヨ名家と勘違い笑える
こいつはただの百姓
エタチョンに炭鉱掘らせ金払って華族皇族にリンクした百姓
瓦礫焼きたがってる北九州筑豊をエタチョン都市にしたいわばエタチョンの王様
原発乞食の実態がわかるよな
そりゃ畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもない

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:40:10.76 ID:czmE1LuTP

鳩山の25％発言は全く足かせにはなってない。中国とアメリカが
参加するまでは義務は発生しないから。
そもそも、CO2と放射能のどっちが危険かなんて子供でも知ってる。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:40:14.61 ID:jTCKyqat0

>>827
言い訳すると
ググっても前提まで書いてある記事が殆ど無い……。
>>878
まあ、あの削減目標は当時でも疑問視されていたものだし。
正式に撤回すべきものなのは間違いないよな。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:40:21.26 ID:w83jStL70

>>890
最近アメリカも放射性廃棄物の処理問題にテンパッテ原発の新設フリーズしたんだけど・・・

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:40:58.61 ID:TwjNZc/q0

>>900
すべて現状固定で意味のない予測をしてるお前が馬鹿ｗｗ

馬鹿すぎｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:41:44.37 ID:zGE0SrNi0

>>900
即時解体？なんで？
中身抜いて放置だろ？
更地にして火発でも作るなら別だがｗ

で、新設原発の利益で無いなんて誰に聞いた？
古い老朽化した低出力の原発より、新しい物の方が効率もいいし安全性も高いんだぞｗ
福一だって建造中だっただろｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:42:18.13 ID:oB1Pdg6Y0

1990年代など、日本の電力は世界一高かった。
原発があったのにだぞ。
日本の電気料金が下がったのは大口顧客への割引などが認められてからだ。
今まで原発の有無が電気料金に反映していなかったと言えるのに、
原発がなくなると値上げとは笑止。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:42:28.91 ID:1pDN6l7M0

家庭用電気代が倍とすると
産業用、業務用も倍。
これは、最終的に家計が負担するから
電気代は４倍になる。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:42:57.55 ID:iZBMvIwT0

太陽光や風力はもうこれ以上の技術革新なんてほとんどなさそうだしつまらんけど
外国に売り込めそうな新エネルギーを使った発電所作れば良いんじゃない
公共事業的面も持ち合わすから兆単位の税金使っても構わないんだけど
まあ今まで不思議なことに電気を安くしようなんて意見なかったし、ここらで色々考えるのもいいんじゃない
CM打って電気を余り使うなと流したり、なぜかサッカー村作ったりしてたのも意味わからんし

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:43:10.13 ID:zOtrZwVK0

>>899
つまり韓国は火力の燃料調達に苦慮してるってことだろ？

知ってるかい？
韓国のLNG輸入は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は他国に「原発」を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、韓流連中は日本等に「火力」のほうを捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

産業で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれればなお都合がいいという思惑もあるんだろうね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき！」って表明してたくらいだからねｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:43:26.12 ID:X2aDFEqf0

>>904
じゃあ次はガス無理やり買わされて
ウランは買えなくなるなｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:44:06.19 ID:AEzA43aQ0

今原発から350km以上離れたところにいる人、挙手！

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:44:16.08 ID:zOtrZwVK0

だいたい、隣の韓国はバカスカ石炭火力を作りまくってるのに日本は律儀にCO2削減して
危険な原発を使わなきゃならんとかバカかｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:44:45.61 ID:zGE0SrNi0

>>910
古い原発だと、廃棄物が出なくて、新しい原発だと廃棄物が出るなら言うとおり。

なんで、反対派って新しい火発は高効率でって言うのに、新しい原発だと廃棄物が出るって論理が出てくるんだろｗ
新しくても古くても出るものは出る、新しい物の方が効率がいい、コレ共通だろｗ

火発を新設するとCO2が出るから新設出来ない！って言ったらキチガイ呼ばわりするだろうにｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:44:58.33 ID:ro5bFHOzP

未だにCO2温暖化詐欺に引っ掛かるバカがいるスレも珍しいぞ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:45:23.99 ID:j/aIXNmC0

