【尖閣問題】 日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない　日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ

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1 ：うしうしタイフーンφ ★：

★ 尖閣問題、日本はもう日米同盟に頼れない

　日米の安全保障同盟は、尖閣諸島をめぐる日中の危険な論争に、１つの力学的要素となってきただろうか。
また今後、この問題を解決もしくは対処していくうえで力学要素となるだろうか。
状況を注視していれば、いずれの問いの答えも「否」であることは明白だ。

　だが日米が両国関係の土台としてきた前提が崩れていること、さらには米国が支配する
アジアの安全保障体制（ワシントンＤＣの戦略国際問題研究センター＝ＣＳＩＳが発表した
アーミテージ・ナイ報告書『日米同盟：アジアの安定を強化する』の核心）そのものが
妥当性を失っていることを考慮すれば、「日米同盟が尖閣問題の力学要素でないとすれば、なぜそうなのか」と問い直す必要がある。

　これは厄介な問題だ。というのも、ここには日米中３カ国の戦略的な力関係をめぐる非常に明確な
（不可逆的、といってもいいだろう）潮流が反映されているからだ。潮流はどのようなものか、また３カ国はどこに向かうのか。

　この問いに答えるには、オーストラリア国立大学で戦略論を教える
ヒュー・ホワイト教授の新著『The China Choice: Why America Should Share Power』（2012年。邦訳未刊。
直訳すると『中国という選択肢：米国がパワーを分け合うべき理由』）の分析を要約するのが一番良さそうだ。

　ホワイト氏はまず、アジアでは約60年にわたって米国が“無敵かつ不変の”軍事的、地政学的な優位によって
戦略的に君臨してきたのであり、アジア諸国はその恩恵を享受してきたと指摘する。
この米国の地位は主に海軍、空軍、そして核の軍事力に依拠していた。
「無敵」というのは、アジア地域には米国に比肩する軍事的ライバルが存在しなかったということだ。
米国以外は実質的に依存国（経済力に集中して軍事的には依存国の立場に甘んじていた日本、台湾、フィリピンなど）、
もしくは本格的な脅威にはなりえない弱小国（21世紀初頭までの中国）だった。(続く）


2012年８月26日　Forbes.com　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29015_Z20C12A8000000/?dg=1

続きは>>2-5
2 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/30(木) 11:34:39.97 ID:???0
>>1の続き

　だが中国の軍事的な台頭によって、そんな時代は完全に終わりを告げた。中国は自らを米国と対等もしくは
（当然）対等になるべき大国と見ている。実際、経済面では米国の競争相手であると同時に戦略的パートナーにもなった。
競争相手としては、中国経済への統合が進み、依存度を高めるアジアの二番手国（なかでも重要なのは台湾、日本、オーストラリア）が
それぞれの国益をふまえて、米中双方にどれほど傾倒しているか、という観点が特に重要だ。
中国は国防の面でも戦略的に国益を確保・増進するため軍事力を増強してきた。
もはや中国は、米国の戦略的支配を北東アジアに秩序を確保するための当然かつ好ましい手段として受け入れるつもりはない。

　米国が中国と勢力を分け合おうとしなければ、というより東アジアにおいて強固かつ排他的支配を断固維持しようとすれば、
中国との軍事対立は不可避とはいえないまでも、その危険は大いに高まる、とホワイト氏は主張する。
しかも現時点では支配力を維持することがワシントンの既定路線であり、目標であるようだ。
中国の海軍力増強を受けて、米国防総省が中国の「接近妨害・侵入阻止」能力に対する大規模な従来型攻撃能力を配備する
「空海戦闘概念（Air-Sea Battle Concept）」を打ち出すといった対応を見ても明らかだ。

　この点について、ホワイト教授の主張は明快だ。「対中国の空海戦闘概念は、戦略的にまったく合理性のない軍事作戦である」と。
詳しくはホワイト氏の著書を参照してほしい。

続く
3 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/30(木) 11:34:54.80 ID:???0
>>2の続き

　日米安保同盟と日本の安全保障にとってのその重要性というテーマから話がそれてしまったように感じられるかもしれないが、
そんなことはない。むしろ、ホワイト氏が説明するとおり（また以前私が記事で取り上げた、矢吹晋氏の主張のとおり）、
日本の安全保障政策、もしくはその欠如は、米国の“対中政策”と密接に結びついているのだ。

　ホワイト氏は著書のなかでこう書いている。「アジア諸国で米国の支配力維持を最も熱心に支持するのは日本だ。（中略）
日本は中国の勢力拡大を深く危惧している。日本の指導者は、中国が地域における情け深いリーダーになるとはまったく思っていない」

　「日本にとり日米同盟が今後も戦略的政策の中核であり続けるならば、中国の圧力から身を守るため完全に米国政府に頼ることになる。
問題は中国が強大になるほど、現実問題として日本は米国をあてにできなくなることだ」

　「米中の対立が先鋭化するのは日本にとって最悪の事態だが、両国の友好関係や協力関係が深まるのも同じように最悪だ。
（中略）日本がこうした苦境から脱する唯一明らかな方法は、中国への防御を米国に頼るのをやめることだ」

　また米国にとっても、「もし軍事的な無敵状態を維持しなくても太平洋西部での強固な立場を維持し、
中核的な国益を守ることができるのであれば（実際、ホワイト教授はそれは可能だと考えている）、
米国にとって日米同盟を維持するコストは割に合わなくなる」(続く）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29015_Z20C12A8000000/?df=2&dg=1
4 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/30(木) 11:35:02.86 ID:???0
>>3の続き

　つまり結論はこうだ。現在日本が抱えている領土問題をめぐり、日米同盟が機能不全とはいわないまでも明らかに
有効性を欠いているのは、今日の、そして今後のアジアの戦略的・地政学的力関係は米中関係が軸に形成されているという現実、
そしてその現実の中では日米同盟が根本的に時代遅れで、役に立たなくなっているという現実を、反映しているにすぎないのである。

　矢吹氏が新著で主張したとおり、日米同盟はお払い箱にし、日本は保有している相当（かつ十分）な規模の
ハード、ソフトの資源を国防のために自由に活用できるようにすべきではないだろうか。

　最後に指摘したいのは、ホワイト、矢吹両氏の議論（筆者は全面的に賛成している）は、
現在の米国政府の支配的空気や見解とは正反対に見受けられるということだ。
米国政府の空気は、最近ＣＳＩＳが発表した「アーミテージ・ナイ報告書『日米同盟：アジアの安定を強化する』」によく表れている。
アーミテージ氏も出席した論文発表イベントの模様を収めた動画が、ＣＳＩＳのウェブサイトで見ることができる。

　この報告書について私が言いたいのは、既得権益層の言い分、官僚的（特に国防総省的）な現状の予算維持を狙う
ロビー活動のように見受けられるということだ。変化しつつあるアジアの地政学的、戦略的現実に、
もっぱらそれを無視（もしくは否定）することで対処しようとしている。ホワイト氏の新著は広く読まれるべきであり、
また実際そうなると確信している。逆にアーミテージ・ナイ報告書は無視されるべくして無視されるだろう。

　アジアはすでに新たな時代に入ったのだ。米中日３カ国は極めて重要な、そして避けては通れない選択に直面している。
２つの大国の狭間に置かれた日本にとり、進むべき道は両国に対して中立な立場をとることなのかもしれない。

by Stephen Harner (Contributor)

＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験、それ以上の在中勤務経験がある。
現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営＞

日経新聞　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29015_Z20C12A8000000/?df=3&dg=1
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:08.58 ID:B9Eb4cbWO
長い
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:11.97 ID:4TIrkV850
>>4
>２つの大国の狭間に置かれた日本にとり、進むべき道は両国に対して中立な立場をとることなのかもしれない。

なんだこいつ、中国の太鼓持ちか？
さすが日経だなｗ

ＴＯＰレベルの経済大国、軍事的にも強固な装備で固めてある日本を

まるで大国じゃないみたいに言う奴は信用ならない
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:12.82 ID:EHNRo2Cu0
頼れないのなら核を持つしかないな
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:17.57 ID:Bi04STRD0
アメリカは尖閣を安保の範囲内と言ってるのにね。
喜ぶのは中国だけじゃん。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:45:49.55 ID:Rp/6RDjN0
長くて読む気になれないが日経は腐っている事が解った。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:46:14.94 ID:X6ChmsO+0
朝日新聞社の丑田滋が支那のケツ舐めに必死ｗ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:03.18 ID:Lj9xHb/K0
領土問題、冷静な対応を　欧米の見方
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO45464840Y2A820C1000000/?nbm=DGXNASFL280BW_Y2A820C1000000

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO45464840Y2A820C1000000/?df=2&nbm=DGXNASFL280BW_Y2A820C1000000


■竹島の奪還は難しい　ストックホルム商科大講師　オシェア氏

　「韓国は多額の資金を使って国際世論を自分寄りに導くことにたけている。日本のＩＣＪ提訴は理解できるが、
韓国は反応しないし意味はない。日本が竹島を取り戻せる可能性はないと思う。交渉も協議も共同管理も
実現しないだろう。大半の外交官や政治家はそれに気づいている」

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:16.34 ID:Hw9ZcY3f0
日経ｗ

時代遅れは非武装だろう
武装させない層が一番の害悪
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:16.22 ID:hS/25Eti0
非武装中立と同じ、21世紀にも土井たか子みたいな馬鹿がいんだな
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:16.36 ID:S4g7Wups0
>>1
日経新聞の口車に乗って支那に工場を作った会社は尽く赤字
中小で黒字の企業なんか一つもない状況
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:21.18 ID:LT/+0CtW0
アメリカがあの界隈から手を引くというのなら
以前のように、日本が仕切るしか無いだろｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:33.56 ID:C1XDNhl0O
311 人工地震 犯人は米国 イスラエル
ビルダーバーク会議で決まってんねん
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:47:54.18 ID:UtgmMo8Z0
尖閣購入問題は継続していこう
竹島と尖閣の両面同時作戦だ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:48:27.15 ID:+ibkUO9Z0
少なくとも、中国、北朝鮮が民主化するまではアメリカ寄りでいいと思うよ。
情報統制されている国は人権無視で危険。まともな選挙ができることが最低条件。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:48:41.25 ID:B1JvE8oxO
ミンスが全てぶち壊しました｡
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:48:45.85 ID:2CEbIt5YO
長いから>>2の途中で読むの辞めた
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:49:11.40 ID:YmHRFB1t0
牛が立てるスレはカス
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:49:19.31 ID:7PaVdBMX0
つまり、核武装しろと？
相手が持ってるのにこっちが持ってないのはマズいわな。
すぐに核武装しよう。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:49:31.71 ID:GS0anYE20
日米同盟は日本人の精神性を腐らせる
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:49:40.43 ID:j2sTG4UO0
牛死ね
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:49:52.93 ID:inAs3PKOO
日本国万歳ヾ(^▽^)ﾉ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:50:41.73 ID:o1W0ePXe0
それは韓国みたいな姑息な小国のとる方法だ、
１００年前は八方美人政策で朝鮮は国を無くした
日本は常に自由と民主主義陣営で覚悟決めていけば良いんだよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:50:49.50 ID:O4zuSsGA0
糞ジジイ糞ババアを抹殺するために社会保障をやめてしまいましょう。

今の社会保障は若者いじめです。
毎年社会保険料と言われている税金が上がっています。
この税金は糞ジジイ糞ババアの枯れ木に使われるのです。
更に消費税を上げて糞ジジイ糞ババアに配ばる財源を確保しようとしています。
しかし、糞ジジイ糞ババアは現役時代に社会保険料をほとんど支払わず、
消費税もほとんど支払ってきておりません。
それなのに糞ジジイ糞ババアは多額の年金、医療、介護を受けております。
では我々が老人になった時にどういう扱いをうけるでしょうか？
年金の支給年齢をどんどん引き上げられて、最後は７５歳となるでしょう。
医療費の負担も５割になっていることでしょう。
介護もまともに受けられなくなるでしょう。
さんざん今の糞ジイイ糞ババアを養うために負担しても、我々は恩恵がないのです。

社会保障をやめれば糞ジジイ糞ババアを抹殺できて、我々の負担も減ります。
国家財政も黒字化していいことづくめです。
世代間の助け合いなんて綺麗事のために犠牲になるのはまっぴらです。
世代間の助け合いなら糞ジジイ糞ババアには早く死んでもらいましょう。
早く死んでくれるのが真の世代間の助け合いです。

次は大卒初任給の国民年金の保険料が占めるおおよその割合です。
１９６８年　1／153
１９６９年　1／136
１９７８年　1／39
１９８８年　1／20
１９９８年　1／15
２００７年　1／14

これは現実です。若者を糞ジジイ糞ババアが奴隷化している構図となっています。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:50:59.89 ID:eTBVKtSA0
民主党と同じこと言ってるな
いや、鳩山と同じ、というべきか
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:00.31 ID:Qkmf/uU3O
中立ということは軍拡、核軍備するということですね。わかります。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:08.02 ID:FByrV+WkO
核武装？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:10.46 ID:N7fc3HIL0
ど
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:27.71 ID:YmHRFB1t0
牛とは大違い

【政治】竹島、やっぱり日本領土だった！動かぬ証拠「ラスク書簡」　証拠無視して「対馬もわが領土」と言い始める韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346298529/l50
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:33.23 ID:QtKoinIfO
早く日本国軍再構築を。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:43.14 ID:KtRxJEch0
そのためには核抑止力の独自保持ということが不可欠になるんだが。
俺は別にそれでも構わんが。
やはりそれしか道はないのか。
いやだいやだ核の無い世界を目指そう
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:51:52.01 ID:7z7cxsy80
アメリカとしては日本は自力で自国を守ってくれ、だろうな。
上手くやったら核保有も反対しないだろう。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:03.02 ID:PgpxjcV40
それは日米同盟解消して核武装するっつーことか？
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:04.79 ID:JgUgLtUeO
中立を保つ為の独自の軍事力が必要ですね
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:05.58 ID:j9JjrSaa0
ん？書き込めるようになったのか
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:15.17 ID:zTnzLR2+0
中国に対しての中立は存在しない。

中立になった途端、チベットと同じ運命
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:27.85 ID:GIvv3NMO0
日本が単独で中国と武力で渡り合えるなら中立もあり得るが、
単独で当たることもできない、しかも向こうは領土を切り取りに
かかってるって状態で、何が中立だｗ

中立ってなぁもの凄く高度な戦略・戦術が必要なんだ。
平和憲法なんて甘ったるい事言ってる日本ができる芸当じゃない。
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:52:56.74 ID:yD8Gzbx40
またアホの肉茎かｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:20.26 ID:GS0anYE20
>>26
国家間の関係性は食うか食われるかの弱肉強食だけ。
自由や民主主義などと甘っちょろい事言ってるから日本人は餌食にされるんだよ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:35.39 ID:8LUG9vo/0
地位協定ってすっかり議論されなくなったね
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:37.83 ID:qIY6932y0
そんな二等辺三角形論を持ち出したから中ロ韓に舐められまくって
いまの領土紛争だろうが。
因果関係がおかしすぐるわ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:38.79 ID:WFI1yetzO
至極真っ当
核武装永世中立
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:44.47 ID:6pmmQym20
鳩山の寄稿文かと思った。「日米中正三角形論」だっけ？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:46.84 ID:acPkXLKN0
両国に中立って、そもそもシナが中立じゃないけどなｗ　( `ハ´)中立？言ってみただけアル
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:57.52 ID:xa91nN/70
軍隊持って武装するなら別に中立でもいいんだけど
今のまま米にサヨナラするとあっという間に中韓に侵略されるだろ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:53:59.30 ID:z37NaSS40
じゃあ自衛隊という名称を日本軍にしましょう。
そして軍備拡張ということで！
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:54:03.07 ID:0SHjghBA0
さすが売国ニッケイ（）
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:54:18.93 ID:L0AX1yHh0
さっさと日本は軍を持って核武装して、
中国でもアメリカでもロシアでもいいから、
フルボッコに全滅させられるべきだな。

で、強国に支配されてしまった方が良いわｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:54:25.61 ID:h/Ov1M9z0
>>１のようなバカが昔、日英同盟を破棄させてナチスドイツと手を結んだんです
いつの時代も救えないバカがいるものですな
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:54:46.25 ID:SRwnD16v0
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/o/n/gonta266/DSCF2050_convert_20110216182643.
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:08.44 ID:vcRwTdTJ0
アジアのバランサーwって言ってた
どこかのルーピー大統領いたよね
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:26.30 ID:kgFdRLp00
うむ、中国＝アメリカ　なのは間違いない

日本はそろそろアメリカ一国追従・事大主義から、離米してひとり立ちすべき頃合だ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:37.01 ID:1X6ZtF0I0
まぁ経済界の意見を代弁してるんだろうけど、
国民の多くの意見とは異なる。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:46.57 ID:iIQb9fj60
アメリカ様の後ろ盾なしに、西むいてしゃべっても
なんの脅威でもないんだよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:46.96 ID:cLALloj90
アメリカの内需に一番依存してるのは中国なんだがなw
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:55.53 ID:5/ztZ2a30
日本が中立を維持するには先制攻撃能力のある４０万の精鋭部隊と１００万の予備役、核武装が必要だけどな
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:55:59.95 ID:7DPorAFP0
>>1
無理な結論を導き出そうとするから、
わかりにくい文章になり、
結果、説得力を全く失ってしまった典型例。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:56:37.82 ID:TfN6+cfWO
アメリカ合衆国を核兵器不正使用で国際提訴。受理されなくても良い。

日本は核兵器保有、アメリカ軍撤退。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:04.52 ID:aAQCLyI80
アジアの成長においてかれまいとアメリカ必死だな
ロシアもそうかな
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:08.26 ID:0O7zS66X0
中立になる為に核武装と軍隊を作らなきゃいけないですな
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:15.96 ID:WDr6BZuQ0
はいはい冷静に粛々と制裁ね
韓国中国は興奮してるけど日本は冷静だからね
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:17.30 ID:xHpUP2K30
ようするに
スイスのような中立国になれということですね
核シェルターは地震の時にも使えそうだし
案外いいアイデアかも＞日本永世中立国
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:30.92 ID:L0AX1yHh0
さっさと国会と皇居に原爆落として、日本終わらせて欲しいわ。
どーしょうもねえよ、このアホ国ｗ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:43.09 ID:G9v5Bq4A0
時代お～くれの～
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:56.27 ID:hpAuaRaY0
もっと簡潔に書けなかったのかね？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:57:56.62 ID:6fi5xc810
>>55
> 日本はそろそろアメリカ一国追従・事大主義から、離米してひとり立ちすべき頃合だ

じゃあ日本は憲法を改正して自衛隊を正式に軍隊にして核兵器を保有しないといけないよね
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:58:07.35 ID:1zFwU+Xk0
>>6
相手がアメリカだからなｗ
それに、こいつは中国がアメリカと対等の大国になると主張してるわけだからね
そうなったとしたら、米中は他の「大国」よりもはるかに強くなるだろｗ
それこそ、他を大国扱いする必要が無いくらいにね
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:58:09.06 ID:SQ86aKOE0
なんだ、ソース元をみたら、ただの親中派の意見じゃねえか
この丑やろう
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:58:43.82 ID:37sthvj40
放尿プレイはもう古い！
これからは食糞の時代！！

とか言われても、ハードル高すぎ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:59:02.47 ID:IoR2pe/t0
>>1
アメリカと中国が対等なぞ反米工作員の嘘と一目でわかる図

世界各国の軍事予算２００８年
ttp://1.bp.blogspot.com/_7Se7iswAanA/Sq7N1_vx9lI/AAAAAAAAJII/ZryuiMSVGjw/s1600/mil_spend_us_vs_world.gif


はい、解散。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:59:20.14 ID:lsaipqLtO
暴れ丑
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:59:36.28 ID:JyXg/A/d0
日本国憲法が時代遅れなんだよｗ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:59:41.79 ID:vYwwM98+0
>>55
なんでこういう馬鹿が沸いてくるのか
日米同盟を維持してれば一番手間がかからんじゃないか

同盟があってなお尖閣にちょっかいかけてこられてるのに独り立ちｗｗｗｗしたらどうなるのかなんか分かると思うんだが
馬鹿としか思えん
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 12:59:42.75 ID:vzj7en520
そのためにはまず憲法9条改正と非核3原則の破棄
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:00:04.02 ID:kgFdRLp00
>>69
もちろんそうだよ
日米安保は結んだままで良いけども、それら以外に日本は手段的自衛権も法整備しないといけない

離米と反日は違う
アメリカ一国追従で無いということは、各国共に利益を共通する国々と取り組みを強化するということでもある

また、再度大地震・大津波に襲われた際にも、米軍の助けを借りなくても済むように制度や体制を見直さなきゃならん
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:00:10.84 ID:eu7Anzh30
すまん、書き込めなかったのって
何が原因？
連続書き込みですよ？みたいなのが表示されてた。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:00:13.80 ID:qIY6932y0
アメリカと距離を取らせたがるやつって結局中ロ韓の工作員だな。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:00:44.30 ID:o+oSCSpd0
>>1
このバカはシナが太平洋で我が物顔で振舞うことを待望しているのか？
wwwww
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:00:46.81 ID:bvsFxm990
記事に核武装がない時点でネタじゃん
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:01:16.06 ID:GS0anYE20
>>65
日本は絶対に中立国になれないし維持できない。
野蛮な周辺国に囲まれて生き残るには、一切の妥協を許さない強固な軍事力の整備のみ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:01:58.94 ID:EsZR7kbs0
安全保障条約なんてあるようでないものよ。
湾岸、イラクの時にいいように使われてポイ捨てｗ
アメリカはアジアなんて興味ないしｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:01:59.59 ID:FW4PG8OL0
中国がどうとかはわからんけど、同じ同盟国が敵に回ると日米同盟は無力だって欠点があるからなあ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:02:29.39 ID:B9krqI2d0
日経が言ってるってことは日米同盟は重要ってこと
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:02:52.15 ID:SQ86aKOE0
>>22
そうなんだよ
逆にありがたいくらいだよ
もはや、核兵器保有により現行憲法でも専守防衛は可能です。
集団的自衛権の部分的解釈も可能。

なので、いつでも日米同盟破棄でもかまわんよ？
そうなったらなったで、今まで通り日本はこれでいくからさあ
好きにしてよ

尖閣や沖縄は中国にくれてやらんからな
＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、
米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験、
それ以上の在中勤務経験がある。現在は香港本拠のコンサルティング会社を
東京に住みながら経営＞

ていうか、こいつ知ってるぞ、ただのチャイナ好きのすけべおやじだろ
こんな奴のを引用しているようじゃ、日経の世界情勢の読みも駄目だね
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:02:53.30 ID:arotb9pY0
丑田の奴、人が書き込めないのをいいことに長々と・・・
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:02:54.55 ID:0n6+vZP00
チャイナスクールって外人もいるんだな
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:03:01.17 ID:S1EFMq/m0
まともに見える基地外（アメリカ）と、基地外にみえる基地外（中国）
とどっちにつくかって話だよな
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:03:01.75 ID:kgFdRLp00
>>76
こういう馬鹿がのうのうとのさばっている限り、斜陽国家日本の立ち直る日は来ないわなｗ

それはつまり、アメリカからは重要性の低い餌か踏み台か財布としか看做されないという事でもある
アメリカにおんぶに抱っこではアメリカにとって重荷にしかならんと言うことさえ理解できない馬鹿は
はやいとこどうにかしないと
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:03:10.65 ID:vYwwM98+0
>>78
その為には今よりもっとGDPが必要になる
デフレ対策、国債発行と日銀買取と日銀法改正と財政出勤だ

ハンベー！はんべー！なんて青臭い赤学生の世界じゃ困る
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:26.76 ID:1jlvKmLL0
>>91
馬鹿はお前だろｗｗ
頭悪いんだから書き込むなよｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:27.19 ID:C8KYDczu0

日本中のパチンコ屋を潰せばどうでっしゃろ・・・
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:29.15 ID:c2UeGa/H0
そういう立場を取るためには、核武装が必須なんだが
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:33.23 ID:ZbsIZ2jdO
仮に中国とアメリカが対等の国力になっても、そこから軍事的に対等になるのはまた時間掛かると思うぞ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:40.54 ID:5HeVZeVBO
非核３原則を日本だけやっては無意味
永続したいなら他国に呼びかけるべき無理だろうが
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:46.17 ID:RUOBiCA80
米中の中立になる構想はかまわんが、
それは日本が軍事的に独立する必要性と、
米中双方から侵略されるリスクを負うんだがね。

東京と大阪とで、
米中分割論が推進されても知らんがね。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:04:49.43 ID:80jeqqb20
そうか、なら核武装やら軍拡やら必須やで
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:01.37 ID:FPpnNK3W0
民主主義のアメリカと共産党一党独裁の中国と同じ扱いにできるわけないだろ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:07.74 ID:2qukkJEX0
中国の中南部、上海から南を、アメリカの新しい州にすればいい。
西へ、西へと進むフロンティアスピリットが、ハワイや日本を仲間にした。
つぎはおおぜいの支那人を仲間にするんだ。

満州は日本の新しい県な。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:31.34 ID:pRg4ez/C0

大日本帝国が仮想敵国としたロシア・中国。
帝国消滅したら、結局アメリカが敵対しなくちゃならなくなったろ。

要するにアメリカが脳足りんだっただのが証明されたようなもの。
アメリカが、さっさと自分の非を認めれば、日本は永久にアメリカの同盟国だ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:34.35 ID:7MvcphGC0
ウリはアジアのバランサーと言って壮大に自爆し、最後は飛び降り自殺した某国の大統領がいたな・・・
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:42.82 ID:vYwwM98+0
>>91
斜陽とか言ってるおっさんは早く退場しろよ
どうせ日経とかありがたがって一生懸命読んでるんだろｗ

踏み台とか何とかだってみんなただの赤学生世界じゃねえか、くせーんだよジジイ
国会前で同窓会でもしてろ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:45.91 ID:kgFdRLp00
>>92
やればいい

離米と反米の区別さえつかんとか、どんだけアメリカべったりなんだと
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:05:50.55 ID:m9YStxuy0
とりあえず核兵器を作っておこう
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:06:28.82 ID:8B30cIQs0
>>1>>2>>3>>11

時代遅れは日経だと確信したわ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:06:33.26 ID:hs0zfSLn0
国防力を上げる事は大事だけど
まっさきにやらないといけないのは憲法改正含む法整備
その後に国防費や核を武器装備の問題
しかし、米中間で中立の立場をとれるほど国力ないよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:06:53.11 ID:SaFbywd20
訳分らん前提に(その理由が明確で無い)都合のいい結論。

さ・ぎ・し　がよく使う手だな。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:07:14.64 ID:DLKkfkPC0
孫崎？
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:07:45.16 ID:ymz7GRpm0
バランサー理論ｗ

韓国がそんなこと言っててひどい目に遭ってたのに
左派の連中は好きだねえ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:10.49 ID:jjWQdkOo0
要約すると、日本は自分の領土なのにアメとチュンに媚びへつらうコウモリになれってか
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:11.59 ID:7MvcphGC0
だいたいアメリカ一国の軍事予算で全世界の軍事予算の半分を占めるんだぞ？
こんな状況がいつまで続くかは分からんが、現時点でアメリカと同盟を切るなんて自殺行為でしか無いわ
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:12.56 ID:Zyw8Da440
大陸に深入りして戦前は失敗したんじゃん。
同じ轍踏むわけにはいかんでしょ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:33.02 ID:fyXYcnav0
「中立とは無関係でも全員の味方でも無い　『全員の敵』だ」

漫画　魔法少女プリティ☆ベル　より
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:39.34 ID:w+l+HZzwP
米軍に頼らなくても戦える自衛隊の増強だろ
で米軍基地を少し減らすのが良い
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:42.50 ID:4OTqcM9k0
日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない→日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ
の「→」がどう考えても成立しない
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:42.68 ID:hs0zfSLn0
>>84
興味なかったらそもそも基地置かないだろ馬鹿
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:08:58.17 ID:9SerLhx80
米中が裏で手を結んでアジアから毟り取る時代が来るのか
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:09:24.56 ID:WLY/KCSR0
軍事力の強化と核保有。
武器輸出三原則の見直し。
9条廃止。
資源国への舵きり。
半島との断交。
インド、東南アジアとの連携。

さあ、どんどんやってくれ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:09:27.72 ID:8yrn0x+W0
日米同盟維持しつつ防衛力・軍事力アップで何が悪い
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:10:09.58 ID:q5dyIiHO0
米国が日本から縮小すればしただけ日本がそれ補完するんだから
そんなに慌てて自ら動く必然は無いだろ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:10:17.32 ID:+v/WFAK0O
アメリカさんと手を組むのをやめた時点でｼﾅに食われるのが目に見えてるだろ
食われそうになってからアメリカさん助けてっつってももう遅いんだぞ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:10:40.89 ID:/zkI42aB0
民主党には無理だね
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:10:45.24 ID:fO3v0jje0

荒らしのアカヒか変態の侮日か反日記事大好き糞記者代表の丑かで予想してた
けど、やはり当たりだった。やはり丑は糞だなあ。
朝日新聞からの書き込み規制してたときに、丑スレ消えてたもんなwww

●丑スレが消えた理由●
(1)どこぞに設置された専用PCにキャップや●が設定されている
(2)だから個人のPCや携帯からはスレが立てられない
(3)朝日社内からの書込規制開始＝スレ立て途絶・・・つまりPC設置場所は明白
(4)このテンプレになぜか異常反応する工作員www・・・つまり当たらずとも遠からず

*丑
２ちゃんねるのニュース速報＋板などでよく反自民的なスタンスのタイトルを付けて
日刊ゲンダイ記事などが元のスレッドを立ててたキャップ記者。
*キャップ記者
2chのニュース系板にスレッドを立てる権限を持っている人達。ボランティア（無給）。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:10:58.97 ID:qi8xDeRA0
尖閣諸島の問題に日米安保はあまり頼れないのは理解できるが
それなら中立ってのは、余計に理解できない
永世中立国家のスイスは超軍国国家で独立を守っているように
中立ってのは、いざって時にたよりになる友邦が存在しないってことだよ
スイスやイスラエルのように、周辺諸国の全てと戦っても独立を守るって覚悟があるならともかく
そういうことをまったく考慮に入れないで、中立が素晴らしい何て議論そのものが理解できない
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:11:14.61 ID:53e6vt5D0
シナの軍拡を支えてきたのは、アホの自民党
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:11:36.19 ID:Dzf1oOaD0
どうせまた内部が腐ったところを外国、ロシアにメチャクチャに犯されて死ぬんだろｗ
それが中国の新陳代謝
129 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/08/30(木) 13:11:38.08 ID:SYGALk7tO
だからアホの落書き帳でスレ立てるなと何度・・
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:11:41.17 ID:YjsrrPbv0
米中日正三角形とか言ってた鳩山理論とぴったり一致するな
夏なのに寒気がする
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:11:45.96 ID:kgFdRLp00
>>126
尖閣諸島は日米安保の範囲と明言してくれてるからまだいい。竹島見てみろ。侵略されてるのにアメリカスルーだぜ？ｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:11:50.01 ID:wJOViWod0
日米安保がなければ尖閣は
とっくに中国に占拠されてるよ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:12:19.87 ID:CLhKs74j0
戦略核兵器ならびに戦術核兵器装備の原潜配備と、
国内にいる中華帝国主義者の身辺調査を行い、
公職・教職・報道からの追放を行うべし。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:12:20.87 ID:nQrxPWtj0
>>11

