【環境】 日本車、完全復活とはいえない コスト面で劣勢 デザインは韓国車より保守的 環境技術でもエンジンの改良では欧州勢が先行
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2012/08/28(火) 23:46:04.84 ID:???0 日本車メーカーの業績が回復しつつある。
トヨタ自動車、日産自動車など大手7社の2012年4〜6月期決算は、各社合計の営業利益が約7200億円に達した。
東日本大震災による供給網の混乱で生産の滞った前年同期に比べて、約8倍に増えた。
08年秋のリーマン・ショック後の四半期ベース(各3カ月間)の営業利益としても最高の数字である。
復調の要因を市場別に分析すると、日米や東南アジアの好調が大きい。国内市場はエコカー補助金のおかげで、販売が急増した。
日本車にとって最大の収益源だった米国市場でも、ライバルに押されていた昨年までとは打って変わって、巻き返しが始まった。
トヨタの「カムリ」など各社の主力車種が相次ぎモデルチェンジ期を迎え、新車攻勢をかけている。
米経済は先行き不透明感を強めているが、米国社会の生活必需品であるクルマについては、
買い控えが起こらず、新車販売が高い水準を維持しているのも自動車産業にとっては朗報だ。
加えて、タイやインドネシアでも消費ブームが起こり、もともとこの地域で圧倒的に強い日本車の売れ行きも好調だ。生産が販売に追いつかず、現地工場はフル稼働を続けている。
だが、これで日本車が完全復活したとはいえない。円高や貿易自由化の遅れなど国内製造業にとっての「6重苦」は解消されておらず、
海外勢と比べてコスト面などでなお劣勢に立たされている。
さらに国内のエコカー補助金は近く終了し、米国での新車攻勢もいずれ一段落する。次はライバルが新車を投入する時期が来る。
足元の好調を一時的なものに終わらせず、永続的な競争優位につなげる必要がある。幸か不幸か、
過去数年の低迷で日本車の弱点や課題が浮かび上がった。 まずドイツ車に比べてブランド力が弱い。
韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。
新興市場への取り組みでも、東南アジアのような昔から付き合いのある国は別として、
中国やブラジルなどの巨大市場では後れをとっている環境技術でもハイブリッド車で世界をリードするが、既存エンジンの改良では欧州勢が先行し、必ずしも盤石ではない。
「強い日本車」復活に向けて、やるべき課題は多い。
日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO45459100Y2A820C1EA1000/
2 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:46:45.61 ID:Oku3lV+r0
∧_∧
@ノノノヽ@‐‐‐‐ ∧_∧--、
/<ヽ`∀´>----<ヽ`∀´> \ ,ヽ
, -‐- 、 ,r/: : ヽ. y斤`! O〃⌒ヽO 、 \ ,' ',.ヽ、
` ー- 、,.フ: : : : ',ヽ,=========`ー‐':,: :.',:.Y
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http://pds2.exblog.jp/pds/1/200609/25/58/e0064858_137547.jpg
日経びびってるー
日本車はダサい 学歴で採用してるからだろうな
5 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:47:33.17 ID:phtqtMJa0
> 韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。 これ言いたかっただけだろw
6 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:47:40.18 ID:hyOfFyWR0
日経なんて読むやつぁ馬鹿かチョン
7 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:47:42.06 ID:/1FzKvv10
韓国車は今後デザインで失敗するよ
>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し えっ
9 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:48:02.25 ID:y50eIgI10
11 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:48:25.73 ID:UfD8vZqS0
>>8 アウディからデザイナーをヘッドハンティングしている。
自動車は現地生産、現地販売でいいよ(^o^)ノ
13 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:48:43.96 ID:zKMCIu+MP
ヒュンダイは置いといてデザインはクソ
14 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:49:12.40 ID:zwfikpKw0
韓国車はどれも目が釣りあがったデザインばかりで気持ち悪い。
15 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:49:13.29 ID:CMEqP6Qu0
>>2 こりゃなんじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに日本車はダサい トヨタは狙ってるからいいとしてもスバル車を見ると気分が暗くなる
17 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:49:37.52 ID:D5PNAgCZ0
丑ってあんまり車の事知らなくて 煽りスレ立てて情報仕入れてるだけのような気がしてきた
とりあえず円安に振れよ
日本は軽自動車で十分です
20 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:49:59.47 ID:ocyEdBBl0
>>4 いや、
18歳とかはざらにいるし、他部署の上司は高卒
知らない馬鹿はお前だけww
ヒュンダイの優れたデザインて名前何?
流線形のデザインからそろそろ脱したほうがいいと思う。 ダサ過ぎて乗る気失せる
23 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:50:36.52 ID:/1FzKvv10
円高なのにスバルは好調 なじぇ?
>>19 軽なんて利益にならない
海外で売れないから
25 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:51:57.54 ID:CMEqP6Qu0
そろそろ角いクルマ出してくれんかね。 流線型は乗り難いんだよな…
26 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:52:02.37 ID:Gteqez7ni
また、日経かよw 朝鮮人ばっかりの会社なのか?
27 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:52:04.31 ID:hyOfFyWR0
在日チョンコですら買わないチョンぐるまwww
日本車でデザイン頑張ってるのは、マツダくらいだろ。 トヨタとホンダはやる気の欠片もない無難路線だし、 日産はやる気だけははあるのか知らんけど、出て来るモンは 糞だし。
29 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:52:18.36 ID:kgsFbRDg0
日本車メーカーには固定ファンを掴んでるメーカーがあるけど ヒュンダイなんて実際はレモン扱いだからなあ 独自色も無いつまんない車ばかりだ ヒュンダイは政治的理由で買う奴しか居ないよ
ヒュンダイは貧乏な若者にうけただけ。 アメリカ言った時はたいてい日本車に囲まれるもんだ
31 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:53:14.63 ID:QojR5poG0
チョン車は日本では売れないけど世界では売れてるようだよ 現実を見よう
デザイン優れてるならアメリカとかドイツでどれぐらいチョン車走ってんの? 日本は全く見たことないけど
34 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:53:39.59 ID:ArksANnX0
>>20 だから日本車のデザインって、あんなにDQN臭がするのか?
ドイツ車のデザインは大卒がやってそうな感じ。
>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだ この記事を書いた人はよっぽど韓国車が好きみたいだが、どの車だよ。パッとイメージできんぞw
36 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:54:54.42 ID:mRSuh9QI0
デザインは次回作に期待するから、 色を何とかしてくれ。 色の選択肢が少な過ぎるだろ。 白、赤、シルバー、ダークシルバー、黒、青しかないじゃないか。 欧州車で一般的な緑や黄色が選べる日本車は少ないぞ。
日本車はデザインを良くすれば相当売り上げ上がるんじゃないか?
38 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:55:25.08 ID:9KpxQgq20
>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し え?つき6万台程度しか売れてないが・・・・? トヨタでさえ20万台なのに・・・ どういう解釈だこれ
親韓変態日本人の人気ナンバーワンのジェネシスクーペは 韓国でも変態に人気あるのかな
40 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:55:38.66 ID:sjosz/cV0
>>30 そもそも日本車がもてはやされた理由も安さと品質なんだが。
いまは韓国や中国がもっと安い値段で勝負してきたからな。
ターゲット的にも貧乏人のほうが圧倒的に多いんだし、軽く扱える市場じゃないぞ。
41 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:55:45.51 ID:hyOfFyWR0
この記事書いたやつも実はクラウン乗ってたりするんだぜ
今度のLSは下品すぎ
43 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:56:07.51 ID:5WK34CRx0
チョン経新聞だとすぐ分かった
44 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:56:16.37 ID:R5mA1eMn0
やっぱりまた 丑 か。
ちなみに 日本車は韓国者の数倍値引しないと売れない不人気車 マジで
昔のソアラはかっこよかった思い出
いい加減にしろ牛
48 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:57:03.63 ID:1kNvRfMT0
韓国車がカッコイイと評価されているかどうかは別として
自分が車を買う時には使用目的(SUVかセダンか1BOXか)>衝突安全性>燃費>耐久性の順なんだが。
ぶっちゃけデザインなんてマツダレベルでよろし。
>>23 水平対向ディーゼルのステーションワゴンには需要がある。
>>36 でも実際、欧州でも売れてるのはモノトーン系ばっかだそうだよ。
つーか、某車種の毒々しいオレンジ色がけっこう走ってるけど、
どういうセンスなんだよあれ。
50 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:57:47.48 ID:BnFmasr60
日経は日本企業を滅ぼして喜ぶ新聞。何が社会人必携じゃボケ!
51 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:58:04.79 ID:9zFkzLH40
資源や技術をジャブジャブつかった高い省エネカーって何のパラドックスかよって話だよなw 高いのを買うために、それだけ働いたり社会活動を要求されるなら社会のみならず環境負荷も高いだろうし。
52 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:58:38.50 ID:kgsFbRDg0
>>32 日本車と同じかそれ以上売れてるって意味で言ってんだよね?それ
53 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:59:15.58 ID:84rOLbqW0
いや、これはいいだろ。 日本人は叩かれると燃えるが 誉められると自惚れて駄目になる。 調子の良くなった時は叩くくらいがちょうどいい。
54 :
名無しさん@13周年 :2012/08/28(火) 23:59:42.26 ID:2P517rjg0
>緑や黄色が タクシーじゃねぇんだよ 趣味悪すぎ チョンか
55 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:00:08.38 ID:Zo04H7SK0
保守的なデザインで問題無いよ 売れてるんだから
これはこれは朝日新聞記者の牛田滋さんですか(在チョン)
57 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:00:21.26 ID:KGJwdMk20
バカウヨ倭猿またまた完敗www
58 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:00:48.11 ID:R5mA1eMn0
>>49 昔々のトヨタには キックオレンジ っていう色があって
ちょっと懐かしく思ったりもする。
59 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:00:51.35 ID:wE0/3DNW0
「おしゃれな」車なんて実際に買う人間の比率は少ない。 要は最も売れるデザインを追求してるだけだ。トヨタは。 うわべ(デザイン)を最優先にしないというのが日本の強みだということが、 わからずに「日本の経済」を語る新聞とはひどいもんだ。 ていうか、あの国の人達にそういう日本の本質を教えてあげない高等戦術か。
デザインはともかく、安全性はどうなんだろう。 デザインへぼくて訴えられる事はないにしろ、安全性を怠れば大変。 安全性は、少し値が張っても保証したいでしょ
>>21 ソナタとかだろ?あのベンツCLSを模倣したやつ。
でも、結局、カムリやアコードの1/3位しか売れてないし。
63 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/08/29(水) 00:01:58.04 ID:C0AZTk4w0
64 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:01:59.10 ID:mRSuh9QI0
>>54 タクシーだぁ?
緑や黄色はドイツ車の人気色だろうが。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:02:36.58 ID:Gx/v3Vrs0
最近のレクサスを御覧なさい。 何を血迷ってあんなになってしまったのか? 乗ってるだけで頭がおかしそうと思われそうなデザイン。 それがレクサス
>>11 アウディってすげえ保守的なデザインの印象しかないが
67 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:03:50.40 ID:TQERXND0O
>>52 世界的に見ると、ヒュンダイは日産やホンダより売れている。
日本ではさっぱりだけど。
日本車はデザイナーが頑張っても、効率化とコスト重視でダサくしてしまう。 自分達はセンスないの分かってて、外人デザイナ−に任せてしまう韓国の方が、 最終的には良い製品になるのかもしれない・・・
69 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:03:51.66 ID:K0paJrul0
>>1 とりあえず円高なんとかせんと勝負にならん・・・
製造業では車はまだましな方
70 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:03:56.00 ID:q9Modkml0
ドイツ車はエンジンのバリエーション色々あって面白いな
71 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:03:57.94 ID:sjosz/cV0
>>59 いややっぱり車はまず見た目が一番だから。
トヨタのやり方は知らんが、どこのメーカにもデザインには苦心してる。
>>16 >>23 最近テレ東で見たんだが、
アメリカ市場でのスバル車は堅調、
買い替えもスバルからスバルがほとんどで、
代々乗り継がれる傾向にあるため、
中古車市場に出回らない、と言ってたような気が。
>>58 へぇ、そうなんだ。
俺(おっさん)も知らんのだけど、相当昔の車種なんかな。
>>49 欧州はリセールバリュー意識してグレーになるんだろ
76 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:04:35.97 ID:QojR5poG0
>>66 クルマデザインのトップランナーが
アウディ様でございますw
日本自動車産業下げ記事ばかり投稿する間抜け記者「うし」の糞スレでーす
78 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:05:16.27 ID:fM1DsQJm0
>世界的に見ると、ヒュンダイは日産やホンダより売れている。 売上高はマツダレベルw 平均単価が世界最低だからww
79 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:06:02.90 ID:pgGUZLaz0
どうでもいい
80 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:06:11.35 ID:s9vslusq0
日経かと思ったら、やっぱり日経だった
おまえらが笑っていた韓国車が日本車に並んだよ。 どうする??は?
>>59 デザインでトヨタ選んでるやつは、極めて少数派だろ。
>>67 日産のほうが多いだろ
キアも足すのか?
まぁ韓国車全部足してもトヨタ一社より少ないけど
85 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:07:14.56 ID:lW/z+Z340
>>68 現代の日本車の作り方は可もなく不可もなくバランスよく。だからな。
デザインも機能も燃費もそこそこに妥協点をみつける作業だから。
海外メーカのように一点至上主義みたいな車はもうほとんどでないだろうな。
お偉方が保守的になりすぎてどこのメーカも似たような車ばかり。
86 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:07:47.14 ID:o85HW8UJ0
今度のマークXのマイナーチェンジもデザイン酷かったよ あんなプレデターみたいな顔のセダン乗りたくないわ
88 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:08:04.74 ID:Cpwqvrf00
>>28 クレイモデルを一切作らないというランボルギーニのデザインは劣化が著しいけど、
日産、トヨタ、ホンダも似たような状況で、殆どクレイ(粘土)を使わなくなっているらしい。
日本のメーカーでクレイの使用量が最も多いのはマツダで、
日産、トヨタ、ホンダではデザインはコストダウンの対象で
CADで大半のデザインを決めているという話だそうだ。
2次元でクルマを見て、本当にデザインが分かるのか、疑問に思うし、
3次元でデザインを確認しないで、デザイナーが育つのか怪しいと思う。
そもそも数字的には、最精鋭工作員である在米韓国人ですら 大半が韓国車を買ってないわけで
90 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:08:22.23 ID:HXN9c9HO0
>>68 日本は現場主義だからなあ
どうしても製造側の意見が強く、作りやすい形というか方向に流れてしまう
思うに欧州は設計側の意見が日本より強いのではないかと
91 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:08:28.67 ID:djQbJtkhO
>>65 乗ってる人間は、ほとんど逝っちゃてるぞ
どうみても高級車とは思えないデザインだからな
その内、黄色いナンバーのレクサスが出るよ
トヨタって、そういう会社
マスコミがどんな提灯記事書こうとも、日本で韓国車が売れることはない。
93 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:08:57.12 ID:GiJbAmgI0
>>90 まあそれはもう日本人のメンタリティなので仕方が無い。
日本は真の意味での文系というか思想というか、そういうのは駄目なんだよな。
政治屋は大量にいるんだが。
ぶっちゃけデザインがなあ・・・・ 性能はよく分からん 燃費が良ければそれに越したことはないカッコイイのが欲しい
96 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:04.69 ID:8lrCd4y/0
車は金使って維持しなきゃいけない道具だという要素がないな
97 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:11.56 ID:p+B4eGXR0
国の勢いは車にも現れる。
98 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:12.51 ID:2Ew2Ro5C0
っていうか、オーリスのオカマCMがキモ杉るんだが。 トヨタはあれ見て購買意欲湧くと思ってんのか?
99 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:30.26 ID:B8y9ZEiRO
レクサスのスピンドルグリルは格好悪い。
100 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:38.34 ID:PxlW3cf80
101 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:10:41.30 ID:Dc+3GL+U0
>>1 経営が上向いても、なぜかケチをつけられる日本企業・・・w
完璧を求めすぎなんじゃね?
韓国人がトヨタ車いいって言ってるのテレビでやってたよ これなら韓国車買うより全然安くていいニダ、って言ってたけど
そもそも車なんて終わり。 テレビのようになる。
104 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:11:01.25 ID:s+6ss6xL0
ヒュンダイってセミみたいな顔した車ばっかじゃねえか 唯一ソナタだけがネズミ
105 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:11:04.27 ID:X40sEWjR0
円高でうれねーわーつれーわーじゃなくて政府に圧力かけろよ
106 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:11:14.43 ID:og29rAhV0
デザインが保守的ってのは同意だな。
期待してたTAKERIがあのザマだし。
もうなんか
>>2 がカッコよく見えちまうほど日本車のデザインに絶望してる。
相当だぞ。
日本車はS14シルビアやインテグラの時代から劣化するばかり。
マツダアテンザも初代だけだったし、あとはDQNカーだらけ。
ぜーーーんぶカローラ。
107 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:11:44.32 ID:lW/z+Z340
なんでもかんでも韓国にかみつくやつは病気だな。 朝鮮の人間と同類の臭いがする。 日本メーカが劣勢なのは事実だしその危機感を煽ることは十分国益になると思うが。 この記事のなにをどう解釈したら韓国持ち上げ記事になるんだ。
108 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:12:34.43 ID:TTsGFlW60
エラントラのデザインの評判はよかったね。 うねうねが嫌いな人もいるだろうけど。 ガスマイレージを騙すのは良くないけど、 もともと見た目で車買う人には関係ないっちゃ関係ない。
安全で故障がなく低燃費って部分で日本が負けたらおしまいだけど デザインをコリアンカーと比較する意図がわからない
110 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:12:40.54 ID:k1iaF7J+0
確かに日本製は車も家電も殆どデザインが酷い 団塊の猛省が必要だ
111 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:12:57.14 ID:kFI1Lxcy0
マークxのマイチェンはないわー トヨタももう少し考えろよ 初代はやっぱカッコいい
112 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:13:02.78 ID:S7LGtb1M0
とりあえず日本車ださい言う奴は自分がかっこいいと思う車を例に挙げてよ
>>110 団塊なんてほとんど退社してるだろ。
おまえ働いてるのか?
114 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:14:09.23 ID:0ERS/Q6o0
テレビでアラブの大富豪訪問やってたけど、 おなじみの高級車とともに レクサスも並んでた
日経はなんで韓国新聞なん? 仮にも日本経済新聞だろ?
116 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:03.15 ID:sRzbVrAg0
とりあえずドイツ製に乗り続けるわ。 国産って意味不明な所に金かけすぎてると思う。 デザインもねぇ・・・子供にはうけそうだけどw
117 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:17.96 ID:9rLQeTmV0
たしかに日本車のデザインはダサい これ何とかならないの?
118 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:41.04 ID:I+ubpVfp0
>>67 日産は何カ国かでタクシーに採用されてたりしてメーカーとして院来されてるけどそんなの眼中に無いぐらい売れてんの?
多分根拠のない主張なんだろうけど
もしくは「外国=韓国」って意味なのかなw
119 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:45.80 ID:AbHVyzyy0
>>99 アウディよりはマシだと思うんだがどうだろう。
あともう一つ、アウディのあのスモールライト?
パチンコ屋のネオンサインみたいな奴。
あれのデザインセンスが俺には全く理解できない。
120 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:50.33 ID:c+ERAj6E0
>>110 家電と自動車を一緒にするな。
日本の自動車は家電みたいに敗走とちゃうわ。
121 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:15:59.04 ID:J2hlFhqP0
チョン押しの日経だと思って開けたら、やはりそうだったw
123 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:16:22.86 ID:k1iaF7J+0
>>112 ランチアテーマ現行、テージス
内装も見てみろ
旧車乗りの俺には関係ないお話 80年以降の車は俺からしたらどれもうんこ
125 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:16:50.17 ID:og29rAhV0
>>28 マツダはCX−5でせっかく盛り上がってTAKERIで大ブレイクするはずが...
まあ、明日になればわかる。
CX−5を潰しただけになっちまった。
日産はJUKEががんばった。
最初見たときはアホかと思ったが、結構、走ってるのを見かける。目立つからかも知れんが。
ここ最近の日産の中では非常にマシ。
126 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:16:55.88 ID:5zPXJIXBO
127 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:16:57.05 ID:B8y9ZEiRO
>>112 バブル期の日産車はよかった。
しかも、デザインが長持ちした。
大胆なデザインはすぐ飽きるが、
あのころの日産車はスタンダードな格好よさがあった。
今の日産車はダメだな。中村史郎の自己満足だ。
128 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:17:00.06 ID:As0W0nW+0
近い将来 日本車は幻になってしまうのでしょうか? 生 活雑貨は中国車、家電は韓国製の時代が来るような気がして仕方ありません?
実に誇らしい記事だっ! ウリナラ、マンセー!!<丶`∀´>
130 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:17:07.88 ID:TTsGFlW60
国内の国産ってボックスかミニバンみたいなのばっかりで、たしかに格好いいとはいえないけど、 海外であの形のはあまり市場展開してないんだよね。 もしかしたら外の人の消費者ニーズにあったりして。
131 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:17:16.81 ID:eyU78qur0
>生産が販売に追いつかず、現地工場はフル稼働を続けている。 >だが、これで日本車が完全復活したとはいえない。 >円高や貿易自由化の遅れなど国内製造業にとっての「6重苦」は解消されておらず、海外勢と比べてコスト面などでなお劣勢に立たされている。 凄惨が追いつかず工場フル稼動つってんのに6重苦だの劣勢だのってこの記事かいた人間は脳ミソに欠損でもあるのか?
デザインに関しちゃバブル時代の未来カーみたいなのばっかなんで バブル世代のせいだと思う
円をムーディーズの格付けに合わせて下落させたら120円くらいになるそうな。それでほぼ輸出企業は全部回復する。
134 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:17:50.83 ID:WaQOmh5R0
三角窓、手で回すドアガラス、角張ったデザイン、手で調整するラジオ こんか完全昭和仕様の車出せば絶対売れるよ 日本国内ならw
135 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:18:10.58 ID:zrzDoYnv0
136 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:18:14.45 ID:LR8Ft8j20
また模倣か、イヤな国だ
もっと欲しいと思わせるデザインの車が欲しいけど 売れるのは軽とコンパクトカーとミニバンだけだからなぁ それ以外の車は老人向けのデザインになるし
>>131 それは関係ないだろ。
悪条件で頑張れてるからって悪条件自体はなくならんわけだが。
139 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:19:56.22 ID:3pD5hggBO
コスト面で劣勢って要は円高だからじゃなくて?
