【ゲーム】スクエニ、「ドラクエ10」の「ダイス」機能が賭博に使われていると報じられ、株価が下落

スクウェアエニックス(9684)は8月2日にMMORPG（大規模オンラインマルチプレイヤーロールプレイングゲーム）
「ドラゴンクエストX（ドラクエ10）」を発売したが、機能で設定されている「ダイス」が
賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めていると、8月29日の
日経新聞電子版で報じられ、8月30日の株価は下落している。

ドラクエ10では、ＷｉｉコントローラーのBボタン長押しでチャット用の定型文に
「ダイス！」という文章が含まれている。これを選択すると、「1から100まで」の
数字がランダムにチャットメッセージとして表示される。

ユーザーはダイス機能は、パーティーを組んだときに「どっちの方向に行くの？」
といった問題に意見が分かれたときに遊ぶ機能と推測していたが、8月10日頃から
「グレン城下町」と呼ばれるゲーム内で、ダイスを使って賭博をするキャラクターが呼び込みを始めた。
　仮想通貨のやり取りをユーザー間で行っている限りでは、違法性はないが、
「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、
賭博罪が成立する可能性は高いと報じている。

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=309533

チョッパリだから無理もない

>>1
>日経新聞

日経の任天堂嫌いもここまで来ると酷いな

　　　　　　　　ダイス1回200G！　30以下で3000G！

>>2
２ダって言えよパンチョッパリ

>>1
>「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、
>賭博罪が成立する可能性は高いと報じている。

アイテムやゴールドだまし取ったら詐欺罪も成立する?

んなこと言い出したらきりがないと思うのだが

発売禁止でオケ

RMTは規約で禁止されてるっつってんだろ

FF11でも同様の賭博やってたけど問題にすらならんかったのなんで？

グリーとも場下も終わりだな

あーついにニュースになってしまったか
そもそもドラクエをネトゲ化する自体間違ってる。

まあこれで賭博が改善されるわけないが

変なのがいなくなればいいだけなんだからスクエニなんとかしろよ。

オンラインゲーム内詐欺に初の詐欺罪適用
http://slashdot.jp/story/06/09/27/0023208/
報道によれば、男は6月24日、MMORPG「メイプルストーリー」で、18歳男子高校生から
アイテム2点(計1300円相当)をだまし取ったとのこと。ゲーム内の会話で「仮想通貨で代金
を払う」と持ちかけ、支払わずに接続を切ったという。

大航海時代というオンラインゲーをやってたが
ポーカーで1M単位のお金を張って遊んでたがな。

賭博罪になるのかｗ　ポーカーなんか用意してたコーエーも
罪だな。

こういうほとんどイチャモンつけて株価操作していいのかねぇ

それが原因じゃないだろ
単純に無料プレイ期間が終わって人が減ったのがばれたんじゃないの？

これはダメなのにパチンコはいいのか？

>>16
それが減ってないんだよ。
日に日に重くなってきて夜はもう遊べない。

ログイン制限の話まで出てきた
狩り場も人が多すぎて話にならなくなってきた。

箱で出せばよかったのに

普通に初動３０万大爆死への失望売りだろ

RMT放置してるのがまずいんだと思うが

これが日経の本気か…
たかがランダムな数字を表示するだけの機能でここまでの騒ぎにできるとは

で、やっぱり奇数は半、偶数は丁なんですか？

普通のＭＭＯならプレイしてる奴らの暗黙の了解てのがあるからな。
ドラクエとなると平均年齢下がるしＲＭＴとか許されんよねぇ。
さらにｷﾞｽｷﾞｽオンラインでゆとりコミュ力うｐｗｗｗｗ

今クズエニって無能の集まりだから社会問題化したら沈静化できないよ多分。

>>12
ドラクエのナンバリングタイトルで出さなきゃ良かった。
「ドラゴンクエスト　オンライン」ならこんな騒動になってない

モンハンにもこの機能あったな

そんなことで株価ってさがるもんなのか？
なんかこわいね

DQXをやってる方からすると株価下がる理由がわからない
下がったところを買うだけの簡単なお仕事な気がしてならない

株屋が仕掛けてるだけじゃ？

大型アップデートでカジノ来るんじゃなかったの
それも駄目なのか？

グリカスとデナカスの下落の方がひどいように思うんですが。
スクエニ1327　*-48（-3.49%）
ＤｅＮａ2209　-107（-4.62%）
グリー　1281　*-56（-4.19%）

>>1
>機能で設定されている「ダイス」が
>賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めていると
紛らわしいな
ダイスが賭博行為に当たるのではなく、ダイス機能が賭博行為に利用されてるんだろ
この書き方だったら乱数生成しただけで賭博行為になっちまうわ

株価下がったのは日経がネガキャンしたからだろ、わかりやすいじゃん

FFXIのダイス屋は道端のちょっとしたお祭りで面白かったけどねえ

>>1
これ記事書いてる奴がグリーの顧問やってるのが面白い

ダイスとかこの手の機能なんて昔からあるだろ
何を今更って感じなんだが

>>3
日経の任天堂叩きは毎回ひどいな
よほど気に入らないのか

日経は日本企業の足を引っ張ることばかり熱心で困る
逆にそれを分かって逆を行けばおｋなんで助かる

仮にＲＭＴでリアルマネーに替えられるとしても、３点方式だから賭博じゃないですよねー
ＲＭＴ業者からスクエニが景品仕入れてるわけじゃないし、パチンコよりずっと健全ですよね

RMTなんて普通にやってるだろ

プレイヤー間で金やアイテムのやり取りできなくすればこんな問題起きないのに
なんで意地でもやめないの？

>>1
これ記事書いてる奴がグリーの顧問やってるのが面白い

>>35
グリーが危機感を感じ始めていると？

>>4
禿損？

>>43
かどうかはわからんが、ライバルになりうる芽は摘んどいても損はないわな

ＲＭＴってまだ取り締まってないのか？まじでこの国の法律って遅れてるよな

RMTを法規制して
チャン、チョン、ニートを死滅させろ

>>28
バザーのやり過ぎだ
少し休め

大人はいいんだよ。自己責任でやりゃいいだけなんだから。パチンカスと一緒。
今回のドラクエは小学生とかもやるからな。子供にパチやらせるわけにはいかんでしょ？

子供にはやらせたくない

すげーどうでもいい。
こんなことでいちいち賭博とかいう方を俺が認めない。

MMOなら付いてて当然の機能なんだが、ダイス

これが賭博とかｗ
DNAチョンの嫌がらせか

またパチンコップか

NCJのリネージュ２とかもダイスあるだろ

RMTができるのでって、さも全員が当たり前のようにRMTやってるように書いてやがる

何故かチョンゲーは文句言われないとか　ベクトルが分かりやすすぎるわｗｗｗｗ


リネージュ２とか課金+アイテム課金+ガチャでパチンコ以上に危険なのに


しかもゲームが根本から変わっちゃって平気でシステム覆すチョンシステムとか

キッズタイムとか、子供向けに作られてるから問題にされてんだろ。

一時期までのウルティマオンラインのえげつなさに比べたら何もかもが
可愛いもんだが、それにしたってドラクエは対象年齢が低すぎるんだよ
子供にＭＭＯをやらせたら性格がゆがんじゃうぜ

赤ん坊でもレイプする韓国人が相手だとMMOとか危険過ぎるな　確かに

こんなのFF11以前はるか前から行われてるのにいきなり問題になるのはなんでなんだ。

サムスンがアップルに敗訴してから色々とｗ

>>60
ドラクエが、国民的ゲームだからじゃね。
ドラクエは健全であらねばならない的な。
しかもMMO化して対象年齢上げるでもなく、
今まで通りターゲットは小学生も大歓迎なんだから敏感に反応されても仕方ない気するわ。

>>60
>>35

新清士ってコンプガチャ擁護してた奴だよな

公式RMTが有るかのような記事だなぁ

携帯が売春に使われているって言うのと同じ位言いがかりだろ？

よし
こうなったら堂々とトバクエシリーズ出せばよい
ロマリアの賭博場が起源だな

ただ単に売り上げが悪いだけだからじゃね？

3点方式で賭博にはなるなｗ

こういう馬鹿な記事かいてるやつはやめさせろよ

これスクエニが法的措置も検討だよ
広告費削減している企業へのマスゴミのネガティブキャンペーンが露骨になってきたからな
そのうち敵作り過ぎで崩壊するだろ

>>68
MMOで50万売れて売り上げ悪いて…

RMTってなんね？
ランダム
マウント
トルーパー？

サイコロ売ってる会社が賭博容疑で捕まるわけねーだろ
新清志株価操作でしょっぴけよ

チョンゲだと騒がない、不思議！
ソーシャルなんたらもチョンゲのやり口パクッタだけだろ

これは言いがかりレベルだろ

ネットゲームと言えども社会の縮図なんだからそう言った機能があればそういう事になるしなぁ
それにRMTはゲームの運営側が認めてないことが多いしな（一部のチョンゲだと運営がRMTに手出してるみたいだが）

てかRMTに関しては昔っからゲームぶち壊す業者が沸くから何とかしてほしいとは言われてるんだよな
法的に規制するようにしてほしい部分の一つ

ネクソンのゲームにも大体サイコロ機能あるぞｗ
確かに韓国では賭博につながるから廃止されてる機能ｗ

チョンゲMMOのバナー広告出してるゲハブログもネガキャンに必死だからな
MMOユーザーの大移動が相当効いてるらいい

>>3
確かに完全に公平性を欠いているよなぁ。
RMTだらけのネトゲの中でドラクエなんて相当に健全に保つ努力をしているのに
わざわざ起訴すらされていない罪名まで記事に書いてミスリード。
私怨でもあるんかいな？