確かに竹島奪還は現実的には難しいし不可能かもしれない。であるならば日本の取るべき方針は一つ。

事あるごとに韓国による竹島不法占拠、ハッキリ言うなら日本侵略の非を挙げ連ね

韓国に対して撤退（実際にはしないだろうけど）と謝罪と賠償を求めていくということだ。

日本統治時代の真実がなんであれ過去のことだが、竹島侵略は現在進行形のできごと。

それをタテに相手の不当なことははねつけ、あくまで相手の非をつき、宣伝すべき

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:12:40.67 ID:qGKqhwfWO
>>1
典型的なバカの寝言
アメリカとの同盟だけに頼らない=インドやオーストラリアとの安保強化による中国包囲網
既に自民政権下で開始している
後は民主党とかいう中国朝鮮大好き政権の退場を待つだけだよ
ちかいうちにな(笑)
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:12:40.77 ID:81rBfagz0
日経って民主党が政権を取ったら日本経済が良くなるという分析をした
経済専門紙ですよね。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:09.86 ID:BkRlS89P0
実際、軍事力で実績もあり信用出来るのはダメリカぐらいなモンだろｗ

中国韓国の軍事力を信用しろとか無理な話。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:19.13 ID:G3tt2B6Q0
日本に軍事力を上げろって書いている点と日米安保は状況に左右されるから当てにならないっていう点は正しいと思う。
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:20.17 ID:XDK3Pu6q0
日米同盟に頼れないのでは無く、米国政治のゴタゴタが要因。
日本の政治も大概だな・・・って思ってたけど、米国はそれ以上に悲惨な政治状況やもしれぬ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:26.29 ID:frw7032f0
あの鳩がこんな事言い出して日米関係をぶっ壊したのは記憶に新しい所
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:36.24 ID:KkSSKZD/0
オーストラリアの教授？ 中国の息がかかってんだろ。
媚中バカの典型的な妄想の羅列。
>アジアの二番手国（なかでも重要なのは台湾、日本、オーストラリア）とか言ってる時点でトンデモ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:13:42.86 ID:vvKiit7Y0
>>1
中間的な立場ってどういうことかな？
フォーブスのバカ記者、ダラダラ書いてないではっきりしろ。

自前で空母を持つのかな？
核武装するのかな？

>>108
だろね。カネが無い。フ
ォーブスのバカ記者にはこんなことさえわからんのだよ。
こんなバカがメディアにかかわってるとは。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:14:21.79 ID:KBsQjAMq0
日経新聞ってホントにアホだよな。
目先の小銭ほしさに線路に飛び込む阿呆だわ。
日本経済新聞から「日本」を外して「経済（首くくり済み）新聞」に改名して欲しいわ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:14:28.01 ID:MtEiBV+hO
中立とか抜かす奴は大抵馬鹿
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:14:41.98 ID:6wlTC08mO
中立になるなら米中両方に向けて核武装だな。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:14:47.00 ID:JuYJY38J0
この際、徹底的に教えていくべきだ。

中国と韓国は、日本の敵国だと。

何度もいうぞ。

中国と韓国は、日本の敵国。

日経は、日本のガン。
潰すのが正解。
取っている奴も、日本のガン。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:15:05.72 ID:624EEY1t0
「日本の中立化＝日本、自前の核武装」だよって言えば
あっさり引っ込む論調　なにせ中国の立場を慮った記事だからねwww
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:15:32.60 ID:5wdgUGYp0
飯のた・・いやいや利権がなくなるんで
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:15:35.40 ID:ggnx9G+kO
日本はアングロサクソンと同盟する時は上手くいき、

離れた時は失敗している。歴史が証明している。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:15:35.90 ID:EPFnHjDW0
日韓関係はこれからどんどん悪くなる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120801/235191/

　韓国人は米中の間で上手に立ちまわって生き残ろう、と考えている。その際のひとつの分かりやすい
方法は、日本をスケープゴートにしていくことです。中国からは得点が稼げますし、米国に対しては、過
去の問題を持ち出すことで「説明」ができるからです。

　「日中の対立激化」ですが、韓国紙はこれを非常に“勇んで”書くようになった。私は、韓国が日本を
「バック・キャッチャー」（負担を引き受けざるを得ない国）にしたいからだろうな、と考えています。
　潜在的覇権国が台頭する際、その周りの国には選択肢が2つあります。ひとつは同盟を作って皆で潜
在的覇権国を牽制する。もうひとつは自分だけは潜在的覇権国に敵対せず、その脅威を別の国に向か
わせる。”悪い子”つまり「バック・キャッチャー」を作って自分だけは”いい子”になる手です。韓国は後者
の道を選択し生き残りを図るつもりと思われます。

　韓国には、従軍慰安婦問題など日本との紛争が起こるたびに「自分が言っても効果がないから、米国に
日本を叱って貰おう」という発想が生まれます。最近はそれが微妙に変化して「慰安婦問題を大声で叫べ
ば米日関係が悪くなることが分かった。これをもっと活用しよう」と訴える記事が出てきました。

　韓国の政権―次の政権かもしれませんし、その次かもしれませんが―より本格的に日本を北朝鮮と並ぶ
仮想敵国と見なす時代が来るかもしれません。「米国と同盟は結んでいますが、北朝鮮と日本だけを敵と
見なしています。中国は敵ではありません」――こう宣言すれば、中国と組める
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:16:13.65 ID:aAQCLyI80
>>145
そんなことしたらアメリカがブチ切れそうだ
完全占領されそう
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:16:32.03 ID:YjsrrPbv0
結局は核武装しかねえのかなあ

他に選択肢はありそうにない
俺脱原発支持なのに・・
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:16:41.30 ID:kgFdRLp00
>>149
イギリスからタイフーン買ってNATOで戦闘機共同開発に乗り出したら良かったのにと思う
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:16:47.72 ID:X6ChmsO+0
>>125
丑の正体は朝日新聞社の丑田滋だよ。
自分の署名付きの記事をソースにスレ立てして正体が露見したｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:16:50.26 ID:KBsQjAMq0
>>144
中立ってのは「絶対的な戦力か絶対的な覚悟」があってこそ許される行為だからね。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:17:16.74 ID:UYsFGS7S0

中立、つまり軍事的にも「独立」するという事だな、
よし！！
まず「空母」や！！！
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:17:32.17 ID:ZXZyNIGkI
早く憲法改正して核武装すればいいだけ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:17:36.18 ID:EheOylayP BE:4104735168-2BP(0)
またバカ丑の工作か。非武装中立なんて有り得ないんだっつーの。
中立唱えるなら憲法9条破棄と自衛隊から軍への格上げも同時に主張しろや。
お花畑なら貴様の脳内だけでやってろカス。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:18:22.48 ID:6wlTC08mO
>>151だったら米国の同盟国でいさせてもらえばいい
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:18:35.70 ID:qi8xDeRA0
>>131
もし日米同盟から出たら、竹島どころか、韓国とは明確な敵国だよ
なんのかんの言っても、韓国もアメリカの同盟国だから
その政治的な縛りがあるので、あまりどの過ぎた事はできない
って言うかさ、フォークランド紛争を見ればわかるように、同じ同盟国同士でも、
こういう衝突はしばしばある。
同盟国だから絶対に大丈夫って考える方が間違っているのだけどね
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:18:40.82 ID:DrzGWTmG0
日本軍復活
核以上の武器開発
宇宙開拓
まず以上の３つからはじめようか
世界なんぞ関係なくなる
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:18:45.68 ID:oNumeSNx0
日経だけ中立を守ってたらいいやん
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:18:55.89 ID:yjWeU9C00
>>11
領土問題で一番重要なのは国際世論を自国有利にしておくことに尽きる
親日国を如何に増やしておけるか、それが一番の重要なところ
アメリカだけではもはや駄目だろう
世界には何百国とあるのだから、そちらを考えるべき
ただ、韓国と一緒になって、わあわあいっているだけでは駄目だろう
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:05.01 ID:7MvcphGC0
ロウヒーローもカオスヒーローも皆殺しにした楽しい思い出
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:18.73 ID:aAQCLyI80
>>152
両方いろいろ探りつつやってくんじゃないの
何十年後どうなってるかなんてわからないよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:20.25 ID:o0CRIPgc0
3行で頼む

核武装しろってことでおｋ？
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:22.87 ID:xHpUP2K30
もう日本だけで完全自給自足しようぜ
じゅうぶんやれるって
働き口も増えるし、そうすりゃ税金収入も上がる
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:27.67 ID:3nXtZCWk0
日経は、日本に尖閣でよっぽど活動して欲しくないみたいだなｗ

シナと財界の犬
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:35.00 ID:X6ChmsO+0
向坂逸郎　社会主義協会代表　日本社会党の理論的指導者

「プロレタリア独裁の下では政府に反対する言論・表現の自由は絶対にない」
「非武装中立は日本が資本主義だから唱えていること、日本が社会主義になれば
帝国主義に抗するため軍備を持つのは当然」

ソ連軍への防衛に向けられる現在の日米安保や自衛隊には反対である。
しかし、もし日本がいつの日かマルクス主義国になれば、ソ連と同盟を結び
アメリカに対抗するために、憲法九条を改正して強力な国軍を保有しなければならない。

未だにアカ豚の本音はこれ。ソ連軍が人民解放軍に代わっただけ。
もちろん丑田滋の本音も日本の社会主義化。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:36.01 ID:WazuKD+50
米国が必ずしも日本の友邦ではないことは確かだ
しかし中国と違って契約は守る
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:43.95 ID:7Ldq3bFi0
>>155
それは誤解
周辺国すべてに上納金を納めて守って（攻めないで）もらってるリヒテンシュタインも永世中立国家だ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:48.69 ID:lCk2j4rw0
昔そんな事言ってた半島があったな
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:49.31 ID:kgFdRLp00
>>160
>同盟国だから絶対に大丈夫って考える方が間違っているのだけどね

ホントそのとおり。一国追従のリスクがわかってないど低脳多すぎる
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:19:58.52 ID:H1kCsFnn0
日経かよノムヒョンみたいな事言ってるな
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:20:01.27 ID:QxkfDMLI0
この考え方って、まんま、李明博の思考と同じ
まさに事大主義
アメリカが頼れないから、中国にすり寄る
そんな馬鹿な外交をやって落ちぶれてきたのが朝鮮の歴史だろうが！！

恥を知れ、日経新聞！
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:20:11.38 ID:hs0zfSLn0
自称東アジアのバランサーであらせられる韓国様が既にいるので
日本はバランスとらなくていいですよ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:20:18.15 ID:Ko5uGEiR0
日経さんは鳩山政権を潰したのを少しぐらい後悔してるんかな
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:20:54.22 ID:jRW5xlOq0
アホ新聞だな
中立するってことは、相当な軍事費の増加が必要だし
最悪核装備も考えといかんのだぞ？
憲法改正もせんといかんのだが

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:21:02.29 ID:DfLZa0q40
中国が日本の領土にちょっかいかけてきてるのに
中立ってどうしろってんだ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:21:03.68 ID:mr4tFFbN0
親日国をいかに増やすか。恩を恩と感じてくれる国は無いものかね？
戦後67年、韓国やら中国やらに投資して経済力に貢献したら
このザマ。
戦前と変わらんやん。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:21:16.56 ID:UYsFGS7S0

>>154
・中核派のエロ漫画家　カマヤン

だという話もある、ま、どっちにしろ、
ロクな奴じゃねえ、
クズでゴミだって事には違いないけどｍｍｍｍｍ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:21:17.19 ID:zAtgR2Qb0
ここまでキムチにやられるとやはり軍国化し帝国の再建しか道はないな
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:21:36.45 ID:1Sgg28Lw0
また東アジア共同体詐欺か
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:05.93 ID:sq5uw5Ux0
>>1-3は蛇足

つまり核兵器を持つべきだと主張している
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:29.37 ID:61XOvf4W0
うしスレ余裕でした
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:33.69 ID:hhn4AldsO
>>1



従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコから捻り出されて産まれた反日売国糞舐めチョンキチガイ朝日新聞記者、《中核》うんこ生き恥ゲロ【丑堕 滋】君が支那畜女のうんこをペロペロ舐めて発狂してますw




187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:39.26 ID:Ao9/aaJSO
惑わされてはいけない。 こんなノムヒョンみたいなことはすべきではない。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:39.33 ID:jKHshDm/0
アメリカとの同盟を崩そうとする策略、
日経も売国になったのか。
経済紙なのに、なでしこジャパンを批判してるのみてオカシイナとは思ってた。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:50.31 ID:KBsQjAMq0
>>171
言われて見りゃそうだな。
しかしながら、それ以上にあそこは国主が国を売り飛ばそうとしたこともあったからなぁ。
一応覚悟はあるんじゃないの？
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:55.74 ID:TuJkV9yR0
（ ´_⊃｀）日本を米と支那で分割しようぜ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:22:56.36 ID:Roy3n+MNO
ポカ(￣□￣;)ーン!!
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:23:33.20 ID:/FMwZYfo0
４万社も中国に進出してるから、ものすごい勢力
日経なんて経団連等の犬みたいなものだし
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:23:53.87 ID:TGktw25m0
くるくるぱ～なウシスレらしいよなｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:00.85 ID:tZx7BF2u0
中立のためには単独核配備が前提。
秘密裏にでも今から開発を進めておくべき。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:07.52 ID:E1JuVVCS0
日経…
　未だに中国ビジネスを煽る釣り師、いや詐欺師か。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:14.11 ID:fO3v0jje0
>丑の正体は朝日新聞社の丑田滋だよ。
自分の署名付きの記事をソースにスレ立てして正体が露見したｗ

息がかかってるどころかガチの反日クサヨ、ブサヨ代表なのかwwww
『浮世の義理』で金もらってたら剥奪されもしないわなw
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:15.80 ID:+s/7wmb+0
中国なんて、国内ぐちゃぐちゃでそんな力あるわけない。
アメリカも、台湾守るなら尖閣なんてもっと守らなきゃいけない距離だら
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:26.17 ID:g/M32A1E0
>>1
中国工作員は、いきなり日本は中国に従属すべきだとは言わない
米はあてにならないから、自主防衛独立すべきだと、ワンクッション置く
で日米を離間させたあとで、じっくり料理するわけだｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:29.65 ID:ocuJ/7GJO
>>188
何を今更
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:37.52 ID:hxbCaIGz0
うしね
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:48.30 ID:KkSSKZD/0
つーかろくに軍事行動もとれず兵器開発も制限してきたのはアメリカだろ。
責任とって中国と戦争しろよハゲ。
あとな、世界の下請け工場でしかない中国がどんだけ経済的脅威なんだよ？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:24:56.80 ID:hyOKmXou0
アメリカには、無条件降伏だったのに独立国として存続させてもらった恩がある。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:25:07.14 ID:X6ChmsO+0
>>181
カマヤンの本名は鎌倉圭悟。
ttp://www.wdic.org/w/POL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:25:09.81 ID:NW/pyULY0
>>1
どこぞのバランサーは死んだぞwwww
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:25:18.87 ID:UWFimybC0
中国全体が豊かになったのなら分かるけど、
国内にまだ格差が大きいように見えるんだよね

だからこそ世論に火がつきやすいと思うんだけど、
日経ってそういうリスクあまり見ないよね
富裕層、中間層を見た儲けばっか
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:25:23.09 ID:lo7cmpW1Q
同盟はそのままでいい。
自衛隊をちゃんとした軍にしてアメリカ軍と対等になるよう改変していくべき。
中国はアジア各国への侵略をやめてから物言ってくれ。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:26:35.85 ID:hs0zfSLn0
>>202
恩なんかねーよ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:26:54.56 ID:w8Mpf9lp0
アメリカも中国も大国として揺らがない２大勢力なのだから
例え尖閣みたいな局所戦がおきても米中関係には響かないと思うぞ
もっとも日本が島くらいは防衛できる軍事力が必要な前提で
日本は後ろ盾のない完全に孤立は危険すぎるだろう
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:26:54.56 ID:PXpVGuAki
>>178
本当にな
単独で中国に対峙するには
先制的に機能麻痺に持ち込むしかないのに
何をしてハード的ソフト的に十分
と言うのか具体的シナリオを提示しろと
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:26:57.71 ID:TuJkV9yR0
侵略戦争やら虐殺やらを絶賛実施中の支那に国を売ろうとしている奴らって、
自分だけは虐殺の対象にならないとでも思ってるんだろうけど
真っ先に粛正される対象だわな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:27:09.13 ID:1Sgg28Lw0
これって、人民軍の沖縄進行フラグ？
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:27:23.69 ID:7Ldq3bFi0
>>189
だってリヒテンシュタインは今でも候家の封建的所領、ぶっちゃけ私物だもん
オーストリアハプスブルク帝国から戦勝の褒美として受領してから
候家自体は一度も税金を受け取ったことないんだもん
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:27:31.61 ID:qGKqhwfWO
オーストラリアの教授→中国の軍事力が増せば日米同盟では足りないだろう
矢吹→日本は軍事力強化すべきだ
そうした著書の指摘を引用しながらの、この記事の結論→日本はアメリカと中国のバランサーになるべきだ(ｷﾘｯ)
いきなりバカだろ(笑)
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:28:18.68 ID:KV724w+w0
福嶌の汚染土を絆で尖閣に盛り付ければ当分上陸しにこないだろ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:28:21.14 ID:L3lNY1Nj0
核武装しないと無理ってことは先のトヨタバッシングで痛いほど分ったと思うが
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:28:58.64 ID:wioMLtT40
日本も、もう核兵器配備しかないな
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:29:29.37 ID:Yl4GCoWeO
攻殻ネタ？
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:03.44 ID:Q16g/wcOP
まぁ核保有認めてくれるなら
いつでも日米同盟破棄するよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:16.14 ID:7D+yppp50
有事の際アメリカが日本を見捨てるような事をしたら意外のアメリカ軍を置いてる国々が怒り狂うやろ…
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:21.03 ID:KBsQjAMq0
結局、フーバー大統領（対日戦に反対したアメリカ史上最低と評価される大統領：最高はＦ・Ｄ・ルーズベルト）
の言う通り「アメリカと日本の戦争は共産主義を利することになり、アメリカが日本の戦争を肩代わりするだけ」
になってしまったが、ザマーｗアメリカｗｗｗとしか言いようがない。
頑張って中国と共倒れしろ。　日本はコウモリ的に頑張らせて頂きます。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:21.97 ID:5fSex0qD0
＞日本の指導者は、中国が地域における情け深いリーダーになるとはまったく思っていない

実際なるわけないじゃん。この著者はなると思ってるのか。馬鹿らしい。
で、日経はなんでこんな馬鹿の文章を載せるんだよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:23.14 ID:VM35wDsN0
同盟に時代遅れもクソもあるか
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:31.40 ID:rFaH6zzZ0
日経は何時から馬鹿になったの？
こんなの読む価値もないよね
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:30:45.46 ID:XvotwBIS0
米中間で中立なんて出来る訳ないだろう
米が沈黙していたら中国が日本の領土を
侵略放題なのは容易に想像できる
つまり中の属国になれという事。
長々とアホか！
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:31:16.94 ID:qMyOv9qG0
尖閣は安保の保障外と米国にはっきり言わせればいいんだよ
で、平和ボケした日本の目を覚まさせて、独自に軍事力強化する
戦略原潜の開発配備を急ぐべき
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:31:52.22 ID:KXTC860hO
つまりアメリカと中国に平等に土下座しろ、と。
アレ？今でも割とやってないか？
227 ：ﾀﾝﾀﾝ：2012/08/30(木) 13:32:00.09 ID:k8pH2BU6O
とりあえず ｵｽﾌﾞﾚｲを沖縄にたくさん 置け。

沖縄知事は中国の犬か！
尖閣諸島を日本人は団結して守るゾ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:32:01.55 ID:X6ChmsO+0
>>210
支那人が最も憎み軽蔑するのが売国奴だからなｗ
蒋介石も毛沢東も日本軍捕虜の大量処刑はやらなかったが、日本軍に協力した支那人は「漢奸」と呼んで
軒並み死刑にしたからな。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:32:25.10 ID:UYsFGS7S0

>>223

日経のコラム「春秋」なんか、
「天声人語」より「香り高い」ことが多いんだぜＷｗｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:32:39.81 ID:gjEMAZ1K0
米よりからミンスの大陸半島よりになったら
このありさまじゃないか・・
協調どころか利用されただけ、米国より露骨にだ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:33:43.06 ID:KBsQjAMq0
>>212
そこまで知ってるなら一般的な国家の中立と同じ俎上に載せるなよ。
知っててミスリードしてるのか？
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:33:46.94 ID:wynUmr2o0
非武装中立に現実味が無いなら、スウェーデンの様な重武装中立を目指したら如何か。

そんなの特亜が許す訳ないってか？

結局は米軍追い出して非武装中立にして、特亜が信用できるかっつう事やな…
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:33:56.76 ID:td9tyCqn0
ある意味、あたりまえの話

侵略戦争するわけでもないから、
オスプレイなんて戦力にも何にもならないから、混同しないように
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:34:00.10 ID:Wem7EP4+0
>>221
日経が書くってことは、
財界が中国とは仲良くしなさいよ、って方針なんだろ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:34:21.77 ID:afQrAsyA0
シナ海軍が外海に出にくいの尖閣や沖縄があるからですよ
日本の地理的重要性も考えず、軽視する理由が皆目分からんよね
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:35:02.28 ID:o2FlfyrRO
なんか米も中も勘違いしてるよな…
日本ってなんつーかず～っと同じ国続けてる爺さんみたいな国なんだぞ
米中の常識なんて通じないの当たり前だろが
みんなで労ってください＞＜
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:35:04.00 ID:QsVNPcsi0
核装備しかないな
周辺国はすべて核兵器を所有しているわけだし、諸外国も文句を言えないだろうｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:35:18.51 ID:Nk+lIHSl0
中立な立場をとるにもそれなりの軍備が必要になるんだよな。
ないと戦前の韓国のように風見鶏になるから。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:35:20.59 ID:MdTeCtG90
>米中の対立が先鋭化するのは日本にとって最悪の事態だが、
>両国の友好関係や協力関係が深まるのも同じように最悪だ

全くその通り。ただ欧米目線のこのおっちゃんが見落としてるのは
中国は内戦以外で自国民の命を危険にさらすのを世界で最も嫌う国の一つだってこと
（日本も江戸時代までその傾向だったんだがね。明治維新連中って朝鮮系かも？）
アメリカ側から仕掛けない限り戦争はないし、しても歴史的にいつもそうだったように
シナはすぐ降参して逆に両国の繋がりが深くなる可能性も高い
要は日本はこのままの体制下だと孤立と衰退の道しかないってこと
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:35:43.07 ID:fsm/OxvN0
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:36:02.71 ID:l8TsAzaj0
つか竹島wikiにデカデカと記載されてんのに今まで知らんかったのかと
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:36:27.24 ID:+ibkUO9Z0
中国はソ連みたいに1度、つぶれるよ。汚職や格差で民主化運動は必至。
独裁体制でこれ以上の発展ができるわけないじゃん。

中国遼寧省の鳳城市の党委書記が25億円持って国外脱出だってさ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9I71T6TTDSE01.html
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:36:39.31 ID:Fqcmq7o60
舵取りの難しい時代だな
特に民衆の声がウザそう
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:36:52.06 ID:j/l7y+r+0
＞現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営
テメェのビジネスに有利に働くことしか言ってねぇ
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:36:57.06 ID:ssbfH5oD0
丑だろうと思ったら、やっぱ丑だったわ。
本当にこいつは糞野郎だなｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:37:06.07 ID:TrOR5KOp0
中国は力なら、日本は核の2,3個準備してるのか?
持っても知らぬふりか?
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:37:11.36 ID:7Ldq3bFi0
>>223
ネトウヨ的にはそうかも知れんが
いつの時代の流行りというものはある
1950年代末にはソ連が
1960年代半ばには西ドイツが
1970年代前半には日本が
1980年代にはアジアNIES（タイ韓国シンガポール香港）がアメリカを抜いてGDP（当時はGNP）世界一になると喧伝されたように
今は中国が流行りなんだから中国を過大評価するのは評論家として当然のことだ
248 ：コンマケ：2012/08/30(木) 13:37:11.61 ID:FYfcGW+T0
中国と、北朝鮮の核攻撃に勝てるのか？今の日本は？

現時点では、残念ながら、米軍を味方につけておくしかない。

あと、中国の人海戦術は、大変困るので、モンゴルや、チベット、ウイグルなどを独立させ、また、中国一般国民には、共産党政府へ矛先を向かわせ、自滅させるようにし向ける必要がある。

そういう、工作活動をする必要があるんじゃないか。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:37:42.60 ID:O5lWtl4T0
訳　「自分の身は自分で守れ　いつまでも甘えてんじゃね～よ」
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:37:57.09 ID:werjUMAF0
日本に中国の影響力が大きくなったら、アメリカだって困るだろうに
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:38:15.23 ID:KBsQjAMq0
>>227
沖縄県民も近頃は頑張ってるぞ。
路上の横断幕にも「オスプレイより中共が危険！」
なんてのが堂々と出るようになってきたからね。

うちの職場でも「オスプレイ導入反対の署名」っってのが来たから
「あれほど反対していたＰＡＣ３に守ってもらって、まだこんなことを言うか、恥知らずども！！」
と切れたら、全員下向いてたわ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:38:23.54 ID:FiqMq2qV0
自国上空の　制空権すら　無い国が、

合衆国に対して　何か？

　<丶｀∀´>

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:38:45.02 ID:44K0r9Sm0
あ、復活した
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:38:50.50 ID:FmEQuUT1O
核武装とかお花畑にも程がある。
日本の領土にしか撃てない核兵器持ってなんの意味があるんだ？

まずは９条改正と自衛隊を国軍化が先だろ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:39:26.54 ID:OmhLsSsF0
中立って日経は馬鹿だなぁ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:39:29.78 ID:72PU4JXR0
核兵器とミサイル技術を開発しないといけないな
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:39:33.01 ID:MLkRqCvwP
日経が今まで社説によって国民を説得できた事は一度も無い。
ならば他者の権威を利用するしか無くこれがその一例。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:39:46.00 ID:jQwQsR0P0
日本は核を持つべきだな。
どうせ、ちっちゃな島国、韓国みたいな敵国から
核を撃たれたら、日本は終わるんだから、
先に撃つくらいの気概が無いとダメだ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:40:06.35 ID:5eUkOQUN0
>>1
日本が米を切り離せば中国がよろ昆布
売国記事ですねわかります
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:40:08.73 ID:+s/7wmb+0
>>242
ＳＡＰＩＯに書いてあったけど、税収はほとんど国が持ってっちゃうから地方政府が瀕死で、
最近中央に言うこと聞かない地方政府が増えたって。
軍事力増強にも限界が見え始めた
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:40:11.57 ID:Z4rgYSKL0
まあ実際米国は頼りない。
中国の低賃金戦略にどうやって勝つつもりなんだろ。
何かしら戦略があるようには到底見えない。
旧態以前の旧秩序を続けてるだけに見える。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:40:47.95 ID:eef4rwBA0
> 日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとること

愚案としか言いようがない。

前提としてアメリカと中国、どちらかと全面的な軍事衝突をしても勝利できるだけの
通常戦力が必要になる。

まず、航空戦力が致命的なほど足りない。現在の日本の航空戦力は本土近辺の防空に
特化していて、それも米軍の後詰めがあることを前提としているから、アメリカとの
同盟が解消されたという条件下では、緒戦で消耗した後は防空力がザルになってしまう。
また、対地・対艦攻撃力が不足している。特に対地攻撃能力が圧倒的に不足しており、
敵上陸部隊に対する攻撃能力は極めて乏しい。

海上戦力も同様で、アメリカとの連携が国土防衛の柱石になっているから、米軍が抜けた
場合は南方からのシーレーンの防護は絶望的になり、かといって本土海域に限定しても
敵の海上戦力や両用戦力（敵前上陸能力を持った編成の艦隊）を向こうに回して勝つことは
できない。潜水艦も全く足らない。島嶼や一部国土に敵が上陸して占領するか一時的な制圧下
に置かれた際に行われるべき逆上陸作戦も、強襲上陸作戦が可能な両用戦艦艇が少なすぎて
奪還作戦が極めて限定されてしまう。

こうした通常戦力以外に、アメリカの核の傘が果たしていた日本の核抑止力が機能しなく
なるわけだから、ミサイルに搭載可能なサイズの水爆の開発と核弾頭の多弾頭化（MIRV）、
運搬手段として即応性の高い固体燃料のICBMの開発、さらにはICBMが地上で先制的に
撃破された場合の報復核戦力として、最低でも４隻、標準的に考えれば８隻の戦略
原潜の開発・保有とその有効戦力化を行わないと、核兵器で威圧されてお仕舞いとなる。

