【漁業】瀬戸内海、水が綺麗になりすぎて、魚がとれなくなった

1 ：そーきそばΦ ★：2012/08/26(日) 11:28:43.13 ID:???0

水がきれいになり過ぎて、魚が住めない？――。

　瀬戸内海で魚介類の漁獲量が減り続け、漁師らから、こんな声が上がっている。水質改善が進んだことで、
植物プランクトンを育てる窒素やリンなどの「栄養塩」が減り過ぎたことが一因と分析する研究者もおり、国も実態解明に乗り出した。

　◆「もうけがない」
　関西空港に近い泉佐野漁港（大阪府泉佐野市）。瀬戸内海での８時間の底引き漁から戻ってきた男性（３８）は、
浮かない表情を見せた。この日はカレイやヒラメ、エビなどが取れたが、数はどれも少ない。

　「１０年前は１日に７～８万円分の水揚げがあったのに、今は２万円程度。船の燃料代も高いし、ほとんどもうけはない」

　農林水産統計などによると、瀬戸内海の漁獲量は１９８２年の４６万トンをピークに減少し、２０１０年は１７万５０００トンまで落ち込んだ。
８０年代に比べ、カレイ類が２分の１、イカナゴは６分の１に。アサリ類は約１９０分の１に激減した。

　漁師の多くは船やエンジンの買い替えを先延ばしし、夜間、アルバイトで収入を補う若手もいる。
大阪府内２４漁協が加盟する府漁業協同組合連合会の松林昇会長は「このままでは瀬戸内海の漁業は終わってしまう」と危機感を募らせる。

読売新聞 8月26日(日)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000716-yom-soci
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2012/08/26(日) 11:28:50.95 ID:???0

◆窒素量６割減
　漁獲量減少の原因として、漁師が口をそろえるのは「海がきれいになり過ぎて、魚がいなくなった」ということ。
兵庫県立農林水産技術総合センター・水産技術センターの反田実所長は「海水中の栄養塩が減り、海が『貧栄養化』してきたためでは」と指摘する。

　瀬戸内海では高度成長期、工場排水や生活排水に含まれる栄養塩で富栄養化が進み、赤潮の被害が頻発。
このため国は、７９年施行の「瀬戸内海環境保全特別措置法」（瀬戸内法）で工場排水制限や下水道整備などを進め、
０１年には窒素やリンの総量規制も定めた。

　その結果、８３年に１リットルあたり０・３４ミリ・グラムだった海中の窒素量は、昨年は０・１４ミリ・グラムにまで減少。
海水の透明度も大阪湾で３メートルから６メートルに広がった。

　因果関係は明確ではないが、漁獲量の減少は水質改善と並行して進む。

　窒素などを吸収して育つ養殖ノリが、栄養塩不足で黄色く変色する「色落ち」が兵庫、岡山、大分県などで頻発。
大阪府南部では、魚のエサ場や産卵場になる海藻類が生えず、岩場がむき出しになる「磯焼け」もみられる。（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:29:23.57 ID:OQ/B0ifl0

寝ぼけんな
まだまだ汚ねえよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:29:40.88 ID:hjJb8j7l0

アホだろ
じゃ下水流してみるか？アホか

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:29:59.60 ID:DU72RDf20

瀬戸内海の海水浴場なんて入るのもためらうぐらい汚いじゃん

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:30:32.54 ID:jcxReIIU0

汚い海水なら任せるニダ
なんなら原料を譲ってもいいニダ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:30:41.50 ID:ZsWde3o50

もう毛がない

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:30:41.91 ID:afj0tMW80

韓国を見習え

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:30:55.77 ID:QIEO60wt0

被曝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:02.73 ID:cZUiSaIM0

自然って難しいね

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:07.28 ID:5OdvaK/00

水清ければ魚棲まずとも言うしな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:09.33 ID:vmMLpb7m0

水清ければ魚住まずって言うほど綺麗じゃないと思うの

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:13.61 ID:f1e1bzAz0

昔の海は豊穣だったなんてよく出てくるセリフが実はいまより汚かったからだったなんて胸が熱くなるね( ´∀｀)

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:34.90 ID:jn6Z6wUj0

小柳ルミ子も草葉の陰で泣いてるな

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:31:47.19 ID:aQJ7kD/h0

汚い世界にしか人は住めない・・・

リアルナウシカやん。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:32:16.46 ID:9pcqihyW0

魚とりすぎたんじゃね？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:32:55.12 ID:4m9wNxby0

いやこれ、川がコンクリートになり水田も減少して、川の土に含まれるリンや窒素が溶けこまなくなったせいだろ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:33:00.00 ID:Mt5vkk3B0

かみちゅ！の聖地めぐりしたけど、海汚かったぞ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:33:06.03 ID:iT94Y3dJ0

白河の清きに魚も住みかねて
もとの濁りの　田沼恋しき

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:33:31.98 ID:u4MFECtz0

めんどくせー奴だなぁ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:33:32.20 ID:8wRmUMtW0

人工的にばら撒けば良いじゃん

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:07.47 ID:HZ1Lm/T40

もっと綺麗にしたら漁獲量が回復するとは考えないのだろうかこの人達は

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:13.61 ID:pzanaLlu0

たまには逆を言いたかったんだろ？
そうすると『ニュース』になるからな。
漁業者も何とか補助金が欲しいわけよ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:29.48 ID:xDDbuSYX0

大阪湾で魚とな、今でもやってたのか。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:30.47 ID:Jj2i9L390

海苔とかも栄養ないと色悪いからな
必要な汚いものは減って
いらん汚いものは増えてるのが現状

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:34.52 ID:biJkXMSvO

大阪湾って瀬戸内海？
淡路島以西
関門海峡以東
佐賀関‐佐田岬以北
こんなイメージだった

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:39.02 ID:iB49hVe20

森林からの栄養がないんだろ。

コンクリートとアスファルトからの水では駄目だよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:45.70 ID:U+bLwufP0

海砂の取り過ぎ
藻場が無い
稚魚が育たない
漁師の乱獲
海岸整備が悪い
ダムが悪い

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:34:45.89 ID:ARDmzmFX0

>>19
江戸時代か

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:06.97 ID:CIvi4AiM0

底引き網で根こそぎ取れば、魚が少なくなるのは当たり前w

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:07.70 ID:56oIej8O0

もとの濁りの田沼恋しき

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:11.96 ID:8rpfXQAb0

これは泉州の釣り人の間でも言われている事だな。
昔は泥水みたいに汚い海だったけど、良く釣れたって。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:16.77 ID:9pcqihyW0

瀬戸内海は綺麗だしな。めっちゃ青いし。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:18.94 ID:Bv+Wx7A9O

国民が魚離れしてるので…釣りだとおもう

大阪湾の海底の土壌検査を先に報告して下さい

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:37.56 ID:ZGVrkQbp0

津波が来れば魚が増えるよ～
　　from 三陸

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:41.22 ID:oc/uP9YR0

一日八万円は儲けすぎ！

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:49.80 ID:nZl8yymhO

>>27
正論だね

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:20.04 ID:ZqxjBjvc0

>>19
新古今和歌集？

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:39.02 ID:zmjwu7Cf0

有機リンリンな人に栄養を分け与えて貰えば問題解決

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:42.64 ID:Jj2i9L390

馬鹿が勘違いして
「漁師のために汚すぞ」といってゴミばら撒く悪寒

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:45.26 ID:c9JZC2VHP

昔ルパンでボウフラがいなくて水が綺麗すぎるから
飲むなとか言ってたのを見ました

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:45.86 ID:glOe92up0

伊勢湾なんかも昔糞尿を海中投棄してた頃は魚いっぱいとれたけど、
それが禁止になってから漁獲量がごっそり減ったとか聞いた。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:36:46.23 ID:5sXbE4DJO

よし、キコリンに相談だ！

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:04.29 ID:SRzyZVmx0

昭和40年代まではバキュームカーで集めたし尿をそのまま船でバラ撒いてたからなぁ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:12.86 ID:K6H/MwcC0

リンじゃなく低酸素が問題だろ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:39.33 ID:Xbfwni8O0

伊丹といい、成田といい、瀬戸内海といい、沖縄といい
皮肉だね

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:43.63 ID:5T4SrJuWO

獲れないからって…

昔は漁業なかったのか？

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:44.18 ID:5rThlkLa0

別に生活排水が必要なわけじゃなくて、山から流れ込む水そのものが
貧栄養化しているんじゃ無いか
森林を減らしたり護岸工事したり、森林を落葉樹を
減らすだけでも栄養が足りなくなるぞ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:48.55 ID:Xl0qDULw0

>>4
このスレで一番のアホ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:01.66 ID:b+5Y11/f0

http://urod.ru/uploads/072012/citarum-river-08.jpg
http://urod.ru/uploads/072012/citarum-river-01.jpg
http://urod.ru/uploads/072012/citarum-river-02.jpg
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51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:02.29 ID:pUHJ6F6r0

ナウシカの研究の事か

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:02.71 ID:lwlONZZi0

乱獲による負のスパイラルの方が大きいと思うがな
あと海水温の変化か

それに汚水で育ててますなんて言い出したらブランド価値とか下がるだろうに
汚水以外で海を豊かにする方法などいくらでもあるだろうにそちらをやれよ漁協

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:06.08 ID:lf+icuKwP

>>1
水質改善は必須、しかし大事なのはそれだけじゃない。
海に流れ込む川が健全なのかどうかが重要。そこから魚介類に必要な
養分などが運ばれるから。更に干潟や遠浅の海などを埋め立てて、
産卵場所や養分を作り出す場所が欠如してしまったのが痛い。
決して水質改善したのが原因じゃないと思うよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:09.77 ID:2rl+UEuR0

