【社会】オスプレイ事故は「人的要因」との日本政府独自の分析結果公表

>>109
http://news.infoseek.co.jp/article/20120818_yol_oyt1t00376
↑はアメリカ海兵隊のモロッコ事故をうけての最終報告書
これではちゃんと「強風受けての機体バランス乱れ」を指摘されている

「前進スピード確保」以前に
パイロットが機体バランス乱れに気付かなかった事が事故の重大要素と判断

海兵隊も事故報告書で「追い風受けた時のリカバリー」が
訓練マニュアルに無かった事を指摘してマニュアルの改訂を求めている

ちなみに米海軍では強風下での旋回、モード変換について制限項目を設けている

>>113
馬鹿に説明するのも難儀だが
救難訓練でもない限り兵員の乗り込みは地上（エプロンでも演習地でも）だろ

いまんとこ沖縄で「揚陸艦からの発進訓練」はスケジュールに入ってないから
「地上以外からの搭乗もあるんだぜ」のまぜっかえしはスルーしとく

>>114
また捏造か？リンク切れじゃねーかｗ
モロッコの事故報告書
http://www.defense.gov/pubs/pdfs/MV-22_CI_Final_Redacted_Copy_for_Public_Release_without_enclosures_(14_Aug_12).pdf

操作マニュアルには転換飛行の際は機体を水平にする。
対気速度40ノット以下では転換飛行に入らない。
操作マニュアル支持されてることだよ捏造君ｗ

>>115
会話もできない馬鹿へ。
海上の飛行とパラシュート降下訓練にどんな関係があるんだ？

後日オスプレイ自体に問題があった時や、それで事故が起きた時の話もするべきだよね

「後ろから風うけたらバランス崩して墜落」って、
どんだけヘボイんだよ

事故は操作ミス
訓練は操作ミス
人選は操作ミス
整備は操作ミス
配備は操作ミス
製造は操作ミス
設計は操作ミス
計画は操作ミス

ぜんぶ操作ミスなので機体自体に問題はない

>>116
それには「追い風の時のリカバリー」は書いてあるのかね
当の海兵隊が訓練マニュアルの改訂の必要を報告書で指摘してるのに
まぁ、その事伝えているのは「赤旗」くらいだから気に入らないだろうな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-19/2012081901_03_1.html

あなたの主張は「何故パイロットが気付かなかったか」の視点を抜け落ちてるだろ
防衛省の報告書で省かれているのはそこ

>>また捏造か
読売新聞の記事だったんだけどね、
直接読売のサイトの国際面をさがしてみたよ（８月１８日の記事
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120818-OYT1T00376.htm
赤文字で「強い追い風」を受けて機首かたむく、と書かれて居る

人的要因を除外できない乗り物は容認できないね。　

>>121
記者会見で説明を行った海兵隊のシュミドル中将が「前進スピードを確保するまで、回転翼
を上向きで維持していれば事故は起きなかった」と明言してるのにソースは赤旗と読売ｗ
http://obiekt.up.d.seesaa.net/obiekt/image/vtolconv_v22.png?d=a272
このマニュアルに有る通り追い風があろうがなかろうが40ノット以下での転換飛行は危険領域なんだよ。

＞あなたの主張は「何故パイロットが気付かなかったか」の視点を抜け落ちてるだろ
機体の姿勢、対気速度の確認は航空機では基本ですｗ
確認せずに飛ぶのがそもそもの間違いなんだよ。
馬鹿が一時ソース出してやったんだから読めよ。

ミスしない人間はいないのだから、ミスしたら墜落するのだったら、これからもポンポン墜落するって事だな

墜落しないように、安全装置が働かなかったか、安全装置自体が存在しないのかという問題であって、
人がミスしても、そう簡単には墜落しない
そうなっていない事を問題視しているんだがなー

>>124
それ言うなら今年に入ってから2機墜落したSH-60Jとか全機飛行停止だわ

>>122
毎日新幹線通勤ご苦労様ッス！駅までは徒歩ですか？

垂直離着陸、広範囲の移送が可能、

中国まで軍隊を運び、そしてどこでも着陸して部隊を展開できる、

即戦力の人と物資を運べて、日本の安全を広範囲に守る事が可能、

中国「危険アル、配備させないアル」

市民団体「垂直離着陸は危険アル」

>>124
お前はAT車の製造反対から始めろよ。
MT車ならRとDを間違って立体駐場から落ちるミスも無くなるぞ。
低速ではパイロットの操縦をコンピューターは制御できないが失速警報も
沈下率の警報もオスプレイには付いてるぞ情弱。

>>124
お前みたいなアホが偉そうに語っても何の価値も無いことだけは分かった。
世の中の事故の原因がナニにあるか知らないだろ？

>>129
そもそも、軍用機に限らず、航空事故の7割は統計上操縦ミスに起因するからなぁ

テストパイロットだった米国人がテレビに出てきて危険だと言っていたんだがw

　　　　 ∧＿∧　
　　　　（´∀｀ 　　 　　ヘリコプターモードから、
　　　　（つ⊂　） 　　　　　　プロペラ機モードに変える時、、　　
　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　パイロットは　ミスる確率高そうな機体だね　。　　　
　　　　（＿（＿_）　　　　　　　悪天候のときは特に　。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　