金賭けようと思えば何だって賭けられるわなぁ

>>65
公式RMTって言うのは今だと意味合いが違うから
公式でRMTを認めてるような言い方だなぁが正解かと

>>73
リアル　マネー　トレードの略
ゲーム内のアイテムや通貨やキャラそのものなどを現金で取引する事だよ

>>72
ドラクエとして成功なのか

>>35
なるほどね。
そういう情報も大事だよね。バイアス掛かってるの前提として読めばまた違うし。

なぜかチョンゲを避けて通ります(´・ェ・`)

新ちゃんの記事だろ
任天堂製品になんか恨みでもあるのかってくらいこじつけて悪評書くんだよなこの人

チョンゲの工作員だろ。

>>82
MMOとしては大成功だよ
数字的には少ないように見えるけど
毎月コンスタントに利益出るから（単純に毎月3億だな）

FF11でも最初は20万とかだったような
散々騒がれたFF14でも初期10万

一般の人気あるMMOでも5〜6万
チョンゲ、台湾産、洋ゲだと2万で成功の部類（維持できれば）
過疎って言われるレベルが1000人切ったあたり

>>4
(2800*30)+(-200*70)/100
=84000-14000/100
=70000/100=700

期待値高杉だろ(･∀･)
700G以上でやらなきゃ損するぞ

ひでー。日経訴えろよ。まじで悪質だろ。

>>82
はあ？

ボス前でザオするお仕事がはかどるわい

「次にここ通るのが男だったら○○、女だったら○○」

大変だ！　現実世界も賭博に使われるぞ！　現実世界禁止だ！

冨樫仕事しろ

ゲーム内のゴールドやアイテムは特殊景品扱いにならないの？
パチンコと同じ。

この記事書いてるのがGREEの顧問のソースは？
記者名でてない

>>82
スクエニが用意してた鯖が足らなくてすぐに倍増、
それでもなお人が多くてどこも混雑して鯖落ちすることもある
課金が始まれば人が減ると思ってたけどそんなこともなかった
これで売り上げ、プレイヤーが少な過ぎるというなら他MMOは息してない

こんな事言い出したら、ガチャで出たアイテムをRMTで売っぱらってると
パチンコの三点方式と同じで運営が胴元の賭博成立じゃね？

東京駅前で賭場を開いたというならともかく、
そんなネットの片隅をどうやって嗅ぎ回れというのか

問題にしている方が死んでも不思議ではない

732 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 17:57:23.46 ID:JPG/P7Dk
日経｢ﾄﾞﾗｸｴ10のﾀﾞｲｽ賭博は刑事罰に問われる｣
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/

またか、というのが率直な感想だ。

734 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:03:28.81 ID:X0ZQ7F5a
新　清士

(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

736 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:09:32.23 ID:Sj9hTpyc
>>732
ゲームジャーナリスト　新　清士

日本人じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
われわれの朝鮮オンラインが過疎ってるのはドラクエのせい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

737 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/08/30(木) 18:10:55.90 ID:Ai3lve30
>>736
クッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新清士ってそういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
Blade&Soul、ArcheAgeと並んで、2012年の3大MMOとまで言われてたGuild Wars2が
売上100万、同時接続40万だから、数字だけみればそれに匹敵するくらい売れてる。

去年の注目作TERAは運営が糞で、1年立たずに同接3000切った。MMOは地獄やで・・・

http://www.ign.com/articles/2012/08/28/guild-wars-2-sold-over-1-million-copies-before-launch?utm_campaign=ign+main+twitter&utm_source=twitter&utm_medium=social

ん？
FFXIでも以前からあったけど何も問題にならなかっただろ。
胴元が出目をコントロールできないから
ルールから勝敗率透けて見えて賭博にならねーよｗ

FF11でなぜ問題にならなかったかというと
一つは年齢層が高かったこと
もう一つはワールド内貨幣流通量が多く、
すでに熟成したレベル構成だったため、
ギルの相対的な価値が低かったことだな
ＤＱ10はお金稼ぎにくい＆序盤にこの騒動で
ＲＭＴでの価値も相対的に高くなってしまった

yahooは工作員が必死に工作してるねｗ
ご苦労なこったｗｗｗ

>>35
うわお

>>102
その前に完全ランダムで胴元が儲からないし
儲かるようだとやる人が居ないってなった

で、海外勢が入ってきて数字弄れるツールの存在が広まって終ったな

ドラクエが賭博？それならグリーとDeNAも取り締まるか？

それよりも20兆円大規模賭博で、国庫に貢献しない脱税常習犯、
パチンコ業界を取り締まれ。

パチンコ国営化と全ギャンブルのクレカ決済、課税強化で4兆円の税収だ。

>>100
>売上100万、同時接続40万

匹敵するわけねぇという皮肉？

累積売り上げ５０万超えてるからあながち間違ってないよ

結局、こんなの記者がたまたま目撃するわけない。
だから、この事件を起こしてるのは記者自身である。
だから、騒ぎ立ててる奴が犯人だというのが妥当な推論である。

>>107
世界展開してる物と
日本国内だけの物を比べても、まぁ勝てんわな

世界展開したら100万は越えるんじゃね？

スクエニはドラクエをオワコンにしてしまったか・・・
あれほどオンライン化するなと（ｒｙ

トバクエ１０の世界で１億ゴールドを持っている人は
ＲＭＴを経由することで現実世界の２０００万円の財産を有することになります
今日この１億ゴールドを賭けたダイス賭博が行われました
ある人はこのドラクエ１０内で起きたダイス賭博に負け実質的に現実世界の２０００万円を失いました
そして翌日自殺をしました、借金をしてＲＭＴ業者から購入した１億ゴールドだったからです
さてこの悪質な賭博行為の場を提供したスクウェアエニックスですが賭場開帳罪には当たらないというのです
多くの人々は悲しみにくれました
笑顔があったのはダイス賭博の勝者だけでした…

>>88
間違えてた700Gでも損するな
適正価格は900Gだな

ダイスじゃなく宝くじなら良かった気もしないでもない

チョンの日本企業バッシングにしか見えない。

>>112
ネトゲ版でそれ言ったらRMTした奴が全て悪いで終るな

そもそもRMTしてる奴って相当きわられてるんだぞ
ゲーム内でもRMTしてるって言えないほどにな

で、ゲームとしては面白のかね？

残念ながらファンを大事にしないドラクエと賭博のイメージがリンクしてしまった
ドラクエ8までは毎回買ってたけどもうダメだろうな

マッチポンプ臭いな

未成年に悪影響っていうならダイス機能は年齢制限すれば良い
任天堂ゲーだから年齢制限は無理なのかな？

>>116
面白いんじゃない？
コレだけビックタイトルで騒ぎが起きないってのと
課金始まっても減りが少ない見たいだしな

内容が酷かったらFF14みたいな現象になる

そもそも、賭博云々って話と株価下落って繋がるん？

実はオンラインゲームも朝鮮の国策事業
つまりサムスンと同じわけ
オンラインゲームやソーシャルゲームの株価が下がっているのは朝鮮のせいだからね
それを必死に日本のドラクエにしようとしちぇいるのが日経と朝鮮

>>119
こんな風に騒がれるなら無くしてくれていいわ
ダイス機能使ったことないし

明日メンテがあるからそこで修正されると思うよ

>>6
別ゲームでは詐欺罪が成立した例がある

日経の記者が任天堂株売り入れてるんじゃないの？
今日はゲーム業界下がってるし、とは言っても月初より全然高いし、
任天堂だけって報道したのは日経の記者が売ってるか株価読めないかどっちかじゃん

>>120
今の所凡作、初期の頃の他MMOと比較しても普通
ただ、「DQ」って所がデカイ

見てないけどスクエニ工作員が問題ないみたいな言い訳を書いてると予想

RMTは規約で禁止は当たり前として法律的にはどうなの？

昔、会社の同僚が自宅でPC８台くらい起動してリネージュでBOTして
RMTでめっさウハウハだぜ！っていってたけどそんなに儲かるのか

BOTとRMTとMMO
切り離せない関係

賭博で稼いだゴールドをRMTで現金に変えたらやったやつは逮捕？

ソーシャルゲームとＲＭＴは結局株価の高低を利用した朝鮮のマネーロンダリング機構だからな
国策でやっている外貨獲得産業だよ

ああ、また新か

ほい
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/dragon_quest/?1346324737

RMT自体を取り締まる法律はない
ただRMTとゲーム内通貨賭博が絡んでいくと
擬似的に海外のオンラインカジノのような状態になり
場合によっては刑事事件に発展するぞというのが>>1の指摘

スクエニ側が取るべき対策としては二つ
ダイス機能の削除、RMT利用者のBANを強化
現状ではどちらも行われていない
問題が大きくなる前に手を打った方が利口だと思うがその気はないようだな

今日のラジオ日経の場中番組でもこれが話のネタになっていたが、
ゲーマーでもある進行役のアニメ声の女性が、コメンテーターの男の質問に困っていた。

え、こんなんで株価下がる？
もっと他の要因なんじゃないの？

RMTが問題になるのに、パチンコはＯＫってどういうことよ

>>127
アンチお得意のフィルター全開だな

普通に見つけたら、賭博罪でとっ捕まえてけばいいだけじゃないのか？

>>126
MMO黎明期の作品と比較して普通、というのはMMO成熟期に生まれた作品の評価としてアリなのだろうか

スクエニも嫌いだがグリーはもっと嫌い
言いがかりつけてくるなよ、クソ賤業グリー

>>128
法的には規制するものはないよ
昔はRMTだけで結構な金額稼げたみたいだけど
今は業者が湧きまくるから個人では厳しいな、すぐに価値低くなってインフレするし