もとの濁りの瀬戸内恋しき

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:17.51 ID:4yhopAGE0

関西人の言うことは信じない

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:30.91 ID:8rpfXQAb0

>>17
あ、多分、それが正解だと思う。
元々、川って全てが土や砂が剥き出しで、洪水等の度に山の土や平地の土が海に流れていたのに、
現在ではその殆どがコンクリートに覆われてしまっている

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:31.78 ID:/Lf91MuiO

水がキレイなのは栄養を含む不純物が少ないから。
当然そこに生きる生物も減るよね。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:32.91 ID:PvS5SNML0

魚の減少で水質が改善されたんだろ
10年漁をやめれば爆発的に増える

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:38:55.95 ID:/VA63Ozt0

乱獲

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:17.22 ID:AfjjSTg80

きれいか(´･ω･`)？

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:23.01 ID:MMxLLB1/0

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62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:31.48 ID:resER+4aO

温暖化で海水温が上昇したとかもあるんじゃないの？
温暖化と寒冷化は地球の周期的なものだからしょうがない

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:48.03 ID:LQ+oEiik0

ダムとかが問題なのか？自然そのものなら問題があるはず無いしな。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:50.39 ID:Ofe8HtH70

>>1
昔は森林の腐葉土が直接海に流れ込んで海を汚して、海岸が埋めたてられ道路が
作られる森林の腐敗土が直接流れなくなると、今度は代わりに人間の生活廃水が海を
汚してた
海を陸地から隔離して、きれいにした水だけ流すものだから海が貧しくなった
一番先に出てたのは海焼け、海岸縁の藻や海草が無くなった、魚は住めない

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:39:52.93 ID:g+XgHLjk0

東シナ海から中国人のウンコもらってこい

あ、ひっかかったクラゲ砕いて放出すればいいんじゃない？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:02.50 ID:6vXAnZX70

作物を荒らすスズメを絶滅させたら、イナゴが大発生して、２０００万人が餓死した
あの国とにてるな。黄土人は似たり寄ったりだね。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:04.98 ID:T+pRpira0

>>22
え？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:05.20 ID:1AJa0VUxO

バカかｗ
単に気候の変化で魚が穫れる地域が移動してるだけだっての
浜名湖じゃもうウナギはほとんど穫れない
その代わり松阪の辺りでウナギがよく穫れるようになってる

つまりはそういう事だ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:06.48 ID:ppDJ1FCF0

単に乱獲のせいだろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:12.29 ID:F5FyoqFG0

「森林がなくなりつつあるから」
それが答え。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:13.28 ID:YDEOTdWu0

白河の水の清きに棲みかねてもとの濁りの田沼恋しき、だな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:35.68 ID:VJfXeey80

>>14 小柳ルミコはいつ死んだんだｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:43.32 ID:Mu/4HqvW0

森からの栄養分がないからな
漁民は森を育てなきゃ

雑木林を復活

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:44.06 ID:ruL32ecyO

>>37
海釣りに行く度に糖分が入った小便をしよるのにのう…
次からはウンコもしちゃるけいのうｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:45.08 ID:lAtfd0dbO

つ乱獲

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:49.23 ID:yN1nMJ550

>>17

俺もそう思う。
市街化されたのが、大きいだろうね。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:50.37 ID:ivYelamg0

いけす式のプールを作って
競泳選手におしっこしてもらうしかない

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:50.63 ID:QXKwZh8q0

ダムや堰で上流の森林からの砂を止めてるからじゃね？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:53.81 ID:GaOc2EkK0

山は針葉樹ばかりだし、ダムにより土砂が流れ込みにくくなっている。
結果として海に流れ込む有機物やミネラルが減っているのだから、
魚も経るだろうて。

魚を獲るだけの漁業は、もうお終いっすよ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:53.91 ID:8BPQQGk50

下水垂れ流しでうんこエサではかの国になるぞ　ｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:54.53 ID:NoVaMMvD0

>>61
さんちゃんw懐かしい

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:40:57.56 ID:uYCAkXko0

>>35
三陸が世界有数の漁場なのは
東北に豊かな山林があるからだよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:01.82 ID:KL3v0T8J0

韓国人がひとこと

「糞尿をまけばいいニダ」

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:03.94 ID:eXULTelG0

田沼は誤解されてたんだっけ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:11.41 ID:pnaXBIXm0

赤潮カモーン

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:13.10 ID:vaVR4sQf0

漁師は汚い海で獲れた魚をお前らに食わせたいそうです

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:15.29 ID:7FaUcHZW0

漁師から聞いた事がある。

最近あさりが少なく取れなくなったのは、自由に取らせていた昔に乱獲が進んだからじゃなくて
下水処理や汚水処理が進んだり、田んぼがなくなって泥の栄養分がなくなったからだって・・・

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:23.96 ID:VhvXu62nP

綺麗になりすぎたから　
漁師は海を汚くしようと飲んだジュースの缶，煙草の吸殻，ゴミ，テレビや自転車を海に捨ててるの？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:42.68 ID:7lSXZ2ai0

乱獲による水産資源の枯渇。
藻場、浅瀬等の減少・壊滅により、稚魚が育たない。
とりあえず、人工岩礁の設置と出漁規制から始めたら。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:52.84 ID:JvmjRUfa0

あれだろ、滅菌とかやって善玉菌も殺しちゃったとかと似た感じ。
科学も全体を把握しているわけではないから。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:41:54.27 ID:9sz/7WWp0

>>17
それが正解だな
ゴミがどうとかは、水質には直接は影響しないんだよね

まあ、放っとけば、その内増えるとは思うけどね

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:00.71 ID:mUfmDkH+O

>>35
それ逆。
震災前の漁獲量が前年に比べて極端に減っていた。
どうやら魚は震災前の海底の変化に気づいていたらしい。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:15.70 ID:tFqFgv960

周りに植林しろ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:17.55 ID:k1+7O0Ij0

和歌山の漁師のように
海の為に山を育てろよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:21.03 ID:K6H/MwcC0

>>53
浅瀬が作り出すもので重要なのは栄養より酸素
なので浅瀬がなくなると底にすごす魚は呼吸できる場所がなくなる
東京湾なんか夏場にカレイの幼魚が水面を必死で泳いでるぜ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:23.15 ID:LAA3+CFy0

漁業技術が上がって漁獲量が増え始めた時に調子に乗って取りすぎたのが原因だろ。
田舎の漁村行ってみろ。バカみたいにデカイ家がそこら中に建ってる。
型落ちしたベンツやクラウンもゴロゴロしてるわ。

漁の期間だけで1000万2000万荒稼ぎしてたのが一昔前の漁師。
バカのツケが今回ってきてるだけ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:27.11 ID:Ofe8HtH70

>>65
日本海で大量のブリとか取れるようになったのは中国人の人糞のおかげ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:28.38 ID:vAu/ZS/F0

ワタリガニ買おうと思ったら驚いたわ
入荷時期未定＆毛ガニより高いのな

ガキの頃には夕食で食べてたのに

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:34.20 ID:Qmuy9s1M0

おいおい底引きが海底の生態系破壊するのは基本中の基本だろ
海底がまっ平らになったらそりゃ何も住まないよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:35.15 ID:sIDQ9mjQ0

そら護岸コンクリ山は貧弱のまま下水減らしたらそうなるはな

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:49.03 ID:+wSx235D0

> 　◆「もうけがない」

もう毛が無い

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:49.45 ID:51G699KM0

もともと魚のとれない海だったのかね

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:53.73 ID:4m9wNxby0

今度は下水処理場の性能を落とすのか・・・。
リンや窒素を適量に調整すればいいんじゃないだろうか。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:56.96 ID:5rThlkLa0

どこかの地域の漁師さんは漁のために
山を整備していたはず
どこだったかな？？

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:58.22 ID:OCvzthsi0

福島から汚染水を輸入しろ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:02.17 ID:5S8qmoHH0

いや、養殖を進めろよ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:02.46 ID:pyIIZK4GP

うんこ流せばいいの？(´・ω・｀)

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:03.64 ID:/69sBoTx0

たとえ魚が減っても、水がきれいな方がましだ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:05.31 ID:VYehwc4B0

海に直捨てさせてくれるんなら、おれ汲み取り業者はじめるわ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:06.01 ID:1AJa0VUxO

自然がどうこうとか温暖化がどうこう言ってる奴は
TVの情報を鵜呑みにするような救いようがない無知ブタ
ν速＋には本来そんなうんこちゃんはいないはずなんだがな

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:14.54 ID:4KhwtWGh0

どうしたものか

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:17.08 ID:R3XSYLV+0

昔に比べて暑くなってるんでしょ
魚も住みやすいとこへお引越ししたんじゃないの

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:17.82 ID:VIpLm5Xr0

海に落ちてる魚を拾ってくるだけの仕事なのに、なんで漁”師”なんだ？

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:29.40 ID:3crQjaAM0

やっぱ漁業は養殖だな

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:31.35 ID:U+bLwufP0

水産試験場が稚魚を放流する
　　　　　　⇓
漁師がすぐにそれを獲る
　　　　　　⇓
スーパーに並んでる

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:49.85 ID:phG/9/NY0

>>17
山が海を豊にするってやつだな

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:43:59.66 ID:7FaUcHZW0

あと、沿岸部をコンクリートにして森や、林が海岸から離れるとそこから供給されていた栄養物が海にいかなくなって
まず、わかめなどの海草が死んでなくなってそれでさらに栄養分がなくなって海底が砂漠化するらしい。
そのあとにくるのは、オニヒトデやなんかの大量発生だって。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:08.04 ID:2I/QGdmy0

>>83
>4のことか。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:12.79 ID:eXULTelG0

>>56
ほんとにそう思う。川岸がまっつぐで溜まりがない。流れるだけ。あーこれはーとピンとこないのかな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:13.08 ID:BVaiFSLf0

南国の綺麗な海には魚がいるじゃないか

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:18.51 ID:7WF+HKU30

白河の清き流れにすみかねて元のにごりの田沼恋しき

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:19.88 ID:b3nXuo0a0

>>99
10へぇ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:22.31 ID:8BPQQGk50

