【環境】 フォード「Ｃ−ＭＡＸ」はトヨタ「プリウスＶ」を上回る燃費　米国市場を舞台にハイブリッド車（ＨＶ）の競争が激化　

★米ＨＶ市場、覇権争い激化　トヨタ包囲網に本腰

◆北米市場の主なハイブリッド車
　　燃費　　　　　メーカー　社名　　　　　　　　発売時期
約２０．０ｋｍ／L　フォード　C-MAXハイブリッド　２０１２年秋
約１９．１ｋｍ／L　VW　　　ジェッタハイブリッド　２０１２年秋
約１７．９ｋｍ／L　トヨタ　　プリウスV　　　　　　　２０１１年１０月

※燃費は米国での一般道と高速道の複合モード

　米国市場を舞台にしたハイブリッド車（ＨＶ）の競争が激化してきた。
トヨタ自動車の「プリウス」の成功に触発されたほか、米当局の環境規制強化にも背中を押され、
世界の自動車メーカーが戦略車や新車の投入を競っている。

●「燃費性能には自信をもっている」

　米フォード・モーターが、プリウスの「刺客」として今秋発売するＨＶ「Ｃ−ＭＡＸ」は、
燃費が１ガロン（約３．８リットル）当たり４７マイル（約７５キロ）と、「プリウスＶ」を上回る。

　最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）「シボレー・ボルト」が電池発火問題から立ち直り、
７月の販売実績でプリウスのＰＨＶを上回った。

　経営再建が軌道に乗った米メーカーは、エコカー開発資金に余裕が生まれ、トヨタ包囲網に本腰を入れ始めたようだ。

　一方、欧州メーカーは、債務問題に揺れる欧州市場の環境悪化に対応し、好調な米市場への傾斜を強める。
ドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）は、米市場向け主力車「ジェッタ」で今年末にＨＶを投入する。
カリフォルニア州に研究拠点を新設し、開発面でもエコカー戦略を加速する方針だ。(以下略）