>>129
家庭用ゲーム機だとBOTとチーターは居ないな
ツール入れられないから
RMTは今のところ無理だな

>>130
逮捕されない
てかできたとしても難しい
取引の相談は専用のサイトで行う事が多いから
ゲーム内だとトレードしただけにしか見えない（多額の通貨を一方的に渡したらばれる事もあるけど）

ダイス機能を削除してもなぁ、その気になれば、じゃんけん賭博とか
なぞなぞ賭博とかいくらでもできるからなぁ

>>136
サムスンのせいで朝鮮銘柄が下落している
朝鮮はオンラインゲームやソーシャルゲームを国策でやってるから同じジャンルも巻き添えで下げてる

てか日経見たら、100円下げで9000円割れてるじゃん
チャートも日経平均に連動してる動きだし関係ないな

>>140
無しだと思うなら無しでいいし、有りだと思うなら有りでいいと思う

それ以前に、ゲームで稼いだ金を換金できること事態、賭博じゃね？
ダイスとか関係ない。ソーシャルゲームｗでも言われてたよな

アホくせー、ダイス使ったユーザーの遊びでしかないだろ
RMT云々言い出したら全部駄目だろ

>>144
朝鮮ネトゲで東証に上場しているネクソンもこんなだしな…

http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=3659&ba=1&type=6month

チョウセン人はゲームにまでいちゃもん付け出したか

RMT出来るんだろ？完全に賭博罪だな

これスクエニを規制するんじゃなくて、RMT業者に罰則与えたら良いと思うの。

>>145
その辺のチャートを理解できないアンチスレ住民が、
「ダイスで株価が大幅下落してﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗ」とか言っててかわいそうなことになってる件

だからよーオンラインで出すと面倒臭い事になるんだからよー
電子レンジでペットを温めないで下さいレベルの注意が必要なんよ

>>147
換金って言うけど
実際はゲームとは関係のないところでゲーム内通貨の売買取引やって
ゲーム内でトレード機能で受け渡ししてるだけ

リアルで例えると転売みたいなもん

DQXでダイス賭博RMT上等の腐れ暇廃のMMOプロと結託した時点で
もうスクエニとかそこらの怪しいネトゲ運営ブラック企業と同列だろｗｗ

プレイヤー間で、ゴールドのやりとりが出来るの？
なんか、ドラクエっぽくない感じ。

スクエニに行政指導が入る余地あらへんがな株価に影響する意味がわからん
下げは普通に別の要因だろ
ゲームが面白くなかろうがどうだろうがドラクエXは明らかにブラス材料

なんだこれ
ＦＦ１１とか初期からあったぞ
なんかあってもＧＭよんでおしまいだろ
なんで社会問題みたいになっとんねん
ＲＭＴとは無縁ではないだろうが全くの別問題だし

株価に3D6のダメージ

>>160
TRPGかよ

ＭＭＯは消費者を共有できないからな
チョンげーは相当追い詰められているぞwwwwwwwwww

セカンドライフでは公式にＲＭＴあるから、
ギャンブルは（一応）当局に規制された。

｢ドラクエ9｣のすれ違い通信をわざわざ秋葉原でやってる奴って80%は童貞だよね？

まぁゲーム内賭博で得た金をＲＭＴで換金ならまだしも
デュープバグで増やした金を換金したなんてことが起きたら
大問題になるだろうなｗ

FF14はカジノとダイス削除かなぁ

「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、

え？パチンコ状態なの？
パチンコですら未成年者はダメなのに

>>159
ドラクエだから問題になるんだよ
カツアゲとか、ズル休みも話題になったろ

>>6
ネットゲーム・アイテム詐欺で有罪判決
ttp://terere.at.webry.info/200611/article_11.html

＞仮想通貨を現金に換金することができるので、
パチンコ禁止にしろよ

100歩譲っても、レーティングを18禁に変更。

これで、それなら買わなかった購入者に全額返金。　

換金違法賭博の場になる危険性があるかぎり、この対応しかないね。

>>167
書き方があざといよなｗ

全力売りいれた奴の明日の運命は・・・

ダイス機能のあるMMOなんていくらでもあるんだけどね

カジノは期待してるのでそれまでにうまく処理して欲しい
RMT禁止をもっと前面に出してガンガンBANして
大量のゴールド移動は審査制にするとか対策してくれ

闇賭博の現場に踏み込んだ捜査員が見た物は……

>>168
「他のオンラインゲームでもこういう事が行われてるらしい
中には運営がリアル通貨でレアアイテムのくじ引きをさせて
第三者が買い取るパチンコの三点方式そのものなケースも」

って感じで世に広まってくれてチョンゲ禁止になってくれたら神なんだが
スクエニさん、ドラクエ10終了決定したら是非メガンテおねがいします

>>137
パチは風営法の７号営業の許認可受けてるからな

この国、賭博禁止だったのか
パチンコが堂々と乱立してるから知らなかったわぁ

RMTを公式でやってるのなら問題だろうけど、この書き方は無いな

>>3
クソ新聞の極み

風説の流布

つか、ゴールドの(ちと苦労するけど)無限増殖の技が公開されてるだろ、と。
オンラインのドラクエに恨みは有るけど、この記事は悪意が有りすぎ。

一番影響受けるのはデナグリなんだろうな
本業だしな

ドラクエ１０カジノ実装
↓
AさんＲＭＴ業者に１０万円を支払い大量のゴールド購入
↓
Aさんドラクエ１０内カジノで大勝、大量のゴールド獲得
↓
AさんＲＭＴ業者にゴールドを販売し現金１００万円を取得

さてAさんはこの場合賭博行為をしたといえるか？
賭博と認定した場合、舞台となったドラクエ１０カジノを運営したスクウェアエニックスは賭場開帳罪にあたるか？

これはスクエニが可哀相だな

まあWDは株主の方ばかり見てるみたいだから、こういう記事が出るとテコ入れも早いだろ
マタメンテがなくなってもっと遊びやすくなってくれれば結果オーライ

>>185
それがアウトだったら、ゲーセンのメダルを客が現金で融通しあうだけで
全国のゲーセンが検挙されるぞw

>>169
それは1300円相当の課金アイテムを詐欺で取ったからでしょ。
ゲーム内アイテムだと、有罪になるか分からんよ。

>>188
うん。パチンコ屋もそうだけど、禁止してるはず。

>>188
ゲーセンやパチンコのメダルの金銭取引はどこも禁止してる（無償共有は別）
というかあれは「貸玉」なので所有権は客にはないし
店内で定められた使い方以外はしちゃいけないはず

>>185
基本的にRMT業者って買取はしてないよ
やっててもかなり低く見積もられるか上限決まっててそんなに売れない

RMTって別にゲーム内で換金してるわけじゃないからな
外部のネットオークション使ったり海外経由したりしてるから

>>191
店の見えないところで金の受け渡しやって
メダル渡してるようなもんだよ

>>194
ぶっちゃけそれどうしようもないよな

仮想通貨　＝　出玉
RMT　＝　景品交換所

パチンコと同じようなものなのに、なぜドラクエは賭博になる訳?

説明してもらおうじゃないか、パチンコップw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18673047

もろｗｗｗ

サイコロも売れない世の中に

>>195
だから昔からRMTを法律で禁止してほしいとは言われてる
RMTによる損害って一般プレイヤーからするとでかいんだぜ

一番問題なのがBOT（自動で狩などをする）やツールの蔓延
特に基本無料系だと業者がすごい沸く
http://www.youtube.com/watch?v=1VcrVz961z4
この動画で動き回ってるのがBOT

ちなみにどこでもRMTは嫌われてるよ
ゲーム荒らすからな

パチンコもただの遊技のはずなのに、換金所があるために賭博化してますよね
なのにケーサツはどうして取り締まらないのですか

パチ屋以外が三店方式→賭博罪で摘発
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
堀江貴文「実質的には違法なパチンコ業界に天下り利権を築いてヤクザまがいのことをしているのは、むしろ警察の方ではないか」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
佐藤仁（ダイナム元幹部）「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264

この流れなら聞ける！
任天ってまだトランプと花札売ってるの？ｗ

>>202
http://www.nintendo.co.jp/n09/index.html

投稿広場でさんざんアフィとＲＭＴ取り締まれって言われてたのにスルーしてたからな
見せしめで極限即ＢＡＮしてれば対策してるって言えたのにな

多くのネトゲでスラッシュコマンドのダイスあるのに
なんで今更株価に影響及ぼすような話題になるんだ？

日経は害悪だな

>>205
客層が違うからだろ

>>204
RMTの取り締まりはデータで見るだけだと難しい

実際に取引して、そいつのログ調べて怪しい奴は一斉にって言うのが有効かもしれないけど
どこまでをRMTとするかの線引きが難しい

パッケージ物だし慎重にやってるんじゃね？

一番信じられないのはこのゲームがCERO A(全年齢対象)ということだ
CERO仕事しろ

株価が下がったのは
ドラクエ売れてないからだろ
もう過疎ってきてるらしいし

40鯖中33鯖こんでるだぞ
重すぎるわ

>>210
100万本超えてないFF11が、FFシリーズ最高の利益

どこの駅前に行っても白昼堂々と
賭博場を営業してる国ってほかにあるのか

スクウェアとエニックスが合併してるんだもんな。
今から20年前じゃ考えられなかった事だな

ドラクエは日を追うごとに人増えてるぞ
臨時鯖っだった物が通常になってる

http://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
過疎り過ぎわろた

>>212
ＦＦ１１はアクティブユーザー（課金してる人数）５５万だったんだが
ドラクエにそんないるの

買ってるジジ共には意味がわかりません。

>>185
カジノやってるスクエニがパチンコ屋、ＲＭＴ業者がパチの換金屋と考えると、
これを取り締まったらパチンコ屋も取り締まらないといけなくなるな

いっそのこと龍が如くみたいなカンジで

ダイスってなんだと思ったら
サイコロふるしぐさがあるんだな。
あんなの必要ないだろ。

これはドラクエが悪いよ。
日経はまっとうな事書いてる

>>222
煽るにしてももうちょっと考えて煽ってくれ

新清士の5年前の発言
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news104.html


おまえ・・・ｗ

任天堂もモバグリみたいな脱法企業の仲間入りか

株価の下落との関連性はさっぱり無いと思われるんだが
こういうこと書いて大丈夫なのかね

アカウントがwii本体に紐付けされるクソ仕様なんだからBANしまくれば採算とれなくなって終わるよな
業者を通報したらゴールド貰えるキャンペーンとかすりゃいいのに

脱法賭博にならね？

・スクエニ「ゴールドに価値はない。だから賭けても違法ではない。」

�@現金でゴールドを買う(RMT)
　この時点で、資産価値はゼロになる。

�Aゴールドで賭博をする
　価値の無いものを賭けているから、違法ではない。

�Bゴールドを売って現金にする(RMT)
　価値ゼロなのに、なぜか売れた。


これ法の抜け穴だろ

まず株価下落の原因はサムスン
オンラインやソーシャルのゲームは韓国の国策事業です。
韓国関連は下がっています。それに関係するゲーム関係も全体的に下げているので
スクエニだけが下がっているわけではないです。