なんだ里山の放置が原因か・・・　針葉樹全部切れ！　めんどうなら山火事にしてしめぇ！
キノコも出ない山なんて、無用の長物だ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:24.19 ID:whWm0QNF0

エロボケ寂聴がまたアホなこと言い出したのかとおもた　

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:24.48 ID:XQs8IxQ20

福島近辺は豊漁らしいな・・・
エサがたっぷりだもんな

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:30.53 ID:QCWeN+xN0

この辺り出身だが確かにそう聞くな
昔はよく釣れたけど最近はあんまり釣れないらしい
関空の開発で周辺が綺麗になったしなあ
確かに魚には住み辛いかも
昔は赤潮ばっかりだったもんだが

関空で大騒ぎして迷惑料として無茶苦茶にカネふんだくって
まともに漁すらしなくなってた阿漕なクソ漁師にはザマァとしか思えんが

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:41.13 ID:ZkExrNwG0

これからも人間が地面をペタペタ固めてる影響が出てくるんだろうな。
黄砂だって海にとっては無くてはならない栄養なんだそうな。
自然てホントに上手くできてる。人間てこの程度で打ち止めなんかなぁ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:42.07 ID:d/IEeaBt0

>>1
　窒素などを吸収して育つ養殖ノリが、栄養塩不足で黄色く変色する
「色落ち」が兵庫、岡山、大分県などで頻発。

＞韓国を見習ってうんこ撒きたいのか？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:45.75 ID:PvS5SNML0

ニシンも乱獲しすぎて一時は減少したが漁獲量制限してまた復活してきてるだろ
水質じゃなく漁師の乱獲が問題なんだよ自業自得

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:47.94 ID:6D80Lc3D0

瀬戸内海汚いがな、瀬戸内海で泳ぐ気せん、透明度３ｍもないだろ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:47.94 ID:id2pqcbT0

いまさら瀬戸内規制の解除なんてありえんし
むずかしい問題だな

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:56.82 ID:alaBlnXYO

乱獲

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:57.32 ID:+4fFbY+E0

>>124
俺もてっきりジャクソンだと思ってすれを開いたｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:44:59.13 ID:niPtwDfR0

プールみたいになってんのか

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:02.21 ID:GvMkiMHrO

山と森を育てんと海も育たん！

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:02.68 ID:Ii8kQwGm0

あんな狭いとこでガアガア底引きしまくってんだもん、そりゃ減るわな

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:21.99 ID:q2/gFX4kP

明治のころまでか、瀬戸内はザトウクジラの繁殖地で
ホエールウォッチングできてたそうな
西洋人たちは瀬戸内の絶景を讃えて
地球の裏からわざわざ見に来てた

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:38.98 ID:hsm2gD2K0

小魚まで
取る奴等のせいだよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:45.46 ID:yXVPwaIe0

人工岩礁か、よし　空港島増やそう
外国人専用カジノ島でもいいよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:47.84 ID:JvmjRUfa0

>>102
だったら数千年の瀬戸内の海人の歴史はなんなんだ？

141 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/08/26(日) 11:45:48.47 ID:KBYBr9BJ0

なにわ灘は瀬戸内海なのじゃのう。。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:53.38 ID:Ofe8HtH70

>>109
おまえみたいな日本人が簡単に新規参入できるとでも思ってるのか
甘えるな

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:57.32 ID:iI4RRZ450

水質なんか関係ない

どこの魚場も水揚げ高は減ってる

原因は水温上昇

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:45:58.15 ID:brgh58bb0

周辺のトイレを汲み取り式にして
全部海へ流すのか？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:02.03 ID:Jnh00/Rq0

泥を撒けばいいじゃん

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:09.31 ID:7FaUcHZW0

>>129
山口いったとき連れてってもらったけど、あんまり知られてない海にいくとめちゃくちゃキレイやがな

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:11.08 ID:U+bLwufP0

>>98
もうすぐしたらワタリガニ美味いな～
焼いたら最高
デカイのは一杯１万ぐらいするで

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:12.62 ID:pcNwhG+O0

森と海がつながってるから森に魚を奉納するまつりとかあるんだよね
昔の人は良く知ってた

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:24.90 ID:IulrR5dy0

ダムを作りすぎただけなんだが・・・
山に針葉樹ばっかり植えたからなんだが・・・
海の地形を変える底引き網漁で魚が集まる根（岩）を削りすぎただけなんだが・・・
コンクリート行政のおかげで海砂を採取し過ぎただけなんだが・・・
陸上のイネ科の雑草を除草するために撒いた除草剤が海草・海藻にも効いてるだけなんだが・・・
海水温の上昇に伴い魚介類が移動しているだけなんだが・・・
漁師が乱獲しすぎただけなんだが・・・

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:30.55 ID:X6pqA5PYP

>>48
松島のカキ養殖の漁師は植林までやってるらしいな。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:34.98 ID:zGgAX+II0

近大があるんだから、近大に相談しろよ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:38.73 ID:eRynyhRJ0

子供のころ瀬戸内海の魚は汚染されてるから食べるなと教わった

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:46:45.07 ID:tShxfum20

育てて増やせばいいじゃん

154 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/26(日) 11:47:02.74 ID:aRczqeA80

水清ければ魚棲まず

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:10.80 ID:ZwY1f/L/0

埋め立てや浚渫工事で、稚魚が育つあまもの浅瀬が減少したんでない？

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:21.08 ID:iE470WqU0

漁協関係は利権や税金で手厚い保護がされてるかな
全く同情する必要なし

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:24.90 ID:S7FbVFQQP

田沼意次「呼ばれた気がした」

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:25.18 ID:m2xAAikP0

ソナーで丸裸にされて一網打尽だもんな
魚の立つ瀬がない

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:29.31 ID:VQpO65YpO

透明の肥料を撒いたら全て解決

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:33.83 ID:6MkomcWd0

水が綺麗になりすぎて減ってるなら海水浴もできる日本海側も減ってるはずだろ
沖縄だって減ってるはずだろ
アホか

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:36.47 ID:aI3UTmFv0

これは山のせいだと思うけどな。この理由が真実であれば昔は魚が
ほとんどいなかったはずだが、事実はそうではない。
森林から栄養が川に流れ、それが海の栄養となり、海洋生物が
育ちやすい環境となるんじゃないかね。

162 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/26(日) 11:47:38.40 ID:xcatE5I10

素晴らしい事だと思ったら悲惨な結末でござるの巻。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:40.01 ID:ejTZf+rI0

やった測定では見つからないような毒物の可能性は
界面活性剤とかやばいっていうよね

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:48.84 ID:qoiEWAIV0

うんこ撒けよｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:47:59.34 ID:UJOB1Dwi0

開高健が奥只見湖に雲古を捨てろ、と主張していたけど、それと同じ理屈か。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:03.73 ID:6KtncN4j0

埋め立てしまくって魚のゆりかご無くしただろ、減って当たり前だw

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:05.91 ID:WpTj/oiQ0

漁師が働かないで金を手に入れる術を知ってしまったからな

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:12.10 ID:hz+4E0gT0

ああ、これ授業で習った
アスワンダムを作ったら、ナイル川の洪水は防げたけど
海に栄養が流れなくなって漁獲量が減ったって話

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:17.39 ID:sCpTGfw30

瀬戸内海といえば
昔だけど、カキの養殖場を実際に見たら
それ以降生牡蠣が食べられなくなったわ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:24.38 ID:Tv5hSJ/uO

うどんが足りねー

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:29.18 ID:FMLrILp60

ホントか？
嘘くさいな

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:31.62 ID:SFgWjSjt0

愛媛南部の沿岸では今年赤潮で、養殖が近年にない被害を受けたはずなんだが。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:33.92 ID:suERwsKr0

広島の牡蠣養殖って、昔は糞尿撒いてたらしいが、今はさすがにやってない
のか、、。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:36.72 ID:iGb5wYbA0

だからあ。森を育てろって。
生活排水流すわけにはいかねーべよ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:39.07 ID:eXULTelG0

NHKニュースなら襟裳岬の回はどうしたと言いたい所だが読売か

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:39.50 ID:9Oui4UXr0

捕りすぎただけでしょ。　なんで海のせいにすんの

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:39.71 ID:j64IGJJ80

湖でもきれいで透き通った湖ほど
魚いないからね

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:44.58 ID:2YUqIN7s0

誰か薬品流してるんじゃね？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:45.23 ID:Ofe8HtH70

針葉樹ばかりにして、降った雨を一気に海に流すものだから腐葉土がなくなった
人間の生活廃水もなくなった
とうぜん海は痩せる、藻場もなくなった、海が白い

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:45.23 ID:zGgAX+II0

>>148
森は元々日本神道では聖域だろ。海とか魚とか関係ないのでは？

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:51.32 ID:7FaUcHZW0

摩周湖だっけ、火山のあとの湖。あそこは不純物のめちゃくちゃすくない透明度抜群の湖だけど

生物がいない。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:52.87 ID:q2/gFX4kP

>>152
いつの頃だよ?　もっと食べろと言われてたし、ブランド物で高級だったよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:03.41 ID:JvmjRUfa0

>>137
水質に関係なく今の海運の要所、船が大渋滞する瀬戸内は繁殖場に向かない。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:08.03 ID:EGF5K1VU0

>>71
なんでドヤ顔なんだよｗｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:16.38 ID:phuB9s960

「魚付き保安林」

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:18.55 ID:dIDUfwT70

魚「白河の清き流れにすみかねて元の濁りの田沼恋しき」

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:21.85 ID:k8CjbkfF0

>>7
やかましいわwwwww

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:45.84 ID:EJPDeJs30

>>120
小さいのばっかだろ

見た目でも青く綺麗すぎる海ってのは
プランクトンも少なくって魚も少ないのは
ダイビングしてたら誰でも知ってること

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:45.87 ID:mnBdcn6m0

魚がとれない

水が綺麗だからだ

水を汚してみよう←今ここ

やっぱりとれない

水が汚れただけ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:49:51.57 ID:eRynyhRJ0