サンケイビズ　http://www.sankeibiz.jp/business/news/120825/bsa1208250503001-n1.htm

か

このバカこれたてたの二回目じゃね？

前にGMのBOLTも同じこと言ってたな（笑）

アクアは？

V-MAXなら買うところだった

ハイブリッドは日本ぐらい信号が多くなければ使えない。

三流記者は、ぶざまなチョンコカーで記事でも立てたら？

丑

まさかと思ったらやっぱり丑スレｗ

なんだハイブリッドうれてんじゃん
どこがT=Bなんだか

かわいいネコたち
http://youtu.be/ESC0C_76ymg

そう言えばトヨタがプリウスブレーキ事故で謝罪して以降、ピッタリ事故が止まったなw

またヒュンダイみたいにデータ偽装じゃないの？

フォードってMAZDAの提携先ってイメージなんだがスカイアクティブのマスタングとか出さんのかな

>>13
アメリカの調査で、あのTOYOTA騒動は、在米コリアンの捏造だって結果が出てるよ。
全部ウソだったんだよ。

戦車もHVにしたらいんじゃね？

プリウスをアメリカの田舎で走らせたら燃費は最悪だろうな

プリウスを上回るのは難しいことじゃないと思う
お金さえかければ

既にル程度売れてるプリウスと勝負するつもりなら
当面の赤字は覚悟してるんだろうな

>>16
ついでに検証するのに技術公開しろって喚いて技術盗まれた

>>17
ポルシェ「うちのティーガーはいかがです？」

つかプリウスって結構でかいからな
車重も考慮しないと

超先発のトヨタがなぜ追いつかれる？10年間何してたんだ？？

そりゃ後発で性能でまで負けてちゃだめだろうw

どうせ2年で壊れるんだろ

>>23
先日の騒動で制御プログラムのソースごとアメリカに取られただろ

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

いつぞやの事故で
虎の子のソースコード持っていかれてから
一斉にアメリカでHVが作られるようになった、さすがにえげつない

>>23
アメ公を馬鹿にしちゃいけない
本気を出すと凄いぞ

やっぱりプリウスのスタイル形状が基本なんだｗ
もっとスポーティーでデザイン良いかと思ったのにｗ

あん時に技術を盗まれてたのか。
てか過去にもパソコン分野でアメリカって似たようなことをしなかった？

PC-9801シリーズとか作ってた頃

いい感じでハイブリッドに煽られてきたな、最初は非効率な車とか言ってたのに
がんがん広まれよ

でもお高いんでしょう？

ふむふむ。発売時期　２０１２年秋ね。

まだ売ってないものを、既に１年地書く得られているものと「比較」し、こちらのほうがずっといいというやり口は、どっかでよく見たなぁ。

某マイクロなんとかお得意のやり口じゃないか。と言うことは、

これは燃費２０キロ出すための、本来メーカーがやるべき調整まで客にやらせる作戦だな。

F-1よりも実燃費の参考になる市販車限定の10種競技的な
燃費競争レースやったほうがいいんじゃね？

＞「シボレー・ボルト」が電池発火

どのメーカーの電池だったの？

HV規格で北米と争ってる間に
最終的に欧州向けに低燃費クリーンディーゼル作ってるマツダが勝つ気がしてきた

>>23
アメリカは国家で一企業に因縁つけて
NASA使って技術盗んだだろ？

プリウスVって日本のプリウスαだろ？
プリウスとは比べないの？

調査と見せかけてプリウスの全データをアメリカ持っていったんだよね
その結果がコレとGMのボルトな

>>1
アメ車は発火の問題解決したの？

>>36
韓国のLGですけど何か？

単に初代プリウスの特許の一部が切れたからでしょ・・・
あと例のトヨタ叩きでソースコードを提出させて極秘技術もパクっているし

韓国と組んでる間はアメリカは勝てないよ

久々に来たな！！！！日本車キラー！！！

なお、初代日本車キラーは・・・・・ｒｙ

>>36
<｀∀´>

しかしアメリカと組むのも問題あり過ぎるな。
中国も駄目、ロシアも駄目、印度は論外でどこと組むのがいいんだ？
親日的で領土を奪う気がないのなら中国と組むのが一番なんだが。

>>37
マツダは海外にあまり工場を持ってないから、円高の煽りをモロに受ける。
販売力もあまりない。

HVもいよいよ価格で勝負になったか

ミラージュやアルトエコみたいな既存技術だけで低燃費ってのが主流になるだろうよ

>49
既に廉価版HVのアクアも出しているからな・・・

リコール問題でシステム詳細から図面まで没収されちゃったからなぁ。
アメリカは汚いわ。
サムチョン以上のパクリ屋だな

プリウスは電池交換の必要が殆どないレベルに進化してきたが、これら米国製はどうか。
おそらく全然解決できていないのではないか。
経験が足りなさすぎるからな。

ダウンサイジングが世界標準みたいな記事見たけど

>>54
世界各国で不人気なハイブリッド車の普及を待っていては、CO2削減が進まないから、両方やらなければダメということ。

>54
欧州は例のトヨタ叩きの蚊帳の外だったからHVの情報が少ないんだろ

仕方ないからBMWはトヨタと技術交換する道を選んだ

「ただし実際の燃費はその通りとは限りません(Your mileage may vary.)」
って、すっごーく小さく、どっかに書いてあるんですよね。
しかも、そのテストコースで出た数値は、
そこ以外のコースでの追試では絶対再現しないんですよね。
わかります。

>>53
タイだと、プリウスの電池交換は3年に1度とか5年に1度とか言われてます。
乗らないのでわからないのですが、日本で売られてるプリウスは電池はどのくらいで交換が必要なんですか？

アメリカ頑張れ
トヨタ潰せ
あの企業マジで大嫌い

F1でもそうだがシャシーデザインで負けたんか？>>1

HVは所詮は電池性能だかんな
初代プリウスにリチウム電池ぶち込んだ奴の燃費って倍くらい伸びたはず
ただし電池が民生品価格じゃ無くなるんだよね

ダウンサイズで加給機なのか
HVなのかはっきりしろよ

ＦＯＣＵＳ-RS500日本仕様作って売れや！

>>54
あれもなんか微妙
ハイブリッド出来ないから言い訳にしか聞こえない

>>62
車種によって使い分け

★トヨタ アクア、「積極的に推奨せず」…米有力消費者誌

2012年6月6日(水) 19時06分

　トヨタ自動車が3月、米国市場へ投入した新型ハイブリッドコンパクトカー、『プリウスc』（日本名：『アクア』）。
同車に対して、米国の有力消費者誌が厳しい評価を下していたことが分かった。

