【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論 首都圏の鉄道会社24社啓発ポスター引き金★10
列車でのベビーカー利用に理解を求める鉄道会社や東京都のポスターに、批判が寄せられている。
車内で通路をふさぐなどと苦情があり、鉄道会社はマナー向上の呼びかけに力を入れている。
「ベビーカーでの電車の乗り降りには注意が必要です。周りの方のお心づかいをお願いします」「車内ではストッパーをかけて」
首都圏の鉄道２４社と都は３月、利用者に呼びかけるポスター約５７００枚をＪＲ東日本や私鉄、
地下鉄の駅に張り出した。少子化対策の一つで、担当者は「赤ちゃんを育てやすい環境をつくる」と話す。
だが、利用者から「ベビーカーが通路をふさぐ」として、ポスターに対する疑問の声が都に寄せられた。
都営地下鉄には「車内でベビーカーに足をぶつけられた」「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」との声が相次いだ。
ＪＲ東日本にも「ポスターがあるからベビーカー利用者が厚かましくなる」
「ベビーカーを畳もうというポスターも作って」と意見が寄せられたという。ネットでは意見が１千件以上飛び交っている。
（続く）
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY201208250290.html
電車内でのベビーカー使用に配慮を呼びかけるポスター＝２４日、新宿駅、長島一浩撮影
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201208250294.jpg
前スレ ★１ 2012/08/26(日) 18:37:58.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346116441/
車内で通路をふさぐなどと苦情があり、鉄道会社はマナー向上の呼びかけに力を入れている。
「ベビーカーでの電車の乗り降りには注意が必要です。周りの方のお心づかいをお願いします」「車内ではストッパーをかけて」
首都圏の鉄道２４社と都は３月、利用者に呼びかけるポスター約５７００枚をＪＲ東日本や私鉄、
地下鉄の駅に張り出した。少子化対策の一つで、担当者は「赤ちゃんを育てやすい環境をつくる」と話す。
だが、利用者から「ベビーカーが通路をふさぐ」として、ポスターに対する疑問の声が都に寄せられた。
都営地下鉄には「車内でベビーカーに足をぶつけられた」「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」との声が相次いだ。
ＪＲ東日本にも「ポスターがあるからベビーカー利用者が厚かましくなる」
「ベビーカーを畳もうというポスターも作って」と意見が寄せられたという。ネットでは意見が１千件以上飛び交っている。
（続く）
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY201208250290.html
電車内でのベビーカー使用に配慮を呼びかけるポスター＝２４日、新宿駅、長島一浩撮影
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201208250294.jpg
前スレ ★１ 2012/08/26(日) 18:37:58.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346116441/
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（>>1の続き）
ただ、ベビーカー利用者には事情がある。今月、ＪＲ新宿駅近くでベビーカーを押していた杉並区の主婦（３８）は
「子どもを病院に連れて行く時、電車に乗らざるを得ない。荷物と子どもを抱えてベビーカーを畳むのは無理」と話す。
出産前は、通勤時にベビーカーを迷惑と思っていたが、考えが変わったという。
ＪＲ東日本は列車内のベビーカー利用を認めてきた。かつて駅や車内でベビーカーを畳むよう呼びかけた私鉄９社や
都営地下鉄は９９年、母親の要望を受け、「周囲に迷惑をかけない」ことを条件に利用を認めるようになった。
ポスター掲示を続ける小田急電鉄は、乗務員が車内を回る際、ベビーカー利用者に「通路をふさがないでください」と声かけをしている。
「母親の育児ノイローゼを防ぐためにも外出は効果的」という都は、母親向けに「車内でもベビーカーから手を離さないで。
暴走車になっちゃうよ」とマナー向上を呼びかけるチラシ約５万枚を保育所などで配っている。（藤森かもめ）（終）
ただ、ベビーカー利用者には事情がある。今月、ＪＲ新宿駅近くでベビーカーを押していた杉並区の主婦（３８）は
「子どもを病院に連れて行く時、電車に乗らざるを得ない。荷物と子どもを抱えてベビーカーを畳むのは無理」と話す。
出産前は、通勤時にベビーカーを迷惑と思っていたが、考えが変わったという。
ＪＲ東日本は列車内のベビーカー利用を認めてきた。かつて駅や車内でベビーカーを畳むよう呼びかけた私鉄９社や
都営地下鉄は９９年、母親の要望を受け、「周囲に迷惑をかけない」ことを条件に利用を認めるようになった。
ポスター掲示を続ける小田急電鉄は、乗務員が車内を回る際、ベビーカー利用者に「通路をふさがないでください」と声かけをしている。
「母親の育児ノイローゼを防ぐためにも外出は効果的」という都は、母親向けに「車内でもベビーカーから手を離さないで。
暴走車になっちゃうよ」とマナー向上を呼びかけるチラシ約５万枚を保育所などで配っている。（藤森かもめ）（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 17:53:35.21 ID:VQnVPFNz0
ナップサックみたいに背負う奴あるじゃん
あれでいいんじゃないのか
潰されそうなのが嫌ってんなら前に回して抱えるタイプもあるし
あれでいいんじゃないのか
潰されそうなのが嫌ってんなら前に回して抱えるタイプもあるし
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 17:54:41.77 ID:ZfERNIs1i
まさかの10ww
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 17:55:43.71 ID:cssqHa7F0
専用車両or専用スペース
車椅子と同扱い
車椅子と同扱い
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 17:57:02.89 ID:2hSi29GG0
まぁ、赤ちゃんは大事だしｗ(^o^)
母ちゃんも大変なのはわかるよ、、、
だからといって、それを当然の権利のように振りかざすのが
「日本人」としてダメなんよ～
「すみませんね～」と遠慮するのが日本人
そしたら、みんな「ええよ、かわいい赤ちゃんだね」というんよ、、、
母ちゃんも大変なのはわかるよ、、、
だからといって、それを当然の権利のように振りかざすのが
「日本人」としてダメなんよ～
「すみませんね～」と遠慮するのが日本人
そしたら、みんな「ええよ、かわいい赤ちゃんだね」というんよ、、、
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:00:23.36 ID:J8i8M+zK0
誰かこれまでの論点をまとめてくれー
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:01:16.93 ID:ui1XeWld0
>>7
ラッシュ時以外は好きにしてOK
ラッシュ時以外は好きにしてOK
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:04:04.69 ID:ZsLSeLIQ0
俺は満員電車下りてすぐにゴロゴロとキャスターバッグを轢きだす阿呆なマムコどもが気に入らない
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:06:30.95 ID:SrQYY41Z0
>出産前は、通勤時にベビーカーを迷惑と思っていたが、考えが変わったという。
でも、ベビーカーを使わなくなったら元の考えに戻るんでしょ？
でも、ベビーカーを使わなくなったら元の考えに戻るんでしょ？
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:07:49.84 ID:9FB4FUpS0
少子化非婚の時代に子持ちは偉い？？
アホか。
子持ちオンナの勘違いはヒドイものがある。
なによりも、子持ち＝非処女のビッチである事を忘れてはならん。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:12:40.51 ID:Ec7OYpdK0
趣味は、2ちゃんで女叩きです
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:12:59.15 ID:1qBF5RKN0
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:15:17.83 ID:ybttBrap0
おんぶひも、だっこひもで十分だろ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:15:28.80 ID:HhI0G0jl0
空いた乗車口から乗るとか気を使えばまだしも、改札口に一番近い、よりによって一番込むところに乗ってこられると、マジで殺意がわく。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:15:42.64 ID:o6ASWBBR0
ベビーカー母：すいません、ごめんなさい
周囲：いえいえおきになさらず
ていうながれを初手で崩すのが女様だから
周囲：いえいえおきになさらず
ていうながれを初手で崩すのが女様だから
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:15:56.09 ID:x0rPyD2Y0
子どもは中田氏セックスの証明でしかない。
そんなものを見せびらかすのは、コミケのエロ袋を持ち歩くのと同じぐらいハレンチ
そんなものを見せびらかすのは、コミケのエロ袋を持ち歩くのと同じぐらいハレンチ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:16:23.00 ID:05Xr6AYdO
前スレのo0chrI7E0は久々に見た馬鹿でしたと。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:17:00.12 ID:Yp3t1Dpy0
北海道の田舎住まいな俺から見ると、
なんでそんな嫌な思いまでして首都圏に住みたがるんだと不思議に思う
仕事が多いのは確かにいいけど、こっちの人間は口をそろえて
「人の住むところじゃねえわな」って言ってるよ
なんでそんな嫌な思いまでして首都圏に住みたがるんだと不思議に思う
仕事が多いのは確かにいいけど、こっちの人間は口をそろえて
「人の住むところじゃねえわな」って言ってるよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:18:14.90 ID:Mffv6pzK0
「お客様は神様です」 ←これは店が使う言葉。客が使ってはいけない
「子供のしたことですから」 ←これは子供に何かされた側が使う言葉。親が使ってはいけない
勘違いしてる奴が多すぎる
「子供のしたことですから」 ←これは子供に何かされた側が使う言葉。親が使ってはいけない
勘違いしてる奴が多すぎる
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:18:46.90 ID:vGZ5Mx8FO
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:20:40.65 ID:t97Kua/k0
ベビーカーに乗った赤ん坊見て、手すりつかめなかったとか、邪魔で乗り降り不自由するとか
平気で言えるヤツおかしくねーか？好きでラッシュ時に乗せるわけないし。
大人が他人の子であろうと、子供気遣うことが出来るのが普通の大人だろ。
ただでさえ子供という大きな荷物抱えてる母親に席譲ることぐらい何てことないだろ。
賛否両論？ちゃんちゃらおかしーわ。
平気で言えるヤツおかしくねーか？好きでラッシュ時に乗せるわけないし。
大人が他人の子であろうと、子供気遣うことが出来るのが普通の大人だろ。
ただでさえ子供という大きな荷物抱えてる母親に席譲ることぐらい何てことないだろ。
賛否両論？ちゃんちゃらおかしーわ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:21:12.99 ID:QJY+cKOz0
１車両５台６台とベビーカー乗ってるわけじゃないんだし、
すみませんの一言で済む話だと思うけどね
都会は電車内で言葉発すると刺されるのか？
すみませんの一言で済む話だと思うけどね
都会は電車内で言葉発すると刺されるのか？
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:21:22.72 ID:2Jzxweh/0
花火大会がある日の激混みしてる車内にベビーカー畳まないで突入してきた馬鹿がいたけど本当に自分の事しか考えてないなあと思った
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:23:39.03 ID:NwmB+kHj0
女性専用車両の時間が終わったら、妊婦とベビーカー専用車両にしとけ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:25:18.55 ID:xs0Ejs/c0
ベビーカーが並んでるところは避けるしベビーカーがいる車両に乗ったら近寄らない。
ベビーカーが乗り込んできたら遠くへ逃げる。
ので、どうでもいい。
ベビーカーが乗り込んできたら遠くへ逃げる。
ので、どうでもいい。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:27:13.90 ID:vGZ5Mx8FO
母親もラッシュ時に乗りたくて乗ってるわけじゃない、というふうに考えてやれよ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:27:23.41 ID:ybttBrap0
盲導犬に引っ張られて満員電車に乗ってくるメクラもキツイな
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:28:03.37 ID:SrQYY41Z0
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:28:20.98 ID:9JgeLYKNO
>>23 その「すみません」の一言が言えない奴ばっかりなんだお。
当然のようなﾂﾗをしやがる。
当然のようなﾂﾗをしやがる。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:28:45.20 ID:05Xr6AYdO
必死チェッカー見ると、深夜１時からさっきまで書いてたんだよね？
o0chrI7E0
さすがに寝たか。
o0chrI7E0
さすがに寝たか。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:29:08.03 ID:JNNx9Eph0
そりゃ大変だけど、自分の子どもが小さかった時はベビーカー畳んでたけどなぁ。
メーカーもそれ前提でワンタッチで畳めるように設計してあったし。
荷物多くて大変だったけど、そうするとサラリーマンの方とかがベビーカー降ろすの手伝ったりしてくれる
こともあってとっても嬉しかった。
やっぱり場所とるし、混んでる電車ではたたむか、混んでる時間帯に乗るの分かってたらおんぶ紐だと思う。
メーカーもそれ前提でワンタッチで畳めるように設計してあったし。
荷物多くて大変だったけど、そうするとサラリーマンの方とかがベビーカー降ろすの手伝ったりしてくれる
こともあってとっても嬉しかった。
やっぱり場所とるし、混んでる電車ではたたむか、混んでる時間帯に乗るの分かってたらおんぶ紐だと思う。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:32:38.77 ID:Zg6uQygAO
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:33:44.74 ID:OaRJPwBm0
子供を外気にあてて鍛錬せよと松田道雄氏も著書に書いていた
昔からある考えだと思うが
家に引きこもってばかりではいられないけど公園は殺人的な暑さだし
行くところがなくて困る
児童館は近くにないし
昔からある考えだと思うが
家に引きこもってばかりではいられないけど公園は殺人的な暑さだし
行くところがなくて困る
児童館は近くにないし
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:34:23.91 ID:FlDeYSLNO
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:34:50.77 ID:e0q4i6NxO
子育てを免罪符にするな。以上。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:36:03.49 ID:Yp3t1Dpy0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:36:29.50 ID:Ec7OYpdK0
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:37:08.44 ID:FpEnV/HN0
ぶっちゃけ邪魔。だけど必要だから仕方ない。
ただ、固まるな、散らばれ！
集団で通路を塞ぐバカ親どもは死ね
ただ、固まるな、散らばれ！
集団で通路を塞ぐバカ親どもは死ね
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:39:09.32 ID:Yp3t1Dpy0
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:39:37.77 ID:ybttBrap0
>37
東急線沿線の朝のラッシュ時に見かける。
東急線沿線の朝のラッシュ時に見かける。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:39:46.82 ID:vwYeEGh20
子どもを背負って働いていた昔のお母さんは偉かったということだなあ。とはいえ、昔は、子守りを頼める人が近くにいたというのも事実だが。なかなか都会の核家族ではそれも難しい。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:41:15.90 ID:g+mDjiHo0
>>19
北海道なんて仕事ねぇじゃん、実際w
北海道なんて仕事ねぇじゃん、実際w
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:42:00.15 ID:5SEdI9/i0
実際に子育てすると、他人への迷惑なんてどうでも良くなるんだよ。
童貞男には分からないだろうね。
童貞男には分からないだろうね。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:42:50.32 ID:o0chrI7E0
いやいや、ずっと書き込みしてるとかないから。
夜は寝たし、午前中は子供と遊んでたし。
捏造しないでくれ。
ちらちら、ここ見ながら夕食作って、もう食べるところ。
あとは勝手にやってくれ。
夜は寝たし、午前中は子供と遊んでたし。
捏造しないでくれ。
ちらちら、ここ見ながら夕食作って、もう食べるところ。
あとは勝手にやってくれ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:43:01.09 ID:G2ipNj2y0
>>40
だから老人に席を譲るのと次元は一緒なんだって
当然の権利だと思ってるわがまま世代が増えて譲り合いの優しさは消えた
昔の方が通勤ラッシュはひどかったし
当時はベビーカーなんてないからみんなおんぶ紐
だから老人に席を譲るのと次元は一緒なんだって
当然の権利だと思ってるわがまま世代が増えて譲り合いの優しさは消えた
昔の方が通勤ラッシュはひどかったし
当時はベビーカーなんてないからみんなおんぶ紐
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:44:50.41 ID:VtSX0xqW0
ババア連中は外国製のベビーカー買うな。
あれは人口密度が低くて町のスケールが大きい国のもんなんだよ。
東京の地下鉄は路線によって車体自体がさらに小さい。
そんなこともわからねぇ無知なババアは電車にベビーカーなんか持ち込むんじゃねーよ、馬鹿が。
あれは人口密度が低くて町のスケールが大きい国のもんなんだよ。
東京の地下鉄は路線によって車体自体がさらに小さい。
そんなこともわからねぇ無知なババアは電車にベビーカーなんか持ち込むんじゃねーよ、馬鹿が。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:44:58.49 ID:z9GIO9Nf0
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:46:24.87 ID:05Xr6AYdO
>>33
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://hissi.org/read.php/newsplus/20120828/bzBjaHJJN0Uw.html&ei=1pI8UMWNDs-WkQWs6oGQCA
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://hissi.org/read.php/newsplus/20120828/bzBjaHJJN0Uw.html&ei=1pI8UMWNDs-WkQWs6oGQCA
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:47:01.44 ID:A5V7nQGM0
おんぶどころか、抱っこしている姿も全く見ない
全部ベビーカーで、段差ガタガタも気にしないで
よくも、赤ん坊をそんな扱いできる女ばかりになったもんだ
全部ベビーカーで、段差ガタガタも気にしないで
よくも、赤ん坊をそんな扱いできる女ばかりになったもんだ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:51:55.87 ID:AXp2Nx/60
人大杉、子供は作るなという結果に
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:51:59.67 ID:PX9uYrJJ0
そもそもラッシュの電車に用が無いニートがここで議論してるのが一番の間違い
相手もいないのだから永遠に赤子に縁がないニートが議論してるのも間違い
相手もいないのだから永遠に赤子に縁がないニートが議論してるのも間違い
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:52:21.95 ID:mnILn0Yz0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:53:24.29 ID:yNH0zJSdO
ヨーロッパのバスにはベビーカー専用場所があるし電車も子供連れ車両とかあった。
まともに対策せず利用者に不便を押し付ける日本の交通機関や会社がいけない。
まともに対策せず利用者に不便を押し付ける日本の交通機関や会社がいけない。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:53:51.61 ID:kdja/z5V0
ラッシュ時に朝一から病院いくな。
これはジジ、ババもいっしょ。
これはジジ、ババもいっしょ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:55:58.79 ID:05Xr6AYdO
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:57:27.03 ID:u/dQfJtD0
人集中させ過ぎなんだよ。首都機能分散させろ。こんなの他の都市ではここまで問題にならない。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:57:54.61 ID:ExAXaiPN0
ベビーカー畳んだらそれ自体が荷物になるし、手荷物と赤ん坊抱えて
電車内で立ってる方が危ないと思うんだけど…。
おとなしく乗ってるなら、ベビーカーのままでいいんじゃないの。
ラッシュ時の電車なんて大人でも用事が無きゃ乗りたくないんだから、
子連れで乗ってる人はよほどの訳有りなんだろうしね。
電車内で立ってる方が危ないと思うんだけど…。
おとなしく乗ってるなら、ベビーカーのままでいいんじゃないの。
ラッシュ時の電車なんて大人でも用事が無きゃ乗りたくないんだから、
子連れで乗ってる人はよほどの訳有りなんだろうしね。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:59:03.57 ID:3vx+mT91O
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 18:59:20.50 ID:2Jzxweh/0
都内に住んでればラッシュ時にベビーカー利用してまで病院行かんでも歩いて行ける距離に病院あるだろって思うんだが…
っつーか家の近所に掛かり付けの病院作っておいた方がいいんじゃねーの
っつーか家の近所に掛かり付けの病院作っておいた方がいいんじゃねーの
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:01:29.17 ID:3Ho/PNFKO
満員電車での知らない子供の安全が心配だよ
馬鹿親が子供の安全面考えないせいで赤の他人が配慮する羽目になるｗ
子供が大事なら親はラッシュ時を避けてくれよ
馬鹿親が子供の安全面考えないせいで赤の他人が配慮する羽目になるｗ
子供が大事なら親はラッシュ時を避けてくれよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:02:16.94 ID:Uppaf8za0
＞出産前は、通勤時にベビーカーを迷惑と思っていたが、考えが変わったという。
結局自分の都合でしかないんだよな（´･ω･｀）
結局自分の都合でしかないんだよな（´･ω･｀）
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:03:31.59 ID:emXn/j+80
>>54
だから、乗車率が異常な日本の公共交通機関は確かにおかしい。
しかし、過密ダイヤ組んで何とか対応しようとしている鉄道各社を責めるのは酷だろ？
日本と状況が違うヨーロッパと比べて何がしたいんだ？
ちなみに、ヨーロッパを見習いたいなら子供の出入りする場所も時間も厳しい制限があるぞ。
躾に関しても他人もバンバン叱るがいいのか？
美味しいとこ取りって訳にはいかない。
だから、乗車率が異常な日本の公共交通機関は確かにおかしい。
しかし、過密ダイヤ組んで何とか対応しようとしている鉄道各社を責めるのは酷だろ？
日本と状況が違うヨーロッパと比べて何がしたいんだ？
ちなみに、ヨーロッパを見習いたいなら子供の出入りする場所も時間も厳しい制限があるぞ。
躾に関しても他人もバンバン叱るがいいのか？
美味しいとこ取りって訳にはいかない。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:03:38.25 ID:MLSEW3730
東京メトロの「家でやろう。」ポスターはまだか。
子供が足腰の立たない年齢のうちは、自宅周りだけで行動するのに満足してれば
いいのに。何でまたベビーカーと電車に乗って遠出したがるかね。自分の「自由」が
他人の「自由」を妨げている場合があることに思い至るべし。
子供が足腰の立たない年齢のうちは、自宅周りだけで行動するのに満足してれば
いいのに。何でまたベビーカーと電車に乗って遠出したがるかね。自分の「自由」が
他人の「自由」を妨げている場合があることに思い至るべし。
前ｽﾚの美術館さんが、まだ居られた…。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:05:20.67 ID:g7CQibBe0
ここで叩いてる連中ってベビーカー押せない立場からの嫉妬だろうね
将来無縁仏のおまえらと違い、子どもは社会全体の宝なんだよ
将来無縁仏のおまえらと違い、子どもは社会全体の宝なんだよ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:06:04.75 ID:0QhIw3bv0
トンキンでやろうものなら舌打ちされ、押され、蹴られる
ついでに顔面に唾を掛けられるぞ
ついでに顔面に唾を掛けられるぞ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:06:35.13 ID:K0puUbbJ0
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:07:32.73 ID:msel+AGwO
ﾄﾞｱ付近にﾏﾏ友(笑)と二人連れでベビーカーｗ
駅に着く度舌打ちされてたｗｗｗｗ
変なもんで、どこか遠慮がちだったら
「いいよいいよ」って気持ちになるけど、
赤ん坊が泣きわめこうが何だろうが無視してる
糞みたいな女親だとホント蹴り飛ばしたくなる。
駅に着く度舌打ちされてたｗｗｗｗ
変なもんで、どこか遠慮がちだったら
「いいよいいよ」って気持ちになるけど、
赤ん坊が泣きわめこうが何だろうが無視してる
糞みたいな女親だとホント蹴り飛ばしたくなる。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:07:49.86 ID:VtSX0xqW0
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:09:42.60 ID:vwYeEGh20
俺は、ベビーカーを押す立場だが、それでも電車に乗るところで前を行くベビーカーが
後ろの人に構わずにドア前に止めて涼しい顔しているのを見ると、ちっと舌打ちしてしまう。
後ろが通れないっつーの。ドア近くに止めたいなら、一旦皆が乗り込んでからにして欲しい。
後ろの人に構わずにドア前に止めて涼しい顔しているのを見ると、ちっと舌打ちしてしまう。
後ろが通れないっつーの。ドア近くに止めたいなら、一旦皆が乗り込んでからにして欲しい。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:09:56.84 ID:5kE7GLCj0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:10:13.67 ID:Y5HFpikJO
ラッシュ時に申し訳なさそうにベビーカー押して乗ってきたが
座席を譲ってもらい、ベビーカーは周りの女性客が畳んであげてた。
どうしてもラッシュに乗らなきゃならない用事があるなら仕方ないわな。
座席を譲ってもらい、ベビーカーは周りの女性客が畳んであげてた。
どうしてもラッシュに乗らなきゃならない用事があるなら仕方ないわな。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:11:01.29 ID:MLSEW3730
成田エクスプレスに30代初めくらいのイタリア人夫婦が小さなベビーカーを
持ち込んでくるのを見たことがあるが、奥さんの方が迅速に折りたたんで荷物棚に
乗せていた。ヨーロッパだとああいう場合にノロノロしていると回りの視線が痛い。
日本は何だかみんな労働者階級・DQNになりつつあるのかな。
持ち込んでくるのを見たことがあるが、奥さんの方が迅速に折りたたんで荷物棚に
乗せていた。ヨーロッパだとああいう場合にノロノロしていると回りの視線が痛い。
日本は何だかみんな労働者階級・DQNになりつつあるのかな。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:13:35.21 ID:C9v77neEO
ラッシュ時の電車なんて人間が乗るもんじゃないんだから
今さら何が邪魔とかウザいとかでもないような気がするが
今さら何が邪魔とかウザいとかでもないような気がするが
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:14:59.71 ID:6lclCu5UO
邪魔なら蹴っ飛ばせばいいじゃん
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:15:23.85 ID:klTzcwAWO
>>20
確かに。だからこんなスレが10まで続くｗ
大阪の地下鉄だけど、御堂筋線は知らんが通勤時間帯に車椅子の人はいる。
固定場所は決まってるし、駅員さんも列車とホームの段差をなくす折りたたみスロープで補助してる。
だからあまり迷惑だとは思ったことはない。
ベビーカー母で困るのは、ドアのまん前に陣取って乗り降りのじゃまになってるのに平気な人がいること。
通勤時間帯じゃなくてもこれは迷惑だ。
あと、席に座るんならベビーカーはたたむか座席の横に付けてもらわないとじゃま。
腹が立ったのは、子供をベビーカーから下ろして席に座り、ベビーカーを放置した母がいたこと。
電車の揺れで勝手に動くベビーカーを乗り合わせた男子高校生が必死に押さえてた。
母ひとりじゃ仕方ないかと思っていたら、実は父は知らん顔して先に席に座ってた。
父は子供あやすでもなく、当然ベビーカーなんか完全無視。
もう数年前のことだけど、男子高校生が頼もしく見えたわｗ
こんなDQN夫婦、今はもっと増えてるね。
確かに。だからこんなスレが10まで続くｗ
大阪の地下鉄だけど、御堂筋線は知らんが通勤時間帯に車椅子の人はいる。
固定場所は決まってるし、駅員さんも列車とホームの段差をなくす折りたたみスロープで補助してる。
だからあまり迷惑だとは思ったことはない。
ベビーカー母で困るのは、ドアのまん前に陣取って乗り降りのじゃまになってるのに平気な人がいること。
通勤時間帯じゃなくてもこれは迷惑だ。
あと、席に座るんならベビーカーはたたむか座席の横に付けてもらわないとじゃま。
腹が立ったのは、子供をベビーカーから下ろして席に座り、ベビーカーを放置した母がいたこと。
電車の揺れで勝手に動くベビーカーを乗り合わせた男子高校生が必死に押さえてた。
母ひとりじゃ仕方ないかと思っていたら、実は父は知らん顔して先に席に座ってた。
父は子供あやすでもなく、当然ベビーカーなんか完全無視。
もう数年前のことだけど、男子高校生が頼もしく見えたわｗ
こんなDQN夫婦、今はもっと増えてるね。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:16:17.13 ID:IBnKwnzG0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:17:44.26 ID:kTXMA7fvO
ラッシュ時は大人２～３人分の乗車券が必要な様にしとけば良いだけだ。
ラッシュ時以外は子供料金でＯｋ。ロハは論外。
(あくまで産むのは親の勝手なのでな。)
>>66
少子化は自然淘汰で良いかと。
過度に優遇すると、『子供欲しいけど稼ぎが無い奴(居るかどうかは知らんがｗてか、モテない奴)』が全員敵に回るぞ？
ラッシュ時以外は子供料金でＯｋ。ロハは論外。
(あくまで産むのは親の勝手なのでな。)
>>66
少子化は自然淘汰で良いかと。
過度に優遇すると、『子供欲しいけど稼ぎが無い奴(居るかどうかは知らんがｗてか、モテない奴)』が全員敵に回るぞ？
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:18:08.08 ID:65qA56a30
混雑した電車内のベビーカーは非常識と思うけど
東京って所帯じみた感じを外には出しづらくて生活しにくそう
東京って所帯じみた感じを外には出しづらくて生活しにくそう
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:18:40.87 ID:05Xr6AYdO
>>66
うちみたいに自分の子供がベビーカー時代で考えて、ベビーカーで人混みに突っ込んだり(赤ちゃんが一番被害者)、
静かな事が当たり前な場所に連れていったりとか、
当たり前な事をしてないのに変な擁護する人に対して、あららって思ってるだけの人が多いんじゃない？
うちみたいに自分の子供がベビーカー時代で考えて、ベビーカーで人混みに突っ込んだり(赤ちゃんが一番被害者)、
静かな事が当たり前な場所に連れていったりとか、
当たり前な事をしてないのに変な擁護する人に対して、あららって思ってるだけの人が多いんじゃない？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:19:17.60 ID:M3BKEAW90
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:19:50.79 ID:vG+mvkvd0
混んでる電車に押し込んで乗ってるやつなんて
子供の事どうでも良いと思ってんだろ
何か行ったら欧米はーって
ここは日本だし、あちらさんほどの土地の広さも無いだろ
土地に対して人間が多すぎるんだよ
そんなところで戦車持ち込んで他人に怪我負わせてても知らん顔するような
テロリストに電車使って欲しくない
子供の事どうでも良いと思ってんだろ
何か行ったら欧米はーって
ここは日本だし、あちらさんほどの土地の広さも無いだろ
土地に対して人間が多すぎるんだよ
そんなところで戦車持ち込んで他人に怪我負わせてても知らん顔するような
テロリストに電車使って欲しくない
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:20:04.88 ID:klTzcwAWO
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:20:23.32 ID:hziSk3pl0
冷静に考えたらベビーカーで乗るって無茶苦茶だな
「みんなやってるからー」って、赤信号なんたらかんたらと同じ精神性じゃん
「みんなやってるからー」って、赤信号なんたらかんたらと同じ精神性じゃん
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:21:43.19 ID:ocUW3Ss60
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:21:47.55 ID:MW9Wqfi70
>>71
こないだ似た体験した
エレベーター待ってたらベビーカーが出てきたから脇によけてたのに
なぜかギリギリ俺の前を通って曲がろうとして俺が身動きとれなくなった
しかものろのろ行くからドア閉まりそうになるのにシレーっとしてた
自分のことしか考えてない
厚顔無恥な母親が多いね
人が歩くのもやっとなくらい混雑してる花火大会で
ぎゅうぎゅうの歩道をベビーカー押してる母親いたけど
前の人の足は轢きまくってた
夏なんてサンダル多いんだから轢かれたら痛いのに押してる側はわからんのかね
こないだ似た体験した
エレベーター待ってたらベビーカーが出てきたから脇によけてたのに
なぜかギリギリ俺の前を通って曲がろうとして俺が身動きとれなくなった
しかものろのろ行くからドア閉まりそうになるのにシレーっとしてた
自分のことしか考えてない
厚顔無恥な母親が多いね
人が歩くのもやっとなくらい混雑してる花火大会で
ぎゅうぎゅうの歩道をベビーカー押してる母親いたけど
前の人の足は轢きまくってた
夏なんてサンダル多いんだから轢かれたら痛いのに押してる側はわからんのかね
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:23:25.39 ID:kEXqkwxk0
老人・赤ん坊はラッシュ時に乗るな！
時間はいくらでもあるだろう？
それが不満ならラッシュを作っている鉄道会社に
ベビーカーが乗っても問題ないレベルの混み具合
になるように輸送力を増やすように要望しなさい。
時間はいくらでもあるだろう？
それが不満ならラッシュを作っている鉄道会社に
ベビーカーが乗っても問題ないレベルの混み具合
になるように輸送力を増やすように要望しなさい。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:23:45.92 ID:hziSk3pl0
>>86
違反じゃないなら何をやってもいいってこと？
違反じゃないなら何をやってもいいってこと？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:24:01.58 ID:0QhIw3bv0
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:24:13.19 ID:2onu3q6j0
べビーカーが乗って来たらスペース確保で誰か降りればいいのに
知らんふりどころか、あからさまに邪魔あつかいだし
日本ってそういう冷酷さがあるよね
知らんふりどころか、あからさまに邪魔あつかいだし
日本ってそういう冷酷さがあるよね
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:24:44.96 ID:M3BKEAW90
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:26:53.32 ID:MLSEW3730
多分ベビーカーを押してどこにでも出かける慣習はここ10年くらいで定着
したのではないかと思う。新しい風習だから、マナーが確立していないんだろう。
若い母親の親御さんの世代はしなかったことだろうから。あと、親は別に
「すみません」という態度を取る必要はないと思う。理性的にキビキビ行動すればよい。
したのではないかと思う。新しい風習だから、マナーが確立していないんだろう。
若い母親の親御さんの世代はしなかったことだろうから。あと、親は別に
「すみません」という態度を取る必要はないと思う。理性的にキビキビ行動すればよい。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:26:58.14 ID:M3BKEAW90
みんなが５ｃｍずつ詰めれば、ベビーカーひとつぐらい乗せられるだろ。
障害者や年寄りの荷物を許容するなら、ベビーカーもそうしてやれよ。
障害者や年寄りの荷物を許容するなら、ベビーカーもそうしてやれよ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:29:44.85 ID:6wyD8STj0
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:31:01.35 ID:o6ASWBBR0
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:31:16.97 ID:9JgeLYKNO
電車の本数増やせ!っつってる人がいるが、
違うと思うんだよね～。
違うと思うんだよね～。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:31:53.31 ID:WQ/WFrR30
>>94
ベビーカーを押す母親には車の運転もできるわけで。
ベビーカーを押す母親には車の運転もできるわけで。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:33:32.11 ID:M3BKEAW90
>>98
論点がずれてる、やり直し。
論点がずれてる、やり直し。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:35:55.29 ID:K5fDkO0nO
>>1 『通路を塞ぐ』って、車内を行き来する奴の方がよっぽど迷惑じゃないか。
少しでも出口に近い車両に移ろうとするさもしい卑しい奴だ。
少しでも出口に近い車両に移ろうとするさもしい卑しい奴だ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:39:26.81 ID:rhi5ZtQi0
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:42:09.12 ID:sA3L0Bl4O
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:42:17.79 ID:QL6mm/E40
要は子供をおぶったり抱いたり重い事はしたくないって考えの親が増えたからだろ
ベビーカーに入れときゃ少しぐらいグズろうが泣こうが放って置けるからな
子供作るのが間違ってる様なのがやりまくって出来ちゃったからメンドクサイけど
死なせると騒ぎになるから取り敢えず生かせて増すよってのが大半でしょ。
そんな奴らにマナーとか言ったって無駄、実力行使で降りるときに蹴り入れてやる方がいいよ。
ベビーカーに入れときゃ少しぐらいグズろうが泣こうが放って置けるからな
子供作るのが間違ってる様なのがやりまくって出来ちゃったからメンドクサイけど
死なせると騒ぎになるから取り敢えず生かせて増すよってのが大半でしょ。
そんな奴らにマナーとか言ったって無駄、実力行使で降りるときに蹴り入れてやる方がいいよ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:44:59.70 ID:M3BKEAW90
>>102
５ｃｍ云々はたとえだからあれだけど、５ｃｍすら詰められないってのは大嘘だ。
毎日中央線と山手線乗ってる俺はわかる。
ドア付近だけぎゅうぎゅうで、中は意外に余裕がある。
みんな着いたらすぐ降りたいからしょうがないけど。
５ｃｍ云々はたとえだからあれだけど、５ｃｍすら詰められないってのは大嘘だ。
毎日中央線と山手線乗ってる俺はわかる。
ドア付近だけぎゅうぎゅうで、中は意外に余裕がある。
みんな着いたらすぐ降りたいからしょうがないけど。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:45:42.30 ID:1IYIxr8H0
ベビーカーが近くにあると足は動かせず、上半身だけぽっかり空間になるから、
自分をささえるの大変なんだよね
自分をささえるの大変なんだよね
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:45:47.41 ID:C/8mdA6n0
大体、電車の中なんて何かの菌に感染してる奴だっているだろうに、
大人は抵抗力があるから問題なくても乳児だと致命的な場合もある。
それで死んでもかまわないというわけだな？
冬のインフルエンザなんて危険すぎる。
大人は抵抗力があるから問題なくても乳児だと致命的な場合もある。
それで死んでもかまわないというわけだな？
冬のインフルエンザなんて危険すぎる。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:46:27.33 ID:ceLbqGIS0
お互いに控えめに、譲り合えよ。
何時から日本人がこんなになっちゃたんだ。
ベビーカーだからしょうがないじゃないんだよ。
何時から日本人がこんなになっちゃたんだ。
ベビーカーだからしょうがないじゃないんだよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:46:27.62 ID:Mffv6pzK0
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:48:03.92 ID:MLSEW3730
ベビーカーに買い物袋など、いろんなものをぶら下げている母親っているよね。
なんだかジプシーみたいだな、とか思っちゃったり。子育て時期の母親が大変なのは
知ってるが、美意識は忘れない方がいいんじゃないの。DQNと思われても仕方ない。
なんだかジプシーみたいだな、とか思っちゃったり。子育て時期の母親が大変なのは
知ってるが、美意識は忘れない方がいいんじゃないの。DQNと思われても仕方ない。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:50:29.66 ID:O0Db/YSP0
二人掛けシートに夫婦で座って
ど真ん中の通路にベビーカー置いて
塞いでる人おったな。
○○×○○な感じ。
×がベビーカーで○が座席。
あれ以来、電車内のベビーカーはどうもね。
畳めよとホント思うわ。
ど真ん中の通路にベビーカー置いて
塞いでる人おったな。
○○×○○な感じ。
×がベビーカーで○が座席。
あれ以来、電車内のベビーカーはどうもね。
畳めよとホント思うわ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:52:02.92 ID:8sTGVp4AO
アメリカでは逆に、乗る時助けてくれたり「もっと助けを求めなさい」「そんな小さなベビーカー、子供に良くない」って感じだったな
しかし日本では通勤時間も長いし、ストレスたまってるだろうから何とも言えないなー
しかし日本では通勤時間も長いし、ストレスたまってるだろうから何とも言えないなー
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:52:49.68 ID:pN4amKok0
ベビーカー料金取ればよくね？
料金払ってたら誰も文句言う筋合いも言われる筋合いもないと思うわ。
でかいスーツケース持って空港に向かってる人でさえ文句言われないわけだし。
子連れに対する反発心が根本的にあるだろこれ。
「赤ちゃんが乗ってます」ってステッカー張ってあるの見ただけでファビョる奴とかいるしなぁ。
料金払ってたら誰も文句言う筋合いも言われる筋合いもないと思うわ。
でかいスーツケース持って空港に向かってる人でさえ文句言われないわけだし。
子連れに対する反発心が根本的にあるだろこれ。
「赤ちゃんが乗ってます」ってステッカー張ってあるの見ただけでファビョる奴とかいるしなぁ。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:53:18.00 ID:o6ASWBBR0
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:53:35.61 ID:1b5XGquZ0
いかんとは言わんが
バスにベビーカーが乗って来た事で２分ぐらい停車した
もちろん２分が待てないわけではない
しかしその２分はいかがなものか
バスにベビーカーが乗って来た事で２分ぐらい停車した
もちろん２分が待てないわけではない
しかしその２分はいかがなものか
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:58:41.89 ID:VD2MZ3XYO
通勤ラッシュ時にベビーカーで突っ込んでくるのは、子供を夏の風物詩で殺すパチンカスのバカ親と同等
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:59:21.84 ID:rhi5ZtQi0
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:59:38.15 ID:pN4amKok0
>>114
バスの作りが問題だろ。
車イスならもっとかかる。
今時低床バリアフリーじゃないバスはどうかと思う。
ベビーカーは車イス同様社会のバリアフリー化の問題に通じてる。
車イスはちゃんと料金払ってる(障害で本人が払ってなくも自治体などが)
ベビーカーも少額でも料金取れば堂々とできて子連れの人もいいのでは。
バスの作りが問題だろ。
車イスならもっとかかる。
今時低床バリアフリーじゃないバスはどうかと思う。
ベビーカーは車イス同様社会のバリアフリー化の問題に通じてる。
車イスはちゃんと料金払ってる(障害で本人が払ってなくも自治体などが)
ベビーカーも少額でも料金取れば堂々とできて子連れの人もいいのでは。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:01:11.25 ID:vG++INVy0
ラッシュ時に混む車両に乗るのは危険だね。
そんなことまでして出かける必要ってあるの？
そんなことまでして出かける必要ってあるの？
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:02:25.74 ID:z9GIO9Nf0
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:03:45.48 ID:Nh7q0c1f0
ジジババと子供は許してやれ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:04:51.06 ID:dNcR7hr00
ベビーカーみたいな嵩張るものを公共の交通機関である電車に乗せてくる時点で
周りにでっかく負担かけてるのに、畳もうともせずに堂々と乗り込んでくるとか
常軌を逸してるね
気遣いのできる人間なら、今日は電車に乗るからベビーカーは置いていこう、
と考えるはずだ
周りにでっかく負担かけてるのに、畳もうともせずに堂々と乗り込んでくるとか
常軌を逸してるね
気遣いのできる人間なら、今日は電車に乗るからベビーカーは置いていこう、
と考えるはずだ
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:09:19.86 ID:1b5XGquZ0
>>117
まあ全部がその方向ならそれでも良いが
ただ俺はそもそも障害者用スペース大反対だしなあ
大混雑で空いてるとあほかと思う
わざわざその為に席を空けるのはどうかと
つまりバスを遅らしてまでベビーカーに費やすのは
どうかと
まあ全部がその方向ならそれでも良いが
ただ俺はそもそも障害者用スペース大反対だしなあ
大混雑で空いてるとあほかと思う
わざわざその為に席を空けるのはどうかと
つまりバスを遅らしてまでベビーカーに費やすのは
どうかと
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:10:03.22 ID:TrQQj4MQ0
夕ご飯食べてレスしなかったら
「逃亡」認定されてしまったみたい。
乳児は美術館に連れてくるな！
だいたい金持ってる風な口ぶりなんだから
乳児はベビーシッターでも雇ってお留守番させとけ。
見ても分からない年なんだから。
大人しい幼児だけ連れて美術館に来るのが周りへの礼儀。
断られないってのをいいことにズケズケ乳児連れっていうのが
図々しい親そのものじゃないか。
「逃亡」認定されてしまったみたい。
乳児は美術館に連れてくるな！
だいたい金持ってる風な口ぶりなんだから
乳児はベビーシッターでも雇ってお留守番させとけ。
見ても分からない年なんだから。
大人しい幼児だけ連れて美術館に来るのが周りへの礼儀。
断られないってのをいいことにズケズケ乳児連れっていうのが
図々しい親そのものじゃないか。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:14:59.84 ID:lZZtX951I
家の近くの保育園入れなかったから、毎日職場近くまで7ヶ月の子供をベビーカーで連れて行っている。
こんな暑い時に抱っこ紐なんて、汗疹だらけになる。
幸い下り電車だからラッシュではないけどね。
仕事に行けば、子供がかわいそう、ベビーカー邪魔だと言われ、仕事辞めれば専業主婦叩き。
一体どーすりゃいいんだか。
こんな暑い時に抱っこ紐なんて、汗疹だらけになる。
幸い下り電車だからラッシュではないけどね。
仕事に行けば、子供がかわいそう、ベビーカー邪魔だと言われ、仕事辞めれば専業主婦叩き。
一体どーすりゃいいんだか。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:18:37.59 ID:1b5XGquZ0
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:18:53.92 ID:TrQQj4MQ0
うちの子は静かだ、うちの子は泣かないって
しつこいほど書いてたけど、
公共の場所でのギャン泣きに出くわしたこと多数。
他人の子供なんか個別の認識できないんだから
みんな一緒なんだよ。
乳児は道理がわからない。
いつギャン泣きするか他人にはわからない。
そんなのが近くにいると落ち着かないんだよ。
しつこいほど書いてたけど、
公共の場所でのギャン泣きに出くわしたこと多数。
他人の子供なんか個別の認識できないんだから
みんな一緒なんだよ。
乳児は道理がわからない。
いつギャン泣きするか他人にはわからない。
そんなのが近くにいると落ち着かないんだよ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:19:08.50 ID:vG++INVy0
>>124
迷惑かけなきゃ良いんじゃないか？別に。
迷惑かけなきゃ良いんじゃないか？別に。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:20:07.81 ID:O0Db/YSP0