140 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:20:02.19 ID:0dGSq4ez0
>>ドイツ車に比べてブランド力が弱い。 →ドイツ車は日本車と同等かそれ以上に品質がいいが、割高感がある。 >>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。 →日本車はデザインでも熟成の域に達しており、安定して保守的なユーザー層を確保している。 一方、韓国車は先進的なデザインで試行錯誤するも、未だブランドイメージを確立できていない。 数撃てば当たるといったところだ。
>>113 役員連中に定年は無い
現場トップは今が団塊の最後の連中
あと5年は続くよ
142 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:21:14.27 ID:lW/z+Z340
143 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:21:14.40 ID:JNiZykZQ0
>>112 >とりあえず日本車ださい言う奴は自分がかっこいいと思う車を例に挙げてよ
シトロエン 2CV
サーブ900
BMW MINI
ホンダ インテグラ 初代
144 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:21:16.62 ID:k1iaF7J+0
>>141 そうか。すまん。
まさか現場トップが未だに団塊の会社に勤めてるなんて。。。
146 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:21:55.96 ID:J2hlFhqP0
>>139 法人税も下がらんし
アホな脱原発派のせいで電気代が余計に上がりそうだし
為替だけでも無理なのに他の固定費でも不利になってる
とりあえず早く民主党終わらせるべきだな
147 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:22:26.03 ID:6Sz1Dx0n0
記者の意味するデザインがどういう方向性を示すのかわからないけど パオとかフィガロみたいな路線は女性ドライバー中心に結構需要あると思うんだが いっそ水戸岡鋭治に乗用車版JR九州をデザインしてもらうとかw
149 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:22:44.29 ID:G6hDkoxV0
150 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:22:53.90 ID:og29rAhV0
>>127 サニーから派生したプリメーラもなにげに良かった。
あの頃は大衆車が良かったな。
>>137 老人だってカッコいい車に乗りたいんだよ。
今の日本車は、エクステリア以上に、内装がダメすぎるよ。 一番ながく目に入るとこを、疎かにしすぎ。 聞いた話なんで事実と違ったらすまんけど、外装よりさらに開発期間 短くて、とても煮詰められるスケジュールじゃないっていうじゃん。 言っちゃ何だけど、ア○アとかフィ○トとか、ただでも要らんよ。 86も、実物みると外観はなかなかいいかなと思えてきたけど、座るとダメだ。 幼稚すぎるっつの。
152 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:23:32.70 ID:o5MYudTt0
超円高なのに、国内ではぼったくり価格で売り、 海外では大安売り。 自動車メーカーは市ね。
153 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:24:00.75 ID:ztmYxTa80
実際デザインでクルマは買わへん
日本人デザイナーでいい仕事してる人もいるのにね エンツォ・フェラーリはどうかと思うが
155 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:24:54.98 ID:JNiZykZQ0
>>145 まるで団塊より下の世代がマシのような言い方だが、
血ヘド吐いた事のない無気力やバブル世代が何を出来るよ。
1ジェネ飛ばして今の30代に会社渡した方が安泰だわ。
>>67 とにかく安いからな。格安車として薄利多売。
なので利益率は日本車の何十分の1だったのでは?
157 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:05.03 ID:q9Modkml0
トヨタのデザインはなあ 86とかもちょっとどうにかならんかったのか、おしいよなあ LFAは論外w なんだのフロントマスクはw
158 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:07.52 ID:B8y9ZEiRO
>>131 フル稼働なのはインドやタイの工場。
国内工場は低落傾向という意味だ。
マーチやミラージュはタイで生産し、日本に逆輸入している。
これでは国内が空洞するのは当たり前だな。
159 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:13.60 ID:tjQ9WhAt0
デザインがガンダムみたいになるのは勘弁
160 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:18.49 ID:J2hlFhqP0
>>142 また古い記事をw
その記事の半年後にまたトヨタは販売台数世界一に返り咲いてるんだけど
そもそも日本で作ってないし
162 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:29.84 ID:4+5t5oo+O
163 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:25:54.82 ID:og29rAhV0
>>148 俺、シルビア買った時、納車待ちの3ヶ月間、代車で乗った。
内装はボロボロだったけど、デザインはサイコーで、室内も広かった。
よかったなー
むしろシルビアより、177が欲しくなった。
デザインとかの販売マーケティングで負けた 結果として、日本車は世界市場で敗北した コレは重要な事態だ 今の米国では 日本車は韓国車の数倍値引しないと売れない不人気車
>>112 マツダのロードスター。運転も楽しいよ。車体の外板が自分の体と一体化
するような感覚。
最近の日本車、ミニバン、SUV、セダンみんなボリューム感を出しすぎ。
166 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/08/29(水) 00:26:40.76 ID:e18m+Qvf0
アクセラ、MPV、プレマシー辺りはいいデザインだったと思うが、CX-5、新型アテンザは残念な感じ。 全体のプロポーションは綺麗なのに、マスクのデザインが安っぽくて大味で、すごく損してると思う。 ちょっとお金掛かっても、コンセプトカー通りにすればいいのに。
168 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:26:49.48 ID:DZWhUNDS0
ヒュンダイ/キアのデザインはここ2〜3年で飛躍的に進歩した。 大雑把に言って日本車のデザインのレベルを超えてしまった。 クルマがどうやったらカッコ良く 見えるのかという事をとことん研究してる。 ヒュンダイ/キアがベンチマークをトヨタからVWに変更したのも有名な話。
169 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:27:09.80 ID:nicMt3Kz0
とりあえずヒュンダイに乗る時点で ダサイのは確かだな
170 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:27:14.82 ID:z7HX4m0B0
>>151 リサイクルできないといけないから、
バブル時なみにはできないからなあw
アクアやフィット選んでる人は、内装は気にしてないと思うぞ。
気になるのは燃費だけww
171 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:27:23.93 ID:c+rk5OBq0
172 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:27:27.74 ID:/pAgKSEq0
確かにトヨタのデザインは酷い。 大卒がデザインしているのかな 高卒のDQNにデザインをさせたほうが いいかも(w
>>155 いや別にそういう意味で言ったわけじゃないが、まあいいや。
30代ね。氷河期か。別に他の世代と比べて特徴もないんじゃね?
ひたすら氷河期ageの2ちゃん受けはしそうな提案だが。
175 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:27:56.44 ID:k1iaF7J+0
>>155 団塊は金曜の日比谷あたりにどうぞ
楽しい同窓会が待っています
かっこいいと思うクルマなんて、昔のも挙げていいならキリないよ。 上でも挙がってるけど、 ランチア・テーマ フィアット・ウーノ シトロエンBX プジョー405 あたり挙げとこうか。 どれも、今の基準からすると信じられんくらいカクカクしてんだけど、 それでもなぜか、すごくかっこいい。
>>163 時報と天気予報がごっちゃになってるぞw
178 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:28:25.83 ID:8ddVROYY0
カッコいい外車が思いつかない
179 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:28:35.53 ID:c+ERAj6E0
180 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:28:42.67 ID:uTQ0IPxa0
確かにデザインはひどいの多いな それ以上にひどいもんだった韓国車が今売れまくってるのは 中身よりデザインが良くなったという側面がある。 外国人デザイナーどんどん起用してるみたいね。 かつては日本車もミケロッティやジウジアーロを高級車じゃなくても 起用してた時代があった。じゃなきゃアメ車のマルパクリw 特にトヨタ。先代のクラウンやマークXなんか結構良かったのに 今のなんじゃありゃw あれにゴー出した老害どんなセンスしとんじゃ レクサスもなにがなんだかわからんマスク外したプレデターみたいな 妙ちきりんなデザインに統一しつつあるし
181 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:28:45.84 ID:TTsGFlW60
米国で日本車の競争力が強かった理由は、 一般人でもちょっと知識つければメンテナンスできる内部構造のシンプルさと、 長持ちするから中古車販売価格が100,000mile越えても高値安定してたこと。
>>1 やっぱり、日経かよ。
韓国のデザインとか引き合いに出していたから
まず間違いなく、日経だと確信したわ。
>>168 イタリアのデザイナーを起用したからだけど、
ソナタにしても、完全にベンツCLSのコピーじゃんかよ。
しかも大騒ぎしてたわりに、アメリカでもソナタにしても
アバンテにしても、日本車に全然追いつかないし。
個々何ヶ月でも、上位はカムリやアコード、シビック、カローラが占め、
ランキングでもソナタで12位、アバンテで18位とかだし。
>>170 いや、気にしないとはいっても、あのとっちらかった内装みてて、
情緒不安定にならないのか?
俺には無理だ。
185 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:29:16.95 ID:XDiimjsuO
最近のドイツ車がカッコいいのは認める 日本車はダサいのもあるけど、他所の国の車も大して変わらんだろ まさかフェラーリ、アストン、マセラティ、ランボの話じゃないよねw
186 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:29:38.40 ID:HuAzOBoq0
流石に車の話までは… 度が過ぎるぞwww
187 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:29:39.74 ID:mqFAutm+0
ベンツに乗ったけど高速では安定感が国産と全然違うのはなんで? 静かだしレールの上を走っているかのような感じ。 クラウンにの乗り変えてみるとフワフワした感じがした。
188 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:30:00.83 ID:sLdBhxfG0
日経はどこから金もらって日本車↓記事かいてんのかね?
189 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:30:17.83 ID:lW/z+Z340
>>160 ?
いつのまに比較対照がトヨタになったのかな?
レスの流れでは本田、日産だったよね。
2012年でも本田や日産以上の売り上げだよ。
別に韓国車をひいきするわけじゃなく日本も頑張らなくちゃなということを言いたいだけなんだけど。
事実から目をそらして悦に浸るのは愚の骨頂だよ。
190 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:30:29.54 ID:3Lccom710
あは117のまちがい。
>>167 俺は今、初代アテンザ末期に乗ってるが、買い換えようと思ってたのに、本当に残念だ。
なぜ、TAKERIを無視して潰れたCX−5にしてしまったのか。
あまりに残念無念。
>>86 アメリカって本当にピックアップトラックとSUVが多いよね。
193 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:30:42.10 ID:5G0ZqOwT0
在米韓国人の心を掴んだ、の間違いだろwww どこの誰が、ろくなエンジンも作れないメーカーのクルマ乗るんだよwww
194 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:31:09.37 ID:uTQ0IPxa0
>>179 日経は読捨とならぶアメリカの広報紙だからなw
またまたトヨタが販売台数世界一になったからイロイロ
始まったんだろ
再びインチキ訴訟の嵐も始まるだろうね
ホンダのデザインはいいと思う ただし海外に限る
196 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:31:48.88 ID:DZWhUNDS0
日本では最新の韓国車は全く見る事が出来ないから、ここの人達にはピンと来ないだろうが。。。 本当に今凄いんです。
>>142 2011w
震災が原因で部品調達できなくて生産できなかっただけじゃね?
日本車なのにそもそもトヨタ車のみの比較ってw
2012年上半期(1月〜6月)世界販売台数
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/07/2012-9ac1-1.html 2012年 2011年 増減
2 Toyota Camry 243,816 174,485 +39.7
4 Honda Civic 187,586 141,577 +32.5
5 Honda Accord 183,817 143,936 +27.7
6 Nissan Altima 183,703 153,182 +19.9
7 Toyota Corolla 175,366 154,324 +13.6
8 Honda CR-V 167,236 124,859 +33.9
14 Toyota Prius 143,297 74,427 +92.5
15 Hyundai Sonata 138,390 135,898 +1.8
18 Hyundai Elantra 116,281 118,482 -1.9
20 Toyota RAV4 104,686 81,969 +27.7
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK820653520120802
198 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:31:52.47 ID:h/7bjiwo0
なんでここで韓国出てくるんだ?
200 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:32:19.53 ID:c+ERAj6E0
韓国人のいつものキチガイ癖が出てきたな。 日本の家電みたいなショボカスと自動車業界を一緒にすんじゃねぇよ。
201 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:32:45.39 ID:J2hlFhqP0
>>189 ここ最近はヒュンダイの景気の良いって記事は見ないけどな
202 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:32:56.31 ID:Nki7H4LT0
在日も買わない糞自動車
203 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:32:59.17 ID:4+5t5oo+O
>>155 無能な団塊の後始末してるのが下の世代なんすけどw
未だに会社にへばり付いて…只の重荷にしか為ってないんよね〜
204 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:33:02.93 ID:fxO6SGml0
>>195 北米シビックとか酷すぎて全く売れてないじゃん
205 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:33:06.27 ID:YRFzlOIl0
マツダのスカイアクティブはもっと評価されても良いと思うんだが、 ナゼかコレを言うと叩かれる。
206 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:33:22.62 ID:JNiZykZQ0
>>159 >デザインがガンダムみたいになるのは勘弁
インプレッサ嫌いか
最近のレクサスのデザインやばくないか 特にハイブリリッドのやつ 安っぽい
208 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:34:26.76 ID:5G0ZqOwT0
でもまあ、日本車ってどれも同じようなデザインだよな。 パッと見て、すぐ日本車って分かる。 どこのか分からないのはほぼヨーロッパ車。 個人的に、 日本車って判り難いのはスバルぐらいかな
>>204 嘘つくなっての!ここ何ヶ月でも上位だっての!
そういえば、中国のサイトに、「新型シビック不人気なんて嘘付いたの誰だよ?
アメリカで売れまくってるじゃねーか!」とか書いてたな、中国人がw
210 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:34:46.28 ID:4Vh4K+3BO
>>1 >韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。
まさか日本車が日本のみでデザインしてるとか云うんじゃねーだろうな
211 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:35:09.20 ID:J2hlFhqP0
>>205 いきなりディーゼルエンジン開発して
世界一の性能にしたのにな
スレタイだけで誰が立てたか分かる不思議
>>199 10年後のアテンザかな。
その頃にはもう買わないなー。
214 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:35:53.25 ID:i/6vPZAH0
そこでデザインこそはダサいが、素晴らしいセンスを誇る日本の痛車を 世界デビューさせなければw。 これこそ、どの国も決して真似出来ない、素晴らしい感性のクルマだよな。
215 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:36:05.94 ID:4+5t5oo+O
最近の車は全て肥え太ったブタだもんw
アウディのポジションランプは下品
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
218 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:36:36.77 ID:sLdBhxfG0
>>209 まぁ米国シビックはかなり安いしな・・・・
>>189 君が提示した記事・・・よく見て御覧なさい
韓国の現代(HYUNDAI)自動車が世界中の市場を快走している。傘下の起亜(KIA)自動車を含めたグループの総販売台数は、
2000年には世界11位の253万台だったものが、2011年は650万台を超え世界5位以内となる見込みだ。
トヨタ自動車との差はわずか80〜90万台でしかない。
220 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:36:58.66 ID:5G0ZqOwT0
>>210 欧米人のデザイナーも案出しているのだろうけど、
選ぶのがハゲデブの日本のオッサンだからなw
221 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:37:02.20 ID:0ERS/Q6o0
韓国車のライバル現れるかもよ、インド車も低価格が売りできそう
日経がそういうなら韓国相当やばいんだな
よくデザインガーと耳にするが、要するに客観的、数字的データにでないから勝手に勝利宣言してるんだろ?
三菱はあまり売れてないらしいが、ミラージュとか結構いいんだよな。 ちょっと注目してる。
>>218 安くないって。エラントラやジェッタより高いから。
226 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:37:55.91 ID:tBbo4kYpO
現行マーチと新型ミラージュのデザインのつまらなさは異常
227 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:38:03.10 ID:J2hlFhqP0
日経はとにかく韓国への利益誘導が酷い
せっかくイタリアの有名工房に頼んどいて、わざわざ改悪するのが日本メーカー
229 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:38:17.77 ID:c+ERAj6E0
韓国人はiphoneパクリで敗訴したように、 最近パクってるビッグ3あたりにデザインを訴えられて負けろ。 それがお似合い。
230 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:38:19.22 ID:9Vp/G8ZQ0
>>220 でも最終的にはマーケティングでしょ。
役員が「あこれいいね」なんてので決めてるわけじゃないし。
結果的に売り上げ伸びてるってことは、「玄人には不評だが万人ウケする」
デザインが選ばれてて、その点で
>>1 は的外れな気もするけどな。
ヒュンダイ株が猛烈に下がっているから必死に記者を買収して売り工作か 泣けるねえ韓国、その努力だけは認めてやろう だがヒュンダイ車の人気が薄い事実だけは変らないよ。
日経の狂いっぷりはひどいな。
コスト以外に言うこと無いのかね?
236 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:39:45.20 ID:6Sz1Dx0n0
今日の日経は 「欧米から見た日韓領土問題」 みたいな特集で欧米識者に 「日韓関係が大事!竹島は諦めろ!日本は譲歩しろ!」 な論調で明らかに「欧米では…」が大好きな読者をターゲットにしてたなw
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage ] 投稿日:2012/08/27(月) 13:27:18.37 ID:uVviNEoM 「さっき、トヨタの話がでてたけど、インディアナ州出身で、韓国側と共闘していたダン・バートンは、地元政界でつるし上げを食らって、政界引退だそうです。 トヨタはインディアナ州から露骨に引き上げてましたからねえ・・・・ 共同歩調とって日本のほかの企業も、インディアナ州回避。 」 「アメリカ国内で、危険な政治家のいる地域を避けるのはただの経営判断ですよ。」 「慰安婦碑の時に聞いた話だと、TOYOTAは、はっきり 『あなたの××という議員が反日活動してますね?だから工場は建てません』 ってはっきり断るんだってね。 慰安婦碑、全米に20ヶ所も建てるとか息巻いてたけど、下手すれば人死にがでるなw 」 「ちょっとトヨタ車買う気になっちまったぞw 」
>>214 確かに、近づきがたい凄まじいオーラを感じるよなw
昔の飯島愛とか描いてあったトラックより凄い。
北米シビックが売れてないとか、 安いとか、嘘ばっか書いてる奴いるけど 在日さんか??
240 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:40:31.59 ID:JNiZykZQ0
>>226 >現行マーチ
先代のカエル目もひどかったが、
現行は玉子のパックみたいなデザ..いや、デザインなんてない。
241 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:40:36.85 ID:lW/z+Z340
>>197 韓国が絡むとほんとめんどくさい連中に絡まれるな。
何度もいうけど韓国車をほめてるわけじゃないから。
結論で言いたいことは、ヒュンダイの売り上げが本田日産を超えているということ。
論法としてはトヨタに匹敵する売り上げがあるなら当然本田日産より売り上げが多いということがわかるかなと思ったんだが。
また議論の対象は車種別の売り上げじゃなくて、世界販売台数。
その結果は以下
2012年上半期(1月〜6月)世界販売台数
1位 トヨタ自動車(日本) 約497万台
2位 GM (アメリカ) 約467万台
3位 フォルクスワーゲン(ドイツ) 約445万台
4位 ルノー・日産(フランス・日本) 約420万台
日産自動車(日本) 約262万台
5位 現代自動車(韓国 ) 約357万台
品質うんぬんの問題はあるだろうがヒュンダイというメーカが本田や日産以上の売り上げがあり無視できないというのは事実。
だから日本車ももっとがんばらなくちゃということがいいたいだけ。
事実は事実として捉えないと日本メーカがいつまでも慢心していたらほんとうに日本のものづくりは終わってしまう。
危機感をもたないと。
これだけ日本車はデザインがダサいってみんな思ってて、 優秀な日本人デザイナーも多くいる(はず)なのに、 なんでパッとしない物しか出来ないんだろなぁ。
>>112 セダン:先代BMW5シリーズ
ワゴン:二代目レガシィワゴン
クーペ:s13シルビア
SUV:先代エクストレイル、ベンツGクラス
HB:先代ゴルフ
軽:カプチーノ
>>2 さすがお笑い国家w
ニダーをここまで表現しなくてもw
>>223 逆に言うと数値に出来ないからなんとでも言えるというのがある。
まぁポルテの側だけ変えたスペイドとかああいうクズみたいな商売は欧米では通用しない。
通用しないことをよく知っているからそういう戦略では車を売らない。
日本市場はなめられていることに気がつかないユーザーが多いな。
ダサいと言われてたマークXが再評価されちゃうくらい最近の日本車のダサさが加速してるなw
たとえ全ての種目で20点だったとしても・・・ 6つ揃えば120点。 勝ちは自然と転がり込む。
248 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:42:47.96 ID:c0Xz6Tkp0
今時、日経の記事鵜呑みにする情弱いないだろww
249 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:42:51.22 ID:6Sz1Dx0n0
>>237 日本メーカーが引き揚げた場所に韓国メーカーが工場作れば
慰安婦碑の後押しになるのにねえw
250 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:42:51.86 ID:nwmg1P4O0
デザインは韓国車より保守的 環境技術でもエンジンの改良では欧州勢が先行 日本の車は「全てにおいて世界の上」を行かないと駄目、と天下の日経新聞が仰ってるワケだw さすが、昨夜のWBSで「韓国人は政治と民間経済は別です」をプッシュしてたワケだなw
>>241 売上げじゃなくて、販売台数じゃないの?
現代の利益率は、たしか日本車の何分の1だったはず。
つまり格安車を薄利多売で売ってるって事。
税金・燃料・免許・保険 買っても買ってからも 金のかかる現行制度をなんとかせんと国内じゃ売れんよ
253 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:43:20.46 ID:lW/z+Z340
>>219 念のために捕捉しておくけど、トヨタに匹敵する売り上げがあるなら当然本田日産より売り上げが多いという
ことぐらい推察してくれるかなと思ったけど説明不足だったようだね。
レスの流れとしてはたしかに不親切な部分があったが事実はそういうわけなんだ。
254 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:43:35.45 ID:h3lJvWIh0
>デザインは韓国車より保守的 さりげなく根拠が妄想の大嘘を混ぜるとは どんだけ韓国から金貰ってんだよ売国日経w
255 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:43:39.40 ID:JNiZykZQ0
>>246 >ダサいと言われてたマークXが再評価されちゃうくらい最近の日本車のダサさが加速してるなw
俺もマークXが格好良くて仕方がない。
あれは貧者のBMWだ。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:43:48.58 ID:u+GUFD0cO
この手の牛スレは、もはや板の風物詩だなw よく毎度それなりにレスがつくな 牛が書き込んでるんじゃね?
258 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:07.94 ID:o5MYudTt0
>>242 コストかけられないのでプラットフォームが古く、無理やり大型化するからプロポーションが古臭い。
プレスにコストがかけられないので、欧州車のような彫の深いデザインができない。
259 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:09.67 ID:nicMt3Kz0
いくらアホなアメリカ人でも車が好きな若者で わざわざヒュンダイなんかに乗るやつなんていないだろ
260 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:12.29 ID:TPXF0c4R0
車のデザインに関してはね、 欧米人にデザインさせればいいんだよ。 デザインに関しては日本人はダメ。 センスない。 マツダはとうの昔から欧州人にデザインさせてるよね確か。 だからカッコいい車が多い。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:42.70 ID:J2hlFhqP0
>>241 ヒュンダイはキアと同一グループでその販売台数が
韓国車メーカーの合計なんだけどな
何故韓国車全てと日産だけを比較するのかも謎だわw
262 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:45.57 ID:YRFzlOIl0
>>211 車両価格もリーズナブルだし、
欧州視点で開発されたディーゼルだから環境にもしっかり配慮してるし、
燃費も良い。
機械的な改良で燃費や環境を満足できる物にまで作り込んだマツダの技術は凄いと思う。
職人気質なのかな…売り方が上手く無いイメージがw
263 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:47.46 ID:Gg9WdoR10
>>242 性能を満足させなきゃ乗員を守ることも出来ん
プリウスのあのへんな形状も結局はそのせいなんでしょ?