　これは5月末、『コンシューマーリポート』誌が最新のビデオレビューの中で明らかにしたもの。
アクアを同誌がテストした結果、「消費者に積極的には推薦しない」という評価になったのだ。

　コンシューマーリポート誌は、アクアを推薦しない理由として、インテリアのクオリティ不足、静粛性の低さ、
乗り心地や加速の悪さを指摘する。テストの総合ポイントは、ホンダ『インサイト』を若干下回るという結果だ。

　その一方、コンシューマーリポート誌は、アクアの燃費性能やコンパクトボディによる取り回し性能には、高い評価を与えている。

Response http://response.jp/article/2012/06/06/175632.html

プリウスαに対抗して
β-MAXをつくれば良いと思うよ。

>>67
やられたwwww

>>58

走行用電池の寿命(国沢光宏)
http://ecocar.asia/article/53670110.html

結論から言うと交換は殆どなし。１０年でもらくらくと持っているようです。
タイの交換サイクルは日本国内に比べると早すぎますね。管理に問題あるのでは？
まさか必要も無いのに替えさせているとか(^^;

>>58
ハイブリッド車はバッテリー以外の部品も高価なので、
整備代金や部品代は嵩むことを覚悟してください。

インバータ付きコンバータが耐用年数を迎えた時にも、
部品代と交換工賃込みで４０万円〜５０万円の出費になります。

バッテリーについては、もう少し安くなっているでしょう。

バッテリーの劣化とともにハイブリッド車の燃費は悪化するので、
「プリウスなどのカタログ燃費は購入直後の燃費だ」という理解が必要です。

ディーゼル車の燃費は５万キロ走っても１０万キロ走っても悪化しません。

>>66
これ以上、プリウス・グループが売れては困るから、当然のネガキャンだな。

>>70
えらく高いな。
あまり実績のない、しかも、むかしの値段じゃないの？
国沢氏は万一交換しても10万＋α程度だと言ってるよ。

e燃費サイトを見れば、初期型のプリウスの実燃費まで分かるが、
10数年経ってもそんなに悪くない。
低燃費タイプのディーゼルはまだ始まったばかりで、
本当の寿命はまだ分からないもんね。

>>16
その嘘を信じてしまったよ

>>72
ハイブリッド車が壊れる度に、５０万円以上の修理代の出費を強いられた実例。

◆エスティマハイブリッド（平成１６年・前期）なのですが、高速巡航中に突然前に進まなくなりました。
→　ハイブリッドビークルトランスアクスルＡＳＳＹ￥４９万＋工賃１０万
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329722638

◆エスティマハイブリット、始動不能、部品代が五十数万円、そんなに高価なんでしょうか？
→ディーラーが、来てインバーターとか言ってました。部品代が五十数万だそうです。そんなに高価なものでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385566853

◆エスティマハイブリッドの、高額な修理代金に驚いて　＼(◎o◎)／！
『ハイブリッド ビークル トランスアスクル ASSY の取替』と修理の見積もりをもらいました。
→　部品代が５４万円弱　（；゜０゜）技術料１１万円弱
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6020693.html

◆【AHR10W】エスティマハイブリッド３台目【AHR20W】
14年型の10に乗っていたが、MC発表一週間後に突然死orz
→HVﾊﾞｯﾃﾘｰ、HVｺﾝﾋﾟｭｰﾀ交換で40万は下らんということなので…
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1339762636/

日本のハイブリッド車は不格好で購買意欲がそがれる。
ハイブリッドでも、もっとスマートな車が作れるはずだが。
ヨーロッパではハイブリッドよりもターボに注目が集まっているみたいだし、
ハイブリッドに巨額の開発費用をつぎ込んだメーカーは今後どうするつもりなのだろう。