そしてＲＭＴをやっている業者は中国人と韓国人です
ドラクエに人を取られると都合が悪いのです
そして韓国製のゲームは運営とＲMT業者は繋がっていて
無尽蔵にアイテムや貨幣を生みだし日本で売りさばいています

ようするに自分たちのゲームで遊んでいる人たちを取られるのが我慢ならないわけです。
ちなみに日本でのＲＭＴはマネーロンダリングにも使用されています
非合法な資金をアイテムやゲーム内貨幣と交換することにより本国に送金するわけです

DQはRMT規約で禁止されてないのん？

>>217
今ドラクエが55万ぐらいパッケージ売れた
毎週2万ぐらい売れてるし、年末にWiiU版が出るからFF11の記録は抜きそう

>>185
スク・エニに理が無いのに、賭博もクソも無い。

スクエニはむしろRMT業者対策に力を入れてたと思うけど
やり玉に挙げられるとは皮肉だね

>>230
規約で禁止されているよ

>>232
ドラクエカジノ利用者であるＲＭＴ業者とカジノ利用者のユーザー双方から
ドラクエカジノ利用料の月額１０００円を徴収してますが

>>228
法的に問題になる部分はそこじゃないんだけどな。
しかし、それが法の抜け穴だと思ってるなら、日本の法律を馬鹿にしすぎ。

ヤクザが開く賭場でも、掛けているのは単なる木札とか文鎮とかだし、
三店方式どころか全く関係の無い行商人みたいのが、ふらっとやってきて
どうしても文鎮が欲しいという事で、賭場の外で古物買いをしてくれるだけ。
↑
これが合法だと思ってるなら、お前は小学生以下だよ。

まぁ、法律でもっと厳しく取り締まらんとな
RMTで検索するだけでなんぼでも業者出てくる時点でダメだろ

>>228
RMT業者に詐欺られたらどうなるんだ？

賭博罪ってｗ　RMTとダイス賭博は別なので成立しねーだろｗ

これ合法だよな。よく考えたなー（棒

http://dq10exchange.web.fc2.com/index.html

ＦＦ１１にもダイスはあったけど、賭博に使われたなんて聞いた事がないわ

>>230
規約では禁止しているけど
ユーザーを排除する強制力もないから事実上のＲＭＴ放置と
賭博行為の黙認をしているのが現状だよ

パチンコを合法というのは無理がある。
そもそも風営法は公序良俗に反する行為を認めない法律。
賭博は公序良俗に反するから風営法を根拠にすることはおかしい。
パチンコゲームが賭博であるならば風営法で許可されていても認められない。
根拠は民法の「権利の逸脱」法理でも裁けると思われる。
パチンコは法の趣旨と実態がかけ離れすぎている。明らかにおかしい。

また、オンラインゲーム方式も、これが違法にならないなら賭博がやり放題となる。
客が金を払い、ゲーム会社がポイントを発行し、第三者が換金すればいいだけのこと。

パチンコについても「ポイント制」が可能となる。特殊景品なんか用意せずポイントを発行して
自由にゲームできるようにし、貯まったポイントは換金業者が換金できるようにすればいい。

こんなやり方がまかり通るのはおかしい。そもそも法の目的を達成できない。
テクニカルな話ばかりしているのは本質的ではない。被害をなくすことが法の目的なのだ。
何百万人ものギャンブル依存症患者を生み出している以上、健全な遊技、一時の娯楽の範囲を逸脱している。

>>240
このレベルの著作権侵害、利用規約違反を平気で放置しているから、
RMT業者はスクエニが運営してるんじゃないの？と疑われるわけだ。

UOでもあったろ
サイコロ

>>243
その論理構築はかなり正しい方向を向いてる
今後もそのセンで戦ってくれ
ただパチと関係ないスレでパチの話するのはやめてくれ

いい機会だからRMT廃絶に追い込んで欲しい

>>241
ジュノ下層の競売前で外人がよくやってただろ

つーか>>240みたいのってどうやって成り立ってんの？
単に安く買い叩いて高く売るっていう、猿並みの原理？

>>248
そういうのは鯖によるんじゃねーの？
Uchino鯖だとさっぱり見た覚えが無いな

>>236
違うよ
>単なる木札とか文鎮とかだし

その木札や文鎮は、どこででも手に入るものじゃないだろ？
手に入ったら大変だよな

ゴールドってのは、どこででも手に入るんだよ
その辺に落ちてる葉っぱみたいなものだ

だから違法じゃないってのがスクエニの言い訳

モバグリはパチンコだーって批判してた人達がセーフとか擁護してて笑える
これもアウトだろｗ

規約で禁止されてるなら、企業側も対策は求められるにしても
まず罪を問われるのはRMTしている個人じゃねーの？

風営法で認められているのは刑法の賭博罪に反しない
「一時の娯楽」の範囲内だけである。

この範囲内は認められるが、これを逸脱したら風営法を脱法したことになろう。
よくパチンコは脱法行為だからOKという人がいるが、法というのは自分を縛るためだけのもの
ではなく自分を守るためのものでもある。脱法しちゃったら自分を守れなくなるんだよ。
すなわち、風営法を脱法してしまうと刑法に引っかかってしまうことになる。

あくまでも風営法で認められているのは「一時の娯楽」の範囲内だけであるので、
パチンコホールは法律で国から認められている権利を逸脱してしまって、脱法してしまったことにより、
刑法に引っかかってしまう状態となっていると考えられる。

また、パチンコの話はこのスレと関係がある。オンラインゲームでの賭博とパチンコ賭博では
論点として避けられない関連性がある。「じゃあパチンコはどうなの？」という話は避けては通れない。

これは、いいがかりだろ。

ＲＭＴが悪いんで、ゲーム関係ないジャン。
トランプでポーカー博打やったら、トランプ屋の責任かい？

まあ、子供も遊ぶんだから、ＲＭＴを厳しく取り締まる必要はあるだろうけど。

>>251
ゴールドってのは、スクエニ運営のネトゲの中でしか手に入らないものだよ。

スクエニしか発行できず、アカウントごとに管理・集計・決裁してるのもスクエニ。
業者アカウントの頻繁なゴールド譲渡を放置しているのもスクエニ。

その辺に落ちている葉っぱみたいなものを、
ゲーム内に持ち込んでアイテム買ったりできるのでなければ、
その言い逃れは詭弁でしかないな。

>>252
ガチャとかはくじで収入を運営側が得ているが
この件だとRMTでスクエニは収入を得てないだろ

叩くにしても頭悪いと効果半減だぞ

>>247
RMTは廃絶を目指すんじゃなくて可視化とゾーニングが必要
一定量需要があるものが全面禁止されてアングラ化すると製作運営コストにも悪影響しかない
しかも成人がやるぶんには道義的な問題も特にもないのでね

>>253
RMTを裁く法はないしありえないからな
まあゲーム内のサイコロとの関連性を立証できれば賭博罪でいけるが

これって
風説の流布・株価操作・業務妨害にならないの？

>>256
実際問題ゴールドかけてのダイス賭博なんて利益出てないんだからどうでもいいわな

>>259
残念ながら、全くよくあることなのです

スクエニ側に責任はなにもないだろこれ

新手の仕手か

>>254
スクエニが、
「パチンコと同じことをやってるから合法だ」と言えば、逮捕、終了。
ゲームは閉鎖になる。

�@「景品(ゴールド)買取」は
http://dq10exchange.web.fc2.com/index.html
↑こういった業者がやっているが、警察の監査を受けていない。