>>182
三十年くらい前だよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:07.67 ID:c7m1Ms8o0

>>147
ワタリガニ風カニカマボコで精一杯だわ

192 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/08/26(日) 11:50:09.34 ID:KBYBr9BJ0

>>147

大層。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:26.79 ID:0D/A5kAl0

大阪の方どんだけ汚くて臭いか気づいてないんか漁師わ
愛媛近辺行ってみんかい、違いに地味に驚くぞ
まあ内海だから限度はあるがな。。。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:26.92 ID:OrFBFnqA0

>>72芸能人的には死んでる

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:28.63 ID:7/6mSAcu0

>>17
で終わってた

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:31.24 ID:+kr/rxLh0

>>1
面白いなー。過度な潔癖や自然保護は病気を生み出すんだな

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:32.39 ID:WI7UCx/l0

無駄な護岸工事のせい

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:44.52 ID:OY5Ukrv+0

エコが行き過ぎたのか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:49.60 ID:owyk+Oce0

>>1
おにいちゃん　イサキは？　イサキは獲れたの？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:50.25 ID:SRQ1I3dAO

底引きと禁漁期間の無いのが効いたな。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:57.83 ID:GKBlgsAhP

葉っぱとか虫の死骸とか必要なんだなｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:19.19 ID:1isO1Rpu0

教養が試されるスレだな

田沼が出てきた人はセーフ
韓国人には何が何だか分からんスレだろう

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:21.29 ID:9pcqihyW0

昔はスナメリとかよく見たけどね。瀬戸内海。
今は水は綺麗になったけどあまりに見なくなったね。エイはやたらいるような気がする。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:21.80 ID:aI3UTmFv0

>>188
ロウニンアジ、ナポレオンフィッシュ、バラクーダ、ブダイが小さいとは
どんだけでかい魚見てるんだ？

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:24.52 ID:EGF5K1VU0

>>190
足尾銅山事件の被害者乙

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:30.92 ID:ejTZf+rI0

>>186
お前淡水住めないだろｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:32.76 ID:pcNwhG+O0

>>180
その土地の人がどう考えたか知らんけど人の立ち入りを制限する領域から
魚をはぐくむ海の栄養をもらって生きてるってことを知ってたんじゃないの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:33.34 ID:+0L1aL65O

肥料を海に撒けばいいじゃない

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:35.15 ID:7PmmTC380

岡山在住だが瀬戸内海なんて四国と本州に挟まれて海水が循環していないから汚くて泳げない
ウニも岩場を探ればいるけど海藻がヘドロにまみれた様なのしか生えていなくて中身空っぽで身があっても臭くて食えないレベル

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:36.93 ID:xThNsbQL0

白河の清きに魚も住みかねて　もとの濁りの田沼恋しき
だな

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:45.25 ID:dm6hrExD0

しかし、１０年前は１日に７～８万円分の水揚げがあったってすごいな。
月、２４０万ぐらいだったってことだろ。今は２万で±ゼロっていっているから
１８０万のプラス。いいよなあ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:45.77 ID:6MkomcWd0

>>173
韓国は糞尿を処理せずに海に捨てたせいで魚が菌に汚染されて大変なことになってるらしいな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:47.71 ID:JvmjRUfa0

>>190
日本中で公害の爪痕が残っていた時代じゃないか。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:51:58.62 ID:Ofe8HtH70

>>201
人糞でもよい

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:04.02 ID:+4fFbY+E0

瀬戸内は海きたないイメージしかない

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:08.34 ID:2VBNcfbS0

10年前が儲けすぎ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:09.01 ID:jwLncg2s0

>>17
俺もそれが原因のような気がしてる。
メダカが減ったのも川底までコンクリートにしてしまったために
卵を産むための水草が固着出来なくなってしまったのが原因の一因らしいし。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:11.46 ID:xheod2pn0

>>17
なるほど

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:13.18 ID:b9YSi+fe0

獲り過ぎただけ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:16.49 ID:H5x3sYtC0

東京湾はマジで汚いしセシウムだらけだから羨ましい

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:25.11 ID:Tv5hSJ/uO

がれき流せば？

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:25.28 ID:LsN4LfaV0

泉州沖では良質の蝦蛄がたくさん獲れるというのに

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:31.07 ID:5XDM37TL0

廃業したら魚増えるよー。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:31.20 ID:7FaUcHZW0

化学物質や重金属を流すのは抑制しないといけないが

分解される有機物はある程度海に供給されるようにしないとそりゃ漁獲に影響出るだろ。

ましてや、田畑、小川がなくなってそこから供給される有機物が減ってるし
下水処理は進んでるし。

おれの知ってる漁師が言ってたが、別に糞尿ながせって言ってなかった
最近の洗剤は環境に配慮してすごくよくなってるが、逆にアサリなどの栄養となるものがなくなって
貝とか減ってるし、小ぶりになってるって。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:36.71 ID:Otak8o6Z0

護岸するようなレベルのところじゃ土なんて持っていかないだろう
森が消えたとかいうところだろそこは

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:36.71 ID:IulrR5dy0

>>87
それだけじゃないさ、山林からの養分もすくなくなってんだよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:51.01 ID:fSODYNx7O

育てる努力をして来なかった馬鹿漁師共が悪いだけ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:54.13 ID:fXctEe2y0

関空作る前に漁業補償で天文学的な金額むしりとったんだから
いまさら文句言うな、下等漁民ども。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:54.46 ID:pIrm507z0

神戸空港が出来て、潮の流れが変わったから、魚がとれなくなった
だから補償しろと言って、補助金もらってる奴いるらしい

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:56.29 ID:nPZk49/K0

>>96
頭が悪そう

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:52:58.66 ID:1h6+S77F0

ウチの山の杉切って楢とか樫植えてくれ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:53:05.45 ID:UJOB1Dwi0

バイカル湖なんてめちゃくちゃ綺麗なのに生物の宝庫とも言われている。
あれはどういうからくりなんだろ？

233 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/26(日) 11:53:08.93 ID:aRczqeA80

>>171
栄養塩が少ないのは事実らしいからホントだと思う
海水魚買ってると栄養塩の管理には糞難儀する
魚増やすと栄養塩増えてサンゴの管理が面倒くさくなるからな

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:53:12.11 ID:Xr34GEIH0

地中海と一緒だな。
オサレやんｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:53:28.09 ID:S7uOJnij0

>>4
頭悪いのに書き込むな低脳が
この状態は自然界では不自然て事なんだよばか

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:53:31.73 ID:LKYsKFBs0

一番獲れた時期を基準に少ない少ない言われてもな・・・

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:53:35.89 ID:B7fj0XG60

瀬戸内海の海底の砂をコンクリの材料に使ってるからだろ
まずそれやめるべき

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:10.09 ID:c7m1Ms8o0

じゃあ俺も。
「白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき」だな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:22.84 ID:qN/K/fK00

皆で瀬戸内海でウンコすれば１ヶ月もすれば
豊富な漁場になるだろ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:44.46 ID:/7F0EtEF0

獲りすぎなだけじゃねえの?

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:49.35 ID:8QRnKKv0O

>>98
そういや、昔泉佐野のコンビナートで、オヤジが釣りしてる間に虫取り網ですくって遊んでだなｗ
バケツに山盛りとかなって、家で亀の水槽にマンパンにしてたら、全て死んで異臭放ってたなｗ
店で並んでるぐれぇのがテトラの隙間とかにわんさか居たが、今はどうなんかね？ｗ
全く行ってねぇわｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:50.19 ID:U+bLwufP0

来島海峡の近くで毎年潜ってるけど
魚がいない
昔は稚魚が乱舞していたけど
サザエ　アワビ　蛸も少ない
絶滅した魚種もある
水温のせいか、昔いなかった魚が南から入ってきている
オレ５３歳自営業

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:52.77 ID:YZ4czJ/XO

糞尿が足りないか

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:11.00 ID:PvS5SNML0

だから漁師や釣り人が乱獲しすぎなんだって
漁師でも禁止区域だろうがなんだろうがお構いなく密漁しまくってるからな

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:20.59 ID:cH5idNZw0

<丶｀∀´>　チョッパリは糞尿垂れ流しのウリナラを見習うニダ
<丶｀∀´>　大腸菌にも打ち勝つ、糞食い民族の本領発揮ニダ

<丶｀∀´>　未だに腹に虫飼ってる国民が多いニダ
<丶｀∀´>　ウリナラの虫下しがあれば問題ないニダ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:20.76 ID:QmGFlSdt0

川からの栄養素が流れ込まなくなった事が原因
山が海を育てるとか先人によるそんな言葉がある
川の護岸が進み、自然による川床の付け替えも無く
森が減って海へ流出する養分もない
海底にたまったヘドロを撹拌すれば
しばらくは栄養豊富な海に戻る

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:21.50 ID:EJPDeJs30

>>204
全く居ないとは言って無いけど
絶対的な数は凄く少ない
プランクトン発生しないと
小魚少なくって当然大きい魚も少なくなる
綺麗過ぎる海には養分ないからプランクトンが育たないから

248 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/26(日) 11:55:28.57 ID:aRczqeA80

>>237
これ大きいだろうな
とりあえず苔を繁殖させないと
苔は苔で水質浄化の効果もあるけど
稚魚の食い物になるし

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:32.01 ID:JvmjRUfa0

>>96
田舎の漁師の家でデカイのは築数百年とかのものも結構あるはずだが。
ちなみに田舎の農家の建物がデカイのは大家族が前提だったからだが。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:33.00 ID:VKMWJZoZ0