全ては非常に金のかかる話で、アメリカとの同盟を破棄して自立するなど、今の日本の
国情や財政、政治的状況を考えたら絵空事にすぎない。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:41:15.16 ID:ZIBcRS+o0
シナなんてあと数年でバブル弾けて
また元の行進国に逆戻りやろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:41:16.08 ID:Fqcmq7o60
>>247
中国はホントにNo.１になるかもしれん
人口が多いし。カネ儲けもしっかりしてるし
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:41:20.51 ID:/mqhT8EA0
この人有名な親中派ですよ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:41:57.30 ID:EW6Z8ZS80
米中の間で中立を保つって、米中合わせたより強大な軍事力が必要だよね
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:42:58.35 ID:hXshDK0MO
むしろ日本がアメリカの肩代わりして東アジアを守るべきでは
アメリカに感謝されつつ勢力を伸ばせる
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:42:58.94 ID:Axl674Kl0
人民日報日本支局の日経読んで真に受けるやつがいるとも思えんが。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:43:23.45 ID:afQrAsyA0
だからさ、シナが増強出来てるのは一時の特需のお蔭だろ
それが永遠に続くとでも思ってないと、こんな記事は書けないんだよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:43:39.75 ID:vM/DMeyd0
中立ほど愚かな戦略はこの世には無いなｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:44:17.14 ID:NbkvY8yg0
話がそれて悪いけど、この記事見て信長の野望で
徳川プレイで織田と武田両方から一気に攻められるifシナリオ思い出した
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:44:18.84 ID:zNmgWrz8O
９条放棄と竹島奪還した後に中立を宣言なら、理解出来る。
９条放棄したらオスプレイも要らないと言えるようになるし、良い事ずくめだな
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:44:49.01 ID:Z4rgYSKL0
このまま10年も経てば、ＧＤＰでアメリカ抜くんじゃないの？
もう時間の問題な気がするね。
中国が景気いいっていうより、欧米が勝手に没落する。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:46:24.99 ID:7Ldq3bFi0
>>264
二十数年前、堺屋太一が地方分権を連呼しはじめた頃は
人口が多い国は駄目だって言われてたのにな
西欧は多くても人口6000万人くらい、アメリカも州単位では最高7000万人くらいで
「日本も２から３分割しないとすぐに先進国から滑り落ちる」とかドヤ顔で講演してたっけ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:47:30.59 ID:o2FlfyrRO
ふぇ？いやだぁ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:47:47.04 ID:vM/DMeyd0
中立な立場を取るぐらいだったら
中国に膝を屈してでも中国と組むほうがマシなレベル
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:48:07.15 ID:/Q4uHgtR0
日経が特亜を助けようと必死だなｗ
軍事力の米国依存を何とかしない限り中立とか無理に決まってるだろ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:48:38.66 ID:sIH5sUhp0
>>273
中国経済がこのまま好調であり続けるのは難しいと思うよ
それに、アメリカは金融大国だからね
別に停滞してるわけではない
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:48:45.11 ID:ggnx9G+kO
アングロサクソンにはスペイン、フランス、ドイツ、

イタリア、日本、ロシア全て敗れた。中国も負ける。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:48:45.32 ID:mVi5yhmT0
中国のハニートラップって効果あるんだな
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:49:16.14 ID:KBsQjAMq0
>>262
それ以前に法整備ぐらいしとかないと、同盟維持も難しいよな。
昔の筒井康隆の小説で、どっかの貧乏国が漁船一隻で日本に宣戦布告して、
日本政府が右往左往しているうちに自衛隊もピクリとも動かなくて、その国が勝ってしまうって話があった。
結末覚えてないけどね。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:49:24.23 ID:Sk9vKh1o0
米の有力者が韓と官を優遇し役に立たない国にした
（コネのない者のまともな大きな成果で奪われていかないのは習得した技のみ。識者は頑張らなくなった。）
米の有力者はウイルスが猛威を振るうまで反省しないんだろう
283 ：ﾀﾝ：2012/08/30(木) 13:49:39.19 ID:k8pH2BU6O
中国の工作イン

こんな方法では洗脳むりかな！

もって頭 使え！ クビになるぞ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:49:50.39 ID:OfIfbSnD0
結局何が言いたいのかわからん記事だな
「２つの大国の狭間に置かれた日本にとり、進むべき道は両国に対して中立な立場を
とることなのかもしれない。 」
これが言いたいのかも知れないがこんなどっちつかずの戦略なんてないわｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:50:01.57 ID:Z4rgYSKL0
アメリカやフランス等々、一部の国では、圧倒的に劣悪な労働基準の国からの製品に関しては、
一定の保護をかけるべきだとする声が高まっているらしいよ。

でも現在のリベラル一色の欧米だと、「保護主義的政策はいくない」ってことで、
合意してるからな。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:50:27.61 ID:2rhRkreh0
＞問題は中国が強大になるほど、現実問題として日本は米国をあてにできなくなることだ
＞日本がこうした苦境から脱する唯一明らかな方法は、中国への防御を米国に頼るのをやめることだ

ここはその通りだと思う

＞２つの大国の狭間に置かれた日本にとり、進むべき道は両国に対して中立な立場をとることなのかもしれない。

この結論が間違い、中国の覇権主義を仮定するなら日本は中国の獲物であり第一当事者、「２つの大国の狭間に置かれた日本」の図が誤り。
先ず「中国を捕食者日本を餌生物」とする日中の対立があり、それにアメリカがどう関わるかが日本の視点としては正解。
日米は共に中国の膨張を警戒する点では同志である。実はロシアもそう。
むしろ対中脅威感は　ロシア＞日本　だろう。
なので結論としては日本は自力で中国から防衛できる能力を獲得し、自らを中国の餌生物から対中包囲網の要石へと転化し
各国と協力体制を築く。
中国の膨張圧力は日本以外の弱い方面へ逃がし、そこを各国と協力して叩き、覇権主義を断念するまで包囲を続ける戦略。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:51:11.27 ID:0qlvwswX0
>>273
米中逆転の予測時期はどんどん早まってるからな。
十年位前だと今世紀半ば頃には逆転みたいな話だったが
今は2010年代後半にも逆転しそうな話になってよな。

それでも一人あたりGDPを見れば差はあるだろうけど
中国は日本と違って核とか宇宙兵器みたいなのも持ってるし
絶対アメリカの好きなようにできる相手じゃないわ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:51:26.17 ID:sIH5sUhp0
>>284
どっちつかずでのらりくらりしながらうまい汁を吸うってのは
うまくいけば結構儲かる話よｗ
うまくいけば、だけどｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:51:29.02 ID:5JvQiHEW0
日本が核を持てばいいってこと？
コストパフォーマンス的には一番いいだろうけど
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:52:26.60 ID:bljGPoV00
近隣諸国が圧力を加える以上、日本は戦争を好むものではないが現実路線で
憲法改正の好機と捉えるべき、国会が空転じゃ、話にならないが、
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:52:32.15 ID:o2FlfyrRO
中国が共産主義さっさとやめて3か国で組んじゃえばええねん
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:52:58.97 ID:6wlTC08mO
>>219その時は核武装競争がはじまるな
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:53:16.83 ID:o2UiItNX0
故エドウィン・ライシャワーが駐日大使だったころ、マスコミのインタビューにこう答えていた

記者：かりに日本が同盟を破棄して中立宣言したら、アメリカはどうしますか？

大使：そのときはアメリカは核ミサイルの照準を常時、日本にも合わせるでしょう

つまり、アメリカにとって「中立国としての日本」はありえず、即「仮想敵国」となるの意味だ



294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:53:36.89 ID:KBsQjAMq0
>>280
プチエンジェル事件上海版がゴロゴロだろ。
商社の人間でその手の接待で心を病んで病めたって話が、真偽はともかく出回るほどだからね。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:53:45.84 ID:Z4rgYSKL0
現在の奇麗事ばっかり、建前ばっかり言ってる欧米が、
勝つためならパクリだろうが庶民の奴隷化だろうが、
手段選ばない中国に勝てるとは到底思えん。

何しろシナの工作に踊らされて、同盟国である日本の慰安婦問題に
非難決議出す国ばっかりなんだぜ。ｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:53:58.79 ID:0WKa/j/4O
今まで日本が黙って来た。
日本が口を開いたら、韓国に怒られて
アメリカは仲良くしな言うて来るし

で、アメリカ的には、日本がまた今までみたいに我慢しとけって事やろ？

日本だって
もう嫌やからなー！！
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:54:02.44 ID:dzWZm3oi0
中立って2種類あってね
スイス型の完全自主防衛ハリネズミ型と
オランダ型の戦争はうちの庭でやってもいいけど負けた方は後で賠償してね型

スイスは説明不要だろう

オランダは英仏独と中立条約を結んでいて
どこかがオランダに踏み込んだら
自動的に残りと踏み込んだ国が戦争になることになってるので
自動的に勝つ方の見方になる

戦後に賠償として負けたほうに勝ったほうが賠償請求してくれる
ただし戦争中は自分の家を踏み荒らされ放題になる
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:54:03.76 ID:sIH5sUhp0
>>287
その経済力の源泉はまだまだ外資だよ
資源も不足してる

アメリカや欧州と真の意味で対等たり得るにはまだまだ遠い
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:54:29.28 ID:SPm2hdUe0

日米安保が形骸化しているなら、一刻も早く憲法９条を破棄し、徴兵制を復活し、軍隊を編成しなければならない
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:54:54.53 ID:W4aT0BqN0
韓国のマネかよｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:55:43.82 ID:OfIfbSnD0
まぁ仮に中立的立場を取ったら尖閣沖縄や果ては九州まで中国に脅かされる
単独の軍事力で中国に対抗するのは無理がある
結論から言えば>>1はバカ
今後もっと経済力や軍事力が突出して脅威になるならば周辺諸国と同盟してこれに
当たるべきなのである
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:56:18.08 ID:5awNyyqRO
日経はゆとり新聞ｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:56:19.54 ID:7Ldq3bFi0
>>298
中国は貿易黒字国だから外資依存度はどんどん下がってるよ
明らかにバブルってるから経済成長そのものは早晩止まるだろうけど
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:56:45.35 ID:xeVqrBRW0
経済力が落ちるって、軽んじられることだもんね…
日本は自立してソフトでもハードでも戦えるようにならないと
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:56:51.15 ID:Z4rgYSKL0
ま、一言でいって、今の欧米は頼りない。
欧米が最強だったのは、要するに帝国主義だったからだ。
汚いから勝てた。公平なルールだったら奴隷同然の日本にすら勝てない。
ましてや政治も軍事もやりたい砲台の中国相手じゃ・・・。
奇麗事ばっかり言ってる今の欧米は、このまま中国に飲みこまれるんだろうよ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:57:33.39 ID:KBsQjAMq0
>>297
それはそれで十分な覚悟が必要だよな。
避難する時間も与えてもらえるわけ無いだろうし。
まあ、国土がヨーロッパ東西の回廊上にある以上しょうがない、と割り切ってるのかね？
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:59:30.97 ID:dzWZm3oi0
>>303
中国の最大の武器は人件費で
それがもう通用しなくなりつつあるから
最終的にはオーストラリアみたいに資源切り売りになる

でもこれもレアアースばかりで量が少ない上に
あまり値を吊り上げすぎると
日本人が変態的にその辺の物質で代替品を作っちゃうので
鉄みたいに代替品が難しくて大量に採れるものじゃないとかなり厳しいと思う
308 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 13:59:33.82 ID:Babc3ulh0
アメリカの国益としては、日本がわの不誠実による日米同盟解消が望ましい、

と読み取れるね。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:59:42.76 ID:LLRb1BvS0
中立出来るような軍事力もったら破滅への道まっしぐら
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 13:59:43.86 ID:v4HG9Oq50
これは否定できない部分あると思うよ
日本企業は海外進出に慎重だったり二の足踏んでるところに
中韓はゴリ押しでシェアをかっさらっていってる
日本人の内気な気質が災いしてると思うわ
なんつーか上手く方針転換して頑張ってほしい
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:00:19.14 ID:SPm2hdUe0
>>1

欧米が金が無くなって中国に日本を売ろうとしてる、まで読んだ
日本が本当の意味で中立国になるならば、米軍は基地を全て撤退させなければならない
もしくは、人民解放軍を日本に受け入れなければならない
それがアメリカにできるのか？


いつか、こうなるって分かっていて日米同盟を見直さなかった自民の責任
原発も、いつか致命的な地震で破壊が起きるのに見て見ぬふりした自民の責任

橋下も自民路線をやるなら同じミスをするだろう
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:01:45.18 ID:aGSFuv3g0
>>1
ん？
日本も軍事力強化してシナに対抗しろと、こう言いたいわけだな？（笑）
313 ：286：2012/08/30(木) 14:02:08.82 ID:2rhRkreh0
付け加えるなら、日本が中国に　中立→被影響下→属国化　とされてしまえば
日本は中国を盟主とする新枢軸陣営に組み入れられてしまう。
中国が日本の国力・地勢を接収すればアメリカと対決する能力は大幅に増強されるだろう。
経済力・技術力は勿論、日本列島を外殻防衛ラインとし、平均水深1750mの日本海を戦略原潜の展開地域として
獲得し聖域化してしまう。
日本は新枢軸の重要拠点となり、また連合側からは重要目標とされてしまうだろう。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:02:29.84 ID:KBsQjAMq0
>>308
政治的真珠湾攻撃って訳だ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:03:05.35 ID:M7/txh0g0
常任理事国である中国とアメリカが戦端を開くと言うことは在り得ない。
これは表向きである。
アメリカ、ドイツ、日本が世界の三極となり次の世界を運営する。
中国、韓国は世界の三流国家に成り下がる。
宣戦布告の上で戦闘開始ならば誰でも理解できようがそのような事を
起こさなくとも中韓制圧は可能なのである。
316 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/08/30(木) 14:03:21.84 ID:dmLkvajr0
未だにこんなメルヘン記事書くバカがいるんだなｑｑｑｑｑ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:03:45.42 ID:qJxfbl6v0
日本びびってる♪ﾍｲﾍｲﾍｲ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:03:50.31 ID:5SstFAAy0
>>1

なっ、戦前の日本軍があれだけの規模に膨れ上がった理由が、今になって顕在化してきただろう。

我が国の隣接国家を見てみ、支那（ヤクザ）ロシア（原始人）韓国（盗人）

自主防衛をしようと思えば、あれだけの巨大組織になる。　つまり必然性があったのだよ！！
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:04:12.46 ID:BUbYelz50

ホラホラ、月経新聞が本性を顕わし始めたぞｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:04:30.11 ID:CDMOrrDV0
>>299
兵器の熟練に時間が必要な今の時代に
短期間でいなくなってコストがかかる徴兵制はむしろ足かせ

自衛官もしくは兵士に今より多少多い経済的な補償と
「ウチの飛行機に乗る時は制服を脱げ」とか言うヤツらがいない
まともな名誉が与えられる社会が必要
321 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:04:31.41 ID:Babc3ulh0
アメリカとしては、今の段階で、米中衝突するより、
日本を中立化させて、一方的に中国の生餌にするほうが、

アメリカの国家としての利益の最大化につながる、っていう
考え方を示したもの、として非常に貴重。



322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:04:35.10 ID:xVkah7ld0
中国が負けるときは日本に核打ち込まれるときだぞｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:04:50.02 ID:SPm2hdUe0

日本にとっては米より中国の支配下に入ったほうがいいのかもしれないな
米がそこまでして日米同盟を軽くみているなら、好きにしたらいい

もともと日本は中華圏で中国の庇護下にあったわけで、昔にまた戻るだけ

今までありがとう
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:05:17.76 ID:Lj9xHb/K0
日本は冷静になるべきだよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:05:31.51 ID:Eea0IZPQ0
そうなったら核武装と原子力空母及び原潜の建造が必要になるな
国防費は今の数倍になって社会保障は削られるだろうが文句言うなよ？
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:06:24.14 ID:OB/+96Xq0
>>303
無論下がっているが、貴方の言うとおり経済成長にさほど明るい見通しが持てない以上、
その動きも減速せざるを得ないし、その黒字はなによりも不当に安い元によるものだ
あと、資源の問題は本当に深刻
経済体質を内需型に転換するにしてもまだまだハードルはたくさんある
これから中共は難しいかじ取りを迫られることになる

まあ、政治家は日本とは比較にならんほど優秀だから、なんとかするかもだがｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:06:28.41 ID:hCNwaapl0
まあ今回の尖閣問題で日米安保に頼れるかどうかはっきりするんでないの？
あと中国と日本が互いの意志で対立状態にあるというよりは中国が日本の資源を奪うことに積極的なんだから
日本の取るべき立場が中立ってのはおかしい話だ。
日本は自ら対立してるんじゃなくて、中国が侵害者の立場を取ったことによって今の関係が確立したんだろ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:06:37.28 ID:o2FlfyrRO
アメリカさんにがっつりお仕置きされてからというもの
日本は防衛も自分の意見すらもまともに言えない子になっちゃった；；
遺伝子から怯え情報が消えるまであと300はかかりるから
米から中から露から韓からと、もう侵略し放題やねん
さようなら世界
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:06:54.12 ID:wS/A70r80
かといって、どっちかにポチ、奴隷の如く寄り添うならば、
覚悟がないのに日本という国家を名乗るなって話になるぞ。
中国になるならアメリカの州を選ぶとかいう売国奴もいるし。

日本人を自負するならば、日本国と一緒に大人になろうぜ。
米中に摂取されるのはうんざりだ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:06:54.55 ID:cE1OJrT60
>>279
アメリカはベトナムには負けたよ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:07:30.97 ID:aAQCLyI80
>>296
アジアの国が力つけてきたってのあるよね
日本ばかりが言われてばっか…なんなんだよ…と思うかもしれないけど
アフリカ→ヨーロッパ、中南米やイスラム圏→アメリカなんかもこれから言われ出すかも
332 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:07:44.94 ID:Babc3ulh0
>>323
中国と組んだら、日本国民の生存・財産権は今以上に守られない。
というか完全に無視されるようになるね。


俺はそういう未来を目指して活動してきた創価学会や社民党や民主党・共産党信者ではないので、
そのような未来は断固として拒否する。
場合によっては推進派とその家族を皆殺しにしてでも排除する。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:08:00.41 ID:sTwaJXim0
中立にするなら9条破棄で隣国を越える軍事力もたないとね。
その脅威に韓国が耐えられるかわからんけど。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:08:05.88 ID:KBsQjAMq0
>>321
要はルーズベルトがへま扱いて「コルゲート幻想」持ったのをリセット。
1931年以前に戻すって訳か。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:08:07.77 ID:7Ldq3bFi0
>>307
そういう個別の話じゃなくて
国でも企業でも成長が続いてる最中ってのは金が無いもんなんだよ

国家経済なんてどんなに調子が良くても年間10％前後しか実態経済は伸びないけど
成長してる最中は投資したい先、投資しなければいけない先が山ほどあるからね
前年よりも10％収入が増えても、10％投資が増えるだけで消費（浪費）にはほとんど回らない
手元に現金が余るのは収入が増えても投資が増えなくなったとき、言い換えれば国内に有望な投資先がなくなり、経済成長が終わったときだ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:08:33.70 ID:WjedYsO7O
アメリカは、アメリカにとって都合のいい中国が必要なだけ。下になるのを我慢できる国ではない。
尖閣も、日本領の方が都合がいいから、日本側。それが竹島とは大きな違い。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:09:02.51 ID:mVi5yhmT0
中国が日本の領土を奪うと宣言している時にこの記事
マスゴミに洗脳されてる情弱でさえ騙されないだろう
しかし日本のマスゴミはスパイだらけだな
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:09:36.50 ID:PCT8jBRH0
アメリカの正義は、あくまでもアメリカの利益であって
同盟国に降りかかる火の粉でも
楽に勝てる相手なら武力を行使するが
殴り合って痛手を負うだけの相手なら知らない振りをする

ましてや「金は払うから自国民の変わりに死んでくれ」
などと言うふざけた同盟国の為に自国の若者を死なせたりはしない
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:09:52.19 ID:dzWZm3oi0
>>306
そもそもオランダが独立したのは
英仏独とも「自分以外の誰かの領土になるのはまずい」ってんで
「じゃあ誰の領土でもないことにしよう」となって独立確定だった

要するに緩衝国家であって
英仏独の「独立してないと厄介だから」という了解のもとで独立しているのが
日本人の国家観ではわかりにくいところ

「独立させてもらっている」ということね
独立なのに自力で立ってるわけじゃないのよ

日本が同じ形式になるとすれば
米中露合意のもとで「日本にはどこも手を出さない」という了解が必要で
これは各国の信頼関係が絶対条件

1000年経っても無理だよ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:09:58.76 ID:SPm2hdUe0

中国の軍部では、日本を琉球省にする案があるらしいが、
政治家が、どのぐらいで日本の主権を認めてもらえるか相談に行って国民投票で決めればいいと思う

米はTPP参加が日米同盟への必須条件
もしかしたら、漢字の使用も禁止されるかもしれない

中国なら、どういう統治をさせてくれるのか
何を差し出せばいいのか
米軍をどうするのか
人民解放軍を出して追い出すのか

これが重要

これは米から日本に選べって言われてるようなもんだ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:17.97 ID:bOMFbBiS0
そんな事したら、すぐ日本省だ、甘い甘い
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:29.09 ID:oncXu2Yl0
米軍基地があって中立なんてありえるのかよｗ
日本の負担で基地は置きたい、でも安全保障は果たさないとか虫が良すぎ
中立になるにはまず米軍に出て行ってもらわないと
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:41.03 ID:xJAgwUUK0
>>＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験、それ以上の在中勤務経験がある。
現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営＞

はい終了。完全な日米離間工作でした。
344 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:10:44.56 ID:Babc3ulh0
＞＞要はルーズベルトがへま扱いて「コルゲート幻想」持ったのをリセット。

コルゲート幻想ってなんですか、よろしくご教示ください。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:46.27 ID:zmQFLSno0
だらだら書いてるみたいだが要するに自主防衛に代えろとでも言いたいわけかね
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:48.23 ID:WVyjUtyjO
>>1
丑堕 滋君乙
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:51.66 ID:aAQCLyI80
>>299
女もちゃんとやれよ
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:10:55.40 ID:GF5Z6E9K0
フォーブスの記事転載になに熱くなってんだ？
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:11:04.04 ID:GWImmGAa0
>>1
米中に依存しない第三勢力になるには
相当な予算を自衛隊につぎ込んで、ハリネズミみたいに武装しないといけない訳だが…
この記者はそれを理解しているのだろうか？
いや、もしそれが出来るなら俺も賛成なんだけどねー

非暴力で軍事力の空白地帯を作って中立を～というのなら
この記者の見識を疑うね。中立を守るって陣営に付くより困難だよ？
宣言だけで巻き込まれないなんて、そんな都合のいい話がある訳ない
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:11:23.55 ID:1yFSNUWB0
やり口が韓国みたいで嫌だけどこれには若干同意だな
対照的な大国と上手く付き合う事で日本の交渉力も増す事に繋がる
一辺倒じゃ共倒れの危険があるからな
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:11:33.37 ID:OB/+96Xq0
>>340
正気ですかｗｗｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:11:58.28 ID:ZcrT9Aof0
まったく意味不明。

最近の日経はアカピ並みになってるな。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:05.75 ID:afQrAsyA0
シナに隷属しろとか馬鹿にも程があるレスにワロタ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:14.38 ID:mgxjynM9O
長すぎて読んでないけどバカ丑だろ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:23.86 ID:0qlvwswX0
>>307
昔からその手の楽観論は多いけど、現実は違くね？

内部まで本物以上に動作する偽高級時計とか
最近のスマホやタブレット見てても、中華系が
どんどん工業の実力つけてるのがわかる。
部材は日本製なんてのも最近の日本企業の経営危機
みてるといつまで保つかわからんし。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:29.89 ID:Bi04STRD0
>>335
外資で黒字になったんなら、まずは借金返さないとな。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:31.92 ID:8Ic3+DEz0
日本外交がそんなねずみ男みたいな器用な真似できるわけないだろ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:12:41.65 ID:KBsQjAMq0
>>338
>「金は払うから自国民の変わりに死んでくれ」などと言うふざけた同盟国

アメリカ製の同盟国なんだから力が続く限り、付き合ってもらいますｗ
米国民が恨むなら糞ルーズベルトとそいつを歴代1位に押している自らを恨むべき。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:13:04.56 ID:wnfTi+AM0
日経は中国と韓国とで中立にやるんだな

もう日本から出てけよ
360 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:13:51.29 ID:Babc3ulh0
>>350
今の段階で、韓国的なコウモリになれるわきゃねえだろ。

韓国がコウモリごっこ楽しんでいるのは、地政学的に、日本が韓国を敵にしたくないから、
面倒みてくれるとわかっていてやっている、コウモリ未満のあくまでコウモリごっこだぞ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:13:57.53 ID:OfIfbSnD0
アメリカが頼りないから同盟やめて中立し軍事力の強化に動くならば
相当な出費と覚悟が必要なんだが
９条改憲や核武装もやらないといけない
ハードルが高すぎるだろう
口で中立なんて簡単に言ってもムリムリカタツムリ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:13:59.32 ID:Z4rgYSKL0
日本は領土問題さえ解決すれば、はっきりいって米軍なんていらないんだけどな。
北朝鮮問題なんてスルーでいいよ。韓国が完全に逝っちゃってるし、守る意味がない。

中国と「尖閣問題棚置き論」を訴えてる人がいたけど、これは検討に値するかねも。
竹島だけは「棚置き論」は聞いてもらえそうにないけど。



363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:14:42.28 ID:OB/+96Xq0
>>358
＞アメリカ製の同盟国なんだから力が続く限り、付き合ってもらいますｗ
付き合うかどうか決めるのもアメリカだよｗ
利が無ければやらんだろうね
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:14:46.06 ID:yHI3bERYO
もしあの時連合国に勝ってたらどうなってたんだろう
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:15:02.37 ID:gaZ6Csiy0
書き込めるようになってたんだな。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:15:09.39 ID:ZYgxkswP0
＞香港本拠のコンサルティング会社
＞日経新聞

はいはい解散解散
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:16:18.48 ID:SPm2hdUe0

結局のところ、米も弱っていて中国に勝てないかもしれないから９条は破棄して軍を編成しろ

日本のTPP参加は中国を過度に刺激するから参加するな

尖閣はまだ棚上げしておけ

こういうところじゃないのかね
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:16:38.22 ID:I6qT2OwQ0
早く石原に総理やらせろ
369 ：や：2012/08/30(木) 14:17:36.44 ID:k8pH2BU6O
解散！
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:17:47.61 ID:1yFSNUWB0
>>360
要は中国を上手く利用出来ればいいという願望だよ
まあ日本の政府官僚には無理な話だがね
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:17:56.66 ID:/3QkiGFK0
核武装が先だな
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:17:58.03 ID:KBsQjAMq0
>>339
ヴェストファーレン条約な、あれは各国の王位継承問題も絡んでたからね。
しかし、ドイツには関係なかったなｗ
まあ、なんにせよ日本を含む極東アジアには関係のない非武装中立の話ばかりもってこなくても良いんじゃないの？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:18:14.54 ID:ffEn3RV00
オーストラリア国立大学、中国の工作機関が進入しているところ
オーストラリアは、中国の工作舞台の一つです。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:19:14.38 ID:GWImmGAa0
>>350
てか、韓国は明らかに西側の保護下で中立ではないけどね…ｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:19:17.30 ID:dCK9zcQ+O
>>358
人体などの実験なんかもそうだけど
もともと米国は自国籍を持った者ですら湯水のごとく使い捨てる

もともとですもともと

欧州人なんか米国人を蔑むひとつの根拠だこれは
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:19:39.58 ID:LF2Bmtb30
ふーん。中国に全部盗まれろというのね。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:19:55.35 ID:gpsDfhBE0
インドやフランスのように、日本も核兵器を持つべき
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:20:43.11 ID:SPm2hdUe0

第二次大戦後、米が日本を占領下におけたのも、中国が統一されていない状況だったからな

中国が国力マックス状態だったら日本への米軍の駐留なんて血を流しても認めなかった

今まさに、それが現実になりつつあるってことだ

米は日本がTPPに加盟するしない、尖閣を売買するしない、に関わらず、米軍を駐留させる限り中国と軍事衝突は
避けられない

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:21:53.65 ID:KBsQjAMq0
>>363
そこなんだよね。
あっちが切ろうとしたら、韓国みたいに謝罪と賠償とかいって騒ぐか？
あんなの日本相手にしか通用しないなｗ

国際政治は難しい。　まあ、「切ったら損」だと思わせ続けるしかないね。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:22:53.77 ID:LBLHrw/10
>>378
寝言は昼間に言うものじゃないぜ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:22:59.11 ID:kMhq83Et0
おめでとう御座います、召集令状です。なんてイヤだね。
382 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:23:03.56 ID:Babc3ulh0
だから、アメリカの国益としては、尖閣なんかシナーにくれてしまえ。
それがアメリカの威信に傷がつくというのなら、日本国内のヴァカを使囁して、
日本側から日米同盟を解消させればいい、

そう考えているやつがアメリカ国務省にいる、って記事なんだよ。
この記事自体を批判するにはあたらない。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:23:04.11 ID:x6msgZG10
日経は基地問題に関しては思いっきりアメリカ寄りなのにな
キモウヨ釣られ過ぎ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:23:04.49 ID:tcHILH5V0
中立が成り立つのは、両方に対して局所的にでも力で優越できる場合だけだ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:23:49.62 ID:o2FlfyrRO
わかった！
ｱﾒﾘｶ中国ﾛｼｱで同盟組んで日本を守ればいんじゃね(提案)
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:23:59.31 ID:vnH0hvg70
>>323
なんで日本が「王」ではなく「天皇」を名乗り続けたか考えてみ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:24:27.16 ID:dzWZm3oi0
>>372
いや
そんな昔ではなくて
ドイツ帝国成立後に英仏独で確認しあっている
「お前んとこドイツになったけどオランダ（とそこから分離したベルギー）は今のままな」ってことでね

でこれをドイツが破ったもんで
第一次世界大戦になったわけ
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:24:48.08 ID:iGvOEVCRO
日本が軍国化を希望すると ｱﾒさんから不思議な兵器やｼｽﾃﾑを買わなきゃいけなくされるんだよ、そこが一番難しい。頭脳だけの官僚どもに米国と張り合う人間や政治家がいるのかどうかだよ。頭切れないとﾀﾞﾒだしな。社会的抹殺なんて簡単にされちまうからな
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:25:10.01 ID:OfIfbSnD0
>>383
おまえが思いっきりドサヨクだからアメリカよりだと思うだけじゃねｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:26:26.44 ID:5J9VlnCe0
だだっ広い太平洋を舞台に戦争したら金がいくらあっても足らんし
アメリカ攻めるなら東海岸からやるべきで西海岸から攻めても時間の無駄
なのでなるべくなら日米同盟は維持したい
尖閣沖縄どころか本州あたりまで自国領とか抜かしおる中共と組むなぞありえん
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:27:02.87 ID:aPpzAak4P
なんかとんちんかんなことを言ってる馬鹿なネトウヨがいるな。
最後まで読めよ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:27:52.57 ID:KBsQjAMq0
>>375
インディアンの頭の皮剥ぎ殺し過ぎて、生死に関する倫理観が狂っちまったかな？
ヨーロッパもアジアで似たようなことしてたが違いはどこから生まれたのやら？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:28:13.21 ID:mZZG5urZ0
>>330
アメリカはアメリカ国民世論に負けただけ。今の米越関係でベトナム

が戦勝国に見えない。
394 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:28:21.20 ID:Babc3ulh0
日経は反日で、どっちかというと、シナ・朝鮮寄り。
アメリカによっている部分もあるが、日本サイドにたった記事は最近、