　オスプレイ〜　いらねーよｗ

　　欠陥飛行機＋欠陥システム＋欠陥パイロット　ｗ


　在日米軍と自衛隊がいるのに、尖閣や竹島がこのザマ！

　　米軍と自衛隊が全く抑止力になってない証拠！！


　　オスプレイなんて全く不要！！

　むしろ、領土問題はアメリカのＣＩＡが、アメリカの防衛産業を儲けさせるために、焚きつけてる
ようにこそ思える…

アメリカ内でさえもオスプレイ飛行反対と騒いでるのに・・・・・
あ、日本でなら落ちても問題なしと考えたんだろうな

>>134
環境に影響があるからって理由で滑走路のうち何本かが使用しなくなり、
あと夜間の低空飛行訓練が制限されただけで、普通に訓練は継続してますが…

っていうかアメリカの反対運動は環境配慮が理由で安全性は争点になってませんけど

ttp://jul.2chan.net/may/39/src/1346482476430.jpg

>>130
整備ミスまで入れると9割です。

オバマとクリントンの個人保証を付けさせろ

政府のことだからハードに原因があるって言っちゃうとあとあと面倒だから人のせいにしちゃえって感じ？

>>135
すぐバレる嘘つくなよ意味わかんねえ

オスプレイの機体残存数が、126機納入されたうちたった71機
公的に事故でリタイアしたのが12 機で43機も行方不明なんで
今アメリカ政府と会計監査院が大騒ぎしてるだろ
海兵隊は回答も調査の協力も拒否w
あのデカイ航空機を他国に横流しとか考えられんから
あまりにヒドい事故率の隠蔽だなこりゃ
昔やっぱり押し売りされたロッキードF104と同じで
欠陥品の在庫押し売りwwwwwwww

よく考えたらアメリカ海兵隊に126機納入で沖縄の普天間だけで24機かよ！
ガラクタ欠陥機の在庫処分バレバレ
確かどこかの国で、昔欠陥原子炉売りつけられて、数十年後大惨事になったよな…

>>140
＞今アメリカ政府と会計監査院が大騒ぎしてるだろ
GAOの報告書くらい読めよキチガイ
3年も前に終わった話で今年も30機予算承認されてますｗ

test

日航ジャンボジェットは、機体の不具合調査を完遂する前にアメリカに
操縦ミスと発表され

オスプレイでは、日本自ら機体不具合はないと発表

>>1
だから、練度の問題だからその向上が認められるまでは
海上で飛べとか言えばよし。

つーか、低空飛行時に自分で作った下降気流の
影響受けまくりなのは容易に想像できるんだから。

そういうミスが起こらないように機械側に安全装置をつけておくのがふつうな
のでは？
低高度・低速で揚力が十分得られていないときにはローターを前向きにできな
いようにするなんてことは簡単なプログラムでできること。

>>146
高度と簡単に言うが平地での運用しか考えてないのかね？
そもそも揚力が十分か対気速度を確認するのは基本的なことだがな。

人的要因を防げないのは機体の欠陥。
そんなこともわからない
政府関係者の頭には重大な不具合がある。

>>147
電波高度計つかえばいいじゃん。

垂直尾翼でなくテールロータを付けて
前後の姿勢制御ができれば
格段に良くなりそうな予感

名人とよばれる人しか性能を引き出せない扱えない機体は駄目だよな

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　危険なオスプレイ反対！　人命を守れ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　オスプレイ落て人死なねーかなｗ　そしたら配備白紙になるのに
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>135
ハリアー2とかいうもっと事後率やばいのが飛んでたからな

>>149
わざとコンピューターで制御できないようにしてあるんですがね。
今回の事故が少なくても2つのマニュアル違反があった稀で特殊な例だとわかってる？

機械が悪くないのはわかるが、これ操縦が難しすぎるんだろ。

まともに操縦できる人間がいないのに配備しても誰も使えんだろ
民主党本部、社民党本部、国会議事堂に操縦ミスで突っ込んでくれても事故だから問題ないので
特攻してくれるんだったら配備してもらいたいが

>>155
実戦投入されてるのにまともに操縦できる人間がいない？
お前馬鹿だろ。

ローター角度を変える時が危険なんだから、可変でなく、固定した上で
最初から上向いた状態で離着陸させれば良くね？

>>154

>> わざとコンピューターで制御できないようにしてあるんですがね。

意味分からん。
「コンピューターによる制御ができないようにしてる」
「（人が）制御できないようにコンピューターでしている」

どっち？？

>>158
40ノット以下の低速ではパイロットの操縦をコンピューターが制御出来ないようにしてある。

　オスプレイの場合…全体的な運用システムが欠陥だからｗ

　いまさらそれを欠陥だったとは言えないでしょ〜

>>31
それはマスコミの嘘
http://www.youtube.com/watch?v=vXrH2KkYzfw
これ見たらまったく失速もしない

>>140
オスプレイ行方不明問題（苦笑）については09年6月23日のV-22公聴会にて解決してますが？
　　↓
ttp://t.co/5DMFcOLy


公聴会におけるジョージ・トラウトマン中将の発表によって、
FY08までの予算承認数は129機、うちFY０９初頭時点で空軍に引渡し済の機体は91機、
内12機が事故損耗、差分38機はFY09初頭時点では未製造だった。
と公式発表されてますけど？

そもそも、FY08までの予算承認数が
FY06　12機
FY07　14機
FY08　21機

で、FY06予算承認された機体がFY09年初頭に製造終了して引渡しされ始めただけで、
FY07〜FY08予算承認の機体はFY09時点では製造されてない状態だっただけの話


そもそも現実世界じゃ、予算承認した瞬間ポンとユニットが出てくるわけじゃないので。
大戦略とかじゃないんだから。

これだから大戦略脳は困る

「今アメリカ政府と会計監査院が大騒ぎしてるだろ」
「海兵隊は回答も調査の協力も拒否」だって？

すでに中将閣下が公式発表して、アメリカが3年前にすでに解決した問題なんですがねぇ？

今どきオスプレイ行方不明問題(失笑)で騒ぐ情弱がいるなんて……