VWやアウディ、オペルみたいにヨーロッパ車はちょくちょく見かけるのに
フォードだのGMを全然みないのはなんでなんだろ

>74
初物買いは人柱を兼ねるのは社会の常識

>>1
リッター17.9kmが実力か、日本の燃費表示とはずいぶんかけ離れてるな。
これなら軽のほうがいいかな。

ちっさ！ネオンより小さそう

>76
宗主特大痔とその狂信者の布教活動の賜物です

激化も何も


米国のＨＶのシェアは


1％しかありません。

９９パーセントは普通の車

>81
国家を挙げてのアンチトヨタ活動の成果だな

日本でも補助金なきゃHVはそこまで売れない

>>1
プリウスに粘着するは丑

>>81
法規制でエコカーの販売が義務付けられているんだよ
トヨタの主力はカムリ

電池と言う名のバラスト積み込んで効率悪くしてるんだもの。
そりゃあ欧州には受け悪いよ、HVなんて。

トルコンも止めるべき代物。
伝達系統で３割ロスなんてナンセンスこの上ない。

>>86
元々トルク無い軽にトルコンとかは止めて欲しいわ
BBA乗ってた日には赤信号からな発信で路線バスにもおいてかれる

>>87
軽のMTって新車ラインナップあるのか？
軽トラとコペン除いて。

プログラムが改善したのか?

>>70
俺のインサイトは4万キロ超えたあたりから燃費良くなってきたぞw
5万近いが、まだまだこれからって感じだ。
燃費のことは考えず、1日30km×2（仕事往復）で、夏はエコモード切ってエアコンMAXにしている。
平均燃費は18kmだ。35kmとか絶対不可能だけど、18kmあれば十分満足だよ。
会社から支給されるガソリン代16000円の半分は浮く。
プリウスに乗ったことあるが、電子機器感と燃費は圧倒的にプリウスの方が上だとオモタ。

レンタカーのプリウスで明石から広島まで下道で往復して30km/Lだったよ。
距離走らない人にハイブリッドカーはタダの見栄の象徴でしかないなｗ

>>86
新車ならCVTじゃないコンパクトカーを探す方が難しくないか？

>>21
そこはエレファントでしょう

>>74
なんだ、同じ人間があちこちで書き散らしているだけじゃん。
ベストアンサーの中のひとつがすべてを物語っているのでは?

> メーター改ざん車で保証書も紛失している車を購入してしまった貴方の泣き寝入り
> と言う事になりそうです。さすがにゴネても（笑）見てはもらえないと思いますよ。
> いわくつきの車まで面倒見てくれるほどディーラーもお人よしじゃないと思います。

国沢氏の取材の方がはるかにまともだ、当たり前だが。

この間プリウス第2世代で高速を時速110km/hの速度で500kmくらい走ったが、それでも実質21.5km/Lくらいの燃費だったよ。
プリウスは悪意のある走り方をすると、17km/Lくらいにすぐなる。
きっとこの値はプリウスでふかしまくりの燃費浪費型走行とフォードの燃費節約型走行の比較だろうよ。

葉月里緒菜　「Ｂ−ＭＡＸ！！」

>>81
それだけ成長余地があることも意味するのでは
エコは様々な方面で成長分野だろうし

トヨタ「これからHVの時代」
GM「トヨタからHV技術ゲットだぜ」
日産「うちは純粋な電気自動車、街のりはそれで十分」

マツダ「スカイアクティブで十分です」

トヨタ「ッえ！」
GM「ッえ！」
日産「ッえ！」


発展途上国向けにはスカイアクティブが一番いい
整備しやすいし、コスト下げれるし

1000cc800馬力ぐらいの車出してアメ車を蹴散らせ

>>95
つか、>>1の数値は街乗りハイウェイの平均みたいな数値だよ。
因みにアメリカは政府機関が各モデルの燃費データ発表してるから
発売済みモデルで悪意ある数値叩き出しても誰も信じないよw