極論ばっか書いてる奴は何がしたいんだろね？
憂さ晴らしかな

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:35.21 ID:VQpO65YpO

伊丹空港廃止したら魚増えるよ♪

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:35.71 ID:vmMLpb7m0

>>237
海砂の採集まだやってるの？イカナゴの漁師に致命傷与えたのに

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:41.93 ID:v+F19kQ50

瀬戸内がキレイだぁ？

アホか、こんな生臭い池。
海岸線も生暖かくて気持ち悪いし、まるで東京湾だ。
須磨海岸と城南島海浜公園の匂いが同じだったぞ。

太平洋岸育ちの俺から見れば
生臭い池だわ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:55:55.54 ID:QCWeN+xN0

関空を作る土砂を取るために山を削ったしな
関空周辺の道を整備するために海岸線も整備されたしな
水が貧弱になってるんだろうさ

小さい頃はアサリなんて買わなかったな
バケツとスコップ持って海で直接採ってた
小一時間で30個くらいは採れた

>>228
全くだ

>>229
関空に続いて・・・
相変わらずこの地域は最悪な漁師ばっかり・・・

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:01.24 ID:uM6o7+JR0

>>1
韓国はうんk漬

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:03.93 ID:mnBdcn6m0

瀬戸内海

お魚が獲れなくなって

せつないかい？

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:10.06 ID:b3nXuo0a0

>>71
>>186
ww

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:21.26 ID:sjaj0SuI0

>>5
嘘も程々にしとけよw

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:21.66 ID:7FaUcHZW0

オレの知り合いの漁師のおじいちゃんは、洗剤が良くなりすぎて貝とかの栄養分が減ってるって・・・

ま、エコ、環境に影響あたえないのは時代の流れだと思うが、日本の洗剤がめちゃくちゃよくなってきてるのもあるようだよ。
だから悪くしろって話でもないが。加えて護岸工事で林や森が海岸線から遠くなってわかめなどへの栄養分の供給もへって
全国で砂漠化してる海岸が増えてるってよ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:24.78 ID:lovs6A750

しまなみ海道のあたりの島に実家があるんだけど、しまなみの大きな橋を作ったものだから海流が大きく変わってしまい、浅瀬にあった藻場が流れてきた白砂に覆われて
しまい魚も貝も全く居なくなった。ここらはこれが原因。

ここに来てやっと藻場が復活してきたが踏みしめるとズボズボ足がのめり込む浜は異常

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:47.35 ID:X3nNT3w8i

>>1
＞　◆「もうけがない」

ノーモア悩み無用

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:03.67 ID:IulrR5dy0

>>129
復活といっても比べ物にならないよ
往時の漁に匹敵させるさるには北海道を原生林だらけにするために２００年ぐらい放置しないとだめ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:27.31 ID:LdyOFOMD0

汚染ワースト常連の大和川をもってしてもダメなのか

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:30.87 ID:FzaGPOr3i

漁業権をきれいにしろよ！ヤクザ漁師

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:34.22 ID:7Kkqe7Q30

自然って難しいなあ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:39.99 ID:b68XTcXC0

漁師なんて、乱獲して漁獲量が減っても「水質悪化が原因だ！補償しろ！」と言うくせに、今度は水が綺麗すぎて魚が居ないだと。
ホント、漁師はどこかの総連や民団や街道のようにイチャモン付けては補償要求ばっかだな。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:57:48.49 ID:kOf2psvBO

せとうちかいすいに見えた

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:05.68 ID:VwIDljLS0

　　　前から主張していたのだが、瀬戸内海の漁場としての活気は江戸時代ぐらいから
　　　人の排泄物を垂れ流しに海に放流していたからだよ。
　　　それが、昭和の時代に人口増で、赤潮が発生し、完全に下水か浄化槽で処理する
　　　ようになっている。したがって、大量の栄養素が激減しているはず。

　　　栄養過多と栄養不足の間には、非常に狭い範囲での適切な量があって、人間も
　　　含めた生態系を考えないと瀬戸内海という海は説明できない。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:15.88 ID:zGgAX+II0

なんで関東人が怒ってるの？

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:18.45 ID:wIr9RyJ60

汚い世界でないと人は住めないんだな
これナウシカやん

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:25.09 ID:aI3UTmFv0

>>247
慶良間で潜ってみなよ。透明な海にワンサカ大物が泳いでるから。
金がないなら三宅島でもいいよ。透き通るような海に大量に
海亀や魚がいるからね。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:27.24 ID:DYh4U27N0

今までが取れ過ぎていたと言うことだ
飽きらめろ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:32.86 ID:7PzVBmhi0

>>247
ダイビングなんて遊びの釣りに比べてもごく限られた場所でしかやらねえだろ。無知すぎんだろ。
大きな魚は多いぞ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:40.22 ID:H8I85mM30

漁師家族が海にうんこ垂れ流したらええねん

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:57.95 ID:8QRnKKv0O

つか、淡水化し過ぎなんだろ？ｗ
海近辺の鉄も錆びないし、潮の香りもそれ程でも無くなったｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:06.25 ID:K6H/MwcC0

>>246
海底に溜まったヘドロを攪拌したら青潮だぞ
酸素が減って生き物が減る
問題は栄養の流れてくる量じゃなくて海での栄養の使われ方

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:07.78 ID:kSAAAhP+0

民主の清きに魚も住みかねて　もとの濁りの　自民恋しき
とは、ならんか

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:11.12 ID:k5/Z08qX0

人間コレステロールが減るとうつになります
駅のホームで突発的に飛び込むリーマンは
かなりの割合でコレステロールを下げる薬を服用していたといわれます

富栄養化が問題になったと思ったら
次は貧栄養化…
そもそも工場排水で豊かに育ったノリや魚介を食べていたというこの現実…
中国を笑えませんね。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:15.76 ID:JvmjRUfa0

>>226
悪質なものもいるし、共産党系団体とかはいい噂はないな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:23.52 ID:d8ySa9cH0

>>1
もうけにならないなら他の仕事しなさい。
世間一般ではそうしています。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:26.43 ID:eXULTelG0

中年田舎育ち　緑の奇麗な中で育ったぎりぎり知ってるのが声のにおい風情ないぞ戻りたくない
科学の力は偉大で代替出来たのは大きいいまはいいぞ海も何とか方法あると思う

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:30.68 ID:PvS5SNML0

>>262
漁獲量制限して乱獲をやめれば資源は復活することに間違いはないだろ
馬鹿漁師が根こそぎとるのをやめさせりゃいいんだよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:45.10 ID:usdPHLjN0

養殖だけやっとけ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:59:45.54 ID:R1Vh3XPf0

漁獲量が落ちたというより江戸時代とかに比べて
流通が発達したり人口が増えた分消費も何倍にもなった。

だからかつては国内の数トンの水揚げでも賄えた市場が
海外からの安い輸入品（疑似カレイや
疑似マグロ系）に頼らざるを得なくなったんだろうな

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:00.34 ID:Dwr5s4OT0

昭和初期までは今より漁獲高が少なかったってことだろ。
工場排水や生活排水を摂取して増えたのか。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:01.55 ID:YD6KNvsJ0

ふざけた瀬戸内海の漁師は瀬戸大橋開通のの賠償として、海のゴミを回収すると十分生活できるお金がもらえるよ。
だから、ゴミを集めたという使い回しの写真だけで請求してるクソ漁師がゴマンといます。
これは漁師のナマポです。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:06.54 ID:c0GsWtbv0

よっしゃ
汚染水を川に流そう

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:07.35 ID:8QuFdMzU0

みんなで海に向かって立ちションベンすべし

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:09.55 ID:BCWkr6aL0

>>181
ニジマスもザリガニも居る。
ただ、密度は薄い

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:17.05 ID:RlQ3t3L20

なんで漁師の都合に合わせて考えなきゃいけないんだよｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:21.57 ID:16b+sDvv0

海の表面近くでの生態系を考えた場合、光合成をする植物プランクトンが必要な窒素、リン酸、カリウムの栄養塩が少ない
これは、栄養塩の比重が大きいため、深海の海底まで沈んでいってしまうためで、普通の環境では、表面近くの栄養塩は減る一方で増えるシステムが無い
南極の表面近くでオキアミがなんで大量に発生できるかというと、

表面近くの水温が下がる→でも塩が溶けているのでマイナス４度まで凍らない→
深海の水温は１．５度で一定→水の温度差が発生し深海の水が表面に湧き上がる→
深海の栄養塩もいっしょに移動→植物プランクトン大発生→ヒャッハッー状態

このほか、大陸の海岸に強風が吹きつけて、表面の海水が深海に押し込められ、深海水が湧き上がる、といったシステムも有る

いずれにせよ、きれい・きたない、ではなく栄養塩の多寡が影響する。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:22.33 ID:6K+yS1Jk0

原因は別なところにあるんじゃないの
乱獲とか

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:29.63 ID:VKMWJZoZ0

>>284
いや単純に生物減ってるよ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:43.93 ID:sazP+3ux0

>>4
多少ならありじゃないの

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:00:54.66 ID:nZTDhTEg0

>>2
＞漁師が口をそろえるのは「海がきれいになり過ぎて、魚がいなくなった」ということ。
素朴な疑問だけど、猟師の人たちがみんなそういう感覚を持つ理由って何なんだろう。水質とかわかるの？
口を揃えるのは　クチコミが広がっただけ？ってちょっと考えてしまった。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:04.57 ID:7FaUcHZW0

地中海もそうだけど、文明化の進んだ国の内海はだいたい生物種がへって死滅の方向に向う

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:05.90 ID:Hgiv6fPf0

ここ１０年くらいで水質はホント改善してると思う
地元の某有名な川面、子供の頃は深緑だったけど、今じゃ水色になってるｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:12.51 ID:jHCJQOMQ0

漁師の生活のためにまた海を汚せと？w
ふざけるなよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:13.60 ID:uM6o7+JR0