>>883
別に原発も全く高騰しないとは思ってないよ
ただリスクは分散すべきだろう

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:45:43.82 ID:u6kEVsi00

>>795
>すでに5KW設置したよ。月3万弱の売電

5kWで3万弱も売電できるか？
8月の月間発電量だけでも教えてくれよ
記録してあんだろ？

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:45:50.44 ID:1zJtiNJl0

日本の原発は安全→3基も放射性物質放出の大事故
原発が動かないと電気が足りない→完全に足りました

原発無しだと電気代が2倍→信じるか信じないかはあなたしだい

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:46:54.97 ID:zOtrZwVK0

>>920
新しい原発って何年かかるんだよ。
火力つくればいいじゃん？って言うと「そんなの待てねえよ！」ってのが君等原発「再稼動」派の
主張だったんじゃないのかい？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:47:13.93 ID:RxH8LqWR0

>>887
実際問題として原発がこうなってしまった以上、削減目標の達成は不可能だろう。

目標は目標だからという理由で達成を目指すのは美徳ではあるが、
世の中、できることとできないことがある。

たとえ締結された条約であっても無理なものは無理。
そういうものだ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:47:16.17 ID:czmE1LuTP

>>1
2010年って、節電なんて誰もせずにオール電化推進して、一番暑かったときだろ。
それに、2010年って、普通に発生する廃炉費用を計算に入れてないから
この試算はミスリードを狙ってる。
脱原発しようと現状維持しようと、自然廃炉の費用は出ていくし、廃棄物を処理する
技術もまだない。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:47:23.56 ID:ro5bFHOzP

原発動かさないと実入り少ないんだよって正直に言ったら。フルボッコしてやるから。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:47:29.81 ID:YOw58SHb0

>>908 >>921
末尾Pﾜﾛﾀ
鳩山発言と京都議定書とそれに絡む日本の国際上の立場はどうすんの？

CO2に温室効果がないならそれを諸外国に示さないと話が進まないんだが
どうしてそれをしないでここで喚いてんの？

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:47:45.44 ID:sTEy9vN10

独占企業にまかせたら高額料金になるのは当然だわな。
電気事業法改正の方が先。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:48:21.57 ID:7nNDX4ar0

出たよ
反原発厨の
「原発止めろ料金上げるな」
が

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:48:25.66 ID:LHu38Pyq0

今回の原発事故の費用、年々貯まって増えていく放射性廃棄物処理費用
は含まれてるのかな？
現状でうまくいってた場合のみの試算なんて詐欺だよね

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:49:12.01 ID:JKEFGzgV0

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:49:12.84 ID:xF7p5R6f0

それにしても、毎週金曜日に原発反対デモに参加している人達は偉いよ。
聞くところによると参加者全員　自宅の屋根にソーラパネルを設置しており、
自家発電しているのだから、デモに堂々と参加できる権利がある訳だ。
最低の義務を果たしているものね。早く1200万戸の屋根に設置されることを
願うよ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:49:47.22 ID:X2aDFEqf0

>>927
今年オール電化を一番推進してたのが関電というブラックジョークｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:49:55.78 ID:zOtrZwVK0

>>924
つーか民主党をはじめ「再稼動」派の安全って根拠がストレステストらしいからなｗ

シミュレーションテストらしいから原発そのものがあろうがなかろうがテストだけはできるはず。
福島第一に対してもテストしてそこがテストに通らなくてはじめていくらか意味を見いだせるはずなのに、
それすらやってないと来たもんだｗ

もし事故った福島第一まで通っちゃうテストなんだったら意味ねーよｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:50:03.16 ID:ro5bFHOzP

>>929
その前に今も氷河期なのを知ってるか？やがて氷河が全てなくなり氷河期は終わる。
つまり黙ってても温暖化はやってくる。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:50:04.05 ID:zGE0SrNi0

>>925
安全なモンは動かせ、安全じゃないモンは閉鎖して移設しろって言ってるんだけど？

現存する原発が全部40年前のモノじゃないだろｗ新しくて安全性の確認をしたモノは稼動
古いモノは閉鎖

一緒くたにしようとするなよｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:50:07.98 ID:UnadJhaI0

>>931
原発は税金使ってるんだぞ
じゃあ光熱費として全部客に負担させろよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:51:07.34 ID:GukF3oe80

いろんな代替エネルギーの発電所を作りまくるべきなのに
なかなかでないね。ハゲの太陽発電詐欺の餌食になるばかり

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:51:09.16 ID:QRPYzq4e0

今の福島県民は全員他県に移住させて福島に原発を全部集中させればいい
もしくは空母みたいなメガフロート作って移動可能な海上原発、いざとなりゃー沈めるなり朝鮮に移動させれば問題ない

＜内部被ばく＞自家栽培の野菜食べ　福島の男性２人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120822-00000048-mai-soci
福島・１８歳以下の３６％甲状腺にしこり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120828-00000012-khks-l07