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:20:25.06 ID:mJwgFtXA0
こんなスレが１０まで続いているとは。
俺も参加しようｗｗ。
俺も参加しようｗｗ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:20:58.77 ID:o6ASWBBR0
>>126
声帯でも切ってるのはないか
声帯でも切ってるのはないか
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:21:32.36 ID:IeniQpN40
>>124
最低限のマナーを守りましょう。ぶつけても無視したりドア付近を占拠しなければいいだけの話
最低限のマナーを守りましょう。ぶつけても無視したりドア付近を占拠しなければいいだけの話
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:22:41.29 ID:vG++INVy0
人の足踏んでもちゃんと謝まるとか
そんな人ならいいけどさ。
実際は、結構人の足踏もうがお構いなしなんだもの。
ラッシュの時には、潰されないかこっちが不安になるし。
そんな人ならいいけどさ。
実際は、結構人の足踏もうがお構いなしなんだもの。
ラッシュの時には、潰されないかこっちが不安になるし。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:22:53.59 ID:SNeNZti30
過去スレより
766 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 23:57:12.43 ID:pBPCN0nL0 [4/4]
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/manner/babycar.html
首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。
～略～
一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、
利用者側にもマナーを求めており、
1）ラッシュを避ける
2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
3）人の流れを妨げないよう端による
4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
6）電車内では前輪を内側へ引っ込める
7）電車内ではストッパーをかけ、ベビーカーに手をかけておく
8）グループで場所を広げるのはやめる
9）傾斜しているホームもあるので、ベビーカーから目と手を離さない
10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ
という「10箇条」を公表しています。
766 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 23:57:12.43 ID:pBPCN0nL0 [4/4]
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/manner/babycar.html
首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。
～略～
一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、
利用者側にもマナーを求めており、
1）ラッシュを避ける
2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
3）人の流れを妨げないよう端による
4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
6）電車内では前輪を内側へ引っ込める
7）電車内ではストッパーをかけ、ベビーカーに手をかけておく
8）グループで場所を広げるのはやめる
9）傾斜しているホームもあるので、ベビーカーから目と手を離さない
10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ
という「10箇条」を公表しています。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:25:01.53 ID:SNeNZti30
何度言われても理解出来ない（したくない？）人がいるようだけど
ベビーカーそのものが批判されているわけではない。
非常識な、マナーの悪い親が批判されているのだ。
ベビーカーそのものが批判されているわけではない。
非常識な、マナーの悪い親が批判されているのだ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:27:37.05 ID:mnILn0Yz0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:28:04.52 ID:BklSGfXO0
こっちには赤ちゃんがいるのよ
退きなさい！
退きなさい！
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:29:22.89 ID:1b5XGquZ0
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:29:55.52 ID:g7CQibBe0
赤ちゃん泣いてるかわいそうと思う人
逆にうるせえな黙らせろやと思う人
人間性の違いだね
逆にうるせえな黙らせろやと思う人
人間性の違いだね
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:33:04.45 ID:im9MQJRy0
まだやってたのか！
駅ホーム・電車内でベビーカー及びキャリーバッグを使用したら死刑。
もうこんなのは常識なんだよ！くだらない議論はやめてさっさと死刑にしろ。
駅ホーム・電車内でベビーカー及びキャリーバッグを使用したら死刑。
もうこんなのは常識なんだよ！くだらない議論はやめてさっさと死刑にしろ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:35:41.35 ID:hEwnhSfzO
電車降りて階段下りる時に
ベビーカー持ってくれたサラリーマン風の男性には今も感謝しています
ベビーカー持ってくれたサラリーマン風の男性には今も感謝しています
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:36:33.37 ID:syV2fVBdO
恐ろしい
みんな心が狭くてああ恐ろしい
狭い所でギューギューになって生きてるからだ
ぷっ。
みんな心が狭くてああ恐ろしい
狭い所でギューギューになって生きてるからだ
ぷっ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:36:41.10 ID:1b5XGquZ0
>>138
赤ちゃんが黙るわけないから
「黙らせろや」と思った事は本当の本当に一度もないが
うるせえクソガキだな
連れてくんじゃねえよババア
といつも思ってるなあ
いやそりゃ思うだろそのくらいは誰でも
みんな
そんな事も思わないほどは人に優しくないし
赤ちゃんが黙るわけないから
「黙らせろや」と思った事は本当の本当に一度もないが
うるせえクソガキだな
連れてくんじゃねえよババア
といつも思ってるなあ
いやそりゃ思うだろそのくらいは誰でも
みんな
そんな事も思わないほどは人に優しくないし
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:37:46.89 ID:O0Db/YSP0
そういえば、昔
アグネス・チャンと林真理子が論争してたよな。
子連れ勤務・子連れ出勤についてなんか言い合いしてた記憶がある。
アグネスは自分が子供連れてるとみんなあやしてくれると、
他人の善意を当然とした物言いだったような記憶が。
それに対して、林は、おまいが芸能人だからだろと切って返したんだっけかな。
この子連れ論争に関しては林が正論言ってたような。
かなり昔の話だけど他に覚えている人いるかな？
アグネス・チャンと林真理子が論争してたよな。
子連れ勤務・子連れ出勤についてなんか言い合いしてた記憶がある。
アグネスは自分が子供連れてるとみんなあやしてくれると、
他人の善意を当然とした物言いだったような記憶が。
それに対して、林は、おまいが芸能人だからだろと切って返したんだっけかな。
この子連れ論争に関しては林が正論言ってたような。
かなり昔の話だけど他に覚えている人いるかな？
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:38:06.12 ID:M3BKEAW90
電車はサラリーマンだけのものではないんだよ。
赤ちゃん連れた嫁に支えてもらって仕事してんだろ。
それにその赤ちゃんに将来支えてもらうわけだ。
少しは優しくしてやれよ。
赤ちゃん連れた嫁に支えてもらって仕事してんだろ。
それにその赤ちゃんに将来支えてもらうわけだ。
少しは優しくしてやれよ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:40:11.23 ID:hcrbvGZHO
>>126
あの美術館の人、
帝国ホテルをよく利用するとか、子供にフルートだかを習わせてるとか
書き込み斜め読みしただけでも金持ちそうなのに、
何故か車持ってなさそうなんだよね…
あちこち子供三人(しかも１番上が幼稚園児らしい)連れ回してる話書いてたけど、電車か徒歩の話しか無い。
普通の感覚の親なら、いくら都心住まいとはいえ
子連れで出掛ける機会が多く、しかもまだ小さい子供が三人もいるんなら
車で移動した方が親も楽だし、子供の負担も少ないって考えてファミリーカーとか買いそうなもんだけど。
それが不思議で仕方なかった
あの美術館の人、
帝国ホテルをよく利用するとか、子供にフルートだかを習わせてるとか
書き込み斜め読みしただけでも金持ちそうなのに、
何故か車持ってなさそうなんだよね…
あちこち子供三人(しかも１番上が幼稚園児らしい)連れ回してる話書いてたけど、電車か徒歩の話しか無い。
普通の感覚の親なら、いくら都心住まいとはいえ
子連れで出掛ける機会が多く、しかもまだ小さい子供が三人もいるんなら
車で移動した方が親も楽だし、子供の負担も少ないって考えてファミリーカーとか買いそうなもんだけど。
それが不思議で仕方なかった
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:40:54.54 ID:IeniQpN40
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:41:16.78 ID:vG+mvkvd0
そのサラリーマンとかが必死故意で稼いだ血税で
これでもかってサービス受けれてるくせに
何甘ったれた事言ってんだ
混んでる時間に乗らなきゃ良いだけだろ
お前らのほうが時間に融通聞くんだからその辺は気遣ってやれよ
そんな気遣いも出来ない奴かこれから子供なんて育てられるのか？
これでもかってサービス受けれてるくせに
何甘ったれた事言ってんだ
混んでる時間に乗らなきゃ良いだけだろ
お前らのほうが時間に融通聞くんだからその辺は気遣ってやれよ
そんな気遣いも出来ない奴かこれから子供なんて育てられるのか？
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:41:31.44 ID:O0Db/YSP0
アグネス論争
アグネス論争（アグネスろんそう）とは、アグネス・チャンによる「子連れ出勤」の是非をめぐる論争のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89
アグネス論争（アグネスろんそう）とは、アグネス・チャンによる「子連れ出勤」の是非をめぐる論争のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:42:11.57 ID:z9GIO9Nf0
>>140
でも正直、手伝う側からすると、子連れのお母さんは断わられ率高い・・・。
子供が絡むから警戒心強いのかもしれないけど、ばーちゃんの手助けする方が
すんなり話が進んで気が楽だな。
友人には「子供に何かあったらお前のせいにされるぞ」と言われたし、それもちょっと怖い。
でも正直、手伝う側からすると、子連れのお母さんは断わられ率高い・・・。
子供が絡むから警戒心強いのかもしれないけど、ばーちゃんの手助けする方が
すんなり話が進んで気が楽だな。
友人には「子供に何かあったらお前のせいにされるぞ」と言われたし、それもちょっと怖い。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:42:18.83 ID:M3BKEAW90
>>146
共働きって言葉知ってますか？
共働きって言葉知ってますか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:42:19.88 ID:vG++INVy0
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:43:40.36 ID:1b5XGquZ0
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:43:46.76 ID:IeniQpN40
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:44:24.86 ID:g7CQibBe0
>>142
下衆ゲス下種
下衆ゲス下種
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:44:30.43 ID:M3BKEAW90
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:46:03.85 ID:vG++INVy0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:47:38.70 ID:M3BKEAW90
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:49:26.49 ID:1b5XGquZ0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:52:45.29 ID:O0Db/YSP0
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:52:55.61 ID:P3Fiknvr0
手荷物料金取れよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:53:14.71 ID:M3BKEAW90
子連れを見てね、「こんな時簡に乗りやがってこのボケが」と思うと腹も立つけど、
「暑いのにお母さん一人で大変だな」って思うと、腹も立たないだろ？
誰かのお見舞いとか、急な買い物とか。そりゃ遊びのためにずかずか乗ってくるとアレだけど、
みんながみんなそうじゃなかろう。
「暑いのにお母さん一人で大変だな」って思うと、腹も立たないだろ？
誰かのお見舞いとか、急な買い物とか。そりゃ遊びのためにずかずか乗ってくるとアレだけど、
みんながみんなそうじゃなかろう。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:54:18.51 ID:cqHpDsFC0
今日の夕方6時近く、帰宅者で混み始めてきた下り総武線に
ベビーカー三台で乗り込んできた女共がいて目が点になった。
ただでさえ邪魔なベビーカーを、この時間に集団で乗り付けて
くるとは何事…せめて一台ずつ車両を分かれて乗るくらいの神経はないのか。
入ってきたドアの両脇に二人、奥のドアの脇に一人が位置取っててすごく邪魔。
見ていて不愉快な空間だったから、降りて次の電車に乗ったわ。
ベビーカー三台で乗り込んできた女共がいて目が点になった。
ただでさえ邪魔なベビーカーを、この時間に集団で乗り付けて
くるとは何事…せめて一台ずつ車両を分かれて乗るくらいの神経はないのか。
入ってきたドアの両脇に二人、奥のドアの脇に一人が位置取っててすごく邪魔。
見ていて不愉快な空間だったから、降りて次の電車に乗ったわ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:55:06.56 ID:NAGnMKsoO
お前たちもそうやって育てられきたくせになにを言っとるのかね？ｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:55:57.18 ID:VeyZLAa90
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:56:30.99 ID:IeniQpN40
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:56:56.60 ID:z9GIO9Nf0
>>161
結局、無条件で許容しようという意見にしかならないんじゃないの、それじゃ。
譲り合いっていうのはお互いが譲るからうまくいくものであって、譲らなくて済む人がいるなら
それはうまく回らないでしょう。
結局、無条件で許容しようという意見にしかならないんじゃないの、それじゃ。
譲り合いっていうのはお互いが譲るからうまくいくものであって、譲らなくて済む人がいるなら
それはうまく回らないでしょう。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:00:12.47 ID:JyoE4Jdx0
お前らベビーカーくらいでがたがた言うなよ。
誰でも乗れるから公共の交通機関なんじゃん。
まぁ満員電車なんかだと少し困るけど。
誰でも乗れるから公共の交通機関なんじゃん。
まぁ満員電車なんかだと少し困るけど。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:01:30.64 ID:g3MVCSh10
>>163
違うよ。
>>133 にあるように解禁されたのは10年前、
それ以前は折りたたまない限り手荷物料金が必要だったから、
実質的にそのままでの乗車は禁止だった。
だからここで書いてる人はみな、子供のときにベビーカーのまま
電車に乗った経験はまずないはず。
違うよ。
>>133 にあるように解禁されたのは10年前、
それ以前は折りたたまない限り手荷物料金が必要だったから、
実質的にそのままでの乗車は禁止だった。
だからここで書いてる人はみな、子供のときにベビーカーのまま
電車に乗った経験はまずないはず。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:02:02.99 ID:g7CQibBe0
ヨボヨボのお年寄りが信号渡り損ねて赤信号なった時もそうだね
ブーーーーーーーーーーってクラクション鳴らす人とか
邪魔だとっとと渡れやと窓を開けて罵声を浴びせる人
それしなくてもチッ何やってんだ糞ババアとか心の中で毒づく人
ベビーカーも同じで、自分は助けもしないくせに心だけ醜い
ブーーーーーーーーーーってクラクション鳴らす人とか
邪魔だとっとと渡れやと窓を開けて罵声を浴びせる人
それしなくてもチッ何やってんだ糞ババアとか心の中で毒づく人
ベビーカーも同じで、自分は助けもしないくせに心だけ醜い
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:02:30.50 ID:TfPKgmqC0
【原発問題】 地盤をずらす「断層」あっても原発運転可能に 保安院が新基準導入を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154677/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154677/l50
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:02:47.43 ID:V9I6R8Yh0
混んでる時間のベビーカーとかデブに限って堂々としてるからむかつくよね
ベビーカー畳むくらい楽勝なんだからやればいいのに
今のベビーカー畳むの簡単だよ
ベビーカー畳むくらい楽勝なんだからやればいいのに
今のベビーカー畳むの簡単だよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:03:39.25 ID:IeniQpN40
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:05:17.58 ID:M3BKEAW90
>>165
そういうときはその場で言うべき。「そこにいると、降りる人の邪魔ですよ」とか
ぶつけられたら「ぶつかったんですけど」とか言えば良いじゃない。
それを言わないから、鉄道会社に無駄な経費がかかるんだよ。
そういうときはその場で言うべき。「そこにいると、降りる人の邪魔ですよ」とか
ぶつけられたら「ぶつかったんですけど」とか言えば良いじゃない。
それを言わないから、鉄道会社に無駄な経費がかかるんだよ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:05:45.08 ID:1b5XGquZ0
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:08:48.63 ID:M3BKEAW90
>>166
俺が見てる母親はみんあ譲ってると思うよ。ちっちゃい体で抱っこしてしてるのに、
誰も席を替わってやらなくて、隅っこで真っ赤な顔して立ってるお母さんとかね。
我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと思う。
俺が見てる母親はみんあ譲ってると思うよ。ちっちゃい体で抱っこしてしてるのに、
誰も席を替わってやらなくて、隅っこで真っ赤な顔して立ってるお母さんとかね。
我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと思う。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:10:45.15 ID:z9GIO9Nf0
>>175
うん、だから結局、無条件で許容しようという意見ということでしょ？
うん、だから結局、無条件で許容しようという意見ということでしょ？
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:12:46.10 ID:SNeNZti30
>>173
>>133にあるようなことはそもそも常識レベル。
それすら守れない人間が他人の注意をまともに聞くかね？
お前さんの周りには都合の良い人間ばかりなのかも知れないが
世の中はお前さんの周囲３ｍより広いことを知るべきだな。
>>133にあるようなことはそもそも常識レベル。
それすら守れない人間が他人の注意をまともに聞くかね？
お前さんの周りには都合の良い人間ばかりなのかも知れないが
世の中はお前さんの周囲３ｍより広いことを知るべきだな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:15:12.14 ID:SNeNZti30
>>176
違うよ。
>>175の周りではそうだから皆こうしようと言っているみたいだよ。
つまり「自分の周りがどうであるか」で対応を変えて良いらしい。
俺はそんなミクロな視点で考える気はないけどねえ。
違うよ。
>>175の周りではそうだから皆こうしようと言っているみたいだよ。
つまり「自分の周りがどうであるか」で対応を変えて良いらしい。
俺はそんなミクロな視点で考える気はないけどねえ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:16:00.40 ID:M3BKEAW90
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:18:00.92 ID:z9GIO9Nf0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:18:18.71 ID:SNeNZti30
>>179
もちろんそこまで言ってたらただのバカでしょ。
>俺が見てる母親はみんあ譲ってると「思う」
>我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと「思う」
自分の周囲限定の感想だとちゃんと理解しているよ。
もちろんそこまで言ってたらただのバカでしょ。
>俺が見てる母親はみんあ譲ってると「思う」
>我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと「思う」
自分の周囲限定の感想だとちゃんと理解しているよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:18:46.22 ID:mnILn0Yz0
>>172
開くほうのドア付近は混んでなくても邪魔すぎ
座らないにしても、子連れ、ベビーカーは優先席、車椅子エリア近くに行けばいい。ホームに優先席の位置は示してあるし
しかし優先席座ってる人、必要なさげな学生、おっさんおばさん多いね
開くほうのドア付近は混んでなくても邪魔すぎ
座らないにしても、子連れ、ベビーカーは優先席、車椅子エリア近くに行けばいい。ホームに優先席の位置は示してあるし
しかし優先席座ってる人、必要なさげな学生、おっさんおばさん多いね
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:21:04.20 ID:M3BKEAW90
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:21:37.15 ID:V3qASgw00
ニート専用車両
童貞専用車両
ホモ専用車両
腋臭専用車両
創価専用車両
童貞専用車両
ホモ専用車両
腋臭専用車両
創価専用車両
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:21:40.84 ID:NZ6+Js/i0
ベビーカーよりも夏休み等の学生がわざわざ混む時間帯の電車で遊びに
出かけるのが嫌だな
お前らいくらでも時間あるだろといつも思ってしまう
出かけるのが嫌だな
お前らいくらでも時間あるだろといつも思ってしまう
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:23:22.18 ID:z9GIO9Nf0
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:25:49.86 ID:1b5XGquZ0
しかしあれか
「暑いのにお母さん一人で大変だな」
そんな事をただ思うってのが
そう前向きで希望を感じるような話かねえ
「暑いのにお母さん一人で大変だな」
そんな事をただ思うってのが
そう前向きで希望を感じるような話かねえ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:26:52.34 ID:3vx+mT91O
>>185
別にそんなの自由だろ
別にそんなの自由だろ
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:27:19.67 ID:O0Db/YSP0
ベビーカーの母親を見たら
「暑いのにお母さん一人で大変だな」 と思えと
強制されるのは嫌だな。
「暑いのにお母さん一人で大変だな」 と思えと
強制されるのは嫌だな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:30:57.57 ID:M3BKEAW90
だったらタクシー使うか徒歩で移動したら？お互い様。偉そうなベビーカー親も駄目だけど、邪魔だの、親のマナーだの言ってる奴も同類。
ベビーカーも畳んで赤ん坊抱っこして大きな鞄持ってたら大変だろ。
そんなに嫌なら電車乗る法律みたいなの作ってくれ。
嫌、嫌、言うなら電車乗らなければベビーカーに遭遇しない話。
ベビーカーも畳んで赤ん坊抱っこして大きな鞄持ってたら大変だろ。
そんなに嫌なら電車乗る法律みたいなの作ってくれ。
嫌、嫌、言うなら電車乗らなければベビーカーに遭遇しない話。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:32:44.20 ID:O0Db/YSP0
>>190
温かい目を 当 然 のように求められるのが嫌なんだよ。
温かい目を 当 然 のように求められるのが嫌なんだよ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:32:52.44 ID:IeniQpN40
>>189
ラッシュ時にマナーの悪い親を見てそう思える人は多くないだろうね。
ラッシュ時にマナーの悪い親を見てそう思える人は多くないだろうね。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:33:15.48 ID:Nr1BC86u0
ラッシュ時以外でベビーカー軍団が乗ってきたら、さっさと遠くに逃げるようにしてる。
急停車とかでよろけてベビーカーに当たって子供が泣き出しでもしたら重罪人扱いされるからな。
急停車とかでよろけてベビーカーに当たって子供が泣き出しでもしたら重罪人扱いされるからな。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:33:56.00 ID:M3BKEAW90
>>192
それは悪かった。もういいや。
それは悪かった。もういいや。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:33:59.79 ID:V9I6R8Yh0
みんな同じ金額払ってる平等な立場なんだから一部に特別気を使えってのがおかしいんだよ
障害者とかなら仕方ないけど、健常者だろ
気を使ってくれたらラッキーくらいでいればいいのさ
障害者とかなら仕方ないけど、健常者だろ
気を使ってくれたらラッキーくらいでいればいいのさ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:34:24.84 ID:xi+A2bKs0
NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:34:31.41 ID:QEV/gw1s0
NHKでキタ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:34:51.00 ID:1b5XGquZ0
誤解しないよう読んで欲しいが
喫煙スレで俺はたまに
喫煙場所ってけむいんだよ
喫煙場所だからって油断するな
こっちは昼飯食べてるんだから
って書くと
ほぼ99%の人間に「それはお前が悪い」と怒られるわけね
もちろん喫煙場所だから俺だって
ある程度は煙を覚悟の上で昼飯食ってたんだが
喫煙者は食事中の俺への配慮は一切！ない！
という所にベビーカーの問題も重なるんだな俺は
そして俺の主張が拒否されるなら
たぶんベビーカー分車しかない
喫煙スレで俺はたまに
喫煙場所ってけむいんだよ
喫煙場所だからって油断するな
こっちは昼飯食べてるんだから
って書くと
ほぼ99%の人間に「それはお前が悪い」と怒られるわけね
もちろん喫煙場所だから俺だって
ある程度は煙を覚悟の上で昼飯食ってたんだが
喫煙者は食事中の俺への配慮は一切！ない！
という所にベビーカーの問題も重なるんだな俺は
そして俺の主張が拒否されるなら
たぶんベビーカー分車しかない
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:35:11.75 ID:O0Db/YSP0
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:35:12.40 ID:31iIOTu+0
アチコチ連れ回したところで子供なんて覚えちゃいないぜ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:35:46.24 ID:SNeNZti30
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:36:12.24 ID:9KpxQgq20
NHK
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:36:24.37 ID:nkwpUd+y0
抱っこ紐は歩かない内はいいけど、体重10キロ超えるときついよ、荷物も多いし。
エルゴやビョルン、ベコなんかの優秀な抱っこ紐はあるけど
抱っこ紐が良くても長時間はきつい。
夏場の抱っこは保冷剤挟んだりで対策してるけど
子供は体温高いし不快なのか愚図るし汗だくだし…うまくいかない
子育てで腰を痛めたから、抱っこできない人って結構いると思う
エルゴやビョルン、ベコなんかの優秀な抱っこ紐はあるけど
抱っこ紐が良くても長時間はきつい。
夏場の抱っこは保冷剤挟んだりで対策してるけど
子供は体温高いし不快なのか愚図るし汗だくだし…うまくいかない
子育てで腰を痛めたから、抱っこできない人って結構いると思う
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:36:35.37 ID:w54+e/Xl0
今、ちょうどＮＨＫでやってるから来てみた。
ベビーカー確かに邪魔、おんぶすればいいのに。
ベビーカー使ってるんだから労わって当たり前っていう態度がね。
ベビーカー確かに邪魔、おんぶすればいいのに。
ベビーカー使ってるんだから労わって当たり前っていう態度がね。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:36:50.43 ID:mnILn0Yz0
たとえ話にみんなしつこいなw
要は思いやりってことでしょ
まぁ、マナー守らない親は論外だし、子ども嫌いな人もいるだろうし、そら強制は無理だわ
要は思いやりってことでしょ
まぁ、マナー守らない親は論外だし、子ども嫌いな人もいるだろうし、そら強制は無理だわ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:36:52.14 ID:73M7KQcK0
困ったときはお互い様でしょ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:37:52.64 ID:24SyDtvz0
>>8
うん。じゃあ解散。
うん。じゃあ解散。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:08.66 ID:qSPgDITxO
確かに憂鬱な通勤でベビーカーにぶつかられるとイラッとくるが
それはデカいスーツケース持った奴、リュック背負った奴にも言えるわ
小梨夫婦や未婚の債券不良がのさばる世の中
自分はこんな殺伐とした車内にベビーカーなんて乗せたくない。
絶対車で移動。
買い物はラディッシュボーヤだ。
しかし車ないお母さんは大変だと思うわ
少ない睡眠時間で育児に追われ、車内で舌打ちされて
産みたくて産んでも環境悪すぎ
そら虐待も仕方ないわな。
それはデカいスーツケース持った奴、リュック背負った奴にも言えるわ
小梨夫婦や未婚の債券不良がのさばる世の中
自分はこんな殺伐とした車内にベビーカーなんて乗せたくない。
絶対車で移動。
買い物はラディッシュボーヤだ。
しかし車ないお母さんは大変だと思うわ
少ない睡眠時間で育児に追われ、車内で舌打ちされて
産みたくて産んでも環境悪すぎ
そら虐待も仕方ないわな。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:16.17 ID:J8i8M+zK0
携帯通話禁止、ベビーカー禁止。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:21.69 ID:9KpxQgq20
隔離すればおｋって事だな
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:22.97 ID:M8G5AZL70
なんでこんなに伸びてんだよｗ
車ない家庭や、この不景気。節約してる家庭なんて、うん万といるって事忘れてならん。電車使う中でマナーって大切だけど、お互いの理解も必要。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:31.19 ID:xi+A2bKs0
お互い様って、迷惑をかけられている側のセリフなんだけど
なんでベビーカー側が言うわけ？
なんでベビーカー側が言うわけ？
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:38:42.19 ID:axBjveE50
ベビーカー押してる女は万引き率が高い
これマメな
これマメな
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:39:33.36 ID:/mUS4xfl0
「困ったときはお互い様」は被害を受けた側がいう言葉
何故か加害者が使いたがるけど
何故か加害者が使いたがるけど
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:39:37.42 ID:vG+mvkvd0
子供作ろうとか思うなら普段から体鍛えてないと話にならないな
いざって時は子供抱えて走れなければ、自分も子供も守れないから
それにタクシー使うべきは子連れだ
確実に自分のスペースが確保できるし、子供が安全だ
いざって時は子供抱えて走れなければ、自分も子供も守れないから
それにタクシー使うべきは子連れだ
確実に自分のスペースが確保できるし、子供が安全だ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:39:43.88 ID:V9I6R8Yh0
ベビーカー広げてる人が「場所とって迷惑かけてスミマセン！」って態度だったら、ここまで反感買わなかったと思う
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:39:47.21 ID:QEV/gw1s0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:40:22.99 ID:M9aFAx/S0
トンキン人って度量が狭いと言うか精神が異常だな。
まあ人大杉ってのがあるかもしれんけどベビーカーにマジギレ
するとか普通の日本人じゃありえんし怖いと思ったわ。
まあ人大杉ってのがあるかもしれんけどベビーカーにマジギレ
するとか普通の日本人じゃありえんし怖いと思ったわ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:40:25.24 ID:OxpeRGqD0
「暑いのにお母さん一人で大変だな」とか、どこの宗教だよｗ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:40:50.28 ID:J8i8M+zK0
ベビーカーにも手荷物超過料金を徴収せよ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:40:52.15 ID:vG++INVy0
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:19.53 ID:kb4iKX030
おまえら良かったな
ＮＨＫで取り上げられてたぞ
酷い書き込み意見があるってｗｗｗ
ＮＨＫで取り上げられてたぞ
酷い書き込み意見があるってｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:25.70 ID:lIFJ34y70
関係ないけど電車の中のベビーカーより
身障者駐車スペースに大きな顔して車止めて
子供をベビーカーに乗せてるほうがイラッと来るわｗ
身障者駐車スペースに大きな顔して車止めて
子供をベビーカーに乗せてるほうがイラッと来るわｗ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:29.23 ID:dvwvSC480
歩道をめいっぱい広がって歩く歩行者と同じ論理なんだよな
お互い様ってことば通りほんとにお互いに譲り合ってればそうそうぎすぎすしないもんだ
お互い様ってことば通りほんとにお互いに譲り合ってればそうそうぎすぎすしないもんだ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:38.27 ID:71OdWtL00
これはビジネスチャンスだろ。コンパクトに畳めて揺れる車内でも
安定して保持できるベビーカー、オシャレなおんぶ（だっこ）ヒモ、
そしておんぶだっこでの移動をサポートする、これまたオシャレな
ステッキとか。
商品化して鉄道会社にアピールを打診すれば一気にスタンダードに
なれるかもしれんぞ。頑張れ企業。
安定して保持できるベビーカー、オシャレなおんぶ（だっこ）ヒモ、
そしておんぶだっこでの移動をサポートする、これまたオシャレな
ステッキとか。
商品化して鉄道会社にアピールを打診すれば一気にスタンダードに
なれるかもしれんぞ。頑張れ企業。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:40.38 ID:z9GIO9Nf0
まぁ一部車両にある車いすスペースを増やすしかないだろうね
現状安全に乗りたい、周りの迷惑が考えられる人だったら
駅員に誘導してもらうのが一番いいんじゃないの。
現状安全に乗りたい、周りの迷惑が考えられる人だったら
駅員に誘導してもらうのが一番いいんじゃないの。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:43.11 ID:A7rXb0qo0
ベビーカーの赤ちゃんの目線の高さは他の乗客のカバンの角
赤ちゃん頭おかしくならね？
赤ちゃん頭おかしくならね？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:41:48.09 ID:lOUfDRwI0
ベビーカー問題の真実
￣￣| ┌‐┐
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＾ｱ＾） ／⌒ヽ ＼ ／ （＾ｱ＾） ＿l＿_|＿マスメディア
7 ⌒い _（ ＾ν＾） Ｘ. ／⌒ヽ / ヽ （＾ｱ＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／ ＼ （＾ν＾ ）_ l / ヽ
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＼ /っ / ,(＿＼ ｰ' 人￣ ）(つ
│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─' └--' └-┘ (フ
│ | │ おまえら
┤ ト-ﾍ
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│ | │ おまえら
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231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:42:29.81 ID:Zbya3hua0
乗るのは構わないが、マナーは守ってほしい。
エレベーターあるのにエスカレータ使ったり、
ドア閉まる間際に突撃してくるのは、危なくてしょうがない。
エレベーターあるのにエスカレータ使ったり、
ドア閉まる間際に突撃してくるのは、危なくてしょうがない。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:42:30.03 ID:w54+e/Xl0
今って、ベビーカーが通るんだからそこのけって感じの人が多いんだよね。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:01.42 ID:BZowpKj2O
犬hkにおまいら出演ときいて
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:24.72 ID:vG++INVy0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:31.15 ID:hRT1XQfBO
女のかかと踏んで怪我させる男
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:33.19 ID:fJ+zgVvR0
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:41.11 ID:8uTt1bAhO
マナーが成っている人は腹が立ったりしない 人が多かったらちゃんと畳んでる人も居るし
子供が愚図ったりするのは仕方ないとして、結局は親がちゃんと考えて行動してるかって話
子供が愚図ったりするのは仕方ないとして、結局は親がちゃんと考えて行動してるかって話
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:43:51.54 ID:73M7KQcK0
弱者を擁護しない男はモテない
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:44:04.47 ID:rq9J6ccSO
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:44:13.15 ID:Lgr0pSU50
子供は骨盤の構造上、足を拡げるしかないから
抱っこした子供も結構場所とるぞー。
そう言えば、
お腹に赤ちゃんがいますキーホルダーを下げてても、
席ゆずってくれる人も減ってきたそうだね。
抱っこした子供も結構場所とるぞー。
そう言えば、
お腹に赤ちゃんがいますキーホルダーを下げてても、
席ゆずってくれる人も減ってきたそうだね。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:44:25.09 ID:Yu3kRQxvO
赤ちゃんも老人も一緒。みんな順番よ。文句言ってる奴も昔は赤ちゃん。勘違いな親は話しにならないけど、好き好んで満員時に乗ってるわけじゃないだろーし、毎日遭遇するわけでもないだろ？
苛ついても自分が損するだけよ。顔でも見れたら、あら可愛い！やら、ちと残念…。くらいの余裕でいきましょう。
苛ついても自分が損するだけよ。顔でも見れたら、あら可愛い！やら、ちと残念…。くらいの余裕でいきましょう。
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:44:27.71 ID:SNeNZti30
>>224
偏向報道を鵜呑みにする情弱自慢かね？
偏向報道を鵜呑みにする情弱自慢かね？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:03.86 ID:71OdWtL00
タクシー会社も「ママ割」とか設けてみたらどうだ。
子連れ客が増えれば多少割引しても儲かるんじゃないか？
子連れ客が増えれば多少割引しても儲かるんじゃないか？
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:11.39 ID:et6fAAa+0
ベビーカー専用スペース設けるの賛成。
で、ラッシュアワーの間は、専用スペース取り消し。
東京のラッシュアワーだけは、通勤以外の利用は勘弁して。
で、ラッシュアワーの間は、専用スペース取り消し。
東京のラッシュアワーだけは、通勤以外の利用は勘弁して。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:12.13 ID:hiblgD6J0
>>218
だよね。育児休暇もそうなんだよね…
だよね。育児休暇もそうなんだよね…
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:14.06 ID:Hahe/l4K0
そもそも電車がベビーカー使う人の為に作られてないからな。
5本に1本くらいベビーカー用の場所設置してある電車運行すればいいな。
今のままだと邪魔以外の言葉ないよ。
5本に1本くらいベビーカー用の場所設置してある電車運行すればいいな。
今のままだと邪魔以外の言葉ないよ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:19.36 ID:im9MQJRy0
まあ近いうちに基地外にメッタ刺しにされてやっと気づくんだろうな。
それまでは子供を盾に世の中にケンカを売って生きたらいいよ。
それまでは子供を盾に世の中にケンカを売って生きたらいいよ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:23.69 ID:IeniQpN40
>>240
本当に辛くて譲って欲しいなら口に出して言うべきだよ。
本当に辛くて譲って欲しいなら口に出して言うべきだよ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:27.12 ID:1b5XGquZ0
でもまあふと立ち止まれば
「暑いのにお母さん一人で大変だな」
暑いのと子持ちとそこまで結びつかないなあ
確かに家にいりゃいいんだし
Ｙシャツとか植木屋 宅急便で
「暑いのに大変だな」この発想はある
そういう人たちは暑かろうが寒かろうが強制だから
「暑いのにお母さん一人で大変だな」
暑いのと子持ちとそこまで結びつかないなあ
確かに家にいりゃいいんだし
Ｙシャツとか植木屋 宅急便で
「暑いのに大変だな」この発想はある
そういう人たちは暑かろうが寒かろうが強制だから
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:28.49 ID:iDQWTg0N0
畳もうがなんだろうが、足ひかれたことある俺はまじでベビーカーと旅行かばんみたいなガラガラはゆるさねえ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:28.60 ID:P2b1tohV0
譲ってもらって当たり前な態度もどうかと思うが、足に当たっただの手すりが使えないだの、
そんなんで苦情てどんだけ小さい人間なんだよ。こういう奴は赤ん坊ありきで話てねぇだろw
そんなんで苦情てどんだけ小さい人間なんだよ。こういう奴は赤ん坊ありきで話てねぇだろw
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:48.96 ID:VNpJ1NNN0
ベビーカーに限らず遠慮が無い人間は日本では嫌われるのは仕方が無い
社会経験の無い専業主婦はそこが分からない
社会経験の無い専業主婦はそこが分からない
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:45:50.18 ID:BGUmyQCZ0
>>240
ソース
ソース
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:46:08.98 ID:DiHQLxrA0
一番の問題は満員電車だろ
首都圏は人多過ぎなんだよ
大体、田舎や空いてる時間帯ならトラブルも無いだろ
首都圏は人多過ぎなんだよ
大体、田舎や空いてる時間帯ならトラブルも無いだろ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:16.86 ID:SNeNZti30
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:25.76 ID:vG+mvkvd0
大体ラッシュ時にどうしても乗らなきゃいけない理由って何？
ただ単に遊びに行くとかだったら、それこそ時間考えろって話
ただ単に遊びに行くとかだったら、それこそ時間考えろって話
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:37.05 ID:ybmBW3320
NHKきたーー
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:53.66 ID:iDQWTg0N0
>>218 >>245
なまぽもそうだよねｗｗｗ
「人に寄生することになって本当に申し訳ない…」
そんな人しかいなければ、見方も少しは変わるだろうに
河本もそうだけど「当然の権利（ｷﾘｯ」だもんなｗｗｗ
ところで俺の勤めている会社に、毎週生理休暇取るクリーチャー女社員いるんだぜ
部長がさすがにいくらなんでもそれはおかしいだろと
「病院にはいっているのか？さすがに診断書出してもらわないと厳しいんだが」
といったらセクハラで訴えだして、もう最悪ｗｗｗ
なまぽもそうだよねｗｗｗ
「人に寄生することになって本当に申し訳ない…」
そんな人しかいなければ、見方も少しは変わるだろうに
河本もそうだけど「当然の権利（ｷﾘｯ」だもんなｗｗｗ
ところで俺の勤めている会社に、毎週生理休暇取るクリーチャー女社員いるんだぜ
部長がさすがにいくらなんでもそれはおかしいだろと
「病院にはいっているのか？さすがに診断書出してもらわないと厳しいんだが」
といったらセクハラで訴えだして、もう最悪ｗｗｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:55.50 ID:73M7KQcK0
ヨーロッパへ行くと、でかい犬が電車に乗ってるぞ
すげー邪魔だけど誰も文句言わない
やっぱ日本は民度が低いね
すげー邪魔だけど誰も文句言わない
やっぱ日本は民度が低いね
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:47:57.56 ID:fJ+zgVvR0
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:48:06.58 ID:dvwvSC480
育児雑誌立ち読みしてみるかな
なんとなく育児雑誌にベビーカー様がお通りだひれ伏せみたいな雰囲気が書いてそうな予感がするけどどうなの
なんとなく育児雑誌にベビーカー様がお通りだひれ伏せみたいな雰囲気が書いてそうな予感がするけどどうなの
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:48:11.19 ID:IeniQpN40
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:48:36.38 ID:qSPgDITxO
ベビーカー片手に電車移動しか手段がない極貧かつ
周りの援助見込めない母親は
精神的に余裕がないんだろう
そう思うと多少は我慢出切るが
そろそろ国もなんとかしろ
子供手当てにタクシー割引チケットとかないんか？
周りの援助見込めない母親は
精神的に余裕がないんだろう
そう思うと多少は我慢出切るが
そろそろ国もなんとかしろ
子供手当てにタクシー割引チケットとかないんか？
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:48:50.97 ID:w54+e/Xl0
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:49:00.66 ID:3yRXuQF0P
なんで日本のＮＨＫが気象ニュースで
台風の沖縄や海上の様子でなく、
韓国の被害状況を詳しく「当たり前みたいに」流すんだよ
いつから韓国が日本の一部みたいな扱いになってんだ？
台風の沖縄や海上の様子でなく、
韓国の被害状況を詳しく「当たり前みたいに」流すんだよ
いつから韓国が日本の一部みたいな扱いになってんだ？
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:49:05.54 ID:kb4iKX030
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:49:22.56 ID:WsSXMA+I0
こういうのはお互い様の精神な。
俺は独身のままだろうから、お互い様にはなれないけど。
俺は独身のままだろうから、お互い様にはなれないけど。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:49:28.84 ID:k3FR6RxwO
「ベビーカー邪魔！」って騒いでる奴は、いずれ自分が子持ちになった時は「どうして気を使ってくれないの！」って騒ぐだろう
要は他人の気持ち・事情を察しない自己中
要は他人の気持ち・事情を察しない自己中
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:49:49.93 ID:2Y4xrA9AO
>>240
妊婦札下げてる女にだけは、絶対に席譲らないと決めている
妊婦札下げてる女にだけは、絶対に席譲らないと決めている
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:50:37.28 ID:RIO025QXI
ベビーカーなくなったら
電車がまさしく社畜輸送機になっちまうぞ。
電車がまさしく社畜輸送機になっちまうぞ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:50:39.74 ID:yuest2vx0