264 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:44:52.57 ID:zSybnvDr0
ドイツってのは欧米の堅物国家だからな。 日本も堅物国家だがアジアの国だからドイツよりちょい落ちる。 ブランドイメージって国家イメージとリンクするから ドイツに負けるのは仕方ない。
>>251 そういや、本田はフィット5台と、ステップワゴン1台の儲けが、ほぼ同じだそうだ。
266 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:45:17.19 ID:GySXHeK80
レクサスは何かローソンのマークみたくなってきたね。
>>260 フェラーリは日本人デザイナーが活躍してることは知ってるか?
センスの問題じゃなくて、日本の会社の組織の問題なんだよ
>>237 バートン議員だけでなく、今年11月6日に大統領選と同時に実施される連邦議会の総選挙で、
多数の「親韓派」「知韓派」議員が引退する見通しだ。上院「コリア・コーカス」の創立メンバー、
ジム・ウェッブ上院議員も、既に不出馬を宣言した。外交委東アジア・太平洋小委の委員長として、
韓米同盟や北朝鮮の核問題・人権問題に多大なる関心を示してきたウェッブ議員は、これまで上院で代表的な知韓派として活動してきた。
また、最近の米国政府の方針とは一線を画して「東海・日本海を併記すべき」「韓国の弾道ミサイルの射程距離を延長すべき」
と主張するドナルド・マンズーロ下院議員(外交委アジア・太平洋小委委員長)も、既に党内の予備選で敗れ、11選への挑戦は白紙と化した。
このほかにも、韓半島(朝鮮半島)問題に深い関心を示してきたリチャード・ルーガー上院議員や、
民主党所属で韓米自由貿易協定(FTA)を積極的に支持し、韓国系コミュニティーのためさまざまな政策を上程したゲイリー・アッカーマン下院議員も、
予備選に敗北し、今年で議会から去ることになった。
269 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:45:53.15 ID:W0b3HYMj0
うしうし嫌い
270 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:46:11.50 ID:KuViP3350
まぁ・・・円高で他国有利なはずなんだけど・・・ 少なくとも日本国内ではチョン車なんて誰も乗らんわなw ヨーロッパ、アメ車・・・もう少し安くなっても良いんじゃねって思うんだけど 同程度のグレードの価格帯合わせたり・・・今までの商売でも売れてるんだよねw
271 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:46:30.79 ID:3wj/v9u00
272 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:46:30.82 ID:TPXF0c4R0
>>260 日本車のデザインはイマイチってもう前から言われてるのに、
欧米人にデザインさせずに、かといって形のそれほど良くない
車作りに固執してる意味が分からない。
こんなの欧米人にデザインさせればすぐに解決することなんだから
さっさとやれよ。
273 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:46:31.11 ID:QFNQrxJ10
バイクといい車といい、なんちゃってスポーツカーが好きなんだよな、韓国人 エンジン以外も低スペックなのに、安っぽいけど派手なデザイン そう言う意味では日本は保守的というか、はっちゃけてない感じはある
>>242 車だけじゃなくて
ほかのものもそうだが、デザインから
機能優先に移行したからだよ。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:46:51.92 ID:o5MYudTt0
トヨタカローラや、ムーブのようにイタルデザインの巨匠がデザインしても コストを理由に勝手にモディファイしてデザイナーの怒りを買っている。w
>>259 そういえば、アメリカの現代のディーラーがテレビのインタビューで
「ソナタを見てくれ、これでもう現代に乗ってても恥ずかしがる事はないはず!」
とか言ってたなあ・・・。
去年は震災の影響で売れてたけど、今年くらいからまた販売ランキングも、
現代定位置の10位-14位前後に落ちたな。あれだけマスコミが褒めてたソナタでさえも。
>>187 糞重いのと衝突安全基準の違いによるもの
車種別にシェア見ればヨーロッパでは日本車は韓国車に負け気味… 何故なのよ?実に不思議なんすがな。 レンタカーで乗った事があるけど、どう考えても国産車の方が良い。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:47:18.03 ID:tBbo4kYpO
昔、プジョーのカクカクしたデザインが好きだったから96年式306買ったけど、 ああいうカクカクしたデザインの車は今、流行らないのかなぁ。
全体的にデザインの分野では韓国勢に負けてる 勝ってるのはファッションくらいかね
281 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:48:59.77 ID:P7VU9xiZO
>>272 同意
欧州に売るなら欧州人のアメリカに売るならアメリカ人のデザイナー雇ってほしい
282 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:00.85 ID:EKDq9+St0
日経はすでに韓国の新聞だから 日本車は負けてないと気が済まない
283 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:11.71 ID:3wj/v9u00
>>260 家電とか見てデザインで欲しくなるのは無いな
>>278 ユーロ危機の影響だよ。金がないから、
どうしても格安の韓国車が売れやすくなってる。
285 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:43.68 ID:hDUj8H240
日本車復活にはレースで優勝しないとダメだね もともと市販車はたいしたことなかったんだけど F1でもラリーでも、ことごとく優勝するから日本車は売れてたんだ レースと関係ない市販車は韓国車とかわらん だって韓国車の主要部品は日本製ですからwww
287 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:54.62 ID:MPBTpL1g0
お前が住んでるその家は人に誇れるデザインか? お前の着てる服は誰しもが評価するデザインか? なぜ車だけにお前以上のセンスを求める? 車にデザインみたいな主観的要素は必要ない。 必要なのは機能美のみ。
288 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:55.64 ID:sLdBhxfG0
2011年は震災にタイの洪水に、日本車メーカーにとってはユニークポイント過ぎるだろw
289 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:49:58.58 ID:o85HW8UJ0
昨日現れたような三菱の韓国製ブランドに金を払う白人は少数でしょうね 彼らは性能に加えて歴史と実績それに再販価格を重視しますから そもそも三菱自体がクライスラーの下請屋けという印象なのに さらにその下請けの車に何万ドルも出した人はいないでしょう ポンコツの中古の代わりに買う移民ならいるでしょうがね
>>283 自己主張強いデザインは、かえって邪魔だよな。
291 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:50:19.25 ID:uDZcTimb0
>>179 なんとしてでも韓国経済をもたせるニダ!
ネットの「デザインがださい」なんて「ワンピは面白くない」と同レベルな気がするけどな。 結局マーケティングと一致してないという。
某車メーカーの研究所にいるけど、フツーにヒュンダイはライバルとして観てるよ。
>>279 ’80年代テイストの真四角な車今見るとカッコイイよね
1車種くらいラインナップにあっても良いと思う
安全性は?
どうしても暗黒の2011と比較したいやつがいるようだな
297 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:51:18.83 ID:TCLcPJiZ0
韓国車ってデザインで買う人いないでしょう?
298 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:51:25.93 ID:fxO6SGml0
保守的上等なんだけど。 EKシビック辺りからおかしくなったなぁ
>>204 アメリカ新車販売 2012年1-7月
1 Ford F - Series PU(ピックアップトラック)
2 Toyota Camry
3 Chevrolet Silverado PU
4 Honda Civic
5 Honda Accord
6 Nissan Altima
7 Toyota Corolla / Matrix
8 Honda CR-V
9 Dodge Ram PU
10 Dodge Ram PU
11 Ford Fusion
12 Ford Escape
13 Ford Focus
14 Toyota Prius
15 Hyundai Sonata
まあ出る杭打ちまくって足引っ張って引きずりおろす国民性だから、デザインも突出しちゃいけないルールでもあるんだよきっと
302 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:52:27.78 ID:tBbo4kYpO
欧州メーカーはフロントマスクが割と統一されてるけど、日本はマツダだけ。あれはなんでなんだろ?
まあ日本はN BOXが格好いいと言われるくらいだからね いっそのこと高トルクのスーパー軽でも出せばいいんじゃ
>>272 現代新型ソナタが出たとき、トヨタ社内でも、次期カムリのデザイン変更の意見も多数出たらしいが、
社長がやはりカムリ伝統のデザイン、オーソドックスで行くと決めたらしい。
アメリカでの新型カムリの大成功を見てると、やはり無理してまでベンツCLS系の流線型とかに
しないでよかったな、と思うね。
なんか日経臭いと思ったら本当に日経だったw
306 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:53:01.01 ID:MPBTpL1g0
307 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:53:12.60 ID:uDZcTimb0
>>290 流行り廃りはあっても無難なデザインってのもあるしなぁ。
そもそもホントに売れてるのか
デザインが理由なのか
ってのがなw
コスパと耐久性と使い勝手だなぁ俺は。
>>293 あの中身型落ち三菱を?
シュコダかタタの研究所にでもお勤めですか?
309 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:54:12.21 ID:AbHVyzyy0
>>272 ずーっと前からやってるんじゃないでしょうか。
310 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:54:23.99 ID:JNiZykZQ0
>>302 >日本はマツダだけ。あれはなんでなんだろ?
マツダの姿勢は支持するけど、あのフロントマスクは嫌だ。
ロードスターまであれで揃えたが、初代の外連味のなさが消えてしまった。
そこでキザシですよ
312 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:54:37.34 ID:TPXF0c4R0
>>287 ここに芸術を解しないヤボがいますよw
昨日美だけで勝てるほど甘くはねーよw
313 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:54:37.90 ID:o85HW8UJ0
314 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:55:09.98 ID:FGLNziYLO
もう、こういう自虐的な記事はうんざり。 コンパクトカーだけでも、ミラージュやスイフトはデザインも走りも良い。 これらに欧州車は価格で勝てるのか?そして韓国車は燃費や走りで勝てるのか? ホントうんざり。
日経の記者はニューヨークに行ったことないだろ 日本車だらけ
316 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:55:47.62 ID:MPBTpL1g0
>>300 ソナタは以前と変わらず低位置じゃねえかw
デザインなんて拘る方がどうかしてる。
317 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:56:09.79 ID:DZWhUNDS0
>>302 一時期三菱もやってたじゃん
物凄く不評でやめたけど
319 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:56:13.94 ID:Gg9WdoR10
>>306 でも日本車はダサいって言ってる人ってそういうデザインにあこがれてたりするんだろうね
ヒュンダイだから買わないだけで
日本車がダサいって?w ボルボとかベンツ、ビーエムのがよっぽどダサいわw フォルクスは保守的だし、アメ車は田舎くさいw チョン代はうんこダサいw 日本車はシンプルで、日産やトヨタのデザインは世界一だと思う。
>>316 あのデザイン。。初めは、おっ!と思ったけど、乗るのは恥ずかしいよね。
ちなみに、韓国でもあの奇抜なのを嫌って、一時はオーソドックスのキアK5の方が売れてたしw
322 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:57:21.57 ID:JNiZykZQ0
>>314 >スイフトはデザインも走りも良い。
スイフトはいいな。内装は酷いけど。
>>317 シビックカッコいいなw
日本でも売れよ
324 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:57:49.87 ID:tBbo4kYpO
>>310 確かにロードスターはイメージ崩れたなぁ。
325 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:58:05.70 ID:MPBTpL1g0
326 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:58:17.21 ID:m2xs9gJJ0
>>312 サムスンに痛い目あわされてるんだから学習すべきだと思う
ダサイといってもほとんど日本車しかみねえしなw
トラックとか二輪も含めりゃ日本のシェアすごいでしょ
>>279 工業デザインの人が言うには
燃費や生産性等々考慮すると
最近のような車のデザインに落ち着いちゃうんだそうな。
とはいえ、特に日本車の無個性さはどうにかしてほしいとは思うわ。
>>259 まあ、失業したら残りローンはチャラとか台数稼ぐためになりふり構わない攻勢を掛けてるからなあ。
331 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 00:59:23.75 ID:uDZcTimb0
>>187 どんだけ出してたのよ!?ww
アメリカと日本の場合は平均速度がヨーロッパと比べて低い
車の性能つか特性ってのは二律背反だからね。
メルセデスは250km/hくらいが基準なんじゃないの?
国産車は150〜160くらいの速度。
140〜150くらいまでなら大した差は感じられないと思う。
333 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:00:01.91 ID:MPBTpL1g0
アメリカ新車販売 2012年1-7月 1 Ford F - Series PU(ピックアップトラック) 2 Toyota Camry 3 Chevrolet Silverado PU 4 Honda Civic 5 Honda Accord 6 Nissan Altima 7 Toyota Corolla / Matrix 8 Honda CR-V 9 Dodge Ram PU 10 Dodge Ram PU 11 Ford Fusion 12 Ford Escape 13 Ford Focus 14 Toyota Prius 15 Hyundai Sonata これが現実。ハイブリッドカーにすら負けてる現実。 主観的なデザインなんて全く理解できない。
>>314 まあ無理だろ
チョンダイはランエボと同じ4G63使ってもノウハウ無いから300ps仕様が自社では作れなかったという
日本ならチューニングメーカーでもホイホイ作るレベルだと言うのにね
335 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:00:18.87 ID:qp64wbcn0
需要がない業種は何もかも保守的傾向になるわな みんな車買えよ あと日本車はデザインダサいね 今だにプラモデルかと思う質感の無さw
336 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:00:24.16 ID:gn8LP1+a0
日本車は乗りたくなるデザインが無いです 似たり寄ったりで面白くないよ
337 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:00:25.53 ID:uTQ0IPxa0
>>300 シビック売れてないとかすぐバレる嘘つく奴って
やっぱりまたまたオールトヨタネットワーク分科会かな
こりないねえw
カムリが乗用車トップの座をアコードから奪ってから何年もたつし、
くだらんネガキャン日本どうしでやってる場合じゃないんでね?
まあデータ見たらアメリカの国民車はピックアップのフォードF、
日本車は軽のワゴンRかNBOXというのがわかるなあ
338 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:01:48.04 ID:tBbo4kYpO
マティスはたまーに見るけど、買った理由が知りたい。メンテとか不便だろうに。
339 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:02:18.00 ID:Gg9WdoR10
>>337 そういう君はトヨタ叩きにご執心のようだが?
340 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:02:30.76 ID:uDZcTimb0
>>330 シンガポールあたりでは赤字で売ってるとかもあったなw>ヒュンダイ
どうやっても日本車より台数出せってことらしいが。
軽自動車とプリウスばかり走ってる デザイン以前の問題
342 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:03:14.73 ID:oo6wnRlN0
つい最近アメリカでヒュンダイ車が売れなくなったもんでヒュンダイの一番えらい人があわててアメリカに向かったんだが
343 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:03:54.42 ID:JAdHv0wt0
低所得なんで韓国車なんです、、って正直に申告する奴がいるかよ
ボルボの前面失笑w ビーエムなんてカスw ベンツはますますインチキ臭いデザインになってるw あんなの恥ずかしくて乗れるかよw
>>308 普通の国産メーカーだよ
日本だけの市場だと ヒュンダイなんか問題にならないけど
北米向けの車種とか どこのメーカーもちゃんと研究してるよ。 ヒュンダイ。
トヨタも日産もホンダもマツダも みんな危機感持ってやってるよ。
346 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:04:11.00 ID:6MjcurBI0
つい最近新型ソナタにLAでレンタカーで乗ったが、内装はBMWで外装はメルセデス風だね 1000KMほど乗ったけど、お金出して所有はしたくない 見た目だけなら悪くはないよ ターボと乗り心地が変な感じだった
347 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/08/29(水) 01:04:18.08 ID:1XLn+5QV0
348 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:04:26.61 ID:MPBTpL1g0
ヒュンダイがトップの国なんて韓国ぐらいw これが現実w
349 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:04:29.30 ID:JNiZykZQ0
プリウスの性能にインサイトのデザインなら買える。
350 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:04:57.12 ID:Q3b4oqKV0
駐日韓国大使館の公用車はさすがに現代だったが 大使館員の私有車が軒並み日本車だったのには笑った
352 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:05:06.92 ID:qp64wbcn0
トヨタ叩きにホンダ叩き 同じ穴のなんとやら
>>246 トヨタは田舎の景色に溶け込むんだよね。
オーリスとかはまた別だけど、大体のトヨタは田舎の景色に合う。
それがいいんじゃないかね。
354 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:05:20.89 ID:GJIM+e/S0
外国からお金もらってまーすって記事で大変よろしい
355 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:06:08.31 ID:zSybnvDr0
今でこそシングルフレームグリルがアウディの顔みたいになってるが、 あれ最初に採り入れた時のA6のデザインって日本人デザイナーなんだよな。
ソースが日経wwwwwwwwwww
>>1 > 「強い日本車」復活に向けて、やるべき課題は多い。
日経新聞も色々やるべき課題は多いと思うよ。経団連至上主義なんて日本以外に通用すんの?w
中途半端にボディに段差付けたり、ねじり、うねりいれたり、カッコ悪w
今の技術で故障しないコスモスポーツとか2000GTとか作れば売れるんじゃない?
360 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:07:38.71 ID:qp64wbcn0
高級車を叩くやつ 金持ちになってから言えよw
361 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:07:39.56 ID:tBbo4kYpO
現行車で好きなデザイン スイフト マークX ストリーム CR‐V トヨタはパクリばかりで嫌い
最近車が売れないのは、値段が高いから。 パッソの一番安いのでも100万切ってないでそ。 昔で言うスターレットは70万円ぐらいからあったと思う。 国民所得が80年代まで後退してるのに、車の値段は上がったまんま。 これじゃあ、誰も車を買わないよ、高いんだもの。
あぁ中韓の機関紙ね
マツダのスカイアクティブってガソリンだけで燃費すげえいいよな それでも欧州が勝ってんのか まあ欧州はディーゼルだったりするから同じ尺度で語れないかもしれんが
>>345 まぁ、当たり前だよね。
イデオロギーで「あんなのは大した事無い」って言うのは簡単だけど、技術者や経営者ならどんなのでもライバル視するもんだ。
命がかかってるし、大金払うのに韓国製はかわんだろ。 韓国製が1/10の価格です、というならまだわかるが大して変わらん価格なんだろ。
3代目マーチみたいに攻めたデザインしても 次にはまた保守に戻っちゃうんだから大衆車は難しいわ
ヨタのFJクルーザーなんかチョンのデザイナーだな。 喜んで車板に愛車自慢しているやつがいるが。
369 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:09:49.31 ID:SCmkSf2/0
デザインで日本車に対抗できるのってアウディーぐらいだろ。 ベンツとか、ビーエムなんてくそダサくて、片腹痛いわw
371 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:10:18.80 ID:qp64wbcn0
日本車で売れてるのは はっきり言って、軽 軽の利益はたかが知れてる 外国では軽は売ることができないから 自ずと自動車産業は失速
>>357 日経新聞海外展開でもする気か?www
何も問題無いじゃないか
>>371 カプチーノみたいなデザインなら海外でも勝負になる、と思っていた頃がありました
余裕の丑スレ
375 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:12:05.77 ID:nFkTXJE00
韓国車の見かけは悪くないと思うよ。とても買う気にはならんが。
丁度、日産NOTEの発表記事が上がってるけど、なんともまぁ、この、 どっかで見たことある感のすごいこと・・・ ほんっと、バッヂ外したらどこのメーカーかわからんわ。
377 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:12:39.18 ID:MPBTpL1g0
モデルチェンジした最新のマーチが結構好き カラーによるが、外車っぽい
379 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:12:47.87 ID:qp64wbcn0
最近の中では、 フォードエクスプローラーイヴォーグのデザインが抜群だ
380 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:13:08.42 ID:fxO6SGml0
ジュークのセンスの無さは異常
日産のチョンのデザイナーは150人中15人 10パーセント
>>378 外車って、アジアンカーのことか?
なら同意だが。
家電の二の舞か
384 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:13:53.96 ID:FyCvF/RH0
自動車のデザインって何が受けるかマジでわからんだろ 特に北米市場は難しい
385 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:13:54.56 ID:uDZcTimb0
>>365 売り上げでマツダくらいの規模はあるから意識はしないといかんけどねぇ。
というかヒュンダイの品質が高くなるのは当たり前で、日本メーカーが育てた下請け
から部品買ってるのよ。
トヨタの幹部がヒュンダイに部品売るなって怒ってたみてーだしw
一方貿易摩擦にならんように米国産部品使うようにされてるしね日本メーカーも
387 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:15:11.60 ID:qp64wbcn0
訂正 最近の中では、 フォードクーガ レンジローバーイヴォーグ のデザインが抜群だ
388 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:15:48.69 ID:sLdBhxfG0
ヨーロッパは意図してダウンサイジングでターボ使ってるが、 チョンは猿真似して三菱から4G63供給してもらって「ターボニダ!」って売ってるだけだしな。 メンテできるんかいな?w
>>386 まぁあれ買うくらいなら、フィットやヴィッツ買うわな
俺はひねくれ者だからああいうの好きだけど
人と同じのは嫌いだし
390 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:17:32.82 ID:J2hlFhqP0
韓国車は途上国や商用車の販売で台数だけ伸ばしてるけど そのせいでリセールバリューが悪い
ま、韓国車はおいとくとして日本車のデザインの迷走ぶりは異常。 まったく日本のセンスを生かしたオリジナル性に欠けているのは不思議ではある。
392 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:17:34.39 ID:qp64wbcn0
>>387 俺は、何気にキャデラックのATSが好きw
日本車の形の方が落ち着く。 古臭いのも嫌だけど毎日乗るものだから飽きのこないものの方がいい。
プリウスなんか、2日で飽きるようなデザインじゃん
396 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:19:04.10 ID:wRP0c60wO
>>380 お前はあれだろ
いかにもセンスを売りにしてそうなデザインが鼻についてるだけだろ
ムラーノも然り
>>388 ベースのG63からかれこれ30年も作ってる枯れたエンジンだからメンテは問題無い
ただアレで燃費仕様作るのは無理がある
398 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:19:52.82 ID:gasWj9Oq0
>既存エンジンの改良では欧州勢が先行し 何が先行されているんだか全く分からん
399 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:20:21.46 ID:qp64wbcn0
>>393 キャデラックのATSですか、ふむふむ
何気にスカイラインぽいがなんでこんなに高級感がでるんだろな
ジュークはいいよ。 好き嫌いは別れるだろうけど、通り過ぎた瞬間忘れるような凡庸な デザインよりよほどいい。 俺にはザクレロにしか見えんけど。
>>385 そーなんですよ
日本国内だと車の販売台数頭打ちだし 排気量の多い車やセダンは
ほとんど北米向けになっちゃった。
新興国には新興国向けの安い車を専用で作ってるけど
そうするとやっぱりヒュンダイは大きなライバルになるんです。
海外の人は日本ほど韓国車にたいしてアレルギーがあるわけじゃないし
ビジネスとしては意識せざるをえないんですよ。
個人的にはイヤですけどね。 もちろん。
402 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:21:41.38 ID:X5GnakW60
HVやEVはブルーレイ 既存エンジンの改良はHD-DVD
ジュークはホイールを数インチアップさせると格段にカッコよくなるよ
404 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:22:26.54 ID:OeY95MzpO
個人的には、ちょっとでも車内が広いほうがいい 外見なんかどうでもいい
>>399 CTSも好きなんだけどね。車庫に入んない・・・つーかそもそも買えないけど。
俺は、カクカクしたのが好きらしいw
あ、イヴォーグは問答無用にかっこいいよね。あれも車庫に入んないけど・・・
悲観的な記事を書いておけば”それっぽい感じ”がするっていう最近の報道なんとかならねーかね
407 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:23:15.70 ID:qp64wbcn0
ジュークに賭ける意気込みは買うが、 中古車市場では肩身が狭いな
408 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:23:46.40 ID:YKvt0Plb0
>>369 スバルは「ダサイ」をアイデンティティにしようとしてるのかな。
しかし、トヨタならともかく、スバルでそれをやるのは絶対に間違ってる。
>>317 シビックがモデルチェンジでこけたのは確かだが、
質感と言う意味では、韓国車がホンダ抜いたってのはないわ。
実物みてみ。
韓国車はエグいラインを一杯入れてるのに、プレス技術が低いから、
チリがあってないところだらけで、近くで見たらチープ感漂いまくり。
在米で、レンタカーで韓国車に乗ったことあるけど、
エンジンのトルクの無さ、足回りのフニャフニャ感、ブレーキの効かないっぷりは、
なんだかオレが免許取り立ての時乗った20年前のオカンのカロUみたいな乗り味。
410 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:24:59.87 ID:XxHcnLFdO
ネトウヨをおちょくるのが大好きです。 ここはおちょくれますか?
