【社会】オスプレイ、機体に欠陥なし…防衛省が首相に報告

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
森本防衛相は27日、米軍の新型輸送機MV22オスプレイが今年4月にモロッコで
起こした墜落事故について、「機体に欠陥はなかった」とする防衛省独自の
分析結果を野田首相に報告した。

米側の調査結果を同省の分析評価チームが検証した。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120827-OYT1T01012.htm
2名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:34:53.23 ID:xZbSSzKe0



河野元官房長官の招致要求=生活
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346063217/

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082700419



国会議員 元衆議院議員 自民党 河野 洋平
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000400/



3名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:35:02.92 ID:i/+J5gMo0
>>2なら鳩山死亡
4名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:35:12.68 ID:xeO0XpH20
悲願の2ゲト 俺だってやればできるんだよ
5名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:37:10.84 ID:R+be4FW50
>>1オスプレイは橋下独裁政権が日本国民に銃口を向けて発射してくるときに助けてくれる力強い味方なので必要。

6名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:37:29.69 ID:Jk6cAXVG0
本当は200kmしか飛べないんだろう?
7名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:37:52.34 ID:Vt89D72v0
必要な儀式だ
尖閣の危険が増えてる今だから押し通せ
8名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:38:20.83 ID:6sUGYhg30
困ったアル
9名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:39:16.72 ID:YSNlGXjK0
操縦のしにくさは立派な欠陥です。www
10名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:39:40.14 ID:Jk6cAXVG0
>>5
馬鹿か?
アメリカ本国でも使われてない兵器が役に立つ訳無いだろw
11名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:39:45.86 ID:f40dOEpY0
悪魔の証明だな。
無いことを証明することはできない。
12名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:40:06.62 ID:m7BSXsnH0
かわいいネコたち
http://youtu.be/ESC0C_76ymg
13名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:40:45.92 ID:1Jb210tC0
>>1 関連スレ
軍事板でのオスプレイについての本スレ
ティルトローター総合 15 [V-22オスプレイ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345640593/1

14名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:42:59.89 ID:fn4uQWc+0
機体に欠陥ありになったら、米軍はどうするんだよ。
もう制式採用してるんだろ。
15名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:47:11.25 ID:ZW6znpxf0
オスプレイが沖縄配備されると
何でチーナが困るの?
16名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:49:19.17 ID:B+t3qEzC0
メスプレイを開発して完璧となる。
17名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:49:45.48 ID:6qkxWkg1O
>>6 吊り下げ貨物をヘリとして運べばそうなる。
ただしデカくても軽めの貨物を吊って飛ぶなら、機体内にシステム増槽がいくつも積める。
だからV−22の航続距離は信じがたいほどバラけたデータがいくつもあるのさ。
つまりは航続距離という概念を時代遅れにしてしまったのさ。
18名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:50:52.15 ID:C+7F3ZiH0
機体に欠陥はないが、パイロットの練度は低いと言う事だな
19名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:51:52.32 ID:MXsVx/BbP
>>15
中国は台湾の防衛が強化される事を恐れてる。

中国がよく尖閣や沖縄を狙ってると言われてるが、全ては台湾の侵攻の布石だよ。
20名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:52:02.65 ID:8AYFQoNr0
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 オスプレイ低い事故率 感情的な危険論 7ルートで飛行訓練へ ・・・2012.7.23 21:37、産経新聞
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 岩国基地に搬入された垂直離着陸輸送機MV22オスプレイについて、米軍は4月のモロッコ、6月の米フロリダ州での2回の墜落事故の原因調査で安全性を確認した上で試験飛行を行い、普天間飛行場に配備する。10月
初旬からの本格的な運用では、本州、四国、九州など7つのルートを設定し、低空飛行訓練を行うことにしている。

 飛行訓練の経路にはグリーン、オレンジ、パープルなど6つの色の名称が付けられている。それとは別に、中国地方の「ブラウン」ルートでも実施する可能性が、米側から伝えられている。

 訓練計画では、普天間飛行場のオスプレイを月に2、3回程度、2〜6機ずつ岩国基地とキャンプ富士(静岡県)に移動。高度150メートル付近での飛行訓練を実施する。

 低空飛行訓練は、敵のレーダー網をくぐり抜け、敵地深く侵入する作戦を遂行する上で必要だ。これらののルートは、岩国基地に配備されている戦闘機FA18ホーネットなどがすでに飛行している。

 だが、全国知事会は19日、オスプレイが危険であるとして「自治体や住民が懸念する安全性の確認ができていない現状では受け入れることができない」と反対の緊急決議を採択するなど、飛行ルート下の自治体で反発が強ま
っている。

