【政治】維新合流議員、竹中平蔵・堺屋太一氏らが選考★2

「新自由主義」なんて言葉は、普通に経済学んでる人間は使わない。
そういって何かを批判した気になってる奴はただの馬鹿。

>>931
その通りだよ。

たしかに今どき金子勝氏や内橋克人氏のようなマルクス主義者が堂々とテレビに出てくるのは、北朝鮮ぐらいのものだろう。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294260.html

>>948
企業が貧困にあえいでるのは
投資家・投機家が配当として搾取するからだよ
取り合えず
キャピタルゲイン課税を引き下げ有価証券取引税を復活させるべきだ

>>950
レスを追っていけば、公務員待遇維持＝将来的な増税ってオマエが言ってるんだが。
それを踏まえたうえでの>>934。つまり将来的な増税も必要ないってこと言ったんじゃねーのか？

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橋下、竹中、ワタミ
まるでブラック企業。

>>954
将来的ではなくインフレが加熱してきたらね
例えれば室内を26度にしておくのがベストならば
26度状態なら最低限のことをやるだけでほとんど何もしなくていいってこと
将来と言うのは上がったら下げる下がったら上げるを繰り返すだけ

>>953
「配当」が「搾取」だなんて、共産主義丸出しですなｗ
ただでさえ、日本企業の配当性向は低いのに。

>>958
低いのは良いことだよ
そして共産主義の定義がわからんよ
資本主義・民主主義と言うのは株式会社のことなのかね？

>>957
言いたいことは理解できるが、好景気でも予算縮小も増税も出来ずに
国債残高積み上げてきて現在があるわけだからな。
デフレだからといって、バンバン国債して予算規模を拡大することが良いことだとは思えない。
予算規模を縮小しろとは言わない。公務員給与削減などで財源を捻出して公共投資にまわすべきと思うが。

>>959
低ければ良いというものではない。
企業が成長しないから。

と言うか、この程度の人（ID:h8XZiYkJ0）が、
「経済に詳しい人」風に語ってるのか。

ネットは怖いなｗ

>>960
国債残だかの何がもんだいなんだよ
それは国民の貯蓄だぞ。
例えば日本がまだ貨幣経済をやってない国だとする。
つまり国民は1円のお金も持ってない状態だ。
この状態で政府が1円玉を１億2千万個製造して
全国民に1円ずつ配ったとする。
この時、国民側にあるお金が1億2千万で、政府の借金は1億２千万だ
政府が借金を０にすると言うのは
それを全部回収して貨幣経済を止めて物々交換の世界にもどすと言う事だ。

>>961
成長しなければいけないのは国家と国民の生活レベルであって
特定の民間企業ではない

ｹｹ中とつるむなら支持できない。まったく残念だ。

>>962
国債残高の問題は利息に決まってるだろ。
インフレになったときに増税しても、現状維持すら出来なくなったらお仕舞いだろうが。

>>962

例えが悪過ぎ
今の日本が抱えてる借金がどれだけあると思ってんだ？

ギリシャのようにならなかったのは、
国債を日本の企業や日本国民が買っているからであって、
｢借金が内側で収まっている｣からだろ。

だから国債が増えても問題無いんじゃないか。

ここのところ東国原の名前が挙がったりとか、ダメなこりゃｗ
やっぱ、政治も経済も人材難だな

維新の正体は新自由主義者。

竹中堺屋が審査選考し、選挙で落ちるというオチで

>>965
累進課税の利いた所得税と法人税を税の基本にしてれば
インフレになれば自動的に増収になるんだよ
なので累進課税の税率が適切ならば、インフレになっても増税しなくて良いのさ。
それを直間比率の見直しとか言って
直接税から消費税に移行させたのが悪い
これは元の比率にもどすべきなんだよ

竹中って、パソナの役員だよね

非正規労働者大増進計画によって数年でこの国を格差社会と絶望的な少子高齢化に変えた責任を取ってからにしろ

>>965
金は回るだけで消える物ではないから払った利息は
回りまわって税収として返って来る
利息で儲けた銀行に税金をかければな

>>966
それは経済規模の大きさだよ
経済規模が多ければ当然政府の借金と言われてる物も多くなるのは当たり前
ただ赤字国債を出しまくったのは
アメリカの経済を支えるために脅されて米国債を買わされた分がある
これはもう取り戻せないが
日本が経済成長を続けながらちょっとづつ返していくしかない

>>970
つまり現状では机上の空論てことですね。やっぱ国債残高抑制しないとダメじゃん。

>>960
公共投資なんてしても景気が良くなるのはそのときだけ
消費税廃止など自然に金が循環しやすい制度を作るべき
そうしないと貯蓄として止まった金を動かすためにまた
国債を刷って公共工事という繰り返しになるし一部
利権の中の人以外の国民生活は良くならない

次の時代は株主至上主義みたいなのは是正されると思うけどな
投資というよりは投機だから、経営側と投機側のスパンギャップが生じる
問題はそこの部分だべなぁ
状況的に見て、これからさらに投機的になるだろうしドエライことになるんじゃないのかな
個人的には、資源か穀物のバブルがもう一度起こって、それが弾けた後に新時代が来るんじゃないかと思ってる

米国に忠誠心ある政治家ほど長生きをする

>>975
だから建設国債を発行して公共事業で国民側に仕事を通じて金を回し
経済成長による自然増収で返して行けば良いんだよ

>>975
国債残高は景気が良くなる＝自然にお金が循環しやすい環境を作る
以外には達成できない
貯蓄として止まった金を動かすのに国債を使っているのだから当たり前
消費税廃止、所得税の累進強化、法人税増税が必要不可欠