411 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:25:12.03 ID:XwoVJzxz0
丑くんの言う通りニダ
412 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:25:16.38 ID:8nRsvSOo0
最近シリアとリビアとか内戦地の映像見ると韓国車多い しかも中国車も多い この手の弟三世界だと確かに日本車喰われてる
そういえば、トヨタにwillなんてのあったよね。 たまに見かけるとうれしくなる。
414 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:25:57.89 ID:qp64wbcn0
>>405 ちなみに、カクカクしたデザインってのは
景気が良い時に出るという話を聞いたことがある
都市伝説の域を出ないけど
丸っこいのが出てるうちは、不景気ってことなんだな
>>413 俺の友達、未だにセラに乗ってるw。
アレに変わる車はないからってw。
そりゃ、ないわ。
416 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:27:43.58 ID:fxO6SGml0
417 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:27:44.83 ID:GusrdFP40
ちなみに、HyudnaiはHyeondaeと書くのが正しいスペル しかし何故かHyundaiといういかにも日本語らしいスペルで商売をしている このつづりの仕方は韓国語には無い
>>408 かつてのSaabみたいなポジション狙ってるのかね?
レオーネの頃なら本当にそんな感じだったけど
ジャスティみたいな足車でもバラしてびっくり恐ろしい程のバカ丁寧な組み付けで後席に乗る人が買う車レベルだった
419 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:28:53.39 ID:jwtR4tt60
日本のデザイン力の弱さは異常! IKEAに行ってからニトリに行くと愕然とする。マジで! まだ日本のオリジナルは良いとしても IKEAのデザインをモロにパクったとしか思えない商品が ゴロゴロしている。これは恥ずかしい! 車にしても何となくドイツ車をパクった様なデザインがあるのは事実 特に日本を代表するトヨタ車の没個性の金太郎飴はどうにかならんのか?
韓国車は低所得層が近所のお買い物に使ってるだけ 中間層のアメリカ人は外車買うなら信頼と実績ある日本車買うよ 部品供給も違うし
>>414 衝突安全の問題でカクカクは現在出来ない
423 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:31:43.51 ID:uTQ0IPxa0
>>339 ん? どこがトヨタ叩き的カキコなんだか教えてみな
レスくらい抽出できるだろw
トヨタがまたまた販売台数世界一になったんでインチキ訴訟が始まる
とかは書いたけど? これってアメリカ批判だろ
やっぱトヨタ関係者ってちょっとでも批判されると敏感で過剰反応するんだねえ
>>414 それは聞いた事あるな。
景気はともかく、また角形が流行ることはあるんだろうか。
時計の世界じゃ、ちょっとばかしレトロなデザインが流行の兆しなんだけど。
425 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:33:05.86 ID:qp64wbcn0
>>419 でもスウェーデンの車ってどんなの?
サーブもボルボも大して良いとは
その例えだとそうなるけど
マツダのベリーサみたいなシンプルな奴は評価されないな
427 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:34:10.87 ID:ouBBIoNL0
ヒュンダイねえ まあサムスンと一緒で国策企業だから成長してもらわないと困るよね 法人税も16%とかなんだっけ? 安くて羨ましいことだ そういや、フランスがダンピング調査かなんか開始したんだっけ? あれはどうなるのかねー
>>418 SAABディスってんじゃねーぞw
900はたしかにブサかったけど、9-5はけっこうかっこ良かったんだぞ。
俺、乗ってたんだけど。
429 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:35:44.86 ID:qp64wbcn0
>>424 70年代の日本車とか、もろカクカクだったからな
もうそろそろ巡ってくるんじゃないの
まあ日本に限ってだけど
430 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:35:51.09 ID:9NO7yTxu0
日本車のデザインは何でこの様になったのか! 特に軽は、どこも似たりよったりで、全く個性がない、フロントグリルなどほとんど同じ 本当に、全てトヨタ化(80点主義)して、このままだと家電産業の二の前です。
7、8年くらいの韓国車は、 デザインが破綻してた感じで、 買うのは罰ゲームレベルと思っていたけど、最近のは、デザインに関しては、かっこいい!と思う事すらある。
>>426 昔からシンプルすぎる奴はウケが悪いよね。トヨタならプログレとか。日産なら最後のモデルの1個前のローレルとか。
70スープラはかっこよかったな また乗りたい
434 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:37:41.35 ID:SCmkSf2/0
>>387 SUV必要としないおれには
心に響かん。
435 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:38:10.56 ID:sLdBhxfG0
>>430 軽はサイズに縛りがあるからスペースユーティリティ考えると似たり寄ったりにならざるをえないんだろ。
カプチーノみたいな奴を除けば。
>>425 ボルボとSAABはぜんぜん違うと思うけど、一般的にひっくるめて
北欧デザインとか言うんだろうか。
9-5の内装は、好きだったな・・・
437 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:38:46.34 ID:qp64wbcn0
>>426 あー、日本版MINIだったっけ
カラーバリエもう少しあったら良かったと思う
438 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:39:11.97 ID:AZ0zy+X00
>>346 その違和感が、どうだったのか、このスレ的に説明よろ。
80年代に日本でも売り出した「ポニー」は乗ったけど、まぁ……
って出来だったし。それ以後の韓国車は乗ってないので比較検討が出来ない。
個人的には、盛んにラリーには出てるクセに部活レベルの日本車と同等か、それ以下の成績しかない韓国メーカーって、どうなの?
なんても思ってるし、その辺りの完成度は、フォードの安っいクルマも同じなんで、何とも。
あと、この事象をホンダとトヨタの喧嘩にしたい人もいるようだが。
S800はブレーキが聞くが、同じS800はブレーキがw
バランスのトヨタ、エンジンのホンダって印象しかない。
そもそも復活って何年を基準にしてるのかが記事に出てないな
韓国車が素晴らしいのであれば在日朝鮮人が買って乗ってる筈だが 実車見た事ないのですが
441 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:40:15.52 ID:9NO7yTxu0
>>434 それは、人それぞれ!
私には絶対必要です。住いが標高900mだから
さて寝るかね・・・ デザインのことばっか書いてたけど、実はデザイン以上に深刻なのが 足回りだよ日本車は。 軽とかリッターカーって、よくあんなもん運転できるなぁって思う。 それこそ、韓国・中国系とどっこいどっこいの低レベルなんじゃない?
443 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:44:15.13 ID:SCmkSf2/0
>>413 WILL近所に置いてあるけど
なかなかかっこいいんだよ。
でも、評論家連中は
後席からの窓小さいとかなんとかで
批判しちゃうから
結局売れなかった。
コレが現実 2012 4-6 営業利益 単位 億 トヨタ 3531 現代G 約2600 ホンダ 1760 日産 1206 スズキ 356 マツダ 18 三菱 149
445 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:44:57.77 ID:9NO7yTxu0
>>440 それは、ほとんど日本に輸入されてないからです でも欧米では、日本車と同じぐらい売れてます
白物家電と同じ でも欧米では日本企業を凌駕してます。
446 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:45:04.77 ID:+WpXbj7m0
なんか不毛な議論のような。 日本車ってライバルはドイツ車じゃないかな? ホンディなんぞライバルじゃないでしょ。
トヨタが世界一復帰確実なのに復活しないとほざく日経(笑)
449 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:47:51.63 ID:SCmkSf2/0
>>441 人それぞれなんだろ?
だったら俺みたいな意見もいいはずじゃない?
違うかね?
450 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:48:21.20 ID:9NO7yTxu0
アウディやベンツと日本車を比べてほしくないな! 以前はランクルでしたが、今は、デスコをもう2台目です 次はアウディかな。
willはもっと評価高くていいとおもうけど、 あれくらいでも、やりすぎってことだったのかね。
>>109 コリアン程度と比較するレベルだからじゃね
>>446 正直、日本車はもう、ドイツには到底及ばない。周回遅れ以下。
454 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:49:39.49 ID:NTk5EeY50
>>443 vsに乗ってたけど、カッコいいのはメーターとガワだけで運転してるとカローラに乗ってる気分
日経はいろいろと必死だな
456 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:51:17.81 ID:QJwWg/5M0
ヒュンダイって売れなくて 今一台買うともう一台ついてくる! っていう売り方してるって英のTVで言ってたけど 今は違うんかな? 動画で見たから数年前の話か? 英の車レビュー番組でけっちょんけちょんに言われてた韓国車
457 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:52:07.29 ID:9NO7yTxu0
特にドイツ車のアウディの進化は素晴らしいです 新型SUVに心引かれる毎日です。
458 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:52:13.36 ID:wxuQs6NUO
韓国車を徹底的に調べあげてアップルのように訴えるべきだ 必ず知的財産侵害が多数見つかるはずだ 家電産業のように滅ぼされてもいいなら放置でもいいけどな
459 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:53:20.88 ID:qp64wbcn0
ここ10年で日本車のエンジンは欧州のそれに抜かれたようだね インテリアでも敵わない、安全面も敵わない 外車が高い高いって言うがそれなりの装備だからな そこのオプションが初めから付いている外車を選ぶか 全く端折ったオプション無しの日本車を選ぶかなんだけどな オプションはこっちが選ぶものだから とかの頭の硬い人間は、日本車を選ぶんだよな
そもそも自己主張の少ないデザインの車作るのもすごく面倒だとは思うんだけどね それを履き違えると今の日本の車みたいな周囲から浮いてしまう地味さになる
クルマ潰したんで新車買った エコカー補助金ギリギリで間に合った
462 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:55:03.01 ID:9NO7yTxu0
>>458 なんのこっちゃ! エレクトロ産業と一緒にするなよ!
463 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:55:53.26 ID:+WpXbj7m0
>>453 そうかなぁ?
日本車も頑張っていると思うけどな。
レクサスやインフィニティーとか認められてるんじゃねーの?
まぁドイツ車が良いのは分かるけど、ホンディとはライバル関係じゃないでしょ。
>>1 日本のデザインは総じてゴミ、学歴中心の採用をやめろ
その辺に中卒にデザインさせたほうが面白いのできる
>>88 今時3DCAD使わずにデザインなんてしないだろw
少なくとも棺桶と車でデザイン比べられても困るwwww
467 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:56:23.77 ID:qp64wbcn0
>>457 Q3ですな
僕はQ5の顔が好きなんであの顔をそっくりすげ替えて頂くとベストです
468 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:57:32.84 ID:9NO7yTxu0
まあ、韓国車は運転した事無いし、日本で殆ど販売してないから関係ないけど やっぱり、ドイツ車が良いな
>>458 ギャラクシーのパクリっぷりって日本の会社から流出したものじゃね?
日本の不況のせいでiPhoneがパクられたんだ
470 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:59:40.64 ID:+6RadsqP0
デザインなんて、コンピューターで空力計算して、金型の回数と制作費加味したらこんなもんだろ
>>453 大体言ってることはわかるが、ミドル以上のセダンに関しては日本車の走りのレベルは相当あがってきてると思うよ
もちろん欧州のそれに追いつかないのは同意だが、
でも最近の日産やトヨタでもレクサスなんかに乗ると大きく違うのは高速でもって法廷速度を越えるような速度を出したときくらいだと思う
それ以外の味付けレベルでセンシティブになるなら日本の道路事情をまず変えないといけないと思う
472 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 01:59:56.72 ID:jS1MHux40
>>63 保冷所さんてエロ画像専門じゃないんだね…(^^ゞ
>>445 意地でも輸入して乗るってのが朝鮮愛ってもんでしょ。
『ヒュンダイいいよ。世界で売れてるから。でも僕は乗らない』
在日のこういうスタンスが、韓国車の評判を下げてる。
頼むから、ヒュンダイに乗ってくれ。
474 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:00:58.55 ID:J3HLQ3eC0
>>459 日本での話なら間違い。
外車が高いのはブランド力維持の為。
同じ装備なら国産の方が圧倒的に安い。
まあ、ドイツ車と日本車は、抜きつ抜かれつじゃないかな。(抜いてなくて肩を並べる程度かもしれんが) 今はドイツ勢が盛り返したところ。日本車は特にトヨタはハイブリッドに傾倒し過ぎて エンジンそのものの開発が遅れてる。
どう頑張ってもイギリス発で馬鹿にされるんだぜ 向こうって車検無いから走ればおkって感じじゃなかったっけ? ろくに点検もせづに韓国車って大丈夫なのか?w
477 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:01:44.66 ID:9NO7yTxu0
チョット不況に成ると、欧米の殆どのレースから撤退する、日本企業は情けない そういう事も、日本車のイメージダウンで、レースに対する成熟度が全くない日本企業
478 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:02:56.15 ID:sLdBhxfG0
まぁ6.3Lが載せられるシャーシに1.8ターボ積んで売るんだからそりゃ高いわな・・・
>>463 そのミドルセダンがまったく国内では売れてないんですよねえ・・・
現行レガシイ アコード カムリ スカイライン・・・ものすごくいい車なのに
とにかく高い 300〜400万もする。
その辺だと ドイツ車も視野に入っちゃいますよねえ。
480 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:04:15.32 ID:qp64wbcn0
>>474 日本車と外車、特に欧州車とを乗り比べての意見ですか?
もし乗り比べておいででしたらそんな答えにはならないと思いますけど
質感とかフィーリングとか確かめてみましたか?
まあこれは私の個人的な感想ですので
どちらでもいいのですが、価値観の違いでしょうかね
481 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:04:54.22 ID:uTQ0IPxa0
>>415 セラとかMR-Sとかガイアとか早く生まれすぎた名車多いな
特にMR-Sが今の安全規格で今のパワートレインだったら
CR-Zを遥かに凌ぐエコスポーツだろうね
欠陥車スレスレのMR-2二代目とは大違いのイイ車だったなあ
借りて乗ったことしかないけどw
482 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:09:16.37 ID:x6hvZmUr0
ヒュンダイの60万円で失業すれば払わなくていい車か 死亡事故多いけどいいな
483 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:09:57.80 ID:qp64wbcn0
未だかつて欧州車の装備と同レベルの日本車に出会ったことがない これはまんざら嘘でもないだろう オプションを後から付けるのならいくらでも出来るが 逆に割高なんだよな、日本車だと
484 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:10:56.08 ID:8GPJYRYQ0
486 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:12:03.60 ID:2CE2e4RU0
>>483 そんな装備、日本では必要ないというオチ
487 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:12:11.04 ID:+WpXbj7m0
>>479 その辺の国産車って200万〜300万じゃないかな?
売れてないのは事実だね。
と言うか今はプリウス、フィット、軽しか売れてないんじゃ・・・
今やミニバンさえ苦戦してますから。
日経ビジネスの記事が暗くて購読するのやめた。
489 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:14:18.97 ID:sLdBhxfG0
>>487 今後増えそうなのはアクアですかねぇ・・・
日野自動車にエンブレムを真似されたニダ
491 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:14:30.67 ID:7HWM3Cap0
ID:lW/z+Z340 悔しそうだな池沼奇形児^^
492 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:14:41.85 ID:qp64wbcn0
>>486 そんなことは百も承知
だから軽自動車がバカ売れなんでしょ、嘆かわしいことに
車好きにとって、こんなつまらない国はないと思うよ
>>486 欧州車って某TopGearの誰かさんがパニック起こすぐらい重装備だからなw
>>493 正直劣化インプレッサだぞ…アレ
495 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:18:01.01 ID:2CE2e4RU0
>>492 そう思うんだったら、ドイツ車なり、なんなりを買えばいいんでないの。
日本で買うと割高ってことが、嘆かわしいってことかな…
496 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:19:13.79 ID:qp64wbcn0
>>495 もうすでに所有してます、VWパサートを
いいですか、これで
選べないんで、日本車からは
外車は最初からオプション満載じゃねーよカス せいぜい日本向けにカーナビ標準くらいだバカ
498 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:22:15.19 ID:2CE2e4RU0
>>496 うん、それでいいと思うよ。
好みは人それぞれだからね。
499 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:22:26.05 ID:qp64wbcn0
軽自動車ばかりが受ける国、日本 車好きにとってつまらない国、日本
たまに年配の人が国産のミドルクラスのセダンを乗ってるのを見ると すごくかっこよく思えます。 まあでも町中ですれ違うのは軽とフィットとヴィッツとプリウスばっかしですけどねー
>>483 三菱GTO乗ったこと無いのか?
異常なほどの豪華装備でボタン多過ぎてわけわからんぞ
オーナーでも7割も把握してれば良い方ってレベルで何でも付いてるって表現がぴったりの車だった
自動車メーカーが他人の顔色ばっかり伺ってるからこうなる 独自性を打ち出せないんじゃメーカーとは言えないな 「昭和回帰」もひとつの手だ 海外に売ろうとするな 売って下さいって言われる車を出してみろ
デザインっていうか、デザインセンスね。 センスが無いとどれだけかっこいいデザインを真似してもダサい。 日本はデザインは悪くないと思ってるがセンスが無い。 これゆとりの影響かな?
デザインはいくら外人デザイナーを使おうが、決定する役員がカスなら意味なしw
505 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:26:47.62 ID:8GPJYRYQ0
外国人はスバル好きだよな ナンバーも555にしてるし
506 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:26:53.36 ID:qp64wbcn0
>>501 ないですね、
人格疑われそうだし、20代が乗る車って言っているような車でしょ
どうも青臭くてね
507 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:29:17.22 ID:qp64wbcn0
>>498 あなたに言われるまでもなく、すでにそうしてますので
上から目線だし、あなた何のおつもりでしょうか
自分の好きな車は自分で選ぶもの
常識です
508 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:29:42.79 ID:mLt/J3GCO
日産車とか知恵遅れ向けとしか思えんデザインを貫いてるよな
チョン車ってウンコによるメタンガスエンジンなんだろ?
510 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:30:28.02 ID:/636lPtn0
初代ピアッツァのデザインそのままでエンジンや足回りや装備だけ今のにして作ってくれないかな FFでもいいから 400万までなら出す
なんだ日経か
>>508 無駄に角の丸い車はまだ良いとして
あのエヴァ2号機のような車はネタにしか見えない…。
個人的に思うのは、これから10年20年先の欧州車は、どんどんつまらなくなると思う。 つーか、ある意味、日本車が先行ってるんだよ。20年不況やってるんだぞ。 欧州はこれから死ぬ。これから当分冬の時代。コストダウンの嵐になるし、 大衆も自動車は所詮乗り物という現実的な考えになる。 そもそも、トヨタが絶好調だった何年も前にVWの偉いさんがトヨタを真似るみたいな事いってたからね。 実際、質感とか落としてきてるでしょ。グループ会社のAUDIでさえ、今のA4は前期型と比べて 内装の質感が落ちたと言われてるし。 ただ、ドイツ車と日本車の違いは、その車種のグローバル度合いが違う事かな。 BMW3シリーズなんか世界で売ってるけど、マークXなんてローカル車種だしね。 その辺の違いで金がかけられるって差はある。
性能向上は一朝一夕では行かないから、 デザインで誤魔化すんだろ、 最悪ですやん。
515 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:34:06.59 ID:sLdBhxfG0
Euro6 こいつがドイツ車を追い詰める。
現代などは、韓国国民の労働を安く叩いて安い製品を作り出している 何処まで国民が持ち出しに耐えられるかだが、流石に中国には勝てないだろ。 韓国の栄華など幻に過ぎない。張りぼて国家だな。
517 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:35:01.04 ID:+WpXbj7m0
>>513 確かに一理ある。
しかしユーロ安が追い風にならないかなぁと。
518 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:35:17.08 ID:8kBhgogZO
どこと言わず、最近の日本車のデザインの酷さは尋常じゃない。 もう何がしたいんだってレベル。ぜったい乗りたくない。 欧州車も米国市場を意識したような、下品なデザインの車種が増えてきた。 韓国車?しらん。
519 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:36:48.75 ID:2CE2e4RU0
>>507 > あなたに言われるまでもなく、すでにそうしてますので
言われるまでもなくって、別に命令・助言はしてないでしょ?
>>498 はパサートいいね、ってことなんだけど。
> 上から目線だし、あなた何のおつもりでしょうか
うーん、何のおつもりって言われましても…
520 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:36:56.64 ID:LKv19jxq0
>>501 GTOが出たとき、某大物評論家は、こんな電子装備ばかり付けるのは車の本質ではないと批判したんだよな。
で、その先生、最近の電子装備てんこ盛りの欧州車をさすがと褒めて、国産車もこういう努力をしないといけないとか抜かしてやがるw
耄碌にも程があるわ。
522 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:39:15.00 ID:J3HLQ3eC0
>>518 個人的にはセカイ的にデザインは酷いと思うけどねw
まさかスーパーカー見てかっこ悪いって感想が出てくる時代が来るなんて夢にも思わなかったwww
523 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:39:45.22 ID:zrzDoYnv0
>>518 日本の大衆がそんなデザインを求めてるんだから
しょうがないだろ
良いデザインのクルマは売れなかったしw
524 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:40:44.80 ID:LKv19jxq0
>>521 早すぎたんじゃないか?