漁師って海資源を略奪して儲けてるようなもんだもんな
やりすぎはよくない

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:18.61 ID:6MkomcWd0

>>259
爺ちゃんが若いころの洗剤は石鹸粉で自然に分解されたが
今は合成洗剤で毒だからな

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:22.01 ID:QCWeN+xN0

山を整備する
漁礁をいっぱい作る
ゴミ漁師を駆逐する

くらいしか解決策はないな

それはそうと貝殻で作る漁礁がすごい効果高いらしいな

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:36.93 ID:fg81pIBp0

ヘドロが沈殿してるところを曝気すれば、また養分が水中に溶け込むよ。
エアレーションは大変だから、とりあえず台風とかで水流が強くなってる日に、
海底や河口付近の川底をダイナマイトで爆破してみよう。

303 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/26(日) 12:01:44.06 ID:aRczqeA80

栄養塩の投下でもしてみる？

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:52.10 ID:bxhPGcCm0

赤藻、青藻、緑藻、きでい

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:01:59.33 ID:zeUvZ0Du0

>>16
これに尽きるわｗｗｗｗｗ

それをよりによって水質改善したから！！！とかｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:08.69 ID:IulrR5dy0

>>232
エコシステムが湖内で完成していてちょっとやそっとの外乱に負けないほどの生物量があるんだろ？

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:12.64 ID:U+bLwufP0

貝がまったくいなくなった

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:21.24 ID:1zC10iZm0

彡 ⌒ ミ
( ´・ω・｀)　もうけがない・・・

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:27.06 ID:vNcqQ9Y90

下水道が整備されたのはいいけど海に流れ出す養分も減っちゃったんだな

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:30.54 ID:b68XTcXC0

海は公共のものと思うのだが、漁業権という訳の分からない縄張りがあって勝手に魚介を採れなくなっている。
まぁ漁師＝893が多いから縄張りに拘るのか。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:36.69 ID:zGgAX+II0

関空周辺は警備艇のおかげで、漁船が近づけずに魚が豊富だと聞いたが。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:44.34 ID:EeMZk4vjO

ニートって何ですぐ上から目線の説教したがるんだろうね。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:49.93 ID:6D80Lc3D0

大阪湾はサバやカレイやガッﾁｮが激減、代わってタコが激増
してきてる

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:02:54.25 ID:2tgHCJVl0

採りすぎただけだろ。

315 ：愛国糖：2012/08/26(日) 12:03:01.27 ID:Rxa8uOtB0

採りすぎなだけ。

狭い瀬戸内、税金海に垂れ流した栽培漁業センター

全員市警。
水産猪も獄門

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:04.15 ID:3crQjaAM0

生態系の話だろ？
簡単ではないというか、経済循環と同じで
有効なシミュレーションモデルが開発されていない。
つまり、どこから手をつけていいか、お手上げの話だ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:05.11 ID:hW2WSFcw0

海がキレイ＝沖縄みたいな海
じゃないしな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:14.22 ID:5OdvaK/00

俺達に出来るのは野糞をすることぐらいかな

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:19.08 ID:NGHdcmEW0

下水がここ１０年で完成されつつある、小泉以降だな
それ以前はカキにバキュームカーが撒いたりしてた

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:35.20 ID:oQNTwJ8j0

そういやカリフォルニア湾の海が生命に溢れてるのもコロラド川が運んでくる
栄養のせいだってテレビでやってたな
沿岸の森をどれだけ整備したって短期間でどうこうなるものじゃないしなあ
川の運ぶ栄養量ってのは半端ないだろうね

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:35.93 ID:sCpTGfw30

>>297
ここ10年じゃなくて
ここ30年だな
日本の海洋汚染のピークは1970年代だから

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:41.04 ID:P2Ib5Jax0

寂聴かと思った
疲れてるんだ・・昼寝しよう

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:49.08 ID:5rThlkLa0

>268
直接は垂れ流していないんじゃ無いかな
というのも当時の糞尿ってのは肥やしになるんで
金になった
農家なんかだと自前で集めて肥料を作ってたところが
多いはず

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:03:50.76 ID:Xxkjk/rX0

放射能連呼するチョンが涌くに１００ウォン

325 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/26(日) 12:04:03.41 ID:aRczqeA80

漁獲量制限つけるか諦めて養殖増やすのもいいかもね

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:09.94 ID:fg81pIBp0

>>296
地中海は、水族館の紫外線で変異した有毒な水草が繁殖したのが原因だっけ？
今はバラスト水で日本にも来て繁殖が始まったとか。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:35.54 ID:jBke4RqU0

>>5
大阪湾にでも海水浴場あるのに。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:40.26 ID:/J0CPZEs0

それが本来の姿なんだろ

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:49.40 ID:e699xx1KO

ウンコが瀬戸内海を救う

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:53.19 ID:8QuFdMzU0

や、このままあと十年、原発止め続ければ回復するよ
周辺海水温の継続的な上昇が海産資源減少のホントの原因だから

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:04:59.77 ID:Kr7auQ2M0

>>38
バカじゃないの？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:09.67 ID:qT6SYVAnO

>>50
何これ？洪水の跡か？って思ってググってみたけど、普通の川なんだな

インドネシアのチタルム川か。勉強になった

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:10.08 ID:nZTDhTEg0

>>303
まあ、もしかしたらだけど、すでに出た議論か読まずにかくけど、
その汚染的富栄養化の陰に隠れて見えなかった、森林とかからの汚染でない栄養の流れ込みがダムとかによって減少しちゃったのが
汚染の現象で顕在化したかなとかありそうとかは思ったな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:15.44 ID:4+eXRQNp0

漁師だって海を荒らすゴミみたいなもんだし
これを期に駆逐すれば良い
保護なんて全く必要なし

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:25.47 ID:596yKi9F0

捕り過ぎってことはないの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:28.73 ID:jwLncg2s0

こういうのを耳にすると自然は全て繋がってるんだなと思ったりする。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:29.09 ID:EPVqMSyr0

>>19
名歌だな

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:35.23 ID:K6H/MwcC0

>>232
重要なのは栄養の多さ(見た目の濁りとか)じゃなく栄養の使われ方だからさ
流れてくる栄養が多かろうが少なかろうがそのままじゃ意味はなくてそれを上位の生物につなげるシステムの問題
珊瑚礁なんかも栄養は少なくて水は澄んでても日差しと浅瀬のおかげで栄養がうまく回るから大きな生き物も集まる
浅瀬がない都会のベイエリアは底に溜まっていくだけでそれを日差しの浴びるとこの植物プランクトンに届けることができないから

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:36.98 ID:O+cAcnFl0

ゴミ売りはなにがいいたいのかね

だから、大阪で瓦礫焼却してその汚染水が瀬戸内海に流れ込んでも
被害はたいしたことないよとでも？

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:45.54 ID:BufuhDEoO

単に獲りすぎたんじゃないのか。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:48.39 ID:jx4EBqRs0

田沼みたいな、利権で儲けるけど庶民にも金が回る政治が
求められてるってことだよ

つまり自民の国土強靱化基本法案は正しいって言いたいんだよ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:52.42 ID:l3YPwITx0

結果的に、急激な人口増加分を栄養塩で補ってたわけだな
水質が昔に近くなったが、人口は減っていないからギャップが問題になると

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:05:53.71 ID:W4Q8Ywx70

大阪湾の海ってコーヒー色の水じゃねえかよ？

あれで綺麗になったって言うのか？？

344 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2012/08/26(日) 12:06:03.02 ID:g3WpWATv0

( ﾟДﾟ)＜水
( ﾟДﾟ)＜清ければ
( ﾟДﾟ)＜魚棲まず

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:04.41 ID:wCR/QrNl0

水が綺麗になりすぎて、魚がとれなくなった
↑
ウソつけ　お前ら漁師は捕りすぎたんだよ
小さな魚も根こそぎ捕ったからいなくなったんだよ
水質なんて関係ないわ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:07.28 ID:vv2Q28XA0

乱獲の原因を責任転嫁してるだけ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:08.04 ID:Y/UHdvsZ0

捕りすぎたとしか思えないんだけど

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:11.50 ID:F6lvIngA0

和辻さんの言うところの、死の海たる地中海に近づくわけだな。
観光には良いけれど。
大陸における泥河なのに。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:17.45 ID:6MkomcWd0

森林を無くして浜をコンクリで固めたせいだろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:25.20 ID:csrCRJO30

>>187
どんまい

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:39.89 ID:OufrnwjT0

以前に比べればホントに綺麗になったよ。
冬なんて透明度抜群。
そのせいで釣りに行っても釣れないけど。
少しぐらいの濁りが有る方が絶対に釣れる。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:47.04 ID:ffo08O4c0

やりすぎちゃったか…
内海なんだから外海みたいにしちゃ駄目だろｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:06:50.82 ID:n29Si0MF0

>>17
あんまり詳しくないけど、これか

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:01.66 ID:1ZCFQzFBO

捕りすぎじゃないの？
漁師って乱獲しておいて人のせいにするの得意じゃん。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:07.07 ID:tGqT41+HO

ばあちゃんちが瀬戸内の島なんだけど
つい最近までほとんどの家ボットンだった
水洗トイレ普及してからだよね魚獲れなくなったの

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:28.66 ID:vXBHCqrdO

水清ければ魚住まずとは良く言った物だ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:33.12 ID:U+bLwufP0

産卵場所が無い
稚魚の育つ場所が無い
イカナゴいないもん

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:33.42 ID:1u4VRNin0

明石の鯛ｗｗ

鳴門とか来島の鯛のがはっきり解かるくらい美味いよ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:34.83 ID:7NF6R2/kO

底引きで大人も子供も穫りまくってアマモ畑無くしちゃって、魚居なくなったのは水のせいか。
夏に帰って潜ってみたが相変わらず濁りが酷かったがなぁ…。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:39.08 ID:EhH4i9NA0