たまに幼稚園くらいの子どもが乗ってるの見ると気になる。
足が悪いとかなのかな。
足が悪いとかなのかな。
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:50:39.91 ID:z9GIO9Nf0
>>268
「ベビーカー邪魔！」って騒いでる奴なんて、このスレでもほとんどいないけどね。
「ベビーカー邪魔！」って騒いでる奴なんて、このスレでもほとんどいないけどね。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:50:46.20 ID:iDQWTg0N0
>>259
じゃあヨーロッパから帰ってこなければいいんじゃね
つーか祖国のキムチランドからこなくていいよ
在日くせーんだよ、お前
>>265
むしろお前がNHKがキムチランド放送局だって気づいてないことに驚きだよ
NHKってわざわざ海越えてキムチ半島でも視聴できるように電波飛ばしてるらしいじゃん
じゃあヨーロッパから帰ってこなければいいんじゃね
つーか祖国のキムチランドからこなくていいよ
在日くせーんだよ、お前
>>265
むしろお前がNHKがキムチランド放送局だって気づいてないことに驚きだよ
NHKってわざわざ海越えてキムチ半島でも視聴できるように電波飛ばしてるらしいじゃん
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:03.74 ID:VNpJ1NNN0
>>260
国内では相対的にベビーカー乗車する人々の民度が低いというわけだな
国内では相対的にベビーカー乗車する人々の民度が低いというわけだな
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:05.92 ID:Jmsywd3q0
車椅子の人は謙虚だよね。
ベビーカーは女性専用車両に行けばいい。
道路でも避けずに突っ込んでくるからな。子供怪我してもしらねーよ
ベビーカーは女性専用車両に行けばいい。
道路でも避けずに突っ込んでくるからな。子供怪我してもしらねーよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:11.38 ID:0D7o+EVh0
＞「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」
これくらい我慢しろよ
これくらい我慢しろよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:15.93 ID:mnILn0Yz0
>>269
なんで？恨みでもあんのww
なんで？恨みでもあんのww
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:21.77 ID:vG++INVy0
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:51:53.59 ID:fffcXC990
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:21.90 ID:65qA56a30
>>252
旦那がどうであれ専業主婦が勝ち組とか言っちゃうから態度が大きくなるんだよ
旦那がどうであれ専業主婦が勝ち組とか言っちゃうから態度が大きくなるんだよ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:29.39 ID:dvwvSC480
ベビーカーで睨まれてるバカ女はやがて靴履かせたまま幼児をだっこして電車に乗るバカ女になるよ
そしてその子はDQNの再生産
そしてその子はDQNの再生産
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:29.47 ID:et6fAAa+0
誰でも赤ん坊のときは、って言うけど、私が赤ん坊のときは
いつも親に抱かれるかおぶわれるかで乗ってた。
ベビーカーに子供乗せて乗ってくるようになったのは最近。
だから問題になる。
いつも親に抱かれるかおぶわれるかで乗ってた。
ベビーカーに子供乗せて乗ってくるようになったのは最近。
だから問題になる。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:30.03 ID:taEjRZYV0
NHKめ、論点すり替えやがってからに・・・。
あちこちで叩かれてんのはベビーカーそのものってよりも
一部のマナーの悪い母親の行動・態度じゃん。
あちこちで叩かれてんのはベビーカーそのものってよりも
一部のマナーの悪い母親の行動・態度じゃん。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:31.29 ID:3yRXuQF0P
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:52:41.23 ID:MLSEW3730
最近電車内のベビーカーがすごく増えてるから、専用区域を設けても足りないと思う。
スーパーのカートとベビーカーはちょっと似たところがある。体力のない、弱い人も
カート・ベビーカーを押してると人がよけてくれる。犬の「権勢症候群」のようなもので、
快感になるんじゃないかな。社会の弱者が、立場の逆転に中毒になってるような。
スーパーのカートとベビーカーはちょっと似たところがある。体力のない、弱い人も
カート・ベビーカーを押してると人がよけてくれる。犬の「権勢症候群」のようなもので、
快感になるんじゃないかな。社会の弱者が、立場の逆転に中毒になってるような。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:02.59 ID:24SyDtvz0
日本もまだまだ遅れてんなあ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:03.75 ID:iDQWTg0N0
>>268
オラオラどけどけっていうDQNを批判してるんだけど、それが理解できないキムチは
とっととキムチランド半島に帰ってくれないかなー、在日まじうざいんですけど
少なくとも場所を大きくとるのは事実なんだから
周りへの配慮はベビーカー側こそ持つべきじゃないのかね
それこそ人の足とか平気で轢くとかさ
それで「痛っ」ってなると、むしろにらんでくるDQNベビーカー親とかいるんだぜ
さも「こちらが優先、おまえがよけろよ」みたいなね
オラオラどけどけっていうDQNを批判してるんだけど、それが理解できないキムチは
とっととキムチランド半島に帰ってくれないかなー、在日まじうざいんですけど
少なくとも場所を大きくとるのは事実なんだから
周りへの配慮はベビーカー側こそ持つべきじゃないのかね
それこそ人の足とか平気で轢くとかさ
それで「痛っ」ってなると、むしろにらんでくるDQNベビーカー親とかいるんだぜ
さも「こちらが優先、おまえがよけろよ」みたいなね
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:03.64 ID:z9GIO9Nf0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:12.52 ID:iSWGn7i0O
子供が居る人は弱者では無く強者だから配慮するのは優生主義へ繋がる。
身体障害者→就職できない→結婚できない→子供作れない→弱者
モテない人→結婚できない→子供作れない→子孫残せない→弱者
という事で子供が無事生まれて子育てに励むことができる人は、それだけで幸せなこと。だから弱者では無い。
特に東京では派遣やバイトなど低賃金で結婚できない人がいるんだからそっちの方が、ベビーカーより弱者だね。
ベビーカーへの配慮は勝ち組を支援するみたいなものだ。
それは考え方だから未来のために有能な人を支援するのは良い事だと思うけどね。
身体障害者→就職できない→結婚できない→子供作れない→弱者
モテない人→結婚できない→子供作れない→子孫残せない→弱者
という事で子供が無事生まれて子育てに励むことができる人は、それだけで幸せなこと。だから弱者では無い。
特に東京では派遣やバイトなど低賃金で結婚できない人がいるんだからそっちの方が、ベビーカーより弱者だね。
ベビーカーへの配慮は勝ち組を支援するみたいなものだ。
それは考え方だから未来のために有能な人を支援するのは良い事だと思うけどね。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:23.92 ID:h+YSFXyw0
クレーマーだらけだな
生き難い国だ
生き難い国だ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:53:26.73 ID:IeniQpN40
>>283
そりゃ｢マナーの悪い母親もいます｣なんて言ったら苦情確実だからなｗ
そりゃ｢マナーの悪い母親もいます｣なんて言ったら苦情確実だからなｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:04.95 ID:LH9N5Z7t0
混んでる急行とか特急に乗るくらいなら早起きして各停に乗れ。
少しは迷惑かけてすみませんってな顔しろ。
共働きは余裕のある生活をしたい自分（母親）の都合なんだろ。
夜は子供を寝かしてダンナとズコバコしてるんだろ。
こんなやつをなんで優しくする必要があるんだ？
少しは迷惑かけてすみませんってな顔しろ。
共働きは余裕のある生活をしたい自分（母親）の都合なんだろ。
夜は子供を寝かしてダンナとズコバコしてるんだろ。
こんなやつをなんで優しくする必要があるんだ？
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:25.33 ID:TTyfWIZ8O
そんなに自分の子供を抱っこしたり おんぶしたくないの？ベビーカーに乗せて自分の子供守れる？
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:27.89 ID:7o8k2teJ0
NHK見たけど
「ベビーカーを持って閉まりかけのドアに突進してきた人がいた」
「ベビーカーを持った人にドンとぶつけられて
（謝りもされなかったのが）気になったがしょうがないのかなあ」
に言及してないのが気になった
上の例みたいなDQNクソ女どもがイカンのだろ
ぶつかったら謝られたり申し訳なさそうに隅っこにいたらもっと大事に扱われるだろ
「ベビーカーを持って閉まりかけのドアに突進してきた人がいた」
「ベビーカーを持った人にドンとぶつけられて
（謝りもされなかったのが）気になったがしょうがないのかなあ」
に言及してないのが気になった
上の例みたいなDQNクソ女どもがイカンのだろ
ぶつかったら謝られたり申し訳なさそうに隅っこにいたらもっと大事に扱われるだろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:31.65 ID:zNP2NFj80
すみませんって言えない母親が多いんだよ。
「あたし、子供連れてるの。子育てしてんの。大変なの。」
エレベーターのドアを開けてあげても知らん顔
「当然でしょ！あたし、手ぶらじゃないんだから。」って
デカい顔して降りて行く･･･
こんなんじゃ、ベビーカーは邪魔だと言われても仕方ないよ。
子供手当もらってるんだから、タクシー使え。
「あたし、子供連れてるの。子育てしてんの。大変なの。」
エレベーターのドアを開けてあげても知らん顔
「当然でしょ！あたし、手ぶらじゃないんだから。」って
デカい顔して降りて行く･･･
こんなんじゃ、ベビーカーは邪魔だと言われても仕方ないよ。
子供手当もらってるんだから、タクシー使え。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:40.75 ID:SNeNZti30
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:54:51.56 ID:fct5G61x0
役たたずのジジババや機能不全人間のためのシートを
認めてるんだから、ベビーカーくらい、許せよ。
まあ、実際シルバーシートに座ってるやつの半分はゲームオタクの
餓鬼なんだけど、あいつらも機能不全人間の一部だしね。
認めてるんだから、ベビーカーくらい、許せよ。
まあ、実際シルバーシートに座ってるやつの半分はゲームオタクの
餓鬼なんだけど、あいつらも機能不全人間の一部だしね。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:55:01.80 ID:LY6+OP4f0
>>268
ベビーカーを錦の御旗にして傍若無人な振る舞いをする親が邪魔と言われるのでは
ベビーカーを錦の御旗にして傍若無人な振る舞いをする親が邪魔と言われるのでは
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:55:17.94 ID:dvwvSC480
>>282
てか微かな記憶だけど20年くらい前は「車内でのベビーカーはご遠慮ください」ってなってなかったっけか？
てか微かな記憶だけど20年くらい前は「車内でのベビーカーはご遠慮ください」ってなってなかったっけか？
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:55:23.87 ID:iDQWTg0N0
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:55:25.54 ID:Lgr0pSU50
昨日、都内の某産婦人科のロビーにいたけど、
よその妊婦さんと、ここの話題で盛り上がってたよw
よその妊婦さんと、ここの話題で盛り上がってたよw
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:56:15.79 ID:2pY44Q9L0
荷物持って子供抱いた状態でベビーカーは持てないって言う女って
荷物の多さが尋常じゃないんだよ。
旅行でも行くのか？って勢いの荷物の多さでオムツだけで店で買った1パックそのまま入ってたりする。
ああいうのが近所まで買い物行くだけで銀行の通帳とか実印まで持ってくババアになるんだろうな。
荷物の多さが尋常じゃないんだよ。
旅行でも行くのか？って勢いの荷物の多さでオムツだけで店で買った1パックそのまま入ってたりする。
ああいうのが近所まで買い物行くだけで銀行の通帳とか実印まで持ってくババアになるんだろうな。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:56:19.89 ID:LyM+WvYZ0
モンスターペアレント分子だな
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:56:25.41 ID:65qA56a30
>>292
共働きは低所得の旦那でも女が結婚してあげた場合もあるから男のためでもあるんだよ
共働きは低所得の旦那でも女が結婚してあげた場合もあるから男のためでもあるんだよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:56:27.65 ID:ylcMqglm0
甘やかせばとことん付け上がるんだよな。
朝鮮猿みたいに。
朝鮮猿みたいに。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:56:27.83 ID:2Y4xrA9AO
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:57:02.80 ID:Qr4Qs3VT0
ベビーカーごときで随分伸びてるな
他人のガキなんぞ興味ないわ
他人のガキなんぞ興味ないわ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:57:13.90 ID:LY6+OP4f0
>>288
ラッシュで鞄につけても人ごみに埋まってしまうから立ってる客しか気づけないんだよね
ラッシュで鞄につけても人ごみに埋まってしまうから立ってる客しか気づけないんだよね
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:57:38.07 ID:m26nn9x20
ベビカーの子連れが一時間も二時間も近くにいるわけじゃないだろ。
せいぜい十分間やそこら我慢ができないのか？
お前らだって赤ん坊だったんだろ。将来、子育てする事もあるだろう。
海外勤務の頃、我が子はまだ小さかったが何処の国でも子連れには優しかったぞ。
あの中国でも、息子を抱っこしながら荷物を抱えてると現地人が親切にしてくれて
それはそれは有り難かったなあ。
日本人がこんなに心に余裕が無いとはなあ・・
せいぜい十分間やそこら我慢ができないのか？
お前らだって赤ん坊だったんだろ。将来、子育てする事もあるだろう。
海外勤務の頃、我が子はまだ小さかったが何処の国でも子連れには優しかったぞ。
あの中国でも、息子を抱っこしながら荷物を抱えてると現地人が親切にしてくれて
それはそれは有り難かったなあ。
日本人がこんなに心に余裕が無いとはなあ・・
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:58:06.49 ID:iSWGn7i0O
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:58:37.10 ID:qSPgDITxO
しかし、ベビーカーで乗ってきて一言すみませんって言葉が欲しいとか言う奴
どのタイミングで誰に向かって言って欲しいの？
想像つかんのやけど…
各駅に上客が乗ってくる都度？周りに聞こえるように？
それもキチガイみたいやん迷惑やわ…
週末の酒臭いオッサンにも同じようにやってもらわんとなぁ
どのタイミングで誰に向かって言って欲しいの？
想像つかんのやけど…
各駅に上客が乗ってくる都度？周りに聞こえるように？
それもキチガイみたいやん迷惑やわ…
週末の酒臭いオッサンにも同じようにやってもらわんとなぁ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:58:50.33 ID:ZSIrPZPv0
ベビーカーを電車なりバスなりの最後尾に連結して引っ張ったらいいと思う。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:59:11.07 ID:zFjB2Ybl0
ベビーカーで電車に乗る事自体が厚かましいのに、気を使えなんて厚かましいにもほどがあるな。
赤ちゃんは抱っこかおんぶで、小さい子どもは座っていれば膝に座らせるか、立たせるもんだ。
それが嫌なら出歩くな。
赤ちゃんは抱っこかおんぶで、小さい子どもは座っていれば膝に座らせるか、立たせるもんだ。
それが嫌なら出歩くな。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:59:20.94 ID:IeniQpN40
鉄道会社にクレームが来たからポスター出す事になったんだろうな。
鉄道会社にクレーム言う口で乗車時に周りに助けを求めればいいのに。
老人や妊婦の席譲りも同じ
鉄道会社にクレーム言う口で乗車時に周りに助けを求めればいいのに。
老人や妊婦の席譲りも同じ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:59:42.72 ID:zNP2NFj80
>>313 ごもっとも！
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:04.69 ID:Aqt+B0CTi
断言するが昔はこんなベビーカーで電車突っ込んで、子供がいるよな態度を取る親は少なかったぞ。
子供がいてすいませんな感じな親が多かった。
変にベビーカーに配慮しましょうなんて風潮になってるかが返って反発されるんだろう。
おかしい物はおかしいときちんと言える社会にしないと、共産主義社会みたいになるぞ。
子供がいてすいませんな感じな親が多かった。
変にベビーカーに配慮しましょうなんて風潮になってるかが返って反発されるんだろう。
おかしい物はおかしいときちんと言える社会にしないと、共産主義社会みたいになるぞ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:07.56 ID:SNeNZti30
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:22.68 ID:2Y4xrA9AO
>>277
「この札下げてる女を見たら席を譲れ」って、強要してる感じが気に入らないだけ
「この札下げてる女を見たら席を譲れ」って、強要してる感じが気に入らないだけ
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:23.38 ID:4uiAMlPSO
車椅子の方が邪魔
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:28.19 ID:LcUQxoh5O
大体どの位の頻度で混雑時にベビーカーが乗り込んでくるのよ？
乗車客の何分の一？
社会問題にしたり最近の親の象徴として語るほどか？
乗車客の何分の一？
社会問題にしたり最近の親の象徴として語るほどか？
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:30.78 ID:kb4iKX030
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:00:50.06 ID:vG++INVy0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:01:07.75 ID:fct5G61x0
一通勤者として言うと、ベビーカーなんかより、ずるずるキャリーバッグの
ほうがずっと邪魔。
だいいちそんな荷物を持って歩くやつなんて、仕事できない馬鹿だし。
ほうがずっと邪魔。
だいいちそんな荷物を持って歩くやつなんて、仕事できない馬鹿だし。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:01:26.01 ID:h6X0wNtOO
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:01:36.04 ID:TTyfWIZ8O
そんなに自分の子供を抱っこしたり おんぶしたり出来ないの？今頃の母親は嫌なの？
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:02:30.11 ID:hWrvBOi20
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:02:32.93 ID:YPkN4JS/0
前ベビーカーに足ひかれた事あるわ
当然親は謝らず
当然親は謝らず
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:03:28.44 ID:fct5G61x0
まあ、通勤電車で一番困るのはじじいの加齢臭だけどな
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:03:30.48 ID:Lgr0pSU50
抱っことベビーカー使い分けはTPOというのなら理解出来るけどねぇ。
抱っこしろとだけ叫んでる人はちょっと可哀相。
子無しの人で、抱っこしろという意見の人は、
10kgの米をおんぶか抱っこしてみると良いかも。
抱っこヒモ使ってても、それよりもキツイから・・・
抱っこしろとだけ叫んでる人はちょっと可哀相。
子無しの人で、抱っこしろという意見の人は、
10kgの米をおんぶか抱っこしてみると良いかも。
抱っこヒモ使ってても、それよりもキツイから・・・
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:04:36.70 ID:Aqt+B0CTi
これねゆとり教育発症する前と同じ空気だわ。
当時もゆとり教育はおかしいって意見はあったと思うけどね、マスコミやらがそれをかき消してた。
まあ今はネットがあるからその分健全になったけどね。
当時もゆとり教育はおかしいって意見はあったと思うけどね、マスコミやらがそれをかき消してた。
まあ今はネットがあるからその分健全になったけどね。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:05:24.72 ID:MLSEW3730
マイケル・サンデル先生に明快に論じてほしい問題ですね。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:05:37.29 ID:Je81jZA90
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:07:00.19 ID:SNeNZti30
>>287
>少なくとも場所を大きくとるのは事実なんだから
>周りへの配慮はベビーカー側こそ持つべきじゃないのかね
まさにその通り。
鉄道側から認められたのは「ベビーカー付きで乗車する」ことのみ。
周囲が配慮することまでセットではない。
まず、自分が物理的に迷惑をかけている側であることを自覚すること。
大荷物やキャリーバッグを持って乗車するのと大差ないのだから。
その自覚があれば、他者にそれ以上の迷惑をかけないよう気をつける
だろうし、ぶつけたりなどの加害があればすぐ謝れるはず。
そうした当然のマナーすら守れない親が目につくから>>1のような
苦情が出るのでは？
>少なくとも場所を大きくとるのは事実なんだから
>周りへの配慮はベビーカー側こそ持つべきじゃないのかね
まさにその通り。
鉄道側から認められたのは「ベビーカー付きで乗車する」ことのみ。
周囲が配慮することまでセットではない。
まず、自分が物理的に迷惑をかけている側であることを自覚すること。
大荷物やキャリーバッグを持って乗車するのと大差ないのだから。
その自覚があれば、他者にそれ以上の迷惑をかけないよう気をつける
だろうし、ぶつけたりなどの加害があればすぐ謝れるはず。
そうした当然のマナーすら守れない親が目につくから>>1のような
苦情が出るのでは？
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:08:40.40 ID:24SyDtvz0
新しいビルとか行くとちゃんとバリアフリーになってるよ。
社会全般に浸透するにはもうちょっと時間が。
社会全般に浸透するにはもうちょっと時間が。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:08:49.13 ID:fct5G61x0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:08:52.65 ID:kb4iKX030
ベビーカーを気遣いましょうってポスターなんだろ？
鉄道会社がそれ推奨してんだろ？
嫌なら乗らなきゃイーんじゃね
周りに配慮しろって鉄道会社が言ってるんだからさ
鉄道会社がそれ推奨してんだろ？
嫌なら乗らなきゃイーんじゃね
周りに配慮しろって鉄道会社が言ってるんだからさ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:08:59.60 ID:VNpJ1NNN0
「お互い様」の使い方が日本人的価値観とズレてんだよ。
日本人「お互い様だから迷惑では無いですよ。だから親切にするんです。」
モンスター「お互い様だからこのくらい当然でしょ？あんたらもっと我慢しなさいよ」
日本人「お互い様だから迷惑では無いですよ。だから親切にするんです。」
モンスター「お互い様だからこのくらい当然でしょ？あんたらもっと我慢しなさいよ」
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:09:19.42 ID:OjjbFjljO
女性専用車両なんて馬鹿なの作らんと、こういうことにちゃんと対応しろよな。
子供はみんなで守るの当たり前！
迷惑なんて思うな！
子供はみんなで守るの当たり前！
迷惑なんて思うな！
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:09:48.10 ID:OaRJPwBm0
本当に都会は殺伐としていて大変だな
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:11:03.53 ID:WUPGeIXn0
ラッシュ時にいなけりゃいいよ。
ラッシュ時間帯はタクシー使え。
ラッシュ時間帯はタクシー使え。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:11:23.68 ID:LcUQxoh5O
都会はヒステリックだね
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:11:43.71 ID:qcFWeZq10
都会が殺伐としてるんじゃなくて、
都会にマナーの悪いのが多いんじゃない？
田舎は人目が厳しいからちゃんとしてそう。
都会は見て見ぬ振り。
都会にマナーの悪いのが多いんじゃない？
田舎は人目が厳しいからちゃんとしてそう。
都会は見て見ぬ振り。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:12:06.42 ID:z/Oqu9I30
小梨が多くて分らんのかも知れんが
数ヶ月の赤ん坊を連れて行く場合はとにかく荷物が多い。
母乳でにくい母親も居るし、もしもの着替えもいる。
ミルク吐いた時の為、子と親の着替えさえ必要な場合も有る！
ベビーカーは、母親1人ではとても持ちきれない荷物の
キャリア代わりでもある！
ベビーカー折りたたんで、荷物持てる量なら母親は
とっくに折り畳んでるわな。
父親1人で赤ん坊連れても同じ事！絶対持ちきれん！
更に、通勤時間帯に満員電車なんて常識的には避ける
その時間に電車乗るなら、事情が有るんだろ！理解してやれ！
数ヶ月の赤ん坊を連れて行く場合はとにかく荷物が多い。
母乳でにくい母親も居るし、もしもの着替えもいる。
ミルク吐いた時の為、子と親の着替えさえ必要な場合も有る！
ベビーカーは、母親1人ではとても持ちきれない荷物の
キャリア代わりでもある！
ベビーカー折りたたんで、荷物持てる量なら母親は
とっくに折り畳んでるわな。
父親1人で赤ん坊連れても同じ事！絶対持ちきれん！
更に、通勤時間帯に満員電車なんて常識的には避ける
その時間に電車乗るなら、事情が有るんだろ！理解してやれ！
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:12:25.09 ID:bYLRENY5O
命令する権利はねぇ
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:12:30.78 ID:z9GIO9Nf0
>>336
まぁ言い出した鉄道会社がまず気遣うべきだよね。
ベビーカースペースの配置、駅員による「畳みましょうか」の声掛け、
そしてアナウンス。お互いさまという意味では、ベビーカー使用側も
率先して駅員に声をかけるべきだろうね。
まぁ言い出した鉄道会社がまず気遣うべきだよね。
ベビーカースペースの配置、駅員による「畳みましょうか」の声掛け、
そしてアナウンス。お互いさまという意味では、ベビーカー使用側も
率先して駅員に声をかけるべきだろうね。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:12:36.08 ID:vG++INVy0
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:12:43.21 ID:fct5G61x0
場所とるのがどーのこーのと言ってるやつ。
車椅子のほうがはるかに邪魔だろ、その論拠なら。
おまけに車椅子はわざわざ駅員よんで、板用意させて・・・・
もっと広い心で対応しようぜ。
車椅子のほうがはるかに邪魔だろ、その論拠なら。
おまけに車椅子はわざわざ駅員よんで、板用意させて・・・・
もっと広い心で対応しようぜ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:13:37.04 ID:MLSEW3730
>>343
そんなジプシーみたいな生活を毎日送らずに、平和に家にいてください。
そんなジプシーみたいな生活を毎日送らずに、平和に家にいてください。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:14:03.30 ID:Lgr0pSU50
都会は、なんか周りの人に文句あるのか
終始ブツブツ言ってる怖いお兄ちゃんとか居るさぁ。
マナーの悪いママさんも同様。
葛西あたりにはどっちも多いんじゃない？
終始ブツブツ言ってる怖いお兄ちゃんとか居るさぁ。
マナーの悪いママさんも同様。
葛西あたりにはどっちも多いんじゃない？
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:14:06.02 ID:Aqt+B0CTi
>>343
理解不能！
理解不能！
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:14:25.30 ID:ICFDT52e0
「私は子供を連れているんだから周りが気を使うべき」
こういう考えの親が増えているんだと思う。
こういう考えの親が増えているんだと思う。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:14:30.23 ID:2Y4xrA9AO
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:14:56.55 ID:kb4iKX030
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:15:06.06 ID:z9GIO9Nf0
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:15:07.84 ID:Qr4Qs3VT0
車椅子はどうしようもないが
ベビーカーは必須じゃないからな
ベビーカーは必須じゃないからな
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:15:08.19 ID:SNeNZti30
今一度>>133を見て欲しい。
>首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。
>～略～
>一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、
>利用者側にもマナーを求めており
権利を主張するならそれ相応の責任を負うのが当然。
鉄道側が言っている「周りの方の心遣い」と言うのは、それに
相応しい行動を取っている者に対してのみだ。
>首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。
>～略～
>一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、
>利用者側にもマナーを求めており
権利を主張するならそれ相応の責任を負うのが当然。
鉄道側が言っている「周りの方の心遣い」と言うのは、それに
相応しい行動を取っている者に対してのみだ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:15:24.75 ID:Fz0Atrw60
将来おまえらのなまぽか年金を払ってくれる金の卵を自腹で育ててくれるんだぞ。
感謝こそすれそこんとこわきまえて発言しろ
感謝こそすれそこんとこわきまえて発言しろ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:15:56.00 ID:2VI3AJMF0
自分達の首を絞めたく無いのならば、お互い様の気持ちや感謝の気持ちを持つ方が無難かと
仮に、ルールは勝ち取ったとしても
社会は常に逆風が吹き、生活し辛くなる事が必死だから
手助けをしない自由も有る事をお忘れ無く
仮に、ルールは勝ち取ったとしても
社会は常に逆風が吹き、生活し辛くなる事が必死だから
手助けをしない自由も有る事をお忘れ無く
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:16:03.24 ID:fct5G61x0
一生子供なんて持てない欠格者どもが五月蝿いことww
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:16:32.97 ID:dmcN6tFz0
電車だけじゃなく最近はファッションビルの通路とかもベビーカー軍団が
闊歩してて塞いでたりもするよ。子育て中に外出するのは全然構わないけど
一般の人の迷惑考えないでママ友と3,4台のベビーカー広がって歩かれると
本当に嫌だ。自分はもう中高生の母だけどベビーカー時代にこんなに厚かましい
ママ達はあんまり見かけなかったからここ数年の傾向なのかもね。
あと歩道も目一杯広がってるの良く見る。まるでGメン75みたいだ。
闊歩してて塞いでたりもするよ。子育て中に外出するのは全然構わないけど
一般の人の迷惑考えないでママ友と3,4台のベビーカー広がって歩かれると
本当に嫌だ。自分はもう中高生の母だけどベビーカー時代にこんなに厚かましい
ママ達はあんまり見かけなかったからここ数年の傾向なのかもね。
あと歩道も目一杯広がってるの良く見る。まるでGメン75みたいだ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:16:48.45 ID:vG++INVy0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:16:51.30 ID:2Y4xrA9AO
>>343
いつまでもそういう態度だから叩かれるんだよｗバカ親
いつまでもそういう態度だから叩かれるんだよｗバカ親
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:17:14.17 ID:7o8k2teJ0
>>338
女性専用車両は痴漢に合わないために女性様が用意させたもんだろ
痴漢されなくなったから必要ないってか
そういう身勝手さがこういう騒ぎになってる事にはよ気付け
男からしたら女性専用車両に痴漢に関係ない婆もベビーカーモンスターを追いこめたい
女性専用車両は痴漢に合わないために女性様が用意させたもんだろ
痴漢されなくなったから必要ないってか
そういう身勝手さがこういう騒ぎになってる事にはよ気付け
男からしたら女性専用車両に痴漢に関係ない婆もベビーカーモンスターを追いこめたい
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:17:18.21 ID:Lgr0pSU50
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:17:45.36 ID:Aqt+B0CTi
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:18:10.88 ID:yNH0zJSdO
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:18:38.47 ID:NLTjnB2D0
通勤時間でなきゃ イイじゃん と 昔 東京に住んだオレは思うが。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:18:52.51 ID:MLSEW3730
この問題は、1)倫理学の問題でもあり、2)どこの社会にも見られる双務的な
気づかい、ないしはギブアンドテークの世渡りの問題でもある。
だけど、1)なんか頭の悪い人にはわからないし、2)も感覚的にうまく理解できなく
なってるんだろうね。親に教えられなかった世代がいま若い親になってるんじゃないか。
気づかい、ないしはギブアンドテークの世渡りの問題でもある。
だけど、1)なんか頭の悪い人にはわからないし、2)も感覚的にうまく理解できなく
なってるんだろうね。親に教えられなかった世代がいま若い親になってるんじゃないか。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:19:51.04 ID:IeniQpN40
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:20:01.79 ID:tAbrlDl50
>>295
こないだコンビニ入る時、後ろからベビーカー押してついて来た人がいたので
ドア押さえて入れてあげたけど礼のひとつもなし。
ちなみに押してたのは男だった。
たぶん男女関係なくそういう意識になるんだと思う。
こないだコンビニ入る時、後ろからベビーカー押してついて来た人がいたので
ドア押さえて入れてあげたけど礼のひとつもなし。
ちなみに押してたのは男だった。
たぶん男女関係なくそういう意識になるんだと思う。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:20:35.04 ID:bYLRENY5O
心に余裕なさ杉
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:20:34.89 ID:CyUiZwjh0
結局のところ、これに限らず多くの問題の根源は首都圏一極集中だわな。
ど田舎とは言わん、地方のそこそこの中核都市なら、もうこんなの、
大した問題にもならんもん。
さっきやってたNHKニュースだって、広島だから出来るんだよ。
首都圏の超過密の電車じゃ、どだい無理な話だわな。
ど田舎とは言わん、地方のそこそこの中核都市なら、もうこんなの、
大した問題にもならんもん。
さっきやってたNHKニュースだって、広島だから出来るんだよ。
首都圏の超過密の電車じゃ、どだい無理な話だわな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:20:35.43 ID:ICFDT52e0
>>359
子供を持っても全くもってどうしようもない親は山ほどいるけどね
子供を持っても全くもってどうしようもない親は山ほどいるけどね
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:20:48.59 ID:fct5G61x0
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:21:33.65 ID:iDQWTg0N0
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:21:33.96 ID:kb4iKX030
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:21:50.40 ID:Aqt+B0CTi
>>374
残念でした、払ってますし稼いでます。
残念でした、払ってますし稼いでます。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:21:51.18 ID:vG+mvkvd0
>>343
だからそこまでして出かけなければいけない事って何と聞いてるんだ？
だからそこまでして出かけなければいけない事って何と聞いてるんだ？
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:22:17.67 ID:9VaPBXPVO
みんな年取ったら押し車で電車乗るようになるんだから、文句言わない！
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:22:42.47 ID:4v/LFr3g0
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:22:44.61 ID:mnILn0Yz0
>>329
自分は出かける時、抱っこのほうが身動き取れて楽だったから、１歳過ぎまで必ず抱っこひもで外出してた
が、10kg超えて毎日抱っこしていたら、肩壊して未だに腱鞘炎…やむなくベビーカーに切り替えた
米俵と比較できるかは置いといて。まだ歩けない大きめベビーの人は大変だと思うわ
>>318
余裕ないんだね。お大事に
自分は出かける時、抱っこのほうが身動き取れて楽だったから、１歳過ぎまで必ず抱っこひもで外出してた
が、10kg超えて毎日抱っこしていたら、肩壊して未だに腱鞘炎…やむなくベビーカーに切り替えた
米俵と比較できるかは置いといて。まだ歩けない大きめベビーの人は大変だと思うわ
>>318
余裕ないんだね。お大事に
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:23:16.03 ID:l0dG6Fjm0
ベビーカーを人にぶつけるようなバカ親は
そのベビーにも振動でストレスを与えているのが理解できないのだろうな
あれは相当酷いらしい
そのベビーにも振動でストレスを与えているのが理解できないのだろうな
あれは相当酷いらしい
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:23:24.15 ID:vG++INVy0
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:23:28.64 ID:yNH0zJSdO
>>375
スペースに比例した料金体系を鉄道会社は取っていないから文句を言っても無駄
スペースに比例した料金体系を鉄道会社は取っていないから文句を言っても無駄
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:23:59.09 ID:YYrJvwAK0
専用車両作ってそこ以外乗車禁止にしろよ
大迷惑
大迷惑
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:24:18.45 ID:z/Oqu9I30
>>362
結婚できない者には分らんわな
避けたくても、電車乗らないと困る日が年に1度は有るかもしれん！
乗満員電車で1人奮闘してる母親見ると 助けたくなるけど
君はならないの？？？かわいそうな人だわ
ちなみに、家では車移動だ
結婚できない者には分らんわな
避けたくても、電車乗らないと困る日が年に1度は有るかもしれん！
乗満員電車で1人奮闘してる母親見ると 助けたくなるけど
君はならないの？？？かわいそうな人だわ
ちなみに、家では車移動だ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:24:33.51 ID:fct5G61x0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:24:36.53 ID:Aqt+B0CTi
結局子持ちの選民思想が原因。
それさえ改善されれば何とかなる。
それさえ改善されれば何とかなる。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:24:38.77 ID:kb4iKX030
>>375
別に思わないが・・・普通に日常的にそんな奴ら座ってるじゃん
それで厚かましいと思う方が厚かましいわ
人よりスペース取ってる？仕方ないだろデブなんだからｗ
怠慢でデブになったか薬の副作用でデブになってるかお前はとっては全部傲慢なデブに見えるんだろうがなぁ
別に思わないが・・・普通に日常的にそんな奴ら座ってるじゃん
それで厚かましいと思う方が厚かましいわ
人よりスペース取ってる？仕方ないだろデブなんだからｗ
怠慢でデブになったか薬の副作用でデブになってるかお前はとっては全部傲慢なデブに見えるんだろうがなぁ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:25:17.21 ID:PbcUFcih0
マジで腱鞘炎なめたらアカン
あれは長引く
日本も余裕なくなったな、としか思えない
電車の中で大の大人同士が喧嘩するし・・・
嫌だ嫌だ
あれは長引く
日本も余裕なくなったな、としか思えない
電車の中で大の大人同士が喧嘩するし・・・
嫌だ嫌だ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:25:28.20 ID:vGZ5Mx8FO
>>340
それは他の乗客に対しても言えるね｡
それは他の乗客に対しても言えるね｡
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:25:51.78 ID:501c121M0
大きなベビーカー買ったら折りたたみ式をおまけで付けれんのかね
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:25:53.13 ID:bYE1HUtp0
子ども手当もらってるんだから、電車乗らずにタクシー乗れば良いのに。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:26:02.43 ID:Lgr0pSU50
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:26:13.25 ID:zFjB2Ybl0
ベビーカーなきゃ子ども連れていけないなんてまともな子育て出来んだろ。
子どもの重みが幸せの重みと感じず、疲れるだるいなんて子どもがある意味可哀想だな。
子どもの重みが幸せの重みと感じず、疲れるだるいなんて子どもがある意味可哀想だな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:26:19.45 ID:iDQWTg0N0
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:26:57.76 ID:Fz0Atrw60
>>361
情けは人のためならずだ。
満員電車を積極的に選ぶ馬鹿はいないはずだし、いたらただの馬鹿。
たとえ人の足引いて謝らないやつはベビーカーうんぬん、子育ての問題ではなく、人として欠陥があるだけ。不特定多数の人が乗る電車という環境にそんなこと求めるほうが間違い。
いやなら電車に乗るのやめなさい
情けは人のためならずだ。
満員電車を積極的に選ぶ馬鹿はいないはずだし、いたらただの馬鹿。
たとえ人の足引いて謝らないやつはベビーカーうんぬん、子育ての問題ではなく、人として欠陥があるだけ。不特定多数の人が乗る電車という環境にそんなこと求めるほうが間違い。
いやなら電車に乗るのやめなさい
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:34.67 ID:fct5G61x0
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:38.03 ID:YYrJvwAK0
犬猫並に手荷物料金取ればいいんじゃね
実際手荷物に値するデカさだし
実際手荷物に値するデカさだし
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:41.05 ID:MLSEW3730
本当にいちばん厳しいラッシュアワーに平然とベビーカーを押して乗る人が
いるのかどうか知らないが、昔だったら、「非常識」の一言で片づけられただろう。
そもそも（赤ん坊の）祖母が止めただろうね。
いるのかどうか知らないが、昔だったら、「非常識」の一言で片づけられただろう。
そもそも（赤ん坊の）祖母が止めただろうね。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:43.40 ID:AXp2Nx/60
>>259
ヨーロッパで犬とか自転車乗せてる人は料金(大人料金の半分)払って乗ってるからね
ヨーロッパで犬とか自転車乗せてる人は料金(大人料金の半分)払って乗ってるからね
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:44.18 ID:Aqt+B0CTi
まあスペース設けて、別料金払ってますなら理解できる人が増えるんじゃないか。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:27:57.89 ID:OxpeRGqD0
心に余裕とか言ってる奴が気持ち悪いな
どんな発想してんだ？
どんな発想してんだ？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:28:17.99 ID:z9GIO9Nf0
まぁとりあえずさ、先に駅員に配慮を求めようよ。
言ったら協力してくれると思うよ、乗車。
気を使ってるといえるなら、それくらいできるでしょうに。
言ったら協力してくれると思うよ、乗車。
気を使ってるといえるなら、それくらいできるでしょうに。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:28:28.98 ID:iDQWTg0N0
>>389
薬の副作用？普段から健康に気を使わないから薬飲む羽目になってんだろ？
デブはどう見たって糞、社会のダニゲロクズなんだよ
やせろ、ボケ、デブなら歩け
デブは場所とるだけじゃなく、汗でベトベトきもいし
ほぼ100%体臭も臭い、それも鼻が曲がるような腐臭
デブはまじで社会のゴミです
薬の副作用？普段から健康に気を使わないから薬飲む羽目になってんだろ？
デブはどう見たって糞、社会のダニゲロクズなんだよ
やせろ、ボケ、デブなら歩け
デブは場所とるだけじゃなく、汗でベトベトきもいし
ほぼ100%体臭も臭い、それも鼻が曲がるような腐臭
デブはまじで社会のゴミです
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:28:40.84 ID:r7Z0T0Z20
べきーカーを見たらみんなも赤ん坊にサンポールなんかの強酸をかけてやると面白いよ 捕まったことはない 塩酸とかでもいいけどてにはいらないから
目を狙ったり飲ませたりもいい。 苦しめ ベビーカー女 やっぱり復讐は本人よりもコブにしてやるのが良い
目を狙ったり飲ませたりもいい。 苦しめ ベビーカー女 やっぱり復讐は本人よりもコブにしてやるのが良い
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:28:42.60 ID:Lgr0pSU50
>>393
えーと、かわりに扶養控除が廃止になりましたので
えーと、かわりに扶養控除が廃止になりましたので
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:29:18.55 ID:TrQQj4MQ0
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:29:21.87 ID:PbcUFcih0
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:29:31.34 ID:yNH0zJSdO
>>378
だいたいラッシュ時は子連れは乗りたがらないが、それでも乗るとしたら大病院の予約時間に合わせたり
空港行きか新幹線行きかネズミーランド行きくらいかと思う
また用事が予定より遅れると帰宅時ラッシュに当たってしまう
だいたいラッシュ時は子連れは乗りたがらないが、それでも乗るとしたら大病院の予約時間に合わせたり
空港行きか新幹線行きかネズミーランド行きくらいかと思う
また用事が予定より遅れると帰宅時ラッシュに当たってしまう
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:29:50.27 ID:XQ9HRQnPO
繰り返すが大型の子供だと１歳で12kg、２歳で20kgあるから抱っこ大変なんだぞ
言っとくが太ってないからな
普通に２歳で１ｍ超えいるので
言っとくが太ってないからな
普通に２歳で１ｍ超えいるので
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:30:06.67 ID:vG++INVy0
>>397
言いたいことがよく分からないのですが
言いたいことがよく分からないのですが
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:30:15.20 ID:Aqt+B0CTi
>>398
どんだけ被害妄想してる人間が多いんだよw
どんだけ被害妄想してる人間が多いんだよw
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:30:37.62 ID:iDQWTg0N0
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:30:53.83 ID:OaRJPwBm0
数スレ前からざっと読んでるけど皆余裕なさすぎて恐ろしいな
過密都市だし仕方がないか
過密都市だし仕方がないか
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:02.42 ID:kb4iKX030
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:22.41 ID:cc0IbPSe0
トンキンが悪い
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:27.98 ID:24SyDtvz0
そんな歪み合わなくても色々と設計が古いだけだからさ...