実際、当時はダサいとしか思えなかったGTOが今見るとそこそこカッコ良く見える
クルマなんてもっとおもちゃっぽさ、ガキっぽさが必要な気がするんだよなぁ
>>444 マツダは国内生産に命懸けてる愛国企業なのに、日本人は薄情だな…。日本人はもう少し買ってやれよ。
ま、この分じゃ、もうマツダも国内生産を諦めて、海外生産にシフトするしかないわな。今まで乙でした。
526 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:42:25.25 ID:j5omxd1UO
最近ゴルフがカックイと思ってた。
韓国車のエンジンて高性能なの?
528 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:46:36.46 ID:+fWcpzG80
>>521 あの爺さん、
地方のステーキハウスのCMに出て
『やっぱりステーキは千○だね!』
と言ってたのに、
同時期のベストカーの連載エッセイでは
『日本のステーキなど食えた物では無い』
とか言ってたな。
529 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:47:26.33 ID:sLdBhxfG0
>>527 まだ完全自前のエンジンは持ってないよ。
>>524 問題は、そういう先進的なチャレンジ、投資を大先生はじめマスコミが認めなかったうえに、国産と欧州車で二枚舌を使ったことだよな。
良いデザインの車は売れないって書いてた人がちょっと上にいたが、良いデザインをマスコミがよってたかって潰したことなんか沢山あるぞ。
いすゞのビークロスなんて典型的な例だ。
コンセプトカーの時は大絶賛したくせに発売したら梯子外して大批判。
腐ってるのは自動車マスコミだよ。
>>487 コンパクトカーや軽の居住性や乗り心地が変に上がっちゃってるしねえ。
でも、後方衝突安全性を筆頭に安全性は低いけど。
532 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:48:19.19 ID:CEJeFz7x0
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある 国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分 国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当 国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス 国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的 国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分 国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい 国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト 国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ 国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない 国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧 国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌 国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車 国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車 国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ? 国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ 国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い 国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる 国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性 国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然 国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない 国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる
また日系か。
534 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:49:30.96 ID:BMo+QKVQ0
なんだ、また日経の韓国マンセーかョ
535 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:51:39.44 ID:BiH/HTsK0
車好きなスレ違いになるとは思ってたけど…元は「日経」の駄目記事で…て、もういいやw
536 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:52:15.51 ID:+WpXbj7m0
>>531 確かに軽は良くなったね。
これから欧州諸国は低迷するだろうから、日本の軽を販売したらどうだろうかと。
537 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:54:12.86 ID:LKv19jxq0
メーターなんか大型液晶にして好みのデザインにいつでも変えられるとか いくらでもやる事あるだろうに、ほんと、つまんねぇクルマばっか 大人っぽいクルマとか、上品なクルマとか、そんなのはオレはいらねぇ 面白いの作れよ。どーせくだらねぇ規制で出来ねぇとか、 そんなばっかなんだろうけどw
>>528 酷すぎるw
>>532 そうそう、そのコピペ通りなんだよな、二枚舌。
どんだけ国産嫌いなんだよ、車マスコミは…
540 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:56:51.92 ID:+EgvU5TD0
国産車叩いておけば通ぶれるんだから自動車評論家ってのも楽な仕事だよね
>>527 自分たちで自動車用ンジンひとつ 作れない
いま唯一作った戦車でもエンジンやミッションにトラブル続出中www
542 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 02:59:00.14 ID:UDg+uP8j0
日本車のいいとこはマヌケさがないとこ。 グローブボックスの中にトランクの開ボタンつけたりとか、 そういうマヌケなことしない
543 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:01:13.48 ID:+G6B7v/MO
>>166 これ、ベースがスバルR2なんだよね
トリプルファイターでは敵の車が艶消し黒のスバル360だった
>>541 400年かかっても水車すら作れないのにエンジンなんか無理w
朝鮮人の自主開発能力
400年かけて自力で水車がつくれない→「水車なんか必要ないニダ」
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 「中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない」
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
以後百年間水車の記述無し。一方お隣り日本では、鉄砲伝来後3年目にはすでに量産体制。
1583 一方お隣り日本では、口径80_のファルコン砲を量産開始(大友宗麟)
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。一方お隣りの日本では、鉄砲量産10万丁
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。そして70年記述無し
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
1764 1763-64年の朝鮮通信使「日東壮遊歌」(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述
1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。つまりまだ試作中
1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない
546 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:02:33.88 ID:+WpXbj7m0
ホンディのエンジンって初期は三菱で、その後ダイクラと三菱の共同開発じゃなかったけ?
547 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:02:46.57 ID:SIzhjdgy0
カローラ乗ってみろ他の車乗れなくなるぞ それに比べてアウディやベンツの乗りにくいこと・・・
>>540 つーか、欧州車信仰者は欧州車が正解だから
欧州車以外を褒める事が出来ない。
2枚舌じゃない。欧州車がやらない事は不正解、欧州車がやる事は正解。これで語ってるだけ。
>>541 日本のマスゴミの言い様だと現代なんかもう一流自動車メーカーみたいなイメージだったわ
550 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:04:55.44 ID:SIzhjdgy0
>>542 残念ながらジムニーのボンネットは・・・
チョン車は論外だな確か内装がプラダの車とかあったよな?センス悪過ぎて驚いた 自前でエンジンも作れないくせにブランド力向上させるとか言ってるしいい笑いものだろ 価格の安さだけが取り柄だなまあ安かれ悪かれだけど
553 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:08:02.08 ID:mxDi2e2C0
最近トヨタがカッコよくなった、奥田派の駆逐に成功したんだな。 日産はゴーン体制になってから安定してるよね。 最近直噴ターボが流行りだけど、過走行のカーボン不着やターボならではの熱の問題で耐久性は低い可能性があるぞ?
555 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:09:30.44 ID:jOCj7bUF0
ニュルブルクリンクでGT-Rのタイム越せたらヒュンダイ乗ってやってもいいぜw
556 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:09:31.04 ID:+fWcpzG80
車検も税金がネックで、 肝心の整備費に金がかけられない矛盾。
デザインに関しては日本車以外もどこもパッとしない感じする
>483 情弱にもほどがある。欧州車なんて素だと特別な装備は何にもついてないぞ。日本のデラが オプションをつけた車を日本仕様として売ってるだけ。
>>542 スポーティーカー辺りじゃギアボックスやクラッチ、ブレーキなんかも
パワー負け発覚して新車の半年点検でコッソリ交換とかの間抜けはあるけどな・・・。
でも日本車や日本メーカーの携帯のデザインが終わってるのは結構前から言われてるよな。 研究者や技術者が汗水流して莫大なコストをかけて作り上げたものが「たががデザインごとき」で コケたらいけない、という思考なんだと。 まあ一理あるけど、艦艇を失う事を恐れてドドメの一撃を刺せない失敗を繰り返した 連合艦隊から進歩してないな。
561 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:11:55.56 ID:sLdBhxfG0
>>554 まぁエンジンだけ耐久性が突出しててもしょうがないので、
ある程度の寿命減は仕方ないのでは?
ヒュンダイの車は韓国人がデザインしてるんじゃなくて、ドイツのデザイナーな ドイツにデザインセンター置いてる
でも家電はリストラの嵐だし、自動車メーカーは社員の数減らして派遣増やしてるじゃん。
>146 法人税も下がらんし 経団連に属する60%の企業はろくに税金払ってねえぞ
565 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:18:39.91 ID:BMo+QKVQ0
なぜか韓国車って日本ではまったく売れないね 日経新聞は社用車にでも使えや
日経w
結局は主観の問題なんだし 言われるほど酷いとは思わないがな 日本車だろうが外車だろうが 好きなデザインがあればそうじゃないのもある 先入観とかそういうのも大きく影響してるんじゃないかな
>563 日本のメーカーも人件費が韓国並ならリストラしなくてもいいわけだよな。 韓国はけっして物価が安いから人件費も安いというわけではない。
569 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:20:19.82 ID:sLdBhxfG0
>>565 都内じゃ主に個人タクシーだが、たまには見かけるレベルで走ってるよ<韓国車
あとは安全基準がないからか(ツアー)バスに多い。
570 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/08/29(水) 03:22:01.17 ID:Pk3kqTrK0
効いてるw効いてるw
お前はタンロンか!
572 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:22:58.55 ID:+fWcpzG80
まぁ、何処の国も中国への売り込みに必死だからな。 あの国に合わせたセンスで作っていたら、 ・見栄っ張り ・濃い ・遠慮がない がデザインコンセプトになるだろよ。
573 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:24:43.72 ID:5xNJShx+0
なんかお前らデザイン性で韓国よりいいとか思ってるかもしれんが 日本って『規制しまくり』でデザイン性は世界トップレベルで悪いからな 往年の名車が作れないのもそのせい。安全性のためにデザイン性を排除したのが日本車
「強い日本」の為にやるべき事はただ一つ 正しい情報が行き渡る環境を作ること つまり、カスゴミの大粛清しかない
575 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:29:03.04 ID:8kBhgogZO
>>572 それだわ、そんな感じだよ今の日本車のデザイン。
バタ臭くて、無用の自己主張ばかり強くて。。特亜人の性格を反映したようなデザイン。
576 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:29:15.61 ID:JX3paNql0
>>569 いや 都内では 韓国車は全く見かけないが
タクシーでなんか 一度も韓国車を見かけた事もない。
お前が言っている都内ってどこの国?
577 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:31:15.94 ID:sLdBhxfG0
>>576 良く見ろよ、結構ヒュンダイの個人タクシー流してるぞ。
夜の新宿とかで注意して見てみ。
578 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:31:47.61 ID:5xNJShx+0
>>576 沖縄で成功して東京でも最近採用増えてるぞ
確かに、ヒュンダイのデザインは斬新だな。あんな安っぽいデザインは見たことがない。
580 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:34:33.50 ID:JX3paNql0
>>576 デマ流すな!
タクシーは ほぼプリウスしか走っていねぇぞ!
ちなみに毎日 新宿西口ロータリー付近でタバコ吸って帰っているぞ。俺は!
581 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:35:21.68 ID:cIvGIC7/O
韓国車は新車で事故したやつを写真でみたことがある。
582 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:36:43.83 ID:kL2A64ft0
ここ最近の日経の韓国上げはなんなんだ?
583 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:36:58.21 ID:nMh0bAVsO
いい加減にしろ!日経
日本車のデザインのダサさはガチ
585 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:37:53.63 ID:F0OiThHJ0
ヒュンダイなんて走る棺桶だろ 衝突安全性能で☆付かないんだろ
586 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:38:06.96 ID:sLdBhxfG0
>>580 お前の目が悪いのはわかった。
法人タクシーはまだまだクラウンコンフォートが大半
プリウスも増えては来ているが、ばっかりって言うほどの割合じゃない。
個人はLSやセンチュリーからプレミオくらいまで見るがクラウンが一番多いな。
そんな中で見慣れないセダンがいたらよーく観察してみろ。ヒュンダイだからw
>>582 無償スワップやらかした日銀がなぜか最近また韓国は大丈夫って言ってるから
>>582 ブンヤはお金もらったらなんでも書くよ。
589 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:39:25.08 ID:lV42KvWL0
>>562 フォルクスワーゲンで評判が悪くて追い出されたデザイナー雇ったんだっけ?w
フォルクスワーゲンのほうはアルファロメオから引き抜いて、現行ポロのデザインさせたそうだが
アップルをクビになったデザイナーがMSでWinXPのルナのデザインしたってのを思い出すw
590 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:39:26.22 ID:GcCzZvIF0
俺は日本の車好きだな。外国車と乗り比べたけど乗ってて楽。
コンピュータの結果に頼りすぎなんじゃね、似たような物ばかり 軽の方が画像見る時の期待値が断然大きい
592 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:42:24.08 ID:qp64wbcn0
>>536 欧州で軽自動車の規格はいけるの?
販売可?
593 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:42:36.74 ID:zrzDoYnv0
>>589 デ・シルヴァもVWに行って
普通のデザイナーになったけどなw
アメリカやドイツの郊外や田舎も似たようなもんだろうけど、 「車が無いと生活出来ないから買う」っていうのは何か良くないと思うんだよなぁ 車は娯楽じゃないとダメだ的なことを何かの番組で所ジョージが言ってたけど、その通りだと思った
595 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:44:51.24 ID:sLdBhxfG0
>>592 エンジン積みかえて売ってる車種はある。
660のままでは売れん。
596 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:45:14.44 ID:qp64wbcn0
>>591 軽のデザインの原本って、チョロQか何か?
失礼、冗談です
597 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:46:17.08 ID:lV42KvWL0
>>590 そうだよね。俺はドイツ車乗ってるけど、本当に楽だし燃費もいいって思えるのは、高速で遠出したときだけ。
アメリカではアメ車をレンタルするようにしてるけど、あれが実に楽なんだよね、アメリカの道路では。
当たり前過ぎるなw
また日経か
599 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:52:41.24 ID:qp64wbcn0
日本みたいに意固地になって国産ばかりってな環境が 国産車の出来不出来を左右してると思うね 欧州なんかはそれこそ切磋琢磨してるよ 自国のメーカーでさえ非難するほど、それが当たり前 過保護すぎるんだよ日本は、国産メーカに対して
600 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:52:52.79 ID:UDg+uP8j0
そんなことより、 日本の車の税金は諸外国のウン十倍、 ジャップは水呑百姓のクソ奴隷って喧伝しまくったほうが良いがなw
ホンダ(イ)=ヒュンダイ ニダ
603 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:54:56.55 ID:5xNJShx+0
韓国下げの記事の時は「日経か」なんて言わないのにな 思考回路が数本停止してるのは問題だわ
米で値引き原資の販売奨励金が1台平均1000ドルを切るのは 現在、品質やデザインの改善で人気を高めた韓国・現代自動車以外では富士重だけだ。 数字が語る、値引しないと売れない日本車 現代・富士重工 1000ドル未満 トヨタ 1500-2000ドル ホンダ 2000-2500ドル 米系 3000ドル前後
そういえば、最近の日本車はデザインが”悪い”って思う事が多いな。 スポーツ車や高級車なんかでも、国産車だと最新の技術のクセにわざと崩してダサくしてるのか?と思う車が多くて、なんだかガッカリする。 それでも、韓国車と比べたら、日本車の方がトータルポイントは高いけど。
606 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:58:19.22 ID:5xNJShx+0
>>605 人をひいたときの死亡率を低くする規制がかなりあるから
デザイン性は日本じゃコンセプトカー以外じゃ無理
607 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 03:59:19.04 ID:qp64wbcn0
今の日本車って、単にデジタル機能を乗っけただけの箱車 やれスマートキーだ、やれ自動点灯機能だ おもちゃ、おもちゃ 子供が喜びそうな機能が満載
取り合えずダウンサイジング頼むわ。 あと燃費のために空気抵抗だけ考えたようなデザインやめてくれ。
609 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:02:30.18 ID:J3HLQ3eC0
>>607 つか、今時どこの国の車でもそれくらいついてるだろw
今日も日経の中の在日工作か
611 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:04:04.40 ID:qp64wbcn0
>>609 それを売りにしてる車は外国では見当たらない
あくまでも車は走ってなんぼ
612 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:04:59.03 ID:lV42KvWL0
>>606 側面の衝突に対する安全確保でドアを分厚くしてからのデザインの処理は苦労してるんだろうなーと思うわ
特に後ろから見たとき
ボンネットは欧州の規制で人をはね上げたときにショック吸収するように嵩上げするんでしょ?
613 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:06:03.74 ID:G695qfmw0
もう、韓国韓国うるせえ!! 売国日経新聞は消えちまえ!!!
614 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:06:05.38 ID:HWpNvU93O
>>112 セリカXX
初代MR2(AW11)
AE92型カローラレビン
B12型サニー(通称トラッドサニー)
X100型マークU
U14型ブルーバード
ガラケー叩きの次は日本車叩きか さすが反日日計ブレが見当たらんな
616 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:09:45.23 ID:E4/vqMh60
1台お買い上げでもう1台! って、深夜のTVショッピング並のことやってたくせにな
617 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:10:57.13 ID:bfHWDsXY0
>>603 何言ってんの?
僕は1か0でしか考えられませんなんて自己紹介しなくてもいいのに
思考停止してなきゃ出来ない恥ずかしい芸当だよ
何言ってんだとおもったら、 いまや東スポより信用されてない日経ソースかよw
>>611 外国の広告見てみたら?w
車は走ってなんぼ。確かにそう、だからそういうのが受ける国ではその方向で押してるよ。日本車でも。
日本じゃ無理だろうけどさw
86すらたいして広告打たなかったんだろ?
621 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:12:17.54 ID:nxmoUko+0
>>586 俺もよく見るわ、チョン代タクシー。都内というより千代田区周辺じゃねーか?
在日が乗ってるんだろうが、客をもてなすっていう意識がねーんだろうな、あいつらは
どの分野でも一位こそないが、高水準である事は間違いなしってことか?
623 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:15:59.05 ID:0HpPa9fL0
日本で一番有名な経済番組、テレ東WBSで放送韓国経済特集 【韓国は政府主導の輸出政策が成功してる。日本も見習え!】 「韓国は昨年締結した米韓FTAやEUとのFTAにより関税が0%。更に今年に入り中国とのFTA協議も本格化。 日本は相変わらず内向きで、世界中で(日本メーカーでさえw)”日本離れ”が起きている」 との事。 世界中の自動車メーカーが部品の調達を5%関税の日本から0%の韓国へと次々にシフトチェンジ。 NISSANを始めとする日本企業でさえ自社のアメリカ工場へ韓国から部品調達してる始末w それに止まらず日本の部品・素材メーカーが韓国に移転し”日本の空洞化”が起きてる。 当初FTAに反対だった韓国農家も関税撤廃により農作物の輸出が増え賛成へ。 韓国は政府主導の輸出政策が上手くいってる。 日中・日韓が領土で揉めてる間に中韓が接近し日本は蚊帳の外 ある中国人バイヤー「韓国の方が日本よりオープンで我々を大事にしてくれる」 韓国人バイヤー「日本より中国の方が将来性がある」 つまり「ジャップはオワコン」
624 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:16:15.30 ID:+fWcpzG80
>>575 そう言う事。
余白の美。を知る日本人とは大局的。
日本人受けする訳が無い。
625 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:16:18.30 ID:0Tsh8MwB0
余裕ぶっこいてられなくなったのは確か いまの日本は過去の遺産で食いつないでいる状態
626 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:17:05.83 ID:w5wJY6K70
日本車のデザインがイマイチなのは同感だけど頑丈だよ 俺のfit26万キロ走ってるけどサスが少しヘタッタだけでまだまだいけるよw
名無しさん@12周年 2011/08/25(木) 20:06:15.48 ID:obN63wjDP
おまエラ韓国産のものは絶対に口にするなよ。お店の付け合わせキムチとか絶対アウトだ。
ずさんに埋めた牛の口蹄疫の液とか糞尿とか土地も上下水道もメチャメチャだぞ。
先だっての集中豪雨で心配されてた通りの惨事に… ←注目!台風15号
<保寧(ポリョン)口蹄疫の埋没地で浸出水、また流出>
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/08/24/0200000000AKR20110824038000063.HTML 96 名前:名無しさん@恐縮です :2011/08/22(月) 21:30:42.77 ID:IzkU9fF/0
今の韓国の水道水はまじでやばい。
先月7月27日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してるんだよ。
おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源、八堂湖に流出中。
八堂湖は大腸菌は25倍、アンモニア濃度も2倍検出されている危険な状況なんだ。
メディアは報じないが韓国は、口蹄疫の牛の死骸による土壌汚染に、上水道の糞尿汚染と、水道水汚染が本当に深刻な問題化してるんだ。
なにせ民主党政権の政策で
「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が3年間免除」になってるから。
口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、うんこにまみれたキムチだろうが、それがどんなに汚染されてるやばいキムチと分かっていても、
韓国は間違いなく日本に輸出してくる。
最初っから検疫検査しないって分かってるんだもん。本当にヤバイものだけを日本に売り付けてくる可能だってあるんだ。
そしてその事実を知りながら対応しない民主党政府は、日本人を殺したがっているとしか思えないし、マスコミはもっとこの危険性を報道しなくてはならないんだ。
結局おれ達は自分の身は自分で守るしかないんだよ。
おれはもう絶対に韓国産は口にしたくない。
今韓国へ行くなんてもっての他だよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そしてそれを裏付けるように
韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml
629 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:19:17.86 ID:NTKxW/JhO
>>623 自動車業界にいるが、ホルホルしている二ヶ国からの部品購入は
品質の悪さから減っているのにな。
631 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:21:37.85 ID:eciXFx/XO
プリウスみたいな糞デザインに糞シャーシでも売れちゃったからな レクサスですらプリウスもどきになるのさ
632 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:32:17.77 ID:bkrizMi60
スーパーカー全盛期のような空力軽視、衝突安全性無視だったら変わったデザインがでてくるのにな
633 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:36:33.29 ID:+fWcpzG80
最近はセダンでも分厚いクルマばかりだから、
たまにコロナExiv T200系とか見るとかっこ良く見える。
>>112 日産 ラシーン
マツダ ユーノスロードスター
マツダ ユーノス500
マツダ RX-7(FD)
トヨタ 80スープラ
トヨタ Will Vi
ホンダ プレリュード4代目
>631 プリウスにシャーシなんてあるのか?