福島沖の海水を注入してみては？

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:39.35 ID:9j4yhGMq0

乱獲
他国のタンカー
護岸工事
山林開発

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:07:50.23 ID:04k9NrJa0

>>326
地中海は建築と酪農のために森林全滅させたから落ち葉なんかが流れ込まなくなったせい

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:00.02 ID:R1Vh3XPf0

全国の生産量の６割を占める広島産の牡蛎も減少傾向

広島湾の養殖カキむき身生産量は，
かつては約３万トンを維持していたが，
平成４年度以降，減少傾向を示し，
平成１０年には1.7万トンまで減少したものの，
平成11年には２万トンまで回復した。

http://feis.fra.affrc.go.jp/seika/h12/feis1212.html

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:16.95 ID:pSZzONrm0

>>17
水田、湿地、干潟も激減してるしな

365 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/08/26(日) 12:08:32.23 ID:KBYBr9BJ0

海殺し。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:35.91 ID:EJPDeJs30

>>330
瀬戸内海に原発なんて無いだろ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:36.35 ID:9pcqihyW0

最近の瀬戸内海めっちゃ青いしな。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:43.17 ID:xGOrSuHr0

そうじダムが原因だよ
本来川から流れ出る栄養素がダムの底に沈んでる
かと言って放流すれば栄養素以外の泥とかがもっと悪影響を及ぼす

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:45.63 ID:NGHdcmEW0

下水整備以外に何も変わってない、１０年で整備しただけだな

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:08:57.34 ID:QCWeN+xN0

>>311
関空の周辺だけは確かにそう　とっても魚が豊富で大物も多いらしい　
でも警備されてるから漁できない

関空の対岸あたりが駄目

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:06.77 ID:wCR/QrNl0

漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲
漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲
漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲
漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲
漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲
漁師の乱獲　漁師の乱獲漁師の乱獲

漁師の乱獲しかありえないわ
稚魚を放流して　翌日、網で捕る馬鹿漁師

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:10.78 ID:g6BcK3U60

漁師が取りすぎ

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:15.21 ID:AQvGu10B0

マジで、糞尿はそのまま、海にばらまいたほうがいいんだろうな(｡-_-｡)

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:15.51 ID:6MkomcWd0

>>355
「人糞に汚染」米食品医薬局が韓国貝類の販売を禁止＝韓国

　米食品医薬品局（ＦＤＡ）は14日、韓国産のカキ、貝、ムール貝、ホタテなどの貝類が、人糞などに汚染され
食中毒を引き起こす恐れがあるとして、流通業者に販売禁止を通告した。複数の韓国メディアが報じた。

　すでに流通している生ものや冷凍の韓国産貝類も、回収する方針。韓国産貝類の養殖場に人糞など人間の排泄物が
流れ込むなど不適切な衛生管理にあり、ノロウイルスに汚染している可能性が高いという。

　韓国農林水産食品省は、米国に輸出している主な貝類がカキであることから、現場点検などを実施した上で、カキの
収穫時期である10月までに再輸出したい考え。韓国産貝類の対米輸出量は今年だけで4970トンにのぼり、日本、中国に
継ぐ主な輸出先とされる。

　韓国メディアは、米食品医薬庁の発表を報じながら、漁港に停泊する韓国船舶の排泄物処理施設が不十分である
ことを指摘。汚染を食い止めるためには、国民の意識をまず改善する必要があると伝えた。（編集担当：新川悠）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_040.shtml

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:15.50 ID:LsN4LfaV0

わかめや昆布集めて酸素ボンベで海辺ブクブクさせても意味ないのか

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:26.83 ID:Kr7auQ2M0

有明海の海苔養殖も、水門のせいだとか言ってたけど、違うんでしょ？

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:28.41 ID:bHNA2DjcO

治水が進んで、河川からの栄養塩類が少なくなったんでしょ。
栄養塩類は何も窒素やリンだけじゃない。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:30.57 ID:7MLc8Q0W0

排水が綺麗になったというのもあるけど、それ以前も魚は住んでたわけだよ
これは本を正せば山林の木を杉に植え替えてしまったせい

昔はブナ林が大量に落ち葉を落とし、それが分解されて栄養素を河川から海に流していた
杉ではそうはならない

近年西日本で土砂崩れが頻発してるのも、保水力の大きなブナの木を切ってしまったため
政府は山林を元通りにしろ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:35.19 ID:cI7Cx9x50

過度な護岸工事とかで山林からの栄養が来なくなっちゃったんだな
生活排水のお蔭じゃないよ

日本海沿岸に魚が豊富に集まるのは日本が山林に覆われた列島だから

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:40.38 ID:von02/4T0

瀬戸内四天王

・ジャネット・ジャクソン
・ジャーメイン・ジャクソン
・マイケル・ジャクソ
・瀬戸内・寂聴

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:42.47 ID:U+bLwufP0

>>358
不思議と？５月の産卵期には来島海峡に鯛が集結する
安い　メッチャ美味い
デカい

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:43.35 ID:PlerliET0

ようわからんけど
窒素やリン撒けばいいんじゃね？

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:45.18 ID:klSRWaoY0

干潟をなくして自然を楽しむ人工海浜造成しました
あほか

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:49.23 ID:1GcxHkSuO

>>308
誤読仲間がいてよかったよ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:09:57.17 ID:HO4UIG6H0

田沼意次を懐かしんで風刺した川柳を思い出した

386 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/26(日) 12:10:07.45 ID:2XzsGvIj0

じゃあ　ダムの排砂やろうよ
ダムの寿命延びるし、一発で富栄養化するのは保障付

387 ：名無し：2012/08/26(日) 12:10:07.43 ID:mjWHG7E00

朝鮮人１ヶ月住まわせたらＯＫ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:23.10 ID:YPhweuDp0

魚の獲り過ぎだよ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:27.55 ID:PAR3Dov/0

単純に乱獲だろ
因果応報だね

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:45.91 ID:7/Y7Jb1i0

>>92
去年はサンマ？がやたらとれまくってたらしいね

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:49.96 ID:A20ChdB20

山や森から栄養が流れ込まなくなったんかね

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:59.60 ID:KEVuW2210

自然のバランス神秘！

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:06.04 ID:hKsrOfIW0

原発排水や工場排水のせいだろ

あと家庭用洗剤とか

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:07.53 ID:B8KPcG7I0

うどん県にうどん排水がんばってもらうしかないな

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:11.96 ID:xPO6SkoU0

>>17
そうだな。加古川なんかも酷いもんだ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:18.18 ID:DeQeYYYN0

土建屋「そんな事知るか！どんどんコンクリートで固めるぞ！おら！政治家もっと仕事よこせ！」

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:18.62 ID:RZela6Sp0

そこに住む魚種が大きく変わってる
うちの近くはキュウセン（ぎざみ）が極端に少なくなった

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:34.25 ID:8Kp1sVTn0

乱獲も原因だろ
日本の漁民は取れるだけ捕るから各地で漁獲量が減る現象が止まらないんだよ
アジアの国々の漁民は総じて漁獲規制なんて守らない

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:37.25 ID:ds8ztFYa0

関係ねぇえよ
他の原因があるからしっかりしらべろよ

400 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/08/26(日) 12:11:48.53 ID:c2GVuOZN0 BE:1202805555-2BP(3456)

>>7
毛が浮いてたら嫌だよね(･ω･｀)

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:49.71 ID:VKMWJZoZ0

母なる海とか言うけど
山も負けず劣らず重要なんだな

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:50.69 ID:h/gItliv0

大和川とか揖保川とか、必死で水質改善してたしなあ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:52.00 ID:QCWeN+xN0

>>313
昔はガッチョやサバ、イワシ、アジなんぞ嫌になるくらい釣れたけどなぁ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:53.12 ID:65qAWeWu0

江戸前の魚が豊富だったのは、当時世界一の大都市だった江戸の住民が垂れ流す糞尿のおかげだったんだよな。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:11:57.68 ID:EJPDeJs30

取りすぎって言ってる奴居るけど
日本の漁協はその辺りは厳しく規制してるからないよ
違反したら漁協に居れない状態になるから

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:00.80 ID:dp8YDMdrO

水がキレイ？近所の港、潮がひいた時にフェリーに乗るとヘドロのにおいがするんですが

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:06.86 ID:6K+yS1Jk0

>>366
中電が上関原発建設ちゅ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:09.20 ID:ad4YnAlM0

韓国海苔も色落ちして酷い品質だよな。
少し離れた他の国ではどうなのかな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:11.41 ID:DeTd0E/00

現在一日２万円→儲けがほどんどない

とすると、
経費は、１日２万円

昔は、１日８万円
経費２万円を差し引くと
純利益６万円。

月２０日働くと、月の純利益が、１２０万円
年間純利益が１４４０万円。

漁師って医師並の金持ちだったんだな
いや、今でもいい漁場なら、経費差し引き後の１０００万プレーヤーが
ゴロゴロしてるのか・・・・

410 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/26(日) 12:12:15.47 ID:2XzsGvIj0

ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　
　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　
砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　
排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　ダム排砂　

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:17.90 ID:AQ1LxV4Y0

底引き網なんてやってる奴が言うことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:25.85 ID:AmDLOX8l0

汚い所は汚いまま、きれいなところはきれいすぎになっている。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:28.50 ID:U+bLwufP0

>>397
今治人？

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:37.17 ID:AyFQZkwZO

乱獲を自然のせいにするとか基地外

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:12:50.69 ID:Nj5gtj9c0

護岸だの市街化だのはずっと前からだけど、魚は捕れてたんだろ？
水質改善に取り組んで効果が出てきたら捕れなくなったって言うんだから、
やっぱ規制だのなんだのやりすぎたってことじゃないの？

まあ、それよりも捕りすぎが一番の原因だと思うけどね。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:13:04.82 ID:7MESY9id0

>>408
便所の紙や糞尿が貼りついているんだよね？

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:13:08.55 ID:JoUdUldw0

>>17が正解に近いだろうな
ま、獲りすぎという根本的な理由もあると思うけど

漁礁をいっぱい沈めて魚を増やす努力をするくらいしか対策ねーわ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:13:25.94 ID:m49LqNBx0