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:28.13 ID:Lgr0pSU50
>>414
なんかメンヘルチックになってきたねw
なんかメンヘルチックになってきたねw
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:34.88 ID:PbcUFcih0
まさかこのスレから逮捕者が出るとは
記念牧子
記念牧子
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:37.23 ID:OZpkqC+UO
女性専用車両を終日にして、ベビーカーを広げて乗りたい人はそこに。
畳んで乗る人は一般車両に。
すみ分けが大事だよ。
階段から駆け込み乗車でドアに無理やり挟む馬鹿女も減って子供の安全も守られるだろう。
畳んで乗る人は一般車両に。
すみ分けが大事だよ。
階段から駆け込み乗車でドアに無理やり挟む馬鹿女も減って子供の安全も守られるだろう。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:31:57.30 ID:fct5G61x0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:32:23.96 ID:Aqt+B0CTi
>>415
バカ見たいに煽るのがいるからな、こっちがおとなしくしてるのにw
バカ見たいに煽るのがいるからな、こっちがおとなしくしてるのにw
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:32:31.26 ID:yNH0zJSdO
>>393
タクシーじゃ渋滞したら時間が読めない
タクシーじゃ渋滞したら時間が読めない
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:32:38.34 ID:IeniQpN40
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:32:56.35 ID:vG+mvkvd0
欧米ではーって言ってるヤツはさっさとこんなせせこましい日本じゃなく
子連れに優しい欧米に移住しろよ
>>395
日々の子供の成長よりも
自分の見てくれを美しく見せたりすることのほうが大事らしいし
子供の事を考えてるなんて言ったところで今現在の子供の事じゃなくて
子供の洋服とかお勉強の事や将来の職業の事ばかりとかって書かれてた
今の親って着眼点がものすごくおかしい
皆が皆ってわけじゃないのは判ってるけど
声の大きなヤツは特にそうだ
子連れに優しい欧米に移住しろよ
>>395
日々の子供の成長よりも
自分の見てくれを美しく見せたりすることのほうが大事らしいし
子供の事を考えてるなんて言ったところで今現在の子供の事じゃなくて
子供の洋服とかお勉強の事や将来の職業の事ばかりとかって書かれてた
今の親って着眼点がものすごくおかしい
皆が皆ってわけじゃないのは判ってるけど
声の大きなヤツは特にそうだ
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:33:22.72 ID:tRMBw+440
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:33:55.15 ID:yf8j0dAC0
子ども作れない人から見れば他人の子ども見るだけで嫉妬で激昂するかもな
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:34:14.00 ID:f9t+JQLoO
子供が幼い時期くらい家でじっとしていられないのかよ
これだから女はバカだって言われるんだよ
これだから女はバカだって言われるんだよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:34:14.76 ID:CyUiZwjh0
とりあえず、ベビーカーとはいえ、それ装備してる以上、自分の方が加害者になる
可能性あるって、無茶なことする一部の暴走女は理解してほしい。
スーパーで傍若無人にカート押しながら突進してくるババアも。
可能性あるって、無茶なことする一部の暴走女は理解してほしい。
スーパーで傍若無人にカート押しながら突進してくるババアも。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:34:53.30 ID:LcUQxoh5O
ぶつけて無視するのは親ばかりじゃないよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:34:59.06 ID:b0jDYTFw0
むしろ混雑時だからべビーカーというのも考えられる。
抱っこひもとかだと潰される可能性があり下手すりゃ怪我しかねん。
かといって席をゆずってもらえるかというとまず無理。
混雑時に乗らないができれば良いが。
抱っこひもとかだと潰される可能性があり下手すりゃ怪我しかねん。
かといって席をゆずってもらえるかというとまず無理。
混雑時に乗らないができれば良いが。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:10.39 ID:Aqt+B0CTi
とりあえず子持ちの選民思想なんとかしろよ、それ以外が被害妄想ってんならこのスレの反対派と賛成派の数数えてみろや。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:23.72 ID:XQ9HRQnPO
いや単純にベビーカー乗せるなとかいう奴がいたからやれるもんなら20kgの荷物を１時間連続で抱っこしてみろゴルァと言っただけ
それ言ったら肥満児と勝手に決めつけられたからな
無論マナーは大事
ラッシュ時は余程のことがない限り頑張って抱っこするよ
それ言ったら肥満児と勝手に決めつけられたからな
無論マナーは大事
ラッシュ時は余程のことがない限り頑張って抱っこするよ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:35.33 ID:9CfWjVHl0
デパートのエレベーターでベビーカー、車椅子優先も止めるべき。並んだ順
が公平
が公平
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:39.67 ID:yNH0zJSdO
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:52.44 ID:QCQ3D7e30
うちの地域は一家に車2台。旦那１台妻１台。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:36:54.01 ID:iDQWTg0N0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:37:03.45 ID:vG++INVy0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:37:25.61 ID:wHCmdlV1P
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201208250294.jpg
「赤ちゃんを守るのは、みんなの思いやりです」か。
守られたいなら相応の振る舞いと謙虚さを身に着けてね、お母さん方
「赤ちゃんを守るのは、みんなの思いやりです」か。
守られたいなら相応の振る舞いと謙虚さを身に着けてね、お母さん方
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:37:59.61 ID:AcIk2wmB0
今日のNHKはいくらなんでも酷かったね
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:22.51 ID:z9GIO9Nf0
>>440
一番思いやってないのは多分、それ作った鉄道会社だけどね。
一番思いやってないのは多分、それ作った鉄道会社だけどね。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:24.86 ID:kb4iKX030
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:29.17 ID:z/Oqu9I30
中にはDQN親も居るから 例外は置いておいて
みんな高齢者にどれだけ税金使われてるんだ？
まずはそっち叩いてくれ！
みんな、悲しい事言わずに、将来の為、広い心で対応してくれ
物は売れず、収入は増えにくい、税収も増えない。
こんな不況の世の中、ずっと続いて嬉しいか？
収入が減っても、活気が有る。心豊か...将来の希望が有る
そんな日本でいたい。
ベビーカー避けてやろうぜ！
みんな高齢者にどれだけ税金使われてるんだ？
まずはそっち叩いてくれ！
みんな、悲しい事言わずに、将来の為、広い心で対応してくれ
物は売れず、収入は増えにくい、税収も増えない。
こんな不況の世の中、ずっと続いて嬉しいか？
収入が減っても、活気が有る。心豊か...将来の希望が有る
そんな日本でいたい。
ベビーカー避けてやろうぜ！
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:37.74 ID:IeniQpN40
>>441
マスコミが女に甘いのはいつもの事じゃないか。
マスコミが女に甘いのはいつもの事じゃないか。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:40.71 ID:OaRJPwBm0
>>423
煽りをスルーしないのにもびっくりさw
煽りをスルーしないのにもびっくりさw
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:48.28 ID:PbcUFcih0
>>428
いや、子ども作れないけど、そんな風には思わないよ
それはとても失礼な見方だと思う
嵐かもしれんが
通勤や用事で遅くなったりやむを得ず乗らざるを得ない人だってたくさんいるだろう
鉄道会社は周囲の善意だけに頼るのはヤメロとは言いたいが
いや、子ども作れないけど、そんな風には思わないよ
それはとても失礼な見方だと思う
嵐かもしれんが
通勤や用事で遅くなったりやむを得ず乗らざるを得ない人だってたくさんいるだろう
鉄道会社は周囲の善意だけに頼るのはヤメロとは言いたいが
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:38:57.70 ID:yf8j0dAC0
個人的には自動車を所有できない層が子どもを作るのは
子どもがかわいそうとか思ったりする
貧乏人が子ども作るなとは言わないが、その子の未来は
移民してきた外国人と薄給で仕事を奪い合う地獄
子どもがかわいそうとか思ったりする
貧乏人が子ども作るなとは言わないが、その子の未来は
移民してきた外国人と薄給で仕事を奪い合う地獄
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:39:04.27 ID:+VEfXm6Y0
女ってベビーカー押して無くても我が物顔で歩いて道を譲らないよね。よくハンドバッグとか当てられる
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:39:09.58 ID:AcIk2wmB0
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:39:35.81 ID:Lgr0pSU50
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:39:56.74 ID:vG+mvkvd0
そのうちベビーカーが三輪車になってスーパーに乗り込むんだろ？
最低だ
最低だ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:40:50.81 ID:iDQWTg0N0
>>436
欧米では料金違うからなｗ
スペースとる分、料金も高いの
>>434
子供が重いなら腕を鍛えろ
>>443
だから何度もいってんだけどさ
「人様に迷惑かけてる存在が、さも当たり前、権利だって面してんのがおかしい」
っていってんですよ
なまぽのクズが、みんなそろって「ほんと申し訳ない、すまない」っていってるのと
「生活保護は当然の権利！むしろもっとよこせ」というのと同じ問題なの
ベビーカーの親がみんな「ちょっと邪魔ですいません」って態度なら
ここまで批判なんかされてねーんだよ
鉄道会社に権利訴えて、啓発ポスターだの専用スペース確保した挙句
「弱者なんだから当然でしょ」って面してんのがあつかましいっつーてんの
欧米では料金違うからなｗ
スペースとる分、料金も高いの
>>434
子供が重いなら腕を鍛えろ
>>443
だから何度もいってんだけどさ
「人様に迷惑かけてる存在が、さも当たり前、権利だって面してんのがおかしい」
っていってんですよ
なまぽのクズが、みんなそろって「ほんと申し訳ない、すまない」っていってるのと
「生活保護は当然の権利！むしろもっとよこせ」というのと同じ問題なの
ベビーカーの親がみんな「ちょっと邪魔ですいません」って態度なら
ここまで批判なんかされてねーんだよ
鉄道会社に権利訴えて、啓発ポスターだの専用スペース確保した挙句
「弱者なんだから当然でしょ」って面してんのがあつかましいっつーてんの
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:41:08.66 ID:CyUiZwjh0
>>444
原則、広い心で譲るべくだと思うけどね。
アホみたいに高いヒール履いてよちよち歩きでカート押して後ろに渋滞つくってる
糞女とかみると、やっぱイラッとするわな。
いやほんと、そんなアホ、ごく一部なんだろうけど。
原則、広い心で譲るべくだと思うけどね。
アホみたいに高いヒール履いてよちよち歩きでカート押して後ろに渋滞つくってる
糞女とかみると、やっぱイラッとするわな。
いやほんと、そんなアホ、ごく一部なんだろうけど。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:41:11.80 ID:Aqt+B0CTi
>>451
あっそう。
あっそう。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:41:28.13 ID:MLSEW3730
一般論として、子供（日本人）が今後の日本社会・経済を支えていくから
大事にすべしというのは正しいと思うが、将来生活保護を受ける人間になる
可能性もあるね。
まさしく、「ベビーカーから墓場まで」他人に迷惑をかけ通しで逝くわけだな。
大事にすべしというのは正しいと思うが、将来生活保護を受ける人間になる
可能性もあるね。
まさしく、「ベビーカーから墓場まで」他人に迷惑をかけ通しで逝くわけだな。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:42:15.68 ID:ZrZ8vJMN0
全然スレと主旨違うけど年寄りって必ず座れる前提で電車乗ってくるよな
んで、並んでる列を無視して割り込んで乗車したら、ドア付近で座れる席が
ないか立ち止まって探すもんだから乗車したい人たちがなかなか電車に乗れない
あっちをどうにかしてくれよ
んで、並んでる列を無視して割り込んで乗車したら、ドア付近で座れる席が
ないか立ち止まって探すもんだから乗車したい人たちがなかなか電車に乗れない
あっちをどうにかしてくれよ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:42:39.73 ID:fct5G61x0
混雑時にベビーカーがダメとなると
年金生活のくせに午前中総合病院に来る奴
たかが下北沢～新宿間なのに満員の快速急行に乗ろうとする奴
GWやお盆なのに車で田舎に帰ろうとする奴
こんだけ年金が苦しいのに払わない40％の成人
まだまだいくらでもおりまっせ
年金生活のくせに午前中総合病院に来る奴
たかが下北沢～新宿間なのに満員の快速急行に乗ろうとする奴
GWやお盆なのに車で田舎に帰ろうとする奴
こんだけ年金が苦しいのに払わない40％の成人
まだまだいくらでもおりまっせ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:42:43.95 ID:qhbSCR++0
ベビーカー有料で解決。周りも納得
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:42:56.26 ID:YYrJvwAK0
ベビーカー鬼女のレス見てたら「ああ言えば上祐」を思い出した
ここで好き勝手暴れるのはいいけど旦那に迷惑かけんなよ
ここで好き勝手暴れるのはいいけど旦那に迷惑かけんなよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:43:13.84 ID:PbcUFcih0
みんな赤ん坊でその後老人になるんだ
いつか来た道これから行く道だろうが
情けは人の為ならずだろ？ 日本どうした？
いつか来た道これから行く道だろうが
情けは人の為ならずだろ？ 日本どうした？
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:43:17.73 ID:iDQWTg0N0
>>454
ごく一部ｗ
おめでてーなｗｗ
外出ろよｗｗｗｗ
ベビーカーひいてる奴はどいつもこいつもでかい面ばかりだよ
人を避けるそぶりすらない、相手が避けるのが当然でございって面
電車の乗り降りも、自分が最優先って奴がたいていベビーカー
人の足ぶつけようが、轢こうが「よけない奴が悪い」って感じで
むしろ逆に被害者をにらむDQN親の多いこと多いことｗ
ごく一部ｗ
おめでてーなｗｗ
外出ろよｗｗｗｗ
ベビーカーひいてる奴はどいつもこいつもでかい面ばかりだよ
人を避けるそぶりすらない、相手が避けるのが当然でございって面
電車の乗り降りも、自分が最優先って奴がたいていベビーカー
人の足ぶつけようが、轢こうが「よけない奴が悪い」って感じで
むしろ逆に被害者をにらむDQN親の多いこと多いことｗ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:43:50.29 ID:xTyyzsWh0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:43:57.14 ID:F/xWevCjP
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:44:07.01 ID:yNH0zJSdO
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:44:13.00 ID:aPHD6BwEO
>>406
お前より、子供の方が未来はあるのがよく分かった。
お前より、子供の方が未来はあるのがよく分かった。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:02.17 ID:vG+mvkvd0
ベビーカー使ってる奴の話してるのに
他の迷惑だと思われるヤツの話持ち出してスレ違いな話すんのやめろ
だから嫌がられるんじゃねーか
そういうヤツがそういう事してるから自分達もやって良いなんて発想でいてるから
いつまでも思うような扱いされないんだよ
他の迷惑だと思われるヤツの話持ち出してスレ違いな話すんのやめろ
だから嫌がられるんじゃねーか
そういうヤツがそういう事してるから自分達もやって良いなんて発想でいてるから
いつまでも思うような扱いされないんだよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:04.61 ID:fsh+/eZj0
まだやってんのかwｗｗ
もう、マナー守れないベビーカーは総じてクズでいいだろ
もう、マナー守れないベビーカーは総じてクズでいいだろ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:05.44 ID:IeniQpN40
大きな物を持ち込むときは普段より周囲に気を配るべき。
それは旅行鞄だろうがベビーカーでも同じ。
鞄は気を使わなくてはいけないがベビーカーは気を使わなくていい事にはならない
それは旅行鞄だろうがベビーカーでも同じ。
鞄は気を使わなくてはいけないがベビーカーは気を使わなくていい事にはならない
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:38.21 ID:Ow2U9iLQ0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:48.33 ID:btlOracG0
オレのお袋なんか「昔はベビーカーきちんと畳んでないと他の乗客から白い眼で見られた。」
って言ってた。あと、「今の女性は電車で化粧もするし、お菓子食べるし（男子もか）、甲高い声でゲラゲラ笑ってはしたない」
とも言ってる。
って言ってた。あと、「今の女性は電車で化粧もするし、お菓子食べるし（男子もか）、甲高い声でゲラゲラ笑ってはしたない」
とも言ってる。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:46:26.66 ID:4AcvK1OF0
>>449
お前もどかないからぶつかるんだろwww
女批判のお仕事お疲れ様ーす！www
こんな記事まで女批判に繋がるとか本当ねらーって本当キモオタの集まりだな
土日引きこもってる奴らばかりだから知らんのだろうが
土日の電車とかベビーカー押した｢夫婦｣が沢山いるから
そしてベビーカーは確かに邪魔だがそれすら寛容になれない日本社会は本当に終わってる
少子化になるのも必然だわ
釣り記事だと願いたい
お前もどかないからぶつかるんだろwww
女批判のお仕事お疲れ様ーす！www
こんな記事まで女批判に繋がるとか本当ねらーって本当キモオタの集まりだな
土日引きこもってる奴らばかりだから知らんのだろうが
土日の電車とかベビーカー押した｢夫婦｣が沢山いるから
そしてベビーカーは確かに邪魔だがそれすら寛容になれない日本社会は本当に終わってる
少子化になるのも必然だわ
釣り記事だと願いたい
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:46:44.03 ID:kb4iKX030
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:47:17.18 ID:w54+e/Xl0
結局親が楽したいからベビーカー使うんでしょ。
子どもを乗っけておいて、自分は携帯使えるし。
おんぶして、お互いの体温を感じるのもいいと思うんだけどね。
夏は暑いから無理だけど。
抱っこして電車の外を眺めたりするのって、赤ちゃんにもいいと思うのに。
子どもを乗っけておいて、自分は携帯使えるし。
おんぶして、お互いの体温を感じるのもいいと思うんだけどね。
夏は暑いから無理だけど。
抱っこして電車の外を眺めたりするのって、赤ちゃんにもいいと思うのに。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:47:38.33 ID:CyUiZwjh0
>>462
こちとら、オマエみたいにことさら挑発的なこと書いて場を荒したい訳じゃないから、
控えめに書いてるわけでね。
たぶん、オマエが何ほざいても、「オマエがいうなw」って誰も聞く耳もたないと思うよ。
こちとら、オマエみたいにことさら挑発的なこと書いて場を荒したい訳じゃないから、
控えめに書いてるわけでね。
たぶん、オマエが何ほざいても、「オマエがいうなw」って誰も聞く耳もたないと思うよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:47:49.98 ID:yNH0zJSdO
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:48:11.24 ID:IeniQpN40
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:48:25.11 ID:vG++INVy0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:48:36.28 ID:2Ux+RxCi0
>>439
抱っこしていて圧力かけられて怪我する可能性の方が高いだろう。
枠に収まっていて高さが低いベビーカー。そこに倒れこむなんてわざとか
って話じゃん。通常ならベビーカーに倒れそうになっても体勢変えてベビーカー
近辺の人の腰あたりに手を突くことになるだろう。
周りは迷惑だけど子供の安全考えればベターな選択だとは思う。
もちろん混雑時に乗らないのがどう考えてもベストだけど。
抱っこしていて圧力かけられて怪我する可能性の方が高いだろう。
枠に収まっていて高さが低いベビーカー。そこに倒れこむなんてわざとか
って話じゃん。通常ならベビーカーに倒れそうになっても体勢変えてベビーカー
近辺の人の腰あたりに手を突くことになるだろう。
周りは迷惑だけど子供の安全考えればベターな選択だとは思う。
もちろん混雑時に乗らないのがどう考えてもベストだけど。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:48:43.75 ID:M3BKEAW90
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:48:49.40 ID:4AcvK1OF0
常識、非常識なんて、あるようでないもの。考え方が同じ人。違う人。たくさんいる。やっぱり気遣いだよ。
ベビーカー親で偉そうなのは、やっぱり同じ親として恥ずかしいもん。だけど通勤族にも言いたい。電車で髭剃りとか体臭や、口臭振りまいて電車はやめてよ。
ベビーカー親で偉そうなのは、やっぱり同じ親として恥ずかしいもん。だけど通勤族にも言いたい。電車で髭剃りとか体臭や、口臭振りまいて電車はやめてよ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:49:26.25 ID:fct5G61x0
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:49:43.97 ID:+VEfXm6Y0
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:49:58.81 ID:eFc6t6UP0
まだやってるのか。
本当にお前らは暇だな（笑）
お前らもベビーカーに荷物積んでラッシュ時に突撃してこい。
本当にお前らは暇だな（笑）
お前らもベビーカーに荷物積んでラッシュ時に突撃してこい。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:50:25.18 ID:2wyuH0np0
アウトレットモールでベビーカーに激突されそうになった。
あいつら子供乗せてるって意識ないぞ。
あいつら子供乗せてるって意識ないぞ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:50:26.77 ID:LCtmKhFxO
ﾍﾞﾋﾞｶｰ専用車を各車両に尽き3両くらい増やせばいいんじゃね？
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:50:43.06 ID:MLSEW3730
結局、母親が子供もほしいし、自分も生活をエンジョイしたい！というところから
出てきてるんだろうね、この軋轢問題は。子供のことを中心に考えたら、
危ない状況に巻き込むべきじゃないと考えるはず。時代が変わったね…
出てきてるんだろうね、この軋轢問題は。子供のことを中心に考えたら、
危ない状況に巻き込むべきじゃないと考えるはず。時代が変わったね…
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:50:46.50 ID:Gm66WJkI0
バスも結構凄いぞ。一緒に出掛けてるのか、知り合い同士っぽいのが3台同時に乗ろうとするからな
混雑してるから運転士が畳んでもらえませんか？って頼んでるのに、これ畳めないやつなんです！とか畳んでも大して変わりませんとか
キレるやつもいるからなｗ
混雑してるから運転士が畳んでもらえませんか？って頼んでるのに、これ畳めないやつなんです！とか畳んでも大して変わりませんとか
キレるやつもいるからなｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:51:34.59 ID:bYLRENY5O
女性＆ベビーカー専用車両で解決
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:51:40.04 ID:fct5G61x0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:52:13.43 ID:yNH0zJSdO
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:52:17.21 ID:M3BKEAW90
>>474
それも難しいんだよ。俺も邪魔だからベビーカーはたたんで外の景色や、
運転席が見えるとこで立ってたんだけど、立ってると席を譲ってくれる人がいる。
ありがたいけど、申し訳ないからベビーカーに乗せたままという時はあった。
もちろんラッシュ時は避けたが。
それも難しいんだよ。俺も邪魔だからベビーカーはたたんで外の景色や、
運転席が見えるとこで立ってたんだけど、立ってると席を譲ってくれる人がいる。
ありがたいけど、申し訳ないからベビーカーに乗せたままという時はあった。
もちろんラッシュ時は避けたが。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:52:28.27 ID:0yS1B9TaO
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:52:44.61 ID:iDQWTg0N0
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:53:26.30 ID:vG++INVy0
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:53:47.01 ID:qZGboVA40
コレに文句をつけるやつは、車椅子にも文句をつけるんだろうな
そして、大声で話すDQNには何も言わないっとｗ
そして、大声で話すDQNには何も言わないっとｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:54:25.46 ID:rIhCu7670
図々しいのは母親だけじゃないよ
女親が赤ん坊とベビーカーに気を取られてるのはまだわかる
まったく注意しないでただ横に突っ立ってるだけの男親はホントかっこ悪い
女親が赤ん坊とベビーカーに気を取られてるのはまだわかる
まったく注意しないでただ横に突っ立ってるだけの男親はホントかっこ悪い
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:54:51.04 ID:Aqt+B0CTi
なんか酷いなこのスレw
まあこれだけさつばとしてるんだから、ベビーカーも自重しろって事だな。
まあこれだけさつばとしてるんだから、ベビーカーも自重しろって事だな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:54:52.60 ID:fct5G61x0
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:04.89 ID:IeniQpN40
>>497
助けて欲しいくせにその場で何も言わずに後で鉄道会社にクレームを言うのもおかしいよねｗ
助けて欲しいくせにその場で何も言わずに後で鉄道会社にクレームを言うのもおかしいよねｗ
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:36.37 ID:OwcpbdJ+0
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:37.55 ID:vG++INVy0
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:46.02 ID:TrQQj4MQ0
>>470
さりげなくすごい書き込みしてるアホがいるな。
さりげなくすごい書き込みしてるアホがいるな。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:55.55 ID:dmcN6tFz0
真夏に赤ちゃんだっこして外出なんて無理って意見もあったけど
ベビーカーも相当危険なんだよ。ベビーカーは大人より地上に近いので
照り返しが酷く、気温が40℃超えなんてざらだからね。
炎天下にベビーカーで外出してる人よく見るけどいくらシェードで遮っても
大人の感じてる気温より相当高い所に赤ちゃんは置かれているよ。
まだだっこの方がマシだと思う。真夏に赤ちゃん連れで外出する時はマナー云々は
当然として赤ちゃんの事を一番に考えて欲しい。
私ならやっぱりタクシーを使うかな。もう子供も大きくなったから縁がないけどさ。
ベビーカーも相当危険なんだよ。ベビーカーは大人より地上に近いので
照り返しが酷く、気温が40℃超えなんてざらだからね。
炎天下にベビーカーで外出してる人よく見るけどいくらシェードで遮っても
大人の感じてる気温より相当高い所に赤ちゃんは置かれているよ。
まだだっこの方がマシだと思う。真夏に赤ちゃん連れで外出する時はマナー云々は
当然として赤ちゃんの事を一番に考えて欲しい。
私ならやっぱりタクシーを使うかな。もう子供も大きくなったから縁がないけどさ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:56:28.26 ID:0yS1B9TaO
>>479
自分でケガさせるのは嫌だからどうせなら他人にケガさせようって理屈だな。
自分でケガさせるのは嫌だからどうせなら他人にケガさせようって理屈だな。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:56:44.06 ID:AKtmqBIS0
気持ちに余裕の無い奴ばかりだな
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:57:19.35 ID:2Ux+RxCi0
>>496
混雑時に座席前のつり革をGetできる保証なんてないから矛盾しているよ。
転ぶ人がいても、ベビーカーの赤ちゃんに全体重を乗せて怪我させるような
転び方はしないだろうが。
可能性、リスクの話をしているんだが、本当に抱っこのほうが安全だと思うのか？
混雑時に座席前のつり革をGetできる保証なんてないから矛盾しているよ。
転ぶ人がいても、ベビーカーの赤ちゃんに全体重を乗せて怪我させるような
転び方はしないだろうが。
可能性、リスクの話をしているんだが、本当に抱っこのほうが安全だと思うのか？
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:57:19.96 ID:lfPZJQzg0
電車内に限らず、店内とかも周りのこと考えてない人が多いのが問題
人が通れないの気づいてるのにカートとベビーカーで通路を塞いで知らん顔したり
こっちは人の邪魔にならないように隅を歩いてるのに自分は通路の真ん中歩いててとにかく邪魔
人が通れないの気づいてるのにカートとベビーカーで通路を塞いで知らん顔したり
こっちは人の邪魔にならないように隅を歩いてるのに自分は通路の真ん中歩いててとにかく邪魔
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:57:26.27 ID:GytEPxH+0
>>498
イクメン（）ってなにもせずぼーっとしているよなｗ
イクメン（）ってなにもせずぼーっとしているよなｗ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:57:58.71 ID:yNH0zJSdO
>>505
だいたい、真夏のベビーカーには冷却シート敷いてるでしょ
だいたい、真夏のベビーカーには冷却シート敷いてるでしょ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:57:59.16 ID:Y65ec1NA0
昨今滅法でかいベビーカーも流行ってるしね。子がベビーカー時代の頃から
(現在１１歳)すでに同じ議論があり、ちゃねらーだった私はベビカはコンパクトに、
子は抱っこ、更に先頭もしくは最後尾の端っこ、が定番だったな。
当時新玉線渋谷はエレベーターなくて、ベビカに乗せると地上までが大変過ぎた、
という話もあるが。でもたくさんの方に助けて頂いたよ。本当にありがとう。
(現在１１歳)すでに同じ議論があり、ちゃねらーだった私はベビカはコンパクトに、
子は抱っこ、更に先頭もしくは最後尾の端っこ、が定番だったな。
当時新玉線渋谷はエレベーターなくて、ベビカに乗せると地上までが大変過ぎた、
という話もあるが。でもたくさんの方に助けて頂いたよ。本当にありがとう。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:58:22.13 ID:rIhCu7670
都内で混んでる電車に毎日乗ってる人間に気持ちの余裕を期待するのは酷
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:58:30.15 ID:AjD6T6KC0
マザコンばかりだしな
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:58:31.52 ID:ybmBW3320
>>496
オウムの青山弁護士だって
満員電車で近鉄で（大阪府）柏原市から大阪市内へ通勤
→あるひ通勤途中電車ないで転倒
→腰を強打。腰痛もちになって整形外科でも整骨院でも痛みとれず
→ヨガ教室に参加。腰痛とれた
→じつはそこがオウム
だったんだ
オウムの青山弁護士だって
満員電車で近鉄で（大阪府）柏原市から大阪市内へ通勤
→あるひ通勤途中電車ないで転倒
→腰を強打。腰痛もちになって整形外科でも整骨院でも痛みとれず
→ヨガ教室に参加。腰痛とれた
→じつはそこがオウム
だったんだ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:59:02.38 ID:vG++INVy0
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:59:51.53 ID:PbcUFcih0
自分が気になるのは、小さい子ども連れで歩道を歩いてるのに
車道側を歩かせたり、横断歩道で前の方に並ばせたり
目を離してる親が多いことかな
どんだけ天の助けを信頼してるんだとｗ
若い人は言わなきゃ分からないんだから、そういうのはどんどん小言を言えばいいんだよ
>>505
保冷剤を使ってる人も多いよ
照り返しはかなりキツイよね
車道側を歩かせたり、横断歩道で前の方に並ばせたり
目を離してる親が多いことかな
どんだけ天の助けを信頼してるんだとｗ
若い人は言わなきゃ分からないんだから、そういうのはどんどん小言を言えばいいんだよ
>>505
保冷剤を使ってる人も多いよ
照り返しはかなりキツイよね
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:59:53.73 ID:4AcvK1OF0
>>480
最近のメトロの啓蒙ポスターででかい声で会話するなってあるんだが
いつから日本って電車内に図書館並みの静けさを求めるようになったんだ？って思ったわ
日本人は他人に寛容になる余裕がなくなったんだろうな
こういうことレスすると俺は車内ででかい声で話す奴と決めつけられるんだろうが
モラルは時代に即してある程度は変わっていくものだと思うが日本では子持ちには
ある程度寛容になる必要あるだろ
>>495
有楽町線か丸ノ内線使うがそういえばラッシュ時には見たことないな
最近のメトロの啓蒙ポスターででかい声で会話するなってあるんだが
いつから日本って電車内に図書館並みの静けさを求めるようになったんだ？って思ったわ
日本人は他人に寛容になる余裕がなくなったんだろうな
こういうことレスすると俺は車内ででかい声で話す奴と決めつけられるんだろうが
モラルは時代に即してある程度は変わっていくものだと思うが日本では子持ちには
ある程度寛容になる必要あるだろ
>>495
有楽町線か丸ノ内線使うがそういえばラッシュ時には見たことないな
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:01:04.73 ID:Lr09CsswO
まあ、復活の日本人女性はベビーカーで電車に乗車してきたら赤子を抱きかかえてベビーカーを畳み車両の隅っこで赤子をあやしている。
それを見たら普通の日本人なら席を譲りたくなる。
しかし、在日女と来たら通路だろうとお構いなしにベビーカーで通路を塞ぐ形で赤子そっちのけで座席に我が物顔で座り足を組んで携帯をポチポチしたり、化粧を始める。
普通の日本人ならこのような在日女を見て不快に思うのは当たり前。
寧ろ、このような在日女の子供にも同情してしまう。
ああ、こんな在日女の子として産まれて哀れだなと。
在日女の子は在日だから、大人になっても日本人に迷惑をかけ続けて牢獄に入れられて人生を終わるんだろうなとつくづく思うよな。
それを見たら普通の日本人なら席を譲りたくなる。
しかし、在日女と来たら通路だろうとお構いなしにベビーカーで通路を塞ぐ形で赤子そっちのけで座席に我が物顔で座り足を組んで携帯をポチポチしたり、化粧を始める。
普通の日本人ならこのような在日女を見て不快に思うのは当たり前。
寧ろ、このような在日女の子供にも同情してしまう。
ああ、こんな在日女の子として産まれて哀れだなと。
在日女の子は在日だから、大人になっても日本人に迷惑をかけ続けて牢獄に入れられて人生を終わるんだろうなとつくづく思うよな。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:01:44.93 ID:Ow2U9iLQ0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:02:10.36 ID:2Ux+RxCi0
>>516
全く理解できない。
どういうシチュエーションで怪我するんよ？
抱っこで乗って安全な位置確保できず、大量に駅で人が乗ってきて圧迫され
周りの人は必死に防御しようと頑張るが、あまりの圧力に耐え切れず赤ちゃんに
物凄い圧力がっていうなら想像できるけど。
全く理解できない。
どういうシチュエーションで怪我するんよ？
抱っこで乗って安全な位置確保できず、大量に駅で人が乗ってきて圧迫され
周りの人は必死に防御しようと頑張るが、あまりの圧力に耐え切れず赤ちゃんに
物凄い圧力がっていうなら想像できるけど。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:02:14.39 ID:CyUiZwjh0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:02:27.55 ID:IeniQpN40
>>518
ベビーカーを使う側が最低限のルールを守れば寛容になる人は増えると思うよ。
ベビーカーを使う側が最低限のルールを守れば寛容になる人は増えると思うよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:02:33.28 ID:kb4iKX030
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:03:02.34 ID:36pGZGhO0
ドでかいベビーカーで朝のバスに乗り込まれるのもきついな
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:03:19.66 ID:fct5G61x0
たかがベビーカー程度を大迷惑のように言うやつって
整列乗車の列を無視して端っこの席に猛突進するタイプだと思う。
甘やかされて育ったが故につねに少しでも快適な空間を欲する典型的なゆ・と・り
整列乗車の列を無視して端っこの席に猛突進するタイプだと思う。
甘やかされて育ったが故につねに少しでも快適な空間を欲する典型的なゆ・と・り
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:03:35.89 ID:SNeNZti30
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:03:47.14 ID:TG1KYONI0
NHK見たけど、
すごく被害者妄想入っていたｗ
気持ち悪かった。
例えば、混雑している時の車内の様子くらい
在京マスゴミは知っているに決まっているのに、
なぜか｢迷惑と思う人が心が狭い｣扱い。
配慮してもらって当然、の
身勝手親の問題は無視。
最後はお決まりの、
お互い様、みんな昔は子どもだった？
だから、少し前まではマナー守って交通機関使ったり
我慢して子育てしてきたのに、
何で突如？どっちの立場でも我慢させられている人
への配慮が足らないよｗｗ
最後に、NHKの人間の経験
｢迷惑といわれてとても傷ついた」は余計すぎｗｗ
すごく被害者妄想入っていたｗ
気持ち悪かった。
例えば、混雑している時の車内の様子くらい
在京マスゴミは知っているに決まっているのに、
なぜか｢迷惑と思う人が心が狭い｣扱い。
配慮してもらって当然、の
身勝手親の問題は無視。
最後はお決まりの、
お互い様、みんな昔は子どもだった？
だから、少し前まではマナー守って交通機関使ったり
我慢して子育てしてきたのに、
何で突如？どっちの立場でも我慢させられている人
への配慮が足らないよｗｗ
最後に、NHKの人間の経験
｢迷惑といわれてとても傷ついた」は余計すぎｗｗ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:04:15.46 ID:2Y4xrA9AO
>>444
お前みたいなDQN親がいる限り、ベビーカーに寛容な日なんて来ないよｗ
お前みたいなDQN親がいる限り、ベビーカーに寛容な日なんて来ないよｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:04:27.80 ID:2wyuH0np0
乳児連れて電車で必死に何処いかなきゃならんわけ？
抵抗力のない子供を環境悪い所へわざわざ連れて行く必要あるのか？
そいでもってアトピーだアレルギーだと騒いでる。
絶対、連れ出さなきゃならないわけだ？
ベビーシッター雇えば良い。買い物なら通販でしろ。
「子供と一緒」が最良とは限らない。
抵抗力のない子供を環境悪い所へわざわざ連れて行く必要あるのか？
そいでもってアトピーだアレルギーだと騒いでる。
絶対、連れ出さなきゃならないわけだ？
ベビーシッター雇えば良い。買い物なら通販でしろ。
「子供と一緒」が最良とは限らない。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:04:42.51 ID:MLSEW3730