635 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:36:59.08 ID:8kBhgogZO
>>626 そうなんだよ、基本性能は世界一の高い水準で使い勝手の工夫も日本人ならではの気配りがある。
だからこそ下劣なデザインが勿体ないと思う。
636 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:39:01.88 ID:WuH1hSbO0
>>33 アメリカでは4、5年前に比べて明らかに増えてるし、日本車より存在感ある。
637 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:41:14.59 ID:o+5VK+8L0
保守的ってそれだけ一般化したって事だろ。 奇抜な奴は当たり外れが激しい。 新興企業でもない限り良い事だとも思えないな。
プリウスの直線流線型は大成功だわ。
プリウスすげーかっこ悪いんだが・・・w
かっこわるいと思ってる人はインサイト乗ってるんじゃないかな? 少数派って事だ
642 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 04:48:37.60 ID:J2hlFhqP0
>>641 キアだろ
でもグループ企業だから販売台数の統計は常にヒュンダイに含まれてる
ルノーサムスンがあるでしょ
画像でなく、街中の実走行状態で見たとき、 日本車の中ではマツダのデザインはいいなと思う 欧州車のデザイン(それもちょっと古い)を ところどころ取り入れてるように感じるからかもしれんが
biz板でもマツダはたいていほめられるがお前らが買わないせいで・・
日本車は、ハイブリッドがコケて焦ってるんじゃねーの? そもそも、ハイブリッドだの何だのってガラパゴスにしか、 日本車の価値を持たせられないってのは、かなりヤバイだろ。 インド辺りで、コストパフォーマンスの高い車を作り始めたら、 日本車も韓国車も即死するぞ。
>>641-643 現代自動車の傘下に起亜自動車 子会社の関係だから
ルノーサムスンは違う関係
648 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:01:12.10 ID:J3HLQ3eC0
>>641 エンブレムがホンダっぽい→ヒュンダイ
デザインがホンダっぽい→KIA
649 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:01:32.82 ID:+fWcpzG80
>>644 マツダはちゃんと実寸クレイモデル作ってるからね。
それを実際に走らせるしね。走っては削って盛ってを繰り返す。
ボディへの写り込みなんか数ミリの変化でかなり変わって来るよ。
650 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:05:45.14 ID:Rbu1ates0
韓国車って馬鹿にしてるのは日本だけの話だろ アメリカは一番販売率伸ばしてるし 欧州ではトヨタ抜いた サムスンと全く同じ現象。日本市場は最後なんだよw 気がついたら日本はスマホ作れない時代遅れの会社ばかり こんなことにならないといいけどね
ホンダイはデザインパクってるだけだろ
652 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:08:38.25 ID:J2hlFhqP0
>>650 サムスン裁判敗訴の次はキアの燃費詐欺裁判だよ
アメリカの貧困層が増えただけだもんな。
654 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:09:11.30 ID:Rbu1ates0
>>651 日本車もドイツ人に言わせればいつもパクってるって言われてるそw
NSXはR8のパクリだって言われてるけどどーおもう?
違うって否定するの?
ヒュンダイは外人にデザインを任せて急に見かけはよくなったのはたしか
フォードに迫っちゃったか。 じゃあそろそろ来るね、例のやつが。
657 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:11:11.81 ID:J2hlFhqP0
>>652 裁判より利益の話に向けたらw
サムスンは史上最高益記録
日本は赤字リストラの荒らし
どーかんがえても日本は同じ土俵すら立ってない
ろくなスマホも作れない会社がイチイチうるさいよ
嫉妬?まともな携帯作ってからなにか言ったら?
>>647 あ、ルノー日産と間違えた
ルノーサムスンはルノーの子会社だ
日本人のデザイン感覚が劣っているのは、生活環境によるものが大きい。 街並み住まいや衣食が洗練されたヨーロッパにくらべて残念なものが多く、遊び心あまりない。 韓国も同じだが、自国民レベルを知ってか外国人デザイナーに任せた分ましになった。
661 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:14:49.87 ID:nMh0bAVsO
>>650 嘘つくなよ 生産体制が整った日本車に巻き返し食らって四苦八苦してるがなw
>>646 タタは確かに安い
だがアレは売れないよ
写真だけ見たらわからんだろうが日本人にあのチープさは耐えられないよ
最低ランクの軽バンが安くても台数出てない事情を考えればわかるだろ
>>662 ただ、ベトナムあたりがモータリゼーションしてきたときに怖い。
日本車の中古を欲するか、タタを欲するか。意外と現地モデルのスズキが大流行したりして
664 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:22:16.26 ID:J3HLQ3eC0
>>650 韓国車ってヨーロッパでいつトヨタ抜いたの?
俺が調べた限りじゃトヨタの方が売れてるんだが…
665 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:25:00.63 ID:J2hlFhqP0
ヒュンダイは既存エンジンの低燃費技術も HVや欧州基準満たすディーゼル技術も無いかから 今後更に大変だと思うよ アメリカでは燃費詐欺で訴えられてるしね
666 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:26:47.19 ID:5Xi7XuwV0
デザインに関しては 決定権に関してじじいが関与するなとは思うな。 ここの分野では年功序列を廃止すべきだと思う。
>>1 メーカーの業績回復をネタに韓国車のステマ入りました〜
まあ、渋ちん化してる日本企業より持ち上げればナンボでもカネを出す韓国企業の方が
美味しいのは分るけど、あんた「報道機関」でしょうが
668 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:27:42.41 ID:nMh0bAVsO
朝鮮人は平気で嘘つくから信用無くすんやでw
なんでこんなに必死なの?
670 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:28:34.33 ID:Rbu1ates0
671 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:29:43.84 ID:HY/sPJE4O
初期デザインはかなり良くできてるんだよね 決裁に回ってる間に頭の堅い連中がアーダコーダ口を出して箸にも棒にもかからんレベルのデザインになる コルトなんて最初は車全体がスリーダイヤモンドデザインだったんだぜ
672 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:30:08.10 ID:A7ND7yB10
この記事、スバルやマツダのことを完全無視か? ※但しスバルはデザイン面では明らかにダサいw
673 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:30:28.73 ID:8JFQaH9jO
>>650 アメリカじゃヒュンダイはリアルに恥ずかしいブランドなんだが…
674 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:30:50.67 ID:Rbu1ates0
パクリ言ってた人は日本車がドイツ人からパクリ言われてる事はなんにも反論できなんだよなw 情けね〜w NSXがR8のパクリパクリ言われてる事についてどー思うか本当に知りたいのにwww どーせ何が何でも違うって否定するんだろwwwww 日本車はオリジナル〜
ヒュンダイは10年くらい前のしか知らんが今はかっこいいのか?
677 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:32:05.57 ID:SM8IakapO
デザインが保守的なのは保守的なのはジジイ世代しか車を買わないから ジジイが好きな保守的なデザインになり、 更に若者が買わない悪循環に陥っているため。
678 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:32:37.95 ID:HY/sPJE4O
時々ヒュンダイ車みるけど日産やスバルの車にホンダやネッツトヨタのマーク入ってるようにしか見えん
ところでヒュンダイはFIAにWRCの罰金は払ったのかね?
680 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:34:51.08 ID:Rbu1ates0
>>673 イメージだけ作って日本はリストラ赤字ですね
まともな携帯作れないで同じ土俵に上がれない日本の電気会社w
ちなみに今のヒュンダイの伸び方だと5年後にはトヨタ抜く計算になります
それぐらい驚異的な伸び方してる
ま、イロイロ理由つけて現実が認められないってわかるけどねwww
実際いまのソニー、パナソニック、シャープwww見て判断してもらいたいもんだわwww
10年前君たちなんていってたのかなwwwwwwwwwwww
>>674 まだ新型はでてないよ。コンセプトモデルのこと?
昔、海外旅行でレンタカー借りようとして日本車を指定したら ヒュンダイ出てきた。 現地人が日本車だって言い張って言い争いになった。日本人の俺が違うって言ってるのに・・・・ あいつら車売るとき日本車だって言って営業かけてるぞ。 ちなみに車はおんぼろで窓すら閉まらない状態だった。
それでパクリ言ってた人はNSXがR8のパクリだってドイツ人から言われてる事について 何も反論しないの?真摯にどう思ってるのか知りたいんだが・・
684 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:37:14.52 ID:XnRozWcJ0
ネトウヨが歓喜してたTopGearでも最近は韓国べた褒めだしな
日本車はデザインが終わってる ハイブリッドとかで騒いでるけど 普通のエンジンとミッションは全然良くなってない 海外向けは多少マシだけど、日本向けなんて10年以上前のエンジンにミッションとかが当たり前 CVTが糞すぎ、多段AT採用車少なすぎ
687 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:39:22.02 ID:yBRCtaGs0
>>684 だからネトウヨなんて存在しない広告会社のステマの産物だろうが。
日本車、とくにトヨタのデザインは最悪、レクサスなんかなんであんなにダサいのかと。
>>682 こういう簡単に嘘つくネトウヨについてどう思う?
実際は免許すら持ってないゴミクズだろうな
レンタカーショップいって日本車という指定だってw
こういう嘘がサラッとできるのがネトウヨの実態
なんだかんだ言っても日本車は壊れないってことが 一番すごいところじゃね?
>>686 ネトウヨのしょーもない嘘なんだからほっとけ。触っちゃダメ
車種じゃなくて日本車という指定がいかにもねーw
We JapaneseとYOUTUBEでコメントしてる人たちなんだからw
>>686 サイパン
このスレの工作員率の高さにワロタww
ヒュンダイが工作会社に金出してんだろうか
韓国車のメーカーはマトモにエンジンヘッドの設計できないよ。 燃焼室の解析もできないし、全部外注。メーカーじゃなくて、組立て屋。 おまけにプレスなどの機械、スパナやレンチなどの工具も全て日本製。 なのに、不良品多いし、ろくでもないよ。 タタの方が将来性あるかもしれん。
695 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:44:09.07 ID:NFdY2UCy0
なんだ経済音痴で変態気味の日経じゃないか。 日経の変態指摘を強めれば日本のイメージは強くなる。 日本車の個性に脅威に感じているという事だ。
696 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:46:14.43 ID:gUlUT/e/0
俺は正直言って日本のクルマは故障も少ないし良いと思う。 デザインは好みの問題だから何とも言えん。 ドイツ車を持ち上げる奴が多いが、ドイツコンプレックスの裏返しのような気が しないでもない。 ベンツに乗ったこともあるが、それほどいいとは思わなかった。 燃費はよくないし修理代と保険の費用が高すぎると感じた。
ベ○ツとかよく燃えてない? ヨーロッパのバスとかも燃えてたじゃん
円高どうにかしなさい
>>693 レンタカーショップいって日本車を借りたいっていうのー?
ねー?君そんな事いうのー?
ホントに行ったことある?うぃーじゃぱにーず君
レンタカーショップ知ってる人ならこの人が嘘つきかどうかはすぐ分かるよねw
700 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:47:19.82 ID:cBDUy2KJO
日本車の顧客は安定志向の中流のおっさん層 だから日本車=おっさんカーとして海外では有名 若いDQN層には人気がない
701 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:47:38.13 ID:XnRozWcJ0
「レクサクかヒュンダイ」かは聞かれたことあったけど 「日本車か韓国車」何て聞かれることあるのか
702 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:47:39.00 ID:Tgx0L45w0
日本軍、に見えてしまったぜw
703 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:47:40.70 ID:jKNFvWBxI
プリウスはまだ第一形態 プラグインで他社を駆逐する
704 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:47:59.33 ID:AExgSK1U0
マツダはデザイナー首にしたほうがいいぞ 底辺ご用達マツダにきをてらったデザインなんて必要ないんだよ もう無印良品みたいに無デザインにして値段下げろよw
ハイブリッド=エコのインチキがまかり通るのは日本だけ。
706 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:48:16.55 ID:84IS9cvDO
韓国の製品ってデザインが優れてるの? どこかの国の裁判でダサいからパクりじゃないって言われてなかった?
>>684 ジェレミーはコリアンカーの品質は上がったとは言っていたがベタ褒めなんかしていたか?
最近ではディーゼル車取り上げていたけど、品質は上がったけど値段もかなり上がってしまい
ヒュンダイもコストを掛けないとマトモな車は作れないと言い
日本車より値段の高いコリアンカーをいったい誰が買うのか?と締めくくっている
円高になったらなったで、日経は「日本円の価値が下がり始めて云々」とか言い始めるだろ。
>>696 修理代と保険の費用が高いのは制度の問題だろ、馬鹿
そもそもそんな金気にするような奴がベンツなんて乗るな
711 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:51:38.27 ID:jKNFvWBxI
何この朝鮮人スレ
>>699 なんでこんなに工作員いっぱいいるの?www
車種色々あって、そのメニューで選んだ日本車は全部貸し出し中で無いって言うから
他のレンタカー会社行こうとしたら日本車ならヒュンダイはあるけどって言われて
なにそれ日本車じゃないって言ったら相手もむきになって押し問答になったんだけど。
結局借りてみたけど車と言えるかわからないほど酷い状態だった。
海外でロックかからない車とかこえーよ
713 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:53:03.21 ID:cBDUy2KJO
>>706 韓国は車でもなんでも
欧米のデザイナーがやってる
欧米に売るのが目的
韓国色を出したら終わり
714 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:53:08.89 ID:gUlUT/e/0
>>704 でもアテンザのスタイルは好きなのだが。
在日工作員の目に留まればどんなスレでも朝鮮人スレになる
716 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:54:01.53 ID:ZLrQCuWI0
>>706 だから韓国がパクリっていうなら
日本車がドイツ人からパクリって言われてる問題はなんていうの?
本当に誰一人としてこの部分はスルーなんだなwww
ネトウヨって本当に面白いわ
誰もこの部分に対して答えられないみたい
>>710 海外でもドイツ車の修理代は高いぞ。
シビックだと200ドルで出来る修理がジェッタだと1000ドル近くになるとか
アメ車と思って安心してたら中味がドイツ車で、ちょっとしたパーツ交換のはずがassy交換になって高額になるとか。(なんか今はアフターパーツメーカーがそのパーツだけ安価で販売してるんだとかw)
718 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:56:05.63 ID:jKNFvWBxI
朝鮮学校のホロン部には夜勤まであるのか 好い加減帰れよ 何で日本にいるんだよ
720 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 05:56:34.98 ID:hkrDLcE80
>>689 勝手に走り出して突っ込む欠陥は直ったのかいチョンくん
まあ、いくら日本でステマしても売れないんだけどw
最近のパターンは事前に連絡取り合ってネトウヨ叫びながら チョンが4.5人組みになって書き込むようだね そしてある程度書き込むと全員別の板に皆で移動するパターンが多いw
>>696 レクサス乗ってる奴もそう
保険とか修理代とか燃費気にするような奴がそんな車乗らなくていい
自分にあった車選べばいいだけ
それだけのこと
県営住宅に住んでて高級車乗ってるようなやつだろうなw
>>1 コスト安でブランド力強化?「サービスはおやつです」の原価厨ですか。
ブランド力強化施策は本体価格に反映されますよ?
>>677 ニュービートルとかBMWミニとか見てると、運転手はジジ婆が多いように思うが。
>>1 の記者の頭は、「韓国車のデザインが斬新なデザイン」って刷り込まれてるんじゃね?w
日産19を見ると吐き気を催すんですがw
726 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:00:01.65 ID:HY/sPJE4O
シビックはアメリカじゃ日本車って事で人気があったのに 北米生産で日本販売なしのアメ車になった途端に全方位から叩かれてる
>>719 NSXがアウディーR8のパクリだとドイツ人から言われまくってる事についてどーおもう?
思いっきり新型だよー?
728 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:01:39.07 ID:4a2VEsaaO
>>699 アホか?
アメリカならメーカーどころか車種すら指定できるぞ。
日本車出払ってたから、「日本車って他にないッスか?」って聞いただけじゃね?
729 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:01:51.33 ID:wfOwCtT30
こういうスレにも カンコクガーとネトウヨガーが湧いてくるんだなw 新しく「同族嫌悪板」を作って そこで争ってろ ゴミクズども
>>727 は?モーターショーのコンセプトモデルだろ。もしくは未来からやってきたのかい?
ドイツ人が日本車をパクリって言うのは、ダイムラーベンツが 世界最初の自動車製造企業って言う自負があるからなんだよ。 だからドイツ人に言わせれば世界中の自動車はドイツのパクリ。 日本人はパクってもオリジナルに対する敬意は忘れないし、販 売台数が凌駕してもその相手を貶めたりするような言辞は吐か ないよ。
732 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/08/29(水) 06:04:34.63 ID:ImsObYsn0
偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、 偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、偽善車ジャップ、
733 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:05:48.39 ID:4a2VEsaaO
>>716 ドイツ人の友人からパクリと言われたことがない。
アメリカ人の友人と、サムソンはパクリ企業か酒が入ってる割に真面目な議論になったことはある。
そも日本車がドイツのパクリなら、その前に問題とすべきはフォードでは?
ネトウヨは認めたくないだろうし認められないだろうが、とっておきの動画見せてやるよ
欧州では認められ始めてる現実をネトウヨは目を背けて未だ過去にすがっているんだろうがw
フォルクスワーゲンCEOがヒュンダイに試乗して
音がしない、信じられない!
この後、何で我々はこのような高いクオリティーの車が作れないんだ!と激怒した動画
Winterkorn and the Hyundai
http://www.youtube.com/watch?v=ztTvZpRXJl4
>>716 エンジンバラしたらよくわかるよ。
ドイツ、イタリア、日本、アメリカ
面白いほど思想が違うよ
>>734 でもなんでルノーサムソンは売れる車つくれないんですかね?w
737 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:12:48.66 ID:zCh9am1y0
日本車のデザインは東映の特撮班に委託したらいいんじゃね?
昔の日本車はベンツやBMWのCピラーを真似たりしていたけど部分的な物だった 今の韓国車酷いよ フロイントは日本車、サイドはアウディー リアはプジョー こんなんだもん オリジナリティーは皆無だね
739 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:13:30.35 ID:W8UvRl350
デザインのぶっ飛びでクラシックカーのフォルクスワーゲンタイプ2を買ってしまったオレにはデザインの重要さはわかる。 性能とか、安全性とかそこまで一般ユーザーに理解されてるのかね? でもこの夏アメリカ行った時に見た感じじゃ、アメ車と日本車の比率が拮抗しててドイツ車を多少見る感じで、韓国車はチラホラ見る程度だったな。 日本車はやはりトヨタが強い感じで、ホンダも売れてる。んで日産かな。
このような事は我々もでもできない、BMWでもできない とウォルクスワーゲンのCEOが語ってる ネトウヨの評価なんかホントどうでもいいw 現実問題として韓国車がこうやって認められてる現実を認めるべき 君たちはそれだけの存在なんだよ
741 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:14:49.31 ID:J3HLQ3eC0
21世紀になっても小排気量ターボのFR2ドアクーペを捨てなかったヒュンダイは評価してやんよ。 出来は別の話だけどな。
>>728 詳細を言うなら、
日本車を選んでも全部貸し出し中って言うんで
相手がこれはどうだ?って日本車以外の車をアピールしてきて
その中にも当然ヒュンダイ含まれてたはずで、
日本車じゃないならいい、他あたるみたいな事言って
こっちが去ろうとしたら追いかけてきて
おい待てよ日本車ならヒュンダイあるだろみたいに当然みたいな言い方で
食いついてきて、こっちは「は?」みたいなハテナ状態になって
ホンダ?とか聞き返すんだけどヒュンダイ、ヒュンダイ言うんだよ。
その繰り返しが何度もあって、こっちも聞き間違いでは無いとわかったんで
今度はヒュンダイは日本のメーカーじゃないと言うんだが聞きゃしない。
あっちは「間違いない、間違いない、日本の車だ!」
って何度もキレ気味に繰り返すんでこっちも何度も違うと説明するんだが
とうとう根負けして借りてしまったという話
向こうが日本車と信じ込んで無けりゃあんなに必死にならねーよ普通
>>740 >ウォルクスワーゲンのCEOが語ってる
このCEOの発言がすべてですか?ww
たかだか8万再生くらいしか見られてない誰も知らない動画を
見つけてきて「どうだ」って言われてもww
デザインというのは結果的に居住性に帰結するわけなんですがねぇ・・ スポーツカーならCD値に、斬新さを追えばそれらは犠牲にしなきゃならなくなる
>>727 デザイナーが同じなんじゃね?
ジウジアーロの量産車(ピアッツア)は良い思い出w
>>740 だからここまで部品の質を落とした車は我々には作れないって事だろ
747 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:18:51.48 ID:nMh0bAVsO
>>740 馬鹿だなお前w他所の経営者が評価したから何?車選ぶのは消費者だろうがw誉められて気持ち良くなったの?
>>740 ソナタの時もそんなこと言ってたっけな
そんなサイニッチも買わない車が日本でも売れればいねw
せめて嫌われチョンのお前が頑張って買ってやれよw
>>734 何の音がしないんだ?あと展示場にある車に座っただけでは試乗と日本では言わない。
>>746 英語の字幕ついてるから見てくれよ
頼む・・もしかしてネトウヨって英語すら分からないの?
日本語だけしかわからないの?WE JAPANESE君
751 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:21:00.44 ID:o8PmrAki0
部品メーカーとしてはどこの国の車が売れようが 車が売れれば問題なし
>>740 「この価格で」という前提であればその通り
韓国人の低賃金由来のコスト安だからね。
つまり韓国人は一生懸命働いたお金を外国にくれてやってんだぞ?
そんなに誇りかw
日本車は見た目が微妙なのがな・・ 海外のは洗練された物から、重厚感を感じるものまであるが 日本車だと洗練されたデザインと言える車はないし、重厚感を与える車も殆どない クラスが落ちると異常なほど安っぽく見えるのが更に酷い
754 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:22:59.62 ID:J2hlFhqP0
ガチのチョンが湧いてるやんけw
755 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:23:26.78 ID:bGL82zQm0
なにここうんこみたいなへばりついた気持ち悪い奴らおるな
>>734 車を動かしてないのでエンジン音もロードノイズもこの社長さん
わからないのでは?
外の音を遮断するだけなら車の性能ではなく遮音材の量の
問題となる。多ければ重く燃費が悪化する。
757 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:24:41.45 ID:6Cf9JxNe0
758 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:25:23.95 ID:mlELOSh70
デザインは好みの話もあるので語るのが非常に難しいと思うが、 日本車のデザインが酷くなったのは、AT限定制度が出来て女に気を使うようになった頃からか?
759 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:25:36.39 ID:bGL82zQm0
なぜ日本の2chまできて日本語まで使って俺の国の車すごいんだぜ! そりゃ食べ物にもウンコまみれてるわ 自分のお国のサイトにお戻りください
時代の流れに逆行するかもしらんが、いろんな装備つけすぎ。 パワステとクーラーとオーディオだけあればいい。 あと車体デザインもごてごてしすぎ。 だから次は軽の商用バン買うつもり。
761 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:26:36.98 ID:8JuFCr6G0
取り敢えずレースで実績をつけてからだ
>>747 だから〜車買えない層のネトウヨがいくら過去のイメージだけで語ろうが関係ないw
車市場の最先端にいる人達がこうやって認め始めてるって事が本当の脅威
これはどんな高級車なんだ?
我々にもBMWにもこんな技術はないぞ。英語ができないネトウヨのために訳しといたよ
WE JAPANESE君たちへ
763 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:27:02.74 ID:J3HLQ3eC0
>>758 パクリパクリ言われて独自性を出し始めてからw
だから今の日本車って凄く日本っぽいでしょ?www
764 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:27:59.23 ID:mlELOSh70
>>762 で、それはどんな技術なんだ?
韓国語が読めるなら訳して説明してくれよ
無音技術の仕組みとやらを
よくわからんが在日工作員の間でWE JAPANESEが流行ってるのはわかった
>>753 > 日本車は見た目が微妙なのがな・・
> 海外のは洗練された物から、重厚感を感じるものまであるが
> 日本車だと洗練されたデザインと言える車はないし、重厚感を与える車も殆どない
> クラスが落ちると異常なほど安っぽく見えるのが更に酷い
具体的にどの車種のこと?