 オスプレイは開発段階や今年2回の墜落事故によって、その危険性ばかりが強調されているが、10万飛行時間当たりの重大事故の件数を示す「事故率」は、海兵隊が所有する固定翼や回転翼の航空機の平均事故率より低い
のが実態だ。

 オスプレイの事故率は1.93。海兵隊の垂直離着陸戦闘機AV8Bハリアーの事故率は6.76で、海兵隊全体の平均事故率は2.45だ。普天間飛行場の現行機CH46ヘリコプターは1.11だが、むしろ「老朽化し使い続ける方
が危ない」(森本敏防衛相)状態だ。

 防衛省幹部は「オスプレイの安全性をいくら説明しても、感情的になった地元から冷静に受け入れてもらえない」と嘆く。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4732.html
21名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:53:17.86 ID:eOGahyde0
ハリウッド映画ではしょっぱなから墜落しまくりだがなw
22名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:54:27.46 ID:8ZD8ccd00
さすが俺たちの防衛省
23名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:54:34.04 ID:R3pC88I70
おいおい、自衛隊で導入とか言い出さないんだろうな
24あっぽー:2012/08/27(月) 23:55:54.09 ID:m1tnDW/80
軍用機なんてどれでも極限で飛行訓練するんだよ
レーシングカーだってコースでは極限だから事故るよ
余裕で飛んでいれば事故は無し
25名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 23:59:51.18 ID:rSM9yH8/0
んでNHKはこんなことをやってるわけだ。

時論公論「オスプレイ 拭えぬ不安全国に広がる」西川龍一解説委員
2012年8月27日(月) 午後11:50〜午前0:00(10分)
新型輸送機オスプレイについて、全国の半数近くの知事がNHKの
取材に対し、安全性に懸念と回答。配備先の沖縄県だけでなく、全
国に不安が広がっている状況について解説。
26名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:02:42.94 ID:X6HRwI/w0
好感度がマイナスからの配備スタートだけど
これから先の運用と無事故で信用を得るしかないな
27名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:05:08.16 ID:mwK+uIkqO
基地域内だけで飛行モードを替えることが出来るのだろうか?
28名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:05:24.56 ID:LHgucTt70
オスプレイの機体に欠陥がないってことでいいよ

米軍がチョンを攻撃してくれるなら核を持ち込むのも認めてやる
29名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:15:19.59 ID:C9DOUplS0
たとえ欠陥が無くとも斬新な技術にはトラブルが付き物。
人類初の超音速巡航(アフターバーナーに頼らない)戦闘機F104が配備
された時も墜落しまくりで「未亡人製造機」とまで言われた。
断言していい。
絶対 日本でもオスプレイは墜落する。
30名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:27:11.21 ID:L1dxqhBi0
自衛隊も導入すべきだと思う
31名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:29:55.49 ID:sPTxqE5F0
C発狂
32名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:30:10.65 ID:k6nX2POv0
欠陥があるのは、むしろ反対派の脳のほう。
33名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:32:53.11 ID:n3dux9+P0

そもそも反対派は、何を言っても
絶対に納得しないんだろうw
34名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:46:18.23 ID:vgG5Wb110
そりゃ、欠陥機を米軍で使い続けるわけもなく・・・
反対しているのは、輸送機の能力が上がって対米戦略見直しを迫られている中国と韓国と北朝鮮
35名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:48:06.40 ID:fIJehCPw0
欠陥があれば、そもそも採用されない
海兵隊のヘリコプターパイロットを使い捨てになんかできない
36 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/08/28(火) 00:49:51.06 ID:g52yy5o20
機体に問題はなくとも設計に問題があって突風とかに対処できない仕様なんだろ
37名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 00:53:57.85 ID:M4n6ysaG0
(;'ー`)聞いてきただけじゃねーか
まあ機体に問題はないがな
アビオがハンパだろ
まだまだソフトウェアの改善できるのに
金ねえからな

運用で事故0にして配備しようや
38名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 01:04:49.61 ID:gjbs4JnI0
今までにない構造で 操作がむづかしいのは 欠陥といえばいえるしそうでないともいえるし
39名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 01:08:03.41 ID:7pm1G5Nw0
何度も落ちるだろうが、必ず操縦ミスという落ちでおしまいですな
40名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 01:11:11.43 ID:DZBP8qRLO
欠陥があるのは危険性ばかり煽るマスゴミだろ?導入から40年経ったCH46の方が危ないだろ普通
41名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 01:58:29.90 ID:YoUHFZlp0
佐世保の強襲揚陸艦ボノム・リシャールと共に沖縄の第31海兵隊遠征隊を目的地へ投入
http://livedoor.blogimg.jp/iyansokuhou/imgs/6/7/67e936c1.jpg
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg

[基地/強襲揚陸艦発進]
http://www.youtube.com/watch?list=UL5nHeiTJxdpw&feature=player_detailpage&v=5nHeiTJxdpw#t=437s
http://youtu.be/vo58okJIHaI
http://youtu.be/P5mJ4wGkXxg

[空中給油]
洋上 http://youtu.be/00h_gKsd0c0
夜間 http://youtu.be/cK2ShnImRbI

{目的地到達]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=135s
排気空冷機構/レーダー対策として低空飛行/視界不良時赤外線カメラで高度・位置確認可能

[海兵隊投入]
フォースリーコン(武装偵察部隊)による威力偵察・強襲[夜間] http://youtu.be/x6zEzjLeIoU
パラシュート降下 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GNaRvaGmMA0#t=94s

[基地/強襲揚陸艦へ帰還、補給&再発進]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RLN5oMk1p60#t=420s
http://youtu.be/gDLMW_bUIoo
http://youtu.be/P_W0jBavejk
http://youtu.be/J3CEEcywuCI
42名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:00:23.80 ID:IR5O2sVK0
>>37

知ったような口を叩くのならエヴィオニクスと正しく記載しましょうね
そもそもどの部分が欠陥なのか指摘してみてください
43名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:02:01.59 ID:4eZZYsjy0
>>9
どんなに操作が難しいと最初は思っても人間ってやつは慣れるもんだ
44名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:02:08.79 ID:G4dcfyk00
事故を起こすかもしれないので危険だ
    ↓
事故を起こして欲しい
45名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:02:11.32 ID:3UJjY5hW0

オスプレイも糞だし、自民も糞

次の選挙、どこに入れれば良いんだよ!??
46名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:05:26.48 ID:uoqTebe20

オスプレイの対応見てれば将来の原発の対応が丸判りです!!

皆さん政府の対応をよ〜く記憶しておきましょう…


原発も嘘で塗り固めて再稼動しますよw

47名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:06:34.51 ID:we00ehHU0
とはいえ、操縦に腕を要する機体であることは確か。
反対してる連中も、パイロットの練度で説得すりゃあ
いいのに。欠陥欠陥馬鹿の一つ覚えみたいに頭悪すぎ。
48名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:06:35.24 ID:VmqDOR1L0
オスプレイ観たいな
そのうちショーとか演んないかね。
49名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:12:21.56 ID:UhzuO7qZO
バカは頭の中がテレビでいっぱいだから、すぐ乗せられるのな
「だってテレビで専門家って人が危険だって言ってたんだもん!」
50名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:14:22.19 ID:I+H5hG970
表面をステルス処理して配備しようZE!
51名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 02:23:44.25 ID:l5c44lNo0
じゃあパイロットの性能が悪いから拒否ってことで。
52名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:02:06.68 ID:NgPqkJtT0
欠陥があったとしても、口が裂けても欠陥があると日本側が指摘できるわけないし。

アフガンやイラクを見てもわかるように現地の民間人の命は米軍にとってさほど
大切なものじゃないし。

100年ぐらいかかってもいいので米国とは縁を切ってもらいたい。
53名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:04:40.22 ID:ewp1F/Tc0
なら政府専用機にオスプレイ使えばいいじゃん
もし民家に落ちたら国の予算じゃなく森本と野田の資産から賠償しろよ
54名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:21:08.50 ID:hHqZcX2VO
メスプレイって名前にしたら反発は少なかったと思うんだ
55名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:21:39.57 ID:PV3vzxoS0
機体には欠陥が無いのは当たり前で
問題は難しい操縦法だろ

そして操縦法を誤ったときにそれをカバーする安全装置が不備な点
56名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:45:01.86 ID:O5ynp8Rr0
>>1
説明通りの理由で墜落したなら立派な欠陥航空機だけどなw
今の高度なシステムを持った航空機はマニューバプロテクション機能ってのが
当然あって墜とそうとしても墜ちない。ヘリモードから航空機モードへの移行条件が
そろってなかったのなら警告が出て操作出来ないのが当然。
57名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:49:40.96 ID:quexUDy20
いいぞ森本先生。この勢いで核配備も頼むw
58名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 03:52:12.35 ID:ocJPgatxO
日本も「ウチで試験するなら共同開発させろ」くらい言ってもバチは当たらんと思うがなあ
自衛隊に配備されれば、日本のどこで震災が起きても
被災地へ補給無しで人員や支援物資をピストン輸送できるスーパーヘリなんだがな