これだけベビーカーが流行ると、今後高級化が始まると予想される。
メルセデスやBMWが参入したりして…ますます巨大化する。そして、付加機能。
DQN乗客を撃退するための手裏剣発射！ CCTV内蔵でハラスメントしてきた奴を撮影！
日本の列車内にはCCTVないからね。いまのところ何しても証拠残らないよ。
メルセデスやBMWが参入したりして…ますます巨大化する。そして、付加機能。
DQN乗客を撃退するための手裏剣発射！ CCTV内蔵でハラスメントしてきた奴を撮影！
日本の列車内にはCCTVないからね。いまのところ何しても証拠残らないよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:05:01.41 ID:OwcpbdJ+0
自分の人生楽しみたいなら子育て終わってからにしろや
それが嫌なら子供産むなよ
それが嫌なら子供産むなよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:06:04.98 ID:Y5HFpikJO
ベビーカーでエスカレーターはやめて欲しい。
エレベーターに乗りましょう。
あとベビーカーの運転下手なのは困る。
エレベーターに乗りましょう。
あとベビーカーの運転下手なのは困る。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:06:07.62 ID:yNH0zJSdO
>>508
ベビーカーは安全だよ
欧米では5才くらいの子供でも乗せておく
暴れないし、危険な場所に飛び出したり出来ないから
社会でも、子供は出来るだけベビーカーに縛り付けて飛び出しなどをしないでほしいという期待がある
ベビーカーは安全だよ
欧米では5才くらいの子供でも乗せておく
暴れないし、危険な場所に飛び出したり出来ないから
社会でも、子供は出来るだけベビーカーに縛り付けて飛び出しなどをしないでほしいという期待がある
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:06:21.05 ID:IeniQpN40
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:06:28.02 ID:CyUiZwjh0
>>527
すまんw
すまんw
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:07:06.58 ID:fymIbdHDO
>>524
お前いい奴だな
お前いい奴だな
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:07:27.03 ID:+VopNiWc0
いやーベビーカー程度で迷惑だと騒ぎ立てるなんて、どんだけ心がせまいんだよ・・・
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:07:33.54 ID:0yS1B9TaO
>>518
寛容になるべきと言うだけなのはかなり無理がある。
親も子を育てる責任を持たなきゃいけないと思う場面はよく見る。
周囲の寛容と親の責任を期待するには、縦横斜め世代入り乱れた関わりをもっていく必要があると思う。
寛容になるべきと言うだけなのはかなり無理がある。
親も子を育てる責任を持たなきゃいけないと思う場面はよく見る。
周囲の寛容と親の責任を期待するには、縦横斜め世代入り乱れた関わりをもっていく必要があると思う。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:09:07.13 ID:iDQWTg0N0
>>521
ベビーカーに足ひかれたことありますが
ベビーカーに足ひかれたことありますが
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:09:10.29 ID:OwcpbdJ+0
>>535
絶対協力しないね
絶対協力しないね
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:09:43.65 ID:xUtU9+xX0
ベビーカーぐらい大目に見てやればいいのに。心に余裕のないやつがいるんだね。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:10:28.12 ID:dmcN6tFz0
>>520
へーそうなんだ。乳児がいたのはもう10年以上前だから全然知らなかった。
でもそう言った機能付きだからベビーカーは安全て思い込まない方が良いよ。
そして一般人に迷惑かけないようにする努力は怠らないで欲しい。
謙虚なママにはみんななんだかんだ言って寛容だけど、オラオラベビーカー様の
お通りだい！ってのには冷たいからね。
へーそうなんだ。乳児がいたのはもう10年以上前だから全然知らなかった。
でもそう言った機能付きだからベビーカーは安全て思い込まない方が良いよ。
そして一般人に迷惑かけないようにする努力は怠らないで欲しい。
謙虚なママにはみんななんだかんだ言って寛容だけど、オラオラベビーカー様の
お通りだい！ってのには冷たいからね。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:10:34.34 ID:ep6C5MvH0
義務や責任、ルールやマナーを守ってこその権利を主張できる・・・そう考えるのは古いのか？
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:11:18.93 ID:iDQWTg0N0
>>528
平均年収1600万以上のキムチ大好きNHK職員が
ラッシュの電車通勤なんてするわけないだろｗ
>>542
じゃあなまぽの不正受給も、政府の売国政策（人権委員会設置法案）も大目に見るの？
馬鹿なの？
平均年収1600万以上のキムチ大好きNHK職員が
ラッシュの電車通勤なんてするわけないだろｗ
>>542
じゃあなまぽの不正受給も、政府の売国政策（人権委員会設置法案）も大目に見るの？
馬鹿なの？
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:11:31.87 ID:ll7g/caP0
別にベビーカーを伴って乗り込むことに問題はない
問題はベビーカーを畳まずに電車に乗り込むことにある
今でも良識ある親はベビーカーを畳んだうえで子供を抱えて乗り込んでくる
こういう親を見かけたとき自分が座っていたら、必ず席を譲ることにしている
問題はベビーカーを畳まずに電車に乗り込むことにある
今でも良識ある親はベビーカーを畳んだうえで子供を抱えて乗り込んでくる
こういう親を見かけたとき自分が座っていたら、必ず席を譲ることにしている
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:11:39.37 ID:1mQJFfBr0
混雑時のベビーカーだけはノーサンキュー
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:12:16.46 ID:SNeNZti30
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:13:32.24 ID:M3BKEAW90
>>546
席を譲ってもらうのは申し訳ないと思う親もいる。
席を譲ってもらうのは申し訳ないと思う親もいる。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:13:43.57 ID:TrQQj4MQ0
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:13:53.94 ID:qhbSCR++0
>>542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:09:43.65 ID:xUtU9+xX0
ベビーカーぐらい大目に見てやればいいのに。心に余裕のないやつがいるんだね。
そんな事言ったら、枝野曰くタダチニ健康に問題のない喫煙もＯＫですか？
ベビーカーぐらい大目に見てやればいいのに。心に余裕のないやつがいるんだね。
そんな事言ったら、枝野曰くタダチニ健康に問題のない喫煙もＯＫですか？
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:13:54.06 ID:+VopNiWc0
こういうのは誇りの問題だと思うんだよ
矜持の問題
「こっちが親切にするには、まずあっちがちゃんとすべき」
これははっきり言って損得勘定の思考であって、
これやってる限り親切なんてものはどっかに飛んでいっちゃうね
これは自己弁護の思考だもん
「自分は子供連れ、妊婦さん、高齢者より明らかに恵まれた体や体力があるので
自分よりしんどい人に親切にするのは当然」と思えるかどうか
要するに矜持の問題よ
矜持の問題
「こっちが親切にするには、まずあっちがちゃんとすべき」
これははっきり言って損得勘定の思考であって、
これやってる限り親切なんてものはどっかに飛んでいっちゃうね
これは自己弁護の思考だもん
「自分は子供連れ、妊婦さん、高齢者より明らかに恵まれた体や体力があるので
自分よりしんどい人に親切にするのは当然」と思えるかどうか
要するに矜持の問題よ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:14:04.18 ID:fct5G61x0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:14:08.20 ID:TG1KYONI0
>>535
そだね。
弱者様の側が絶対善、絶対正義、絶対正しい扱いになると
そんなのにかかわったら、なにがあろうと
要求されるだけ、悪者扱いされるだけだもの。
視界に入るだけで見てみぬ振りするかな。
自分の家族を守るためにも・・・
そだね。
弱者様の側が絶対善、絶対正義、絶対正しい扱いになると
そんなのにかかわったら、なにがあろうと
要求されるだけ、悪者扱いされるだけだもの。
視界に入るだけで見てみぬ振りするかな。
自分の家族を守るためにも・・・
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:14:18.20 ID:3v8xKnXu0
ラッシュアワーに乗り込んでくる家族は幼児虐待
子供が乗ったベビーカーを人にぶつけてかる女はメンヘラ
子供が乗ったベビーカーを人にぶつけてかる女はメンヘラ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:14:25.73 ID:fymIbdHDO
>>533
そのエレベーターに車椅子とベビーカー優先ってステッカーが貼ってあるのにエスカレーターに乗ればいい奴が当然の様に乗るから仕方ない場合もあるんだよ
そのエレベーターに車椅子とベビーカー優先ってステッカーが貼ってあるのにエスカレーターに乗ればいい奴が当然の様に乗るから仕方ない場合もあるんだよ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:14:52.51 ID:PbcUFcih0
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:15:14.52 ID:iDQWTg0N0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:15:23.58 ID:gRiDcZy80
双子でプスプス使ってる
よっぽどの混雑じゃない限りみんな温かい目で見てくれるよ
おばちゃんの「かわいいわねー、（中略）、うちの孫もね（以下エンドレス） に疲れ果ててます
よっぽどの混雑じゃない限りみんな温かい目で見てくれるよ
おばちゃんの「かわいいわねー、（中略）、うちの孫もね（以下エンドレス） に疲れ果ててます
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:16:25.13 ID:OwcpbdJ+0
田園都市線のたまプラーザからラッシュ時に乗り込もうとしたベビーカー女がいたが皆唖然としてた
俺は怒りを通り越して声を出して笑ったよ
俺は怒りを通り越して声を出して笑ったよ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:16:59.89 ID:wly+cgRe0
手押し車の車いすや自転車やキャスターカゴは全部有料にするといいよ
有料にしてエレベーターや段差対策の整備を進めるのがいい
有料にしてエレベーターや段差対策の整備を進めるのがいい
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:11.01 ID:4Y9KftOJ0
>>552
いい事言ったな
いい事言ったな
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:22.50 ID:4AcvK1OF0
>>539
子育ては地域社会から
そもそもベビーカーを畳まないで乗るのはモラル違反と言ってる奴が
電車内でのベビーカー使用者には配慮をと言ってる鉄道会社使わなければ良いじゃん
文句言う相手はベビーカー使用者じゃなく鉄道会社だろうに
子育ては地域社会から
そもそもベビーカーを畳まないで乗るのはモラル違反と言ってる奴が
電車内でのベビーカー使用者には配慮をと言ってる鉄道会社使わなければ良いじゃん
文句言う相手はベビーカー使用者じゃなく鉄道会社だろうに
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:24.53 ID:xjO1VuP40
満員電車で無ければ、無問題。
赤ちゃん、カワイイよ、赤ちゃん。
赤ちゃん、カワイイよ、赤ちゃん。
565 ：名無しだ：2012/08/28(火) 23:17:28.18 ID:4t6Dkdfv0
田舎者よ、
山手線でドリンクを飲むな。こぼれてかかるだろう。
パンやおにぎりを食うな。化粧をするな。電車の中で大きな音で音楽を聞くな。うるさい。音がイヤホンから漏れているだろう。気がつけよ。馬鹿。
レストランで帽子をかぶって食事をするな。常識がない。
食事中大きな音でティッシュで鼻をかむなよ。不快だ。周囲が迷惑だ。どこの田舎の出身だ。食事中鼻をするるな。ずーずー言わしながら食事をするな。
隣に人がいるのに大きな声で話しながら食事をするな。
親のしつけがなかったのか。
東京のレストランは田舎の一軒家でないぞ。静かにして食事をしろ。
話す内容もくだらない馬鹿な内容ばかりだ。
田舎者よ、東京から出て行け。田舎へ帰れ。
韓国人も中国人も東京では静かにしていろ。東京で痰を吐くな。信号を守れ。
大きな声を出すな。電車で携帯を使うな。食事中大きな声を出すな。
田舎者よ、中国人よ、韓国･朝鮮人よ、常識とマナーを守れ。東京から出て行け。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:28.88 ID:TrQQj4MQ0
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:35.12 ID:MLSEW3730
車両編成のちょうど真ん中の車両（10両編成なら5号車）をベビーカー優先車に
してみれば？ 試験的に。いまの世の中、共存が難しいのだから、区分けするのが
いちばん効率的じゃないの。
してみれば？ 試験的に。いまの世の中、共存が難しいのだから、区分けするのが
いちばん効率的じゃないの。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:17:47.22 ID:ZmJyfAtRO
子育てが終わってからって何歳まで？
出産してから何年も自分の楽しみ一切捨ててどこにも出掛けず
ひたすら育児に専念しろっていうの？発狂するわｗ
さすがにそれは子育て経験のない人の放言だと思う
将来自分に子供産まれた時同じこと奥さんに言える？
子供が成長していろんなことに反応したり興味持ち出したりしたら
動物園に行ってほんもののぞうさん見せてあげたいとか
電車が大好きだから乗ってお出掛けしたいとか
親なら思うものだよ
友人が出産したから会いに行くって機会もけっこうある
もうちょっと優しい気持ちで考えてやれないもんかなと思うよ
出産してから何年も自分の楽しみ一切捨ててどこにも出掛けず
ひたすら育児に専念しろっていうの？発狂するわｗ
さすがにそれは子育て経験のない人の放言だと思う
将来自分に子供産まれた時同じこと奥さんに言える？
子供が成長していろんなことに反応したり興味持ち出したりしたら
動物園に行ってほんもののぞうさん見せてあげたいとか
電車が大好きだから乗ってお出掛けしたいとか
親なら思うものだよ
友人が出産したから会いに行くって機会もけっこうある
もうちょっと優しい気持ちで考えてやれないもんかなと思うよ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:18:20.69 ID:3v8xKnXu0
子供っていうより非常識な親が嫌
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:19:25.87 ID:gRiDcZy80
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:20:07.58 ID:xUtU9+xX0
>>545
> じゃあなまぽの不正受給も
はあ？ ベビーカーとどんな関係が？ オマエハアホカ？
>>551
>そんな事言ったら、枝野曰くタダチニ健康に問題のない喫煙もＯＫですか？
タバコは直ちに影響ないけど長期的にはあるんでしょ。オマエハアホカ？
> じゃあなまぽの不正受給も
はあ？ ベビーカーとどんな関係が？ オマエハアホカ？
>>551
>そんな事言ったら、枝野曰くタダチニ健康に問題のない喫煙もＯＫですか？
タバコは直ちに影響ないけど長期的にはあるんでしょ。オマエハアホカ？
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:20:35.02 ID:bYLRENY5O
非常識な親は親になる前から非常識。つまり非常識な大人が問題だろ
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:20:45.56 ID:ep6C5MvH0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:20:51.53 ID:fct5G61x0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:21:31.48 ID:FkoE5vai0
すまなそうにしているママさんは許せるが、当たり前のように堂々としてるバカはむかつくんだよ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:21:47.97 ID:TG1KYONI0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:21:50.05 ID:OwcpbdJ+0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:22:01.61 ID:0yS1B9TaO
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:22:01.82 ID:TrQQj4MQ0
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:22:30.97 ID:PbcUFcih0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:22:36.38 ID:D+1P7bTV0
昔はベビーカー乗せて電車乗ってる親なんかいなかったけどな
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:22:43.33 ID:MLSEW3730
>>568
赤ん坊（ベビーカーに乗せないと移動させられない年齢の子供）は、
後からぞうさんも電車も全然覚えてないという可能性を考えたことはありますか？
子供をだしにして自分の「自由」を主張するのはいさぎよくないと思う。
赤ん坊（ベビーカーに乗せないと移動させられない年齢の子供）は、
後からぞうさんも電車も全然覚えてないという可能性を考えたことはありますか？
子供をだしにして自分の「自由」を主張するのはいさぎよくないと思う。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:23:08.61 ID:wwaSk0vgO
＞出産前は、通勤時にベビーカーを迷惑と
＞思っていたが、考えが変わったという。
自分勝手な奴だな
＞思っていたが、考えが変わったという。
自分勝手な奴だな
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:23:39.76 ID:WZglxAY/0
ベビーカーを利用している女性はできるだけ女性専用車両に乗るべき。
一般車両よりは安全だと思うんだが、違うか？
一般車両よりは安全だと思うんだが、違うか？
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:24:05.86 ID:24SyDtvz0
>>568
すぐアップデートされますので^^;
すぐアップデートされますので^^;
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:24:48.43 ID:MnI4a6Gr0
20年前東京で生活してたが、
通勤時にベビーカーに遭遇したこと無かったけどな。
今はポピュラーなのか。
通勤時にベビーカーに遭遇したこと無かったけどな。
今はポピュラーなのか。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:25:15.49 ID:EtV2dJDI0
ベビーカーはともかく、
マナーの悪い馬鹿親が増えたから段々と
世間様の見る目も厳しくなる。
ベビーカー押して電車に乗ってくる女を見ても
申し訳なさそうに乗ってくる母親もいればその逆もいる。
夫婦もいるがその場合は男がだっこしろや。
にしてもおぶひも使う母親が減ったな。
マナーの悪い馬鹿親が増えたから段々と
世間様の見る目も厳しくなる。
ベビーカー押して電車に乗ってくる女を見ても
申し訳なさそうに乗ってくる母親もいればその逆もいる。
夫婦もいるがその場合は男がだっこしろや。
にしてもおぶひも使う母親が減ったな。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:25:24.32 ID:VmdreRpEO
頭オカしい親増えたのかな
今電車に乗ってるけど
ルフィの帽子を被った４～５歳くらいの男児２人が
混んでる車内で大騒ぎしてるよ。
叩きあったり、｢誰か降りろ！座りてえんだよ！｣って。
ハゲ頭の父親は赤子を抱えてニヤニヤしてるだけ。
こんな時間に子供がいるのも驚くけど
親の神経抜けっぷりが怖いよ。
ほんとに子供が大事なら
子供の安全の為にも躾るなり
周りに気を配ったりすると思うけど･･･。
今電車に乗ってるけど
ルフィの帽子を被った４～５歳くらいの男児２人が
混んでる車内で大騒ぎしてるよ。
叩きあったり、｢誰か降りろ！座りてえんだよ！｣って。
ハゲ頭の父親は赤子を抱えてニヤニヤしてるだけ。
こんな時間に子供がいるのも驚くけど
親の神経抜けっぷりが怖いよ。
ほんとに子供が大事なら
子供の安全の為にも躾るなり
周りに気を配ったりすると思うけど･･･。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:25:26.29 ID:vG++INVy0
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:26:31.39 ID:WTMGCc5CO
ガキがいたら、行動が制約されるなんてわかりきっていたことだろ？育児ノイローゼ？甘ったれてんじゃねぇよ。ガキがでかくなるまで、家から一歩も出るな！
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:27:22.89 ID:MLSEW3730
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:27:38.68 ID:HxkTGEoJ0
>>568
息抜きで外出するなと言ってはいない
ただラッシュ時は避けてくれ、どうしてもラッシュ時に行かなければならないというのなら
ベビーカーが２～３人分の幅をとること、ラッシュってことはその電車に乗りたい人が多くいることを
ほんのちょっと考えてくれ
息抜きで外出するなと言ってはいない
ただラッシュ時は避けてくれ、どうしてもラッシュ時に行かなければならないというのなら
ベビーカーが２～３人分の幅をとること、ラッシュってことはその電車に乗りたい人が多くいることを
ほんのちょっと考えてくれ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:27:39.59 ID:7AnJXz5N0
ベビーカー問題に限らず、最近は虚ろな目で前だけを見て歩いてる奴が多すぎる。
絶対に避けたりスピードを緩めたりすることはしない。まさにブルドーザー。
ベビーカー親もまさにこれで、図々しいことこの上ない。
これだけ人がいるんだから迷惑かけても仕方ない、だから謝らない、って考えてるんだろうけど世も末だなと思う。
絶対に避けたりスピードを緩めたりすることはしない。まさにブルドーザー。
ベビーカー親もまさにこれで、図々しいことこの上ない。
これだけ人がいるんだから迷惑かけても仕方ない、だから謝らない、って考えてるんだろうけど世も末だなと思う。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:28:14.75 ID:2nBc4lIy0
おんぶにだっこではいかんのか？
ベビーカーの分スペース取るんなら別料金払うのが筋
ベビーカーの分スペース取るんなら別料金払うのが筋
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:28:34.09 ID:Eitt2iUm0
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:28:42.44 ID:0yS1B9TaO
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:28:44.41 ID:M3BKEAW90
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:29:02.19 ID:gRiDcZy80
オレ、大きくなったらこういう糞親を叱りつけられるジジイになりたいんだー
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:29:05.90 ID:05Od8VAs0
自分が子育てしてた時は、ベビーカーで外出するのはできるだけ避けた。
当時は今ほど公共トイレにおむつ替えベッドもなかったし、
母子でトイレに入れるスペースもなかったから、
自分がトイレに行くこともできなかったくらい。
当然子供に対する周囲の目はもっと厳しかった。
それでもやむを得ない時は、なるべく空いている時間、
各駅停車の電車に乗るようにした。
また、降りる駅の改札階段に近い車両は急いでいる人が多く乗ってるので、
なるべく階段から遠い車両に乗った。
そのほうが子供もぐずぐず言わないしね。
当時は今ほど公共トイレにおむつ替えベッドもなかったし、
母子でトイレに入れるスペースもなかったから、
自分がトイレに行くこともできなかったくらい。
当然子供に対する周囲の目はもっと厳しかった。
それでもやむを得ない時は、なるべく空いている時間、
各駅停車の電車に乗るようにした。
また、降りる駅の改札階段に近い車両は急いでいる人が多く乗ってるので、
なるべく階段から遠い車両に乗った。
そのほうが子供もぐずぐず言わないしね。
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:29:26.17 ID:4Y9KftOJ0
>>590
お前はガキだから、引きこもってた方がいいよ
お前はガキだから、引きこもってた方がいいよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:29:29.06 ID:FkoE5vai0
器小さくて結構だが、少しだけのエクスキューズが大事だろうがよ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:30:07.23 ID:uCbRZ0Mf0
出かけたいなら赤子は預けて出かけるか旦那と２人の時に
すればいいんじゃないか
子育てにストレス感じるなんて母親として最低だと思う
僅か３年か４年のことじゃん
我慢って知らないの？
夏の炎天下の中大人だって出たくないの
わざわざ出かけようとする気が分らないな
すればいいんじゃないか
子育てにストレス感じるなんて母親として最低だと思う
僅か３年か４年のことじゃん
我慢って知らないの？
夏の炎天下の中大人だって出たくないの
わざわざ出かけようとする気が分らないな
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:30:52.18 ID:SNeNZti30
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:31:35.88 ID:2Ux+RxCi0
>>589
ベビーカーをちょっと蹴飛ばしたりしたくらいじゃビクともしない。
まさかダイレクトに赤ちゃんに蹴りいれるのか？
倒れこむといっても全体重赤ちゃんにかけるような倒れ方はないだろう、
まさかやるのか？
ベビーカーが相対的に安全という説に対して、理由を述べられずそういうこと
言うのはまさに糞そのものだな。
ベビーカーをちょっと蹴飛ばしたりしたくらいじゃビクともしない。
まさかダイレクトに赤ちゃんに蹴りいれるのか？
倒れこむといっても全体重赤ちゃんにかけるような倒れ方はないだろう、
まさかやるのか？
ベビーカーが相対的に安全という説に対して、理由を述べられずそういうこと
言うのはまさに糞そのものだな。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:32:47.24 ID:z9GIO9Nf0
ほとんどの人は子供もっても暴走親になんかならないんだから
お互いさまでもなんでもないよね、一方的な譲歩。
お互いさまでもなんでもないよね、一方的な譲歩。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:33:48.72 ID:vG++INVy0
>>604
ゆれによっては、凄い勢いでひとが圧し掛かるし、倒れこむよ。
ベビーカーとかほんと怖いとおもってた。
そういう電車にベビーカーにのる人の気持ちが分からなかった。
でも、ひとが倒れこんでも大丈夫なんて知らなかったよ。
ゆれによっては、凄い勢いでひとが圧し掛かるし、倒れこむよ。
ベビーカーとかほんと怖いとおもってた。
そういう電車にベビーカーにのる人の気持ちが分からなかった。
でも、ひとが倒れこんでも大丈夫なんて知らなかったよ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:34:15.81 ID:0yS1B9TaO
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:34:39.31 ID:NmIY8bHb0
子供を免罪符にして何やっても許してもらおうとする人が嫌がられてるんだよ。
きちんとマナーを守る人は応援するよ。
先日取引先の女性からさっぱり連絡こないから、こちらから電話したら、
「すみませーん、子供が熱出したもんですから」と恐縮した風もなく言い訳していた。
「他の方に連絡するように
何故頼まないんですか？約束は約束でしょう？」
と言ったら黙りこんでた。
結局そことの取引は検討し直し。
子育ては確かに大変だし大切だが、だからって何でも許されると思うな。
きちんとマナーを守る人は応援するよ。
先日取引先の女性からさっぱり連絡こないから、こちらから電話したら、
「すみませーん、子供が熱出したもんですから」と恐縮した風もなく言い訳していた。
「他の方に連絡するように
何故頼まないんですか？約束は約束でしょう？」
と言ったら黙りこんでた。
結局そことの取引は検討し直し。
子育ては確かに大変だし大切だが、だからって何でも許されると思うな。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:34:50.72 ID:OZpkqC+UO
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:35:22.42 ID:MnI4a6Gr0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:36:09.76 ID:s8A30eQr0
優しくしたいと思えるような人になってから言えよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:36:21.06 ID:fct5G61x0
込むのがわかってる時間に電車乗るやつが馬鹿
そんなに他人の非常識がいやなら、工夫しろよ。
始発駅に引っ越す、ずるずる寝てねーで、早めの電車に乗る。
さっさと平社員卒業して、重役出勤する。
いっぱい方法あるだろ。
それをあーだのこーだの、庶民根性みっともなし。
そんなに他人の非常識がいやなら、工夫しろよ。
始発駅に引っ越す、ずるずる寝てねーで、早めの電車に乗る。
さっさと平社員卒業して、重役出勤する。
いっぱい方法あるだろ。
それをあーだのこーだの、庶民根性みっともなし。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:37:26.37 ID:reLalbme0
蹴れば桶
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:38:34.08 ID:SNeNZti30
>>605
まあもしそれでも「お互い様」を押し通したければ、
例えば急いでいる人にベビーカーごと蹴り飛ばされても
お互い様ってことになるわなあ。
急いでいる人はよほどの事情があるから仕方ないか、って
想像する器がベビーカー親側に要求されるってことだし。
多くの一般人はそんなこと（ベビーカーを蹴り飛ばす）を
しないように配慮している。当たり前だが。
しかし、その当たり前のマナーを守らないベビーカー親が
それなりの数いるから>>1のような苦情が出るんだろ？
まあもしそれでも「お互い様」を押し通したければ、
例えば急いでいる人にベビーカーごと蹴り飛ばされても
お互い様ってことになるわなあ。
急いでいる人はよほどの事情があるから仕方ないか、って
想像する器がベビーカー親側に要求されるってことだし。
多くの一般人はそんなこと（ベビーカーを蹴り飛ばす）を
しないように配慮している。当たり前だが。
しかし、その当たり前のマナーを守らないベビーカー親が
それなりの数いるから>>1のような苦情が出るんだろ？
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:39:12.03 ID:GCw7L/XC0
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:39:40.29 ID:2Ux+RxCi0
>>606
そもそも回避能力が無ければ、通勤時に子供や背の低い女性にやらかしている
だろう。ベビーカーだけに倒れこむわけでもあるまい。
で、そんなに怪我させるような倒れ方は人としてできないし、リスクは低いと
思うんだがお前みたいな奴が故意にやりそうで怖くなってきた。
そもそも回避能力が無ければ、通勤時に子供や背の低い女性にやらかしている
だろう。ベビーカーだけに倒れこむわけでもあるまい。
で、そんなに怪我させるような倒れ方は人としてできないし、リスクは低いと
思うんだがお前みたいな奴が故意にやりそうで怖くなってきた。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:40:04.09 ID:GgyCfHdk0
>>608
わかるよ。わしは連絡ない遅刻イコール契約終了だから。ネイルや髪の毛どうでもいいから忙しい客に合わせて仕事しろといいたい
わかるよ。わしは連絡ない遅刻イコール契約終了だから。ネイルや髪の毛どうでもいいから忙しい客に合わせて仕事しろといいたい
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:40:40.94 ID:2nBc4lIy0
ベビーカー1台につき子供料金1人分いただきますってすれば減るんじゃね？
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:00.49 ID:oVMUuECB0
ラッシュ時にベビーカーで乗る馬鹿はアコムで金借りてでもタクシーで移動しろ
子供も危ないだろ
出口をふさがれるのも迷惑だが、椅子に座って通路の真ん中にベビーカー置く馬鹿は親の資格ないと思う
子供も危ないだろ
出口をふさがれるのも迷惑だが、椅子に座って通路の真ん中にベビーカー置く馬鹿は親の資格ないと思う
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:27.25 ID:MLSEW3730
何だかんだ言っても、日本人は礼儀正しいし大人しいからこの程度の「話」で済んでるが、
もっとラフな国民性の社会だったら、非常識な人には実力行使で制裁があるんだよ。
それが怖いから、DQNもあまりふざけた真似はしない。ま、良し悪しだね。
もっとラフな国民性の社会だったら、非常識な人には実力行使で制裁があるんだよ。
それが怖いから、DQNもあまりふざけた真似はしない。ま、良し悪しだね。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:35.35 ID:2wyuH0np0
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:40.75 ID:EOgyQw2wO
通勤とかで、都内の路線を良く使ってるけど、ベビーカーが邪魔だと思った事無いけどな。
むしろ、いい年した大人が入り口の所に突っ立って、乗客の乗り降りを邪魔してるほうがイラっとする。
むしろ、いい年した大人が入り口の所に突っ立って、乗客の乗り降りを邪魔してるほうがイラっとする。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:46.04 ID:HxkTGEoJ0
>>618
そして次の矛先はでかいスーツケースに移るわけだな
そして次の矛先はでかいスーツケースに移るわけだな
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:56.59 ID:hZiUXYgV0
常識的に混んでる時には使わないってだけが理解できないのかバカ女は
混んでる時に持ち込んだ椅子開いて座ってるようなもんだ
混んでる時に持ち込んだ椅子開いて座ってるようなもんだ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:41:57.58 ID:gwzzMCMe0
>>618
ベビーカーユーザだが、それでグダグダ言われなくなるなら、そっちのほうが余程すっきりするわ。
ベビーカーユーザだが、それでグダグダ言われなくなるなら、そっちのほうが余程すっきりするわ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:42:14.73 ID:3v8xKnXu0
>>573
ああ、なにいっても
非常識な親は子供は可愛いものでしょ？
って訳のわからん切り返ししてくるけど
子供は可愛い
非常識な親のお前が嫌い
って何度も言ってるのに耳を塞いで
ミスリードしてきてるよな
多分10スレもの間
ああ、なにいっても
非常識な親は子供は可愛いものでしょ？
って訳のわからん切り返ししてくるけど
子供は可愛い
非常識な親のお前が嫌い
って何度も言ってるのに耳を塞いで
ミスリードしてきてるよな
多分10スレもの間
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:42:14.82 ID:vG++INVy0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:42:25.55 ID:fct5G61x0
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:42:52.08 ID:FkoE5vai0
>>618
同意
同意
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:43:31.00 ID:eDunlOFr0
子供を病院へ連れて行くのにベビーカーも列車も使うなと言うのか鬼だね
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:43:52.61 ID:SIpVjGt60
朝の埼京線でベビーカーで乗ってみせろよ
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:43:54.71 ID:PbcUFcih0
金とって、そのお金でいろいろ設備投資すればいいんだよね
ベビーカー枠を作るとか
ベビーカー枠を作るとか
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:44:27.29 ID:GCw7L/XC0
>>628
市場とかって何時に開くか知ってる？
市場とかって何時に開くか知ってる？
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:44:27.26 ID:2chpRX5M0
なんだか不景気の時はヒステリックになるのかね？
バブルの時の日本ってどんな感じだったか分かる人はいないかな。
バブルの時の日本ってどんな感じだったか分かる人はいないかな。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:44:28.89 ID:4Y9KftOJ0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:44:37.74 ID:gwzzMCMe0
>>623
その前に、デブだな。
その前に、デブだな。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:45:45.33 ID:fct5G61x0
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:45:46.36 ID:OqXdZJUr0
昔、東京の東西線で通勤してたけど、よくあんな殺人的な車内に
小さい子供を乗せようなんて思うなあ。
子供の安全とかどうでもいいDQN親なんだろうけど。
小さい子供を乗せようなんて思うなあ。
子供の安全とかどうでもいいDQN親なんだろうけど。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:46:08.28 ID:SNeNZti30
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:47:08.07 ID:2nBc4lIy0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:47:37.48 ID:M3BKEAW90
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:48:19.78 ID:LZ/y+UpE0
>>602
預けられる環境がない
預けられる環境がない
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:48:29.02 ID:3v8xKnXu0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:48:49.16 ID:qcFWeZq10
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:48:53.49 ID:F9MeXPkW0
>>638 東西線の混雑は、千葉県民が都内での就職を禁止すれば丸く収まる。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:49:13.62 ID:iDQWTg0N0
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:49:19.94 ID:tRMBw+440
>>560
＞田園都市線
同じく19:00に渋谷から下り急行に乗ろうとしてるのがいたよw
怒りは無いがそりゃ不可能だろ～と笑ってしまった。
頭使って一回すいてる上りで始発のある清住まで出て、各駅で折り返して来ればいいのに。
車椅子スペースだってあるし。
調べないんだろなぁ。
＞田園都市線
同じく19:00に渋谷から下り急行に乗ろうとしてるのがいたよw
怒りは無いがそりゃ不可能だろ～と笑ってしまった。
頭使って一回すいてる上りで始発のある清住まで出て、各駅で折り返して来ればいいのに。
車椅子スペースだってあるし。
調べないんだろなぁ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:50:18.83 ID:2nBc4lIy0
ベビーカー専用スペースは最後尾車両とか鉄道会社側でも決めればいいのにな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:50:29.03 ID:LZ/y+UpE0
まぁ日本は子育てしにくい国だね。ははは、、、
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:51:10.65 ID:SNeNZti30
>>649
いやいや、ＤＱＮ以外には普通だよ。
いやいや、ＤＱＮ以外には普通だよ。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:52:56.14 ID:PbcUFcih0
>>649
なんでこんななったかなあ
近代主義の取り込みがやや中途半端だったのかもね
他のアジアの国みたいに公共心がない（おおらかって言い換えてもいいが）わけじゃないのに
公と私の使い分けが、とくにシステムの面でうまく言ってない気がする
心遣いっていう意味ではトップレベルだったはずなのに
なんでこんななったかなあ
近代主義の取り込みがやや中途半端だったのかもね
他のアジアの国みたいに公共心がない（おおらかって言い換えてもいいが）わけじゃないのに
公と私の使い分けが、とくにシステムの面でうまく言ってない気がする
心遣いっていう意味ではトップレベルだったはずなのに
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:53:16.72 ID:MLSEW3730