“進め一億火の玉だ”型の無根拠のアオリ記事が多い。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:28:30.41 ID:eokqfqi40
ＭＩＳＴはメキシコ、インドネシア、韓国、トルコの頭文字。
この４カ国はゴールドマン・サックス・Ｎ11・エクイティ・ファンドの最大の投資先になっている。
同氏は２年前に中国と韓国を訪れた際に、当時新興市場投資の中心だった
ＢＲＩＣｓ諸国以外の成長市場から利益を上げる方法としてネクスト11のファンドを思いついたという。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8DFCM6TTDS201.html

ギリシャがある意味「倒産」してしまった今、弱気派はギリシャ
以外の市場を探し、あるいは多くの投資家は、返済不可能なほどの負債を抱えている国に注目するようになって
いるのです。日本は、そうした対象市場のひとつです。少なくとも、日本の「幸福なデフレ」の時代は終わり
http://www.goldmansachs.com/japan/gsitm/report/pdf/viewpoints_64.pdf
ちなみにジムオニールは日本のCDSをショートしているので有名
=============================================
ゴールドマン・サックス＝アメリカの金融
FRBはほぼこの会社のOBだらけ、ユダヤ金融と深く繋がりがある
その会社が韓国投資を押し、日本売りを薦めている

"イスラエル,韓国に海軍艦艇発注するかも"
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2012070910262276781
【韓国・イスラエル】「韓国のような国家イメージ欲しい」　先端科学技術を確保したイスラエル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334648350/

米国のホロコースト（ナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺）センターが元従軍慰安婦を
米国に招き、ニューヨークで来月１３日に戦争犯罪に対する証言を行う。同センターと在米
の韓国人団体が２１日に共同記者会見を開き、明らかにした。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2011/11/22/0800000000AJP20111122001200882.HTML

ユダヤ人に続き黒人組織にも手を伸ばす慰安婦団体
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2012/07/blog-post_24.html
【社会】 「日本軍慰安婦、ユダヤ人虐殺と同様の被害者。米国で広めねば」…２０１０年に初めて慰安婦問題知ったクー議員
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012052122638
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:29:07.77 ID:yGtw9Kxx0
日本はオワコン
ネトウヨはゴミ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:29:13.03 ID:I4XJrOtp0
中立は無理だろ。

スイスみたいに中立国は攻めて動乱に巻き込まれてもそこには資産も、メリットもない。
ってスタンスだろ。

日本は産業はあるし、軍備は中途半端、北はロシア、隣は韓国、南は中国
とにかく、中立は今更無理。
本当にするなら。一旦日本にいる在日外国人を排斥してからでなければ。

韓国みたいなうるさい国民がいると中立なんて無理だよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:29:49.94 ID:r/MkSZOD0
また売国日経か
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:31:07.45 ID:GjJaCqqx0

左巻きのやり口は何十年も前の映画であるダーティーハリーで詳細に描かれていましたが

http://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3DJtyjuCzBZA0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:31:15.78 ID:dzWZm3oi0
>>397
全くその通り
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:31:21.91 ID:lyomMR4N0
尖閣が中国領土になったなら、日本もまもなく共産圏。
その時アメリカは慌てるだろう。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:31:23.91 ID:yKWu1fjr0
支那が日本に侵攻してくることはあるかも知れないが、アメリカが侵攻してくるのはないもんね
それだったらアメリカと手を組んだほうが身の為だ

相変わらず丑は工作してるよね
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:31:34.16 ID:bk1SUUjJ0
日経は一貫して媚中だよな
まあスレタイ余裕でいいけどさ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:33:53.84 ID:fIW4LjB20
大阪維新の会 大口後援者にマルハン(密入国)、ソフトバンク(帰化)、パソナ(竹中平蔵会長
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346072621/
【政治】『大阪維新の会』の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/


橋下がカジノに傾倒した理由
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:34:09.63 ID:o2FlfyrRO
日本というのは
やるときはとことんやるけども
やらないったらもうテコ使ってもやらない
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:35:30.50 ID:PggMDpn60
あり得ないだろうけど中国と日本が組むとか一緒になることがあれば
それはそれでとんでもない暴走しそうだな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:36:36.37 ID:5ESzcmr60
日英同盟破棄の再来だな
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:37:18.73 ID:PyJifF+M0
>>6
>軍事的にも強固な装備で固めてある日本を
軍備はそれなりかもしれないが、トップがなw
（わが地域では、昔からバカな総理大臣を揶揄した、ホンズ内閣総理大臣（国会中継で大臣の名前を呼ぶときのように発音するw）という言い回しがある。
「ほんずね」＝無能とか抜けているとかという意味。）

それにだ、>>4のように各国から同等の距離を取るとなると、日本は核装備しなければならなくなる。
・・・誰も積極的に日本を守ってはくれないから、最後の切り札を自前で用意する必要に迫られるからな。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:39:16.82 ID:SPm2hdUe0
>>402

お前、お目出度いな

日本が少しでも不審な動きを見せれば武力で鎮圧する任務もあるだろ

今の日本の軍事力じゃ、米が中国に「九州以南は中国のものアル」と言われて、売られても
何の抵抗もできず、それに従うのみだぞ

本当に主権を守りたいなら、徴兵制は復活しないと駄目だから

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:40:40.79 ID:o2FlfyrRO
日本はなぜこんなに上部の指導力に欠けてる国なのに
内部の秩序は保たれてるん？
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:40:47.63 ID:aRqARFar0
中学時代「俺はみんなと友達でいたいから、どのグループにも属さないのさ」
って言ってた奴は、結局、誰とも友達になれず、そして、よく虐められていたなぁｗ

国の付き合いも似たところないか？　　イラン・イラク(フセイン）は、よく叩かれるが、
北朝鮮はそこまで叩かれない・・・みたいな。
412 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:41:22.21 ID:Babc3ulh0
＞＞４０８
シナー軍は日本に大打撃を加えることはできるけど、勝ち続けることは核を使わない限り、不可能。

場合によったら、核つかったせいで、逆に国が解体に追い込まれる可能性まである。
そのとき喜ぶのは周辺国だけで、シナーは永久に罪人認定される可能性まである。
ソレ考えたら、武力対抗よりも威嚇で、日本を実質的に傘下におさめたい、ってのは当然だろう。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:42:08.99 ID:o18/LjbdO
まあまあ、そうこうしてるうちに韓国が米韓同盟破棄して中国陣営に入りそうだし、もう少し様子を見ましょうよ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:42:32.20 ID:a9qirNJx0
ahokusa
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:42:37.57 ID:tEU1V4r3P
アメのバックがあるからやっとこさ「中立」というのが実態だろ
アメのバックがなくなったらあっという間にやられてしまうわ
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:42:45.09 ID:IQB2NFJjO
メリケンが今の中国と密接な関係を築けるかっていっても無理だろ。イデオロギーの違いがそれを阻害する
経済重視になったとはいえ、いまだ共産主義を標榜する中国とメリケンが正式な同盟関係になるとは考えにくいな
今のメリケンがこの教授の言い分と反対方向に動いているってのも、結局メリケンは中国のような非自由主義国を信頼できない為だろう
しかし仮にメリケンと中国とが手を結んだ後、日本がアメリカとのくびきである安保を切り離したら、後ろ盾を失った日本は普通にメリケンと中国に食われるだけじゃないのかなｗ
この教授の言ってることは無理がある感じだが。
まあ今のところメリケンは中国に対して、かつて旧ソ連相手にやった軍隊の最新鋭化よるチキンレースを挑んでいる気もするし
今のところ杞憂だろうけど
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:43:33.73 ID:TGH6e7odO
ネトウヨは相変わらずバカだな
条件反射みたいな内容でレスの速さなんか競ってないで
ちょっとは真面目に記事読めよ
スレに関係した中身がなかったら意味ないだろ
お前らだけ別なフィールドのネット空間にでもいるつもりなわけ？

左翼はイデオロギーを正当化するために事実を歪めるが
ネトウヨは発言したいことを言うためだけにそれらしき機会を探してる
どっちも現実を見たり変えたりする気が全くない
要するにネトウヨはバカという意味だよ
廃て捨てられるようなお前の意見なんかいちいち急いで言わなくて良いから
とりあえず目の前の記事を読め
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:43:56.72 ID:gbuOrD2HO
日本が時代遅れなのは認める。
だからアメリカに懇願してアメリカ51番目の日本州にして貰おう。
話が全てすっきりするぜ。
国が失われるとか馬鹿な事言わないよな、州になったからとて国家であり続けれるだろ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:44:09.47 ID:rm8GaaX70
長いｗ
まあ日本が支那を歴史的に大国であることを
忘れたら痛い目を見るのは確かだろうな。

アメリカが支那と露骨に軍事対立する事は無いと見るべきだし、
それは支那側も同じ。つまり日本が想定しておくべき一番最悪の
シナリオはアメリカと支那が手を汲んで日本潰しに来る時。
日本は独自防衛が出来るレベルの普通の国に成るべきだし、
上手く支那と米国を天秤に掛ける巧みな外交戦略が出来ないと厳しい。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:44:38.67 ID:SPm2hdUe0

尖閣、沖縄･･･と中国が領有権を主張しているのは米が本気で日米同盟を守る気があるのか試してる

日本はもちろん、米との同盟は守る気でいる

米が同盟を破棄するなら早めに伝えてほしいよな
421 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 14:45:01.26 ID:Babc3ulh0
>>417
ネトウヨという言葉を使うやつって、たいてい文章長いけど、読むトコほとんどないんだよな。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:45:07.63 ID:f17tYAFM0
日本が本気で守らない限りアメリカは手伝ってくれない
しかし日本は本気にはならない
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:45:30.75 ID:ggnx9G+kO
日英同盟廃棄 大恐慌 真珠湾


１００年に一度の大不況
日米同盟危機


さて歴史は繰り返すのか？
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:47:34.05 ID:dzWZm3oi0
日本が中立になれるのは
米中露が「日本には誰も手出ししないこと」
「手を出す奴がいたら戦争だ」と取り決めた場合だけだ

日本の意思でどうこうできる話ではない
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:48:16.22 ID:LrDqNkpr0
北方領土は歯舞だけ返してもらって解決にして、
竹島は韓国にあげて、慰安婦に謝罪と賠償して、
尖閣は台湾にあげれば、
問題全部解決して仲良くやって一番いいじゃん。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:48:28.43 ID:tEU1V4r3P
この記事はネオコンの中には、米中新体制を希望する者がいるということだが、
彼らの本音は、米中協調などではない。
アジアに中国有利な局面を人工的に作り出して、アジアの不安定化を故意にもくろんでいるのが本音だ。

そのほうが中期的に見て米国のプレゼンスがデカくなるというわけだ
騙されんなよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:49:19.95 ID:IQB2NFJjO
日英同盟がつぶれたのは、日本が世界五大国の一員になるまでに大国化し、同じく五大国の一員である英国との利害調整が難しくなったから
今の日本はとてもじゃないがそんな状況じゃない。ここで同盟を切る事は将来的にみればかなりきついだろな
バブルな頃だったら、あるいは一つの手だったかも知れないけど
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:49:42.42 ID:o2FlfyrRO
>>423
今度は勝たなきゃな
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:49:47.01 ID:3gBSEclf0
日経かよｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:49:50.08 ID:1u8W2c2F0
アメポチ売国奴がびびってるぅ～

「ブサヨ乙！アメリカ様が中国から守ってくれるんだ！！」
↓
　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
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　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
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　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:49:52.77 ID:Gv7WonH80
文明崩壊、社会崩壊の原因は5つ。

①環境破壊
②気候変動
③近隣の敵対集団
④友好的な取引相手
⑤問題への社会の対応

http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/bookdata/700/b745.htm
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:50:38.70 ID:A3o3VeDo0
外交の後ろ楯たる軍が無く
援助中心の外交じゃ
他国から恫喝され舐められるのは当たり前
もう9条改正しか無いわ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:50:44.05 ID:SPm2hdUe0

大局的に見れば分かるけど、米と中ロの同盟なんてねえよ

シリア見ればはっきりするだろ

シリアの政府側に中ロがついて安保決議を邪魔し、反政府側には親米派のサウジから資金を武器の援助がある

アジアでは日本と中国が尖閣問題で衝突、ロシアと日本が北方領土で衝突

韓国と日本が竹島で衝突

韓国と米が米韓FTAで衝突

世界大戦一歩手前ってこった

早く解散して徴兵制復活して、軍事訓練を浸透させないと大変なことになるぞ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:50:50.91 ID:0jS0feH60
中立って、つまり誰とでもすぐにでも敵対関係になりうる
またはゴチられる立場のことじゃん

どこから金貰ってこんなクソテキスト書きましたかねこのバカは
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:52:12.78 ID:yG0bB2+A0
中立になるにはまた軍備に金がかかるな
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:52:45.31 ID:sTwaJXim0
とりあえず、次の政権で軍拡始められるようにするでしょ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:54:27.23 ID:o18/LjbdO
なんで選択肢が米中しかないのよ
NATOだってロシアだってあるじゃん

インドやオーストラリアは英連邦だから、ちょっと系統が違うかもしれん
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:54:59.81 ID:9KPVFiLL0
どこからも攻められないように平和を守るには
どこからも攻められないだけの軍事力が必要なのは有名な話なのに
左の外国の属国としたい連中が9条死守とか言ってるな
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:55:47.41 ID:o2FlfyrRO
日米同盟破棄に至るにはもう少し米国内でも反日運動が活発化しなきゃいけない
BBC調査でこんな親日度が高い状態じゃだめ
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:57:57.59 ID:r54gQIeR0
>>188
米国との同盟の必要性が理解できない。
古い欠陥兵器を高く売りつけられるだけじゃん。

日本のインドが組めば、人口も経済規模も常に中国を上回る。
その中にロシアを引き込んでしまえば、中国もアジアで自由に振る舞えないよう封じ込められる。

日本には、そういう戦略がないから、米国や中国のわがままを許してしまう。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:58:20.37 ID:PCT8jBRH0
記事の内容以前に自国の防衛ぐらい独力で出来るぐらいの軍備はするべきで
相手とほぼ同等の武力を保持すれば同盟維持する価値も出てくるだろう
米中露のTOPに鳩山みたいのが出てこない保証は無いから
自国の安全保障は自国で賄うべき
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 14:59:20.74 ID:hquUGhgV0
少子高齢化はずっと昔から予測されていて、現実のものとなった。

そして今、重要な経済予測がある。それは20年後に中国のGDPがアメリカを上回って
世界一の超大国になる、というものだ。

現実になるかは別としても、これから大きく世界のパワーバランスが崩れていくことになる。
日米同盟という枠組みだけで中国包囲網を維持できるかはかなり疑問符が残る。

というのも、核武装していない日本では、尖閣問題が竹島問題ほど盛り上がらないのは
明らかに相手が核武装しているかどうかを気にしている、という事実があるからだ。

「アメリカの核の傘」というあいまいな物に立脚、依存して対中強硬姿勢を取れるほど
日本人はバカでもない、ということ。つまり、このまま行けばいつか日本は中国に日和り、
飲み込まれる時がやってくるのだ。

そうならないためには、日本が核武装し、憲法９条を維持するのが一番良いといえる。
中国の覇権主義を食い止める完璧で安全な防波堤として機能することだろう。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:00:06.38 ID:tEU1V4r3P
米日同盟がいまのまま安定強固ならば
日本の国力が安定してしまう
中国に対して抑えが効くから波風が立たない
二重の意味でメシマズに感じるおかしな勢力がいるということだ

これは米国の国益を真に考えている人間ではない。
米国の国益は日米同盟によるアジアの安定と秩序にこそある。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:00:22.36 ID:/wi9P6Z40
どーでもいいけど悪文だね
長いし要点絞れてないし
文章のための文章みたいでまさに役に立ってない
依存国には韓国も入ってないし
内容もさっぱりだ
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:00:53.43 ID:IQB2NFJjO
軍拡つっても潤沢に資金を使い(最近せこくなったが)国内にだだっぴろいテスト場を持ってるメリケンや中国とじゃ開発規模が違いすぎる
対して日本は心神開発にしても、日本に施設がないからわざわざフランスまで持って行って試験してるし
航空機エンジンはメリケンどころかロシアにも出力で負けとる
海じゃイージスは丸貰い。FCS3はいいシステムだが、SM3の運用も出来ないし、シースパローも貰いもん
兵器開発はただ金かければいいってモノでもない。長年のノウハウは絶対に必要。日本は航空機関連でそれが特に遅れている。最近はただでさえ開発に金がかかりすぎるというのに
この状態からメリケンにある程度対抗する状態の軍備を自前でそろえれるようになるまでどれくらいかかるだろうか
まあそれ以前に９条をなんとかしれｗ
446 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2012/08/30(木) 15:02:04.71 ID:zFS0zukt0
だからアメリカの軍縮で中国の機嫌をとりつつ国防力を強化しようぜ
最終処分場でミサイルの解体請け負えば完璧
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:02:10.39 ID:7Ldq3bFi0
>>440
インドやロシアが日本と組むと考えてるの？
自惚れ？それとも何かの信仰？
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:03:02.52 ID:C3POP5RJ0

　カネ、カネデスネ！！！
　ジャップ～、イイヒトバカリデスネ・・
　
　ナニ、ホシイデスカ？？？？？？？？？
　チョコレート！！
　キャンデー、ホシイデスカ～？？？？

　オモイヤリ～ヨサン、４バイシマスネ！！

　キチント、ヤクソクマモリマス
　オスプレイ１００キ
　ツイカ、ハイビシマスネ～！！
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:03:03.66 ID:sTwaJXim0
>>440
いま、米国と同盟破棄すれば日本という国は１日モタナイ。
だが、米国に帰ってもらうと隣国に攻められてこれも一日もたない。
今出来るのは軍拡して米国に帰ってもらったあと確実に自衛が出来るようにする。
そこまでは日米同盟は破棄するわけには行かない。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:04:53.92 ID:Paun407R0
最近日経のクソっぷり、老害っぷりがあちこちで目立つなあ。
俺的に気になってるのは
日経レストランの分煙ソリューション（名前に反して全然分煙する気ない）だけど。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:05:11.54 ID:Z0oxhioI0
まあ日本が腰抜けで核武装もしないで、アメリカの腰巾着を７０年近くやっちまった結果だな。
中国が正しい。
日本は中国と違って、コンパクトでありながら世界一の軍事大国になるべき。
アメリカを蹴散らすくらいの最強軍備を敷くこと。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:05:52.96 ID:cLALloj90
ノムヒョンが昔似たようなこと言ってたなぁ。
バランサーがどうとか。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:07:01.96 ID:WVyjUtyjO
>>447
君の考えだと自惚れや信仰でインドが日本と同盟するのかｗ

中国の出方次第だろうに
なにを言ってるのやら
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:07:06.69 ID:ajZuT4BSO
>>447 ロシアは無理だろうけど インドはのってくるんじゃね

インド 日本 両国にメリットありそうだけどな

領土問題がある国とは上手くやれない
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:07:12.47 ID:tEU1V4r3P
金も武力もあり忠実な、理想的な子分である日本
これが面白くない勢力が米国内にもいる

日本を叩いて弱体化して、同時に中国を暴走させて最終的にアジアを米国が完全直接に制覇する
こんなシナリオがあるとしたら怖いな

日本はいままでどおり忠実健全な子分として国力を安定させるのが
もっとも日本の利益になると同時に、アジアの安定に貢献し、米国の国益にも一致するのです。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:07:36.77 ID:C3POP5RJ0
>>449
　
　太平洋・沖縄で、多大な犠牲を払ったアメリカが
　みすみすやすやす、太平洋の権益と
　日本人かも（思いやりヨサン、カネかもねぎ）
　手放すかなあ～？
　おれ、破棄は一生無い思うけどなあ・・・
　
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:08:18.28 ID:nCc5qcqp0
さすが中国経済新聞
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:09:09.27 ID:XYbpeQ0U0
たかだか10パーセント程度の増税に文句いってる奴らが米中と等距離外交できると？
ばかだろこいつ。

自衛隊の人的増員、シーレーンを守るための潜水艦大増強。正面装備の拡充に戦闘機の大幅増強。
いったいいくらかかると思ってる。10パーセント程度の増税どころじゃないぞ。
思いやり予算がどうこういってもそんなもん屁のツッパリにもならん。

今日本に必要なのはこういう空疎な論理じゃなく実際に自衛隊を使ってアメリカと共に日本の領土を守る気があるのか、
そのためにはどうすればいいのかという覚悟の問題だ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:09:51.63 ID:7Ldq3bFi0
>>454
少なくとも今のインドにはアメリカのような全正面作戦をやらかす体力が無い
軍事的な一番の標的はカシミール帰属権を争うパキスタンであって
貧しい山間部を争うだけの中国対策に避けるリソースなんて知れたもの
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:09:53.20 ID:DBaQbSAtO
中立じゃない
国防力を高めるしかないんだよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:10:43.56 ID:pRg4ez/C0
どこまでお花畑なんだよｗ
中立とかありえないから！
中国とアメリカを比べたら、どう見てもアメリカの方が価値観を共有できる。
経済的につながりが強くなるから戦争できないなんて嘘。
世界をマクロで見れない日本人らいしい発想だ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:11:00.04 ID:r7ocrmqwO
そんな単純な問題じゃあないから

■アメリカが強い理由■
アメリカのドルを政治通貨にさせ世界中に影響力を与える信任を付加させる為には、強大な軍事力による通商圏の覇権支配が必須になる。

これは賭博場の胴元が力で縄張りを維持してチップの価値を支配する仕組みと同じ。

その血の対価を支払えるアメリカに魅力があるから、

ユダヤや資本主義の勝利者はアメリカに君臨する。

故に自由競争とは建前で賭博場の胴元の匙加減で生殺与奪が決まる。

それが自己優位をもって公正と見なす裁量権を握る覇権力。

１９８５年のプラザ合意で、日銀は通貨管理の自主裁量権を実質的に剥奪される。

１９９７年の日銀法改正により、政府干渉を排除した独立性確立。

それにより、日本政府出資以外の日銀出資外国人が日銀を牛耳る植民地統治銀行化した。

ゆえに、外国人の自国や自身の利害にあった競合国育成や投資選択肢拡大の為に、
日銀の硬直化した通貨管理を通して日本経済を20年来足踏みさせてきたのだ。

東西冷戦終結とそれに連なるグローバリズムで、自由主義陣営の対共産主義広告塔日本は不要となり、与えた肥やしを活用して回収に転じたのさ
463 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/30(木) 15:11:01.46 ID:Babc3ulh0
>>456
日本側から不誠実に破棄してもらって、
中国や周辺国の侵略に悲鳴を上げて、再契約してもらうのが望ましい。

ｂｙ　アメリカ国務省
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:12:12.51 ID:kARRMq21O
支那と飴が手を結んだら日本はどーにもならんだろｗｗｗ米中間で中立とかアホな事言うなよｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:12:56.90 ID:vc1Lem8IO
>>449
中国を仮想敵とした上で米軍の抜けた分を自前で賄えとか馬鹿げた話だ
その金は誰が出すんだ？少子高齢化で国力は衰退し始めてるし将来自分らが食べていける保障すら怪しくなってきてるのに
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:14:00.82 ID:P+mawuE60
>>425
お前なぁry
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:14:12.38 ID:zUBx4fuK0
チャイナロビーが世界中で献金して提灯記事を書かせる、
研究者の金の出所を探れば世の中そんなことばかり。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:15:14.56 ID:C3POP5RJ0

　太平洋の、フィリッピン戦線、硫黄島戦い
　沖縄戦で、物凄い犠牲を払ったアメリカにとって
　なんにも犠牲を払わなかった中国は
　まあ中国外務省式にいえば

　「中国は、論外だ、議論の対象にもならない！」

　尖閣を含め、太平洋の権益をうんぬんなど
　中国は盗人猛々しい、論外だということ

　日本は、この点、正々堂々と胸張ってよい
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:15:49.41 ID:tEU1V4r3P
国務省の一部には日本をもっと弱体化したいという気持ちがあり
それが叶えば中国も抑えが効かなくなってとんでもない行動に走って
逆にメシウマであるという酷い考え方があるんだろ
故意に混乱を作り出すのは彼らの常套手段だよ
しかし日本がしっかりした国益の未来を見通すならば、米国と共に国力を安定させ
未来においてもアメリカを兄貴、日本を弟とする盤石の体制で望むのが当然であり、最善の手であることは全く疑う余地もない
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:17:09.61 ID:DMayWxFm0
中国からすれば現状、米＞露＞中＞日　と認識してるだろうか。
米と露が急に変わる事は無さそうだが、中国が露より軍事力が上回ってくれば、またややこしい事態になって来るな。
日本は露・中が一目置く核武装国に変貌したら、日米同盟は無敵になりそうだが。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:20:37.52 ID:kHNwVs+/0
米中の餌になれとｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:20:46.75 ID:sMxKWcUT0
>>1
アメリカがハワイ以西の覇権を手放せば、当然そうなる
日本としては、まだ話せる相手としてのアメリカに付いてる方が利口だと思うけどな
中国とアメリカの狭間で中立を保とうとしたら、国が滅茶苦茶になるしな

尖閣も日本が本来単独で解決すべき問題
日米安保の埒外だろうと適用範囲だと、ヒラリーの言葉遊びに付き合ってるヒマがあるのかよ
国力が均衡な国同士の争いで、なんで日米同盟を気に掛けながら中国と渡り合わなければならないんだ
同盟を結ぶ相手としての日本を安売りする必要は、アメリカに対しても中国に対しても無いと思うけどな
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:21:15.37 ID:tO6SvbAj0
「中立」って聞こえは好いけど、つらく覚悟がいることなんだけどなぁ。

まぁ、中国が共産党独裁から普通の民主国家になったら、中国陣営に入るってのも
ありかもしれないが、共産党独裁国家とツルんだところ、ヤバいだけ。
中国陣営になんか入るのは、よほどの途上国くらいだよ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:22:08.82 ID:BO7YrGIO0


「人権救済機関設置法案」反対署名アンケートを、 開始しました。
http://ameblo.jp/smalldemo/entry-11340060229.html

【超拡散】『人権法案が通過すると「在日」「部落」「チョン」
など相手が差別と思う発言すると「逮捕」になります』


人権委員会設置法が成立すると、韓国人男性が日本人女性に対して性犯罪を犯し、
韓国人男性を告訴した場合に

韓国人男性から「告訴したのは韓国人だからか？不当な民族差別だ」と人権委員会に逆提訴され、

差別主義者として氏名の公表、罰金、懲役刑にされたりする可能性がある。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:22:21.27 ID:tVRvWMqE0
日本もはやく自衛隊を日本国防軍として正式に徴兵制度を導入することだね
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:22:41.44 ID:Iy/h9Y7nQ
韓国のような蝙蝠になれっていうのか
冗談じゃないよ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:22:43.36 ID:C3POP5RJ0

　「アメリカ・日本」　～　日本海・太平洋の全部入り、相撲ちゃんこ鍋

　「中国・韓国」　～　ぎゃーぎゃーわめく、おこちゃまランチ

　「ロシア」　～　いけいけヤンヤン、にんにくボルシチ精力鍋

　議論することそのものが、おこがましい

　悪さする、おこちゃま餓鬼は

　きちんと、しつけなければならない

　

　
478 ： 【九電 82.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/08/30(木) 15:22:49.42 ID:rjGBXyOe0 BE:441536257-2BP(3334)
シナが民主化したら考えてやってもいい。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:23:59.07 ID:kSaA9R0O0
＞＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験、
＞それ以上の在中勤務経験がある。
＞現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営＞ 

ふーん…なるほどね
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:24:07.89 ID:1u8W2c2F0
アメリカと同盟組んでなきゃ国をまもれませーんｗｗｗて。
今は核武装すれば十分守れるやろが。
空母とかいらんのやで。
原潜と核さえあればお手軽に守れるんや。
第二次大戦期みたいに必死こいて太平洋の諸島を制圧してた
あの頃とは違うんやで。

ほんま、アメポチもアメリカと同盟ないと
日本が滅びますぞーだの日蓮みたいなウソばっかついてからに、
必死すぎやろ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:24:14.58 ID:kCpUhBHo0
中国共産党が無くなるまでは日米同盟は不滅であるべき
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:24:50.25 ID:5/ky7QkX0
そして米中が仲良くなって、日本が挟み撃ちにされるわけですね
中立ってのは力を持ってるから言えるのにね
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:25:33.66 ID:WUwkmY2W0
その昔、バランサー理論と言うものを提唱したノムヒョンという政治家がおってだな
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:25:55.90 ID:c+VpwELD0
ムーニーズのﾁｮﾝｺﾘ国際脱糞格上げに連動した、
日本オワタｽﾃﾏですね。

どうやら日経サイダーﾁｳﾁｳ記者は、
ﾁｮﾝｺ臭いを大量に掴まされたようですね（禿藁
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:26:08.17 ID:C3POP5RJ0
>>480
そりゃあ
カネつる、やすやすはなしまへんで～
必死なりまっせ～
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:26:28.42 ID:fuLf6EXe0
大国の晋と楚に挟まれた鄭なんだな
子産が現れるかどうかはわからんけど
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:26:36.39 ID:bZEazUgB0
鳩が言い出して何の形も出来なかったの覚えてないのかな。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:27:04.87 ID:tEU1V4r3P
国務省やアメリカ民主党の中には機会があれば日本を叩きたい弱体化させたい
という気持ちを持つ人がある程度の割合で存在する
その気持ちにはもちろん軍人会のように太平洋戦争のトラウマもあるが、
日米同盟の盤石体制の元で日本が安定的に国力を維持すれば、いつかは逆に米国が寝首をかかれる日がやってくる
といういわば黄禍論にも似た不信感が根底にある

しかしこれは日本人の国民性を理解しないたわごとであり、米国政界の多数勢力とはなりえない
日本人ほど過去を水に流し恩義に報い、約束を守る誠実な国民は世界中さがしても存在しない。
日本という弟分をもったことをアメリカは最大の強みとすべきなのである。
これを理解しない人間が米国内にいることは誠に残念である。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:27:49.73 ID:z2FNurne0
中学校ぐらいから少しづつ単位として「軍事教練」をする。
社会人になったら年間に消防団員が行うくらいの教練を行うっのはどうかな。
10年から5年ぐらいすれば、罫線能力がつく。それと軍事教練は、基礎的
身体能力の一定水準までのアップだから、マニュアルに従った練習が必要。
いじめや根性論を超える教育方法の開発がいるな。軍事マニア諸兄、がんばって
ﾏﾆｭｱﾙ作って。
490 ： 【九電 82.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/08/30(木) 15:29:01.87 ID:rjGBXyOe0 BE:1021839899-2BP(3334)
>>480
バカだな。
同盟組んで無いと、日本はアメリカの軍隊も警戒しなければならなくなるんだが。
それこそ戦前の二の舞で四面楚歌って奴だ。
その場合のコストは今の比では無い。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:29:20.73 ID:uFM6nk+E0
>それ以上の在中勤務経験がある