>>20
マジかよ
どんだけ卑怯なんだチョンは

>>98
途上国には壊れない普通のガソリン車だろどう考えても
マツダはすぐに壊れるからダメだ

アメリカ人はヒュンダイでも買っとけよ

これは本気っぽいな。
早くプリウスの時代が終わってほしい。

>>102
ガソリン車を本気で作ってるのはマツダ　スバル　欧州メーカー
ぐらいしかいないじゃないか

そうなってくると新車でガソリン車買おうと思っても選択肢が
どんどん狭くなっていくのが発展途上国の現状

>>105
悪いけど松田とスバルは趣味の車だから
途上国行ってもトヨタとヒュンダイ、キア、ホンダのバイクくらいしか走ってませんから。

GMも昔こういう事やってたな
雑誌やら新聞を取り込んであることないことせっせと宣伝してた
その結果GMはどうなったでしょうか？

>>106
それはブランドの棲み分けでしょう。

新興国では貧民や中間層向けの安売り車を、日産、ホンダ、トヨタが作って売る。
マツダ、スバルは富裕層に向けて、趣味性の高い高級車を売る。

低価格や値引きに期待する客はトヨタで十分なので、マツダ、スバルとは競合しない。

トヨタのように薄利多売を指向するか、
マツダのように台当たりの利益重視で高級ブランドを目指すか、
事業目的が１８０度違うと思うのです。

ソース無し
>>106↓
<丶｀∀´>途上国行ってもトヨタとヒュンダイ、キア、ホンダのバイクくらいしか走ってませんから。

>>107
販売台数世界一を奪回しました。

>>108

マツダ車の中で意外と人気がある車は　中古のFDだったよ。

アメリカで中古FDは在庫が少なく、スバルのインプレッサ以上の
人気だった。

中古車情報しか持ってなくて　ごめんね

ＨＶは中古で買うとバッテリー交換の心配があるのかな
だったら躊躇してしまう

トヨタからパクった技術だろ
加速問題は、技術知るために仕掛けられた

何だよ競争激化って。
ハイブリッドはガラパゴスじゃなかったのか？

>>112
車有車ですべてのプリウスを乗った者です。
初代前期はバッテリ永久補償があるからバッテリへたっても無償交換。
２代目以降は充電量を調整して寿命を飛躍的に向上。７年、30万キロ乗っても問題なかった。
中古なら２代目をオススメする。
３代目より完成度高いし、装備もいい。

>>114
本当のガラパゴスカーってのはアルファードとかエルグランドみたいな高級ミニバンとか軽自動車。

>>112
タクシーの運ちゃんの話によると走行距離30万キロ越えあたりから
電気系統の劣化を感じるといってたよ

>>1
たしかホンダのインサイトは２４km/L

>>13
ヨタ株を買い占め前に、値下げさせかったんじゃないの？

世界のガラパゴスカー一覧

日本→軽自動車
アメリカ→フルサイズピックアップトラック
オーストラリア→乗用車ベースピックアップトラック
ヨーロッパ→スーパーカー

燃費なんてバッテリー容量を増やすか減らすかでいくらにでもできそうだが

いずれにせよrubbish

結局壊れないイメージ車（トヨタ）が売れるんでしょ

>>94
ハイブリッド車は故障が多いし、修理代も部品代も高すぎます。

●アルファードハイブリッドが故障しました。
>Ｈ15年アルファードハイブリッドＧ65,000kmですが、交差点でエンジンが停止してしまいました。
>診断結果はコンバータ付きインバータＡＳＳYの取り換えが必要で定価47万円です。
http://okwave.jp/qa/q5615916.html

●アルファードハイブリッドでミッション修理で６５万円です
>アルファードハイブリッドでミッション修理で６５万円です。
>みなさんの中でも似たような例ありますか？これではガソリン車に乗っていた方が良いのかな？
>修理代は通常よりも高くなる傾向と言っていましたからね〜みなさんは他の故障した方はどんな故障ですか？例として教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1067170070