海外の洗練されて重厚ってのが見てみたい。
768 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:29:24.84 ID:J2hlFhqP0
モーターショーの展示してある車は実はエンジンが掛ってて 来場者が誰も気付かないほど静かなんだよw
ふ〜ん、じゃ 在日共は率先してヒュンダイ乗れば?
770 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:30:21.86 ID:hl8Q1CCq0
日本車がアメ車にやったことを韓国車にされてるだけでしょ 先進国メーカの車が新興国の車にシェア奪われるのは歴史が証明してるじゃん コスト競争したら新興国のほうが安いんだから当然の結果
771 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:30:42.47 ID:mlELOSh70
>>763 昔はどうなの?箱スカ、サバンナ、コスモスポーツ、Z
かなりかっこいいと思うがね
あ・・・もしも外人デザイナーのデザインした車が入ってたら勘弁な
772 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:31:16.69 ID:t8sukeNR0
スレタイ見た時点で、 日経の記事かと思ったが、やっぱりそうだったかww
>>761 レースで日本勢が活躍してないのってWRCだけだろう
>>770 日本車が「アメ車だ!」と言って売った憶えはないし、
紛らわしい名前をつけたわけでもない。
>>770 日本車がアメ車に勝ったのはコスト競争ではなく品質でしょうに
日本法人の外国人役員に、出身国の車を役員専用車として用意したらそうとうへそを曲げられるからな
役員専用車は日本車、もしくはベンツ。
776 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:38:14.12 ID:Vu8ArIgkO
ソナタとか無理にうねったデザインは金欠アメ公が買うんだろ… ヨーロッパじゃゴミ扱いだろ
日経ってことあるごとに日本メーカー馬鹿にする記事すな
>現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだ ねーわw
779 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:40:09.17 ID:MJMkJ4Y6P
今、ヒュンダイは欧州で ダンピングが酷くて吊るしあげられているんだよな
>>1 日経がいうことが本当なら、まだまだ伸びる余地ありってことか。
いい兆候じゃん。
>>762 そりゃ君とこの社長さんが車をよく知らんだけだ。
日本の会社なら社長は技術屋出身が多いが海外は
違うという証明でしょう。
ロードノイズやエンジン音じゃなくて、ただ止まった車の中で
どれだけ静かだなんて話は車の性能は関係ない。
社長の言葉聞いたらVWの技術屋は泣くだろうな。
こんな新聞をありがたがって毎朝読む経営者がいるから会社が潰れるんだよ
>>776 ヨーロッパではアメリカ以上にヒュンダイのシェア率高いんですが
てかトヨタよりシェア高いってのはどう思う?
まーた勝手な主張かw
ネトウヨの主張って何の根拠もないことだけ言いはるんだよな
このスレ見てよく分かった
実際の反論されると何も言い返せない
>>776 そもそもアメリカ以上に追わちゃってる欧州なのにこんな事いえるのはゴミ確定w
ネトウヨって経済すらしらないんだな
785 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:45:42.09 ID:BN62gwp+O
>>771 日本人は車に限らず「一見普通だけど実はすごい」ってのに心をくすぐられるじゃん
見かけよりもスペック重視で、見かけとスペックに差があればある程(もちろんハイスペック)マニア心に訴えかけてくる
これが日本人のデザイン力に壁を作ってるような気がするんだよね
アメリカもヨーロッパも見かけこだわるじゃん
スポーツカーはスポーツカーらしく、実用車は実用車らしくさ
日本みたいに見かけあんまり変わらなくても赤いGTRのマークでビビる、なんて事あんまりないんじゃ?
>>783 安いから、以外に何か理由があるのかい?
特にヨーロッパの車社会というのは、金持ちは忙しいから高くて安全で速い車に乗る
庶民は安くてあまりスピードが出なくても良い車を選ぶ
アウトバーンもそういう造りになってるでしょ、格差は世界中に広がってるんだから
かつてのカローラのようなヒュンダイ車が売れるのは必然
ただしウォン安が永遠に続けばという事だが
現代自動車ってなんだよwチョン車なんて売れてねーだろw と思って世界新車販売台数ランキング2011見たら現代5位じゃん・・・ ホンダやスズキの2倍の販売数ってマジかよ・・・ 中国で売れてるようだが中国人は日本車乗るならチョン車選ぶんだな・・・
788 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:49:57.11 ID:gUlUT/e/0
でもこの円高で正直日本はよく頑張っていると思う。 1円円安で100億ぐらい利益が増えるという。 フォルクスワーゲンや現代が利益を伸ばしたのもユーロ安とウォン安に負うところが大きい。 色々言われているが日本メーカー全部の生産台数は世界1だ。 これからも努力を続けて欲しい。
>>1 >韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。
書いて満足したなら、筆を折るといいよ。
コンシューマーレポートで現代車のソナタが一台だけ入ったニュースを見て 勘違いしちゃってるんでしょチョンコロは ほかはほとんどトヨタ車なのに
丑は民潭だからね
792 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:51:08.83 ID:wfOwCtT30
>>787 2011年は震災で日本車が大幅に減産した年だからなあ
>>771 いや、冗談のつもりだったんだけどねw
当時の車はかっこ良いよ。でもパクリじゃない!とは言えない。
車種によっちゃ今の車より元ネタが分かりやすかったりするよ。
開発者が露骨に元ネタ語ったりしてる車種もあるしw
で、80年代辺りになると目も当てられない様なパクリデザインが出て来て、流石の日本人の車好きからでも文句出る様になったw
ま、実際にデザインが酷くなったのは安全基準とドイツ車みたいにメーカー単位での顔の統一感ブームの影響だと思うけどねw
>770 韓国の場合けっしてコストが安いわけでもないのに、安く車売っているところが 問題なんだよ。それと日本車は決して安いからというだけで今のアメリカでの地 位を築いたわけでない。そういう薄っぺらい解釈しかできないところが韓国が世 界中から嫌われてる原因だな。 日本車は販売台数でいえばBMWやベンツよりはるかに上を行くけど、だからとい って過去にいろいろ教えてもらったパイオニアに対しての敬意は決して忘れないし 揶揄するようなことも言わない。手取り足取り教えてもらってここ数年どうにか車 らしき物を作れるようになった発展途上国の感覚で日本車や欧米の車を語ってもら っては困るな。
日経ついに中国だけでなく韓国にまで媚びるようになったか
796 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:51:51.76 ID:LH9aZykC0
コンパクトカーのデザインにすぎて新型かどうかわからない
797 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:51:57.64 ID:Qz9Q6e7r0
ヨーロッパ人の音に対する鈍感さは共通。BMWの3000CCの6気筒でも エンジン音は、カタカタカタカタと派手。ミシュランのタイヤはロードノイズ が大きい。
まぁ多分ネトウヨ連中は知らない知らないんだろうけど 日本車も日本国内よりアメリカ様はずっと安く売られてるんだよ
>>306 初めて見たけどデザイン悪くないな
チョンカーなんかいらないけど
800 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:57:35.94 ID:Qraf4e4r0
先を見誤る日経のくせに
801 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:57:39.62 ID:Otoc5XTdO
かつて日本の家電業界はサムスン()って馬鹿にしてた 結果はサムスンの一人勝ち。 今の日本の自動車業界はヒュンダイを馬鹿にしてるのだろうか
韓国の現代自動車が ×斬新なデザインで 〇叩き売りの価格で 米国で若者の心をつかんだ
803 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 06:58:22.91 ID:0EuT+pAJ0
電車の中で日経読んでいるサラリーマン見ると悲しくなってくるよね
>>801 それは大いにあるよなぁw
サムスンが日本の家電にかないっこないと皆思ってた
でも今は日本業界は倒産寸前レベル
一方でまだ伸び続けてる
ここの一部の連中はその現実すらイロイロ理由つけて分かってないみたいだけど
もう薄々気がついてるだろ、さすがにさww
805 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:00:55.90 ID:nGI3i/Lz0
日経の記事は読む価値なしw
このままだとクルマを買えるのは 外国人だけだ罠!>(;・∀・)ノ
>>798 エコカー減税より安くなる方法があると!?
808 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:05:04.12 ID:2ZGabg5YO
>>801 バカにしてない。
かなり本気で潰しにかかってる。
コストに関してはメーカーが踏ん張ってくれているのが原因 日本を捨てれば何の問題もない、メーカーに感謝しろ 韓国車に負ける要素はない(価格面除く) エンジンは世界一 大体、自動車メーカーは日経と違って日々精進しているから大丈夫
>>804 ウォン安以外に理由はないけど・・・・池沼すか?
811 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:06:26.77 ID:1s02M+IjO
欧州車が日本車並みに安くなったら、欧州車買う人増えると思うな。 デザイン良いし乗り心地最高だし。 日本車はダサくて乗り心地最低だもん。
高く売っても国内は儲けが少ない・・
813 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:07:52.70 ID:0cAw5z+G0
出荷額を出荷台数で割った1台あたりの価格なんだが、 世界中の殆どの自動車会社は1台あたり200万前後だというのに、 現代って、1台あたり50万円程度なんだろ? ダンピングそのものじゃねーか。 韓国人を貧乏にして、さらにその貧乏を世界中にばら撒くのが現代でありサムスン。
>>804 > それは大いにあるよなぁw
> サムスンが日本の家電にかないっこないと皆思ってた
> でも今は日本業界は倒産寸前レベル
> 一方でまだ伸び続けてる
今後は難しい。
サムスンの商法は伸びると踏んだ分野
があれば部門ごとヘッドハンティング
するもので日本という技術と人材の
供給元があるから成り立っていたもの。
今後は液晶などの様に日本が分野ごと
で撤退してしまえばとたんに伸びなくなる。
>>813 アメリカで1台買ったらもう1台ついてくるっていう高枝切りばさみ商法やってたね
>>813 一台買うともう一台ついてくるんだなこれが、冗談ではないんだよ。
高枝切りバサミ並みの売り方をしてるんだから、売れて当然。
4台おシャカにしても100万円ということだしなぁ・・・
もうジャパネットたかたも勝てねぇよ(´Д`)
チョンの車のデザインが良いとか冗談だろw 乗り心地も悪いし選択しにならんわw
>>815 今ならキャンペーン中に付きなんともう2台の合計4台!
流石にダイハツよりはいいと思うが・・・ ダイハツが欧州で勝負してたなんて日本の恥 最近品質良くなってきたと思ったら欧州撤退w
ウォン安で安く作れて品質は最近ぼちぼちになってきた だから多少売れてるだけ ヨーロッパでは売れてるニダーってw 燃費も悪いしいいとこ無し
客に共食い整備やらせんのかw
コストダウン至上主義の現在のクルマには、まったく購買意欲が湧かない。 限界までコストダウンしたため、オモチャのような内装。 出来上がりの見栄えはいいが、耐久性もなく変色する部品。 これは、○○○ホームの家にも言える。耐震の為、鉄骨だけはりっぱ、廃材で作った屋根材や床、変色する雨樋。 こんなもん、いらん。
>>819 マーケットにマッチしないことと品質は別だろ、アホか
824 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:17:43.52 ID:eXRcoyVq0
いいかげんツヤツヤの塗装じゃなくて マットブラックみたいな つや消し塗装とか出せよ
825 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:17:44.96 ID:J3HLQ3eC0
>>783 ヒュンダイはトヨタより売れてねーぞ。
ちょいと上にお仲間がソース貼ってくれてるから、チェックしてみ?
為替以外のなにものでもない 欧州の韓国嫌いは凄まじいぞ 価格が全て 長続きはしない できない
827 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:21:32.50 ID:NIRMw9480
今や日経ぐらいしか持てはやしてない、ダウンサイジングターボとやらがちっとも軽く無いどころか重い件について
828 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:22:47.11 ID:HNWfsyxA0
デザインがダサいのは間違いない
829 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:22:52.78 ID:lv3s5Wmz0
トヨタ車が世界シェアトップに返り咲いたんだろ 何このステマ記事
嘘しか書いていない記事というのも珍しいなw
デミオ以外はカスばかりだもんな
>日経新聞 バブル崩壊以降〜なんかオカシイよね・・・
>>804 背中が煤けてますがw
サムソンですら液晶が赤字で、それ埋めるために中国生産してるんですが?
シェア至上主義でダンピングしすぎたんでしょ?巻き添え喰らったシャープカワイソウ
いわば、うまいうまいとタコの足を食ってたらそれは自分の足だったんですけどw
さて、スマフォがなくなったらどうするんですかね?
>>662 まぁ、今はまだ、そう言えるが近い将来エコカー減税で売った車が
中古車市場に入るが、ハイブリッドを望まない中古狙いの低所得者層が増大している中で、
背に腹は変えられない購買層が増える可能性と、
インドに資金が流入して、インドの製造業が化ける可能性、
そんなのを見てると、日本車の復興なんて未来は見えないわけよ。
835 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:36:00.04 ID:f0ZgqfFr0
韓経新聞()
836 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:38:12.93 ID:zjUerv8z0
うしは半島に帰りな
837 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:39:45.11 ID:zRSK69wi0
>>834 低所得者はなぜハイブリッドを望まないの?
日本人自身が保守的なデザインが好きだからかね 最近の三菱のデザイン好きなんだけどね
>>834 例えばプリウスなんかは36万キロまで電池交換無用、ファンベルトもTベルトの交換も無用なんだが
低所得者層の購買意欲がわかない理由がない
むしろエコというキャッチフレーズで購入した人は中古車市場にはあまり流さない様だが?
> 韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。 添削しても問題無い文章だな 日経はこれ言いたかっただけだろ
補助金もっとくださいってか…
843 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:48:47.60 ID:JdgyQFIp0
日経死んで。
844 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:53:29.49 ID:g+go+t/F0
最近の日経はひどすぎる
>>838 大雑把に言えば中古車価格、維持費、税率、若者の好みの変化、
って感じで見てる。
ハイブリッドは整備や車検で軽自動車のような町工場での格安修理が難しいと思う。
(中古部品の流通量、整備の技術、その他踏まえて)
それに、最近の若者層は車にあまり興味が無い。
国産の軽バンや軽トラが安くても、もっと安くて部品も安くて修理も安い、そこそこ走り結構丈夫、そんな
維持費込みの価値で見るとインド辺りの格安モデルが一皮剥けたら脅威になるんじゃないかな。
インドは軽自動車に興味あるみたいだしね。
846 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:56:05.65 ID:J3HLQ3eC0
>>845 インド車は見た事無いんだが、
安全とか排ガスとかは他国で通用するレベル?
先進国は特に厳しいだろ?
「コスト面」ねえ…。史上空前の超絶円高だからねえ…。
848 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:57:39.07 ID:7U98N2BB0
ほとんど、ひとりで乗ってるのに、 軽でもでかすぎ。
インドは人間のレベルがヤヴァ過ぎる あれではなかなか企業活動というものが成立しない
850 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:58:25.21 ID:4CDF8Do4O
なんだ うしか 朝鮮人はそろそろ帰れよ
851 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:58:52.34 ID:iES71+wa0
852 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 07:58:55.58 ID:V0YVCdRAO
まずあの貧弱な足周りをなんとかしろ
>>845 うーん、そういう理由なら普通に軽じゃないの?インドの車が安くても、販売網がしっかりしてないと修理費は高くつくと思うよ。
854 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:03:05.97 ID:CANjtQqB0
>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだ これは大嘘 特売セール 金が無くて仕方なく買ってる
855 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:06:27.84 ID:IO41Ey7VO
韓国車のデザインも2年前から進歩が止まってんだが
856 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:06:49.33 ID:KRlAZseH0
日本車のデザインは確かにダサいw
ここで言うコストって販売価格? 普通、イニシャル、ランニング、メンテナンスってあると思うんだけど トータルコストでも勝負にならないって言ってるの? もうひとつよくわからないです。頭悪いもので・・・
859 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:08:55.26 ID:ZUoMZYDG0
>>1 日本メーカーが調子がいいと悔しそうだね「韓流」マスコミはw
860 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:09:03.74 ID:KlNQGVTB0
プリウスは多すぎてなんだかな コンパクトクラスはみんな同じに見えるし 軽は高過ぎだ 生活の為の車ばっかで遊びの車が無いんだよね
861 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:12:09.90 ID:i/6vPZAH0
>>854 >金が無くて仕方なく買ってる
コリアン以外だと、経済的に苦しいヒスパニックや黒人が買うよね。
悪いけれど、ヒュンダイが日本のメーカーと騙されて買うレベルの頭の弱い層と
韓国メーカーだと知りつつ、もっと良い車が欲しいが安いから仕方なく買う貧乏人
が顧客だ。
日本車は高級車以外終わっている。中級車にもチョンパーツ。 普及車は世紀末からチョン以下品質のパーツ輸入で終わった。
863 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:15:50.24 ID:N17GW2B20
高速料金、駐車料金、ガソリン税、自動車税、重量税、自賠責保険、 自動車保険、車検代。 金、かかりすぎ。
仏車か伊車以外興味なし
>>862 チョンパーツなんて使ってるところないぞw
日産が海外で作って日本に持ち込むやりかたやり始めたぐらいで、それも韓国じゃねーし。
866 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:19:33.27 ID:x8TTGI3g0
サムソンを馬鹿にしているのは日本人よりも韓国人の方が多いと思うよ。 祖国の上辺さえも知らない在日はサムソンが多くの韓国人にどことん嫌われていることを知らないようだね。 兎にも角にも在日は早く祖国に帰って本国人にどことん差別される見るがいい。 祖国がどんな酷いものであるかを体験して見ればもう二度と戯言は言えまい。
>>866 酷い目にあったら戻ってくるじゃねーか。暖かく迎えて欲しい。
まぁ日本人らしくて良いんじゃないですか 無理に外人受け狙わないほうが良い
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/29(水) 08:23:31.97 ID:OMzTEbJD0
日本車ってデザインがカッコ悪いんだよ フェラーリとかランボルギーニなどの外車って 何であんなにカッコ良いデザインなんだろうねー
870 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:24:24.00 ID:gUlUT/e/0
日経が言いたいのは日本にさらに上をめざして頑張って欲しいぐらいに 受け取ればいいのじやね。 たかが新聞記事だ。社説と同じで妙に人を導こうとする悪い癖がある。 俺は社説はなくてもいいと思っている。 俺は株をやっているので日経も読んでいるが読み方如何では役に立つこともある。 何かの調査で見たが日経の購読者の平均所得が新聞の中では1位という記憶があるが。 2位が朝日だったような気がする。 日経は経営者が多いので平均所得が高いのは想像できるが。
日本にいる韓国や中国の報道機関の支局って、新聞なら日本の新聞社、放送局なら日本の放送局の同じビルにあるようだが、こんな大問題が放置されたまま。
大日本帝国の車はダサいしもてないよねー ナチスの車サイコー
>>846 >>853 インドは途上国だから、これから販売目標と販売地域に合わせてライン組むのだろうし、
資金が流れ込むと良いの造りそうな気配がある。
コストでは日本は絶対勝てない。
そこに、日本の若者の許容範囲にギリギリでも入るクオリティがあれば、日本車はヤバイんじゃないかな。
>>861 北米でコリアンがヒュンダイ乗ってるの見た事ないけどなw
875 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:29:59.29 ID:PoeZK6kn0
>>858 自動車メーカーで業績が良いのは日産ぐらい。
トヨタは連結ではデンソーやダイハツなど関連子会社の業績によって何とか格好が付く決算だが、
トヨタ本体の方は累積赤字を解消できそうも無い。
トヨタは単体決算で2009年から4期連続赤字で、今期の見込みも赤字。
自動車事業は大赤字が続いていて、金融事業で辛うじて持ちこたえている状況は、かつての倒産直前のGMと全く同じ。
876 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:31:46.92 ID:Q0CQp6mY0
まぁ日本車のデザインがかっこ悪いと思ってるのは日本人だけだけどな。
877 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:32:27.14 ID:KlNQGVTB0
>>869 イタリアとかドイツって2ドア車作らせるとまとめるのうまいよね
878 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:32:56.53 ID:OtDIhXzSO
>>874 イギリスでは日本車と韓国車は同じくらいだよ
数年前は韓国車なんかほとんど見なかったのにな
879 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:33:09.63 ID:HY/sPJE4O
自動車のデザイナーにデザインさせるから悪いんだよ 制限なしで大河原邦雄デザインとかやれよ
日本の軽自動車は輸出できないの?
881 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:33:52.86 ID:ZTTCYawR0
ヒュンダイ・クーペなんかまんまスカイラインのパクリなのに デザインもヘッタクレもねーだろw
>>1 > 韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。
で、実際多く売れたのはチョン車なのか?日本車だよなwww
883 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:35:40.56 ID:Q0CQp6mY0
>>880 コペンのオーナーズ倶楽部とかドイツだかどっかにあったと思う。
BMとワーゲンとダイハツと日産三台所有してるけど BMとワーゲンはしょっちゅう故障があってイラつく 走行距離は同じ位なのにダイハツの丈夫さにはびっくりだよ 日産の三台も古いのから新しいのまでトラブル無し やっぱり、国産車が良いよ
>>883 あそこまでデザイン良い車なんて一握りだし、ムーブエアロダウンカスタムとかウケないんかね・・・
886 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:39:16.43 ID:PoeZK6kn0
>>880 海外に軽自動車のニーズが存在しない。
リッターカーと比べて軽自動車にメリットが無ければ、誰もそんなものは買わない。
日本は税金や保険料など、過剰にメリットを与えているから、安全性がいまいちでも軽自動車を選ぶユーザーがいる。
命に代わりはないので、私は家族を軽自動車に乗せたりしない。
887 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:40:02.34 ID:LgapM2yuO
>>883 欧州向けのコペンは1300ccだったかな
日本でも売ってくれればいいのに
888 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:40:23.17 ID:S3EyYuESO
需要が未だに安かろう悪かろうの層なんだからまだ韓国車は相手にならんだろ
889 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:42:28.49 ID:ZTTCYawR0
890 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:44:30.27 ID:MGWV/aLZ0
>>888 自分もそうは思うんだけど、確かに韓国製品のデザインの良さはあるね。
車は、わずかな差だけど、テレビとかはかなり圧倒的なデザインの差がある。
デザインなんて、経営陣の判断一つで良いデザイナー使えるんだから、
すぐにどうにでもなる項目なんだよね。
だからこそ、技術のないチョンがまっ先にやろうとしたわけで。
日本の経営陣や組織の硬直化、頭の固さと鈍さが、デザインの差になってる。
民間企業も、昭和の成功体験を捨てて、新しいイノベーションが必要、
ということだね。
技術は、従来通りの方向性で良いと思うけど。
891 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:45:24.25 ID:KnCwz3LfO
女、子供の意見ばっか聞いて、 箱みたいな車ばっか作ったからしかたない。 『女性に優しい(笑)』のせいだろ。
892 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:45:27.75 ID:Q0CQp6mY0
昔の日本車は半年でモデルチェンジしてたからな。そのくらいの元気が ないとなかなか革新的な車は生まれないだろうな。 まぁでもニッサンGTRやレクサスLFAとか、世界中のスーパーカーの 追随を許さない車も現にあるし、他が平凡な車でもいいと思うけどな。 イタ車全部がカッコイイわけじゃないし。
893 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:45:30.52 ID:HY/sPJE4O
コペンの1300とか逆輸入車売ればいいのにな 名前変えてトヨタで売ればかなりいけそう
>>890 支払い先を変えるだけで金かけずに改善できるのにな
896 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:51:46.20 ID:gUlUT/e/0
>>875 ソースは?