日本の技術やソフトを積めば、かなり安定度増すんじゃないか?
59名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 04:06:56.84 ID:3yzw3UhWP
なあに、かえって操縦力がつく
60名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 04:09:41.93 ID:UkatMkby0
問題は普天間の状況だろうが
早く辺野古に移せよ
61名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 05:04:46.18 ID:cjUdqrNr0
>>58
日本と共同開発した暁には足のついたオスプレイガウォークを…ry
62名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:39:25.72 ID:bvvwhHAk0
オスプレイって最高速度が速いのがいいんだろうけど航続距離ならAW139でいいんじゃないの
アメリカが採用しないか
63名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:10:03.31 ID:vGweLEyN0
中国人や中国製よりは安全
64金神辨天:2012/08/28(火) 07:31:07.19 ID:QOP3HCFl0
外国人参政権反対!
在日韓国朝鮮人は通名と韓国朝鮮名を併記すること意外は違反トス。
65名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:36:02.40 ID:JAx9yEHn0
オスプレイの沖縄配備を支持します。

国内の救助・支援にも役立ちます、自衛隊も配備して下さい。
66名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:45:00.81 ID:3q82V6900
墜落するような機体制御が可能な時点で設計がおかしい気がするのだが、
軍用機の設計とはそういうものなのだろうか?
67名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:58:53.70 ID:s8JDQd6T0
少々操縦に難があっても、それ以上の良さがあるんでしょ
安全安全言ってたら、何も飛べないよ
68名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:10:50.89 ID:LcuF2I9Q0


在日涙目だな

69名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:56:34.98 ID:X8qPOLoR0
>>67
少々操縦に難があっても、それ以上の良さがあるんでしょ
70名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:58:45.14 ID:X8qPOLoR0
>>67
>少々操縦に難があっても、それ以上の良さがあるんでしょ

ありません。
余りに役に立たないから製造中止が決まりそうな段階。
71名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:15:06.95 ID:tEl9ADJO0
オスプレイを海上自衛隊のひゅうが、いせとはるな、しらねに
搭載して発着艦訓練しろよ。ひゅうが級なら5機、しらね級なら二機搭載できるだろ。
運用して問題があれば、米側に報告して機体の改造や運用方法の改善すればいい。
海上自衛隊もオスプレイ導入しろよ。すでに空自もオスプレイの調査してるだろ。
離島や山間部多い日本にとって一番便利な輸送機。
100機くらいまとめ買い。日本国内でライセンス生産。
72名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:20:33.96 ID:6KbTlwVFO
欠陥なし=墜落事故は起きない


なんて本当に馬鹿だね
73名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:22:53.62 ID:Tu6Itw3M0
>>52
アメリカ人のパイロットや兵士を乗せて飛ばしてんのに
ほんと低脳だなお前。
74名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:24:33.16 ID:Tu6Itw3M0
>>66
はあ?どんな飛行機だって極端に機首上げ過ぎるだけで
失速して落ちるだろw
75名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:26:53.85 ID:0ypnHz6rO
百パーセント事故がない機体は存在しない。どんな優秀な機体でも事故の可能性はある。オスプレイ反対してる人は車も電車も飛行機も自転車も乗るなよな。
76名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:27:14.77 ID:6V8rxuUw0
いやあオスプレイはまだ優秀なほうだと思うよ
種馬はもっと酷いw
77名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:28:08.12 ID:I9YKO1v7O
自衛隊「うちの隊員ならオスプレイ程度普通に乗りこなせる」
米軍「ぐぬぬ」
78名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:32:28.63 ID:5P+uX5f6O
近隣住民から、ある程度安全性が確認出来るまでは住宅街の上飛ばすなって抗議ならまだ筋は通るけど、オスプレイの配備自体を反対してる勢力は確実に極左と特亜の息のかかった連中でしょ