�AスクエニはRMT業者を放置した上で、
「パチンコホール」と「景品(ゴールド)製造卸売り」を両方とも自営してる。

三店方式にすらなっていない。

>>256
何が言いたいんだ？

その「ゲーム内に持ち込んでアイテム買ったりできるのでなければ、」
のアイテムも同様に無価値だろ

その辺に落ちてる葉っぱ2枚を、その辺に落ちてる葉っぱ一枚と交換する行為と同じ事だから

日経の任天堂嫌いはどうにかならんものか
叩き方がえげつないな

運営の方でダイス賭博を開催してるNPCでも置いておけばいいんじゃねーの？
てかドラクエなんだからカジノねーの？

ガチャがあるネトゲーでのゲーム内通貨アイテムが現実の財産と判例が出たからそれを受けての見解だな、

ただ今後タイアップ企業の商品を買うとドラクエ内のアイテムを貰えるとかのキャンペーンをする予定なんだよなｗ

果たしてそういうのを受けてもドラクエ１０内のゲーム内通貨アイテムは無償で提供された財産価値がないものですと主張できるのかなｗｗ

すると、特殊景品を通じてパチンコ玉やスロットのメダルを現金に換金することが出来るパチンコやスロットはどうなるの？

警察官が賄賂を受け取っている上に天下り先を提供しているから問題無しってこと？

>>267
カジノは10月から

サイコロメーカーも逮捕されてしまうん？

>>269
ぶっちゃけそうじゃね？
監督してるとかってことで

グレーなんだからアウトだろ

>>6
それが成立するなら、敵キャラを倒してゴールドを得た時に強盗罪が成立するし、キャラを殺したら殺人罪や傷害罪も成立しかねんな。銃刀法違反の可能性も高い。

むしろスクエニはRMT違法と決めてもらった方が喜びそうな
FF11で相当業を煮やしてると思うの

>>269
べつに特殊景品じゃなくてもCDでも家電でも換金できるだろ
社会的な価値を有する景品提供自体が合法なんだからここでパチンコを持ち出すのは完全に的外れ

>>265
ゲーム自体が無価値なら、その主張も通る。

実際にはプレイ時間二十日を付与して6800円で販売されているものであり、
一か月あたり１０００円近い価値が発生するものだとスクエニ自体が主張している。

プレイ時間の短縮は、端的に考えても月額課金の節約になることから、
稼ぐためにある一定のプレイ時間を要するゴールドは有価値。

完全に無価値だと主張するならば、
ゲームソフトも月額も無料にしなければならない。

つかゲーム内の賭博で稼いだ仮想通貨でRMTしたって証明できるとは思えないけど・・・
可能性だけで違法になるの？

判例上ネトゲーのゲーム内ゴールドは有価値なんだろ
もうこれについては議論する必要ないと思うが

>>277
つーことは、結局ドラクエ内の賭博は違法って結論になるが
それでOK？

それならそれでいいんだがw

ダイスなんて使わなくとも、競馬の結果とかにゴールドかけたりもできるよね
ゴールドの譲渡を禁止しないと完全にはなくせないでしょ

>>271
高額のサイコロを買ったユーザーを、アカウントごとに管理して、
プレイ時間を要する遊戯ごとに換金可能なポイントを付与して、
さらに他アカウントに譲渡できるような仕組みを提供していたらね。

>>274
・・・

>>185
スクエニもゲーセンのメダルコーナーもパチンコも客同士の現金のやりとりは禁止してるよ

摘発するのはRMTしてる奴
スクエニや多くのMMO自体がダメならゲーセンもパチンコも通るどおりが無い


てか2ｃｈやその他掲示板・チャットでも　
00：00：00：[**]　←コメ書き込んでここの数が0-70：０円　71-99：２倍
１回1ｋｙ〜
振込先：○○銀行○○支店*************

開場するかしかいかはその場の人次第で、ネット上どこでも賭博は開場「出来る」んだよ
ネット上全てから掲示板やチャット等書き込み出来るもの含め・あるいはランダム動作できる物を全て無くすしかない

>>279
スクエニさんはそう思ってないらしいw

>>279
判例上は、運営が売った仮想アイテムはその価格に応じて有価値
議論する必要はない

>>279
そんな判例いつのまに出たの？

>>284
スクエニが、これを知らないはずがない。
http://dq10exchange.web.fc2.com/index.html

ウラで繋がっているのでなければ、
著作権侵害と営業妨害で訴えていなければおかしい。

9月１日からソーシャルゲーのガチャ確率表示始めるんだよね
つまり、景品の価格が確定する。そういう流れだよね

>>288
訴えたら即座に法的判断がなされて違法だと即消える世界だといいねえ

>>277
そもそもプレイヤーデータがユーザーの所有物じゃないだろ
厳密に言うなら勝手に売ったり買ったりしてるユーザーと業者の方が違法じゃね？

>>288
投稿広場で誰かはってくれないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
つまり、サービス終了したネトゲ運営は窃盗罪が成立するって事？

>>289
確率期待値として価格が決定するわけだけど、
実際、たとえ全アカウントの販売実績公開されても、
そのアカウントが業者かどうか確認する手立てがない以上、
パチンコ以上に実際の確率は闇の中だな。

>>291
規約違反だが違法ではない

>>293
それ、問題になってたよ。消費者庁の何とか検討会みたいので

判例上、
運営が売った仮想アイテムはその価格に応じて有価値
その仮想アイテムを購入できるゲーム内通貨もその価格に応じて有価値

って話だね
んでスクエニはガチャ販売してないからドラクエ１０のゴールドは財産上無価値って説明をしてると

アフォかｗｗｗ
２ｃｈのＩＤに含まれる数字でギャンブルしようと思ったらできるわｗｗ

>>295
所有権が無いものを売買する行為ってどうなの？

>>3
デナグリから金もらってんだろうと推測はつく

>>291
そうだよ。

だから、スクエニは厳しく取り締まって、
頻繁に譲渡のあるアカウントや、チャットログを辿って疑わしい行為をしたプレイヤーは
一時であっても排除すべき。

そういう業者らしきもののアカウントを一時停止にするだけで、
確実に、↓こういう業者の商売が成り立たなくなるんだから
http://dq10exchange.web.fc2.com/index.html

RMT排除は、すぐにやらなきゃいけない事だと思う。

>>294
期待値で単純に価格決定したら中身が全て違う300円のくじを100本売ったら3万円から300万円が発生する錬金術になるんだよね

>>300
いやいや、今日の株価見てみ
デナグリのほうがどう考えても直撃

>>301
もっといい方法があるよ
お前がゲームしなきゃいいだけ

他にも拡散性ミリオンアーサーという、射倖心を煽る事だけに特化した課金アプリもiPhoneで公開中です
宣伝しちゃいました

町中にたくさんあるパチンコ詐欺賭博はOKですか？

>>297
何処の判例だよ？

ＲＭＴ自体違法にしないと無理
チョンＭＭＯなんて運営がＲＭＴ業者でいくらでも生みだせるんだぜ

>>299
んーとね
貸与されてるものを売買するのが違法なら無償取引しても違法なのよ
「狩りにいくからてつのつるぎ貸して」「いいよー」も違法

意見を集約すると

パチンコ禁止するならRMT規制してよし

こんなんがダメで、
リアル賭博でリアル詐欺のチョンコロパチンコはOKですか？

>>309
それの行為を運営が許可していても違法になるの？

スクエニの主張は当社の提供するものゴールドアイテムは財産上の価値が全くないものであり
どのように扱われても法に抵触することはない
てので一貫してるね
ドラクエ１０のゴールドアイテムは財産上の価値を有するを立証すればこの主張を崩せるね

>>309
規約の範囲内で遊ぶことと、
規約に違反して賭博のような不法行為を助長している業者とを
同列に語っているアホ。

>>309
貸与してるのはアカウントへのアクセス権じゃないのか？
あと貸与は契約だろうから付加される条件もある思うし一概に言えないと思うんだが
又貸し禁止って明示してあれば契約違反でしょ

ニコ生でテラ銭とって賭博してるのがいるな

>>313
がんばって立証してみよう
君何か案は？

賭博罪は、負けたほう無罪にスりゃいいんだよ
そしたら、賭博って成立しなくなるｗ

>>312
違法行為を運営の裁量で許可できるわけがないじゃなーい
うーん著作権に絡めればいけるかもしれない

>>1の記者と同一の記者が書いた記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news104.html

>>288
それはサイコロなど賭博で稼いでる業者なのか？
特定できるなら垢BANにして国が逮捕すればいいじゃん
ただ日本は囮捜査は麻薬しか認められて無いらしいからな

法整備から必要だろ

>>313
財産なら税金も掛けなければいけませんね。
あ、プレーヤーさんのＧも確定申告するのですか？

>>1
また日経の捏造記事かよ

その前にパチンコ摘発しろや!!
クソ警察!!

日経がインサイダーで任天堂売り仕掛けしてるって事？
さっさと逮捕しろよ

>>325
日経に傷をつける＝日本経済に大打撃なんですが
分かってます？

>>326
日経って日経平均け？ちなみに任天堂は・・・

経団連の天下り要請を拒否する企業には容赦ないな

電車で日経読んでる奴って恥ずかしいよなwww
たぶんジャンプ読んでるより恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サイコロ機能の実装が賭博ですか？

ダイス賭博て
ゲーム内でやることが無いからこんなのが流行ってるの？

15年前のUOですらダイスあるのに。
世界で一番人口の多いWoWは小学生でも普通にプレイしてるが/rollでダイス振れる

子供はダイス触れないようにすりゃよくね？厳密にはよくないけど

纏まりのないptで行き先を決めかねる状況になったときに使用推奨されるダイスに違法性はないだろ　rmtは問題あるが
問題あるとすれば、rmtしている人間に問題があったり、
rmtに利用されるヤフーオークションとかな。

なるほどねえ
騙す方がCPUでなく人間だから余計に腹立たしいよねｗ

>>88>>113
30以下出したらバックれるだけだろｗ

新は見当違いな事ばっか書いてるからな

>>293
無体物に対しては窃盗罪は成立しない

前々からずっと思ってたんだけど
RMT防ぎたいならユーザー間でのアイテム移動出来ない仕様で作ればいいんじゃないの？

>>331
なぜわかったんだ…？
お前ニュータイプかよ
普通のネトゲなら他にやることがたくさんあるからな
DQだけだこんなくだらないサイコロ賭博が流行るネトゲは

日経は任天堂嫌いというよりソニーの身内だから
このニュースを見てもソニーがどれだけピンチかわかるってもんだ

>>293
なるほど　そういう考えが今出てきてるのかｗｗｗ

>>334
こんなことでRMTがいちいち問題になるのは問題が発生する構造が出来上がってる日本だけだよ
逆にRMTを公式が許可監視してれば「RMTにより現金化出来る」事の立証が容易だから賭博と見做される行為は即禁止できる