こんな修理代を払ってたら、車両価格もランニングコストも高い車になってしまうと思いませんか？

>>124
なんだ、ＶＷのＤＳＧより丈夫で単価安いじゃん
５年５万キロ保たないゴミだったなあＶＷは二度と買わんわ

スレタイの上回る燃費って表現おかしいだろ ボケ

>>121
バッテリー容量と価格競争力は二律背反なんです。

航続距離が２００ｋｍに満たないようなEVを作っても、
バッテリーとモーターなどEVの駆動系のコストは、
燃料タンクを含めたガソリンエンジンの駆動系と比べて
原価レベルで５倍もかかっていると言われていますから。

「EVのバッテリーは量産するとコストが下がる」と妄言を言い続ける人もいますが、
年産数億個のノートPCのバッテリーと同じモノをEVに使用しても
そんなに価格が下がっていません。

数兆台のEVを作った時に劇的にコストが下がるのでしょうか？

ヒュンダイは大嘘燃費でアメあたりに怒られてたな。

>>109
ソースもクソも行って見てきた実感なんだがね
スズキカワサキは知っててもマツダは知らんよ

そら知らんだろ
マツダはマーズダだから

燃費のキモは軽量化だ
クソ重い電池積んで燃費を競うとかアホかと

渋滞と信号停止で小刻みに停止を繰り返す日本では燃費が悪くなるだろうな

「燃費」という表現はやめて欲しい

燃費＝燃料費であるから、燃費が上回るのであれば燃料費がかさむ、という意味とも取れる
燃費が良いなら、まだよいが、その他の言い回しは錯誤を招く

例えば、燃料費がかさむという意味で「燃費が上回る」と表記されていても
上記の意味ですと主張されると消費者は泣き寝入りするしかない

日本車とスペックで勝負しようってのか。いい度胸だなあ。

>>23
トヨタとフォード、ＨＶ共同開発　米燃費規制強化に対応　　2011年8月23日

トヨタ自動車と米自動車大手フォード・モーターは２２日、
ハイブリッド自動車（ＨＶ）技術やＩＴ技術で広範囲な提携を結ぶと発表した。

日米を代表する両社が本格的な技術提携に初めて乗り出す。
環境対策や自動車のＩＴ化を強化。コスト削減と世界標準化を狙う。
http://response.jp/imgs/zoom/358172.jpg
http://www.asahicom.jp/car/news/images/TKY201108220608.jpg
http://www.asahi.com/car/news/NGY201108220046.html


トヨタはなぜ得意のハイブリッド技術で後発のフォードとわざわざ組んだのか？
大いなる謎からひも解く王者の苦悩と成算
http://diamond.jp/articles/-/13841


BMW：トヨタのハイブリッド技術が欲しい！「技術提携拡大」でエコカー競争力を向上
http://www.h-yagi.jp/00/post_230720.html

てか、トヨタは内燃機関の改良を本気でやるべきだよ。
あまりにもハイブリッドに傾倒した為に、エンジンだけでは大した事なくなってる。
遅れてるわ。トヨタ

デザインがいい、プリウスの軽を大きくしただけの
ゴミみたいなデザインがいやで買えなかった、これは買える

時代はハイブリットなのか？
小型ターボとも言ってたけど

日本が先行していたと思いきやいつの間にか追い抜かれていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮この程度かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォード車って大きさの割りにもともと燃費いいんだよね
トーラスは余計なものついてない分故障も少なかったなー

>>74 350GT-8のエクストロイドCVT交換の半額じゃないか〜安い安い。

単にでかい電池積んだから、満充電してからプリウスより沢山走れますってだけだろコレ。

この前も同じようなこと言っといて不良品で燃えてなかった？

この間の丑スレは
ダウンサイジングターボにクリーンディーゼルだったと思うが

>>21
確かドイツの戦車は発電機搭載してたんだよな？

This is アメリカ

HV技術のパクリ完了ですか
恥知らずだなぁ下チョンと一緒じゃないですかｗ

燃費に車体価格ともにこいつには勝てない
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41R5TNiaHkL._AA160_.jpg

>>98
>マツダ「スカイアクティブで十分です」
そんなこといってねー

マツダも最終的にはハイブリッドや電気を目指すと明言してるだろ
水素なんてキワ物にまで手を出してたところだぞ？

クレイジー　マックス！

>>145
あれシリーズハイブリッドだから