最初からマスコミ主導の反対運動じゃん
79名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:33:32.11 ID:/lI//ah70
危険だからやってはいけない操作をして落ちない航空機ってあるの?
80名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:34:27.82 ID:d3ShoFej0
とうとうマスコミの反対キャンペーンも沈黙しちゃったね
81名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:36:00.76 ID:wrNSOlwu0
>>71
それもだが
22DDHの甲板強化して
F35発艦できるようにしてくれ
82名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:36:28.70 ID:Tu6Itw3M0
>>79
ありませんねw 馬鹿はその辺がわかって無いんだよな。
オスプレイは確かに普通の飛行機と違うから、パイロットが
操作に慣れて無ければ危険かもしれんが、それは固定翼
しか操縦したことが無いやつにヘリコプター操縦させたら
落ちるってのと同じだろ。ちゃんと訓練してりゃ良いだけ。
アメリカで初期に落ちたのもそういうことだろに。
83名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 10:48:07.70 ID:nyxQymH20
>>56
普通、その手の反自動操縦的なセイフティーシステムはパイロットが任意に解除できるようになってる。
できなければダルい機動しか行えなくなり迎撃機のいい的だ。
84名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 11:26:11.40 ID:wpTjnVT6O
>>79 羽田空港に着陸する寸前に逆噴射をかけて、
副操縦士が「機長!何をするんですか!」と叫ぶ声がボイスレコーダーから聞き取れたって事ならあった。
85名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 11:35:41.65 ID:4mBw9ASA0
>>82
このアメリカのワン公の理屈だとオスプレイ操縦した事ない奴にはオスプレイ
操縦させるなちゅう事だな 新規パイロットはゲームセンターで訓練するんか?
86名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 11:40:26.02 ID:A/YW1GyS0
>>85
操縦したことのない奴に操縦させないのは当たり前ですよ。
米軍は無資格者が操縦できると思ってるんですか?
頭大丈夫ですかw
87名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 11:47:09.29 ID:Tu6Itw3M0
>>85
お頭のおかしい無知な馬鹿に教えてやると、
オスプレイにはオスプレイのシミュレーターって
物がちゃんとあるんだよ。新規パイロットはまずそれで
訓練するの。わかった?低脳君。
88名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 13:30:33.43 ID:FYqCeHid0
>>82
おまえがどうしようもないバカなのは分かった。
89名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 14:48:35.75 ID:PGcGgNX00
戦場では追い風になるところへ追い込まれて墜落させられるのかね。
90名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:03:55.68 ID:df2B3z300
よしっ、自衛隊も買おうよ!
91名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:34:43.99 ID:Qm+0A6X6O
従来のヘリと違う操縦法なら、素人(新人)で飛行訓練した方が良くないか?
その方が癖が無く乗りこなせると思うよ。
92名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:41:27.56 ID:G3HZfEZD0
>>89
十分な前進スピードが出てれば追い風でも墜落なんかしないよ。
モロッコでの事故は5ノットしか出てない状態で旋回なんかしたから墜落した
93名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:43:19.22 ID:8SOYsTia0
>>70
フル生産してるのに製造が止まりそうって、
あまりも必死すぎる嘘情報乙
94名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:48:01.63 ID:QxY4Zpxt0
だいたい訴訟大好きなアメリカ人が乗ってるんだろ欠陥品なんかだったらとっくに訴訟になってるでしょ
配備に反対してる奴らって配備されたら都合が悪い奴らだよね
95名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:51:37.43 ID:bUkayt6q0
>>89
普通の飛行機でも追い風で対空5ノットまで減速したら墜落しますよ

こいつはMH-53のリプレースなんだ
現状でもMH-53のほうが事故率高い上に老朽化が進行してんだから
基地周辺の安全考えればさっさとオスプレイに更新したほうがいんだよ
しかも騒音もオスプレイのほうが低い
水平飛行に移ったらヘリよりはるかに低騒音なんだから

基地周辺住民の事考えたら配備反対する理由が無い
96名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 15:55:24.02 ID:GWbTbXt10
日本なんか憲法に欠陥があるんだぞ
97名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 16:06:29.31 ID:616EH3sG0
このオスプレイって輸送機として画期的だよね。
長い滑走路が無くても離着陸できるんだから、小さい島にも兵員や物資を輸送ができる。
ということは琉球列島を狙っている中国にとっては絶対に配備させたくないはず。
中国はいずれ魚船に漁師を装った兵士を乗せて占領しようと企んでいるようだけど、
やはり時間と手間が掛かってしまうから、日本に空から一気に運ばれたんではたまらない。
それで「安全性」ということで日本のエージェントが反対工作しているように思える。
普通は兵器の安全性をここまで問題にしないだろう。
98名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:14:38.83 ID:QCZDoEDI0
>>91
実際今後はそういうパイロットが増えるので事故は減るだろうという予測がある。
99名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:16:09.57 ID:PGcGgNX00
>>92
山岳地帯で敵機に追い込まれれば、5ノット出せない場合も出るだろう。
山岳地帯での予測不可能な追い風等のデータを取るために、日本の山岳
地帯で訓練飛行するのだろうし。
100名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:19:44.78 ID:7FqBjoGb0
まさにシナリオ通りだなwww
原発再稼動と同じこと、やってる。
101名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:20:01.30 ID:HGP51NiZ0
原子力安全不安院みたいだ
102名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:20:07.84 ID:A/YW1GyS0
>>99
ヘリモードで100ノット出ますが何か?
103名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:21:10.65 ID:7WRij9MT0
操作する人間が新しい技術に適応できていないだけでしょう。
極端な例を挙げると、プロペラ機からジェット機に移行したような状況。
ジェット機に不具合が無かったとしても、
新しい技術を使いこなせないならば、
慣れているプロペラ機よりも事故が起きやすい。
104名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:24:57.12 ID:VUg6LH470
欠陥がないから事故を起こしても安全だ。
105名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:31:19.83 ID:nojKeT+p0
機体の欠陥はもう潰されてると思うんだよな。
海兵隊と空軍で事故率に10倍近い差があるのは
運用地域の差だと思う。空気の薄い山岳地帯だと
駄目なんじゃね
106名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:31:24.64 ID:mYhOluZRO
中国のこの間の尖閣の漁船 どう見ても改造してるよねアレは。攻撃型漁船に対抗するには、空からの こうゆう兵士輸送て大事だもんな。あんな漁船がいくつも日本海岸に来られたらと思うとゾッとするね
107名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:33:43.45 ID:b5cyCoShO
パイロットが熟練するまで、人のいない尖閣で訓練しろよ。
108バカ天皇万歳の狂信独裁と中国式特権支配を防ぐオスプレイ必要:2012/08/28(火) 17:35:39.62 ID:ffQ5RYZk0