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:51:15.07 ID:qaeJxk9G0

中国人運転手の脱法ツアーバスに乗ると安く東京にいけます。
　
中国人運転手の脱法ツアーバスは高速道路で真っ二つになりました。
　
でも中国人運転手の脱法ツアーバスを廃止すると安く東京にはいけません。

だから中国人運転手の脱法ツアーバスは存続しなければなりません＜＝＝いまここ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:51:24.96 ID:zOtrZwVK0

>>938
だから事故った福島第一とどこがどう違うから安全なわけ？
建造からの年数だけ？ｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:51:38.75 ID:U5c318zf0

>>929
温暖化→海からCO2発生という流れがハッキリしてんだからさ、
Co2温暖化説はナンセンスなんだよ。根本的に勘違いしてる。
まぁ意図的に詐欺やってる連中のせいなんだがな。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:52:17.36 ID:BIhdexAL0

ないない。政府の試算はうそだらけ。
東電みたいな糞企業残してるぐらいだ、
企業努力なんてことは頭にない試算。
しねよ糞

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:52:38.08 ID:WGBA0qGg0

産業が無くなる怖さを知らないなんて.....
この国はもう一度”おしん”の時代からやり直すのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%97%E3%82%93

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:52:47.24 ID:zOtrZwVK0

>>929
つーかCO2出るから火力に反対ってなら、まず韓国の火力に反対してから出直せよｗ
君等「再稼動」派ってそういう論調得意だろ？ｗ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:52:49.05 ID:qORy6uG70

【エネルギー政策】「我慢の限界を超えている」--ドイツの消費者保護団体、増え続ける再エネ導入負担に抗議 [08/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345819137/

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:53:26.58 ID:9XyXolIp0

>>930
太陽光 1kw/42円の馬鹿げた価格は見直さないとな
結局その分のコストは我々の電気料金に含まれるんだから

太陽光発電業者を儲けさせる為になんで国民が負担しなきゃならんのか
1kw/42円の馬鹿げた価格で電力買いたい奴だけ買わせればいいのに

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:53:38.78 ID:qaeJxk9G0

＞だから中国人運転手の脱法ツアーバスは存続しなければなりません＜＝＝いまここ

しかもその理由は、乗客の命よりも
脱法バス会社と中国人の生活を守るためだし

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:53:46.08 ID:k5lQyfuW0

>>923
正確には5.4ＫＷ　ソーラーフロンティアcis

8月はまだ清算書きてないがモニターでは7700kｗhの発電になってる
今年一番発電した月は5月の8100KWh

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:53:53.88 ID:zGE0SrNi0

>>943
ソレ確認しろって話だろ女川は壊れなかったんだからｗ

ソレとも菅が行きさえしなければ壊れないって話にしたいのか？

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:54:09.84 ID:czmE1LuTP

>>929
日本が大災害に会い世界最大級の原発事故を起こしたことは
世界中のどんなアホな政治家でも知ってる。それによって日本の温暖化政策の
速度が変化することなんてことも改めて説明するまでもない。
CO2よりセシウムが危険なこともみんな知ってるよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:54:11.95 ID:TwjNZc/q0

>>943
事故じゃなくて爆破したんだろｗ
適合する電源車を空輸もせずｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:54:32.61 ID:YOw58SHb0

ブサヨって話の道筋を全て無視するんだな

原発なくても生活できてるじゃん！
製造業が大打撃？原子力ムラ（）の陰謀だー
石炭燃やせばいいじゃん！CO2？アーアーキコエナイユダヤの陰謀だー
条約が気に食わなければリセットすればいいじゃん
発言が気に食わなければ聞かなかったことにすればいいじゃん
それで国益なんか損なうわけないじゃん！

って本気で思ってる

>>937
何話そらしてんの？また都合が悪くなったから聞こえないフリしてんのか

>>944
実のところ俺もCO2で温暖化、は眉唾くさいとは思っているけどなｗ
しかしそう言っているだけでは話が進まない

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:54:40.78 ID:vBbpX6n30

どんな計算で2030年の未来の試算をしたんだ？
とりあえず馬鹿高い再生エネルギーの買取法案も通ったし、
維持や処理費の高い原発をまた推進しようって腹積もり？
どんだけ日本を疲弊させるつもりだよ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:54:46.56 ID:C5qDMb2M0