俺が調べたがトヨタ単体はなかった。
今は連結が主流。金融はたいして儲けていない。
日産はタイの洪水の影響が少なかったので落ち込みが少なかったが
今年の純利益はトヨタのほうがはるかに多い。
ここでもネトウヨが恥を晒してるのか 韓国をパクリ国家と言う癖に、日本車はオリジナルデザインだとか言うのか ブーメランとか言うなよ、恥ずかしい 日本車をパクったとか言うのを聞くたびに泣けてくる その日本車は?って話しになるのにな
日本の左巻き新聞っていつもこの調子だよな。
899 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:56:45.28 ID:uYyILb5i0
デザインにもっと力をいれるべき これは家電にも言える 優れたデザインは高い付加価値を与える
>>2 ああ、これこれ。
散々既出だけど、このスレにこそ貼られるべき画像だな。
これも二ダーをパクったのかな?
901 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:59:42.01 ID:gUlUT/e/0
>>884 6台も所有。金持ちだね。
俺もドイツ車に乗ったが正直言うとトータルで国産がいいと思う。
902 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 08:59:42.88 ID:b68W+Ku/0
903 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:01:20.59 ID:Q0CQp6mY0
904 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:02:16.40 ID:uvFk/z840
>>896 直近の決算数字で説明しようか?
トヨタの連結決算書を見ると
自動車部門の売り上げ 17兆円
自動車部門の営業利益 216億円 (うち日本国内の損益▼2070億円)
金融部門の営業利益 3064億円
トータルの営業利益 3556億円
トヨタの単体決算書は
営業損益は何期も赤字続きで黒字化は見込めない状況
累積赤字の額は1兆1366億円
今期の営業損益の見込みは▼700億円
トヨタは連結対象のダイハツやデンソーに養って貰っているといっても過言ではないんだよ。
905 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:02:34.63 ID:0GR99PaI0
業績がよくても悪くても 言うことは変わらない
906 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:03:01.22 ID:SKfDgKNT0
907 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:10:07.38 ID:MGWV/aLZ0
>>895 いや。自動車メーカーは、どこもデザイナーは自社社員でしょ。
事業の根幹だからね。
友達が某メーカーにデザイナーとして就職してるし。
ところでニッサンは、ゴーンになってから明らかにデザインが変わったよね。
ヨーロッパ調になった。
あれはあれでカッコイイので、昔はニッサンなんか眼中になかったけど、
セダンとかは検討に入るようになった。
そういったデザイン面での大改革が必要だと思う。
要は、幹部が新しいデザイナーを雇うか、デザイナーの初期デザインを
あれこれいじくり回して、無難なモノにしてしまう悪作業を無くせば良いだけ。
たぶん、デザイン会議とか何十回もあるんだろうな。
あれがいけない。
まだ存命なんだから、ルイジ・コラーニとかに一任して、
そのままの出せばいいのに。
耐力のある今のうちしか、そういうのはできないからね。
908 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:11:24.20 ID:12xGgmGZO
日経ってなんかおかしくなってるな
コスト面で劣勢なんだったら問題だけど、他のは正直どうでも良いことだろ。 大衆車売ってる企業に、デザインとか、ブランド力とか、何の関係があるの? 車なんか何でも良いけど安くて性能が良いやつっていう一般素人のニーズにだけ答えろ。
910 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:13:07.48 ID:iswmPAimO
>>891 今は「エコ」「女」「ハイブリッド」って言えば
売れると勘違いしてるよな
それで車離れって当たり前だっていう話で…
911 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:13:52.42 ID:m+HCo39M0
日本メーカはまだまだと愛のある叱咤激励ならいいけど それにつけても韓国がいいとかはちょっといただけないかも
912 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:14:54.88 ID:I5CMOcwi0
パクリチョンおつ
>>907 韓国メーカはイタリアのカロッツェリアに丸投げだよ。
日本メーカも1980年代までそのパターンが少なくなかった。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:16:35.72 ID:4ChsnC+g0
1ドル70円台なんて出鱈目な円高で利益出せる事の方が不思議だ。 対ウォンなんて、5年前から2倍円高なんだぜ。 韓国車や韓国製品今の倍の値段していたら、買う奴いると思うか?
確かに現代のクルマは正直かっこいい。 これは写真じゃなく、現物を見ると分かる。 あのデザインで嘘燃費を堂々と公表されれば、オレでも買うだろう。 正面のエンブレムは外すかもしれないが・・・
>>907 いやそれだって金の払い先を変えるだけやん
917 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:17:08.59 ID:0Hi6tqoW0
やっぱ欧州車はいいなあ〜。
918 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:17:37.24 ID:EqCz5hrY0
>>897 韓国車でデザインがいいのは、他国、特に欧州のデザイナーにやらせてるから。
日本でも初代、2代目レガシーなどは、欧州デザイナーにプロジェクトの
取りまとめまでやらせて大成功した。
トヨタも初代ビッツなどは欧州デザインで大ヒット。
ただ、日本メーカーはやはり社内デザイナーの発言力が強く、
韓国メーカーほど外部発注に依存できない。
ということで外部発注を大胆にやってるのが韓国車デザインの秘訣。
そして、日本は社内デザインが迷走しててレベルが落ちてる。
なぜかというと日本人は直線を生かしたデザインは得意だが、
曲線はダメ。欧州に敵わない。
それが、80年代ぐらいを境に車のデザインが完全に曲線主流になって、
日本人デザイナーのマイナス面が出てる。
ということで、デザイン力は日本も韓国も欧州に敵わないというのが真相。
ただ、日本の場合は社内デザイナー優先してるという違いがある。
今度は飛行機だよ。MRJの時代だよ。
トヨタの隠れた名車を教えてやる。 ハイエースやプロボックスなどの商用車だ。 今、プロボックスを乗っているんだが、壊れにくくて燃費良し、以外と運転して楽しいし運転がし易い。 世界中どこを探してもあんなクルマ造れるメーカーは無いよ。 え?韓国車?逆立ちしたって絶対に造れないよ。
>>909 使いやすいデザインってのはあるし、一応米モーターショーのコックピット部門だと
マツダ以外日本のメーカーは軒並みランク外だったりする。配置が保守的すぎるんだろうね
富士重や三菱重工から戦闘機造ってる連中呼んで、HOTASとか徹底して叩き込んでもらった方が良いと思う
922 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:19:30.45 ID:Q0CQp6mY0
まぁ日本人デザイナーが海外自動車メーカーで活躍してたりするから、 曲線、直線云々というのは間違い。あくまでも社の方針。
923 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:19:37.40 ID:PoeZK6kn0
>>913 デザインを内製化しても、外注先に丸投げでも、消費者に支持される良いデザインで結果を残せばいいんだよ。
トヨタ、ホンダはデザインに関しては人材が社内に育っていないよね。
そもそもデザインはコストダウンの対象としか認識されていないから。
やっと韓国車が結構カッコいいって認めたか・・ 日本人って絶対に嫌な現実を見たがらないへタレだから、いつも認めるときはもうどうしようもなくなってから。 はっきり言って、韓国車のほうがカッコいい。
926 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:21:22.98 ID:sxK64POc0
日本のデザインは長く使うの考えると落ち着いてて良くないか? まあスペシャルデザインも普通に売ってるけど高くなるよな
927 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:22:32.70 ID:sT6O0TA10
ハチロクにしてももうすこし現代風のデザインにしろよとおもう
まあ、この国はしばらくしたら北朝鮮か中国になるのかもな 最後の悪あがきでいくらでも喚いてくれよw
ブラジル、カナダの飛行機 今後は、中国・インドなど広大な土地に人口が多い軽飛行機の時代だよ。
長く使うって何年だよ馬鹿だろお前wwww そもそも、デザインが糞でジジ臭いのと長く乗ることの関連性って無いだろ。 何でも型どおりの考え方しか出来ない知能のすっとろいのがいるなw
931 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:23:57.98 ID:hLo/nFAz0
>「強い日本車」復活に向けて 勝手に高い基準を作って何を言ってるんだ? 圧倒しないと駄目とか、1か0かの電卓脳かよ?
932 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:25:30.49 ID:Q0CQp6mY0
日本車がカッコ悪いと思ってる人は、南欧風の家を見て、日本家屋って ダサいと思ってるようなもの。外人から見たら日本家屋はクール。
933 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:25:57.38 ID:EqCz5hrY0
>>920 >ハイエースやプロボックスなどの商用車だ。
特にハイエースはデザインも評価高いね。
その秘密はというと、
>>918 の後半に書いたように
商用車は機能性ということで直線的デザインが受け入れられやすい。
それではハイエースのような直線基調デザインは日本人デザイナーが
得意で、それがうまくハマってるということ。
ハイエースのデザインは欧州デザイナーにはシンプル過ぎて出来ないw
彼らはデザインは曲線を使ってなんぼと思ってる。
直線は定規でも引けると思ってるわけだ。
しかし、日本人はその直線を使ってすっきりした味わいを出せる
奥深さがあるが、今の乗用車の曲線主流の流れではそれが生かせない。
934 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:26:17.04 ID:sxK64POc0
日本市場だと、カッコイイ=高級って感覚があるかもしれんね 海外って車両標準でデコレーションされてたりするわけなん?
ジェネシスクーペとかカッコいい トヨタのFT86だっけ?あれにあわせて出した奴。 中身のテクノロジーは圧倒的に古いけど、見た目とスペックで日本車に勝ってる。 どこそこの部品がどうだのとかそういうチマチマした部分に注力して、デザインなんかをケチる日本車ww 見栄っ張りのどこが悪い。 ジェネシスクーペのかっこよさと、馬力ではFT86を抜かしてる表っ面だけでも十分に戦ってる韓国企業は凄いよ 誰が何を欲しがっているかとか、世間を知ってる。 世間知らずの幼稚な日本企業とは違う。 見栄っ張り?? それのどこが悪い? 島国根性で世界で商売しても限界だろ?wwwwwwww
936 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:28:38.74 ID:MhgMjJt40
>>932 日本家屋みたいに個性的で美しい日本車が
今どこにあるんだよ。馬鹿みたい。
937 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:29:27.54 ID:sT6O0TA10
デザインの本部は欧州かアメリカに置いたほうがいいんじゃね
ヒュンダイ・キアはデザインだけはいいわな。 今のマツダに通じるところがある。絶対買わないがな。
それにしても日経は毎日新聞並みに韓国ラブだな・・
だいたい、この記事って分析して書かれたものじゃないでしょ。 妄想垂れ流し同然で、このスレの書き込みをホチキスで綴じて出したのと、そう変わらんと思う。 株取引関係でこういう記事を良く見るけど、芯を捉えた記事なんて、まぁ無い。
942 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:31:54.81 ID:Q0CQp6mY0
>>936 それは君に目がないだけ。欧州車が欧州において個性なんてないからね。
日本車をかっこ悪いというのも日本人だけ。
943 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:32:24.52 ID:dr2XwcwwO
日本車のデザインはMAZDAだけは最先端を行ってる 他は糞!
ディテールパクってパッチワークしてるだけだよあれ
945 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:32:36.27 ID:b68W+Ku/0
>>921 基本、ライセンス生産だからオリジナリティ皆無
F-2でもF-16ほぼそのまま。
ちなみに操縦桿関係は小糸製作所だったと思う
スバルが海外で評価されてるから 日産とか韓国車はデザインで技術を誤魔化してるだけなんだよな デザインが売上を左右するようになったら プロトタイプのまま製品化しろ!って製造に命令すればいいだけだしな
948 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:33:52.86 ID:lkB4WB9f0
ユーノスはどれもデザインが良かった ユーノスロードスターしかり ユーノス500 ユーノス800 などなど 日本車とは思えないデザイン
949 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:33:56.59 ID:RGwYdMiX0
>>937 トヨタはそれをやって、セリカで大失敗をこいて廃版になった。
ほんの一年位前までは、ヒュンダイのデザイン最悪だわとか言ってたのがお前ら
日本人の美的感覚がどれだけ糞か
他人に合わせて良し悪しを決める恥ずかしい民族性ww
新聞で良いっていわれて、周りの雰囲気が変わるとコロコロ変わる人造人間が日本人
お前ら生きてて楽しいか?
>>943 あははははははははは!!
プジョーのもろパクリなのにwwwwwwww
MAZDAだけは最先端をいっているだとよwwwwwwww
ぶっwww
日経広告新聞(金出すなら売国もあり)
952 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:34:34.16 ID:9W3atMOb0
プロボックス、サクシード いいね
953 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:35:27.67 ID:MhgMjJt40
>>942 だから具体的にどれがかっこいいって?w
日本車だから美しいって、朝鮮人が韓国は世界最高ニダ
って言うのと変らんわw
954 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:36:54.42 ID:sT6O0TA10
スピンドルグリルとか焦りすぎてとんでもない方向に行ってると思う
>>936 先代キューブなんかはソレにあたるかも。
あれは、日本人特有の箱庭的美意識こそなせるデザインだし、
実際、欧米の自動車ジャーナリストから意外なほど評価が高かった。
まあ、他には思い当たるクルマないけどw
デザインセンスだけは、どうやっても日本は向上しないなぁw
ユニクロ無印良品みたいな無難なアレか、ガガが興味を示すようなコワレ系かの両極しかない。
だいたい日本メーカーの雄・トヨタのセンスが信じられないほど酷い。
いまだにパクリすら平気な意識の低さにくわえ、CMのセンスもヘドがでるほどかっこ悪い。
そんなトヨタでも、米法人でデザインした最終セリカは斬新でかっこよかったし、
やっぱ、もう国内はあきらめて海外のデザイナー囲い込むしかないのかも・・・
>>903 >
>>897 > ウンコリアンお勧めの韓国車って何?
日本車のデザインはオリジナル?
韓国車のデザインはパクリ?
ウンコリアンとか訳分からん言葉を使うなよ
情けない
957 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:38:07.47 ID:DRN++SRp0
なんてゆうか日本車のデザインてうんこくさいよね
958 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:38:08.14 ID:1lVAEqWc0
韓国は欧州のものまねでしかないだろ
>>953 最近のは無いよね。
レクサスのデザインとかは未だに欧州企業にリスペクトされてるけど、もうすぐ見向きもされなくなると思う。
確かにあの台形っぽいのは悪くは無いけど、俺は趣味じゃない。
あと、トヨタだかの商用車をほめてるキチが入るけど、あれってVWの顔面持ってきただけじゃんw
960 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:38:37.11 ID:TSc+MGHH0
車は保守的でいいよ すべてが斬新なデザインになったら、買う気なくなる
961 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:38:56.54 ID:zrzDoYnv0
>>865 チョンパーツ入ってきてるぞ。
関係者だが、アッシーとか単体とかのパッケージラベルが
メードインコリアが最近多い。
鋼板のボディパーツも韓国製ハイテンが一部トヨタで・・・
963 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:39:14.73 ID:Q0CQp6mY0
>>953 デザインなんて個人の好みだからそんな話になんの意味もない。
それに無知な欧州かぶれには何を言っても無理。
964 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:39:27.60 ID:/VGDewlQ0
韓国車が売れてるのは 低所得者層が安いから買ってるだけだろ
965 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:40:25.59 ID:DRN++SRp0
日本車のデザインのひどさは規制が多いから
966 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:40:51.77 ID:RGwYdMiX0
>>945 F-2とF-16の共通点は垂直尾翼とエンジンだけ。
主翼も機体も違う。どうやってF-16に対艦ミサイルを4発積むんだ?
もう、これからは日本人をみながら商品を作ってたら会社が潰れる 日本人の萎縮した感性は島国日本でだけのもの。 美的感覚も糞だし、学歴も低く、クレームしか付けない、おまけに金持った無いからやたらケチ。 はっきり言って日本人は客としてはもはや3流。 購買力も台湾に抜かされてるし。 消費者としても3流になってきた日本人をみながら製品を作っていたら、会社が潰れるぞ。
968 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:41:08.05 ID:NJTYl7cY0
>>957 デザインはにおわないよ?
うんこくさいのはお前にうんこがついてるからだよ。
969 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:41:16.48 ID:b68W+Ku/0
>>943 ランティスはカッコ良かったなぁ
最近街で見かけたが今見てもカッコイイ
971 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:41:51.86 ID:sT6O0TA10
トヨタは車種が多すぎるんじゃないの。車種とエンジンを絞れば生産効率がよくなって コストダウンもできるだろに
972 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:42:09.74 ID:72qXIuGZ0
日本車は90年代後半から糞ださくなった
日経が韓国age必死な時は韓国ヤバイって事、アハハハ
>>962 トヨタは韓国製の鋼板使ってるし、電子部品も韓国製使ってるって聞いた。
つか、そういう報道がここ数年でじゃんじゃんされてるけど。
商用車がすきとか言ってる奴は面白いよなwwwww
それこそ中身・・wwww
見てて情けなるくらいに馬鹿でみっともないよな。
975 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:43:31.24 ID:dqSQPTFk0
最新型のベンツ見たけど、ぱっと見は国産車にしか見えない。デザインが無国籍化 してきてるのは確かだけど。
凄いキチガイが一匹いるねぇ。 在日力ってやつか。
>>1 破綻寸前の韓国経済は両手を上げて賞賛し、絶好調の日本の企業には批判的。
一体どこのの国の新聞なんだ?
日経って日本企業disな記事しか書かないね
979 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:44:55.08 ID:qyXdqaV20
変に世界に目を・・・とかやってるから売れないんだよ。 日本は日本の感覚で作らなきゃ。
981 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:44:59.96 ID:THB4hU780
すべて税金のせい
982 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:45:24.98 ID:b68W+Ku/0
>>971 一点張りの新型車がコケたら大赤字じゃん
責任者が責任取りたがらない日本企業の体質じゃ無理だんべw
大衆車作ってるからデザインなんてどうでもいいとか言ってる馬鹿がいるけど 俺の言った通りだろ?? これだけズレまくってるのが日本人なんだぜ。 こういう奴の言い分聞いて行動したら確実に失敗する。 そういう能無しで萎縮したカスが日本人には多くなったんだよ。 判断力がまったく無いw 子供以下の認識力しかない。
984 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:45:59.02 ID:sxK64POc0
メイドインコリアってだけで、人間性すら疑われそうで嫌だなw 愛車には絶対選びたくない選択肢だ
985 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:46:27.14 ID:y3V6PyG10
ヒュンダイの内装、ガキっぽすぎる・・・
986 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:46:51.85 ID:EqCz5hrY0
>>942 部分的にはうなずける話だが、全体としたらもっと深い話になるぞ。
好調なドイツ車は、フロントマスクが各社独自の基本デザインを持ってるだろ。
それが基本的な個性になってる。
ではなぜあのフロントマスクの独自性を各社が持ってるかというと、
アウトバーンで後ろに車がついた際に、バックミラーに映る
フロントマスクで、その車の性能を判断するため。
VWはベンツに道を譲る、ベンツもポルシェには譲る。
そういうヒエラルキー(階級)がすぐわかるようにフロント
マスクとエンブレムが重視されるという伝統が今に続いてきた。
日本は高速道路の整備も遅く、また各社がピンからキリまでの
性能の車を作ってたから、フロントマスクで見分ける伝統がない。
ボディは大体どこも似てくるから、今や車デザインの個性の基本部分は
フロントマスクで作り出していると言っても過言ではない。
そのフロントマスク一つとっても、日本車には伝統がなく、
それを今から作り出せるデザイン力も日本人デザイナーにはない。
それで欧州デザインに敵わなくなってる。
韓国は更に後発だから、割りきって欧州デザインに依存して成功。
で、在日はいつ韓国車を買うの?
先々週アメリカに出張で言ったけど、2年前に行った時より 韓国車は増えていたよ。日本車も多かったけどね。
>>975 大手は皆そうだけど、デザイン学校とか美大とか、
同期がそれぞれのメーカーに就職して、同じ時期ぐらいにデザイン任されるようになるから、
当たり前のように同じようなデザインが出てくる。
それを査定してるのも同じような学校をでた同じような世代の人だから・・・。
逆にいえば、就職先として、不人気のメーカーの方がデザインには独自性が出てくる。
日本車のデザインは相変わらずだけど、欧州勢・・・とくにドイツ系はなんか 迷走してる気がするわ。 とくにBMWなんか、完全にとち狂ってるとしか思えない。
991 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:48:37.68 ID:/2ljaXM50
pimp my ride見てた人いる?
992 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:49:03.22 ID:sxK64POc0
>>987 捏造と嘘と虚飾で韓国産買っても恥ずかしくないって風潮に世の中を変えてからだろ
これからの日本じゃまず無理だな
みんな、日本人カー・デザイナーが欧州で活躍してるの知らないのか?
>>985 あれが欧米人には受けがいいんだよ。
日本人みたいにガキ臭いとか言ってブレーキかけないのが本当の人類。
日本人の萎縮した感性がおかしいだけ。
あと、因みにヒュンダイの内装って一昔前のホンダだと思うけど?
そういうのもヒュンダイは上手くて、ちょっと前は高級車のみで手に届かなかったような内装やデザイン機能を
数年遅れで普及価格帯の製品に持って来る。
消費者は、昔いいなって思ってたのもあるから手が伸びる。
何度も言うがヒュンダイの内装は数年前のホンダじゃね?
自動車自体人気ないもんな
>>971 ライバル企業が開拓した新ジャンルに速攻でパクリ車を送り込み
市場をゴッソリ強奪って戦略こそ、トヨタの強み。
センスないのに車種整理したら、社内利権でクソ車だけ残して速攻で会社倒れるよw
997 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:51:03.62 ID:dr2XwcwwO
レクサスなんて(L)のマークが無ければ ヒュンダイの車と大差ないよね なんでトヨタの車のデザインは昔からデザインが悪いんだろう 大衆メーカーのVWなんて 一目見てかっこいいと思うのに
998 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:51:18.95 ID:sxK64POc0
これからはバイクの時代
日本人は軽自動車でも作ってろよw
>>997 いや、レクサスのデザインはベンツとかリスペクトしてるとおもう。
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/08/29(水) 09:51:56.77 ID:qC2KDwLP0
韓国ダサイ
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