投稿者は自由主義者だ。 貧富や差別があってもニグロを大統領にしたアメリカを尊敬する。
共産主義は公平平等を言っても口先だけだ。 共産党独裁は権力維持のため統制を強める。 

かつて日本は祖国防衛で特攻玉砕を鼓舞したが、皇族どもで特攻玉砕に志願した者は誰もいない。
こんな呆けた身分階級制のため、沖縄戦でも日本軍は沖縄人を同胞とは見なかった。

109名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:36:33.35 ID:W34VvGW60
機体の欠陥なんてあるわけがない
そういうものが作られ・配備されるわけが無い。

問題なのは人間が操縦した時にイレギュラーが
起こりにくい機体なのかどうかだ。

メディアはそこんところを意図的にずらして
報道してる気がする。
110名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:36:55.62 ID:XRHFB3JNO
機体そのものには、な
今までの事故の原因も仕様上の問題だし。

だから基地の外では熟練だけに操縦させろ、頼むから
111名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:40:19.99 ID:7WRij9MT0
>>109
良い製品は操作性と構造を簡略化して
安全に単純に運用できるように
設計するもんなんだけどね。

米国製は無駄が多くてゴチャついてる印象。
欠陥は無いけど操作性が悪いとかでは。
112名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:46:06.50 ID:G3HZfEZD0
>>111
ハリアーの操縦インターフェースとか完全に人間工学を無視したシロモノだぞw
あれ現在の技術で少しは改良されてるのかね
113名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:50:37.38 ID:Vlv0vtJF0
姿勢制御のセンサーとかソフトがアップデートされていくうちにいい機体になるだろ
日本にライセンスくれりゃ魔改造してやるのに
114名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:51:59.85 ID:A/YW1GyS0
>>111
海兵隊のマニュアルではナセルの角度を75度より倒す場合は、対気速度40ノット以上
で転換飛行の際は機体を水平にするよう指示されてる。
操作性の問題ではなくパイロットの不注意で起こった事故であり、シュミドル中将は「前進
スピードを確保するまで、ローターを上向きで維持していれば事故は起きなかった」と言って
ます。
115名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:55:11.81 ID:7WRij9MT0
>>114
それってセンサーとかを駆使して自動化できそうだけどね。
自動化できるような操作は機械のほうが動作しなきゃ。
116名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:58:50.54 ID:A/YW1GyS0
>>115
攻撃される可能性がある軍用機の操縦をすべて自動化してどうする?
民間機との区別もできないのかね。
117名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:04:52.17 ID:B4/d+A5sO
交通事故起こる度にその車種欠陥扱いするなんて
まるで一時期のアメリカのようだ
118名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:05:50.87 ID:7WRij9MT0
>>116
FPSくらいに軽い操作性のほうが
機動力および戦闘力が上がると思うけど。
一発すら撃たずに死ぬのは最も愚かです。
119名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:14:35.43 ID:FioQ5HRCO
思い付きで適当なこと言った半可通が現実的なツッコミ受けると
どんどん話をそらすが絶対に自分の誤りは認めない

軍事関連のスレはこんなやつばっか
120名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:20:55.35 ID:A/YW1GyS0
>>118
性能以上のものを求める愚か者w
121名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:22:05.95 ID:T9zUNy1e0
>>1
せめて「問題なし」位にしてくれ
完璧を追求するようなものでも無いのに無謬であるかのような体裁を整えるのは好きじゃない
122名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:19:19.77 ID:qTK04u/u0
>>91
「飛行訓練」なんだから、その考えは除外。
但し、馴染み易いか否かの違いは出るだろうね。
123名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:26:29.58 ID:b4VkUcEj0
人的ミスが重なって落ちます だから、大丈夫だなんて
こんな報告だしたら民間じゃ通用せんぞ
124名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:33:35.30 ID:YlamTqFd0
機体がどうのソフトウエアに問題がなんだと言っても
少なくとも大韓航空機よりも圧倒的に低い事故率である事実に変わりはない。