>>279
どこにそんな判例があるんだ・・・

>>39
中国人が出張ってくるからねー、RMTは。
ゲームのバランス崩れるし、世界観も台無しだよ。

失敗作

>>343
いやいや
任天堂でドラクエで日経で株トレのアホどもだからでしょ
一つでも欠けてれば何の問題にもならんよｗ

Wiiなんて捨てて花札であそぼうぜ

>>339
ゲーム内で人と交流して商売ができたりするのがネトゲのいいとこでしょ
「Hey!そのモンスターの牙を1000ギルで売ってくれないか？」
「これなかなか出ないんだよなー(ﾁﾗｯ」
「ぐぬぬ・・・1500ギルでどう？」
「おｋ！売った」
・・・ってな感じで

いちゃもん過ぎ
可哀想

>>348
ドラクエアイテムに花札が追加されるのか

日経は団塊オヤジが退職したら購読数が減ると言われていたが
実際オヤジセンスに合わせた論調だよな。
最近久しぶりに読んだら、全く読む記事がなくて本当に驚いた。

朝鮮ガチャは放置なのに

だから言ったんだよ

これやろうと思えば運営が数字いじれるんだろ？
運営が一般ユーザーのふりして参加すればおいしいな

モバゲーと共同のFFBの方が1000倍むごいぜ…

>>355
国民的RPGのオンラインにまぎれてマネーロンダリング業とか海外送金業とかやったら儲かりそうだね

パチョンコ屋は同一運営別建屋での買取がおｋなのに
全く別の奴にオークションで売買したらなぜ賭博なのかと

>>349
ゲームで欲しいアイテムがあったとして、わざわざ見知らぬプレイヤーから買い上げるより
普通にゲーム中の店で買えればそれに越した事なくない？
ましてや前者は犯罪に用いられる恐れがあるなら尚更

>>359
鎧作ったり武器作ったりしてる奴らはどうするんだ

強いモンスター倒して強い武器とって来て売ってる奴はどうなるんだ

ボスのお手伝い　一回○○ゼニー(ゲーム内通貨)とかやってる奴はどうなるんだ


そういう発想は衰退させるだけだぞ
エロゲーが犯罪を起こすから規制　と同レベル

>>360
その辺りの要素って『MMOの常識』ではあっても『ゲームの常識』じゃないと思うんだわ、なんとなく
レートなんか完全固定の方が問題少ないだろうし、レアアイテム要素なんかは害悪そのものだし
基本ヌルゲーかつ運要素少なくてソロでもまったく問題なくやれて
大体一月くらいでやれる事やり尽くせる程度のボリュームでも、ビジネス成り立たない事もないと思うんだけどね

>>361
>ビジネス成り立たない事もないと思うんだけどね

圧倒的に成り立たないよ

トレードシステム無いとか黎明期じゃあるまいし

やっすい子供向けのMMOに乗り込んでいって
ダイス賭博だRMTだと我が物顔でハシャぎすぎる大人が
諸悪の根源でしょ、こーゆーのって

これまでついて来てた一般ライト層にスルーされてて
ブランドイメージ落ちてそーだけどホント大丈夫なん？スクエニ
まー儲かってれば株主は文句言わないだろけど

じゃあパチンコも取り締まれよって話になるわな
でも年齢制限がない分ドラクエの方が問題か？ｗ

>>365
一番やべえのは、年齢制限がなくて
公式がくじ引きでレアアイテムの抽選販売やってて
そのレアアイテムがヤフオクとかで高額販売されてるゲーム

産経が日本の企業をおとしめる記事ばかり書いてるが、似たようなもんか
書いた人は日本が嫌いなんだろうな

>>1
株価が下がるって一時的なもんだろ
日経もさがってんぞ
素人

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　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
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　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
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http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/

あまりに酷い記事でワロタ

>>364
そう、大きいお友達が悪いね。

ま、ドラクエ10は始まったばかりだし、
子供騙して調子乗ってると、アカウント剥奪されて永久停止で、
育てたキャラあぼーんするから、
見ていよう。
ＧＭ見てるからね。

ドラクエ潰したい
携帯ゲーム会社のしわざだろ

こんなのRMTが絡めばなんでも賭博にできるじゃん

その携帯ゲームすらトレード制限とかRMT対策を行っているのに
トバクエ10は碌な対策を行っていないから問題になる
おかげで業者が今やりたい放題やってるんだろ

とりあえずダイス機能無くせばいいだけじゃないの？

富田メモをすっぱ抜いたつもりの捏造気違い日経は早くテレ東株手放して潰れろ

トレード制限（笑）とかゲーム性潰して結局割り食うのは一般プレイヤーなんだよな
まあもしもしゲーなんかガチャガチャまわすだけだしゲーム性もクソもないから別にいいんだろうけど

ドラクエも終わったな

>>377
トレード制限がそれほどゲーム性潰すとは思えないけどなｗ

>>35
なるほど、そういうことか

MMOならどのゲームにでも付いてるような機能に情弱が釣られたのかｗ

>>35
>>380
お前ら、定期的にそんな嘘書き込んで、なんか得すんの？

それと・・・
「日経は捏造やめろ」と、>>1を捏造扱いしてるバカが湧いてるが、
日本証券新聞と日本経済新聞は全く別会社だぞ。

たかだかダイス機能に拘るスクエニが理解できないよ。
ダイスが無いとゲームの進行に影響が出るの?

>>383
これで■eが譲歩したらすべての機能に文句つけられるだろうが
ダメージ数値でギャンブルしてるやつがいる！みたいな

やるべきはデマ流したアホ記者に対する告訴の検討

>>379
トレード制限とか
バザー廃止とかMMOとして終わるだろ

これがダメなら世の中からサイコロを廃絶しないといけないな

>>386
だよな
まぁ問題は未成年が簡単に巻き込まれる事なんだろうけど。

ランダムダイスってこれがあるから実装しなくなったゲーム多いのにな

>>381
記事書いた新清士ってのはずいぶん前からゲーム業界界隈で作文して飯食ってる人間
故意犯だよ
ドラクエ＋モガベで話題になった賭博で目立てると思ったんだろうよ

賭博とか大袈裟、馬鹿じゃないの

嫌いな国ランキング2012
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/vote/101289/
レベルの低い新聞ランキング2012
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/vote/101293/
嫌いな政党ランキング2012
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/vote/101898/
投票、コメントしようぜ

>>299
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/09/9780.html
「RMTによる取引は著作権法に触れることはない」ACCSが回答

普通の人はドラクエなんて子供がやってる物だと考える
賭博とか聞いた時点で親は子供にやらせないようにするだろう
株価下がるの当たり前

引き続き中華との冒険をお楽しみ下さい

市場は正直やでぇ

今の子供はDSしか持ってないのに、wiiのドラクエを買えるわけがない。
それに親は子供にスマホで遊ばせている。その方が安いから。
ということは、ドラクエは大きなお兄さんが遊んでいるというわけだ。
それで大きなお兄さんは何故か韓国RMTを擁護してドラクエを擁護する始末。
大きなお兄さんは韓国嫌いなのにねｗ

>>393
子供がドラクエを買える金持ってんのか？
この不況下で親がドラクエを買ってあげてんのかと。

資金洗浄の嫌疑がかかった場合、役員がアメリカで拘束される可能性もあるからね。
営業リスクとしては、充分に大きいよ。

>>397
実態がどうあれ日本人の多くがゲームは子供のやるものだと認識してるんじゃないかな
あと買えないのが当たり前みたいな経済状況はそこまで一般的ではないんじゃなかろうか

本来なら悪意もまたプレイヤーの意思のひとつとして楽しむのが
ＭＭＯの本道というものだと思うんだが、「良い子のためのドラクエ」を
こっち側に持って来るべきじゃなかった

>>26
確かに「ダイス機能」はあるけどさｗ

>>388
ツールで数値操作できるから使う人が居なくなって廃れただけ

>>402
サーバ側の乱数を、どうやってクライアント側から操作するんだよ。

木工職人達の争い
のっちんvsメタお

木工先行者のっちんが想定外の安値で販売してるメタおに価格カルテルを持ちかけるが断られる

制裁として膨大なゴールドとチームを利用してメタおの出品全てに1G安でぶつけ
販売を妨害、また素材を買い占め高騰させその様子をネットで配信公開する

視聴者にも素材買い占め、メタおの出品情報の提供を依頼

配信で盛り上がった一部視聴者たちが暴走
木工スレにてメタおのIDと個人ブログを晒し糾弾、スレが荒れる

メタお撤退のっちん安定利益確保に成功

能登木工
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2743393170/top/

リーダー
のっちん [DH537-722]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/966271317524/

カルテル違法配信男のっちんのPeerCast違法配信履歴
http://livech.biz/sender/116365/

カルテル違法配信男のっちんのチーム掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/5887/

カルテル違法配信男のっちんのツイッター
https://twitter.com/Nottinjpn

>>403
乱数生成や当り判定は蔵側でやってるものも多い

>>405
多くねーよwwアホかww

Aプレイヤーのクライアントでは当たり
Bプレイヤーのクライアントでは外れ

という矛盾した結果が出たとき、わけのわかんないことになるだろ。
そもそも、クライアント側で生成してたら簡単にチートできるじゃん。

そんな穴ぼこだらけの欠陥実装するような、キチガイ開発者がいてたまるかよ。
ネットワークゲームの基礎から勉強しなおしてこい！！

>>406
なんで相互判定するんだよ

>>405
で、具体的にツールで乱数生成できたMMOってなに？具体的に

そんなことしてもソニーは復活しませんから・・・

子供が多いと言うが
おっさんの方が確実に多いよな
込む時間帯とか

流石スクエニだわこれで完璧にスクエニは復活する
正直言ってFF13、13-2は面白いしDQ10もそんなに悪い出来じゃないでしょ
たぶんつまんねって騒いでる奴はネガキャンしてるアホだろ
間違いない