そもそも、ベビーカーを押して公共交通機関に乗ってはいけないという都市の方が
世界的には多数じゃないのか？ 東京が10年前に認めたのが愚かだったのかな。
車椅子で乗ってもいい都市は、海外にもある。
世界的には多数じゃないのか？ 東京が10年前に認めたのが愚かだったのかな。
車椅子で乗ってもいい都市は、海外にもある。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:54:36.50 ID:M3BKEAW90
>>649
子供で来たら実感するよね。
うちのが小さい時だから、４、５年前だけど、休みの日に井の頭公園に行こうと思って、
吉祥寺に行ったら、エレベーターがなかったｗ
あのそこそこターミナルの吉祥寺がだよ、赤ちゃんは抱いて階段でも良いけど、
車イスとかどうしてたんだろ？
子供で来たら実感するよね。
うちのが小さい時だから、４、５年前だけど、休みの日に井の頭公園に行こうと思って、
吉祥寺に行ったら、エレベーターがなかったｗ
あのそこそこターミナルの吉祥寺がだよ、赤ちゃんは抱いて階段でも良いけど、
車イスとかどうしてたんだろ？
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:54:39.91 ID:LZ/y+UpE0
>>650
いや、こういう議論が度々出ているのを知っているから、気軽に電車乗れないんだよ。
車は持ってるけど、どうしても駅前に停めずらい役所とか行く時に電車を利用しようか迷い、
「ああけど今日は雨だしベビーカー迷惑かな」とか思ってタクったりしてしまうわけ。
スーパーでも赤ちゃん連れて買い物は重いのでベビーカーに乗せて行くけど、
たまたま混んでいたりすると睨まれたりして宅配にしたけど足りないものも多く・・・
どうしたものか。
いや、こういう議論が度々出ているのを知っているから、気軽に電車乗れないんだよ。
車は持ってるけど、どうしても駅前に停めずらい役所とか行く時に電車を利用しようか迷い、
「ああけど今日は雨だしベビーカー迷惑かな」とか思ってタクったりしてしまうわけ。
スーパーでも赤ちゃん連れて買い物は重いのでベビーカーに乗せて行くけど、
たまたま混んでいたりすると睨まれたりして宅配にしたけど足りないものも多く・・・
どうしたものか。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:55:08.25 ID:iu+5mjKA0
ラッシュ時の電車は戦場なんだよ
そこにのうのうとベビーカーで斬り込んでくる精神が理解できんね
そこにのうのうとベビーカーで斬り込んでくる精神が理解できんね
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:55:56.25 ID:F9MeXPkW0
>>649 意味が分からないな。お前アホだろ。
危険予知が出来ない親は、いずれパチンコ屋の駐車場か川の中州で子供を殺すだろう。
何が何でも楽を極めようとする公共心のない親が子供を育てるなんて無理無理。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:56:29.93 ID:2Ux+RxCi0
>>627
あるよ。
埼京線が無い時代の山手線池袋－渋谷間とか学生のとき使っていた。
で、その俺としてはラッシュだから怪我させても仕方ない、女子供は乗るな
みたいな考えで周りに配慮しないような奴は一番嫌いだ。
不可抗力かも知れないが、直接の加害者なら訴えられても文句は言えないってこと
理解したほうがいい。基本的には周りに配慮したけどやむを得ずってかたちじゃ
ないと不可抗力じゃない。
あるよ。
埼京線が無い時代の山手線池袋－渋谷間とか学生のとき使っていた。
で、その俺としてはラッシュだから怪我させても仕方ない、女子供は乗るな
みたいな考えで周りに配慮しないような奴は一番嫌いだ。
不可抗力かも知れないが、直接の加害者なら訴えられても文句は言えないってこと
理解したほうがいい。基本的には周りに配慮したけどやむを得ずってかたちじゃ
ないと不可抗力じゃない。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:56:53.76 ID:LZ/y+UpE0
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:57:27.22 ID:SNeNZti30
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:57:58.89 ID:z9GIO9Nf0
>>651
まぁ、突撃できないから子育てしにくいというのも違うと思うけどね。
子育てがしにくいのは、公が私に求めるだけだからでしょう。
この問題だって、気遣いというならまず最初に鉄道会社が動くべきこと。
でも実際は、設備を整えるでもなく、駅員を教育するでもなく、
ただ乗客に押し付けてるだけ。
まぁ、突撃できないから子育てしにくいというのも違うと思うけどね。
子育てがしにくいのは、公が私に求めるだけだからでしょう。
この問題だって、気遣いというならまず最初に鉄道会社が動くべきこと。
でも実際は、設備を整えるでもなく、駅員を教育するでもなく、
ただ乗客に押し付けてるだけ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:58:03.19 ID:x+j7mg3k0
コピベ失礼。
↓おいおいこれヤバクないか？ ネットが規制されやしないか？
↓ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/565
★緊急★5輪の影で】ACTAに反対の奥様2【参院突破★
565 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 19:18:24.14 ID:GoDKAzAS0
衆議院議員 斎藤 やすのり @saitoyasunori
#ACTA 続報。やはり、民主党からあすの衆議院外務委員会で採決すると野党に提案。
野党側はACTAは議論が足りないので、採決は先送りにしろと意見をしたが、
聞き入れられずに民主党がACTA法案の採決を強行することに。
議員間で危機感が共有される前にさっさと採決しちゃおうという魂胆。
https://twitter.com/saitoyasunori/status/240383868199399424
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/l50
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346159585/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346161582/
↓おいおいこれヤバクないか？ ネットが規制されやしないか？
↓ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/565
★緊急★5輪の影で】ACTAに反対の奥様2【参院突破★
565 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 19:18:24.14 ID:GoDKAzAS0
衆議院議員 斎藤 やすのり @saitoyasunori
#ACTA 続報。やはり、民主党からあすの衆議院外務委員会で採決すると野党に提案。
野党側はACTAは議論が足りないので、採決は先送りにしろと意見をしたが、
聞き入れられずに民主党がACTA法案の採決を強行することに。
議員間で危機感が共有される前にさっさと採決しちゃおうという魂胆。
https://twitter.com/saitoyasunori/status/240383868199399424
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/l50
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346159585/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346161582/
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:59:15.61 ID:vG++INVy0
どうしてこうなったって
家の母親は車も無く、スーパーも近くに無い中で
電車使わず、普通に子供育てたけど
今は昔よりずっと宅配とか便利じゃないの？
家の母親は車も無く、スーパーも近くに無い中で
電車使わず、普通に子供育てたけど
今は昔よりずっと宅配とか便利じゃないの？
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:59:17.62 ID:lCRdMh3s0
ここで、車椅子の俺が意見する
はっきり言ってベビーカーは迷惑。
車椅子用スペースを譲らない人も居るし、1台しか無い駅のエレベーターはいつも大行列
（エレベーターはバリアフリー法だと障害者高齢者のために設置されているはずなのに）
話はそれるけど、多目的トイレにオムツ替えシートが設置されているのも迷惑すぎる。車椅子はそのトイレしか使えないのに
はっきり言ってベビーカーは迷惑。
車椅子用スペースを譲らない人も居るし、1台しか無い駅のエレベーターはいつも大行列
（エレベーターはバリアフリー法だと障害者高齢者のために設置されているはずなのに）
話はそれるけど、多目的トイレにオムツ替えシートが設置されているのも迷惑すぎる。車椅子はそのトイレしか使えないのに
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:59:28.83 ID:gwzzMCMe0
>>645
千葉県民が東西線に乗るためのマナー10箇条
1）ラッシュを避ける
2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
3）人の流れを妨げないよう端による
4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
6）電車内では落花生を内側へ引っ込める
7）電車内ではストッパーをかけ、落花生に手をかけておく
8）グループで場所を広げるのはやめる
9）傾斜しているホームもあるので、落花生から目と手を離さない
10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ
千葉県民が東西線に乗るためのマナー10箇条
1）ラッシュを避ける
2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
3）人の流れを妨げないよう端による
4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
6）電車内では落花生を内側へ引っ込める
7）電車内ではストッパーをかけ、落花生に手をかけておく
8）グループで場所を広げるのはやめる
9）傾斜しているホームもあるので、落花生から目と手を離さない
10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:00:15.11 ID:PbcUFcih0
>>660
要するに、これまで「気遣い」だけでやってこれたが、
だんだん常識が通用しなくなって、それもできなくなってきたってことかな
性善説なんだよね、システムの構築の仕方がさ
自分はそんな日本が素敵だと思ってきたが、限界はあらーな
しかし寂しいわ
要するに、これまで「気遣い」だけでやってこれたが、
だんだん常識が通用しなくなって、それもできなくなってきたってことかな
性善説なんだよね、システムの構築の仕方がさ
自分はそんな日本が素敵だと思ってきたが、限界はあらーな
しかし寂しいわ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:00:16.17 ID:LZ/y+UpE0
>>659
いや、マナー守っている親も多いと思うが、
ここの反応とか見てても分かる通りベビーカー＝邪魔って思ってる人も多いんだよね。
「家に引っ込んでろ」「タクシー使え」などなど。
自分の場合、恐縮しすぎてしまう。
２駅くらいなら歩いてるわ。
いや、マナー守っている親も多いと思うが、
ここの反応とか見てても分かる通りベビーカー＝邪魔って思ってる人も多いんだよね。
「家に引っ込んでろ」「タクシー使え」などなど。
自分の場合、恐縮しすぎてしまう。
２駅くらいなら歩いてるわ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:00:29.41 ID:z9GIO9Nf0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:00:53.27 ID:qcFWeZq10
>>651
昔は母親が心遣いをしてたのに、いまはそれが無いから怒ってるみたいよ。
まあ、ベビーカー禁止もいいかもね。
マナーを守れないんだったら仕方ない。
たしかに重いけど、自業自得の連帯責任でさ。
日本らしいじゃないw
昔は母親が心遣いをしてたのに、いまはそれが無いから怒ってるみたいよ。
まあ、ベビーカー禁止もいいかもね。
マナーを守れないんだったら仕方ない。
たしかに重いけど、自業自得の連帯責任でさ。
日本らしいじゃないw
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:01:57.11 ID:vG++INVy0
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:02:10.91 ID:gRiDcZy80
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:02:17.97 ID:MLSEW3730
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:02:22.00 ID:yBRGl8bc0
救急車つかえばいいじゃない。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:02:38.94 ID:LZ/y+UpE0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:02:42.39 ID:6tADxewVO
>>666
品川から横浜か…お前すごいな！
品川から横浜か…お前すごいな！
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:03:24.74 ID:z9GIO9Nf0
>>665
いえ違いますよ。システムの構築の順番が逆なんです。
システムっていうのはまず仕組みを作らないとうまく回らないんですよ。
この問題ならたとえば、駅員が声掛けする仕組みやベビーカーを置くための
スペースがまず必要。列車の車両は多数のベビーカーを搭載するように
作られてないのだから。
いえ違いますよ。システムの構築の順番が逆なんです。
システムっていうのはまず仕組みを作らないとうまく回らないんですよ。
この問題ならたとえば、駅員が声掛けする仕組みやベビーカーを置くための
スペースがまず必要。列車の車両は多数のベビーカーを搭載するように
作られてないのだから。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:03:31.53 ID:PbcUFcih0
>>668
どちらにも敬意と矜持が少なくなってきてんでしょ
貧すれば鈍するわ
矜持がなくなってきてるんだよ、残念ながら
あと地域社会がぼろぼろなんで、子育てはどんどん孤独な作業になってきてる
その辺は、学校ぐるみや保健所などなど、いろんな支援で変えようとはしてるけど
どちらにも敬意と矜持が少なくなってきてんでしょ
貧すれば鈍するわ
矜持がなくなってきてるんだよ、残念ながら
あと地域社会がぼろぼろなんで、子育てはどんどん孤独な作業になってきてる
その辺は、学校ぐるみや保健所などなど、いろんな支援で変えようとはしてるけど
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:04:10.10 ID:GbNzvB11P
奇声猿杉腹光ﾀﾋね
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:04:21.32 ID:svz+fUgY0
さて寝ましょ。
この問題だけじゃないけど
一方的に配慮、思いやりを要求する風潮や、
受け狙いから一方の思いだけ報道しちゃうマスゴミから、
ホント気持ち悪い。
働いて納税もしている人に
常に自己犠牲精神を持てなんて
暗にでもいう社会は嫌ですよ。
自分ちの夫、父、息子が被害者になったら嫌だもの。
この問題だけじゃないけど
一方的に配慮、思いやりを要求する風潮や、
受け狙いから一方の思いだけ報道しちゃうマスゴミから、
ホント気持ち悪い。
働いて納税もしている人に
常に自己犠牲精神を持てなんて
暗にでもいう社会は嫌ですよ。
自分ちの夫、父、息子が被害者になったら嫌だもの。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:04:25.61 ID:gwzzMCMe0
>>668
サイキンノワカモノガー
サイキンノワカモノガー
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:04:52.38 ID:NHRMX80G0
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:04:54.70 ID:wNFj3VDg0
>>666
ここの反応は世間一般の反応とイコールにはならないから、
ほどほどに聞くテクニックが必要。
メチャ込みの時間帯にデカいベビーカーに荷物までぶら下げて乗り込んでくるのは、
ベビーカーで電車乗ってた自分でも「迷惑だ」と思うが、
ずっとそんな時間ばかりでもないわけだし。
ここの反応は世間一般の反応とイコールにはならないから、
ほどほどに聞くテクニックが必要。
メチャ込みの時間帯にデカいベビーカーに荷物までぶら下げて乗り込んでくるのは、
ベビーカーで電車乗ってた自分でも「迷惑だ」と思うが、
ずっとそんな時間ばかりでもないわけだし。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:05:07.69 ID:RfQMLWsBO
駅にエレベーター、エスカレーターができてベビーカーで電車に乗りやすくなったのが勘違いを増長させたね。
今二十歳以上の人を育てた世代はベビーカーで電車に乗るのは禁止だったし、
それ以前に階段のハードルが高くてだっこ紐必携、畳んだベビーカー持って階段上る大変さを
経験してるから今の状況にはより批判的ですよ。
今二十歳以上の人を育てた世代はベビーカーで電車に乗るのは禁止だったし、
それ以前に階段のハードルが高くてだっこ紐必携、畳んだベビーカー持って階段上る大変さを
経験してるから今の状況にはより批判的ですよ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:05:09.47 ID:U+sh9T9W0
ベビーカー専用車両と落花生専用車両(東西線のみ)を作れ！
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:05:42.83 ID:lCRdMh3s0
>>673
昔は車椅子用だったのに、近年になっていろいろな機能が押し込まれて多目的トイレになったわけ
昔は車椅子用だったのに、近年になっていろいろな機能が押し込まれて多目的トイレになったわけ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:03.32 ID:Xe+dSGFTO
世の中、意地悪な大人の男が多いな…だから、何か殺伐としてんだね。最近。ちょっと前は心の広い男性がたくさんいたのにな…赤ちゃん抱いてたら周りの人皆でこっち！て座らせてくれた。ほんとに感謝してる。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:24.34 ID:6cGh1K8z0
病院行く程度ならタクシー代と電車賃そんな変わらないだろ
その数千円も払えないの？
そんなのが子供作るほうが無謀だろw
将来もっと金かかるぞ、大丈夫か？
その数千円も払えないの？
そんなのが子供作るほうが無謀だろw
将来もっと金かかるぞ、大丈夫か？
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:32.19 ID:3RyxdqW50
休みの日に電車で井の頭公園
車椅子の人に配慮を求める
ちょっとどうかと
車椅子の人に配慮を求める
ちょっとどうかと
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:35.20 ID:o0chrI7E0
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:52.81 ID:4xJ86Jvi0
>>682
何だ嫉妬か。俺が苦労したんだからお前も苦労しろと。
何だ嫉妬か。俺が苦労したんだからお前も苦労しろと。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:07:00.32 ID:gQrL7nQ10
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰも程度によるんだよな…
台車みたいにｺﾞﾂいやつで暴走するｷﾁｶﾞｲと、2匹分横並びの巨大なﾔﾂで大名行列作る空気嫁は死んでいいよ。
台車みたいにｺﾞﾂいやつで暴走するｷﾁｶﾞｲと、2匹分横並びの巨大なﾔﾂで大名行列作る空気嫁は死んでいいよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:07:13.95 ID:NmIY8bHb0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:07:39.60 ID:JT5pXwwk0
>>682
自分たちが苦労してきたのに、楽しやがってってものすごい姑根性だね
家の母親は、自分が大変だったから、しなくていいなら手伝ってやりたいって言うわ
自分は、それはちょっとお人よしすぎないかとハラハラするけど
自分たちが苦労してきたのに、楽しやがってってものすごい姑根性だね
家の母親は、自分が大変だったから、しなくていいなら手伝ってやりたいって言うわ
自分は、それはちょっとお人よしすぎないかとハラハラするけど
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:08:35.05 ID:T5BQJ/eK0
>>687
え、なんで？休日の下り総武線なんてがらっがらですよ。
え、なんで？休日の下り総武線なんてがらっがらですよ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:08:35.64 ID:IeniQpN40
>>685
そういうレッテル張りをすればするほど、協力者は減るだろうね
そういうレッテル張りをすればするほど、協力者は減るだろうね
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:08:44.69 ID:sLdBhxfG0
>>688
中央線だが、朝のラッシュ時にこの夏3回はベビーカー見たな。
中央線だが、朝のラッシュ時にこの夏3回はベビーカー見たな。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:09:04.47 ID:mCtkOaJj0
>>658 なおさら意味が分からない。
危険予知活動って知ってるか。一般的な解釈でいうと、労働災害を防ぐための活動のことだ。
どうやったら事故を防げるか考え、対策するのが当たり前であって、何が何でも楽してやろうとか
自己都合の不安全行動を取る人間には、労災など降りない。
社会人として当然理解しておくべきことなのに、子育てがキツイとか泣き言も甚だしい。そんなの
子供作る前から知ってたことだろ。
赤ん坊は訴えられないのだ。パパママ、不安全行動はヤメて！ってな。なのに、お前は、我が子の
声なき声を理解できない。
何が何でも親の楽を極めたいがため自分の子供を平気で危険にさらしてる癖に、子供を育てにくい
社会ガーとか意味が不明だ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:09:54.03 ID:IMkJoBv40
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:09:54.81 ID:NHRMX80G0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:10:22.33 ID:llenRdub0
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:11:06.40 ID:GMoDq2yv0
>>668
いや、周りに寛容がなくなってきたという面もあるんじゃないかな。
本当に混雑しているならベビーカーの方が安全と唱えてきたが、実際には
そんな状況で乗るのは相当レアケース。むしろ周りが同情してあげる位の確率。
でここで問題になっているのはほどほどの混雑ってことだろう。
別にわざわざ畳むほどの混雑じゃないじゃんと考えるか、デカイので乗ってくるな
と思うか。
乗るほうは遠慮がちにというのがなくなってきて、周りも寛容さがなくなってきたのと
言いにくいこともネットだと言えるとかの違い。
いや、周りに寛容がなくなってきたという面もあるんじゃないかな。
本当に混雑しているならベビーカーの方が安全と唱えてきたが、実際には
そんな状況で乗るのは相当レアケース。むしろ周りが同情してあげる位の確率。
でここで問題になっているのはほどほどの混雑ってことだろう。
別にわざわざ畳むほどの混雑じゃないじゃんと考えるか、デカイので乗ってくるな
と思うか。
乗るほうは遠慮がちにというのがなくなってきて、周りも寛容さがなくなってきたのと
言いにくいこともネットだと言えるとかの違い。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:11:20.40 ID:8criOTU80
大道廃れて仁義あり
結局これにつきる
結局これにつきる
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:11:23.48 ID:3RyxdqW50
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:11:40.23 ID:mm6okzOs0
非常識な親が叩かれるのはわかるが子育て中外出するなは乱暴過ぎｗ
今は核家族化＋保育園不足で一時保育も予約取れない事がある
後、昔の親もジジババに子供預けて外出してたよ
どうせ記憶無くなるし無駄だからって連れていかない方がおかしい
動物園はちゃんとその月齢なりの感受性で子供らは楽しんでる
君らもそうやって育ってきたんじゃないか
今は核家族化＋保育園不足で一時保育も予約取れない事がある
後、昔の親もジジババに子供預けて外出してたよ
どうせ記憶無くなるし無駄だからって連れていかない方がおかしい
動物園はちゃんとその月齢なりの感受性で子供らは楽しんでる
君らもそうやって育ってきたんじゃないか
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:12:08.88 ID:YOYe5F2G0
大体、1)自分の立場からしか議論ができない（大局に立って社会全体を見られない）、
2)感情しか根拠にできない、という時点で大人じゃないんだよ。最低高校くらいは
出てるんだろうけど、それじゃあどこへ出しても恥ずかしいことしか言えないでしょう。
これは完全に「倫理」ないしは「自由論」の問題だから、子供は黙っていた方がいい。
2)感情しか根拠にできない、という時点で大人じゃないんだよ。最低高校くらいは
出てるんだろうけど、それじゃあどこへ出しても恥ずかしいことしか言えないでしょう。
これは完全に「倫理」ないしは「自由論」の問題だから、子供は黙っていた方がいい。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:12:55.55 ID:d8z9GUbsO
自転車みたいな扱いにしたらいい
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:13:43.64 ID:IMkJoBv40
>>698
たぶん書き込みの「口調」だけで性別を脳内特定しているのだろう。
掲示板には向かないタイプだよ。
昨日なんか一人称「俺」の人が女性専用車両に乗っていた時の話を
していたんだがな。すぐ気付いたけど。
たぶん書き込みの「口調」だけで性別を脳内特定しているのだろう。
掲示板には向かないタイプだよ。
昨日なんか一人称「俺」の人が女性専用車両に乗っていた時の話を
していたんだがな。すぐ気付いたけど。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:13:50.34 ID:6tADxewVO
>>676
ああ矜持と地域社会を切り離しちゃってるのか。
矜持、誇りを持つにも地域社会の再構築(≒人との関わり)が必要なんだよ。社会の一員としての誇りや自覚は人と関わって社会とつながっていることが実感できて培われていくものだからな。
ああ矜持と地域社会を切り離しちゃってるのか。
矜持、誇りを持つにも地域社会の再構築(≒人との関わり)が必要なんだよ。社会の一員としての誇りや自覚は人と関わって社会とつながっていることが実感できて培われていくものだからな。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:13:59.77 ID:7bLWaO/Y0
>>685
そういう周りに甘えて当然という態度が嫌われてると何で分からないかね？
そういう周りに甘えて当然という態度が嫌われてると何で分からないかね？
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:14:31.35 ID:ZLUj5FSO0
おんぶ紐は絶滅したのですか？
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:14:31.82 ID:oDI+E4j+0
臨機応変に頼むわ。以上ｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:14:48.70 ID:/7xYKDLa0
>>676
それはあるね。
いまは自治体も虐待防止の為、孤独にさせないよう必死。
外出しろとかママ友作れとか。
あとは核家族化で子育ての現場に接する機会も減って、
大変さが想像できないのかも。
オカンを始めとしてみんなやってる事だから簡単なはずって思っちゃうのよ。
かくいう自分も、「育児大変」とか言ってるのは考えが甘いんだろうと思ってた。
実際は軽く想像を超えた世界だった。
それはあるね。
いまは自治体も虐待防止の為、孤独にさせないよう必死。
外出しろとかママ友作れとか。
あとは核家族化で子育ての現場に接する機会も減って、
大変さが想像できないのかも。
オカンを始めとしてみんなやってる事だから簡単なはずって思っちゃうのよ。
かくいう自分も、「育児大変」とか言ってるのは考えが甘いんだろうと思ってた。
実際は軽く想像を超えた世界だった。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:15:05.32 ID:JT5pXwwk0
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:15:47.04 ID:SO6WegUi0
>>688
たびたび遭遇はする。
近年のベビーカーは10～20年前のベビーカーより
サイズがデカくてゴツいのが多くなっていて、
混雑時に畳まずに乗り込むのに限って髪の赤い巨大ベビーカー利用者だというのも、
いつまでたってもこの問題が落ち着かない理由のひとつだと思う。
たびたび遭遇はする。
近年のベビーカーは10～20年前のベビーカーより
サイズがデカくてゴツいのが多くなっていて、
混雑時に畳まずに乗り込むのに限って髪の赤い巨大ベビーカー利用者だというのも、
いつまでたってもこの問題が落ち着かない理由のひとつだと思う。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:16:24.49 ID:T5BQJ/eK0
>>702
子供できたらわかるよ。ボートもあるし動物園もあるし、大道芸人もいるし・・・
公園の中はベビーカーだらけだ。
それに、俺は母親一人には配慮してやれとは書いたけど、俺に配慮してくれとは
言ったことがない。
子供できたらわかるよ。ボートもあるし動物園もあるし、大道芸人もいるし・・・
公園の中はベビーカーだらけだ。
それに、俺は母親一人には配慮してやれとは書いたけど、俺に配慮してくれとは
言ったことがない。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:16:55.56 ID:EqhjRpW60
ベビーカー利用者やお年寄りなどを優先的に乗せる
優先車両を作るかどうかで議論するならいいのだが
現在の馬鹿のような混雑した電車内で
ベビーカー使用について議論するのは不毛。
鉄道会社が少し考えれば解決する話。
優先車両を作るかどうかで議論するならいいのだが
現在の馬鹿のような混雑した電車内で
ベビーカー使用について議論するのは不毛。
鉄道会社が少し考えれば解決する話。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:18:18.91 ID:qMfnCYFs0
別料金でスペース設けてで終わりだろう、こんな議論。
同じ金払ってるからみんな文句あるわけで、高いかね払ったら文句言えないだろう。
資本主義だぜ。
同じ金払ってるからみんな文句あるわけで、高いかね払ったら文句言えないだろう。
資本主義だぜ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:18:34.98 ID:woocqaT50
>>2
タクシー使えよ
タクシー使えよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:18:54.72 ID:rZENnNIY0
電車内のベビーカー利用云々の問題というより、単にマナーの悪い母親が増えてるってことだろ。
電車内だけじゃないよ。
道端でベビーカー丸く並べてたむろしてるバカ親どもの多いこと。
電車内だけじゃないよ。
道端でベビーカー丸く並べてたむろしてるバカ親どもの多いこと。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:18:56.09 ID:HlCSFNBsI
自分より弱者なんだから、乗ってきたら率先して席を譲るなり
ベビーカーが窮屈にならない場所を確保してあげるべき
乳児と電車内の場所争いとか、最近はカッコ悪い大人が多すぎる
ベビーカーが窮屈にならない場所を確保してあげるべき
乳児と電車内の場所争いとか、最近はカッコ悪い大人が多すぎる
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:18:56.33 ID:mCtkOaJj0
>714 そういう、赤信号みんなで渡れば怖くない、的な発想をやめないから
赤ん坊が死ぬ。
そして親は我が子を殺すまでお手軽をやめない。
お手軽子育ては殺しても止めない奴もいる位、重症な考え方。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:05.30 ID:3RyxdqW50
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:08.94 ID:E9v+zFl+0
そこまでして東京に住むお前らが理解できない
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:24.04 ID:LAAbwuVmO
まあ10スレも超えるということは結論なんかでねえってことだよ
鉄道会社が対策とらねえと『お願い』じゃなくてな
この問題に限らず鉄道会社って顧客満足度とか
考えてねえよな
嫌なら乗るなくらいの感覚じゃねえの？
鉄道会社が対策とらねえと『お願い』じゃなくてな
この問題に限らず鉄道会社って顧客満足度とか
考えてねえよな
嫌なら乗るなくらいの感覚じゃねえの？
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:25.54 ID:GMoDq2yv0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:33.23 ID:F1t9MbchO
赤子連れでも妊婦でも、それを免罪符にして大きな顔して振る舞うから嫌がられるんだと思う。
どちらも本人より、絶対的に弱い子供に危害が及ぶのがたち悪い。
本人は無事でも赤子は簡単に死ぬからね。
子供を守りたい気持ちがあれば、満員電車に無理して乗ろうって気持ちも起こらないだろうに。
空いてる電車で普通にマナーを守っていれば、誰も不快には思わないよ。
どちらも本人より、絶対的に弱い子供に危害が及ぶのがたち悪い。
本人は無事でも赤子は簡単に死ぬからね。
子供を守りたい気持ちがあれば、満員電車に無理して乗ろうって気持ちも起こらないだろうに。
空いてる電車で普通にマナーを守っていれば、誰も不快には思わないよ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:19:48.84 ID:X8OuB5lE0
>>666
そんなことより子供のこと考えた方がいいんじゃねえの？
どうしても必要ならあなたが盾になって守ってやらなきゃいけないことだし
周りの目気にしてあんたが恐縮するとかって問題じゃないんと思うんだけど
そんなことより子供のこと考えた方がいいんじゃねえの？
どうしても必要ならあなたが盾になって守ってやらなきゃいけないことだし
周りの目気にしてあんたが恐縮するとかって問題じゃないんと思うんだけど
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:20:07.23 ID:IMkJoBv40
ここで「昔は周りの気遣いが…。それに比べて今は…」と
言っている輩は既に視野狭窄であることに気付くべし。
仮に昔、周りの気遣いがあったとしても、それは
当人（親）がマナーを守ってこそのものだったはず。
非常識親が増えたから周りも気遣いをしなくなった。
原因と結果だ。その逆ではない。
言っている輩は既に視野狭窄であることに気付くべし。
仮に昔、周りの気遣いがあったとしても、それは
当人（親）がマナーを守ってこそのものだったはず。
非常識親が増えたから周りも気遣いをしなくなった。
原因と結果だ。その逆ではない。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:20:44.19 ID:T5BQJ/eK0
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:20:52.69 ID:J6fbaiJn0
そもそも鉄道各社で、こういったカート・台車の類は
どこまで許されているんだろう？
ttp://image.rakuten.co.jp/curicolle/cabinet/sc/sf/g-9113-top1.jpg
ttp://www.useful-cart.com/cart/pla_nishime/pla300nj.jpg
ttp://www.tokyo-gakki.com/s_img/item_img/GKGS328_a.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/karuizawanokaze/cabinet/kk/39r028-079-0201.jpg
ttp://www.helium-gas-senmon.com/c-010-bombe_aks/06-bombe_cart_sab_w280.jpg
ttp://aoisuzu-194.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p1000861.jpg
どこまで許されているんだろう？
ttp://image.rakuten.co.jp/curicolle/cabinet/sc/sf/g-9113-top1.jpg
ttp://www.useful-cart.com/cart/pla_nishime/pla300nj.jpg
ttp://www.tokyo-gakki.com/s_img/item_img/GKGS328_a.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/karuizawanokaze/cabinet/kk/39r028-079-0201.jpg
ttp://www.helium-gas-senmon.com/c-010-bombe_aks/06-bombe_cart_sab_w280.jpg
ttp://aoisuzu-194.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p1000861.jpg
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:21:38.52 ID:qMfnCYFs0
おんぶひもだったら席を譲る。
だが部日位車だったらちょっと回りの迷惑考えて欲しい。
それなりのスペース取るんだから、それなりの覚悟を持って電車に乗って頂きたい。
それが日本国民全体の総意だ。
だが部日位車だったらちょっと回りの迷惑考えて欲しい。
それなりのスペース取るんだから、それなりの覚悟を持って電車に乗って頂きたい。
それが日本国民全体の総意だ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:21:50.95 ID:NHRMX80G0
>>726
レスありがとう。
いや、以前ほんとたまーにしか行かない品川駅でベビーカー蹴られて以来トラウマで。
こっちは気をつけていたつもりなんだけど、見ただけで蹴られたという・・・
駅員追いかけてくれたけど捕まらず。
そんなことが何故か２回もあって、電車に乗るのを躊躇している。
レスありがとう。
いや、以前ほんとたまーにしか行かない品川駅でベビーカー蹴られて以来トラウマで。
こっちは気をつけていたつもりなんだけど、見ただけで蹴られたという・・・
駅員追いかけてくれたけど捕まらず。
そんなことが何故か２回もあって、電車に乗るのを躊躇している。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:21:58.88 ID:JT5pXwwk0
>>727
なんで非常識親が増えたのかっていうのが原因を追求するための設問だと思うけど
なんで非常識親が増えたのかっていうのが原因を追求するための設問だと思うけど
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:22:58.08 ID:T5BQJ/eK0
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:22:58.69 ID:uyEy1PKs0
そもそも昔だってマナーが悪い親に不満持ってた人はいたでしょ。
みんながみんなぶつけられて無視されてもドア付近選挙されても
気にしなかったわけがない
みんながみんなぶつけられて無視されてもドア付近選挙されても
気にしなかったわけがない
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:04.30 ID:Mhp8v4egO
電車が揺れた弾みでベビーカーの車輪にけつまずいて子どもを怪我させたら
賠償責任生じるんですかね？
少なくとも当たり前に責められますよね。ｱﾎくさ～。
賠償責任生じるんですかね？
少なくとも当たり前に責められますよね。ｱﾎくさ～。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:05.66 ID:4xJ86Jvi0
>>719
ベビーカーユーザとしては、席譲るとか要らないが、普通にスペースのある電車で邪魔とか言うな。それだけ。
ベビーカーユーザとしては、席譲るとか要らないが、普通にスペースのある電車で邪魔とか言うな。それだけ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:10.54 ID:mCtkOaJj0
>>723 風の噂だが、熱心な連中が運輸サービス関連に文句を言って回ったとか聞いた。
ミズポの関係とかそうか。
奴らの新聞で、JRや都バスにベビーカーの搭乗が可能になった！大勝利！とかやらかしてた
そうだ。ああいった手合いは困った連中を増やすのに余念がないわ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:10.64 ID:woocqaT50
>>729
３番目はコミケなんかでよく見るな
３番目はコミケなんかでよく見るな
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:12.18 ID:EqhjRpW60
そもそも、問題の根本は
マナーではなく
「電車内の異常な混雑」
これが原因。
だから、「社会的弱者」は電車内で隔離すべき。
それを「優先車両」とする。
今までの「優先席」はなくす。
そしてその分、「優先車両」を設置する。
そうすれば、そもそもマナーなどという議論は関係なくなる。
マナーではなく
「電車内の異常な混雑」
これが原因。
だから、「社会的弱者」は電車内で隔離すべき。
それを「優先車両」とする。
今までの「優先席」はなくす。
そしてその分、「優先車両」を設置する。
そうすれば、そもそもマナーなどという議論は関係なくなる。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:17.03 ID:HlCSFNBsI
>>725
通勤免罪符も同じでは？
通勤免罪符も同じでは？
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:23:19.38 ID:3RyxdqW50
>>731
踏んじゃったんじゃないのそれ
踏んじゃったんじゃないのそれ
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:25:06.42 ID:SO6WegUi0
>>724
コンビ・アップリカなら、まだ赤ちゃんの幅ぐらいしか無い
コンパクトベビーカーある?
神奈川←→都内が行動範囲だけど、ホント畳まない人に限ってバカデカベビーカー。
しかも夜逃げレベルの荷物がベビーカーにぶら下げてあったり。
だから「畳めない」んだろうけど。
そんなのがまたママ友と乗り込んできてベビーカー2台なんてことも。
お母さんはアゲハメイクで髪がカラフルな場合がほとんど。
コンビ・アップリカなら、まだ赤ちゃんの幅ぐらいしか無い
コンパクトベビーカーある?