ハニートラップ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:29:58.99 ID:C3POP5RJ0

　日本は、思いやりのカネのあるうちは
　大丈夫やでえ～
　カネなくなったら、しらんさけえに、かってにどうぞ＜あなめりかん＞
　いつまでカネもつんやろかあ～w
　世の中、カネ次第やでえ～
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:32:43.50 ID:uFM6nk+E0
日米同盟を破棄したら
ただちにロシアは念願の北海道強奪に向けて動き始めるだろうな

満州で味わったレイプと虐殺の甘い果実を再びってとこか
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:32:53.74 ID:FA4sp8yr0
などと意味不明の供述をしており、当局では余罪があるものとして捜査を進めております。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:32:59.95 ID:fBYNA/gM0
これが、中国と媚中派日本人が今必死に訴えてる論調だ。
中国が尖閣を侵略するにおいてただ一つの障害となっているのが日米同盟の存在。
これさえ破棄させられれば、何のためらいもなく人民解放軍は尖閣に上陸できる。
逆に言えば、日米同盟があるから中国は尖閣を侵略することはできない。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:34:06.90 ID:o2FlfyrRO
条件一切無視した日本の本当の本当の希望ってなんだと思う？
ぶっちゃけ「鎖国」だと思うんだよね まさに…
あれほど日本の性格を体現してるのはないと思うｗ
日本は鎖国できるほどのﾃｸﾉﾛｼﾞｰを育ててほしい
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:35:54.73 ID:uFM6nk+E0
尖閣どころか北海道や沖縄も確実に強奪される
共産主義国家が北と南から本州をうかがう悲惨な状況になるわけだ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:36:22.86 ID:sTz2RuEo0
>>1
このオッサンも時代遅れやナ。
日米同盟が動揺するのは、中国が衰退して同盟の存在理由が希薄になったときだぜ。


499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:36:50.75 ID:MCVtpftm0
今より中国へ一歩でも寄れば墓穴を掘るよ
それが韓国とロシアの願い
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:38:23.50 ID:U7zxiSkx0


　　どこがこんな記事出してんだ？　と思ったら日経かｗ

　　尖閣で厳しく出たら　経団連が文句言ってたもんなあ。

国土よりもカネ　カネ。　商人思考の　財界人　ｗ


　　中立商人なんて邪魔になれば殺される立場じゃんｗ　アホかｗ
501 ：名無しさん＠1３周年：2012/08/30(木) 15:38:44.92 ID:ceiJd7yj0
こうなったら核武装して核ミサイルや原子力潜水艦を持つ必要がある。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:38:59.57 ID:HYVanFPG0
日本が中立になっても尖閣諸島は狙われ続けると思うよｗ
世の中ＤＱＮから詐欺師まで、脅しに乗ったら次はもっと脅されるものだから。
脅しに乗って評価してくれるのは学校の先生ぐらい。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:39:05.81 ID:C3POP5RJ0
　
　世の中、カネ次第やでえ～

　思いやりヨサン切れたら、しりまへええええええん＜あなめりかん＞

　WAO!!!!!!!!!!、わお！！
　シナも、いいいっぱいカネだしてきよったでええ～

　どっちがええかなあ？、どっちしよか？、ミカタつくの？

　なんやから、あっちもこっちもミカタしとこっと＜米国務省報道官＞

　ってな具合
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:39:39.34 ID:+1BfyU7+0
この見方は正しい
今や米国債を最も保有しているのはダントツで中国
アメリカも極東アジアの軍備に予算は割けない経済状況
独立国、米友好国として日本に自主防衛、核武装をさせるべきという
米知識人はとても増えてきてる
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:39:47.24 ID:eW7zPFUj0
バカかこいつｗ
何が中立だ。寝言も大概にしやがれオーストコリアン。
中国は経済の戦略パートナーじゃなくて、ただの格安工場。それももう高くて逃げはじめてる。
売る方はといえば米国製品で売れてるものって生活用品でも特殊なものだけだろ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:39:55.58 ID:SlT1rAJo0
>>1
日経の馬鹿記者
支那から金を貰って日米離間工作の駄文作文ですか？
507 ：、。：2012/08/30(木) 15:40:19.40 ID:Sk9vKh1o0
>>283
中国は腐れ役人の巣屈
これでいいかな
今度はあんたが工作員でない事を証明したらどうだ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:40:44.64 ID:EPFnHjDW0
日米同盟から抜けるなら核を持つ以外に自衛できない
日本は日米同盟をより強固にして非核を目指すべき
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:40:50.96 ID:MCVtpftm0
日経
ここ何年も日本のためになる記事を見たことがない
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:41:49.86 ID:tEU1V4r3P
>>499
そのとおりだな
日本が万一媚中的立場に転じれば、
日本の衰亡を願う勢力（それは米国内にも少しは存在する）にとって
願ったり叶ったりの展開となる

しかし日本国民は賢明にも、反中国の立場を鮮明に支持している
誰に習ったわけでもないのにこのような正しい行動をとれるのは
まさに日本人の国民性にもとづく
日本人が中国のようなロクデなしを信用することなどありえないのだよ。

いくら中国から金をもらっている財界人や媚中派が叫んでも無駄なのです。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:41:52.07 ID:o2FlfyrRO
でも中国が少子高齢化の時代に突入したらどうすんのww
もうすぐそこなんだぞ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:42:36.00 ID:C3POP5RJ0
>>1
　＞＞日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ

　ようするに、どちらにもかもられるわけね～ｗ

　ぜにカネやさけえなあ・・・
　世の中
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:42:37.17 ID:KKfKNmW00
結局中国の犬になるか米国の犬になるかってだけだ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:42:46.53 ID:2v0dNLEw0
判断基準は国益以外無い。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:42:58.81 ID:6LUSeZiT0
何？軍備増強しろだって？！
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:44:39.84 ID:sMxKWcUT0
海軍力、空軍力だけなら極東で敵無しの戦力を、たったのＧＤＰの１％未満で造り上げた国だからね
国を守る事の１点においては、ほぼ満点の実力がある

明治以来１３０年、同盟、条約を律儀に守ってき大国も他には存在しないしな
そんな日本の最大の不幸は、常に大陸からの脅威に晒されて、本来必要としない軍備を常に持たざるを得なかった事
１３億の理性も自制も効かない人間達の防波堤に成るのは、並大抵の覚悟と努力じゃ追付かないしな
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:45:17.02 ID:+FGDi7m+0
①日米同盟の過去最大の強化へ
②日本の軍備増強
③中国・ロシア・韓国・北朝鮮を敵国と認識
518 ：か：2012/08/30(木) 15:45:23.25 ID:k8pH2BU6O
これでわ 日本人の洗脳無理やわ

工作イン 首になるぞ
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:46:16.06 ID:OVNfwQfQ0
このホワイトとやらは中国の本質が分かってねえんだよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:47:38.00 ID:pvtDFM3E0
>>1
日経の韓国、中国押しは異常
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:48:01.80 ID:FtiWSpJ1O
スイスを見習えばいいと思う
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:51:10.95 ID:HYVanFPG0
>>521
それは理想ではあるが、
原発も自力で考えてやめられないような国が、
スイスみたいな行き方をできるわけないだろ。
すでに国内で脅し脅されビビりまくっているしｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:51:23.14 ID:KQ0LAu8VO
自国で防衛できるようにしていかないと
アメリカは日本のために中国と戦争することは絶対ない
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:51:27.03 ID:tEU1V4r3P
日経の根本的思考は、長期的国益など一切考えないで
そのときどきにほんの一瞬でもあぶく銭が入ってくる方向に日本人を煽り立てるということだ
これを真面目に聞いていたら、韓国万歳、中国万歳、アメリカ万歳を同時にやらかすことになり
頭のおかしい異常国と見られることになろう
日経が唱えてる時点で、頭の弱いバカの意見とみるべき
525 ：反原発デモ何かが変だ、実況動画検証、元凶の東電非難一切無し：2012/08/30(木) 15:52:05.66 ID:NMj0i9qn0


反原発デモの不思議発見、動画検証、元凶の東電非難一切無し
→　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1345910588/110-111

投稿者はこの反原発デモに奇妙な点を発見した。　それは自由参加の反原発デモ、
この中に原発事故元凶の東電に対して、非難の声も文字も無いのはまるで悪夢のようだ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:53:00.15 ID:o2FlfyrRO
日本はおとなしくｱﾒﾘｶﾝｶﾞﾙｰのポケットに入って彼のためにﾎｲﾐ唱えてなさい
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:55:17.53 ID:jh//7kuY0
あくまで独自の外交をするというなら
核と空母と原潜は必要だな
軍事費増大で消費税が15%どころの騒ぎじゃ無くなりそう

まあ、平和の中で腐っていくよりは
それはそれでいいと思うけど
528 ：バカ天皇万歳の狂信独裁と中国式特権支配を防ぐオスプレイ必要：2012/08/30(木) 15:57:09.96 ID:NMj0i9qn0


投稿者は自由主義者だ。　貧富や差別があってもニグロを大統領にしたアメリカを尊敬する。
共産主義は公平平等を言っても口先だけだ。　共産党独裁は権力維持のため社会は硬直化。　

かつて日本は祖国防衛で特攻玉砕を鼓舞したが、皇族どもで特攻玉砕に志願した者は誰もいない。
こんな呆けた身分階級制のため、沖縄戦でも日本軍は沖縄人を同胞とは見なかった。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:58:58.45 ID:KBsQjAMq0
>>462
金融政策は江戸幕府と諸藩の関係にそっくりだよな。
ペリーが日本に来たときに勉強でもして帰ったのかってぐらいだわ。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 15:59:52.96 ID:tEU1V4r3P
米中接近により米日同盟の意義が薄れたという前提で書かれるこの記事は
事実誤認と虚偽に満ちている

現在米国政治の多数派は、中国の軍事台頭に烈しく対抗して
米国軍事費の増額を要求しているのであり、大統領選挙でも当然の論調である
このような明らかな中国敵視論をまったく存在しないかのように偽装した記事であり、読む価値がない
価値があるとすれば米中接近派の異常な思考ぶりを再確認できることだけであろう。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:03:54.59 ID:EsZR7kbs0
だからな、日本に基地があっても兵隊ごっこしているだけ。
選び抜かれたクソ兵隊をアジアに飛ばしているだけｗ
アメリカ兵が犯罪を起こしても本当に逮捕しているか怪しいんだよｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:05:00.67 ID:M8IflEg00
>>521
スイスが中立でいられるのは山の中で利用価値がないからだよ

大陸中国を太平洋から隔てる防壁そのものである日本列島が中立でいられる可能性は１００％ない
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:05:06.25 ID:Lj9xHb/K0
島一つにこだわりすぎだよ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:05:26.40 ID:P+1ZoSEi0
アジアで軍拡競争になるけどいいのか？すべての国が核保有するかもな
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:05:42.40 ID:KBsQjAMq0
>>528
>貧富や差別があってもニグロを大統領にしたアメリカを尊敬する.

生け贄の羊って知ってるか？

アホじゃないか。　アメリカ大統領なんてユダヤの丁稚だろうが。
使い勝手が良くて、大衆受けすりゃ蛙でも大統領になれるのがアメリカだよ。
納税の義務がどの法律にもないのに所得税をかき集めてる州という痴呆自治体の集まりだ。
集まった金はフェデラルバンクという名の個人の貯金箱行きだろうが。
尊敬できる国か？
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:06:07.76 ID:jICYVxCR0
核武装して日米同盟継続でおｋ
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:06:33.35 ID:8rCpMVr30
日本が核持ってれば中立もありかもな
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:06:51.10 ID:uwUBM8ZV0
中立な立場＝日米安保の破棄で、自衛隊で国防せよという事か？
頭トチ狂ってるな
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:07:36.07 ID:CjN2BNFQ0
この記事は、日本を破滅に導くミスリード。
憲法9条を抱えた状態で中立なんて、頭にウジが湧いているとしか言い様が無い。

日経って、質がかなり低下しているんじゃないか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:07:47.13 ID:hymZj3kf0
ソースはホワイト氏

誰だよｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:08:16.26 ID:SPm2hdUe0

>>512

そのゼニが中国の台頭でなくなってきているからな

今のまだ余力がある内に軍備増強しとかないと駄目だ手遅れになる
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:09:10.90 ID:9eE4kvEF0
>>1
くやしいのうｗｗ尖閣安保対象でくやしいのうｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:09:51.56 ID:g9pUEDEy0
アメリカはマジで言ってんの？
自主国防とか日本が遣り出したらアメリカ国債うっぱらっちゃうよ
金タマ握っとかなくていいのかな？
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:10:50.38 ID:MXSggr+5P
米中は相互に依存しながら、かつ敵対化するという矛盾した関係が、より強く。
日本は、より米への依存度を強めないと。

本当は、米の属国から抜け出さないといけないが、米中両国相手に
うまく立ち回るなんて凄技なんて、ほぼ１００％むり。核を有して
そういう方向に教育から始めて、官僚、全国民が能力向上を図らないとならないから。

韓国は、中国の強大化、米の相対的地位低下を利用して独立性を高める
方向が既定方針らしい。今年７月に、米から提案された日韓軍事協力を
拒否したのは、そのため。さて・・・
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:11:04.47 ID:+1BfyU7+0
>>530
米中は接近してるだろｗ
当然、両者とも懐に短刀で
そんな中、日本が今や38度線になってるなんて言ってたやつがいたが
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:11:30.76 ID:Xsluh7J+0
アメリカにとって米英同盟と日米同盟は大西洋方面及び太平洋方面に対し
アメリカのプレゼンスを維持する為には無くてはならない同盟であり要である
決して時代遅れではないし色あせてもいない否それどころか両国はますます強固な
結びつきとなっているのである政治然り経済然り防衛然り

アメリカにとってイギリスはプードルであり日本はポチなのだ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:11:34.15 ID:KBsQjAMq0
>>541
日本の企業の内部保留は純資産で換算しても史上最大だとよ。
国内で若い連中使い潰して、集めた金は米中へ献上。
アメリカか中国の本当の国名は「ＴＵＫＡＭＡＲＯ」ってんじゃないの？
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:11:36.58 ID:P+1ZoSEi0
日経はこんな意見もありますよ的な記事をよく載せるからな～
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:12:33.81 ID:iBVxIpkU0
嫌だ
大乞食虐殺国家とはつき合わない
こちらの頭が５００年退化する
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:12:47.13 ID:tEU1V4r3P
>>541
そのとおり
中国軍事費の飛躍的増大は、世界中の不安定要因となっている
中国というカモネギ市場から金をむさぼりたい米国経済界では
中国接近論が当然あるわけだが
中国の軍事費増強があまりに急激なのですでに中国擁護論は影を潜め
大統領選挙では中国軍事費にいかに対抗するかが大きな焦点なのである
このような現状からすると、米中接近だのは完全な妄言であり、
今後ますます米中の軍事的対抗と、米国の味方をすべき日本の存在が重要になる。
こんな当たり前のことをどうやって捻じ曲げようと思うのか日経の意図が不明である。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:13:56.11 ID:HYVanFPG0
>>532
いや、立地的には海に囲まれた日本のほうが中立でいるのに楽。
おスイスは国としても強いが、国民が個人レベルで強いんだよ。
その上全てにおいて危険厨。すでに核シャルター完備。
スイスが脱原発を決めた理由は、安全対策を追求するとお金があわないから。
そこで安全対策をやめるのではなくて原発をやめた。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:14:11.62 ID:2S9prQs90
日経、毎日、朝日、赤旗

日本4大ウンコ紙
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:16:41.73 ID:i7cNR5w3O
とりあえず読んでみた
で、要するにこういうことだろ

「現状は筆者を含めた、日米安保関係を弱体化させたい勢力の思うようには動いていない」と
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:16:46.79 ID:KBsQjAMq0
>>543
そうすりゃ、一気にＡＭＥＲＯに切り替えるだけだろ。
ドル？　なにそれ？　ってなもんだｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:17:06.43 ID:o2FlfyrRO
でも中国が手に負えなくなるとわかってるなら
最初からｱﾒﾘｶが中国に投資するわけないじゃん
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:17:40.18 ID:7cOxMVEy0
>>532
山じゃなくて、世界の富裕層の2/3の資金が集中してるからだよ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:18:24.82 ID:JgUgLtUeO
そうか
日米同盟が邪魔で尖閣を盗れないのか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:18:39.81 ID:P+1ZoSEi0
日経はそこそこ役に立つけど、全ての記事が素晴らしい訳ではない
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:19:06.92 ID:hRU770t50
中国は先進国には遠く及ばないし
日本が時代遅れならアメリカも同じだ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:20:18.61 ID:Iau0DdfM0
コレだけは言わせてね

第二次世界大戦で日本が一番駄目だったのは国民の意思を強制した事だよな（従軍慰安婦は別として）
つまり国民１人１人が　「　あなたどちら側につきますか？　」　と質問されて
アメリカｏｒ中国となった時にその意思を尊重できるかが重要だぞ
国民の立場として戦争になった時それを決定させる事をした方が良い

だって日本は戦争をしない国なんだからね
もし仮にそれで日本に住めなくなったとしてもその時は素直に移住させてね（絶対だよ）
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:21:08.38 ID:KBsQjAMq0
>>556
そりゃそうだけど、両方じゃね－の？
とっても戦略地として意味なし、取ればノウハウと帳簿持って行方不明。
金なんてのは相互の信用から生まれるから。
帳簿さえあれば、現金いらないしね。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:21:17.11 ID:PORbmRHsO
>>556
一番安全な銀行だもんな
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:22:08.84 ID:M8IflEg00
>>556
中立で誰のどんな金でも預かるからなｗ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:22:30.07 ID:ra6ngwbbO
＞　最後に指摘したいのは、ホワイト、矢吹両氏の議論（筆者は全面的に賛成している）は、
＞現在の米国政府の支配的空気や見解とは正反対に見受けられるということだ。

終了
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:22:44.42 ID:tEU1V4r3P
将来手に負えなくなることがわかっていた中国共産党であっても
当時の白人資本家からすれば10年から15年ぐらいあぶく銭を稼げればそれでよかった
長期的国益なんぞくそくらえという資本家はたくさんおります
それに敵を育成すれば軍事産業は儲かるのです
アメリカが結果的にあるいはわざと敵を育成した例はいくつもある。
軍事産業も民生産業も同じ資本系列ですよ。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:23:35.54 ID:MXSggr+5P
大国同士が互いに相手の領土まで侵攻するなんてことは全く考えられないから

海空戦力で相手のそれを全滅させうる立場に立たないとならない

従来を超える通常兵器の開発と運用システムの改良が要かな？

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:24:06.68 ID:lBNkTbB8O
日米同盟が目障りでしょうがない危険な奴らが中国にも南北朝鮮にも
そしてアメリカにも日本にもいる事を忘れない様にな・・・・
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:24:27.86 ID:SPm2hdUe0

>>560

脳内花畑すぎるだろ

「僕は武器持ってないから殺さないでください」と土下座したところで、相手の胸先三寸だろう

軍隊を持つべき
今度は原発から取り出した核燃料がたくさんあるから、核兵器も作れる

・・・その前に地震にやられなければ、の話だけどな
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:24:34.88 ID:Iau0DdfM0
>>560 のを修正（コレじゃ本意が伝わらん）
＞＞国民の立場として戦争になった時それを決定させる事をした方が良い

国民１人１人の立場として戦争になった時それを１人１人決定させる事をした方が良い
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:24:54.70 ID:0zMKaErF0
何か韓国人も同じこと言ってたな
中国と日本のバランスを保つ均衡外交とかいって
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:25:14.52 ID:GjJaCqqx0
>>560

まず自分の国で主張をするべきですね
そもそも戦争は国家国民の利益のために政府が決定するものであって
庶民の投票で左右されるものではありませんよ
馬鹿じゃないですか
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:25:28.46 ID:2beeICBM0
ちょっとこれ見てみて、危機感持たないと危ない
http://www.youtube.com/watch?v=tQkCbMDPNkU&feature=related
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:27:18.47 ID:KBsQjAMq0
>>569
なんで「国家」って言うシステムの中で生きてるの？
平和なときは寄りかかって、国家の危機になったら逃げ出したいって？
選挙制度はなんのためにあるの？

無人島で1人で暮らせよ。　在日の考え方だな。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:27:42.58 ID:tEU1V4r3P
>>567
同意です
世界一位の経済力と世界三位の経済力が強固に軍事同盟すれば
それが目障りな勢力はたくさんいるのです。

反同盟のステマが横行するのはある意味当然です
しかし説得力が皆無なので、いつも片隅の論調でしかない。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:28:07.74 ID:5K7ziSin0
ノムヒョンかよｗｗ
馬鹿らしい
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:28:30.82 ID:Iau0DdfM0
>>571
意味が伝わらないようでスマン

要は１人１人に行動権を与えてねと言いたいだけなんだけどね
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:29:27.98 ID:SPm2hdUe0

尖閣とか無人だから、まだいいが、これだけのことをやられても手も出さない国って思われて無事で済むと思わないほうがいい
軍隊を本格的に出動させて、制圧されても政府は文句言わない
自衛隊もいるだけで使わない
そう思われてるんだよ

結局、武力がなければ本当の独立なんて守れないんだよ

米だって、いつまでも守ってくれるわけじゃない
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:31:01.39 ID:12NVjDsD0
分断工作ご苦労だなwww
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:31:16.17 ID:s/gPbq7h0
>>560

そういう甘い事言ってるから、竹島を占拠されるんだよ。
隣に暴力団がいるんだぞ。平和主義と言うだけでは、全てを失ってしまう。
韓国は日本人を殺して不法占拠しているわけで、断固とした対応を示し、反省させるべき。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:31:21.14 ID:37h6T5yB0
問題は核だろうな

核兵器と言うとよく問題にされるのが、

・憲法第９条
・米国との関係

これらはクリアできないこともない
だが、実を言うとマスコミでもあまり取り上げない最大の問題がある
それは、

バ韓国が核武装する

こと。これはほぼ１００％の確率になる。
でもって、更に問題なのは、バ韓国が核を入手すると数年以内に
日本に先制核攻撃をする危険性が極めて高くなるという問題がある
核抑止力などという言葉は、バ韓国土人には通用しない
彼らは「日本人が皆死ねば、朝鮮半島は平和になるニダ」が基本理念に
あるので、日本への核攻撃は彼らの安全保障上必須になると考えた方がいい

つまり、本当に危険な国は北朝鮮ではなく、バ韓国であるということだ
核を持つのであれば、まずバ韓国という国を滅ぼしておく必要がある
中国、ロシアとの分割統治でもいいから、確実に主権を奪い取る必要がある
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:31:26.70 ID:Iau0DdfM0
>>573　と言うかね寧ろ
日本は島国だから難民とかそういった感覚に疎いと思うんだ
賛成できなければ亡命（と言うか解からんがｗ）出来れば良いと思うんだけどね
まぁ何かマズイ雰囲気になってきたなとか戦争かよという時の話だけどねｗ
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:31:33.65 ID:HYVanFPG0
>>574
思えば最強だよなｗ
しかも、両国ともにデマとかステマとか陰毛論とかが横行しまくっているけど、
テキトーに流す国民性で情報戦も無敵だしｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:32:39.05 ID:t2jVyirw0
日
経
（
笑
）
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:33:11.49 ID:PORbmRHsO
>>567
アメリカで必要ないと言われたら日本の盾はなくなるね
アメリカとの対等な関係は今のままじゃ永遠にこないな
アメリカ「同盟破棄する？」の一言でいいなり
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:34:40.38 ID:KBsQjAMq0
>>577
自主防衛と単独防衛は違う。
だからこそ、あなたの言う通り「自主性」が求められるんだろうね。

ちなみに自分もアメリカを無条件で信用してる奴には腹が立つが、
「同盟を結ぶに値する価値観の一致」を維持している国と協調して国際社会を渡っていくしかない。
まだしばらくは、アメリカ頼みだろうね。
そう思うよ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:35:39.50 ID:tEU1V4r3P
韓国の左翼勢力はけっこう大きくなっており
一般庶民は反米、親北、中国接近を待望している節がある

韓国保守勢力がいかに親米に行こうとしても貧困大衆が反米では思うようにいかないのが
現在の韓国であり
それが斜め上に暴発したのが、反米の身代わりとしての反日であるとも言える
この斜め上の展開は韓国人しかできないお家芸である

このように米中の間であっちふらふら、こっちふらふらしつつ、
民族意識だけ高揚するという韓国の愚行は、明らかに悪い見本である

日本人がこの馬鹿な隣国の真似をすることは死んでもありえないだろうが、
日経のいうことを仮に遵守すればまさに韓国のような「まったく信用できない同盟国」となるであろう。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:37:53.74 ID:PDKHxF+F0
頼りにならないから要らないということにはならんだろ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:37:54.64 ID:E4opldWa0
何この小沢派
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:39:21.92 ID:MBTwppFk0
米中両国に中立的な立場をとるために、核を保有する必要があると100万遍
言っておるのに。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:40:01.28 ID:KBsQjAMq0
>>581
国際社会はいつでもヤバイ。
とっとと好きなところに行ってくれ。
日本には帰ってくるなよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:40:32.32 ID:dx54br4k0
日米同盟なくなったら日本は核を持つしかなくなるよ
それでもいいのかねアメリカは
それが困るからずっと日米同盟してんだろうに
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:41:31.84 ID:9eE4kvEF0
>>1
くやしいのうｗｗ尖閣安保対象でくやしいのうｗｗｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:41:35.00 ID:SPm2hdUe0

二代続けて中国の帰化人が知事の沖縄は、もうすぐ琉球として独立しちまいそうだな

あの綺麗な自然が完全に破壊されるんだろうな・・・
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:42:18.70 ID:L50tU+j70
同盟ってのは価値観の共有。
国力の強弱でどっちつかずの信用ならん行動をとって、
100年前国ごとなくなったおろかな民族がいたなｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:42:59.96 ID:tEU1V4r3P
>>582
まったくだねw
日本も米国も、国益に反するステマを拒否するという国民性がある

米国の場合は国防意識が教育されているためであろうが
日本の場合は、感性で拒否するのだからとてもスゴイことですね
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:45:32.74 ID:o2FlfyrRO
でも日本はぽっぽと菅のｺﾝﾎﾞでｱﾒﾘｶを怒らせてるからな…
今さらすり寄ってもひどい扱いされそう；；
597 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/30(木) 16:46:09.72 ID:???0
関連ニュース

【USA】 共和党ロムニー氏の政権構想、「日本」言及は１回　知日派の影響力低下も　韓国・フィリピン・オーストラリアと共に列挙するだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346312647/
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:46:19.27 ID:NKgKXcQ/0
いまさら、外国の赤の勢力が遠吠えをしたとしても、日本は
赤くならない。

手遅れなのです。革命をやるとしたら、国家基盤が破壊された
終戦直後、GHQが国家中枢を掌握する前に行うべきでしたね。

残念ながら、日本共産党はただの力のない、パフォーマンス政党なのです。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:46:35.66 ID:KBsQjAMq0
>>593
何か勘違いしてないか？
知事が帰化人って500年前の帰化の話だろ。
家の先祖は～人って程度ののりだよ。
沖縄で独立派なんて0.1％いるかどうかだぞ？
ほとんどベ平連崩れが流れてきたのだけどなｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:47:40.43 ID:e2Gha1p/0
>>597
アメポチバカウヨ倭猿憤死www。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:48:00.21 ID:XOpJIzlv0


＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験
それ以上の在中勤務経験がある。現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営＞

　
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:48:06.14 ID:Nb/5+VrM0
ラッド内閣当時、オーストラリアは中国の友邦だったんだよ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:48:43.69 ID:brxY0sDC0
中立な立場＝ただひたすら思いやり予算が欲しい
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:48:55.90 ID:37h6T5yB0
>>574
いや、米国は軍縮中だ
だからロシア、中国、北チョン、バ韓国が大暴れを始めている
オスプレイ拒否なんて言っている場合ではない

共和党政権になったら、更に軍縮を加速させる
意外かもしれないが、民主党の方がしっかり軍備をやってくれる

>>1はステマでもなんでもなくて、おそらく共和党主流派の考え方だ
分かりやすく言えば、ロン・ポールの思想だ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:49:57.89 ID:7+HksxOkP
日米同盟が無くなれば日本国内の戦力の大部分、下手すれば全てを撤退することになる
これはアジア地域への影響力を皆無に等しくする行為だし絶対に無いだろ
それにもし日本が中国に取り込まれたら太平洋で中国と直接にらみ合うことにもなる
米国にとってそれは悪夢以外の何物でもない
日米同盟破棄なんて天地がひっくり返っても無い
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:50:51.73 ID:KBsQjAMq0
>>600
ロムニー氏は日本核武装論者だよ。
対等な同盟を結ぼうという考え方。

こっちとしちゃ、もう少し先の大戦のつけを払ってもらいたいんだが、
1931年にリセットして国際関係をやり直したいようだ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:51:17.51 ID:29RBhXGf0
残念だけどこのおっさんの指摘は韓国における問題だよ
日本をバランサーのように捕らえるのはまったくの的外れ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:52:11.35 ID:37h6T5yB0
>>605
> 米国にとってそれは悪夢以外の何物でもない
> 日米同盟破棄なんて天地がひっくり返っても無い
それはオバマが勝てばだろう

共和党が圧勝したら、話は別だ

米国の「最右翼」の考え方

外交政策に関しては、不介入主義者である。国際連合と北大西洋条約機構からの脱退を支持。
「絡み合った同盟関係」を断つべきであると主張している。2011年2月15日の共同通信との会見
では、日本は米軍依存をやめるべきであり、在日米軍基地の撤退を強く主張した。さらに同会見
では、米軍基地の抑止力と言うのは虚構に過ぎないとして、民主党のデニス・クシニッチとともに
在日米軍を「過去の遺物」と呼んだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB#.E6.94.BF.E7.AD.96
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:53:38.67 ID:8rIZCQX/0
以上

朝鮮人の願望でした。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:54:16.55 ID:LgyKo4KF0
またクソ丑か
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:55:38.87 ID:tEU1V4r3P
>>604
ロンポールの論は好きだが
ニュアンスがだいぶ違うでしょ
ロンポールは金融マフィアに食われ戦争に突き進む米国からの脱却
すなわち小さな政府論を進めている。
これは米国政治の抜本的治療の提案である。
上の記事にそんなニュアンスがどこにあるの？
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:55:59.02 ID:o0jScJX8P
鳩山に用はない


613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:56:05.48 ID:37h6T5yB0
>>606
米国の保守って、元々孤立主義っていうことを知っている？
だから軍拡を行ったレーガンを「新保守勢力」なんていう
言い方をしていたわけで。