>>407
>>405

ヤフオクでもドラクエ10で検索するとRMTばかりだな
ドラクエほどの国民的ゲームがオンライン化されたらRMT業者が黙ってるはずがないとわからなかったのか？

ゲームセクターガタガタだな

なにがドラゴンクエストだよ、マネークエストじゃねーか。
結局ゲーム業界なんてアホしか残ってねーのかね？

PKや盗賊行為のあるゲームへの見解はよ

犯罪助長する記事(RMTが当然みたいな文面)書いて大丈夫なの？
スクエニよりこの報道が心配
まぁマスゴミはもみ消す事にかけては天才的だから平気か

まあ３ＤＳが販売台数ガンガン伸ばしてる時に任天堂ディスりまくってＶＩＴＡ上げしてた新聞ですからｗ

>>417
RMTは犯罪じゃないし

>>419
RMTが当然になったら博打が成立して犯罪になるんじゃないの
どう考えても場所を悪用してるだけだからRMTerが逮捕候補になるだけだけど

ふと思ったんだが、今、買える奴はスクエニの株買うチャンスだよな？

ギャンブルう云々の話は記事見る限り、
スクエニがRMTに関与している疑いがない時点でつまらない言いがかりでしかないしな。

木工職人達の争い
のっちんvsメタお

木工先行者のっちんが想定外の安値で販売してるメタおに価格カルテルを持ちかけるが断られる

制裁として膨大なゴールドとチームを利用してメタおの出品全てに1G安でぶつけ
販売を妨害、また素材を買い占め高騰させその様子をネットで配信公開する

視聴者にも素材買い占め、メタおの出品情報の提供を依頼

配信で盛り上がった一部視聴者たちが暴走
木工スレにてメタおのIDと個人ブログを晒し糾弾、スレが荒れる

メタお撤退のっちん安定利益確保に成功

能登木工
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2743393170/top/

リーダー
のっちん [DH537-722]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/966271317524/

カルテル違法配信男のっちんのPeerCast違法配信履歴
http://livech.biz/sender/116365/

カルテル違法配信男のっちんのチーム掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/5887/

カルテル違法配信男のっちんのツイッター
https://twitter.com/Nottinjpn

>>420
だから例えばセカンドライフのRMT鯖にはカジノが置けないとかそういった制限が入る

この記事書いたおっさんは過去にRMTに肯定的な記事も書いてる

こんなんで賭博いうなら
２ちゃんだって書き込み時間の下二桁で賭博できるわｗ

>>425
昔「横断歩道を最初に渡りきるのは誰か」っていうクイズ番組あったなｗ

ケーサツへの上納金が不足してるってことだろ
どうせ儲けてるんだからもっともっと払いなさい

ゲーム内でゲーム内通貨を賭けてるんだろ？
騒ぐようなことかそれ・・

ドラクエがこんなこといわれてるのに
ゲームの仕様としてポーカーで賭けができる大航海時代オンラインとかどうすんの
ドラクエはユーザーが勝手にやってるだけだけど、大航海はいくらかけるかシステムで設定できるんだぞ

この記事見てドラクエけしからん言ってる奴って
民主に票入れちゃってしかも今民主にキレてる層だと思う

韓国がドラクエを作ったら・・・
http://togetter.com/li/353068

>>428
実際、換金されてるんだからそんなこと言っても無駄

グレン城下町

いかにもドラクエって感じ9にあったような名前
まずなんで「グ」から始まる町じゃないとダメなんだよ具の大きいカレーか？安直＆陳腐聞きあきた名前だしかもなんでレンなんだよイボコウモンって名前だっていいじゃん

パチンコ玉もリアルマネーに交換できるよな？

いまだにドラクエ１０擁護してんのは
RMT業者と一部の俺TUEEE廃人だけだろ。
しかしオンラインゲーの世界って雰囲気がすぐ腐るよな。

初期：みなさんこんにちわ〜

中期：初心者うぜー、どっかいけ

後期：効率プレイ、狩場邪魔すんな

末期：廃人だけ

良識ある一般人が世界から逃げ出して
結局一部の殺伐プレーヤーだけが残る
これがオンラインげーにおける陳腐化スパイラル

そもそもパチンカスと違って銀玉買ったりしてないから掛け金もないしな

1週間で急騰したからただの利益確定換金売りなんですけどね
日経平均の下がりよりも穏やかだし

ダイスと結びつけるのはバカ

これ子供もプレイするんだろ？賭博やるのに毎月１０００円払ってゴールドなくなったらヤフオクでゴールド購入してまた賭博スクエニと任天堂はこんな商売していていいの？

>>438
ゴールド買う奴がバカだろ。
アカ停止になるぞ。

賭場を開くのに力を貸してるなんて消費者にイメージされるだけでもダメージになるよ。
ましてや未成年が参加しやすい状況だしなあ。

>>439
大人だったら買うやつがバカですむけど
子供はさ学校なんかで「ゴールドないならお前も親にヤフオクでゴールド買ってもらえばいいじゃん」とか言われると
みんな買わなきゃいけない状況になってくるんじゃないの？

新ちゃんといえばゲーム系のニュース読んでる奴らからしたら
いつ死んでも誰も泣いてくれる奴なんておらんだろｗｗ　位にしか見てもらえてない嘘つきゴミ屑
そんな阿呆の弁を株売買の材料にするとか馬鹿馬鹿しすぎる

>>441
お前の最近の小学生像はんぱねぇなｗｗｗ

普通にドラクエで上がった株の利確だろ

新生14がきたらおそらくまた下がるしな
今売らないのはよっぽどのバカ

>>439
BANとか全くされてないぞ
つかされてないから問題になるわけでな
スクエニからすればRMTで業者からGを買う奴も買わない奴も同じ金蔓
だからそうそう思い切ったことはできない
いつになったら重い腰を上げるのか

まさかゴールド出品してるのスクエニってことはないよね？

なんでスクエニが賭博罪になるんだよ
やってる奴らがなるならまだしも

風説も良いとこじゃねーかw

風説の日経w

>>448
賭博開帳なんとかってのがあるからじゃね？

そもそもパチンコが違法なのに、なんでこんな小さな事が問題になるの？

>>445
真性14ちゃん、FF13-3ライトニング（笑）、
85\アプリの中で目立つ1800\ＦＦリメイクアプリ

最安値の今買っておくべきだろ。樹海的に。

合法で賭博なら別にいいじゃん。
しかもドラクエのゴールドだら？
何も問題ないじゃん。

こんなのよりモバゲーのブリゲイドの方が非道な商売だって。

マジレスすると、このゲーム中で主として行われているぼったくりまくりの
レートのダイス賭博にひっかかってキレてる奴は、
現実で被害にあう前に学習できた事をスクウェアエニックスに「ありがとう」というレベル

r-､ , -──‐‐-､ r､＿＿＿＿＿＿__,.へ??
_ﾉ ﾉ ,.へ ／ ,-─==-‐‐､＼ | r--､ r--､ r--､ r'′??
lニニニ''' ムニニニﾆ---ゝ / ,,---､ ,,,---､ヽ | |＿_| |＿_| |＿_| |??
フ ∠＿＿__,へ､ i ''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜ i し'─ r-z r-z ─‐-'??
ノ ┌───l | | '`ｰﾟ 」 L`ﾟ‐'＾ | lﾆﾆﾆﾆニ | | ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ??
ノノ| L＿＿＿.| | __| ,,､--└Ｌi┘---､ |___ | | | |??
_ノ-" | |ｰ──‐-､ | { ｔi／ ／＼ ＼iｧ } .lﾆﾆﾆニ | | ニニ'^ゝ??
| Lﾆニニニ. | Ｙ .／´￣｀＼ Ｙ´ r-､__,. -''~ j. | |??
| | | | ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ ゝ､,. -''~ﾌノ | ニニニ'^ゝ??
| | _| | ／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼ ノ " | |??
ｰ´ `ゝ､.ノ i / ,' i ヽ ヽ ! -''~ ー??
| i i i i } }??
,.､-‐‐┤ : ! ! } ! ﾉ ﾉ‐--､,_??
,､-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ ／ `‐-､,_??
,､-'" ＼ ＼ ヽヽ ! ／ ／/ `'‐､,_??
／ ＼ヽ､,,__ ヽ､,, i／ ／／ / ＼??