神奈川←→都内が行動範囲だけど、ホント畳まない人に限ってバカデカベビーカー。
しかも夜逃げレベルの荷物がベビーカーにぶら下げてあったり。
だから「畳めない」んだろうけど。
そんなのがまたママ友と乗り込んできてベビーカー2台なんてことも。
お母さんはアゲハメイクで髪がカラフルな場合がほとんど。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:26:10.58 ID:jQnpzvYh0
マクラーレンのベビーカーがステータスみたいになってから
こういうの増えた気がするわ
こういうの増えた気がするわ
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:26:12.90 ID:NHRMX80G0
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:26:29.47 ID:EqhjRpW60
優先席を1両か2両作って
普通車両の優先席を取り払えば
いままでと車両の数は同じで運行できるはず。
そういうことをやればいい。
普通車両の優先席を取り払えば
いままでと車両の数は同じで運行できるはず。
そういうことをやればいい。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:26:48.95 ID:t5yp4oayO
変なアナウンスするからつけあがるんだよ。ベビーカー野郎に注意を促すアナウンスに変えろ。
ベビーカーをご利用のかたは他のお客様のご迷惑にならないように、とか幾らでも言い様があるだろ。
ベビーカーをご利用のかたは他のお客様のご迷惑にならないように、とか幾らでも言い様があるだろ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:27:07.64 ID:qagkcjsw0
ベビーカーは有料化させて堂々と使わせればいい
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:27:18.86 ID:6uhQQj2p0
満員電車に乗ってくるベビーカーなんて普通いないだろｗ
なんかのタイミングで乗ることになったのなら、
女性専用車両に乗ればいいじゃん。
なんかのタイミングで乗ることになったのなら、
女性専用車両に乗ればいいじゃん。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:28:06.60 ID:3RyxdqW50
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:28:22.38 ID:mCtkOaJj0
>>728 ハァ？お前アホだろ。
一昨年だったか、報道されただけでも都内のJRで2件はあるわ。ベビーカー絡みで
電車事故ってのがな。車輪挟まれて引きづられたとか。
ホームが湾曲していて見通しの悪い駅だと事故は普通に起きてんだよ。カス。
ラッシュだろうが閑散期だろうが、ベビーカー使わなきゃこんな事故は
起きネーんだよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:28:29.03 ID:qMfnCYFs0
金で解決。
こっちは高い金払ってんだから、スペース取らせろなっ、あっ？
で終わり。
誰も文句言えん。
こっちは高い金払ってんだから、スペース取らせろなっ、あっ？
で終わり。
誰も文句言えん。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:28:45.94 ID:4xJ86Jvi0
>>746
「少子化に貢献している独身ニートのかたは他のお客様のご迷惑にならないよう車両の隅にお立ちねがいます」
「少子化に貢献している独身ニートのかたは他のお客様のご迷惑にならないよう車両の隅にお立ちねがいます」
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:29:46.61 ID:Kh1JOzTjO
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://hissi.org/read.php/newsplus/20120828/bzBjaHJJN0Uw.html&ei=1pI8UMWNDs-WkQWs6oGQCA
必死な方はもう消えたかな？
必死な方はもう消えたかな？
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:29:59.05 ID:ByXoQ3hn0
優先席に座って向かい合ってだべってるママさん達が、
ベビーカーで通路を塞いでるのを山手線や副都心線でよく見かけるわ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:30:53.76 ID:GMoDq2yv0
>>742
流石に赤ちゃんの幅しかないようなものは無い。
でも基本的には軽量を主点に置いているから必然的に小さい、外車みたいな
サイズにはなりえない。
今じゃ2kg、3kgとかでしょ、たしか。昔じゃ考えられない。
流石に赤ちゃんの幅しかないようなものは無い。
でも基本的には軽量を主点に置いているから必然的に小さい、外車みたいな
サイズにはなりえない。
今じゃ2kg、3kgとかでしょ、たしか。昔じゃ考えられない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:31:20.12 ID:JT5pXwwk0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:31:37.88 ID:ZlumLDy/0
今の母親って自分がベビーカー押してたら車椅子のカタワや障害者にぜんぜん遠慮しないイメージ。
一部のフェミやバカマッチョが過剰に優遇するんで、それが当然だと思ってる。
一部のフェミやバカマッチョが過剰に優遇するんで、それが当然だと思ってる。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:31:38.60 ID:4xJ86Jvi0
>>750
2件でグダグダ言うなら、ノイローゼリーマンは中央線使うなって話だろ。
2件でグダグダ言うなら、ノイローゼリーマンは中央線使うなって話だろ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:31:47.92 ID:EqhjRpW60
まず、ベビーカーの乗客も
電車に有意義に乗れるようにするのが
よりよい社会のありかた。
今までどおりでいい。
ベビーカーのやつらは乗るな。
マナーを守れ。
現状で我慢しろ。
こういう状況は北朝鮮と変らん。
ようするにそういう国だから
全く発展しない。
日本はそういう国ではないのだから
鉄道会社が率先して問題を解決しろ。
こんなのは環境の問題なんだから
よりよい環境を客に提供しろ。
客同士が罵り合うような劣悪な環境をほおっておくなw
電車に有意義に乗れるようにするのが
よりよい社会のありかた。
今までどおりでいい。
ベビーカーのやつらは乗るな。
マナーを守れ。
現状で我慢しろ。
こういう状況は北朝鮮と変らん。
ようするにそういう国だから
全く発展しない。
日本はそういう国ではないのだから
鉄道会社が率先して問題を解決しろ。
こんなのは環境の問題なんだから
よりよい環境を客に提供しろ。
客同士が罵り合うような劣悪な環境をほおっておくなw
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:32:18.08 ID:HzI8YguU0
空いてるときはいいとして、多少混んでたらダメでしょ
電車より止めてほしいのは、人の多い雑踏で、すごいスピードで押す行為
赤ちゃんにもものすごく危険だと思う
電車より止めてほしいのは、人の多い雑踏で、すごいスピードで押す行為
赤ちゃんにもものすごく危険だと思う
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:32:35.05 ID:OJfUh5PG0
この時期に、こんなスレが10……
わかってるよな、お前ら？
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:33:52.21 ID:mCtkOaJj0
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:34:15.21 ID:mm6okzOs0
>>712
一部が強烈過ぎるなｗ
一部が強烈過ぎるなｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:34:25.60 ID:IMkJoBv40
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:35:40.63 ID:T5BQJ/eK0
>>750
すいませんでした、以後気をつけます。
すいませんでした、以後気をつけます。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:36:20.54 ID:4xJ86Jvi0
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:36:51.11 ID:F1t9MbchO
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:36:51.21 ID:/O0GeFmk0
>>759
再現なく電車賃が上がりそうだ
再現なく電車賃が上がりそうだ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:37:26.18 ID:MrN0y3H10
子連れ専用車両で解決するだろっつーに。
女性専用車両でも迷惑なもんは迷惑。
女性専用車両でも迷惑なもんは迷惑。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:38:04.75 ID:L8gFPB6E0
なんだかな。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:39:32.54 ID:woocqaT50
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:40:14.78 ID:L8gFPB6E0
これってベビーカーに周囲が配慮しましょうってポスターだよね。
NHKでもそういう趣旨だったし。
なんでベビーカーママを叩く意見ばっかなわけ？
NHKでもそういう趣旨だったし。
なんでベビーカーママを叩く意見ばっかなわけ？
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:40:36.03 ID:EqhjRpW60
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:40:52.03 ID:B5++dl2a0
何が背景に有るかは分からないが、気を遣ってくれるのが当たり前になっているので、
親には遠慮や恐縮、気遣いに感謝する気持ちすら欠如したのだろう。
それにしても、最近外車サイズが増えてきてる理由って何だろうか？
親には遠慮や恐縮、気遣いに感謝する気持ちすら欠如したのだろう。
それにしても、最近外車サイズが増えてきてる理由って何だろうか？
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:41:16.11 ID:WG73UKDl0
女専用車両つぶして身障者とベビーカー専用車両作りゃいいんだよ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:41:23.35 ID:P8o7shOO0
ベビーカー
バカスクと同義
バカスクと同義
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:42:04.30 ID:E9v+zFl+0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:42:16.29 ID:4xJ86Jvi0
このくらいで
ベビーカー1台持ち込み → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
デブ1人 → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
XX専用車に乗車 → 運賃 ｘ 1.5倍
ベビーカー1台持ち込み → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
デブ1人 → 運賃 ＋ 大人1人分の運賃
XX専用車に乗車 → 運賃 ｘ 1.5倍
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:42:36.46 ID:Ld9c9W8h0
ラッシュ時は避ける
極力邪魔にならないよう気をつける
子供が小さい間だけでもタクシーに乗れ
極力邪魔にならないよう気をつける
子供が小さい間だけでもタクシーに乗れ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:42:42.30 ID:mCtkOaJj0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:42:50.53 ID:t66gKV/L0
確かに電車にベビーカーは危なすぎる
タクシー使えよ馬鹿
タクシー使えよ馬鹿
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:43:14.94 ID:SO6WegUi0
>>772
常識的なベビーカーママがベビーカー外出しても、
周囲をプンスカさせるようなことは起こらない。
周囲をプンスカさせてしまうのは際立って非常識なベビーカーママであり、
それに遭遇してしまうと印象が強すぎる。
常識的なベビーカーママがベビーカー外出しても、
周囲をプンスカさせるようなことは起こらない。
周囲をプンスカさせてしまうのは際立って非常識なベビーカーママであり、
それに遭遇してしまうと印象が強すぎる。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:43:58.49 ID:KdHblXfhO
ペットと乗ったら金取られるんだから、ベビーカーなんて自転車並みに料金とってもいいはず。
つーか、毎回タクシーなんて無理とか、そんな経済力で子供なんて作るなマヂで。
つーか、毎回タクシーなんて無理とか、そんな経済力で子供なんて作るなマヂで。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:44:06.34 ID:/O0GeFmk0
>>773
混雑が酷くなるじゃん。
ラッシュ時でも余裕持ってベビーカーが乗れるくらい運行本数増やさないと。
都内だと複々線化ぐらいじゃ足りないだろうな。
あと、JR束ではベビーカー持ち込み禁止っぽい。
http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
混雑が酷くなるじゃん。
ラッシュ時でも余裕持ってベビーカーが乗れるくらい運行本数増やさないと。
都内だと複々線化ぐらいじゃ足りないだろうな。
あと、JR束ではベビーカー持ち込み禁止っぽい。
http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:45:48.97 ID:GMoDq2yv0
>>760
>空いてるときはいいとして、多少混んでたらダメでしょ
そこが分かれ道だろうな。
多少の混雑であれば遠慮がちにしていればありだと思う。子持ちとしては。
無理にベビーカーから降ろして泣き喚かれたり機嫌損ねて叫ばれたりしても
むしろ迷惑だしな。
究極言ったら、寝ている子をベビーカーから降ろして起きてしまう。
安眠妨げられて泣き喚くけど迷惑なので泣きやむまであやす。
これを求めるのは流石に酷だし、ベビーカー畳む行為自体がかなりきつい。
子供だから当たり前だ、見たいなのは子持ちとしても糞だとは思うが。
>空いてるときはいいとして、多少混んでたらダメでしょ
そこが分かれ道だろうな。
多少の混雑であれば遠慮がちにしていればありだと思う。子持ちとしては。
無理にベビーカーから降ろして泣き喚かれたり機嫌損ねて叫ばれたりしても
むしろ迷惑だしな。
究極言ったら、寝ている子をベビーカーから降ろして起きてしまう。
安眠妨げられて泣き喚くけど迷惑なので泣きやむまであやす。
これを求めるのは流石に酷だし、ベビーカー畳む行為自体がかなりきつい。
子供だから当たり前だ、見たいなのは子持ちとしても糞だとは思うが。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:46:26.33 ID:L8gFPB6E0
モンスターママとか、昔より礼儀が悪いとか、そんなことないと思うけどな。
ぶつかるときもあるけど謝ってくれるし。
それより子連れ組に配慮しない他の乗客のほうがよっぽどモンスターじゃん。
飛び乗りもホーム車両占領も、リーマンがしょっちゅうやってる。
駄目なやつはいるけど、比率は似たようなもんだろ。なんでベビーカーが憎悪の対象になってるんだよ。
ぶつかるときもあるけど謝ってくれるし。
それより子連れ組に配慮しない他の乗客のほうがよっぽどモンスターじゃん。
飛び乗りもホーム車両占領も、リーマンがしょっちゅうやってる。
駄目なやつはいるけど、比率は似たようなもんだろ。なんでベビーカーが憎悪の対象になってるんだよ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:47:36.01 ID:TWavZnwG0
今日午後8時
京王井の頭線渋谷側車両に、乳児用のクソでかいベビーカー乗せてるバカ女がいた
しかもベビーカーの中身は「犬」！
やっぱダメだ、ベビーカーも免許制にした方がいい
馬鹿にマナーを期待しても意味無いわ
京王井の頭線渋谷側車両に、乳児用のクソでかいベビーカー乗せてるバカ女がいた
しかもベビーカーの中身は「犬」！
やっぱダメだ、ベビーカーも免許制にした方がいい
馬鹿にマナーを期待しても意味無いわ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:47:46.00 ID:mCtkOaJj0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:48:27.91 ID:LzSxP2xK0
病気や障害、次の子妊娠とかで仕方なく使うならいいと思う
そしてラッシュ時以外ならね。無理でもせめて畳んで抱っこして。
「人様に少しでも迷惑かけている」っていう意識が全くなく堂々と人に突っ込んでくるから嫌いなんだ
2人育てたけど妊娠中もたってたし上の子抱っこしてた。子供が安心するから。実際車内で泣いたことなんかなかったよ
全部昔みたいに頑張れとは言わないよ、便利なんだもの
でも常識かんがえろよってこと
そしてラッシュ時以外ならね。無理でもせめて畳んで抱っこして。
「人様に少しでも迷惑かけている」っていう意識が全くなく堂々と人に突っ込んでくるから嫌いなんだ
2人育てたけど妊娠中もたってたし上の子抱っこしてた。子供が安心するから。実際車内で泣いたことなんかなかったよ
全部昔みたいに頑張れとは言わないよ、便利なんだもの
でも常識かんがえろよってこと
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:48:47.13 ID:gPG2DhaxO
あのさ…札幌の地下鉄なんだけど、ホームのポスターで危ないからベビーカー畳まないで乗車して下さいって書いてある。
首都圏はどう見ても人口容量オーバーだよ。他人に配慮できる余裕がない。やっぱり専用車両を設けるのがいいんじゃないだろうか。
首都圏はどう見ても人口容量オーバーだよ。他人に配慮できる余裕がない。やっぱり専用車両を設けるのがいいんじゃないだろうか。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:48:49.67 ID:xtsQ5eUD0
邪魔だからタクシー使えボケ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:48:58.51 ID:6WayC22w0
>>521
あなたがベビーカーに覆いかぶさって圧力に耐え抜けるならまだしも、周りの人が直にベビーカー前や横にいたら倒れ込む可能性も充分考えられる
あなたがベビーカーに覆いかぶさって圧力に耐え抜けるならまだしも、周りの人が直にベビーカー前や横にいたら倒れ込む可能性も充分考えられる
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:49:24.68 ID:L8gFPB6E0
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:49:41.06 ID:EqhjRpW60
>>784
ベビーカーが一般車両に乗るほうが
混雑するだろw
日本人の多くは口悪く言うと
発想が「奴隷化」している。
おまいらが主体的に物事を考えないと
社会はおまいらが暮らしやすいようにはならんぞw
鉄道会社にとって都合のいい人間に一部なってるわけだ。
ベビーカーが一般車両に乗るほうが
混雑するだろw
日本人の多くは口悪く言うと
発想が「奴隷化」している。
おまいらが主体的に物事を考えないと
社会はおまいらが暮らしやすいようにはならんぞw
鉄道会社にとって都合のいい人間に一部なってるわけだ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:50:22.75 ID:T5BQJ/eK0
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:50:22.81 ID:GYHAIBMn0
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:50:57.38 ID:Ld9c9W8h0
つーか、電車に乗るときは小さいベビーカーにしろ
ばかでかいベビーカーを降り口近くに止められたら空いてる時間でも迷惑
ばかでかいベビーカーを降り口近くに止められたら空いてる時間でも迷惑
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:51:03.64 ID:BwfPUTpAO
公共交通機関が発達している都内でベビーカーだからってタクシー使えはないだろ。
寧ろ都内でもそこいらじゅうに無料駐車場があれば車にベビーカー積んで行くわな。
寧ろ都内でもそこいらじゅうに無料駐車場があれば車にベビーカー積んで行くわな。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:52:38.47 ID:L8gFPB6E0
>>782
ベビーカーママに周囲が引くような怒り方してるおっさんいるぞ。
傍若無人なママさんたちより多いぞ。
ああいうおっさんとか、席譲らないやつのほうがよっぽど印象悪いんだが。
だから周囲「の」配慮をお願いしますって表現になるんだろ？
ベビーカーママに周囲が引くような怒り方してるおっさんいるぞ。
傍若無人なママさんたちより多いぞ。
ああいうおっさんとか、席譲らないやつのほうがよっぽど印象悪いんだが。
だから周囲「の」配慮をお願いしますって表現になるんだろ？
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:52:43.96 ID:T5BQJ/eK0
>>791
通勤にタクシー使えないだろ、んなこと言ったら、リーマンがかわいそうだ。
通勤にタクシー使えないだろ、んなこと言ったら、リーマンがかわいそうだ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:53:44.02 ID:B5++dl2a0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:54:01.34 ID:GMoDq2yv0
>>792
どっちが安全か、リスクが低いかってこと。
ベビーカーに乗っていれば絶対に怪我なんかしないなんて言っていない。
あくまで抱っこ紐、おんぶ紐よりベビーカーが子供にとって危険となる
シチュエーションが不明だと言っているだけ。
どっちが安全か、リスクが低いかってこと。
ベビーカーに乗っていれば絶対に怪我なんかしないなんて言っていない。
あくまで抱っこ紐、おんぶ紐よりベビーカーが子供にとって危険となる
シチュエーションが不明だと言っているだけ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:54:57.01 ID:T5BQJ/eK0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:55:10.80 ID:SO6WegUi0
ベビーカー屋は外国製のようなバカデカサイズを売る時は、
「それで電車に乗るのは大変ですから……」と言って
日本メーカーのコンパクトベビーカーも売り込んどけ。
巨大ベビーカー買うヤツはどうせ「それだけの金がある」のだから。
「それで電車に乗るのは大変ですから……」と言って
日本メーカーのコンパクトベビーカーも売り込んどけ。
巨大ベビーカー買うヤツはどうせ「それだけの金がある」のだから。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:55:49.83 ID:mCtkOaJj0
明石の事故で赤ん坊が死んだとき、最大2㌧の荷重が掛かったつうてたな。つまり
一瞬で圧死。
車の教習でも、時速30km以上で急停止した場合、体重の何倍もの荷重が掛かると
教えられた。一般人は腕力で支えることは不可能。
ラッシュ時に急停止など起きたら、この荷重に耐えられる赤ん坊はもちろん
ベビーカーなどない。
そういう恐ろしさを理解せずに、子育てし難くなったとか何の冗談かと思うわ。
806 ：名無しだ：2012/08/29(水) 00:56:06.82 ID:UHree06T0
★★★
田舎者よ、
山手線で化粧をするな。馬鹿。
田舎者よ、田舎へ帰れ。東京へ来るな。
田舎者よ、常識とマナーを守れ。東京から出て行け。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:56:08.33 ID:JrrUb3cC0
子供生んだ女は何か大きな事をしたと勘違いして
子供育ててる自分はえらいんだと思う傾向ってない？
それ勘違いだから、謙虚さを忘れなければ問題はすべて解決
子供育ててる自分はえらいんだと思う傾向ってない？
それ勘違いだから、謙虚さを忘れなければ問題はすべて解決
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:56:21.23 ID:k+CJ9/c60
生産性のない奴らが生産性のあるやつの邪魔になることをするな。
朝っぱらからヘビーカーでドヤ顔するなや
朝っぱらからヘビーカーでドヤ顔するなや
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:56:59.23 ID:IMkJoBv40
>>786
駆け込み乗車に対する注意を車内アナウンス、駅の
ポスターで普通にやっているだろ。
リーマンやＯＬにも一定のマナー違反はいるからそういう
対策を当然取っている。
非常識親もそれなりにいるから>>1のような苦情が出る。
それならそういう輩に対しても注意を促すのは当然だ。
駆け込み乗車に対する注意を車内アナウンス、駅の
ポスターで普通にやっているだろ。
リーマンやＯＬにも一定のマナー違反はいるからそういう
対策を当然取っている。
非常識親もそれなりにいるから>>1のような苦情が出る。
それならそういう輩に対しても注意を促すのは当然だ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:58:13.30 ID:GYHAIBMn0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:58:22.59 ID:VkbJQKme0
昔は電車に乗ったらベビーカーは畳んで下車するまで赤ちゃんは抱いてたとかホント？一人じゃ無理だよね。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:59:03.67 ID:E9v+zFl+0
>>808
そこらのリーマンよりはGDPに貢献すると思うよ・・・
そこらのリーマンよりはGDPに貢献すると思うよ・・・
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:59:28.14 ID:L8gFPB6E0
ママさんだけじゃなくて、おじいちゃんおばあちゃんに席譲らない奴とか多すぎる。
飲み会帰りか知らんが、入り口あたりで群れて騒いでるリーマンとか。
ママさんでそんな嫌な思いしたことないけど、ああいう連中には週に３回くらいうんざりする。
確かに謝らないママさんもいるけど、そんなの滅多にないし、もっと守ってやろうぜ。
家出んなって書き込みもあるけど、マジで気持ち悪い。
飲み会帰りか知らんが、入り口あたりで群れて騒いでるリーマンとか。
ママさんでそんな嫌な思いしたことないけど、ああいう連中には週に３回くらいうんざりする。
確かに謝らないママさんもいるけど、そんなの滅多にないし、もっと守ってやろうぜ。
家出んなって書き込みもあるけど、マジで気持ち悪い。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:59:43.32 ID:X8OuB5lE0
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:00:06.18 ID:JT5pXwwk0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:01:02.47 ID:LzbdQNtu0
女と朝鮮猿は同じ。
甘やかすととことん付け上がる。
厳しく躾なきゃ。
甘やかすととことん付け上がる。
厳しく躾なきゃ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:01:23.03 ID:GMoDq2yv0
>>810
誰もそんなこと言ってない、お前以外の害基地はな。
人がベビーカーに、それも回避できずに赤子にダイレクトに倒れるほどのやばさ
なら、抱っこおんぶのほうが圧死とかの危険性があるのではとは散々言っているが。
誰もそんなこと言ってない、お前以外の害基地はな。
人がベビーカーに、それも回避できずに赤子にダイレクトに倒れるほどのやばさ
なら、抱っこおんぶのほうが圧死とかの危険性があるのではとは散々言っているが。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:01:44.37 ID:SO6WegUi0
>>811
子供現在高3だけど、ベビーカー時代はそういう時代で、
当初は改札くぐる前から畳んで入るべく努力したが、
子供のほうを落としそうになって以来諦めた。
混雑時の乗降が避けられない時は夫と一緒に行ける日にするか、
最初からだっこヒモだったが。
子供現在高3だけど、ベビーカー時代はそういう時代で、
当初は改札くぐる前から畳んで入るべく努力したが、
子供のほうを落としそうになって以来諦めた。
混雑時の乗降が避けられない時は夫と一緒に行ける日にするか、
最初からだっこヒモだったが。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:02:04.95 ID:s4D32EF/0
>>808
生産性ってなに？
生産性ってなに？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:02:45.26 ID:uyEy1PKs0
>>813
少ないから放置でいい事にはならないよ。迷惑被った人からすれば
それが主婦のデフォになる。それに手伝って欲しいなら自分から言うべきだよ。
主婦仲間と何時間も喋る口はあるんだからそのくらい簡単でしょ？
少ないから放置でいい事にはならないよ。迷惑被った人からすれば
それが主婦のデフォになる。それに手伝って欲しいなら自分から言うべきだよ。
主婦仲間と何時間も喋る口はあるんだからそのくらい簡単でしょ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:04:10.95 ID:GYHAIBMn0
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:04:33.75 ID:IMkJoBv40
>>813
スレ違いだな。
スレ違いだな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:05:36.65 ID:mCtkOaJj0
>>810 2㌧の荷重をかけて大丈夫ってのがあればな。
ウエイトトレーニング用の機材で、セーフティーラックてのがあってだな、
画像で検索すれば、どのような作りか分かるだろう。中でウエイトを担ぐ
わけだ。
日本製で頑丈な奴でも荷重試験では500kg程度に堪えられる位だろうか。
当然重量は何10kgとあるわけで。
ベビーカーの重量で何10kgてのは見たことないなｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:07:11.00 ID:L8gFPB6E0
こっちは男だから、女子供は守る。
矜持って書いてた人いたけど同意。
それが当然って思う女ばかりってのは信じられないな。
たいてい喜んでくれる。
こっちはいいことした気持ちになるし、向こうは助かる。
それでいいんじゃないかな？
圧倒的少数の駄目ママさんのことばっか書いて、これだから女はってdisってるのは、なんか格好悪いぞ。
矜持って書いてた人いたけど同意。
それが当然って思う女ばかりってのは信じられないな。
たいてい喜んでくれる。
こっちはいいことした気持ちになるし、向こうは助かる。
それでいいんじゃないかな？
圧倒的少数の駄目ママさんのことばっか書いて、これだから女はってdisってるのは、なんか格好悪いぞ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:07:21.74 ID:IMkJoBv40
>>820
そういうこと。
そもそも同じ人間がやっていることだ、発生率なぞ大して変わらない。
分母が大きいリーマンやＯＬのマナー違反が多いのは当然。
だからこそ駅でも車内でも色々と注意しているわけだ。
数が少ないからと言って非常識親だけは注意しなくて良いわけがない。
そういうこと。
そもそも同じ人間がやっていることだ、発生率なぞ大して変わらない。
分母が大きいリーマンやＯＬのマナー違反が多いのは当然。
だからこそ駅でも車内でも色々と注意しているわけだ。
数が少ないからと言って非常識親だけは注意しなくて良いわけがない。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:08:26.01 ID:GMoDq2yv0
>>813
席譲る譲らないはチト状況がことなる。
ジジババにいちいち譲っていては、働き盛りは席に座れない。
でジジババが席を取るのに最善を尽くしているかというとそうでもないので
ソンなのにいちいち譲らないのがあたり前。体が悪そうな人は別だが。
ただ子連れの場合は身障者までは行かなくても優先されるべきだとは思う。
席譲る譲らないはチト状況がことなる。
ジジババにいちいち譲っていては、働き盛りは席に座れない。
でジジババが席を取るのに最善を尽くしているかというとそうでもないので
ソンなのにいちいち譲らないのがあたり前。体が悪そうな人は別だが。
ただ子連れの場合は身障者までは行かなくても優先されるべきだとは思う。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:09:09.99 ID:FqGQM4/k0
TPOで(・∀・)ｲｲと思うけどねぇ。
朝夕のラッシュ時にベビーカー持ち込んでる人はあまり見ないし、
昼のガラガラの時ならベビーカー持ち込んでもいいだろってなるし、
そのあたりは空気読んでお互いさまでしょ。
朝夕のラッシュ時にベビーカー持ち込んでる人はあまり見ないし、
昼のガラガラの時ならベビーカー持ち込んでもいいだろってなるし、
そのあたりは空気読んでお互いさまでしょ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:09:11.88 ID:r8qHKTuD0
というか、ベビーカー引いてるバカに同情する奴なんてこの世におんの？？
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:09:19.77 ID:R6nK2MKE0
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:10:19.84 ID:L8gFPB6E0
>>820
デフォになるかな。ベビーカーママさんの乗降手伝うけど、みんなすごく喜んでくれる。
ありがとうございますって。
自分はそっちがデフォ。
嫌なママさんがデフォになるのは、ママさんに礼を言われる機会がない・・・つまり普段配慮を欠いてるんじゃないの？
デフォになるかな。ベビーカーママさんの乗降手伝うけど、みんなすごく喜んでくれる。
ありがとうございますって。
自分はそっちがデフォ。
嫌なママさんがデフォになるのは、ママさんに礼を言われる機会がない・・・つまり普段配慮を欠いてるんじゃないの？
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:10:53.06 ID:GMoDq2yv0
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:11:39.92 ID:OLk+8J490
こんなの法的にどうかという一点だけだろ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:12:46.27 ID:SU8eirhB0
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:13:00.07 ID:CzAfJrmaO
馬鹿な親だな。迷惑に決まってる。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:13:08.29 ID:L8gFPB6E0
>>827
自分もそう思うし、だいたい現実はそんなもんだよねぇ。
自分もそう思うし、だいたい現実はそんなもんだよねぇ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:13:35.95 ID:0z6c63JHO
ベビーカーなんてのは欧米文化電車乗るときくらい体に縛り付けとけ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:14:34.93 ID:uyEy1PKs0
>>830
それを言いだすなら手伝ってもらえない主婦も配慮がない事になるけど？
それを言いだすなら手伝ってもらえない主婦も配慮がない事になるけど？
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:14:42.31 ID:FE724AXP0
>>805
その明石花火の圧死事故で、実際に赤ん坊と隣接していた人は、
当然のことながら起訴も逮捕もされてないね。赤ん坊を押し潰す
意図があったわけじゃなく、後ろの群衆から押されただけだから。
満員電車でも同じことだな。運悪くベビーカーの隣に立った奴が
途中駅で乗り込んできた客や周囲の乗客に押されまくった結果、
自分の意志に反して、望外にベビーカーを押し潰してしまっても、
何の責任も問われないだろう。
その明石花火の圧死事故で、実際に赤ん坊と隣接していた人は、
当然のことながら起訴も逮捕もされてないね。赤ん坊を押し潰す
意図があったわけじゃなく、後ろの群衆から押されただけだから。
満員電車でも同じことだな。運悪くベビーカーの隣に立った奴が
途中駅で乗り込んできた客や周囲の乗客に押されまくった結果、
自分の意志に反して、望外にベビーカーを押し潰してしまっても、
何の責任も問われないだろう。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:14:44.89 ID:IETfshjfO
ママさん いう奴キモい。
母親 でいいじゃん
こーゆーファンシーな感じが社会性の低さを体現しとるな
母親 でいいじゃん
こーゆーファンシーな感じが社会性の低さを体現しとるな
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:15:00.02 ID:GYHAIBMn0
>>831
そもそもどちらも危険なら、ベビーカーの方が安全などということも
ナンセンスだったのではないでしょうか。
個人的な意見ですが、抱っこして空間のあるほうに子供を向けるほうが
安全ではないかと思いますよ。
混雑していると、経験上ひざより下のものに倒れこみやすかったので。
そもそもどちらも危険なら、ベビーカーの方が安全などということも
ナンセンスだったのではないでしょうか。
個人的な意見ですが、抱っこして空間のあるほうに子供を向けるほうが
安全ではないかと思いますよ。
混雑していると、経験上ひざより下のものに倒れこみやすかったので。
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:15:20.50 ID:IMkJoBv40
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:16:20.34 ID:tM30iHpZO
今少子化で産院減ってるから
皆遠方でも一箇所に固まる
予約も午前中や午後の良い時間は一杯で
結果朝イチ９時からの受診
タクシー代もバカにならんから泣く泣く８時台の電車というカラクリだろ
子供手当て少なすぎんだよ
三歳までは増額出来ないんか？
皆遠方でも一箇所に固まる
予約も午前中や午後の良い時間は一杯で
結果朝イチ９時からの受診
タクシー代もバカにならんから泣く泣く８時台の電車というカラクリだろ
子供手当て少なすぎんだよ
三歳までは増額出来ないんか？
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:16:32.61 ID:2YOl952j0
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:17:22.12 ID:SO6WegUi0
>>830
周囲に過剰な配慮を要求するキミの意見も
「なんか違う」と思うけどね。
自分は赤ちゃん・幼児連れで立ってる人見ると、率先して譲るほうだけども、
他の人がそうしないこと責めようとは思わない。
ヨボヨボの人やケガ人が乗ってきてるのに知らんぷりは、さすがに「譲れよ」とは思うが。
周囲に過剰な配慮を要求するキミの意見も
「なんか違う」と思うけどね。
自分は赤ちゃん・幼児連れで立ってる人見ると、率先して譲るほうだけども、
他の人がそうしないこと責めようとは思わない。
ヨボヨボの人やケガ人が乗ってきてるのに知らんぷりは、さすがに「譲れよ」とは思うが。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:18:02.80 ID:rYXmbcNX0
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:18:31.37 ID:NA/9GPtL0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:18:33.44 ID:K/JNCzNW0
混んだ電車にのってくるベビ母いるよね～～～
混んでいるからかばんとかあたってもしらないよー
おれ肩かけ カタログとかノートPCとかもあるから５ｋはあるんだよな
まぁ、ぶつからないように注意してるけどね 後ろはみえなからなー
ベビ母さんもきをつけてねー＾＾
混んでいるからかばんとかあたってもしらないよー
おれ肩かけ カタログとかノートPCとかもあるから５ｋはあるんだよな
まぁ、ぶつからないように注意してるけどね 後ろはみえなからなー
ベビ母さんもきをつけてねー＾＾
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:18:54.33 ID:GMoDq2yv0
>>838
それは明石のケースが想定外だからだろ。
満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
だったら負けるかも知れない。
というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
>>840
前にも言ったけど、そもそも空間を確保できる状況なら安全なわけで。
それは明石のケースが想定外だからだろ。
満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
だったら負けるかも知れない。
というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
>>840
前にも言ったけど、そもそも空間を確保できる状況なら安全なわけで。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:18:58.62 ID:dvV3RIFD0
危ないし、迷惑だ。こういうバカな女にはすれ違いざまに、「貧乏人が」と
言ってやればok。タクシーを使え。馬鹿女どもが。
言ってやればok。タクシーを使え。馬鹿女どもが。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:19:28.34 ID:L8gFPB6E0
>>837
普段ママさんに気を使ってれば、彼女たちがいい人だってわかるってことを書いた。
ママさんたちはベビーカー端に寄せたり、ちゃんと配慮してるように見える。
ジジババ、ママは大切にするよう心がけてるから、よくわかる。
普段ママさんに気を使ってれば、彼女たちがいい人だってわかるってことを書いた。
ママさんたちはベビーカー端に寄せたり、ちゃんと配慮してるように見える。
ジジババ、ママは大切にするよう心がけてるから、よくわかる。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:20:21.44 ID:7gZyriCx0
>>808
うーん、経済第一ならあんたの態度は後々自分の首締める事になるよ。
うーん、経済第一ならあんたの態度は後々自分の首締める事になるよ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:20:39.59 ID:NA/9GPtL0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:21:57.69 ID:IMkJoBv40
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:22:33.57 ID:Il65mHEQO
568は子連れは家から出るなみたいな書き込みに対してだよ
混雑時のマナーを守るのは当然
自分の権利だけを主張するモンペは論外
でも子育てだけしてろ発言には同意できない
子供産まれたら考え方も変わると思うけどね
昔はそうだったとか、何歳の人？なんでそこだけ頭カチカチなの？
そういう時代は今ほど母親一人の負担が大きくなかったでしょ
それと一生覚えとくためにぞうさん見に行くわけじゃない
たまには非日常の楽しい経験や刺激も必要
そんなこと言ったら幼児じゃなくても子供時代の記憶なんて全部ぼんやりじゃない？
どうせ覚えてないから行く意味ないなんてアホみたいな反論しないでほしいわ
乳児連れで海外旅行行くって言ってるわけじゃない
たかが動物園に行くなとか心狭すぎ
混雑時のマナーを守るのは当然
自分の権利だけを主張するモンペは論外
でも子育てだけしてろ発言には同意できない
子供産まれたら考え方も変わると思うけどね
昔はそうだったとか、何歳の人？なんでそこだけ頭カチカチなの？
そういう時代は今ほど母親一人の負担が大きくなかったでしょ
それと一生覚えとくためにぞうさん見に行くわけじゃない
たまには非日常の楽しい経験や刺激も必要
そんなこと言ったら幼児じゃなくても子供時代の記憶なんて全部ぼんやりじゃない？
どうせ覚えてないから行く意味ないなんてアホみたいな反論しないでほしいわ
乳児連れで海外旅行行くって言ってるわけじゃない
たかが動物園に行くなとか心狭すぎ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:22:35.12 ID:tM30iHpZO
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:22:48.02 ID:KdHblXfhO
>830
それで万が一つっかかって転倒させたり手が滑ってケガさせたりしたら、過失致傷の罪に問われるし、賠責もんなのに。
あと、外来語に「さん」を付けるな。
それで万が一つっかかって転倒させたり手が滑ってケガさせたりしたら、過失致傷の罪に問われるし、賠責もんなのに。
あと、外来語に「さん」を付けるな。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:22:54.51 ID:LzSxP2xK0
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:23:21.21 ID:MrN0y3H10
ベビーカーは車両の中にあるよりない方が邪魔にならなくていいでしょ。
でもやむを得ずベビーカーを使う人がいるのは仕方がないし、そういう人への配慮は必要でしょ。
理由もなくベビーカー使ってる奴はただの邪魔だし配慮する必要なし。
でもやむを得ずベビーカーを使う人がいるのは仕方がないし、そういう人への配慮は必要でしょ。
理由もなくベビーカー使ってる奴はただの邪魔だし配慮する必要なし。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:24:30.81 ID:JT5pXwwk0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:24:33.45 ID:FE724AXP0
>>848
> 満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
> だったら負けるかも知れない
上に挙げたケースで、満員電車でどんな回避がある？
「ベビーカーに近づくな」ならわかるが。
> というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
母親が糞だからって赤ん坊を道連れにしちゃいかんだろう。
> 満員電車で何も考えず、抵抗することもできる大人がなすがままに回避行動とらず
> だったら負けるかも知れない
上に挙げたケースで、満員電車でどんな回避がある？
「ベビーカーに近づくな」ならわかるが。
> というかまず回避行動という当たり前のことを考えられない糞は新で欲しい。
母親が糞だからって赤ん坊を道連れにしちゃいかんだろう。
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:25:48.99 ID:mCtkOaJj0
>>838 一つ見えてないものがあるな。
ベビーカーのそばの人間は赤ん坊が居るという認識があるが、数ｍ離れれば
そういう認識はない。つまり、急停車したときに赤ん坊を潰さないように
配慮したりしない、ってことだ。
車内にはつり革を持って周囲に配慮するより携帯やらゲームや忙しい奴が
当たり前にいるからな。
話は違うが、俺は少々身体に自信があって自惚れていたんだが、東西線の
急停止でぐっと吊り輪を掴んで踏ん張ったら、大勢のつり革を持てない
(ラッシュ時の東西線は大混雑なので吊り輪すら持てない)奴らにのしかかられて、
肩の腱板を負傷した。
よって、申し訳ないが、もうのし掛かられても頑張ったりしない。
大の大人ですら1年間を棒に振る怪我をするのに、赤ん坊やベビーカー程度が
堪えられるとは思えんわ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:26:10.73 ID:GMoDq2yv0
>>852
そりゃ満員電車サポートとは書くわけないし、電子レンジで猫も文言で回避
という世の中じゃ当然だろう。
別にベビーカーに限らず、小柄な女性や子供にやらかした場合も同じだと思う。
満員電車だからと言って完全に免責になるのかと言えばあやしいだろう。
そりゃ満員電車サポートとは書くわけないし、電子レンジで猫も文言で回避
という世の中じゃ当然だろう。
別にベビーカーに限らず、小柄な女性や子供にやらかした場合も同じだと思う。
満員電車だからと言って完全に免責になるのかと言えばあやしいだろう。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:26:57.81 ID:GYHAIBMn0
>>848
周りに空間が無いとき、ひざ下のものに倒れこみやすいのは事実ですよ。
後ろが荷物だったときは尻もちついたりしましたし。
それであれば、多少の混み具合なら奥にいけますから
抱っこで座席に向いていたほうが多分安全だと思われますよ。
周りに空間が無いとき、ひざ下のものに倒れこみやすいのは事実ですよ。
後ろが荷物だったときは尻もちついたりしましたし。
それであれば、多少の混み具合なら奥にいけますから
抱っこで座席に向いていたほうが多分安全だと思われますよ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:27:31.84 ID:tePXpqp30
http://livedoor.blogimg.jp/mrsnap/imgs/f/1/f150509d.jpg
こんなんを押してくるんだよ。
前の車輪の位置なんかわかるわけないじゃん。
そりゃ他人の足首にガツガツぶつけるわ。
二人分くらいの場所取るのに上はスカスカだから
他の乗客にとっては視認性も悪いし。
足引っ掛けそうになるよ。
こんなんを押してくるんだよ。
前の車輪の位置なんかわかるわけないじゃん。
そりゃ他人の足首にガツガツぶつけるわ。
二人分くらいの場所取るのに上はスカスカだから
他の乗客にとっては視認性も悪いし。
足引っ掛けそうになるよ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:27:37.77 ID:L8gFPB6E0
>>841
鉄道会社やNHKは、ママさんへの配慮が足りないよって趣旨でしょ。
それに反発する意見がある、と。
このスレ読む限り反発する意見は近視眼的だし、それこそ自分勝手に思える。
>>844
自分はまあ、少し声が大きいほうかも。
前におじいさんとおばあさんが電車に乗ってきて、自分が譲っておばあさんが座った。
隣の奴は寝たふりしてたんで、肩を叩いて、譲りましょうと促した。
こういうのは余計なおせっかいなのかもしれない。
ベビーカーがエレベーターに乗れそうになかったら、自分が降りて、乗ってもらったりもしてる。
どうぞ、って。すごく感謝されるよ。
鉄道会社やNHKは、ママさんへの配慮が足りないよって趣旨でしょ。
それに反発する意見がある、と。
このスレ読む限り反発する意見は近視眼的だし、それこそ自分勝手に思える。
>>844
自分はまあ、少し声が大きいほうかも。
前におじいさんとおばあさんが電車に乗ってきて、自分が譲っておばあさんが座った。
隣の奴は寝たふりしてたんで、肩を叩いて、譲りましょうと促した。
こういうのは余計なおせっかいなのかもしれない。
ベビーカーがエレベーターに乗れそうになかったら、自分が降りて、乗ってもらったりもしてる。
どうぞ、って。すごく感謝されるよ。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:27:38.57 ID:fNqhIz9d0
乳幼児連れの親に席譲ってやれば万事解決な単純な話なのにな。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:28:39.82 ID:GMoDq2yv0
>>863
だから抱っこで座席側に向かえるくらいなら安全だろうがと何度言えば
だから抱っこで座席側に向かえるくらいなら安全だろうがと何度言えば
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:29:35.08 ID:7gZyriCx0
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:30:00.11 ID:IMkJoBv40
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:30:04.59 ID:L8gFPB6E0
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:30:34.35 ID:GYHAIBMn0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:30:39.58 ID:IETfshjfO
カミさんがまだ寝てるのに満員電車に揺られて、
機嫌悪いリーマンぎっちりの車両に
避けて貰って当然、なノリでベビーカー親子が乗ってきたら
そりゃムカつくわ
せめて演技でも遠慮がちにしてくれれば、
リーマンの100人に1人くらいは親切にしてくれるだろうに
機嫌悪いリーマンぎっちりの車両に
避けて貰って当然、なノリでベビーカー親子が乗ってきたら
そりゃムカつくわ
せめて演技でも遠慮がちにしてくれれば、
リーマンの100人に1人くらいは親切にしてくれるだろうに
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:30:52.81 ID:a7y79Ip2O
ようやく流れが育児板に近づいて来た
ベビーカー使用時にマナー違反してる奴は、単に「ゴネ得」が染み付いてしまったアダルトチルドレン、本来親になる資格の無い奴らだ
これを機会に社会性を身に付けて、少しはお前ら自身が成長しなよ
世の中「やったもん勝ち」だけでは済まない事も沢山あるんだよ
ベビーカー使用時にマナー違反してる奴は、単に「ゴネ得」が染み付いてしまったアダルトチルドレン、本来親になる資格の無い奴らだ
これを機会に社会性を身に付けて、少しはお前ら自身が成長しなよ
世の中「やったもん勝ち」だけでは済まない事も沢山あるんだよ
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:32:29.33 ID:uyEy1PKs0
>>870
そうやってレッテル張りするのも悲しい意見だと思うよ
そうやってレッテル張りするのも悲しい意見だと思うよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:33:34.56 ID:SO6WegUi0