実際には、これまでの共和党は中道ないしはリベラルだよ
ジョージWブッシュも経済ではほとんどリベラルと変わらないし

こんなのは米国の歴史と政治をちょこっと勉強するだけで
理解できるんだけどね
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:56:13.75 ID:/w84efzs0
>>600
14 名無しさん＠１３周年 2012/08/30(木) 16:49:28.34 ID:AWSBxPGeO
アメポチバカウヨ倭猿憤死www。

もう少し考えようぜw
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:56:27.85 ID:GB2ZEVRQ0
時代遅れで間違っているのは、
韓国の日本依存体質のような依存性からくる、独立性である。
口先でいくらわめいても、依存は深まるばかりは韓国を見ればわかる。

真のトモダチ、信頼関係は対等から発し、双方の国益に対してケンカ
をする位まで言い合い理解を深め事から、強力な同盟関係が生まれる。
向こうが嫌だと言うなら仕方がない。まずこちらの依存性を取り除き、
強い同盟関係を望んでいる事をアピールして行く事が必要だ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:58:16.38 ID:37h6T5yB0
>>611

>>608

おまえは勉強不足
ブッシュ前大統領をバリバリの共和党保守と考えているんだろ？ｗ

共和党保守って１００年以上同じような主張を続けているんだけどね
特に外交面は
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 16:59:42.50 ID:KBsQjAMq0
>>613
だから、日本は勝手に防衛体制を整えろ、と言ってると書いたんだが。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:00:17.21 ID:AM2sCI3G0
在日の丑は反米でもある。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:00:30.17 ID:SPm2hdUe0

>>599
いまだに中国名使ってるそうだ
長く続いてきた親戚が中国にもいるみたいだぞ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:02:42.65 ID:W5aRl+cw0
そこで鎖国
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:03:25.59 ID:DFMvtnSj0
中国とまともなパートナーになれると思ってるのか
おめでたいな
中国を対等扱いしたら根こそぎ持っていかれるぞ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:04:51.98 ID:dJsBMmEnO
消費抑制礼賛
デフレ清貧武士道愛護
消費税増税路線

つまり日経の上が出す提言に、日本経済を良くしたものは皆無。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:06:27.09 ID:KBsQjAMq0
>>619
そりゃそうだ。沖縄の人間ってのは祖先と親戚関係を相当重視するからね。
だが、親戚が中国人なら中国に国を売るって言うなら、逆もあるだろ。
親戚が日本人だから国を日本に売れってね。

でも、事実としてそんなアホな考えにはならないよね。

地縁血縁が切られた都市部の人間はどうも田舎の地縁血縁を恐れすぎてるように思える。
あるいは本土では国を売るほど地縁血縁は強いモノなのだろうか？
第二次大戦が終わったとき会津若松では「薩長の政府が負けたぞ！！」と万歳三唱したという。
そのノリなのかな？
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:06:52.30 ID:6lkSBJ6F0
次の大統領選挙まで待っていいいと思う
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:08:04.59 ID:DWf+ewof0
日米同盟が終わった瞬間に中国が攻めてくるのはわかりきったこと。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:08:41.07 ID:r54gQIeR0
>>596
最も米国の態度を硬化させたのは安倍晋三。

戦後レジーム脱却は、サンフランシスコ条約の破棄を連想させる。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:12:10.43 ID:blSsNwWf0
どっちつかずってのが、一番良くないんだよ。
どちらとも関係が悪化する。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:12:40.17 ID:tEU1V4r3P
ロンポールの論は、伝統的孤立主義に
金融マフィア軍需産業に振り回される政治からの脱却を加えた点に新味がある

しかしロンポールにしても米国が過剰な軍事的役割から撤退したあとには
ならず者国家が跳梁跋扈することは必然である以上
当然ながら各地に治安維持する強いリーダー国家を配置しておかなくてはならない

そうすると、孤立主義あるいはロンポール主義とは
中国という野蛮な野望を持つ国を必要以上に擁護するものでは全くない

むしろその論に立てば、中国に対抗できる強い日本を育成し、容認するものでなければならない
この点で>>1とは全く異なるわけです。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:13:59.38 ID:SPm2hdUe0
>>623

帰化人にとっての国は日本じゃないよ
中国だよ
しかも琉球になったほうがいい、米軍出ていけっていう沖縄県民多いから危険だ

沖縄県民からしたら日本に併合されたせいで、太平洋戦争では多くの島民が殺され、いまだに基地が密集しているせいで
米兵の暴行事件に巻き込まれる頻度も高い

本音では中国になって米軍に出て行ってほしいんだろ
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:14:01.34 ID:BX3XF1WG0

ないない

日米同盟ほど日本に繁栄をもたらす外交は存在しない

親米とか関係ない

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:15:46.64 ID:KBsQjAMq0
>>628
フーバー元大統領がコミンテルンによってホワイトハウスから追い出されて以来の
旧体制への帰還と考えて良いのかな？
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:17:03.83 ID:5tkCtX0S0
＞香港本拠のコンサルティング会社
なんだかなあ…
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:19:06.83 ID:EHIojSQZO
中国共産党の日本解放計画によれば
2015年の日本列島は中国領

中立どころか現在立派な対立関係だが
634 ：反原発とオスプレイ反対しかし尖閣で計画頓挫の小沢とマスコミ：2012/08/30(木) 17:19:35.53 ID:NMj0i9qn0


バカ天皇万歳独裁の橋下徹をテレビで売り出し、ソ連・中国変節で自信喪失の狂信左翼を
誘い込んで反原発デモを首謀した、小沢一郎中国軍野戦司令官と売国マスコミ。

この流れでオスプレイ反対全国に広げて、日米安保解消から日本の中国属国化進める小沢とマスコミ。
しかし中国主導権争いで尖閣上陸されて、日米離反ムードひっくり返され大慌ての小沢とマスコミ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:20:45.13 ID:KBsQjAMq0
>>629
>本音では中国になって米軍に出て行ってほしいんだろ

そりゃ、君の本音だろ。　願望というか。
「沖縄県民は敵でなくてはならない。」
そうでないと、『自分』の今までの主張が崩れる。
崩れるくらいなら、領土が消えても、シーレーンが潰れても良い。
辻って参謀長がそういう考え方だったな。

ところで君の先祖は細胞段階から日本列島にいたのかね。
そうでなければ「信用ならない帰化人」だぜＷ　
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:21:23.62 ID:U7TY5WujO
ようするに９条を破棄して武装化しろってことだな
637 ：反原発デモ何かが変だ、実況動画検証、元凶の東電非難一切無し：2012/08/30(木) 17:23:34.10 ID:NMj0i9qn0


反原発デモの不思議発見、動画検証、元凶の東電非難一切無し
→　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1345910588/110-111

投稿者はこの反原発デモに奇妙な点を発見した。　それは自由参加の反原発デモ、
この中に原発事故元凶の東電に対して、非難の声も文字も無いのはまるで悪夢のようだ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:24:00.14 ID:NGueihWz0
米中に中立＝米中に対抗出来うる軍事的抑止力の獲得が前提となるわけだが・・・
どうせ記者の意図はキュージョーガーケンポーキュージョーガーなんだろうなぁ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:24:19.37 ID:SPm2hdUe0

>>635

もちろん先祖は日本人だ

だが沖縄県民の立場を考えてみれば分かるだろうが、先祖は日本人じゃない
彼らが米軍に本気で出て行ってもらいたいと思えば、中国の力を借りることが一番早いんだ
米軍と違って、中国は琉球を攻撃したことはないし、独立国として認めてきた実績がある

中国人も本土と沖縄を区別しているぐらいだぞ
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:25:15.45 ID:34iB5dc10
つまり憲法改正して軍事力を持てるようにし、原爆、源潜、戦闘機　を自国生産して、中国アメリカに匹敵する軍事力を持て、といっているのですね？
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:25:31.19 ID:LFUV/9KLO
>>1
じゃあ、まずは核武装だな。
最初は核ミサイル、次いで原潜だ。
勿論、非核三原則は廃止で。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:26:18.33 ID:n063dIT80
これは外交の基本から言い換えれば
「日本は中国、アメリカ相手にそれぞれ単騎で対峙せよ」
と言ってるようなものです。
コストパフォーマンスの悪い外交ですね。
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:26:27.29 ID:Y2IZZOPb0
なにを言ってるんだかｗｗｗ
日本が毎年いくらアメリカに払ってると思ってんだｗｗ
アメリカは絶対に日本を切れないよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:27:04.14 ID:eQYp3W6d0
結局鳩山の友愛だの小沢の媚中媚韓を期待してるんだよな財界が
ところが経済だけでやっていたら国が滅ぶから
で鳩山の尻拭いで米国からお前のところは排除するって脅されてTPP推進だから
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:27:36.59 ID:E5UKp36X0
中国と事を構えても味方してくれるかは確かに疑問符がつくな。
今やアメリカにとっても中国マネーは大事なスポンサー。韓国は
所詮使い捨てだろうけど。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:27:42.06 ID:E44cK4Od0
もう日本は武装化するしか他に道はないという感じ
自分の国は自分で守らないと誰も守ってはくれない
ただ個人的にはハリウッド映画のヒーローものたくさん見てきたので
アメリカは強い国であって欲しいという願望はあるw
647 ：中国で金儲けの経済亡者、日本の特権独裁進める小沢とマスコミ：2012/08/30(木) 17:28:11.76 ID:NMj0i9qn0


バカ天皇万歳独裁の橋下徹をテレビで売り出し、ソ連・中国変節で自信喪失の狂信左翼を
誘い込んで反原発デモを首謀した、小沢一郎中国軍野戦司令官と売国マスコミ。

この流れでオスプレイ反対全国に広げて、日米安保解消から日本の中国属国化進める小沢とマスコミ。
しかし中国主導権争いで尖閣上陸されて、日米離反ムードひっくり返され大慌ての小沢とマスコミ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:28:32.95 ID:wOool/Qx0
左翼の都合の良い時代
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:28:42.40 ID:n063dIT80
同盟もまた敵対関係の一形態に過ぎない、という国家のあり方についての
基本的な認識があったらそもそも「頼る」なんて言葉は出てこない。
本当にアホなのか、アホを誘導するために書いてるかどちらかの外交論には
よくでてくる。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:31:09.85 ID:Egs0blPFO
中立(笑)
現状の米中に物言えるだけの軍事力整えたら国が破産するわ
だいたい地政学的に要地にある日本が中立宣言して各国が素直に認める訳ないだろ
第二次大戦のオランダやデンマークよろしく挽き肉にされるわ
日米安保はあるだけで他国への牽制になるからこそ意味がある。アメリカの東太平洋覇権と日本への外的圧力の抑止力のバーターと言い換えてもいい。（韓国は異次元級のｷﾁｶﾞｲなので理解できないらしいが）
日本はあくまで中堅国なんだから身の丈にあった方策とらんと破滅の元
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:31:36.53 ID:m8Vn4le60
>>1
なんだそりゃ。中国は非民主国家だぞ。
アメリカが全て正しいわけではないが一応民主国家だ。
比較にならない。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:31:47.24 ID:KBsQjAMq0
>>639
君は少し、民族論から勉強した方が良いと思う。
最低でも柳田国男ぐらいは読んで欲しいね。

「東風吹かば匂いおこせよ梅の花あるじなくとて春を忘るな」
この歌は知ってるよね。　東風←なんと読む？
この時代の言葉が一番残ってるのが沖縄だよ。
日本人でないなら、何故、万葉の頃の言葉を未だに使い続けてるの？

中国は琉球を攻撃したことはない。
中国ってのは支那のこと？
中華人民共和国にはそりゃ攻撃されたことはないよｗ
支那になら何度か有るけどね。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:33:06.97 ID:o2FlfyrRO
>>626
そうなの！？
でも最近なんかまた出張ってきてるよね…あれそしたら危険なのかな？
もうなんか最近どこの国の誰が日本の中で何してるかわかったもんじゃないのが怖いわ～
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:34:18.88 ID:8PKlubPS0
日米同盟だけでなく、対中国限定で
日印同盟・日越同盟の必要があるな。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:35:54.99 ID:EFCnwoxy0
いくら大きくても貧乏人だらけの中国では国民食わすために自分勝手な国益追求
の外交しかしないだろうから迷惑だし、アメリカもアジア放棄して中国主導になった
ら、基軸通貨としてドルを使用するのやめて、どこも米国債も買わなくなって、あっ
という間に赤字だらけで破綻国入りするだろ。
この話は米国の負担が減る様に見えるけど、実際には中国を喜ばすだけだな。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:36:31.84 ID:KBsQjAMq0
>>639
>米軍に本気で出て行ってもらいたいと思えば、中国の力を借りることが一番早いんだ

ここ読んでて思ったんだけど、君中国からの留学生かなんかだろ。
沖縄県民にアジテーションを掛けてるわｗ　馬脚を現してるな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:37:07.76 ID:12NVjDsD0
ぷはっは、中立wwwwwwwwwwwwwwwwwww

もっとも危険な政策だな。反省しないなwwwwwwwwwwww
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:37:24.21 ID:ggnx9G+kO
アメリカの基本戦略はユーラシア大陸から膨張し
てくる勢力（ロシア・中国等）を前方基地（日本
と英国）で抑えて太平洋と大西洋の制海権を保持
してアメリカ本土を防衛するものである。
ユーラシア大陸から膨張する勢力（中国、ロシア）
は宗谷、津軽、対馬の三海峡を通過する必要がある。
宗谷は冬凍結する。津軽には三沢に米軍基地がある。
対馬を通過しても沖縄近海を通過する必要がある。
沖縄に米軍基地が有る理由は明白。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:38:50.23 ID:+D1gqkjX0
日本の孤立は中国の悲願だからな
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:40:07.24 ID:5LKQ2qwu0
元アメリカ陸軍大尉が警告　「米軍沖縄撤退ならニッポンは消滅する！」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/25/2280/

ゲーツ長官来日により、米軍・嘉手納基地でF-15戦闘機が行なう訓練の一部グアム
移転も決まった。菅政権は沖縄の負担が減ったと自慢しているが、飯柴氏は
「自慢している場合ではない」と一喝する。
「この移転は将来的に米軍の沖縄からの撤退と結びつく恐れがあります。中国軍の
攻撃力が拡大し、沖縄が安全でないと判断されれば、米軍は躊躇なく撤退する。
米軍の沖縄撤退＝米軍が日本を見捨てるということ。これは有事の際、安全保障で
米国に依存する日本の“消滅”を意味します」
昨年の漁船衝突事件の後に、クリントン国務長官は「尖閣は日米安保に該当する」
と発言した。しかし、飯柴氏によれば、この発言は日本を助けるためではなく、
グローバルな対中戦略で牽制が必要と判断されたためだという。
「米中関係が好転したり、あるいは逆に米軍の軍事的優位が揺らいだりすれば、
米軍が中国の尖閣侵攻を黙認する事態もゼロではない。いつでも無条件で米国が
日本を助けてくれると思ったら大間違いです」
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:40:16.58 ID:LN+xbaFM0
じゃあまず再軍備と軍需産業の復活からか
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:40:44.58 ID:KBsQjAMq0
「支那」って書き込んだとたん繋がり悪くなったｗ
おまじない　　六四天安門事件　
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:42:33.12 ID:afQrAsyA0
まぁ本気で米軍撤退や同盟破棄をするなら日本から逃げるよ
単独中立を謳うとか、待ってましたとシナに占領虐殺されるだけだ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:43:07.45 ID:dLL8B7qCO
●「尖閣は安保適用対象」　米国務省、従来方針を再確認
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120713/plc12071308490008-n1.htm
●米軍新戦略 アジア重視鮮明に（2011/02/09）
http://www.dailymotion.com/video/xgyafg_yyyyy-yyyyyyyy_news
アメリカ軍は、部隊の運用方針を記した新たな軍事戦略を７年ぶりに発表し、
北朝鮮や中国の動向を踏まえ、アジア太平洋地域を最も重視する方針を鮮明にしたうえで、
この地域でのアメリカ軍の駐留を継続し、自衛隊の能力の向上を支援していくとしています。
【マスコミ】 「『日本は韓国・中国に毅然と対応を！』…多くの日本国民がそう思うようになった。あの沖縄でさえ旭日旗掲げてる」…米紙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345685421/
665 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/08/30(木) 17:44:05.95 ID:L8KI6V0n0
>本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ

　９条　と　非核三原則　の破棄

　核保有　と　国軍化　と　先制攻撃許可

　が必用だな
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:44:43.10 ID:NGueihWz0
極端な話、日本が日米同盟から離れたら、すぐにアメリカ、ロシア、中国に国土を切り分けられてしまうわ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:48:08.26 ID:LaXLJnct0
破棄したら
尖閣はじめ九州沖縄はシナ畜領、北海道は露西亜が占領、
太平洋ベルトはアメリカから核攻撃されて高濃度に汚染された更地。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:48:25.13 ID:5LKQ2qwu0
日・米・中・等距離トライアングル論は単なる売国行為でしかない。
だからといって、アメリカがいつまでも守ってくれるわけではない。
日本は自力で戦略核武装しなければ、遠い将来、間違いなく中国に吸収され消えてなくなる。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:49:29.18 ID:eW7zPFUj0
日米安保が役に立たないって思ってしまった理由を判りやすく解説しなさい。
解説できない記者はすべて中国の太鼓持ちとして監視します。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:52:15.37 ID:eW7zPFUj0
>>36
日米同盟解消なんてルートは発生してませんよｗ
使えるものは大切に使いましょう。チュウゴキが戦争しかけてこないのは日米安保のおかげです。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:53:18.04 ID:Lj9xHb/K0
米紙「日本の経済的困窮した底辺がﾈﾄｳﾖになってる」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0831&f=national_0831_067.shtml
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 17:59:00.57 ID:yadlQoXx0
＞アーミテージ・ナイ報告書は無視されるべくして無視されるだろう。

日経は昨日、アーミテージ・ナイ報告書こそ重要になる
と社説でぶっこいたばかりじゃないか　恥しらずめが
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:01:31.07 ID:pRg4ez/C0
>>639
清は琉球を

独立国として認めたのではなくて、「属国」として認めたでしょ。

確かに、清の辺境政策は、おおむね緩やかだったが
単に手が回らなかっただけとも言える
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:06:30.12 ID:nV/AkYZNO
中国に占領されたら日本人酷い目にあわされそうだな

なんの恨みもないチベット人をあれだけ拷問虐殺する国だもん
日本人には強い恨みがあるからな反日教育も凄いし
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:07:34.84 ID:Jh+NFpnQ0
>>1
日米分断工作
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:08:43.25 ID:uSGSuBuV0
問題はどうやったら中立の立場を取れるかだな。
九条改正は当然として、核武装も必要だろう。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:09:26.61 ID:64r7B/Vz0
>>674
日本人なら占領した国を乗っ取るよ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:09:42.90 ID:f2B7LeccO

ここまでの素人がドヤ顔で語ってるのを平気でのせるなんて
まず中立の基本をわかっていない
中立を保つ基本は、私が味方になったほうが勝つんですよ、だから中立を保ちます
この形を作る為には、どれだけ高度な軍事と外交の戦略が必要かわかってが無い
徴兵制度、軍事力、ロビー活動、その二ヵ国が核武装国なら核武装も必要
それらを乗り越えても中立を保つのは至難の技
自国の憲法すらイジレナイ国が中立なんて選択をすれば双方から潰されて終わり

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:10:28.59 ID:sOkAC8o70
日本は核兵器を持てないから無理。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:13:31.63 ID:Y6eO5njY0
>>673
というか、清帝国は漢民族の国ではないけどね
満州族とモンゴル族の軍事力で漢族を支配してきた帝国
ウイグルとチベットは満州族と同盟関係
漢民族を抑えつけるという利害が一致した
現代の中国人は歴史を捏造して、清は中華帝国みたいに言ってる
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:16:59.14 ID:Nz8LBNIC0
中立は軍事大国にならんと無理だと思うが？　パワーバランスって知ってる？
去勢した男と婦女子だけの国家なんて歴史的に蹂躙されて終わり。　憲法９条は進入禁止の立て札の役割もできない。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:19:32.54 ID:9UGDuv8M0
はいはい、今それを述べる事こそ売国奴ね。
100年計画でそれを考えるのはアリだが、今はダメ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:24:15.12 ID:eTOA25Ndi
大東亜共栄圏の夢よ再び、ですな。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:25:09.33 ID:e1nXYI/TO
中立ということは、どちらとも戦えるだけの武力を要するわけだが。
日本国防軍を整備して、米軍基地を引き揚げさせるってか？
当然、憲法は改正だな？>>1が言っていることの帰結だぞ？
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:28:56.52 ID:iGRTspsD0
米中の対立は絵空事。
米国は、北朝鮮ともロシアとも
勿論韓国とも非常に仲が良い。
日米同盟は実質的には終わっており、
終わったら困るという心配は
現時点で既に意味を為してない。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:30:14.30 ID:EBef4PoJ0
二等辺三角形とか、アジアのバランサーとかを
思い出しました　＞＜
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:31:06.99 ID:iGRTspsD0
日本がやるべきは、
全力で大軍拡を行って
一刻も早く核武装すること。
周辺諸国が侵略を恐れるぐらいになれば、
平和で安全な暮らしを手にできる。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:32:44.29 ID:RYZtTdkl0
日本軽視新聞・赤卑新聞・押売新聞が合同で運営する
「あにさきす」とかいうサイトがあったと思うんだけど
あれってどうなったの?
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:33:48.05 ID:vIrcBByo0
この議論の帰結は、日本の核武装中立だな。
アメリカの識者から言ってくれるとはありがたい。
全面的に賛同するｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:33:49.74 ID:iuuBJVrW0
第二次大戦直前のポーランド回廊を巡る思惑のぶつかり合いと同じ匂いがするな
こいつは日本にポーランドを、アメリカに当時のソ連を中国にドイツを演じさせる気か？
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:40:06.30 ID:wgrkqSGf0
>>1
未だに安保闘争やってるお前らの方が時代遅れだと思うが
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:43:16.79 ID:1Qyo6WEG0
年間２兆円の米軍への朝貢金は廃止しろ害務省
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:44:25.76 ID:/VsZyJ4P0
日経かよｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:54:22.36 ID:R3wst6I90
>>274
国で考えては駄目なんだよ同じ価値観を持つ(同じ教育を受けたでもいい)民族が
多い方が勝つんだよ(つまり移民で人口が増えても駄目)
国家の役目は国民全員にまっとうな仕事
(結婚できて自分の子孫を残せる収入が最低ライン)を用意することで
人口に対してこれが出来ないと国は荒廃していくんだよ。
だから多すぎると駄目といわれてるんだけど
中国やメキシコ等は自国民を他国に行かせて
その国の仕事を奪う形で
結果的にこれが勝利につながってる
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 18:59:36.78 ID:BRnFSMZDO
てす
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:01:36.91 ID:iEBvoHjn0
世にこれをどっちつかずと言う
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:04:15.97 ID:uNiuXE+EO
>>687
平行してやらねばならないのは
農業の自給率120%以上
資源開発
それを担う次世代への教育
在日朝鮮人の駆除

核兵器のボタンを押せる総理大臣が朝鮮系の政党党首とかありえない
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:14:40.07 ID:4cwmLugc0
島ぐらい自分でなんとかしろ。
太平洋の対岸から眺めたら、至極当然の言い分だよね。
米軍おもいやり予算なんて、アメリカ議会対策費に過ぎないよ。米兵生命の対価なんかじゃないよ。
そもそも、アメリカ人がとりわけ嫌うのが、他力本願だ。
自分は安全な場所で左ウチワで、アメリカ人が血を流して守ってくれなんて
逆に左ウチワ野郎を討伐に来てしまうぞ。

台湾が独立するって騒がしかった時、アメリカは空母で共産党中国を牽制した。
台湾民衆自らが、自由と民主主義を守るために身体を張る覚悟と用意をしていたからだ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:16:47.05 ID:T2QX+xDn0
日経は完全に安定してきたな
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:18:05.51 ID:p8JYAohf0
日本は軍事的自主独立すべきってことだと解釈すりゃ、別に間違ってなくも無い気ガス

対中国は第三国を引っ張り込むまで交戦状況を膠着させる程度の軍事力は必要だろう
総力戦は人口と国土面積的に勝ち目ナスだから、そうなる前に収拾するのが政治のお仕事
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:22:39.08 ID:p2aaJIoT0
>>1
つ鳩山
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:23:26.72 ID:Y6eO5njY0
>>698
というか、そういうこと言い出したら、核武装せざるを得ないんだよね
日本単独では核を持ってる中国に対抗できない
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:25:11.44 ID:Hz/pgp9l0
相変わらず日経は中国大好きだな
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:28:29.77 ID:1++6jpOoP
アメリカと中国が対等だと思っている段階で、この新聞アウト。ｗｗｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:30:19.32 ID:KOcIfprt0
相変わらずあちこちで日本孤立化工作が喧しい
多く味方をつけた方が有利に決まってる
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:32:30.41 ID:Y6eO5njY0
>>705
だよな
満州の経営をアメリカと共同でやっていれば
今頃、世界の歴史は変わっていただろう
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:35:25.09 ID:5jNEsspy0
モーニングバード
尖閣のアメリカの立場は？中国記者が､
米国報道官に詰め寄る
http://www.youtube.com/watch?v=ClrFF4qV7v8&feature=g-u-u
尖閣のアメリカの立場は？中国記者詰め寄る
ヌーランド報道官　新華社通信　記者
2012.08.30　SNKAKUS　SENKAKU-SHOTO
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:39:06.31 ID:8hJOzYvV0
国益を巨有する国と国益が対立する国のどちらが味方か、馬鹿でも分かること。
国益の追求が悪いことであるかのような風潮の日本は異常。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:40:27.56 ID:Y6eO5njY0
日本占領時代に、米軍は尖閣諸島で演習をしてるんだよね
その時は中国は何も言わず
沖縄が日本復帰後、あそこの石油資源があると分かった途端、中国は俺のものだと言い始めた
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:41:01.04 ID:EY14Q1Lo0
バランサー理論とか

アホかあああああああああああああああああああああ
711 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/08/30(木) 19:41:15.79 ID:/onUekRP0
尖閣諸島は中国に譲ってあげよう
このままではお互いのためによくない
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:42:54.93 ID:Y6eO5njY0
未来永劫解決しないと思う
中国人は貪欲悪辣だから、絶対にひかない
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:45:23.75 ID:1u8W2c2F0
アメリカと同盟切ったら、中国とロシアが攻めてくる！
じゃあ日本が核武装して9条改正すればいいだろ！っていうと
そんなことアメリカが許すわけないだろ！
と言い出す
アメリカは日本を守ってるんじゃかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国アメポチ命乞いウヨのどこが愛国者なの？？？
まるでシロンボに媚びる中国の苦力や華僑みたいですよ、ネトウヨってｗｗｗ

ネトウヨ＝苦力ｗｗｗｗ
そういえばネトウヨってクーリーそっくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:46:52.82 ID:4GPxpLy20
もともと日米同盟なんていっても米国議会がOKしなきゃ米軍は日本のためには
戦ってくれない決まりだそうだな
かといって、超大国になりつつある中国相手に自主防衛するなんて無理だからね
むやみに中国を刺激しないことだよ石原くん
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:48:10.18 ID:IFLjL9g20
>>1
これはひどい離間策ですね
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:49:12.60 ID:Y6eO5njY0
>>714
つか、アメリカは国民主権だからそれは当然では
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:49:57.63 ID:b2ggvhzH0
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:50:13.04 ID:84HIDuiO0
これは逆だな
強い国なら中立をとることも出来る
弱い国は強い国の傘に入ることしか出来ません
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:50:32.41 ID:1u8W2c2F0
>>714
「シナがアメリカを超える」みたいな意見は、実は根拠が有って
今のシナの工業力や動員力は半端ないことになってるらしい。
なんでも、1945年のアメリカや全盛期のソ連を越える勢いだとか。
日本がバカみたいに中国に投資したお陰でもある。

今の中国の動員力は、鉄道網や道路工事や工業製品においてだけど、
これを、軍産に投入したら･･･アメリカやロシアを越えるかもね
ということらしい。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:51:59.90 ID:bzHfMoDPO
日本じゃ狭すぎて
原子力潜水艦核ミサイルしか持てないよん
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:52:19.96 ID:zCHK0aNF0
なんだ日経か
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:53:21.92 ID:kd8X6ojc0
中国は対等な関係を望んでいないのだが
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:53:26.68 ID:HAKKnnGR0
中朝韓露のならず者国家に囲まれた日本が中立ね。
少なくとも中露をまとめて返り討ちに出来る程度の兵力が必要だな。
まずは核武装殻始めないとｗ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:54:58.81 ID:z+3l75Fz0
【社会】「嫌韓ブーム来た！」　ネットユーザー歓喜　Newsweekが「暴走する韓国」を特集　「買って歴代1位の売上にしよう」に賛同多数
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346320629/l50

反韓・嫌韓が金になると分かれば経営の苦しいメディアは変わるぞ
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:55:27.27 ID:qCoxiwZr0
さすが日経
今１番大事な日米同盟をますます疎遠なものにしようと画作
韓国が今日本とアメリカを離したいのね
なるほど
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:55:45.81 ID:vOKnJ24F0
日米同盟に頼れないというのは分かるけど、支那にも接近する中立な立場など持ちようが無い
理想は日本の核ミサイル配備を済ませて日米同盟も保つ事
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:56:42.77 ID:Pmi0NSDL0
中国が攻めるとしたら日本なのに、中立だと？
バカ丸出しだな。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 19:58:21.55 ID:1ENoLLhq0
日本が独自に各開発するのは反対。維持費たっけーから。

レンタルしようぜ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:02:10.02 ID:H/uSp3700
by Stephen Harner (Contributor)
＜スティーブン・ハーナー氏は米国務省出身。外交官、米金融機関駐在員として12年以上の在日勤務経験、
それ以上の在中勤務経験がある。現在は香港本拠のコンサルティング会社を東京に住みながら経営＞