京都議定書って日本はもう離脱しただろ？

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:55:11.18 ID:GukF3oe80

高校無料化、義務教育では
江戸時代の人ができること全部習得するよう義務化しちまえよｗ
いざというときのためにな

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:55:18.32 ID:zOtrZwVK0

>>952
> ソレ確認しろって話だろ女川は壊れなかったんだからｗ

おいおいｗ
原発「再稼動」派は事故の原因究明や安全確認まで反対派任せかよｗ

バカじゃねーのｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:55:20.88 ID:J3VqGt1L0

>>1
アホか、経産省のクズ役人に資産させたらこうなるに決まってんだろ
連中こそ原発利権そのものだ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:55:49.50 ID:QRPYzq4e0

どこが違うかとかじゃないんだよ、どこでどんな地震くるるかわかんないんだから壊れるとこは壊れないし壊れないとこは壊れない
壊れたときに水をかけるしかないという対処法に問題がある

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:55:56.21 ID:k5lQyfuW0

>>951
0が一個多いわw
770と810な

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:01.67 ID:GKF1dS4N0

そんな掛かるわけねーだろ

どういう計算してんだよ、池沼か・・・というかわざとだよな

俺１人暮らしだけど７月の電気代１５００円だったわ
冷房とかいらんしＰＣつけっぱなしだったけど

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:09.25 ID:JVKhHLEm0

排出権払うようになったらもっと上がるんじゃ？

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:19.96 ID:SfEcXA6k0

と電力会社とズブズブの枝野が言っております

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:30.20 ID:Qdj7DGUU0

そのかわり原発を稼働させ続けたら、後処理のために消費税率が最終的に
50％まで上がります

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:36.49 ID:qaeJxk9G0

＞ブサヨって話の道筋を全て無視するんだな

推進派のみなさまには・・

どうして１９７０年製の活断層の上のボロ原発が、

「断層の上にあっても爆発しない」と保安院が決めるだけで
　
急に安全になるのか
　
科学的に解明して欲しい

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:41.21 ID:IYLwgru0P

原発推進のお宅には、核廃棄物をご自宅に郵送しますから
大事に自宅に保管して毎日被曝してください。
家族で代々家宝として持っていてね。

脱原発の家には持ってこないでね。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:50.50 ID:qOULOYmc0

廃炉とか使用済み核燃料の処理代がほとんどだろ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:56:58.62 ID:UnadJhaI0

二酸化炭素とか自然界にあるものなんだから大したことねえわ
原発のゴミは10万年消えねえんだぞ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:57:03.87 ID:z4oH/Hb20

>電気代が二倍になる

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:57:12.68 ID:ASgg+wFD0

>>949
あれだけ原発ムラとか言っておきながら、再生エネルギームラとは誰も言わないんだよなー。不思議な国だ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:57:46.97 ID:TwjNZc/q0

>>967
爆破した政権がまだ続いてるほうが危なくね？ｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:57:57.90 ID:ELmshnLR0

>>938
原発保安員や政治家が　これをやらないから　原発反対が増える。

現実には　科学的に安全かどうかでなく
政治的に動かしやすい原発から動かすんだよね。
４０年超の原発も　延長許可しちゃうし。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:03.42 ID:7nNDX4ar0

上がるに決まってるだろこんなの
原発の黒字が全部消え
火力の乱立に燃料購入費がのしかかるんだから

反原発はお花畑

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:20.36 ID:zOtrZwVK0

>>964
まあCO2削減撤回の声あげろってのはもっともだが、別に今だって守れてなくてもペナルティは
要求されてないってことだろ？ｗ

慰安婦賠償とかと同じだよねｗ
バカチョンが喚いてるだけだから無視して一向に構わんｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:24.13 ID:JVKhHLEm0

>>955
眉唾くさくても温暖化利権の連中が逃がしてくれないしな。
震災直後に逃がさんって宣言してるからな。
震災前ですら排出権で中国に３兆円献上なんて話だったのに今だったら恐ろしいことに
なってるはず。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:34.96 ID:jb09TDut0

政府発表だからバイアスはないと思うんだけど、
原子力発電の、使用済み核燃料の向こう一〇〇年以上の管理費用も試算にいれてくんないかんぁ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:38.83 ID:qORy6uG70

　原発は危険だ火力と再生エネにしろ　　→　　ソフトバンクも火力も燃料費が高くて電気料金があがり過ぎます、あとCO2が
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　CO2を25％削減するなら原発しか　　　←　　環境破壊するなCO2を減らせって言ってただろ古館が！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電気料金が高いのはインボウダー