>>979
公共工事では国債は減らない逆に増える
金が自然に循環しやすい環境にならないからね
公共工事で儲けた企業の貯蓄になりその金を動かすのにまた国債を使って今がある

>>974

投機的な意味と長期対象で見れば、アメリカの国債は持ってても損はしない。
何より、国債の保有率で発言力を誇示できるしな。

問題なのは、民主党政府が投機の必要が無い紙切れ韓国債と、
血税でウォンを買ってる、マネーロンダリングが横行している方が大問題だ。

担保の価値が無い借金を増やす余裕なんざ、今の日本には無いぞ。
その点はどう考えるのか聞かせてくれ。

日本のどこが「株主至上主義」なんだか。
日本ほど株主が冷遇されてる先進国はないよ。

>>963
企業が成長しなければ、そこで働く従業員の生活も良くならない。
ROEを上げるには、株主配当を増やすのが効果的。

って、基本的な教科書にも書いてあるんだけど、
そんなことも知らずに、経済語ってるのか。

>>976
なんで公共工事が一部の人間の利益なんだよ
お前は舗装された道路を歩かないの？
高速道路を使って運ばれてきた商品を購入してないの？
そして公共事業の労働者が貰った給与は
飲み屋等で使われ
飲み屋のホステスがデパートで高級バックを購入してと
社会に回っていくんだよ

>>984
現実に前回消費税増税した後あんたが言っている事を日本は
やったがその結果がいまだよ
公共事業をいくらやっても自然に金が循環しやすい環境にはならないし
一部の人間しか儲からないから国民全体の所得は激減した

おｹｹはないわーｗ
いわゆるパイパンじゃなきゃダメだろｗ

>>980に同意
>>984今は通過の流通の話をしてるのでは？
飲み屋に流れる極一部のお金を指して通過の循環だと強弁しても同意は得られないと思うよ。

公共事業、政府による特定の産業育成・・・

そういうバラマキ的な政策は、普通の学会では全否定だろう。
市場より政府（官僚）が賢いことが前提だからね。

>>983
企業が成長しても高額配当に回されたら
従業員の生活など良くならないよ
雇用人数・給与の上昇は配当金の上昇とはバッテングするんだから
なので企業は配当金額を増やすために
経営者は株主の言うがままにリストラと給与削減をやってきたんだろ

維新終了とか言ってる人いるけど、元々維新ってスーパー新自由主義でしょ？
妥当じゃないか

>>985

本当にそうか？
その後に好景気が来てても、企業が給与や賞与を上げなかったのが主な原因だろ。

だから企業だけは儲かってても、社員や家族に還元されなかったから、
好景気という実感が薄く、所得が低い格差が広がったんじゃないのか。

まあ経団連と竹中が結託して、非正規雇用を拡大させたのも主な要因だけどな。

高橋:　私も法人税と個人課税は二重課税だあと思いますよ。個人所得への課税だけで、
法人税ゼロでもいい。法人税なんてあるから複雑になる。

山崎:　複雑になって、税務署が権限を持って、税務署のOBが飯を食えることが大事なんでしょ。

高橋:　今回の減税でも控除が多いでしょ。控除が多いと税務署の権限がすごく多くなるんですよ。
ああいうのだったら、控除なんかなくして全体に配った方が楽なんだよね。でもそういうことは役人はしない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2007?page=6


土居丈朗

法人税は、法人擬制説の経済学的には鵺的な税。法人税の帰着考えれば、
政府がコントロールできない形で資本所得税と労働所得税の混合をしている。
法人税やめ個人段階で所得税を資本と労働に意図して課税すれば良いと思います
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53412608111411200

ただ、法人税が依然としてこの世に存在するのは、“too big to fail”
（税収が大きすぎて廃止できない）のと、法人実在説に立つ政治家・官僚がいること
という非経済学的な理由によるものと思っています。
http://hiwihhi.com/takero_doi/status/53413204444983296


池田信夫
@ikedanob
法人税はゼロが正しいと認識している政治家は非常に少なく、それを表明する人はまずいない。
たとえ今は「夢物語」でも、橋下さんの見ている方向は正しい。
http://hiwihhi.com/ikedanob/status/224451896650371072

>>990
安倍政権と同じ末路になるね
政権を取るまでは超絶人気が続くだろうけど
一部企業だけに利益誘導する竹中理論の政策では
皆が失望し一気に人気は急落する

>>985
http://ojirowashi.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/07/04/gdp_2.jpg

公共事業は消費税増税後も継続してやってるどころか二分の一に減らしてるんですけど
それに比例してGDPも下がってるんだが

>>985
日本は２０年間ずっと公共事業を減らし続けてるんだよ
増税は福祉にまわされてる
さらに消費税自体が駄目なんだよ
消費税なんか無くして所得税と法人税にしないといけないと言うことだ

ぶっちゃけ株式なんか無配当でいいけどな、清算する前まで。

配当だして儲かるのは、役所だけ。

>>991
そう
公共事業をいくらやって一部だけが景気が良くても企業は人を使い捨てにして
利益を伸ばそうとする
消費税廃止などで全体的に景気が良くなり人手不足になるくらいじゃないと
待遇は改善しない

>>997
待遇を改善させるには
消費税の廃止だけではなく
高額所得者の税率を所得税であげないと無理だよ

>>993
安倍の時はマスコミが敵にまわったけど、今回はマスコミが味方だから、人気急降下はないからw

>>995

福祉に回されてるとは思えんな。今でも消費税の増税分は福祉に回すと言ってるんだぞ？

足りないものをさらに増やすという理由にはならなと思うんだがな。

加えて法人税は世界でも類を見ないほど高いんだぞ？
日本企業が海外に転居したら、それこそ税収が減るだろうが。

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