だとさ
米中の核武装国を日本が仲介とか絶対に不可能
後ろ盾が無くなったら草刈場になってしまうわ
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:02:26.36 ID:1u8W2c2F0
>>728
じゃあ北から買ったほうが良いなｗ
ワシントンにお見舞いしてやるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2発まではおあいこだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HAHAHAHAHAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:03:46.55 ID:Y6eO5njY0
>>724
俺も一部買って貢献するよ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:04:41.47 ID:4GPxpLy20
核武装はむりだろうな
米中どちらからも横槍が入る　当然国連からも
イランみたいにロシアと組むぐらいしかない
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:05:58.35 ID:Y6eO5njY0
>>727
ソ連時代に、米ソの争いに日本が巻き込まれるとか言ってた奴がいたな
失笑したが
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:06:53.66 ID:4GPxpLy20
>>716
議会が中国とことを荒立てたくない、日本ごめん、てなる可能性が高いだろう
肝心なときに日本を守るための軍事同盟でもなんでもないってことさ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:07:30.75 ID:jv3BttZ50
この記事書いたやつは正直馬鹿だとしか思えない
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:08:12.94 ID:tXmaXI+VO
地政学的に
アメリカはチョンは切れても
日本は切れない
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:08:27.08 ID:1u8W2c2F0
>>733
何言ってんだ
元々日本が冷戦というグレートゲームの戦場（リング）になる予定だったんだよ
半島のほうで有事が起きてくれたから助かっただけ
今でも日本台湾朝鮮半島は最前線だよ。
当たり前じゃねーか、米軍基地があるんだから
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:09:38.78 ID:Y6eO5njY0
>>734
まあ、そりゃな
アメリカは日本のために存在してるわけではないから
だが、アメリカがでてくる「可能性」があるだけで、抑止力になるんだよ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:10:36.30 ID:z3Jv74Li0
中立ってもどっちつかずでフラフラするしかできんよ日本の政治屋じゃ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:11:58.78 ID:Y6eO5njY0
>>737
日本単独ならソ連に蹂躙されて終わりだったぞ
その頃の西ヨーロッパは、いかにアメリカを巻き込むかに腐心してた
西ヨーロッパだけではワルシャワ条約軍に対抗できないからだ
何を寝ぼけたこと言ってるの
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:13:48.33 ID:KYo00G9R0
>>1
米中がつながって日本国をハブにするつもりですね。
わかります。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:13:49.76 ID:z89uckKK0
日米同盟は破棄して、日中同盟、韓日同盟を締結した方がいいね
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:14:38.49 ID:Y6eO5njY0
>>737
なんか左翼的発想だな
米軍がいるから駄目ってか
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:16:09.44 ID:4GPxpLy20
>>738
アメリカは領土紛争には介入しない
少なくとも尖閣の領土紛争にアメリカが出てくる「可能性」は100%ないだろう
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:17:41.25 ID:x5bFpt2E0
そういえば…と思ったことだが、
ここ数年、日本には海外からの国賓(大統領、首相など)があまり来ていないこと。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:17:49.37 ID:angAFz5q0
>>1
日経の頭の悪さは最早救済不可能だな、日米だけでだめなら他国にも負担させたら良い
支那を抑え込むにはアジア版のNATOを作る以外にない、そうすればインドの核も使えて保険も増す
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:17:59.71 ID:t62Bydii0
こんなこと言って引退後自殺したお笑い芸人がいたような覚えがある
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:18:42.00 ID:1u8W2c2F0
>>743
当たり前だ
朝鮮半島、台湾、日本は全て潜在的戦闘地域だよ
そこから60年も経ったから安定地域に見えるだけで
直接戦争にならなかったのは、たまたま。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:18:43.95 ID:Y6eO5njY0
>>744
だから、あんた何人？
願望？
尖閣を侵略したいから？
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:19:31.52 ID:o2FlfyrRO
>>698
体を張った一般人を原爆で皆殺しにして謝罪ひとつしないまま
憲法で日本を武装化させないように縛り付けて金も取ってるのに
それで他力本願て言われるのか…
ちょっとショックだね
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:20:16.22 ID:SkwyqCou0
>>1
なんでぇ、中国に媚びないといけないの？
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:20:25.08 ID:LaXLJnct0
4ch
日本紙『日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない　
日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ』

「汚いじゃｐｐはシナと繋がってる！」
「やっぱり核武装したいんだな、敗戦国なのに生意気だ」
「日本はおわり、時代は米中」
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:21:09.15 ID:Y6eO5njY0
>>748
当たり前じゃねえよ
世界一軍事力の強い米軍基地のある土地に攻めてくる馬鹿がいると思う？
強いものを利用しろというのが賢い選択
それが分からないのは、アメリカと戦争をしちゃった戦前の馬鹿な指導者と同じ
754 ：金神辨天：2012/08/30(木) 20:23:47.91 ID:8iuNW7ZV0
日米同盟なくして世界の軍事バランスはたもたれなくなりますし。
日本は中国とは共闘できません。極東アジアとは国交断絶し、
日本は独自の道を歩むべき。中国と朝鮮半島とは国交断絶。
歴史に反する暴挙ではないのでしょうか？
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:23:48.82 ID:Y6eO5njY0
まあ、日米安保を破棄して、米軍が日本から撤退したら、中国は大喜びだわな
余裕で尖閣に上陸してくるよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:24:34.79 ID:angAFz5q0
帝国主義が並び立たないのは歴史の必然、アメべったりの政治家を減らすだけで良い
寧ろ対立を煽れ
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:24:50.34 ID:+qWQ7pFD0
日米同盟ではなく日米中の三角関係がいいというのかな、ヒューホワイト教授は？
それを一番嫌うのはやはり米国だろうね。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:25:12.50 ID:XpQyvQJt0
米中が単純にクロスして国力が交代するというのは浅はかすぎる。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:25:21.22 ID:1u8W2c2F0
>>753
バカすぎて笑えてくる
米軍基地のある土地に攻めて来た例なんて死ぬほどありますよ
で、それでアメリカは最期まで米軍基地や資本主義陣営を守ったかというと、
全く逆で、最期は陣営関係なしに地元民を撃ちまくって、
泥沼になったら、とっとと撤退した

日本や台湾に米軍が今も残ってるのは、米軍が強いからじゃなくて
交戦が無いから。
もし中国やロシアが大艦隊引き連れて日本列島にやってきて、
いざ劣勢になったらアメリカは日本を見捨ててとっとと出て行くよ。
アメリカはそういう国。
最期は日本が戦うしかない。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:26:38.13 ID:/ubd3dA50
>>1
(´・ω・`)対中に関してアメリカとの利害関係は一致してるんだから

(´・ω・`)フツーにアメリカと共同戦線張ればいい。

(´・ω・`)対中に関してはアジアの多くの国とも利害関係は一致してるんだから

(´・ω・`)各個撃破されないように連携するべき。

(´・ω・`)ただし、いつ裏切るか分からない韓国は抜きで。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:26:40.35 ID:4GPxpLy20
>>749
希望的な観測を排した想定をしているんですがね
願望というのは、同盟も抑止力になるという願望のことでしょ？
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:27:03.20 ID:Y6eO5njY0
>>759
お前みたいなのが政治家になったら日本は滅びるな
単独では侵略を呼び寄せるだけ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:28:13.76 ID:7z7cxsy80
中国が中立を守った例なんて四千年の歴史の中でも有るか無いかだろうに
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:28:19.10 ID:8RryTe1F0
アメリカはもう中国を潰したがってる。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:29:10.00 ID:oNqwv6SeO
>>1それを決めるのは中共が消えてシナが民主化してからの話だ!!ウルトラど阿呆www
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:29:19.84 ID:Y6eO5njY0
>>761
日米同盟は侵略の抑止にならないというのも希望的観測
お互い様に気づこう
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:30:20.89 ID:angAFz5q0
>>759
朝鮮人は台湾に米軍が居ると思ってんのか、建前上台湾は支那だぞ何時の時代の話だ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:30:30.34 ID:4GPxpLy20
>>766
お互い様なんだｗ　お前がおれのことをただの願望ていいだしんだろ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:30:50.23 ID:0YJHjylZ0
放っとけば潰れる中国ｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:32:10.11 ID:Y6eO5njY0
>>768
だからさあ、強いのを味方につけて利用するのは当たり前だろ
お前みたいなのが真珠湾攻撃しちゃうような馬鹿なんだろうな
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:32:25.93 ID:0bCG6aNA0
世界195カ国。
「朝鮮・中国」「以外」の、
親日、もしくは反日ではない、
日本に寄生・恐喝・侵略・妨害してこない、
有益な将来性のある、
まともな国々と
幅広く友好を結ぶ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:33:52.12 ID:X8dCdDyF0
世界最悪の地政学リスクの韓国はどうなってしまうん…
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:36:49.34 ID:Y6eO5njY0
アテになるかどうかなんてどうでもいいの
アメリカという番犬がいるぞ、というポーズが取れるかが大事なの
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:36:55.36 ID:xtKmg4/u0
そのコウモリ政策の果てに韓国がどうなったんだかわかってんのかね
さらに自主独立するならまず核弾頭とその運搬能力を得ることになるんだが
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:38:19.90 ID:eYzV+o4pO
麻生の自由と繁栄の弧は良かったのにな
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:38:51.89 ID:LaXLJnct0
日米同盟中に侵略されれば（北方領土・竹島はすでに侵略されているが）
日本独自の核・超兵器の開発・保持が必要になる。
対中対ロだけで米軍基地がある訳じゃない。

逆に言えば米国内の在日米軍基地を無くそうと言う動きは財政要求以外に
日本ともう一度武力戦争したいドリーマー一派から発信されている。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:39:18.25 ID:bzHfMoDPO
今、かわぐちかいじが沈黙の何とかを描いたら、
原潜やまとで中国全人代に海江田が乗り込むんだろうな
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:39:41.63 ID:D84xQDqc0
役に立たなと断じる立場がわからない。　この人はどこに立って何を見てるんだ？
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:40:08.28 ID:AMsokguZ0
うふふ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:40:30.91 ID:4GPxpLy20
>>770
強いのを味方につけて・・・ってずいぶん能動的にことが運んだように思ってるんだな
アメリカが大日本を解体して軍備も解体したから軍事小国になっただけだろ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:40:49.13 ID:angAFz5q0
>>772
地政学的には東シナ半島の将来はたった１つ、だからサッサと属国に戻った方が自身の為
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:41:28.68 ID:IQB2NFJjO
かつての日本の様に、強ければ中立・自主独立もいいけどな
今の日本はそこまで強くはない
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:41:58.83 ID:UgvzmTz/P
はいはい、日経日経ｗｗｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:42:57.08 ID:8vSCTjU/0
バカチョン日経の真逆に進むのが最良の選択肢。
政治も経済もバカチョン日経は全て大はずれ～ｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:43:07.86 ID:q1JLu4e4O
>>1
中国は明らかな敵なのに、中立の態度を取る意味が分かりませんが？

シナとかチョンとか、反日行動した後に必ず友好とか気持ち悪い事ぬかすよな
おぞましいんだよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:43:32.28 ID:SItHM5s30
対米利権が大きい今の日本では、
この手の主張は、産経や対米売国ネトウヨに潰される。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:45:05.73 ID:angAFz5q0
>>782
嘗ての敵は欧米列強、現在はアジア支那だから当然戦略も戦術も違う欲しいのはアメ以外の核だけ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:46:22.37 ID:nFhIy9X60
小沢とポッポが唱えていた日米中正三角形論でね
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:48:14.82 ID:/ubd3dA50
(´・ω・`)同盟を組んだまま日本は戦力整備していけばいいだけの話で

(´・ω・`)日本の戦力整備する為に中立しなければいけない必要性はまったくない。

(´・ω・`)変な二択に持っていこうとしてるやつはかなり胡散臭い。
790 ：名無しさん@１３周年：2012/08/30(木) 20:48:19.98 ID:tTPkeQD00
永遠に栄えた国はない、最盛期過ぎれば下降する、アメリカはベトナムイラクアフガン等で消耗した。自業自得
いずれ、中国インドはもちろん、アフリカ中南米東南アジアがのしてくる。日本下降。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:48:55.63 ID:angAFz5q0
>>786
そうでは無いアメにべったりが危ないのは皆知っている、自主防衛ならそれまでの時間を稼がないと
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:51:25.37 ID:wK/SnaMr0
どう考えても日米同盟一択しかありません
中立なんてありえない
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:54:14.14 ID:1px5IuNGO
米中両国に中立的な態度なんか取ったら、鳥にも獣にもなれない蝙蝠国家の誕生だな

スイスくらい毅然とした中立国家なら充分存在感示せるだろうけど、これ提唱してるやつは一体日本の何を見てきたんだ？
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:55:25.33 ID:Oe0E4Ruk0
尖閣を国際司法裁判所に提訴して日本の物と確定させる
日本独自に核武装して重武装する。
そのさい竹島について武力開放しないことを
米国に約束する必要があるかも知れないが受け入れるべき
その上で日中同盟ならかまわない
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:55:33.14 ID:YXIZ0vy90
んなこと言ってるが、
九条取っ払って正式に日本軍にして空母もミサイルも核も持つ、
スパイ天国から脱却の為法整備する、
などの中立な立場を取れるよう環境を作る法案について口に出しただけで
既知外のように騒ぎ出しフルボッコしてたのが他ならぬカスゴミだわな
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:56:38.40 ID:SvO8Yn080
その最強の中国は海軍で海上自衛隊の足元にすら及ばんのだが・・・
せめてアメリカ海軍第七艦隊位の規模を持ってから抜かせよｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:57:27.48 ID:Khiv9WLH0
とりあえず自衛100年の計でもはじめれば。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 20:58:56.93 ID:APVx2Zse0
アメリカも２種類だしな
今は　日本に核を落とした中華思想の国だな
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:03:53.65 ID:mXWZq9Hq0
>>1
んでおまえの頭の中にインドは入ってないのか？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:03:56.80 ID:m1OdHEXKi
日本列島は環太平洋の万里の長城だからな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:04:24.02 ID:navRTECVO
おまえらちゃんと読んでレスしろよ。尤もな事が書いてある。

アジアでは経済、軍事両面でパワーバランスが今まさに劇的に変わっているんだよ。
中国に対等に接していくには米依存安保から、本来の意味の日米安保を確立しないと
米中のバランスゲームに日本は埋没するぞ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:05:29.01 ID:21XHmG840
>>1
アジアのバランサーを彷彿とさせる
過去に学ばないのかねぇｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:05:42.47 ID:cMSZdL3b0 BE:2290624439-2BP(1)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?linkid=642&category=so&articleid=2012083018133974180&newssetid=82
韓国で布団を持参して少女をレイプしたみたいでーす
拡散おねがいしまーす
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:06:23.58 ID:APVx2Zse0
中国がＮＡＴＯに入れよ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:07:09.35 ID:kQuTpS7h0
長過ぎて読むのを諦めたけど
米軍に頼れないなら、日本が独自防衛できるくらいに
軍事力強化すればいいんじゃないの？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:07:21.28 ID:pNv6+Dv80
中立国ほど軍備は必須になるが
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:07:22.85 ID:LMIYFGkF0
小沢が同じようなことを数年前に言ってたな、二等辺三角形がどうとかｗ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:07:25.40 ID:MC1aFc3E0
アカヒ記者のウシは

必死だな

焦り過ぎ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:07:37.40 ID:RSUzX6KI0
中立ってことはスイスみたいになるわけだ
誰からの助けも借りられないから兵役かけて各家庭に国産アサルトライフル支給だな
さてどんなアサルトライフルになるやら
海のなかでも撃てる変態性能ライフルかな？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:09:17.62 ID:9A50mmv00
米国にはいろいろ問題もありますが。
どう考えても中国よりは全然マシなのです。
米国と中国が対立した時、中国に味方してくれる国って
北朝鮮くらいしかありません。

それが真実を物語っているのです（＾o＾）ﾉ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:09:30.65 ID:kNMwWiO+O
日経は真っ赤っかだな。アメリカが覇権を失うまでは同盟は友好だ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:09:32.55 ID:7hFRrlvkO
無理無理

アメポチマンセー
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:10:28.59 ID:UKyXgJzR0
「世界最強国家との軍事同盟を自ら捨てろ」って？

「私はバカで大うそつきです。信用しないでください」といってるのと同じだぞ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:10:53.23 ID:kA6PZ48S0
日本が進むべき方向は
圧倒的な武力
資材、資源の確保、現地人の奴隷化
世界を支配しなおせ

出来なければ全滅してしね
じわじわなぶりごろしだろこのままでは。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:12:02.30 ID:lZEtn4aN0
中国は、共産党一党独裁の共産主義国家。中国に人権も民主主義もない。
中国が民主化されて、初めて対等に付き合える。
日本とアメリカは同盟国、それを忘れてはいけない。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:15:23.74 ID:Y6eO5njY0
中国は民主化されても反日だろうけど
だから日本にとっては中国の民主化とか意味がない
むしろ独裁の方が最終的なケツもちがいるからマシかも
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:20:00.23 ID:gODboWfK0
>>1

日本は高い用心棒代を払っているんだから、その理屈では用心棒代を止めて良いと？？

日本の米軍負担費は、世界一の気前よさ
米軍駐留経費負担
他の米同盟国２６カ国分より多い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-21/2006022103_01_0.html

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9352.html



日本が用心棒代を払わないと、米軍は萎縮し米兵削減リストラ失業をまぬき大問題になる
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:21:58.90 ID:InDmv78p0
フォーブスって週刊誌だっけ？
軍事同盟結んでる国と、利害関係の深い隣国を
同列に扱える訳ないだろ。この記者は中坊か？
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:25:47.21 ID:Zj4Ay6gU0
つまり米中に抵抗できる軍事大国となれってこと？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:25:47.90 ID:tk73Eef40
ともだち作戦を忘れたか
ご恩には奉公
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:27:39.31 ID:faBC6kxc0
この記事書いた人アメリカ出身の中華系で今は東京に住んでて香港で会社経営してんだってｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:27:57.53 ID:lyi7FICM0
これって、鳩山や小沢が言ってた
「二等辺三角形の関係」とか「正三角形の関係」
とかいうやつか？

これのおかげで、どれだけ国益を
損ねたかわかって書いてんのか？
この記事は・・・
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:28:54.86 ID:A1+ivY/e0
>>1
こういう　「韓国は世界のバランサーｗ」　と似たり寄ったりの安直な中庸論を見るたびに、
日本人も劣化したなぁ、と思ったが、筆者がアメリカンだったｗ

しかも国務省とかトップエリートじゃねーかｗ

だったらわかるだろ。
そんなどっちつかずな態度をとって、世界の不興を買わないですむるだけの
指導力がある"頭"いなければ、それを司れる集団もいない。官僚も含めてな。
そのうえ、”力”も残ってないんだよ。

これ、むしろアメリカの日本自滅のためのプロパガンダ戦略かと勘ぐってしまうわｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:31:05.61 ID:6+sCL1Qv0
なんだ、反日、中国の工作組織日経新聞かｗ

朝日か毎日のどっちかだと思ったんだが日経という中国工作組織があったのを
忘れてたな
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:31:23.25 ID:ATtT6D0w0
>>11
あんな小島一つで、韓国と縁が切れるんなら上等、くれてやるよ。
そのかわり、二度と日本に係るな。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:31:56.26 ID:TWbsrdr90
もう好き嫌いは言ってられない。
核保有に協力してくれるなら米露どちらでも構わない。
米露を天秤にかけてでも戦略原潜とSLBM数セットを調達すべき。
原潜は時間をかけて改良していけばいいし、ミサイルと弾頭も共同で改良していけばいい。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:33:06.58 ID:tJ26u4a70
日米同盟を切り崩したいんだろうなあ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:33:10.27 ID:Zj4Ay6gU0
アメリカのことを時代遅れなんて言える国があるのか
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:33:33.70 ID:kwiNeHMiO
>>825
アホか
取り返して縁を切れよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:34:55.42 ID:j6LPAnci0


だからとっとと憲法９条破棄しろって

竹島も尖閣も軍だせばすぐ解決するだろ

中韓なんて力でねじ伏せた方がいいぞ。犬と一緒で躾ないと
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:36:06.59 ID:2f2Yau8r0
日経は、株ギャンブルだけやってろ
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:37:30.90 ID:jYDD2gmD0
米中に対してじゃなくて

米　ＶＳ　中露　に対して中立を保つべき

だいだい、けしかけてるのはアメリカだし

日本は独自に、再軍備（核を含む）すれば十分自国ぐらい守れるよ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:39:09.85 ID:4RV42XraO
反日や親中関係なくアメポチ脱却、憲法改正は日本人の悲願ではないのか？
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:50:56.43 ID:czSJBQlh0
２１世紀になったときからＧ７では経済白書とか軍事要綱とかでいってたよ。先進国は保守になるって
世界人口増加→食料エネルギー経済危機→後進国内紛→新興国台頭→先進国既得権死守（新興後進国で争って間引きしておいてね）
だいたい２０００年から起こってることはあってる

経済的な伸びしろは先進国に少ないので食料エネルギーを確保し発展より現状維持に努める
Ｇ７は連携維持努めるが自分の身は自分で守ろうあてにされても困るということ
答えは出てるＧ７安保維持し米軍がへこんだ分日本軍が補う。基本自存自衛さっさと憲法改正日本国軍復活
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:52:16.71 ID:66v25yGV0
長い
読んでないが中立と言うか対等な立場になるべきだろ
核武装が必要ってことだよ。でもってそれでも国連の常任理事国になれなければ国連脱退。
その上で米中と関わっていけよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:53:00.10 ID:1XlERGba0
http://nation.time.com/2012/08/26/japan-to-south-korea-lay-off-the-emperor/
TIMEの竹島記事読んだけどメシマズだな
実効支配してる韓国の発言力の方が強い印象だわ
「天皇が一言言えば二国間の対立は難化するだろう」
なんて書かれてるし。日本人ならブチ切れていいレベル。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:54:29.23 ID:3l2fQb920
>>1
下手な文章だな。
日本語苦手なんだろ。

要するに在日米軍は何の役にも立たないことがわかったってことだ。
尖閣と竹島を守るつもりがないなら、思いやり予算なんて全額削ってやれ。
厚木も横田も返してもらう。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:55:41.30 ID:1XlERGba0
>>836
軟化ね
天皇が韓国に親和的なこと言えばいんじゃねって論調で〆られてる
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 21:55:58.12 ID:Eea0IZPQ0
>>837
竹島は朝鮮半島から手を引かない限り何とも言えないだろうよ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:00:47.23 ID:o2FlfyrRO
でもアメリカもイギリスも外務省のHPすごいなｗ
この説明見たらあんま日本に行きたくなくなるんじゃなかろうかｗ
でもまああまり行き来が活発になりすぎても嫌だからまあいいか…
わりと韓国に対しては簡素で問題なしみたいな感じ
日本人が思ってる日本と、外国が思ってる日本はけっこう違うのかね？
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:05:13.24 ID:arnpgoRj0
それなんていう阿呆ポッポ？www
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:09:47.06 ID:dmhbN/GE0
日本が戦術核兵器と原子力潜水艦を複数持ったらなｗ

中国が「それの後押し」をすると言うのなら、公平な立場。
日米安保を見直すだけの価値がある。

国連の常任理事国入りすら、延々と反対して嫌がらせ行為を
行なってきた中国が何をぬかすか。

アメリカの影、日米安保がある限り、尖閣諸島の天然資源は
永遠に中国のものにはならない。膨大なエネルギー資源を
「中国に」一気に渡すことは戦争の開始を意味する。

アメリカはそこまでお人好しではない。軍拡を進める中国に
そこまでのエネルギーや利権を渡すことは望んでないんだよ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:09:53.99 ID:JyfzdhAf0
>1-4
>アジアはすでに新たな時代に入ったのだ。米中日３カ国は極めて重要な、そして避けては通れない選択に直面している。
>２つの大国の狭間に置かれた日本にとり、進むべき道は両国に対して中立な立場をとることなのかもしれない。

長々と書いて、なんだこのオチは？
「中立」なんざ、本気か？？


844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:12:45.99 ID:Y6eO5njY0
>>838
韓国をわかってないね
そんなことすれば、日王が過ちを認めたと、ヒートアップ
ちゃんと謝れとエスカレート
ますます日韓関係は悪くなる
中国に謝罪して日中関係が良くなったかを見れば分かる
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:15:39.57 ID:auBVorJMO
在日米軍と日米安保はセット。日米同盟が役にたたないというなら、自主貿易が必要。
中国、北朝鮮、ロシアの核の脅威に加え、アメリカとも距離を置こうというのなら、
当然日本も核武装しなければならなくなるわけだが。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:16:33.15 ID:RyFBY0Sh0
>>825
竹島を向こうの領土だって認めたらあいつらが戦後勝手に決めた李なんちゃらラインを認める事になるんだぞ
アホは死んどけや
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:18:56.22 ID:auBVorJMO
>>844
アメリカが日本を武装解除しておきながら、盗られるままにしやがって。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:21:54.90 ID:wOcVJ+Vz0
日本が比較的豊かでいられるのは軍備にさほど金突っ込まなくてもいいからだろ

もしアメリカと手を切って中国と軍拡競争始めてみろ
使いもしないのにメンテ費用かかるうえにどんどん旧式になっていく兵器に
歳費の何%持っていかれるんだ

日本がアメリカと手を切って喜ぶのは中国だけ
その結果は中国の日本侵略と太平洋進出だ
849 ：fadsfdasf：2012/08/30(木) 22:39:34.83 ID:cvDClyMr0
石原都知事が女性専用車両に乗車します
　
石原都知事が都庁記者会見で女性専用車両という男性差別の問題を指摘し、
後日、石原都知事自らが女性専用車両に乗車されるとのコメントをされました。
　
　
記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:41:15.96 ID:tyN02sq10
核武装ねぇ。そんな程度の兵器じゃ日本への武力行使を思い留まらせるものには
ならないねぇ。
核って基本的には国土が広い方が有利だから。
もっと強力な兵器を開発しないと。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:41:31.76 ID:uFSsb5ur0
中国に凍死し杉た企業が必死なんですね？　ご愁傷さまです自業自得ですw
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:41:57.58 ID:MXSggr+5P
欧米がアジア地域を植民地にして得があったろうが
朝鮮併合で、日本は損のみ。これも軍部か・・・
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:45:06.20 ID:ppG7A/bs0
日経が狂った・・・
軍事力を考えればありえない選択
アメ公がもっと弱まれば可能だが、オバマの反動が絶対くるぞ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:45:38.37 ID:RR3+y7kA0
日本は核武装するしかないだろう、他に手は無い。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:46:58.31 ID:JByHFOs4P
日本も徴兵制にすれば戦前とまでは行かないが、外国の対応はガラリと変わるぞ。

問題は日本人にその覚悟があるのかだな。

徴兵制はかなりの負担になるぞ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:50:22.20 ID:IABQ7sGK0
徴兵制自体が割に合わないんじゃね？
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:50:24.10 ID:ppG7A/bs0
徴兵でニート救済か
明治政府並みだな
防衛予算が足りないだろ
日本は非生産的な福祉が増えすぎたから無理だろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:50:42.21 ID:ZRZpVRC80
尖閣以前に、竹島を奴らに好き勝手蹂躙させてる時点で在日米軍の存在理由が全く無くなる。
この事を理由に自主防衛を早急に進めて、能無し米軍をとっとと追い出す方向性を目指す以外に無い。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:53:02.76 ID:irP0DKC50
チャンコロと仲良くすると尖閣どころか沖縄まで進呈することになります
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:53:14.04 ID:ppG7A/bs0
それは様子を見てからでいいんじゃね？
そろそろ戦争したがってる国があるんだから
中国の漁夫の利が恐ろしい
日経はやっぱり狂ってる・・・・
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:55:27.46 ID:RnW/99Ua0
中立は双方を的に回す危険性もあるということ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 22:57:11.48 ID:SPm2hdUe0

>>857

原発予算と下らないODAを低減していけばいいんだよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:08:21.60 ID:2P7fw+GU0
中立な立場＝核武装　
核がないから好き勝手にされる。核は使うものではなく、護国のお守り。
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:09:35.23 ID:c1Q/ZU790
政治家にでもなって国会で主張してくれな
マスコミは事実だけ書いときゃいんだよ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:10:33.55 ID:BEfCLyDeO
中立という言葉を安易に使うな
いつでもどっちでも相手なってやんよって意味なのに
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:11:53.21 ID:9HxI5axz0
まー糞米が糞なことが今回はっきりしたからなあ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:11:57.63 ID:trMBjtlM0
強大な力を持たないと中立にはなれない
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:16:00.26 ID:XpQyvQJt0
反日運動→習近平→反日運動→習近平→反日運動→習近平-振り出しにもどる。

習近平を失脚させることは、出来ないのか?
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:18:43.38 ID:r7QeWH4G0
習近平もだが瀋陽軍区人民解放軍が戦争を欲しているらしい。
コキントウ政権の間はなんとかなっても政権変わったらやっぱ激突かな。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:19:11.56 ID:M/Gds3nNO
× 非武装中立
ありえない。植民地乙
○ 再軍備・核武装
再び真の独立国に。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:19:26.07 ID:JByHFOs4P
>>857

だから覚悟があるのかって事だよ。

支那事変の頃でさえ、GNPの40％は軍事関連だった。
日本は半島や満州には惜しげもなくインフラ整備したが、日本国内は二の次だった。



> 徴兵でニート救済か
> 明治政府並みだな
> 防衛予算が足りないだろ
> 日本は非生産的な福祉が増えすぎたから無理だろ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:20:52.52 ID:fJSjqh2C0
>>803
マジでレイプ大国だな・・・
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:25:29.76 ID:k7ULTF+TO
頼らないってのは賛成だけど
同盟わざわざ解消する意味ないだろ
同盟は同盟でいいじゃん
味方は多い方がいい
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:27:48.81 ID:dJCSU46Q0
竹島問題も尖閣問題も二国間でなあなあにしとけばよかったのに
向こうから強硬策とってきたんだからバカはあっち
もう引っ込みが簡単につかなくなった

今更こんなあちらからの要請で火消しみたいな記事載せたところでどうこうなるもんじゃない

日本の背後の米に影に今ごろになって怯え、それをこんな戯言で誤魔化そうとしても無駄
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:29:26.26 ID:NYzWV3cJ0
防衛費を上げるのは、賛成だけど日本の場合　
尖閣、竹島、北方領土が守れればいいわけ。
なので、戦前のように無制限に防衛費が膨張することはないだろ。

それ以前に憲法改正して防衛軍にならないとだめだけど。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:29:46.29 ID:nsZpSLL7O
中立っていうのは両方の敵ってことなんだが、ワカってるのか？
877 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/08/30(木) 23:30:11.86 ID:yS+zbUbZ0
重武装中立
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:33:06.11 ID:r0yZQBZcO
軍備増強には賛成だ。
連合艦隊を復活させるべき。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:34:25.85 ID:dJCSU46Q0
>>877
国外への自衛隊派遣で既に武装中立国とは言えなくなったから
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:39:40.35 ID:S7nx9RRaQ
海上封鎖されたら干からびる日本が中立とか、自殺願望があるとしか
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:39:41.54 ID:dJCSU46Q0
オーストラリアは余計なこというと、またアメリカから恫喝されるよｗ

日本には日米同盟があるのと同様に
オーストラリアには米豪同盟があるもんなｗ

尖閣問題で独自に親中路線とろうとしてアメリカに恫喝、屈服したばかりだろｗ
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:42:29.77 ID:nV/AkYZNO
米中に中立って自殺願望でもあるのか
米の庇護から離れたら中国はあっという間に日本侵略してくんぞ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:42:55.19 ID:JByHFOs4P
昔の悪の枢軸と云えばドイツ、イタリア、日本だったが、今はロシア、中国、北朝鮮（含む韓国）だぜ。