っていうか、いつまで大韓航空なんて危ない航空機を日本の空にとばす気だよ。
125名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:34:29.35 ID:lEtPWCu8P
結論ありきの調査ほど無駄な税金の使い道もないよな
126名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:40:48.10 ID:5Dd04hW/0
何言っても沖縄や岩国は聞く耳持たない…そもそも「オスプレイを導入させない」以外の
話は相手にする気ないから、米軍や政府が何言っても無駄

絶対に落ちない飛行機なんて無いのに、沖縄や岩国はそれを求めてる駄々っ子と一緒
127名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:40:55.48 ID:ISa9fxlj0
>>126
ダメな物はダメなんだよ おまえは韓国系宗教団体に洗脳
されているから救い難い
128名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:20:42.15 ID:5gRfDFrZ0
やっぱり機体に欠陥はないんだろ
やっとこれでオスプレイにいちゃもんつける
衆愚ばか騒ぎも収束に向かいそうだな
さっさと配備して、日本防衛に寄与してくれ
129名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:29.61 ID:RVkza8d2O
だから
“みんなでオスプレイにのってみよう!”
全国行脚しようよ。
130名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:35.38 ID:Vmff5Ody0
制御・ソフト系の欠陥だよ
131名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:27:46.95 ID:or83RfUWO
オスプレイ安全神話発動だな。
132名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:34:37.04 ID:E72wpBPTO
韓国・竹島問題には「冷静な報道を!」と言うNHKや朝日が、
オスプレイ報道や原発報道になると
およそ冷静とは言えない感情的な報道ばかりする矛盾。

韓国人・韓国大統領に対しては信じられないほど寛大なのに
在日米軍や原発問題に関しては、重箱の隅をつついて批判ばかりする矛盾。
133名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:01:12.43 ID:zh2sYQQBO
オスプレイは佐世保にも導入されるの?
ああ早く見てみたいよ
134名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:11:56.24 ID:5gRfDFrZ0
とにかくヘリコプターはおろか
セスナ機ひとつ満足に操縦できない航空音痴たちが、
にわか専門家ヅラして「オスプレイは欠陥機体」と言い立てるのには本当に笑えた
135名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:15:25.64 ID:HX8IGGWy0
>>126
駄々っ子リーダー=中国スパイ
駄々っ子ヤジウマ=平和ボケ市民
尖閣の海保もそうだけど日本人っていつからこんなに馬鹿になったんだ?
136名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:32:37.10 ID:l0i7EzCp0
ネトウヨはオスプレイが好きだからなw
137名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:36:49.90 ID:dNir4uAAO
アッー
138名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:19:26.63 ID:I+H5hG970
>>23
今年のショーでは交渉してるよw
当然じゃないか。CH46より事故率低いんだぜ。
日本のパイロットが習熟するまで目先数機の導入だろうけど、シミュレータもあるだろうから
再来年には県に一つくらいの感覚で導入してると思う。
139名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:21:39.83 ID:I+H5hG970
>>36
こういうのは何回叩いても這い出てくるGのようだなw

どこのヘリが突風に対応できてるのか具体的に教えてくれやw
中ゴキのヘリならどんなに突風が来ても大丈夫ってか?
140名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:33:33.23 ID:FWEfO3LT0
自衛隊に導入して魚釣島に配備

これですべて解決!!
141名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:34:31.85 ID:bVKnDghn0
>>130
ソース出せ。
なぜそういう結論に至ったのか、その課程を含めたソースをな。
142名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:38:11.61 ID:gxpPXx280
>>140
それよりも中央即応集団に配備して特殊作戦能力を強化すべきだな
143名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 06:46:14.66 ID:HACrMZMJ0
>>141 
墜落し易いのに、こっちの方が意味不明なのだがw
>「機体に欠陥はなかった」
144名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:33:02.55 ID:acPTpHAN0
オスプレイは未亡人製造機 → 試作機の話。

事故率が高い → 他と比べても平均的だった。

クラスAの事故は少ないがB,Cは平均以上 → 事故の内容は整備士が整備中に作業台から
転落して負傷とかだった。

オスプレイは操縦が難しい → 今ここ
145名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:34:39.92 ID:KKYNJEzx0
>>143
まず墜落し易いという事実が存在しない
現状で置き換えを目指してるMH-53より事故率低い
MH-53は今後さらに老朽化が進み事故が増大すると予想されるので
安全を考えるならオスプレイへの置き換えは急務