RMTがヤミで運営が認めてないのにこれ前提で叩くとかイミフ

やっぱり仕手ネタだったか

こんなアホ記事で大儲けしたやつ一杯いるんだろうなあ
こんな言いがかり記事でも日経に取り上げられる新てのは
何者なんだ

これわね、さいころが悪いんじゃなくて□エニがゆるゆるなだけです

>>433
ポケモンのグレンタウン思い出したがな

>>339
それやるとMMOの意味がない、んだとよ。信者（か工作員）によると
そんなことはないと思うが…

アイテムの売買はオンラインの利点の一つだろうに
馬鹿なのか

嗚呼・・・

風雪の流布にはならんのな

じゃあサイコロメーカーは賭博で捕まるのか？
つか世の中のランダム要素のある物はすべて賭博に利用される可能性があるから違法なのか？

日経的には普通のサイコロ売ったら賭博罪だな

>>463
NPCとの売買とオークションだけでもいいでしょ

>>435
まったくだわ

>>468
やくそうを10万Gで売ればRMT余裕ですよね、という話になるわけだが

>>463
いらん
バカか、悪いとわかってやってるかは知らんが
利点って他人をカモる事？

>>468
オークションしたら意味なくね？

>>397
爺婆やたら孫にゲーム買ってやるんで嫁がキレる
でもそれが生き甲斐みたいらしくてなぁ

>>466-467
どこまで頭弱いんだ

たとえばいつもテレビの競馬放送を流してる喫茶店があって、
そこでノミ屋が賭場開いてるのを店主が黙認していて賭場開帳罪でしょっぴかれたとする。

このときに罪に問われるのはテレビメーカーでもJRAでもテレビ局でもない。
あくまで賭博という犯罪に直接係っていたか、犯罪行為を知りつつ場所を提供していた連中だ。

賭博に利用可能ななにがあるかは問題じゃない。
場所を提供しているものがそこで賭博が行われてるのを知りつつ放置することが問題なんだ。

ダイス機能を停止することで賭博がやりにくくなるならさっさとパッチで潰してしまうのが正解
チャットログ拾って賭博やってた連中をBANするのもいいだろう。
そのぐらいのことやってりゃスクエニがそれ以上の責任を問われることもない

そもそもゴールド買ったところでそのゴールドで買うものがない
高いアイテムはレベル制限があってレベルを上げないと装備できない

>>451
「MMOはパチ屋から客奪うからじゃね？」

って、言って欲しいの？

>>474
たしかに放置は問題だがしょっ引かれることはないよ
せいぜい短期の営業停止処分だし軽けりゃ注意のみ
場所を使うからって理由で喫茶店が貸切代とか受け取ってたら罪にもなるがね

>>468
MMORPGって遊びは言い方かえるとオンライン環境を利用したおままごとの一種だからな。

お店屋さんごっこしたり、プレゼントごっこしたりするのも楽しみの一つなんだよ。
極論言えばRMT潰すのにその遊びの一部を潰すのもいいかもしれない。
でも、包丁による事件をへらすために包丁を免許制にして一般に売らないとかしないだろ？
それと一緒。
あとはだからこそその問題にどう対応するかが大事だな。
運営の監視はもちろん出し、不正やっている奴、特に業者は行動がおかしいからそういうのを報告するなどユーザーの協力も大事になってくるな。

>>462
ユーザー間の取引ができなくなったら
生産はすべて死亡（個人使用限定の廃人・マゾ仕様）
レアドロップは自分で取る以外の入手方法無し
その辺どう思うの？

正直、経済活動の無いMMOなんて、FPSとかのcoopと大差無いと思うわ

ドラクエ内で暴言吐きまくってたユーザーが垢バンされたw

垢バン画面初めて見たわ
http://www.ustream.tv/channel/azk1979

そもそもドラクエ自体が花札屋のハードから産まれてるから何でもあり

たしかに30日からさがってはいるけど、スパンを一週間・一ヶ月・半年と広げてみれば
別にどうという値動きではないどころか、最近上げたぶんがやや下がっただけ
通常の値動きの範囲をさも何か特定の材料のせいかのように書くのは、記事としてウンコ

＞「リアルマネートレード（RMT）」で仮想通貨を現金に換金することができるので、
＞賭博罪が成立する可能性は高いと報じている。

てか、このアホの理屈が成立するんなら
モバゲとグリーは完全に摘発対象だろうが間抜けの日経

賭博専門家の意見
http://agora-web.jp/archives/1483870.html

スクエニのリスクはゼロではない

>>484
賭博専門家とかどうでもいいけど知識の無い奴がまた馬鹿な記事作って恥かいたのか

月額ネットゲーム内での金は運営側の所有物であり、
それを毎月の利用料を払ったユーザーにレンタルしているだけで
プレイヤーの財産や所有物としては扱われない
判例もとっくに出てるはずだが

公式のRMマーケットのあるネクソンゲーとかだとまた違うけどな

【悲報】ドラクエ10でついに最初のBAN被害者が登場！優しい世界とはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346508362/

http://s1.gazo.cc/up/s1_35030.jpg


475 名前：あづみ★[] 投稿日：2012/09/01(土) 22:18:50
今、GMっぽいやつに秘密の部屋に呼ばれたんだが！
Clokettinとかいう赤い鎧来た頭悪そうなやつが
ログイン禁止処置にするって言いやがったｗ

配信外でやるんじゃなかったわこれ！ｗ


【DQ10】ドラゴンクエスト�]を西成の帝王が実況配信！★62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1346479381/

事件まとめ

【ドラクエ10】あづみ、ついにアカウントBANか？GMを騙った罪でアカウント停止処分になる。
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/16080619.html

BANの発端

【ドラクエ10】あづみ、公式GMになりすましダイス詐欺を一掃しようとする。
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/15806188.html

ダイス賭博詐欺動画
http://www.youtube.com/watch?v=I6n5B6CisOA&feature=player_embedded#!

ダイス賭博がどうとかよりも
誰が何しゃべってるのかさっぱりわからない糞システム

あーこれ風説の流布で逮捕者でるんじゃね？w

ダイス機能って、FF11にもあったよ。

ドラクエに関しては、RMTを取り締まればいいだけだろ。

この程度で株価下落する訳がない。

ダイス機能とやらはどーでもいいが、100面ダイスってどんなんだよw
「5d20」とかだろ常考

賭博ゲーム機を販売する任天堂の処分はないの？

RMTしてもパチンコが合法なんだから、
合法なんじゃね？違うのか？

日本はオンラインゲーム禁止にしたほうがいい
アホが多すぎる

警察の天下りを受け入れれば解決
はい解散

ダイス機能のあるmmoなんか他にもあるだろw
信オンなんか何年前からあると思ってんだ

>>491
通称ビホルダー
つか1-100はふつう2d10で2桁の数字を決めるだろ
5d20じゃ偏る

ユーザー同士によるアイテムとゴールドの譲渡を、システム上できないようにすればいいだけなのに。

難癖以外の何物でもないｗｗｗ

ネカマに扮して1ケ月以上も下手くそな自演工作をし、まったく効力のないまま恐喝して失敗。
それからは「悪意には悪意で返すｷﾘｯ」を合い言葉に、寝る間も惜しんで2ちゃんねるをパトロール、
自分への悪意と取れる書き込みにはすかさず反応するも住人から徹底的にやられて撃沈。
さらに数百万円かけて探偵に素行調査と嫌がらせ工作を依頼するも効果ゼロ。
その結果、生まれもって持ち合わせた強迫性障害と統合失調症が悪化し、ストレスは倍増。
返せるあてもない多額の調査料金に加え、不況で店舗の経営が悪化。
そんな重度の精神疾患と巨額の借金にまみれ死体のように生活している廃人ひろのﾌﾞｰｯｸｽｸｽよりは
ずっとましな人生だよ。

>>485
ゴールドがプレイヤーの財産や所有物としては扱われない

というのはわかるんだが、アイテムはどうなるの？
例えば攻略本とかにキーが載ってたりするけど
その攻略本って有料な以上、そのキーで得たアイテムはプレイヤーの所有物になるの？

>>498
ＰＴで戦士からＭＰ回復アイテムを僧侶に渡してＨＰ回復の依頼とか
頻繁に使うのでそういう訳にもいかない。

ってか、やってないで知らないのに意見してるんだね。

モンハンみたいに全員前衛職ならそれでもいいけどゲーム性に強い制限入るからな

>>501
使用権利に値段が付いてるわけで物としての値段じゃないから、ならない
サイクリングコースと自転車レンタル屋があって、レンタル屋が出してる本買うと特別にかっちょいい自転車が借りられる的な事を想像してくれ

>>504
なるほどな
そういう意味でもレンタルだという事項は表記すべきだと思うんだがなぁ

>>502
レア度の高いアイテムの授受はできない、縛りでいいような。

>>506
それやると上と下の差が開きすぎて過疎る

>>64
叩いてたやつだよ

>>257
よりユーザーを中毒にさせ利益を得るのは
スクエニだから、同じようなものだよ

なんか変

>>509
RMTが横行したらゲームクリアが増えて一部の廃だけの過疎ゲーになるのに
そんな頭悪い事言っても無理無理

>>491
ゴルフボールによく似てる。
TRPG好きは結構持ってたりするが、使いドコロがないし、
使ってもアレなかなか止まらないんだ。

10年前のFF11でもで来たんだけどｗ

可笑しい

チャットできたらジャンケン賭博ができる
ネトゲ廃止されるのか馬鹿らしい

捏経さんやるなあ

というかサイコロ販売禁止に近いぐらいバカ発言。

よっぽどソニーで損害被って任天堂逆恨みしてるんだね

株式に金融証書をつけて、ファクスで送ればいい。金融証書は俺の分も出しておいてください。

国債に金融証書をつけて、ファクスで送ればいい。金融証書は俺の分も出しておいてください。

底辺同士（プレイヤー）のいざこざは、我関せず 。
神（スクエニ）の名をかたる者には、即制裁を与える。

それがスクウェア エニックス 。

これがセーフならば、世界中の暴力団、マフィアが日本のオンラインゲーム市場に参入するな


規約に現金と仮想通貨のヤフオクなどでのトレードを禁止します。と書くだけでオンライン上に大規模なカジノが運営できるってことだからな

ヤクザオリジナルカジノオリジナルＲＰＧとかできるかも

３で終わってたら本当に伝説だったのになぁ

パーティーでレアアイテム引いた時に抽選に使う機能だろ
てか、スクエニが賭博を規制すりゃいいじゃねぇか
GMの人件費削ってるからこんなことになる

またこうやって日経の思う通りに動いてしまう株屋が情けない

ﾄﾞﾗｸｴ買って日本の社会現象起こしてしまう情弱層って、過去の栄光に銭出してるだけだろ。

現実のソフト評価をせず、1つ前のソフトの評判が絶対の価値基準。

>>521
10年以上前からずっとセーフだけど？