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:49.30 ID:zGE0SrNi0

>>959
事故の原因究明？
津波と菅が来たからだろ？
他に何かあるのか？

で、反対派任せで検査？ふざけんなよ、政府が検査して安全って言っただろｗ
ソレが不満なら自分達で再検証しろって話だろうがｗ

頭に蛆でも湧いてるのかｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:58:58.63 ID:hVwrxjqg0

廃炉費用で財源が必要になったときは、増税だから電気代は上がらない (ｷﾘ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:59:12.70 ID:KJiAhoFP0

料金契約として原発反対派は推進派より料金を高くすればいい
そのかわり
原発事故が起きた場合は推進派契約者は収束・廃炉作業に強制ｊ従事

事故後の補償も推進派には一銭も払われない
そういう取り決めが必要

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:59:18.44 ID:qaeJxk9G0

爆破した政権がまだ続いてる
爆破した保安院がまだ続いてる
爆破した電力会社が国から１兆円もらってまだ続いてる
ボロ原発もそのまま動かす気がマンマン
　
この状況で
おまいら、マジで平気なの？

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:59:23.27 ID:YOw58SHb0

>>929の「日本の国際上の立場」がまんま書かれた外務省のサイトがあったから貼っとく
参考にどうぞ

京都議定書に関する日本の立場
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/kiko/kp_pos_1012.html

>>967
↑ほら、「急進的な反原発に反対」しただけで「推進派」のレッテルを貼る
これがカルトです
断層の上の原発は安全だなんて、いつ書いたよ
幻覚で語るな

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:59:36.44 ID:xyZomixy0

>>1
原発ゼロの対価として、
事故賠償の血税投入のコストも無くなる事も
計算に入れてあるんだろうな。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 09:59:50.78 ID:zOtrZwVK0

>>980
> 津波と菅が来たからだろ？

んでその津波対策は大飯では成されたのか？

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:00:02.02 ID:hbHybLLQ0

ガス料金なんて値下げしてるというのに電気代ときたら

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:00:28.64 ID:MsMiY4dL0

再生エネルギーは価格上昇要因にしかならないし、
原発停廃止に伴うガス・石炭輸入額は今年も2兆から3兆、価格が上がらんわけない。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:00:32.58 ID:ELmshnLR0

>>980
流されるような場所に非常用電源おいた理由とか説明してくれよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:00:35.00 ID:NjHebLViP

>>963　おまえの部屋は冷蔵庫と洗濯機はねーのか？

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:00:41.80 ID:czmE1LuTP

>>972
再エネ村はまだ小さくて儲けてないからだよ。
表に出てる原発予算だけで毎年4500億が原発村へ出続けてる。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:00.66 ID:jb09TDut0

>>980　言ってないよ。「これとこれを対策すれば安全ね」みたいのもある。
それに、1枚ペラのサマリーみたいなのも、出てるって聞いた事ない。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:04.32 ID:NXEsh91K0

燃料電池買って家で発電した方がコスト安になる日が来るかもね。
冷房と冷蔵庫以外は直流12Vで賄えるようにしときたいな。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:06.50 ID:f6lN2gn30

>>983
一番上以外は全然平気ですが何か？

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:10.40 ID:QRPYzq4e0

>>983
いいかげん菅とか枝野、東電、保安員は逮捕すべきだよな
サリンばら撒いたオウムより重罪だし

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:33.80 ID:GukF3oe80

各家庭で囲炉裏や暖炉が必要になる時代がやってまいりましたｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:41.08 ID:zGE0SrNi0

>>974
そう、本当はダメなもんはダメと強制力を持っていえる所を作るべきなんだよね。
馴れ合いの所でしかやらないから最後は政治的なモンで終っちゃうｗ

で結局
>>959
みたいな馬鹿も出てくるｗ

政府主導で建設したモノの検査を政府主導でやるのが正しいってお間抜けな事が平然と言えちゃうんだよねｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:46.27 ID:qaeJxk9G0

国が決めるべきことは
「廃炉にする炉」の選定(浜岡５号など）
核廃棄物の処理の道筋の決定
それらの上に「脱原発の過程における電気代の試算」ができるはず。
　
何にも決めないで「いまやめると電気代３倍だから、
全部やめない！！」という「1か0」の
無謀な結論ワロス

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:48.13 ID:JVKhHLEm0

>>976
無視できるとか言うけどペナルティ払わされる仕組みに京都議定書でなってるのでは？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/04(火) 10:01:49.81 ID:Hwj1IYltO

どんな試算か内訳とか見られるのか？

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