反対派は基地周辺の住民を虚言で騙して危険に晒してるんだよ
146名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:42:24.54 ID:oqfNXczZ0
ヘリ−飛行機モードの切り替え時に不安定になるとか、そもそもの企画自体に欠陥アリ
147名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:47:17.14 ID:Gts5aGHK0
>>146
そのような事実がありません。
148名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:43:14.23 ID:Z+gNLWZC0
設計思想からして全くの新しい機体なんだからそりゃ無事故ってわけには
いかんだろ、ついでに今までできなかったような過酷な訓練も当然するだ
ろうしある程度の損失はいたしかたない。

何事もトライ&エラーの繰り返しで技術は進歩する
149名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:15:25.07 ID:sfn2de9e0
>>1
ティルトローター飛行なんて曲芸、アクロバットみたいなもんだろw
固定翼の航空機より事故率は当然高いしこれからも事故は続く。
それでも防衛上使わなければならないんだからしょうがない。
150名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:24:27.16 ID:sfn2de9e0
>>139
お前馬鹿だろ。ヘリは瞬時にローターの回転面を制御してリカバリー出来るが
オスプレイはローター固定でそんな制御は出来ない。ティルト角を変えたり
左右のローターピッチを変える緩慢な制御しかできない。荒れ狂う海上で
定点ホバリング出来るヘリとは次元が違う。お前は嵐の中でヘリが人命救助する
シーンを見たことないのか。
151名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:41:37.86 ID:v+p9mSukP
オスプレイの事故率が高かろうが低かろうが、日本には全然関係ないだろ
反対してる奴はなにが気に食わないんだ、まじで意味が分からない。
152名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:41:39.77 ID:HK9W1L3o0
>>150
オスプレイはローター固定ではありません。
ローターハブ構造はヘリコプターと一緒ですよw
http://www.youtube.com/watch?v=XrV6RJ2Yf_c
153名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:33:46.35 ID:Yyna07780
オッスプレイだしなあ。
154名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:36:38.25 ID:TN1jUG+T0
沖縄は反対運動が強烈だから関東、関西がいいよ 
155名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:38:50.48 ID:bYpaubTH0
未熟な操縦士が原因なんだろ
日本で訓練させるってことは、未熟者ばかり練習させんだろ?
156名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:48:53.40 ID:7aSVu5630
オスプレーをドクターヘリとして離島に配備してやれよ
そのへん牛耳ってる左巻き新聞がオスプレー素晴らしいって言い出すからw
157名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:56:18.98 ID:KKYNJEzx0
>>150
馬鹿はお前だろ
ティルトローター機がローター固定で制御できるわけねえだろ
少し考えたらアホでも判ることだ
158名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:43:52.27 ID:MWFQjXqm0
>>95
MH53?
普天間にペイブロウ配備されてたか?
159名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:45:33.44 ID:9T3i2B170
>>158
2008年に全機退役しました。
160名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:00:55.90 ID:MWFQjXqm0
>>159
いや、確認したいのは空軍特殊作戦機のはずのMH53が
海兵隊基地の普天間に配備されていたかどうかの事実

普天間の重輸送ヘリ部隊はCH53D
161名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:08:29.96 ID:9T3i2B170
>>160
CH-53とMH-53は基本的構造は同じ。
なぜそんなくだらないことに拘るの?
MV-22とCV-22を比べてるようなものでしょ。
162名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:11:23.92 ID:MWFQjXqm0
>>161
運用の違い
>>145は退役しているはずのMH53を持ち出して「以後事故ふえる」と断言している
それならば空軍仕様のCV22と海兵隊仕様のMV22も同等に危険と言われても仕方ない
163名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:34:23.98 ID:9T3i2B170
>>162
そもそもCH-53DはMV-22より事故率が高い。
まだ事故率で騒いでるほうがどうかと思う。
164名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:42:50.80 ID:KKYNJEzx0
>>158
ごめんCH53だった
165名無しさん@13周年
最新兵器の配備は日本国全体にとっても軍事的外交的メリットがある。
でもアメリカは自国の利益しか考えないし、まして現地の人の利益なんて
つゆほども気にかけちゃいない。だからこそ沖縄県民の代表たる知事の
立場は重要だし、内地の俺らはよく耳を傾けるべきだと思う。

オスプレイの配備そのものよりも、付随するヘリパッドの増設が
沖縄の世界自然遺産登録を妨げるんだとさ。
基地周辺で訓練場とされる森には絶滅危惧種のヤンバルクイナが
棲息してる。沖縄の自然を守るためにも、政府の交渉力が必要とされるところ。
うまく代案を出して調整してほしいね。