そのどれもと対峙する日本がどうやって対応するよ？
遺憾砲か？全方位9条多連発ロケットか？
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:44:11.27 ID:aHDz5tsm0
日本が進んでいく道としてなら

①日米安保堅持
②インド、オーストラリアとの安保批准、東南アジア各国との安保グループ作成
③海上自衛隊を増強
④朝鮮半島からの離脱
⑤台湾との更なる友好親善


インドから～日本までのシーレーンを、安保グループで協力かつ適正に防衛

こんな感じならいいと思うがｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:44:20.48 ID:QO6LACjr0
日本人からしたら思いもしないことだけど（だからややこしい）、白人は、
「日本人は最終的には同じ人種である中国につく」
っていう疑心暗鬼を持ってる。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:44:58.48 ID:utst9fHK0
つまり速く核武装しろってことだろ。
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:45:56.50 ID:c5aQgRiH0


おいおい、日経って

保守系新聞じゃねーの？

もう読むのやめろよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:47:31.36 ID:F51aHE5F0
日経はプチ朝曰だろ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:48:55.48 ID:uvyuaxZD0
うしスレってすぐ分かるわ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:53:52.82 ID:dJCSU46Q0
>>883
>今はロシア、中国、北朝鮮（含む韓国）だぜ。
まだ水面下にいて姿は隠したままだけど、それらにドイツも加えておくことを提案する

ま、フランスはまだどっちつかずでウロウロしているけどｗ

日独伊三国同盟はまずかったよなあ・・・
ソ連をけしかけていたドイツ、蒋介石国民党を支援して日本軍と戦わせていたドイツの影響排除のために味方にすることにしたとは言え
（それでも結局日本不利にするために最後まで動いてたけど）
あれで連合国の対日独伊決意決まったも同然だったからな

絶えず裏で対日対抗策で暗躍するドイツはホント厄介な存在
EUとユーロ利用して欧州ではうまくやったねｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/30(木) 23:57:32.04 ID:dJCSU46Q0
>>884
オーストラリアは欧州の大陸国家群と同様に
直接的にはすぐに中国の軍事的脅威にさらされることがなく
親中路線とれば経済的利をむさぼれる立場にあるから
あまり期待しない方がいいよ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:02:09.17 ID:OV0bjLck0
>>12
しかも　丑スレ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:21:51.13 ID:4EASVHkL0
日英同盟継続阻止された後の日本が辿った道

とある国々にとっては日米同盟が厄介な存在になっている事実

過去の日英同盟同様にこの日米同盟はある意味日本に有利な同盟
NATOで常に米の軍事行動に駆り出される羽目になっている
かの加盟国との違いは明らかだよね

いったん同盟解消すると軍事的に良好な関係維持が難しくなる

軍事は協力してやるのが一番
それも相手を選んで

過去から学ぶべきものは多いよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:27:27.48 ID:APV1KuSo0
日英同盟を破棄させたのはアメリカなんだがｗ

協力（同盟）してもらうって事は、日本の財産を

すべてアメリカに差し出すって事ではないと思うけどな。


アメリカとの関係を続けるにしても、大幅に依存度は下げるべきだと思うね。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:30:08.20 ID:wXuGv3Bs0
日米同盟破棄するんだったら、核武装もしくはそれと同等の軍事力を持たないといけないよね、日本はそれを持つ度胸はありませんので、現実的に日米同盟を続けて、憲法改正しつつ、やってくしかない
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:35:04.65 ID:4EASVHkL0
>>894
そりゃ日英同盟があったことで偶然にもアメリカ包囲網が出来てたんだから仕方ないわｗ
アメリカにとっては厄介な同盟だったんだしｗ

第二次大戦で太平洋上の勢力を英と二分していた大日本帝国と大英帝国も解体し
多大な犠牲と陰謀でゅお役奪った太平洋と世界中の重要な海洋覇権だぜ
今日本の絞める海洋領域は当時ほどではないにしても
日本がアメリカとの軍事協力体制から抜けて、また独り立ちなんてされたら
直接米との海洋領域を接するアメリカにとって気が気じゃない罠
ましてや中国やロシアサイドに日本が傾倒する可能性も考慮したら余計にね
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:40:56.93 ID:eiJBMun60
鳩山が東アジア共同体とか、バカなこと言うからおかしくなったんだよ。
中国、韓国と同じ価値観を共有出来るか？
日本人はバナナでいいんだよ。
なんだかんだ言ってもアメリカは正義が好きな国だからな。
俺は日本は憲法改正して軍事力も自前で増強して自分の国は自分で守れるように
して、その上に更に日米同盟がある、っていうのが２１世紀の日本の取るべき姿だと思う。
ていうか、それしか生き残る道は無いのに、国民的議論にはならないんだな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:45:07.10 ID:4EASVHkL0
日英同盟があったことで日本がその間にやった戦争にイギリスは特別に軍を派遣し
日本と戦ってくれたわけじゃないけど
当時英の支配下の海洋確保、日本のために必要な情報提供などの十分なサポートはしてくれていた
日本の望む仕様での兵器供給もね（日本仕様にあつらえた軍艦製造とか）
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:45:23.59 ID:JTCew0JJ0
日本の核武装はアメリカが許さない
しかしアメリカの力は相対的に弱まるばかり
よっぽどうまく立ち回らないと日本はシナに飲み込まれる
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:47:59.42 ID:4EASVHkL0
>>897
もうアメリカは経済的に苦しくなっていて何もかもアメリカの軍備だけで同行できなくなっているから
日本の軍備増強は同盟国として歓迎だと思う

そういう情勢の変化は考慮しないと
（アメリカに変な脅威を与えない程度に増強）
901 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 00:49:50.60 ID:Bg4nsqxI0
米中両国に大して中立
小沢のことだな
だから叩かれる
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:51:41.83 ID:APV1KuSo0
日米同盟を維持したかったら
日本の財産全部よこせって言ってる訳なんだが

郵政の預貯金狙ってたし
大企業の株は、いつの間にか外資が買いまくってるし
ＴＰＰに入れとうるさいし、とうとうインフラ（水道etc）まで
民営化しろっていってきてるし、韓国状態までまさに秒読みの段階

尖閣の石油資源や、竹島のメタンハイドレードなどの
エネルギー資源まで、アメリカは入り込もうとしてるし

中国、韓国、ロシアで、わざわざ育てた
親米派に反日行動やらせて危機を煽ってｗ
同盟破棄したら中国が攻めてくるぞってｗ

こんな「やらせ」に乗せられてまで
日米同盟を死守しようとする価値があるとはとても思えない。

仮に同盟を維持するにしても、ほぼ自主国防して
さわり程度の同盟関係だったら、維持し続けてもいいかもしれない。
植民地になってまで、同盟関係を頑なに守る必要はないと思う。
903 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 00:52:15.64 ID:Bg4nsqxI0
>>822
馬鹿すぎる
裏で操作して国益を損ねさせたのはアメリカと韓国なのに
どっちも日本にたからないと生きてけなくなってるの
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:52:38.23 ID:GJH+yxO40
中国への防御を米国に頼るのをやめることだ

核がないのに無理

なにいってんだこいつ
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:53:16.52 ID:jAgqwUa+0
経済的な関係しかない国ならともかく、
日本最大の仮想敵で、自国領土をあからさまに狙ってる相手に中立ってどういうことだ？
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:56:01.97 ID:eiJBMun60
アメリカに核シェアリングの提案をしてみるといいんだけどな。
これは日本から積極的に動かないと。
政治家が小粒すぎて大局観に欠けるんだよなぁ。
907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 00:56:05.72 ID:Bg4nsqxI0
>>904
アメリカが中国に核撃ちこんでくれると思ってるの？
米中関係が世界で一番重要な二国間関係と言った相手国にやるわけないしｗ
日本のことも守らない
守るのは米軍関連施設のみ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:57:14.79 ID:nGKBTJ2x0
9条廃止して自衛隊を軍に昇格だな。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:58:45.33 ID:4EASVHkL0
>>902
日本が米と中の間でふらふらしたからだろ

韓国みたいな事をしたからやられる

アメリカは欧州でもEUをきっかけに締め出しくらったというのもあるし
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:59:16.64 ID:O9oZDEt60
>>908
そして原潜と空母配備も忘れずに
海に囲まれてる国でこれが無いなんてありえない

オスプレイで騒いでる連中は外患誘致ってことで
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 00:59:25.11 ID:T1443u890
何の対抗する力も持たない奴が周囲のカツアゲしようとしてくるDQNに対してどんな宣言しようが無駄です
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:00:46.64 ID:Oqoekfzi0
いざとなればｼﾅなんて内乱起こさせれば国力ダウンしまくりだろ
中共体制はもはや限界
民主化の流れに乗じてアメリカ系シナ人を大量に送り込めばいい

そろそろ人民共和国は終わりだろ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:01:14.95 ID:HPp94kEN0
アメリカが頼りにならないなら核持つだけだよな　それ以外どうしろと？
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:01:33.90 ID:qWE4WL9l0
>>907
アメリカが打ち込まないと思ってるの？
口実があれば打ち込みたくてしょうがないぐらいウズウズしてるよｗｗｗ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:03:14.05 ID:zDOI6F5f0
憲法改正して九条を放棄すれば、
日米同盟はたちどころに再生するわw
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:03:27.32 ID:PqggI4Nd0
日本も核兵器を保有すべきだ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:05:03.70 ID:4EASVHkL0
>>907
アメリカは自国の利のために戦うだけ

直接的な利の場合もあれば
他の同盟国に対する体面も考慮しての間接的な利の場合もある

日本のことは守らない
とネガティブ思考で埋め尽くすのはホント愚か
何が何でもアメリカは日本を守らないといけないという風に外交でもっていくんだよ
いかに自国の利のためにより多くの国をたらし込むかに頭つかえ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:05:39.25 ID:APV1KuSo0
>>909
そんな事は関係ないよ。

アメリカは、こういう事は
何年も前から入念に計画立ててやってる。
プラザ合意から始まってるのに、鳩山がどうこうとか
はっきり言って関係ない。不快な気持ちにはなったろうが。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:10:41.00 ID:APV1KuSo0
守ってくれるのは、非常にありがいけども
採算が合わないほど、法外な要求されるなら
今までの戦後体制を見直すしかなくなるでしょ。

そもそも日本は、独自で自国を守れるだけの
金も技術力も、世界有数の軍隊も保有してるんだから。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:11:49.42 ID:skIvAcYL0
採算が合わないほどの法外な要求ってなに
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:12:40.35 ID:/3nZ25NE0
米中を天秤にかけるつもりなら核兵器が必要だな
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:13:37.59 ID:Xz7+w9qd0
大陸では重要な輸送路にある国と敵対すると、
輸送が不可能になるから発想が電話的になって、
相手の金玉を握るか握られるかになる。

だからチベットや東トルキスタンに固執してるし、
ＥＵ的な緩い連合より、共産党中央集権やってるでしょ。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:13:59.76 ID:4EASVHkL0
>>912
中からやられたら中国は崩壊する（少なくとも内乱起こさせ介入の口実は作れる）
その時に日米同盟はなく日本とアメリカの関係が微妙になっていて
日本が中国との協調政策とっていたら
日本も中国と一緒にまた袋だたきに遭う

アメリカ以外でそれで利を得られる国の存在がないわけじゃないよね
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:14:26.70 ID:ouHF5Csq0
韓国のようになれってか、断る
日本軍つくれ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:17:09.48 ID:Xz7+w9qd0
そもそもＥＵってのは大戦を反省して、
戦後復興にあたり、資源と市場の公平な共有、
ってとこから発展してきてるわけで、

中立的ならスイスだけど、あそこは交通の要衝で、
取ったり取られたりだから、武装中立したんだわな。
満洲か今の半島か、ってところだろうけど簡単には真似できない。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:17:35.61 ID:4EASVHkL0
>>918
アメリカがいろいろなプラン立てるきっかけは冷戦終了とEUができて
欧州勢からの手痛い仕打ち受けたからだと思うよｗ

独にドイツ統一後のドイツの反米は堪えただろうし
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:17:44.26 ID:APV1KuSo0
郵政の預貯金狙ってたし
大企業の株は、いつの間にか外資が買いまくってるし
ＴＰＰに入れとうるさいし、とうとうインフラ（水道etc）まで
民営化しろっていってきてるし、韓国状態までまさに秒読みの段階

尖閣の石油資源や、竹島のメタンハイドレードなどの
エネルギー資源まで、アメリカは入り込もうとしてるし

他にもアメリカ国債は100兆円
亀井静香は、200兆円以上っていってるけど

自主開発は制限させられて
アメリカ製の武器は、通常の何倍もの値段で買わされてるし
イラク戦争の時も、戦争資金を捻出させられてた。
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:19:46.92 ID:4EASVHkL0
>>925
スイスが中立を保てるのはいろいろな保険掛けまくっているから
経済的、宗教的、国際的な保険
経済はスイス銀行、宗教はバチカン守護、国際はいろいろな国際機関の誘致
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:20:03.21 ID:zHHBqedx0
まずは核武装と原潜確保からだな
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:20:03.96 ID:yR7rvAApO
核保有は確実にアメリカを敵に回す
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:20:09.84 ID:if2hiF04O
目指すは重武装中立のスイスかあ、
米軍の軍事通行権を認めないなら韓国は確実に支那に呑まれるなあ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:25:21.68 ID:4EASVHkL0
>>931
単に武装中立さえすればどうにかなるものではない
それのいい例が、自国軍をもっていても過去の戦争で中立を犯され武力侵攻された国々
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:25:49.94 ID:XtLiUSK+0
米中に対して中立って防衛費、いくらかかるんだよｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:26:08.73 ID:skIvAcYL0
>>927
株とかは逆に外資が全く買わなくなったらその分暴落するだけで
単に、資本主義的ルールの話のような　
TPP、郵政民営化にしても日本の国会で認めなければいいだけだし
現にTPPに日本を入れてくれるなというアメリカの産業界もあるわけだし
これをやらなければ日米同盟が成り立たないなんてことはない
武器の値段に関してはたしかに高いが日本側のぼったくり仲介業者に問題があるように見受けられる
またアメリカ国防予算年60兆に匹敵する防衛力を日本がもつにはいずれにしても不可能であり
いままでの日米同盟コストが高すぎたともおもわない
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:30:06.61 ID:Xz7+w9qd0
アメリカが経済的に困った状況になってるのは、なんのことはない古代のローマと同じで、
覇権が拡大したら、安価な産品が流れ込んできて中産階級が没落したってことだわ。

こりゃ、国際的な豊かさの格差が均衡化してこないと解消しないんだけど過渡期としては、
過剰な黒字円高を米国債で還流するか、損は織り込んでアメリカでの生産を増やすかだわ。
936 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 01:35:40.08 ID:Bg4nsqxI0
>>917
＞何が何でもアメリカは日本を守らないといけないという風に外交でもっていくんだよ
いかに自国の利のためにより多くの国をたらし込むかに頭つかえ



ふう・・・そんな頼もしい外務省だったら俺も何も言わんよ
アンタ甘いんじゃないの
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:37:43.95 ID:a87lr5OZ0
シナ豚賊の専横無法を許してはならぬ。ただちに憲法を停止し核ミサイル先制攻撃の態勢に入るべし。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:38:30.09 ID:4EASVHkL0
>>936
だったらもう最初からどこかの国に併合された方がいいな

主権独立国である必要さえない
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:40:04.50 ID:APV1KuSo0
>>934
そうなんだよね。
アメリカが、悪い悪いってレスしてきたけど
実際は、アメリカと組んで不当に利益を得てる
不届き物の日本人がいるって事なんだよね。

日本を守るのに、60兆円もいらないと思うけどな。
アメリカは、世界各国に米軍基地をおいての60兆円だから
国土強靭化で、ＧＤＰ1000兆円にしたら
2,30兆円ぐらい、軍事費に簡単に回せるようになるよ。

仮に公共事業しなくても、10、15兆円ぐらいなら今でも
軍事費に回せると思うけど。これだけ軍事費に回したら
当面、中国は手出し出来ないと思うよ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:44:47.65 ID:skIvAcYL0
国土強靱化でGDP1000兆・・・
まずこれがありえない　20年かかっても100兆も上がらなかったのに
というかそんなに簡単に経済が急激に良くなるなら
日米同盟も気にする必要がない
アメリカから絶対堅持を求めてくるだろう
941 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 01:45:16.08 ID:Bg4nsqxI0
>>935
古代ローマも衰退はまず経済的な没落から始まった
不変の法則なんだろうなあ

>>938
外務省の省益＝外国には逆らわない　何もしないで放置しておく
そして日本は官僚主導政治
思考停止しないで政治主導の意義を考えろよ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:46:52.80 ID:kGf+/ujn0
オーストラリアと組んで、太平洋をがっつり抑えるのも魅力的
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:46:54.10 ID:4EASVHkL0
>>939
日本の経済ルート確保まで考えたら
結局墓なり広範囲に及ぶ軍事力を確保しないといけなくなる

今はアメリカはじめとした多くの国々との関係でそれらが安全に確保されているけど
国の防衛だけ考えても日本のライフラインの安全確保できないと意味がない
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:48:05.58 ID:w4IGe3Xf0
核の出番だな
自分の身は自分で守ろう
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:48:16.20 ID:wLDlHoAA0
日経　毎日　朝日は読む価値の無い新聞と昔の人はよく言ってる
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:50:10.15 ID:4EASVHkL0
>>941
外務省、官僚政治とはいっても
他国も同様で大臣、政治家の意向でその内部の勢力の浮き沈みがある

中国寄りの政党や大臣が上に立てば、当然省内の勢力も変わる
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:52:40.28 ID:Xz7+w9qd0
戦後の教育で日本は悪いことをした、悪いことをしたばっかりやってきたから、
日本がなんで戦ったのか分らなくなってんじゃないの。

戦後の方針としては、公平な自由で経済圏を共有するのが基本になってるわけで、
中国は、発展してきたら戦前の続きをやろうとしてるっぽいんで、周辺国から危機感を持たれてんのよ。
948 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 01:54:44.41 ID:Bg4nsqxI0
>>946
中国寄りの政治家が潰されるのが日本
まあアメリカが没落してきたから、可能性ゼロではないかもな
でもまだ親中小沢が潰されてるのを見ると、
省益＞＞＞＞＞＞＞＞＞国益の官僚主義が
日本を滅ぼすかもしれないよ

外務省内部でチャイナ・スクールがアメリカスクールにクーデターでも起こさないかなｗ
949 ：946：2012/08/31(金) 01:54:48.90 ID:4EASVHkL0
日本は過去にドイツ厨、ナチスの犬共が台頭したせいで
国家滅亡の危機にまでなったのだからね
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:55:40.44 ID:APV1KuSo0
>>940
デフレなのに、緊縮財政ばっかやってるからだよ。
日本の売国奴は、デフレなのにインフレ対策するのが好きなんだｗ

>>943
国防費が増えたらその分
単純に考えても、自衛官の数を増やせる訳だから
その辺は十分、何とかなると思うけどな。

ましてや戦前の帝国海軍が持ってた
シーレーンのノウハウも持ってる訳だし
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:58:27.80 ID:4EASVHkL0
>>950
同じ海洋指向型国家のアメリカとその辺は上手く話を付けないと
また確実に日米確執が顕在化する
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:58:29.11 ID:+jwN+Xu9O
日本が過去日英同盟を失った。
２つの帝国が消えた。
大日本帝国と大英帝国だ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:58:33.01 ID:skIvAcYL0
まあ中国バブルは崩壊したんだから
今までのようなペースで覇権拡大はできない
世界不況なのに工場ばっか増やしても売るところがない
当然行き詰る
日米同盟をじっくり固めながら中国の大混乱を眺めていようではないか
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 01:59:43.25 ID:wXuGv3Bs0
理想は核武装、これは本音だが、まー普通に日本に生きてて、この国が核なんて持てると思えないよね
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:01:27.86 ID:2pd3/Ceb0
日本が独自防衛をはじめる
　↓
多大な負担をしつつ東アジアの安全保障体制を築く
　↓
そこへアメリカがタダで市場参入させろと言ってくる
　↓
日米関係がギクシャクしてくる
　↓
あれれ？
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:02:18.12 ID:4EASVHkL0
>>952
世界の海を牛耳っていた大英帝国の解体、没落と共に
それに取って代わったアメリカと日本との同盟が全外の姿

大陸思考型国家との同盟は土台を異にするから
海洋国家の日本はあまり利にならない
（特に他の海洋国家群とそれによって対立してしまうと）
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:03:31.77 ID:APV1KuSo0
>>951
それはそうだと思うよ。

別にアメリカと、敵対したい訳じゃないから
その辺は、ちゃんと話し合って決めた方が良いと思う。

冷戦時代のように、日本の国益もある程度考えて
やってくれるんなら、今のままでもいいんだけど
最近はだいぶアメリカも変わっちゃったからね。　
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:03:32.35 ID:iDAjOumY0
アメリカも金がないのだよ。
軍隊は金がかかるからのう。

そのうちドル暴落、USD＆YEN＝50YENになるだろー
いつかはわからんが…
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:06:29.55 ID:4EASVHkL0
>>957
うん、だからアメリカが変わったきっかけは
単純構造だった冷戦の終了に伴い
世界情勢が複雑化したのと
やはり欧州（特に大陸西欧国家群）の裏切り
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:12:05.14 ID:7jHg4pK90
中国にしてみりゃ日米安保はビンの蓋でもあり
安保体制が崩れたら大東亜の第二ラウンドが始まるかもって身構えてる
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:17:33.82 ID:oA7m6Usg0
だから小沢は無理にでも天皇陛下に習近平を引き合わせたんだな
中国にとって日本に恒久的な利用価値を持たせるために
もちろんコレ一つでは心許ないが無いよりはずっといい
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:18:44.59 ID:4EASVHkL0
>>960
中国も一枚岩じゃないから
日中結託する勢力があって表面的には手を結ぶことが出来ても
それに抵抗感持つ勢力の存在も必ずあり
それらが他の列強と結びついて対抗してくれば
政界、太平洋、中国大陸を無体に泥沼化の大戦争が起きる

過去の日本も中国内の親日勢力と合同で欧米･ソと結んだ勢力との戦闘
そして世界を二分する戦争へと突入していって敗戦
親日中華勢力は存在しない日本の単独侵略とされた
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:22:02.79 ID:4EASVHkL0
中国は広い
そして中国は決して一枚岩でまとまることはなく
常に内乱の危険をはらみそれにつけ込む余地はいくらでもある
また、中国利権は多くの国が欲するほど魅力的
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:28:52.36 ID:wXuGv3Bs0
ロシアにとって、中国分裂は有りなのか、無しなのか、どっちなんだろう？？
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:31:51.77 ID:T5On4iwq0
核を持つのが一番だけど、アレルギーあるからな～
このまま原発無くして、燃料費や、金の卵を産む優良輸出企業が海外に出ていくと
国力が衰退するのは、目に見えている　となると、中国、ロシア、朝鮮
にますますつけ込まれるだろう、　アメリカも弱い日本を見捨てるだろう
まるで、秀頼、淀殿時代の豊臣家のように、周りわ敵だらけ、お金はじゃんじゃん
出ていく、、本気で心配だ、
地震もあるから原発も怖いしな～
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:33:36.22 ID:MBH8gBoL0
長い文章をいぶかしく感じつつも最後まで呼んでみたら、
シナの子飼いの妄言かよ。俺の時間を返せ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:34:59.57 ID:4EASVHkL0
>>964
日米への対抗力なしとなれば分裂、どさくさに紛れて併合して行くもありでしょ
陸路で繋がる範囲が広がればそれだけロシアに利になるのだから

大陸国家は海洋下欄侵略阻止すればいいだけだし
海洋国家は大陸国家を大陸に封じ込めて出てこないようにすればいいだけ

海というパズルを集め行動範囲を広げる海洋思考型国家と
陸地移動を中心に考え、陸上のパズルを集めて行動範囲を広げる大陸思考型国家
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:36:20.94 ID:Xz7+w9qd0
チベットと東トルキスタンが独立して中国と敵対、
あるいは内乱で混乱状態になれば、ロシアが最も利益を得る。

中央アジアの西から南の壁が、東まで広がるから囲い込めるでしょ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:38:34.62 ID:APV1KuSo0
>>967
お前みたいな馬鹿がいるから
日本はいつまでも、属国のままなんだよ。

何が支那の子飼いだよｗ
笑わせんなｗ
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:40:33.99 ID:WQdULlHnO
歴史的には デフレ時には戦争になってるな
いよいよ 日本軍にしろとの事かな

地理的には 韓国が火の海になっちまうな
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:40:52.15 ID:APV1KuSo0
>>966
の間違いすまんｗ
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 02:40:55.37 ID:Bg4nsqxI0
>>961
正解
軍事力が弱い日本で
天皇は安全保障の最強のカードなのに
天皇に対して思考停止する奴が多くて・・
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:41:07.91 ID:hwM3RD3R0
>>964
ロシアにとっても日本にとっても世界経済全体にとっても無し
あの国が分裂しても平和に経済発展するなんてありえないし
なんだかんだ言っても相互依存関係にある国際経済から中国が抜けるのは大打撃
リーマンショックの数倍のインパクトを持つ大不況になりかねない
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:41:47.33 ID:Xz7+w9qd0
日本はモンゴルや中央アジアとも仲良くしたいんで、
中国とロシアを天秤にかけちゃおうかな、

あくまでも海洋側の立場が前提ですけど。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:42:29.43 ID:qkMQexE4O
アメリカは中東とかどうでもいいからさっさとチャンコロ滅ぼせよ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:43:54.88 ID:hwM3RD3R0
>>972
軍事力が弱い日本とかい嘘を未だに信じてるのか

小沢信者って官僚とマスコミを敵視する割には
官僚とマスコミのプロパガンダを驚くほど鵜呑みにしてるよな
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:45:37.63 ID:ttpa6bFa0
どこのアフォが言ってるんだ
日本の技術が無きゃ雨やまして支那など何ひとつ作れないだろ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:46:39.73 ID:4EASVHkL0
>>974
日本もうまく立ち回れば、日本海側のロシア地域を日本サイドにもってこれると思うよ
どちらかといえば中央のモスクワは欧州サイドの影響力にあるし
（ま、大陸欧州がモスクワに荷担して阻止しようとするだろうがね）
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:47:52.78 ID:FUAZUILAO
武力で戦争する時代なぞとうの昔に終わってる
今あるのは宗教戦争という名前のテロリズムと
民族対立による地域紛争だけだ

現代の戦争は情報と経済
日本は適当にアメリカをおだてて万が一の場合の抑止力にしつつ
経済力と技術によって様々な資源を持つ途上国と仲良くなればいい
旨味のない中国や朝鮮半島なぞ無視してな
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:50:44.35 ID:WQdULlHnO
>>976
確かに

日本がその気になれば相当な軍事力だと聞いた事がある
981 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 02:50:59.01 ID:Bg4nsqxI0
>>976
核がないのは弱いとは言わないのか
徴兵制もないし
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:52:53.05 ID:4EASVHkL0
>>981
核も徴兵制もないドイツ連邦軍はどう思う?
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:54:06.40 ID:iDAjOumY0
核なんて　すぐつくれちゃうらしいよ。
984 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 02:55:49.93 ID:Bg4nsqxI0
>>982
いざとなったらユーロ圏で連携するとか？
武力放棄を謳った憲法もないだろうし・・
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:56:26.95 ID:bfHMehFL0
とりあえず憲法改正
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:57:03.23 ID:hwM3RD3R0
>>981
戦争というものを勘違いしてないか？
相手に痛みを与えれば勝ちってもんじゃないんだぞ
ロクに兵員輸送も強襲揚陸もできない中国人民軍は
日本どころか台湾占領だって不可能だ

そもそも複雑な破壊兵器を駆使する現代戦では徴兵なんか全く役に立たない
お前はまず戦争とヤンキーの喧嘩が違うという事を理解しろ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:57:43.59 ID:4EASVHkL0
核があるだけでどうにか出来るなら通常戦力もそれに必要な兵員も設備も一切必要ない

いきなり核使うぞと脅せばいいのだから
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:57:52.40 ID:z8w3reAJO
お笑いだな
なんもわかってねえｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:58:03.11 ID:5BEYbVIF0
>>982

日本だったら3ヶ月で作っちゃいますよ
自前のロケットももっているし何も問題はありません
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:58:09.12 ID:MBH8gBoL0
>>969
俺は今のままの日本でいいなどと一言も言ってないのに、
何を勝手に勘違いしてキレてんだよ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:58:33.24 ID:Xz7+w9qd0
対ロシアでは反対側の欧州と協力したほうが釣り合いを取りやすいんで、
そのへん、アメリカに調整してもらえばいいんじゃねの。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 02:59:53.01 ID:4EASVHkL0
>>984
いざとなったら日米で連携すればいいのだから
と何が違う?

ドイツは法律で武力行使をかなり制限されている国だよ
自国内の治安維持にも法的にイギリスやアメリカフランスの湯に投入できない法がある
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:00:09.49 ID:T5On4iwq0
>>982
もうEUになっちゃって、そうそう戦争仕掛けるやついないだろ
リーダーだし、、その為のEUでしょ最初の目的って
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:01:29.68 ID:zhLVmvyl0
日本は全滅を覚悟してでも中国全土への核攻撃を行なうべきだと思う
中共の支配が崩壊した中国は軍閥が争い合う地獄の内戦が１００年つづくだろう。
一方、全土を破壊された日本は
アジアの友好国と世界の民主主義国からの支援を受けて１００年後には復活できる。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:02:16.14 ID:4EASVHkL0
>>991
欧州も一枚岩じゃなく、冷戦時代と違いアメの思い通りにはもうならない
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:02:26.34 ID:RhJ6/F5RQ
>>981
核は使えないから外交の武器にはなっても戦力にはなりえない
徴兵は、戦前の日本や現代のアメリカみたいに世界各地に派兵するか、南北朝鮮がもし開戦した
ときのように白兵の消耗戦をしなきゃならない場合以外は却って邪魔
997 ：名無し名無しさん＠１３周年：さん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:02:33.79 ID:c0xq77/50
アメリカを叩くコピペが増えてきたね。
姑息だね。
やはり中国人と韓国人は信用できない。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:03:37.64 ID:9RCYSgKv0
以前、隣に自主国防を叫ぶ、ノムヒョンという馬鹿がおりましてね・・・
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:03:39.08 ID:iDAjOumY0
日本は島国だから有利だね。
大陸続きは不利かな。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 03:03:56.38 ID:SxId2Y0B0
議題にあがらないチョン哀れｗｗｗｗｗｗｗ
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