>>864
例が悪いな。こんなベビーカーはまだ「マシなほう」だ。
都内で混雑時に押し込んでくる類のベビーカーはこんなのが多い。
http://item.rakuten.co.jp/auc-aburaya/10000602/
例が悪いな。こんなベビーカーはまだ「マシなほう」だ。
都内で混雑時に押し込んでくる類のベビーカーはこんなのが多い。
http://item.rakuten.co.jp/auc-aburaya/10000602/
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:33:48.00 ID:GMoDq2yv0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:34:08.67 ID:IMkJoBv40
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:34:31.30 ID:L8gFPB6E0
>>869
>>１の現実の中には、周囲の配慮が足りないですよってことも書かれてるんだけど。
鉄道会社やNHKもそういう趣旨。
みんなにこうしろと押し付けてはいないよ。こうしたほうが楽しいよって促している。
>>１の現実の中には、周囲の配慮が足りないですよってことも書かれてるんだけど。
鉄道会社やNHKもそういう趣旨。
みんなにこうしろと押し付けてはいないよ。こうしたほうが楽しいよって促している。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:35:38.73 ID:ZTOetxRu0
超混雑してる時、ベビーカーの横に立ってる人は
結構きついよ。足の位置と上半身の位置からすると
普通は倒れるけど一応気を使って踏ん張ってます。
荷物だったら踏みつけるけど・・・。
結構きついよ。足の位置と上半身の位置からすると
普通は倒れるけど一応気を使って踏ん張ってます。
荷物だったら踏みつけるけど・・・。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:36:38.81 ID:E9v+zFl+0
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:38:32.34 ID:IETfshjfO
ママさん擁護してるのが
全員 辻希美に思えてきた
全員 辻希美に思えてきた
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:38:38.39 ID:mCtkOaJj0
>>878 周囲の配慮という意味が分からない。
一家で2台のベビーカーをバスに持ち込んで、両親が優先席を占拠、しかも
抱っこでベビーカーは開いたまま。その前を盲人が二人杖をついて乗ってきて、
ベビーカーのところでまごついているのに、知らん顔してた親をみたことがある。
周囲とは誰からみた言葉なのか？
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:38:44.19 ID:VkbJQKme0
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:38:52.64 ID:GMoDq2yv0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:39:00.33 ID:tePXpqp30
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:39:26.15 ID:L8gFPB6E0
繰り返すけど、
>>1の現実は、鉄道会社やNHKは、周囲の配慮が足りてないという主張。
それに反発の声がある、と。
ここはまさしく反発の声が集まってるんだろうけど、
滅多に見かけない暴走ママとかラッシュ時の乗り込みとかをデフォのように語ってるのは、
叩くのに都合のいいシチュエーションにすりかえ、レッテルを張ってるのでは？
>>1の現実は、鉄道会社やNHKは、周囲の配慮が足りてないという主張。
それに反発の声がある、と。
ここはまさしく反発の声が集まってるんだろうけど、
滅多に見かけない暴走ママとかラッシュ時の乗り込みとかをデフォのように語ってるのは、
叩くのに都合のいいシチュエーションにすりかえ、レッテルを張ってるのでは？
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:40:09.05 ID:GYHAIBMn0
>>876
人を馬鹿呼ばわりする割には、
飲み込みが悪いのではないかと疑います。
そもそも乗らないほうがいいという意見には同感です。
ベビーカーは優雅に街中を散歩するためのものです。
階段や、あまり安全でない電車には適さないです。
人を馬鹿呼ばわりする割には、
飲み込みが悪いのではないかと疑います。
そもそも乗らないほうがいいという意見には同感です。
ベビーカーは優雅に街中を散歩するためのものです。
階段や、あまり安全でない電車には適さないです。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:42:53.92 ID:GMoDq2yv0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:43:30.51 ID:L8gFPB6E0
>>882
ひどい例だと思うから、それは注意すれば。
自分はたぶん注意する。
でも、それ、一般的によく見るケースじゃないよね。
最悪のシチュエーションを出して、あたかも一般例のように語るのはフェアじゃない。
普段、ママさんに気を使ってれば、嫌な思いの１００倍のありがとうを聞くはずだけど。
いや誇張抜きに。
ひどい例だと思うから、それは注意すれば。
自分はたぶん注意する。
でも、それ、一般的によく見るケースじゃないよね。
最悪のシチュエーションを出して、あたかも一般例のように語るのはフェアじゃない。
普段、ママさんに気を使ってれば、嫌な思いの１００倍のありがとうを聞くはずだけど。
いや誇張抜きに。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:45:27.46 ID:uyEy1PKs0
本当に困ってるなら自分から助けを求めるべきだと思うよ。
言えばしてくれる人の方が多いでしょ。
言えばしてくれる人の方が多いでしょ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:45:31.69 ID:tM30iHpZO
チェロ弾きだけど、人一人分くらいのケースをラッシュに持ち込んでも
舌打ちされたり蹴飛ばされたりなかったなぁ
配慮はしてるけど。
道中色々楽器について質問される事はある。
要は子持ちに対して不妊小梨夫婦や未婚の僻みなんじゃないかな
舌打ちされたり蹴飛ばされたりなかったなぁ
配慮はしてるけど。
道中色々楽器について質問される事はある。
要は子持ちに対して不妊小梨夫婦や未婚の僻みなんじゃないかな
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:47:46.83 ID:uyEy1PKs0
>>891
そう思いたければ思ってればいいんじゃね？協力者が増えずに自分が困るだけだから。
そう思いたければ思ってればいいんじゃね？協力者が増えずに自分が困るだけだから。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:48:21.89 ID:L8gFPB6E0
>>829
そういう社会を変えていくべきだよね。
小さい子供を育てる女は家に引っ込んでろってのは、本当にひどい意見だと思う。
ほとんど差別に近い。
自分は子育てしてないから、苦労して子育てしてる人は、心から尊敬する。
子供を育てて、社会から冷たく扱われるなんて、おかしいじゃん。社会として。
そういう社会を変えていくべきだよね。
小さい子供を育てる女は家に引っ込んでろってのは、本当にひどい意見だと思う。
ほとんど差別に近い。
自分は子育てしてないから、苦労して子育てしてる人は、心から尊敬する。
子供を育てて、社会から冷たく扱われるなんて、おかしいじゃん。社会として。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:48:23.05 ID:tePXpqp30
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:49:01.49 ID:FE724AXP0
満員電車は「配慮」なんてものが効かない世界。次の駅で俺の右足が
どこへ押しやられて、左手は（女性以外のｗ）何を掴んで体勢を保つか
予想もつかないし、自分の意志や希望など粉々に打ち砕かれるだけだ。
その中で誰かが押し潰されたって、誰の意志でも意図でも責任でもない。
そして花火大会の事故と違って、満員電車は毎朝起きる「想定内」だ。
「配慮」が必要とされるのは、こわれものを電車に持ち込む側だろう。
どこへ押しやられて、左手は（女性以外のｗ）何を掴んで体勢を保つか
予想もつかないし、自分の意志や希望など粉々に打ち砕かれるだけだ。
その中で誰かが押し潰されたって、誰の意志でも意図でも責任でもない。
そして花火大会の事故と違って、満員電車は毎朝起きる「想定内」だ。
「配慮」が必要とされるのは、こわれものを電車に持ち込む側だろう。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:49:21.89 ID:GYHAIBMn0
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:50:28.59 ID:KdHblXfhO
>870
最悪だな。それやられたことあるわ。
寝たふりはしてないが、普通に座ってたらいきなり「あなた、譲ってあげたら？」って言われた。
Hbが5きってて病院からオフィス直行でも、若くて妊婦じゃなくてケガしてなくて子連れじゃないヤツは原則的に立たなきゃいけないなんて、イヤな社会だと思ったわw
もちろん即運転手にバス止めてもらって、「あの人に、若いんだから譲れって退かされたんですけど体調が悪くて立っていられないのでタクシーに乗り換えたいから降ろしてください」って頼んで降りたけど。
最悪だな。それやられたことあるわ。
寝たふりはしてないが、普通に座ってたらいきなり「あなた、譲ってあげたら？」って言われた。
Hbが5きってて病院からオフィス直行でも、若くて妊婦じゃなくてケガしてなくて子連れじゃないヤツは原則的に立たなきゃいけないなんて、イヤな社会だと思ったわw
もちろん即運転手にバス止めてもらって、「あの人に、若いんだから譲れって退かされたんですけど体調が悪くて立っていられないのでタクシーに乗り換えたいから降ろしてください」って頼んで降りたけど。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:50:39.53 ID:IMkJoBv40
>>886
>>1のどこに「周囲の配慮が足りない」とあるのかね？
具体的にどのような配慮の不足があったとか一切書かれていないが？
逆に非常識親の具体的なマナー違反は書かれているがね。
鉄道会社やＮＨＫの主張ガー
とか言っているが、その主張自体が間違っているからこそ
苦情が相次いだのだろうに。
>>1のどこに「周囲の配慮が足りない」とあるのかね？
具体的にどのような配慮の不足があったとか一切書かれていないが？
逆に非常識親の具体的なマナー違反は書かれているがね。
鉄道会社やＮＨＫの主張ガー
とか言っているが、その主張自体が間違っているからこそ
苦情が相次いだのだろうに。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:50:43.58 ID:mCtkOaJj0
>>889 一般的じゃないとか何故矮小化してんだ？
一般的かそうでないかの閾値はどこにあるんだ？
自分の主張に沿わない現実や意見は認めたくない、つうことか。
満員なのにベビーカーを畳まない親は普通だし、健康なのにどっかり優先席を
占拠する親も普通に居る。二つの症状が同時に発症する例は珍しくとも、どちらも
当たり前に居るのだから、あれこれ言を左右して否定に掛かろうというのがおかしい。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:51:35.49 ID:GMoDq2yv0
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:51:36.63 ID:KeBT5ZqAP
ベビーカーが２人分を占拠するから
３人分の運賃を払うことで免じていただけないだろうか
どうしてもベビーカーごと乗りたいんだよ
３人分の運賃を払うことで免じていただけないだろうか
どうしてもベビーカーごと乗りたいんだよ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:53:49.61 ID:MrN0y3H10
>>886
滅多に見かけないかどうかが意見の分かれ目なんじゃ？
自分はラッシュ時には見かけないけど日中はしょっちゅう見かける。
地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人とか
狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでるのとか
ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
いろいろいっぱい見るよ。
だからベビーカーは迷惑だと思う。
滅多に見ない人からしたら、たまに変なのがいてもしょうがないと思うかもしれないけどね。
あと、どんなときでもベビーカーを見るたびに、抱いてもらえない赤ん坊は可哀想だなと思う。
あれってベビーカーの中で死んでても親は気付かないよね。哀れな赤ん坊。
滅多に見かけないかどうかが意見の分かれ目なんじゃ？
自分はラッシュ時には見かけないけど日中はしょっちゅう見かける。
地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人とか
狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでるのとか
ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
いろいろいっぱい見るよ。
だからベビーカーは迷惑だと思う。
滅多に見ない人からしたら、たまに変なのがいてもしょうがないと思うかもしれないけどね。
あと、どんなときでもベビーカーを見るたびに、抱いてもらえない赤ん坊は可哀想だなと思う。
あれってベビーカーの中で死んでても親は気付かないよね。哀れな赤ん坊。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:54:13.66 ID:ddcZAZEnO
ガキ連れて出歩くな 迷惑で邪魔
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:54:14.81 ID:sLDapdmW0
>>893
大いなる勘違いをしているね。
女を外に出さないのではなく、赤ん坊を雑踏に出さないのは常識なんだよ。
母親だけなら好きなだけ出かければ良い。
父親が協力すれば良いことだ。
子どもは夫婦で育てるものだろ？
父親が何もせずに、社会が助けろってのは虫が良すぎるね。
まずは両親、次に祖父母、血縁者が努力してそれでも足りなければ
始めて他人に協力を頼め。
大いなる勘違いをしているね。
女を外に出さないのではなく、赤ん坊を雑踏に出さないのは常識なんだよ。
母親だけなら好きなだけ出かければ良い。
父親が協力すれば良いことだ。
子どもは夫婦で育てるものだろ？
父親が何もせずに、社会が助けろってのは虫が良すぎるね。
まずは両親、次に祖父母、血縁者が努力してそれでも足りなければ
始めて他人に協力を頼め。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:55:01.57 ID:HzI8YguU0
>>767
そうなんだよ
しかも角から、ベビーカー先頭で飛び出してくる母親とかいる
他人のバッグが赤ちゃんの顔を直撃しそうになったり、
出合い頭に、走ってる人とぶつかりそうになったりしてるの見ると
ヒヤヒヤするし、イライラする
そうなんだよ
しかも角から、ベビーカー先頭で飛び出してくる母親とかいる
他人のバッグが赤ちゃんの顔を直撃しそうになったり、
出合い頭に、走ってる人とぶつかりそうになったりしてるの見ると
ヒヤヒヤするし、イライラする
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:55:26.06 ID:OMHTXXpz0
女性専用車両があるなら、そっちに。。
実際乗ってる子連れ多いから。
満員電車の場合、むしろ畳まない方が安全かも？
２年くらい前に、マクラーレンかなんかその辺のベビーカーに子供を乗せて
一番満員状態の大江戸線に乗ってきた中国人夫婦を見かけたんだけど
ベビーカーがシェルター（？）みたいになって、子供は無事だった。
抱いてる方が危ないような。
邪魔なことに変わりはないけど、足元にスーツケース置かれるよりは
よっぽどマシ。
実際乗ってる子連れ多いから。
満員電車の場合、むしろ畳まない方が安全かも？
２年くらい前に、マクラーレンかなんかその辺のベビーカーに子供を乗せて
一番満員状態の大江戸線に乗ってきた中国人夫婦を見かけたんだけど
ベビーカーがシェルター（？）みたいになって、子供は無事だった。
抱いてる方が危ないような。
邪魔なことに変わりはないけど、足元にスーツケース置かれるよりは
よっぽどマシ。
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:55:39.02 ID:mCtkOaJj0
>>892 意味がわからない。まるで子育てが尊くないかのようだな。職業差別だろ。
NHKの朝ドラみたいに、何がなんでも女性を家から引きずり出して働かせて
やれば生産性が向上するんだ、みたいなロシア的共産主義志向番組の見すぎだな。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:56:02.96 ID:IMkJoBv40
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:56:09.50 ID:2IXbGJ290
京急ラッシュ時はみかけないな
さすが民度高い
さすが民度高い
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:56:20.40 ID:uyEy1PKs0
ラッシュ時にどうしても乗らないといけないにしても空いてる車両を選ぶなり
鈍行に行くなりやり方はないわけではないんだけどね
鈍行に行くなりやり方はないわけではないんだけどね
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:57:06.44 ID:GYHAIBMn0
>>900
だれも転びたくて転ぶわけじゃないんだから。
前や後ろが膝下だと、倒れこんだり尻もちついたりするから。
急ブレーキや、トラブルがあって車内が激混みになったとき
多分避けられないことがおきてしまうと思うよ。
だれも転びたくて転ぶわけじゃないんだから。
前や後ろが膝下だと、倒れこんだり尻もちついたりするから。
急ブレーキや、トラブルがあって車内が激混みになったとき
多分避けられないことがおきてしまうと思うよ。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 01:58:28.16 ID:HzI8YguU0
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:00:55.33 ID:L8gFPB6E0
>>897
体調が悪いなら、その旨、声をかけてきた人に説明するだけですむのでは？
なぜ説明しなかったの？
>>898
ポスターの文言。デザイン。
「周りの方のお心づかいをお願いします」と書いてあって、
ドアの両脇に立つ男女が、ベビーカーを押してる女性に「どうぞ」と促してる。
ベビーカーママを守ろうという声がたくさんあったから、ポスターが作られた。
それに対する苦情が一般的意見だとはどこにも書いてない。
>>899
言を弄しても、君が挙げたシチュエーションは滅多に見かけるものじゃないから。
ちゃんとわきまえてるママさんの姿はよく見るけど。
ベビーカーの乗り降りのとき、安全に道をあけてあげると、かなりの頻度でお礼を言われるよ。
体調が悪いなら、その旨、声をかけてきた人に説明するだけですむのでは？
なぜ説明しなかったの？
>>898
ポスターの文言。デザイン。
「周りの方のお心づかいをお願いします」と書いてあって、
ドアの両脇に立つ男女が、ベビーカーを押してる女性に「どうぞ」と促してる。
ベビーカーママを守ろうという声がたくさんあったから、ポスターが作られた。
それに対する苦情が一般的意見だとはどこにも書いてない。
>>899
言を弄しても、君が挙げたシチュエーションは滅多に見かけるものじゃないから。
ちゃんとわきまえてるママさんの姿はよく見るけど。
ベビーカーの乗り降りのとき、安全に道をあけてあげると、かなりの頻度でお礼を言われるよ。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:01:10.34 ID:GMoDq2yv0
>>902
>地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人
店舗の入り口と言う時点で店側にも迷惑が掛かるし叩かれる存在だが、一般的
ではないと思われる。
>狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでる
これは迷惑。と言うかベビーカーに限った話ではなく、女老人が良くやる。
>ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
状況次第だが奥に入ると降りにくいというのもあり一概に悪とは言えない。
>地下街でベビーカーを店舗の入り口に置いておいて店の中へ入っていく人
店舗の入り口と言う時点で店側にも迷惑が掛かるし叩かれる存在だが、一般的
ではないと思われる。
>狭い通路で友達同士ベビーカー止めて立ち話して通路ふさいでる
これは迷惑。と言うかベビーカーに限った話ではなく、女老人が良くやる。
>ラッシュとまではいかないけど、夕方の混んだ地下鉄にベビーカー乗せて奥へ入っていかずに入り口塞いでるのとか
状況次第だが奥に入ると降りにくいというのもあり一概に悪とは言えない。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:03:17.80 ID:SO6WegUi0
>>909
山手線の内側でよく見ちゃう気がする。
(電車は山手線とは限らないけど。)
郊外だと「ベビーカーで電車」よりは「車」を選択できるケースも増える。
・車移動に不自由する。またはなかなか持てない事情がある。
・電車移動がやたら便利
・夫が子育てに非協力的
・ママ友間の見得の張り合いで、デカい舶来ベビーカーでないとイヤ
ってな条件が揃うのが都内の下町のような気が。
山手線の内側でよく見ちゃう気がする。
(電車は山手線とは限らないけど。)
郊外だと「ベビーカーで電車」よりは「車」を選択できるケースも増える。
・車移動に不自由する。またはなかなか持てない事情がある。
・電車移動がやたら便利
・夫が子育てに非協力的
・ママ友間の見得の張り合いで、デカい舶来ベビーカーでないとイヤ
ってな条件が揃うのが都内の下町のような気が。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:04:15.75 ID:FE724AXP0
俺は、昼の空いてる時間帯ならベビーカーも全然問題ないと思う。
「配慮して電車を利用する」という前提で認められたはずの権利が、
いつの間にか当たり前になって、今は「ベビーカーに配慮しよう」に
すりかわってるんじゃないかな。
「配慮して電車を利用する」という前提で認められたはずの権利が、
いつの間にか当たり前になって、今は「ベビーカーに配慮しよう」に
すりかわってるんじゃないかな。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:04:16.51 ID:YfBj2az70
中央線と山手線の朝ラッシュでは見たこと無いが、一体どこに出没してるんだ？
昔のベビーカーって聞くと段ボールに車輪が付いたみたいなの想像するんだが
あれって畳めるのか？
昔のベビーカーって聞くと段ボールに車輪が付いたみたいなの想像するんだが
あれって畳めるのか？
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:04:27.02 ID:uyEy1PKs0
>>913
少数なら放置でもいいの？もっと協力者を増やすためにその少数を批判すべきでしょ
少数なら放置でもいいの？もっと協力者を増やすためにその少数を批判すべきでしょ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:04:27.48 ID:lODGapx20
>>904
昭和の発想じゃ誰も助けてくれないんだよ。
今や結婚すれば親兄弟から遠く離れた場所で暮すなんて常識みたいなもの。
会社勤めで自由が利かない父親を当てにしてもいいけど、給料減ったり昇進が遅くなったり
と後々妻側が身勝手な恨み言を言うくせにｗ
昭和の発想じゃ誰も助けてくれないんだよ。
今や結婚すれば親兄弟から遠く離れた場所で暮すなんて常識みたいなもの。
会社勤めで自由が利かない父親を当てにしてもいいけど、給料減ったり昇進が遅くなったり
と後々妻側が身勝手な恨み言を言うくせにｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:04:54.83 ID:SLIcY7200
友人は電車でベビーカーがOKって事で
ペットのワンコを
犬用バギー（ベビーカーと殆ど同じ）に
乗せて電車移動してる。
ペットのワンコを
犬用バギー（ベビーカーと殆ど同じ）に
乗せて電車移動してる。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:05:57.37 ID:IMkJoBv40
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:06:25.14 ID:L8gFPB6E0
>>902
さっき挙げられた例とは、悪質性がだいぶ違うと思う。
ベビーカーの赤ちゃんが可哀想って・・・なんか極端ですね。
>>904
赤ん坊を雑踏に出さないのは常識ではないですね。
902さんと同じで知識が偏ってませんか。
子供は夫婦で育てるものであり、同時に社会が育てるものですよ。
公の意識って、そういうものですよね。
さっき挙げられた例とは、悪質性がだいぶ違うと思う。
ベビーカーの赤ちゃんが可哀想って・・・なんか極端ですね。
>>904
赤ん坊を雑踏に出さないのは常識ではないですね。
902さんと同じで知識が偏ってませんか。
子供は夫婦で育てるものであり、同時に社会が育てるものですよ。
公の意識って、そういうものですよね。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:06:27.14 ID:NChi79lJ0
出歩くな
邪魔なガキは蹴り殺せばいいんだよ
邪魔なガキは蹴り殺せばいいんだよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:06:33.56 ID:KdHblXfhO
>911
自己責任で危険を理解して乗ってるんだから、踏み潰そうが顔面膝蹴りしようがほっときゃいいよ。
全く責任ないし。
むしろ、ヨダレで服が汚れたらバカ親と運輸機関にクリーニング代を請求できるレベル。
自己責任で危険を理解して乗ってるんだから、踏み潰そうが顔面膝蹴りしようがほっときゃいいよ。
全く責任ないし。
むしろ、ヨダレで服が汚れたらバカ親と運輸機関にクリーニング代を請求できるレベル。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:06:46.74 ID:GMoDq2yv0
>>911
子供の大きさ、位置を考えればありえないことに気づくと思うよ。
意図的に膝や肘を落とすならまだしも、回避行動を意識しているのに赤ちゃんに
肘膝を落とすなんてほぼありえない。
局所で無く全体的に体重がかかるなら、赤ちゃんのみに無理な荷重が掛かるのは
想定できず、ベビーカーに体重が掛かることになるだろう。
その場合の赤ちゃんのダメージは軽微であるのは明らか。
子供の大きさ、位置を考えればありえないことに気づくと思うよ。
意図的に膝や肘を落とすならまだしも、回避行動を意識しているのに赤ちゃんに
肘膝を落とすなんてほぼありえない。
局所で無く全体的に体重がかかるなら、赤ちゃんのみに無理な荷重が掛かるのは
想定できず、ベビーカーに体重が掛かることになるだろう。
その場合の赤ちゃんのダメージは軽微であるのは明らか。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:07:33.50 ID:mCtkOaJj0
>913 お前は無意味な主張の繰り返ししかしない。
訊かれてもいないことしか答えてない。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:08:26.42 ID:SO6WegUi0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:09:01.81 ID:KeBT5ZqAP
>>904
その父親を飼い殺しているのが会社（と政府）なんだけどな
少しでも育児をする隙があれば、働かそう（労働搾取）をしようとするの
そして共働きが増えて、女性も飼い殺されている
「母親は働かなければいいじゃん」と言うなかれ
その選択ができにくいように、社会構造が作られているからね
その父親を飼い殺しているのが会社（と政府）なんだけどな
少しでも育児をする隙があれば、働かそう（労働搾取）をしようとするの
そして共働きが増えて、女性も飼い殺されている
「母親は働かなければいいじゃん」と言うなかれ
その選択ができにくいように、社会構造が作られているからね
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:09:45.23 ID:IMkJoBv40
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:10:16.50 ID:L8gFPB6E0
>>908
滅多に見かけませんよ。
ジジババ、ママは大切にするよう育てられたので、よく口も手も出します。
ほとんどのママさんは節度があって、みんなに気を使っています。
心がけて、彼女たちを手伝ってると、暴走ママだらけなんてことはないと気づくはずですよ。
そういう心がけで世界を見てますか？
滅多に見かけませんよ。
ジジババ、ママは大切にするよう育てられたので、よく口も手も出します。
ほとんどのママさんは節度があって、みんなに気を使っています。
心がけて、彼女たちを手伝ってると、暴走ママだらけなんてことはないと気づくはずですよ。
そういう心がけで世界を見てますか？
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:10:25.65 ID:ar1zV0jZ0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:10:32.86 ID:Vf/Y7psC0
21時のNHKのニュースがやってたなｗ
馬鹿なあのアナウンサーが「皆子供頃が在るわけですからぁ～」
で〆たがｗ親の謙虚さや常識によるよね
ドあつかましいのとかは論外
子供だから～周りが気を使え！なんて言う親は通用しない。
ホンと迷惑でしかない。
馬鹿なあのアナウンサーが「皆子供頃が在るわけですからぁ～」
で〆たがｗ親の謙虚さや常識によるよね
ドあつかましいのとかは論外
子供だから～周りが気を使え！なんて言う親は通用しない。
ホンと迷惑でしかない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:11:02.20 ID:ozvgyXyz0
一車両に５台くらいだったらいいけど
１００台なら、ちょっと大変かも
１００台なら、ちょっと大変かも
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:11:50.06 ID:uyEy1PKs0
たぶん｢何も言わなくても手伝ってくれて当たり前｣みたいな親がクレーム入れて
放置するとうるさいからポスターでお茶を濁すつもりなんだろうな。
放置するとうるさいからポスターでお茶を濁すつもりなんだろうな。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:01.86 ID:GYHAIBMn0
>>925
私は何度か、前や後ろの荷物の上に倒れこんだことがあるのですよ。
将棋倒し的に人が倒れてきたら、大の大人でも怪我するのに
なんでそうも楽観的なのかわからないけど
まぁ、もうここまでくれば何も言うまいという感じですね・・・
私は何度か、前や後ろの荷物の上に倒れこんだことがあるのですよ。
将棋倒し的に人が倒れてきたら、大の大人でも怪我するのに
なんでそうも楽観的なのかわからないけど
まぁ、もうここまでくれば何も言うまいという感じですね・・・
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:13.45 ID:IMkJoBv40
>>930
だから
お前さんが見かけていないのは分かったよ。
それを一般化するなと言っているだけだ。
日本語が不自由なのかね？
偏った教育を受けて視野が狭窄していることを
自慢したいのならよそでやってくれ。
だから
お前さんが見かけていないのは分かったよ。
それを一般化するなと言っているだけだ。
日本語が不自由なのかね？
偏った教育を受けて視野が狭窄していることを
自慢したいのならよそでやってくれ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:23.53 ID:SO6WegUi0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:29.86 ID:9C5bIk9z0
まだやってんのかよ、こんなのベビーカーが全面的に悪いんだから
禁止にしろよ。
禁止にしろよ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:30.26 ID:L8gFPB6E0
>>918
そうですね。
ただし、この場においては、少数の悪質例を挙げて、
ベビーカーママをまとめて批判するという流れになっているので、
そちらのほうが嫌ですね。
あまりに卑小で、女性に対する憎悪のようなものさえ感じるし。
はっきり言って、気持ち悪いです。
そうですね。
ただし、この場においては、少数の悪質例を挙げて、
ベビーカーママをまとめて批判するという流れになっているので、
そちらのほうが嫌ですね。
あまりに卑小で、女性に対する憎悪のようなものさえ感じるし。
はっきり言って、気持ち悪いです。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:13:53.02 ID:d9u8rxpdO
ママさんって何だよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:15:29.18 ID:GMoDq2yv0
>>935
荷物なら倒れてもいいし、むしろ人より荷物を選択するだろう。
お前はベビーカー＝荷物として話を進めているだけだ。
隣にベビーカーがいて気を使わないのは、小柄な女や子供に怪我させると
思われるからあらためて欲しい。
荷物なら倒れてもいいし、むしろ人より荷物を選択するだろう。
お前はベビーカー＝荷物として話を進めているだけだ。
隣にベビーカーがいて気を使わないのは、小柄な女や子供に怪我させると
思われるからあらためて欲しい。
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:15:42.56 ID:L8gFPB6E0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:16:16.95 ID:mCtkOaJj0
>>925 その説明は成立しない。
なぜなら、倒れやすい方向にだって人は倒れるからだ。
明石の事故では、一人が倒れたところに空間ができ、そこへ向かって人々が倒れこんだ
ため、勢いが加わって事故が拡大した。
現状のベビーカーのように、赤ん坊より上の空間が空いているということは、倒れ掛った人が
頼るものがない状態に陥る可能性が高い、ということだ。
ベビーカーの構造が数百キロの荷重に耐えられる、という前提もないしな。むしろ
潰れたベビーカーのフレームが赤ん坊を直撃するだろうｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:16:27.85 ID:u15EDuee0
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:16:39.95 ID:/sDduNvG0
抱っこやおんぶしてやろうという気持ちは全くないんだな。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:16:44.60 ID:DNbEqlbh0
巨漢でベタベタに汗かいてる奴がよっぽど迷惑だ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:16:59.67 ID:uyEy1PKs0
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:17:38.86 ID:KeBT5ZqAP
車椅子の人は、電車の停車時間を止めて、駅員にわざわざ介助までさせてるんだぜ？
あれはアリでベビーカーがダメなのはなんで？
車椅子の人、絶対「ありがとう」とか言わないしね
あと、満員電車のベビーカーよりデブの方が迷惑だよ
これは間違いない
あれはアリでベビーカーがダメなのはなんで？
車椅子の人、絶対「ありがとう」とか言わないしね
あと、満員電車のベビーカーよりデブの方が迷惑だよ
これは間違いない
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:17:58.39 ID:L8gFPB6E0
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:18:09.15 ID:bRoK7Gxs0
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:19:41.61 ID:Vf/Y7psC0
>>938NHKのアナウンサーが
「ネットで酷い事書かれていますぅ」て言って紹介してたよ。
まぁその投稿者の理由など書いた部分の前文紹介しないで酷い言葉の所だけ複数抽出してねｗ
相変わらずの偏向報道だったな（呆ｗ
「ネットで酷い事書かれていますぅ」て言って紹介してたよ。
まぁその投稿者の理由など書いた部分の前文紹介しないで酷い言葉の所だけ複数抽出してねｗ
相変わらずの偏向報道だったな（呆ｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:19:48.12 ID:uyEy1PKs0
>>949
だからそういう人間を増やすためにマナーが悪い馬鹿親を批判して減らすべきだよね？
だからそういう人間を増やすためにマナーが悪い馬鹿親を批判して減らすべきだよね？
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:19:53.49 ID:GMoDq2yv0
>>943
その説明は成立しない。
歩道橋で人が倒れてくるのと満員電車で人が倒れてくるのは想定の度合いが
明らかに異なる。
で普通の感覚なら周りにベビーカーや小柄な女性、子供なんかがいたりすれば
危険の無いように配慮する。
その説明は成立しない。
歩道橋で人が倒れてくるのと満員電車で人が倒れてくるのは想定の度合いが
明らかに異なる。
で普通の感覚なら周りにベビーカーや小柄な女性、子供なんかがいたりすれば
危険の無いように配慮する。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:19:53.44 ID:GYHAIBMn0
>>941
あのですね、人様の荷物にだって乗っかるような真似はしたくないんですよ
そんなことは大変失礼なことですからね。
それでも、押してくる人並みや急ブレーキ、急な揺れには耐えられないんです。
荷物なら倒れこんでいいだなんて、そんな考えだからマナーもないんですねぇ。
あのですね、人様の荷物にだって乗っかるような真似はしたくないんですよ
そんなことは大変失礼なことですからね。
それでも、押してくる人並みや急ブレーキ、急な揺れには耐えられないんです。
荷物なら倒れこんでいいだなんて、そんな考えだからマナーもないんですねぇ。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:20:02.36 ID:ZTOetxRu0
母親の態度によりますよね。
嘘でもいいから何か大変そうなふりして欲しいかも。
嘘でもいいから何か大変そうなふりして欲しいかも。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:20:39.59 ID:KeBT5ZqAP
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:21:03.91 ID:P2TYnGgOO
ベビーカーはマジで邪魔。とりあえずどこでも人の進行通路を塞いでどかないよな。クソババ共は自分が邪魔だってことをわきまえたほうがいい。
人が来たらすぐどけ、動きも遅いんだから自分を優先をせず全てにおいて他者に道を譲れ。
じゃなきゃどうしようもないゴミに育つであろうガキ共々死ね。
人が来たらすぐどけ、動きも遅いんだから自分を優先をせず全てにおいて他者に道を譲れ。
じゃなきゃどうしようもないゴミに育つであろうガキ共々死ね。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:21:11.79 ID:tM30iHpZO
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:21:17.59 ID:IMkJoBv40
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:21:27.75 ID:L8gFPB6E0
>>929
だから、文言です。周囲が配慮しようという意味ですよ。どう読んでも。
傍証として、NHKの報道にて、公共交通機関を使うベビーカーママを守ろうということが
語られたし、その意味のポスターである旨、キャスターが語っていました。
交通機関作成のポスター、NHKでの報道、これでは答えになりませんか？
だから、文言です。周囲が配慮しようという意味ですよ。どう読んでも。
傍証として、NHKの報道にて、公共交通機関を使うベビーカーママを守ろうということが
語られたし、その意味のポスターである旨、キャスターが語っていました。
交通機関作成のポスター、NHKでの報道、これでは答えになりませんか？
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:22:50.10 ID:uyEy1PKs0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:23:00.04 ID:Vf/Y7psC0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:23:03.86 ID:GMoDq2yv0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:23:08.09 ID:MdaRD/JU0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:23:31.60 ID:MrN0y3H10
>>922
ベビーカーに愛情は全く感じられないからね。
しかもベビーカーという物体そのものが邪魔。
子供乗せずに荷物だけ乗せてる人も見かけたからね。
年寄りのカートならまだしも、若い母親が何やってるのかと。
子育てを本気で考えるのなら、子供への愛情が一番必要なんじゃないの？
ベビーカーに乗せた子供なんてただの荷物かアクセサリでしょ。
親の肌の暖かみとか鼓動とかどうでもよさげ。
ベビーカーに愛情は全く感じられないからね。
しかもベビーカーという物体そのものが邪魔。
子供乗せずに荷物だけ乗せてる人も見かけたからね。
年寄りのカートならまだしも、若い母親が何やってるのかと。
子育てを本気で考えるのなら、子供への愛情が一番必要なんじゃないの？
ベビーカーに乗せた子供なんてただの荷物かアクセサリでしょ。
親の肌の暖かみとか鼓動とかどうでもよさげ。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:24:12.41 ID:mLt/J3GCO
ベビーカーくらい我慢してやれよ、と言ってる奴は外に出てないから実状を知らないからな
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:24:20.51 ID:FE724AXP0
少なくとも満員電車では、「配慮」なんてもんができない世界だと認識した方がいい。
背後や、人ひとり挟んだ向こうに何がいるかなんて知る由もない。
背後や、人ひとり挟んだ向こうに何がいるかなんて知る由もない。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:24:45.74 ID:SO6WegUi0
>>949
児童館にでも行くのかな? 赤ちゃんもいて3才の危ない盛りのお兄ちゃんもいて、
それでも一生懸命子供をお行儀よくさせようとしている人は、素直に手助けするが、
外国製のドデカベビーカーに、
109あたりで評判になってる類のブティックの袋がぶら下がってて、
携帯いじりまくって子供のことなんか一瞥もしてないお母さんは、
社会的弱者にはとても見えないし、助けたい気持ちも起こらない。
児童館にでも行くのかな? 赤ちゃんもいて3才の危ない盛りのお兄ちゃんもいて、
それでも一生懸命子供をお行儀よくさせようとしている人は、素直に手助けするが、
外国製のドデカベビーカーに、
109あたりで評判になってる類のブティックの袋がぶら下がってて、
携帯いじりまくって子供のことなんか一瞥もしてないお母さんは、
社会的弱者にはとても見えないし、助けたい気持ちも起こらない。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:24:47.50 ID:KeBT5ZqAP
>>961
鉄道会社は、将来の少子化による経営への影響を相当危惧している
だから、各社、子育て支援には相当力を入れている
ここまでは間違いない
ここからは推測だけど
子育て世帯への配慮のため、敢えてこういう方向を打ち出したのだと思う
「仕方なく」というのは、おそらく無いと思う
鉄道会社は、将来の少子化による経営への影響を相当危惧している
だから、各社、子育て支援には相当力を入れている
ここまでは間違いない
ここからは推測だけど
子育て世帯への配慮のため、敢えてこういう方向を打ち出したのだと思う
「仕方なく」というのは、おそらく無いと思う
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:25:06.72 ID:mCtkOaJj0
>>949 無意味だなｗ
その理屈は被災地に動物の餌ばらまいて、余所様の家を糞だらけにしている糞偽善団体と同じｗ
お前みたいなのが貧困ビジネスを増やしてるんだよ。
弱者が一杯いないと飯が食えないだろうしなｗ
何時までもずっと弱者で居て貰わないと困るだろｗ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:25:29.76 ID:L8gFPB6E0
>>936
こっちが普段、どうやって彼女たちに接しているか書いたけど、
あなたはそういう情報を出してないですよね。
どのように接していますか。
困った方に手を指して伸べていますか。
普段の自らの行動を記さないまま、他者を視野狭窄と責めるのはよくわかりませんね。
自身が視野狭窄に陥っている可能性についてはいかがでしょう。
こっちが普段、どうやって彼女たちに接しているか書いたけど、
あなたはそういう情報を出してないですよね。
どのように接していますか。
困った方に手を指して伸べていますか。
普段の自らの行動を記さないまま、他者を視野狭窄と責めるのはよくわかりませんね。
自身が視野狭窄に陥っている可能性についてはいかがでしょう。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:25:31.44 ID:7uGHvaaE0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:25:37.56 ID:hFyuDrgF0
心に余裕がないって言うが、平日朝の電車内に残念ながら余裕などない
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:25:42.92 ID:Vf/Y7psC0
ベビーカー自体は構わん
奇声出されたり泣かれると最悪だ
躾できる年頃じゃないから尚更コッチも言えないしな
奇声出されたり泣かれると最悪だ
躾できる年頃じゃないから尚更コッチも言えないしな
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:26:17.38 ID:IMkJoBv40
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:26:25.94 ID:KdHblXfhO
>931
やられたら３倍返しにしないと気が済まないからさ。３倍は不快になってもらわないと。
まぁ、始発で座れるからバスでも大丈夫って思った自分のヨミが甘かったんだけどさ。
正義の味方気取りの勘違いヤローに席を強奪されるとは思ってなくて。
やられたら３倍返しにしないと気が済まないからさ。３倍は不快になってもらわないと。
まぁ、始発で座れるからバスでも大丈夫って思った自分のヨミが甘かったんだけどさ。
正義の味方気取りの勘違いヤローに席を強奪されるとは思ってなくて。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:26:37.03 ID:LA7sOUhi0
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:27:35.52 ID:tM30iHpZO
ま、子供手当てにタクシーチケット渡しておけばいんじゃね？
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:27:49.85 ID:L8gFPB6E0
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:27:56.20 ID:KeBT5ZqAP
>>965
ベビーカーで愛情を推し量ろうと思うなんて
育児経験が全く無いんでしょうね…
「ベビーカーだと愛情が欠如してしまう」なんて親がいたら
子供の将来を心配する
明らかに過干渉だから
もちろん、抱っこは好きなだけしてあげるのがいいんでよ
ベビーカーで愛情を推し量ろうと思うなんて
育児経験が全く無いんでしょうね…
「ベビーカーだと愛情が欠如してしまう」なんて親がいたら
子供の将来を心配する
明らかに過干渉だから
もちろん、抱っこは好きなだけしてあげるのがいいんでよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:28:09.83 ID:Ld9c9W8h0
>>958
俺も「知的障害があって挨拶できない人」なんだと思うことにしてる
俺も「知的障害があって挨拶できない人」なんだと思うことにしてる
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:28:26.77 ID:7uGHvaaE0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:28:44.17 ID:XjQGRIhX0
一番わるいのはよ、
何十年も
殺人的な満員電車許容してる鉄道各社じゃねえの？
何十年も
殺人的な満員電車許容してる鉄道各社じゃねえの？
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:28:56.73 ID:Vf/Y7psC0
まぁ母親次第でイメージは変わるｗ
それだけのこと
美人で嘘でも周りに気を使う仕草があれば
周りは許してくれるよ
まぁ俺は車通勤に変えたからいいけどｗ
それだけのこと
美人で嘘でも周りに気を使う仕草があれば
周りは許してくれるよ
まぁ俺は車通勤に変えたからいいけどｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:29:06.14 ID:bRoK7Gxs0
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:29:12.77 ID:IMkJoBv40
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:29:23.70 ID:GYHAIBMn0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:29:24.47 ID:OZfLP2s30
つーか、超満員電車が悪い。
設備投資もせずに、このデフレの時代に運賃の値下げもせず、
ただただ、糞満員の劣悪列車に乗客を押し込む。
設備投資もせずに、このデフレの時代に運賃の値下げもせず、
ただただ、糞満員の劣悪列車に乗客を押し込む。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:30:12.27 ID:L8gFPB6E0
>>956
自分の意思だろうがなんだろうが、
そこに、老人、女性、子供がいたら、男性は手を貸すべきです。
彼らのためではありません。
自身の誇りのためです。優先席に座って、寝た振りするような人間にはなりたくないですね。
自分の意思だろうがなんだろうが、
そこに、老人、女性、子供がいたら、男性は手を貸すべきです。
彼らのためではありません。
自身の誇りのためです。優先席に座って、寝た振りするような人間にはなりたくないですね。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:30:25.74 ID:KeBT5ZqAP
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:10.27 ID:XjQGRIhX0
マナーとか勝手なこと抜かして
個人の責任に転嫁しようとする態度もいくねえよな。
公共性を盾にして持論押し通そうとするやつが一番たちわるいのは
共産党みれば明らかだｗ
個人の責任に転嫁しようとする態度もいくねえよな。
公共性を盾にして持論押し通そうとするやつが一番たちわるいのは
共産党みれば明らかだｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:23.08 ID:XQxvMMum0
何年ごとかにベビーカースレ立って、同じカキコで溢れるってことは
周りの迷惑なんて考えない、優遇されて当たり前って態度の親が
減らないもしくは増えてるってこと
周りの迷惑なんて考えない、優遇されて当たり前って態度の親が
減らないもしくは増えてるってこと
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:30.35 ID:Vf/Y7psC0
満員電車が悪いとなってくると
政治が悪いとなってくるからな
都会に一極集中や勤務先の近辺の土地の値段が高いのと
政治が悪いとなってくるからな
都会に一極集中や勤務先の近辺の土地の値段が高いのと
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:31.36 ID:FE724AXP0
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:35.38 ID:IMkJoBv40
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:31:54.17 ID:zDMJnalC0
★10とか…
いかにベビーカーBBAが嫌われてるかがわかるな…
まあベビーカーを印籠代わりにしてたらそら嫌われるわなw
いかにベビーカーBBAが嫌われてるかがわかるな…
まあベビーカーを印籠代わりにしてたらそら嫌われるわなw
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:32:15.96 ID:MrN0y3H10
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:32:27.20 ID:mLt/J3GCO
満員かどうかなんて見れば分かるし、それを承知で乗り込んで来てるワケだから
母親と子供やベビーカーがどうなろうと文句は言えないはず
母親と子供やベビーカーがどうなろうと文句は言えないはず
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:32:53.49 ID:FuU/Jnc80
電車がガラガラ状態ならともかく それなりに混んでるなら
母ちゃんは 赤ちゃんを抱きかかえてベビーカー畳んで乗るべきだよな
そうすれば 誰もが席を譲るだろ
母ちゃんは 赤ちゃんを抱きかかえてベビーカー畳んで乗るべきだよな
そうすれば 誰もが席を譲るだろ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:33:03.65 ID:GMoDq2yv0
>>987
前提変えるなよ、つか前提変えるなら負けだよ。
別にお前の意見に賛同しないわけではない。
混雑時の車内でおんぶ抱っこがベビーカーより安全だという論が乏しい。
混雑時というのは当然安全な位置(つり革の前とか)は当然確保できないだろう。
前提変えるなよ、つか前提変えるなら負けだよ。
別にお前の意見に賛同しないわけではない。
混雑時の車内でおんぶ抱っこがベビーカーより安全だという論が乏しい。
混雑時というのは当然安全な位置(つり革の前とか)は当然確保できないだろう。
1001 ：１００１：
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