>>17
なるほど

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:13:37.14 ID:LiZqpJVe0

泉佐野漁港で調べたら瀬戸内海っていうか大阪湾じゃねえか
こんなのどうでもいいわ、大阪湾の魚なんか食えるか

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:13:52.27 ID:ejTZf+rI0

ちょっと上流買い占めてくるわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:01.98 ID:VKMWJZoZ0

>>404
ちげーよ
大きな川が複数あったからだよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:02.77 ID:wCR/QrNl0

毎日　捕ってたら　そりゃいなくなる。
農家と違って　毎日　出荷だからね
福島の原発のまわりは魚で湧いているんじゃないのか

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:08.31 ID:K6H/MwcC0

>>410
河川からの栄養が増えても護岸や浚渫がすすんだ海では意味がないよ
栄養が日の届かない海底に溜まるだけ
そうなれば青潮で残った浅瀬もさらにダメージを受ける
海と山セットで直さないとダメ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:11.82 ID:QCWeN+xN0

>>402
今はどうか知らないけど、大和川とか
常に全国トップクラスの汚染度じゃなかったか？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:23.76 ID:GKBlgsAhP

泥水が必要なのか

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:29.77 ID:aI3UTmFv0

>>397
最近では日本海側の北の方でベラがよく釣れるようになってきたからな。
魚の分布が変わってきてるのは瀬戸内だけじゃない。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:33.35 ID:KyTUmQAj0

これ前々から俺が思ってたことそのまんまだな
リンが増えると知っての通り赤潮が発生するわけだけど、
適度なリンはプランクトンと魚の生育には必須なんだよね

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:14:35.74 ID:cmKAjy290

>>420
よう中国人

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:06.56 ID:xGOrSuHr0

農薬も影響があるかな
コシヒカリなんて農薬なしじゃ収穫量激減だし
野菜も必須
それらの残留農薬が地下水を通じて皮に流れ出してるんじゃないの
農薬大量に使い出したの戦後だろ
そろそろ川に染み出す時期なんだろう
全国に言えること

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:12.29 ID:LIss0lWq0

>>96が馬鹿過ぎるので赤くしておくかww

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:18.52 ID:9pcqihyW0

アジは全然釣れないな。アジ一番おいしいのに。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:19.78 ID:A+iPbqFc0

捕りすぎたんだろ　休漁期間なしに捕り続けるんだもん

中学の頃みんなでそんなに広くない防波堤のテトラポットでカサゴ釣りやりまくってほとんど釣れなくなったの思い出す

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:26.67 ID:d0xZ1HhT0

大地震のフラグだろ

434 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/26(日) 12:15:27.24 ID:2XzsGvIj0

■ダムの排砂とは

ダムは使ってるとすぐダム湖に砂や泥がたまって貯水量が落ちます。
ダムにはこの対策で排砂機能が備えられていますが、有機物も一緒に排出するので環境保護団体などの反対で
いままで一度も排砂されておらず、ダムの能力、寿命はさがりぱなしです。

瀬戸内海が貧栄養価してるというならダムの排砂をやってしまうのが一石二鳥でしょう。　
　

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:33.82 ID:hOEEONqR0

>>424
逆に昔は普通に泳げてた

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:40.02 ID:Po3aSO8R0

四国の川を見てみろ
河川改修という名の破壊行為で河床はメチャクチャだ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:40.01 ID:h/gItliv0

>>424
全体がマシになったからそうなんだけど、大和川自体も以前より改善してる

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:15:53.13 ID:ELvYuEqp0

工業排水減った割に見た目は汚いままだよな
栄養塩だけ無くなってゴミばかり増えてるのか

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:16:39.62 ID:7HXHz8Tx0

単に乱獲しすぎて全滅しただけだろ、
それを、水質が悪けりゃ水質の責任、水質が良ければ水質の責任、ただの責任転嫁だｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:16:53.21 ID:4yi3A8C70

>>199
ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:12.16 ID:GKBlgsAhP

>>438
見た目が汚いってどこの川だよ？　最近はゴミも落ちてねえぞ？

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:18.28 ID:n29Si0MF0

>>404
垂れ流してなんかいません
糞尿は農家が買い取ってました。江戸の下水はそれは綺麗なもんでしたよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:21.14 ID:Zp5mzwau0

これ20年前にこうなることは国は知っていたよ。あまりリン酸塩を過剰に規制すると瀬戸内の基礎生産は落ちるってね。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:42.22 ID:wCR/QrNl0

>>409
漁師が魚を売ると　消費税５％貰えるんだぜ
年収1000万円だと　50万円よけいに貰える

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:47.80 ID:7NF6R2/kO

森林政策とゴルフ場乱立して消毒液物凄い量撒いたのが悪いとか。
そういえば恒例だった赤潮が薄くなってた、プランクトンが育たない海じゃあなぁ…。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:17:57.86 ID:f5gDK+zK0

針葉樹を伐採して広葉樹植えれば良いんじゃね？

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:04.73 ID:uRCSnKVL0

単に獲りすぎだろ
水が汚いほど漁獲が増えるって聞いたことがない
海を公害で汚染させれば魚が増えるってんなら、中国じゃ魚増えすぎて困ってるだろうよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:09.11 ID:aI3UTmFv0

>>429
水田は魚毒性が低いものを使用してるから、まずその可能性はないけどな。
田んぼの収穫後に鮒なんかを取ったりするし。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:10.55 ID:rMgJ821Y0

透明度６ｍ　ｗｗｗ
まだまだ汚い

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:34.26 ID:U+bLwufP0

>>440
この時期のイサキの刺身は最高や！
４０㌢ぐらいのだけど
小さいのは塩焼きで

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:36.74 ID:MeTPgp0dP

>>300
結論。花王が悪い

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:37.21 ID:NlePaIZhO

魚が欲しくば森を育てる事じゃて…

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:37.66 ID:sckXDGwl0

栄養塩が多過ぎれば赤潮、青潮で、少ないと魚が減る。このバランスは本当に微妙だよな。
毎年、アンモニウム塩とリン酸塩を何トン撒くとかでコントロール出来ればいいけど、難しそう。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:39.18 ID:KyTUmQAj0

ちなみに良く廃船とかコンクリートを沈める魚礁ってのがあるけど、
あれは単純に魚のすみかを提供するためでなく、
海流に沿って流れてる海の底に積もってる栄養素を、海上に持ち上げる意味もあるんだよね

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:18:58.02 ID:qjooetWfO

この辺りは田舎で下水、浄化槽はおろか
またまだボットン便所が多いだろうからバキュームカーを海辺に並べて逆噴射すればいいんじゃね？

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:00.03 ID:RFlomORE0

中国人にお願いしたらあっという間に汚してくれるぞ！

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:01.09 ID:vXBHCqrdO

もう一度針葉樹から広葉樹への植え替えをした方がいいかもな。
そうする事で花粉症も無くなり、山も豊かになるから
獣達も里に下りて来る事も無くなる。
山が豊かに成れば海も豊かに成るしね。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:10.68 ID:S2J8X03S0

海水温次第で生息域が変わるのもあると思うが

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:11.07 ID:AQ1LxV4Y0

大阪湾でとれた魚なんて食いたくねぇよ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:24.91 ID:OufrnwjT0

前はあまり釣れなかったグレとかアイゴとかがバンバン釣れる。南方系。
代わりにカレイ、アイナメなんてのが少なくなった。北方系。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:30.24 ID:GKBlgsAhP

>>447
湖には魚がうじゃうじゃいるようだがみんな死んでる画像なら見たことあるなｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:30.36 ID:R1Vh3XPf0

　　　　　| ヽ、　|　　｀-′ 　　　　 .｀ｰ ..,,__）　 l
　　　　　 l:::　ヽ_＼::　　　　　　　　　　　　::::／
　　　　＼::: 　　　　 /　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　あんたが抹殺しようとする人類もまた
　　　ヽ、　　＼:::::　　,　.l /__　　　 ,　　,　　　　l　　　　天然自然の中から生まれたもの
　　　　＼￣￣ ::::::i　l i　|ｌ_:::::｀゛''ｰ-l　　l　　　　|　　天然自然の中から生まれたもの
..、　　　　ヽ、＿, -| l.| ./｀|，、｀゛''',.=.| i　|　ハ,r.ｰ、　　　いわば地球の一部
、ヽ　　　-ー ''´::::::l |::::| ｀lｰ_´ r,'､’_｀l |. l /|,/　｀/　 ,,..,　そう、ともに生き続ける人類を
..＼＼　_,,｀',ー_-ｰ,|:l::l　　　　,!>｀　:::/~ﾞi　l/　　,'　　l 　l　抹殺しての理想郷など、愚の骨頂！
　　i.　ヽ　　　　｀ｌヽｿl 　r==--,　／ /:ﾉ /　'　l　.,.-'′.ヽ
　r'　''´　　　　　　|　｀ヽ、｀二゛/l　　l:::し'　　　ｰ'　,-'／_,,
./　　　　　　　　　　l　 ', .｀'ー ´ゝ|　 .ｰ　　　　　　　　l,_ゝ　'、
l　　　　,,..ー―-- ;;ノ　　l::、　 |::: l　　　　　　　　　　, ー '__ ﾉ
|　　 ,r',.-ｰ''゛~゛''､　　　ー、 l　 .|　　　　　　　　　/l　 l_,,.、
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..|　.l　　　　）　　　　ミ-.. ,i　　　/ 　ゞｰ''　　　　　　／￣゛´
. ヽ_,!　　 ,/_　　　　　＼　　／＼　　＼　　_.__,,／
　　ヽ,　　　ヾ,　　　　,,.-''.´　　　＼　　::｀ｰr'

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:35.17 ID:/YDvMio+0

獲り過ぎだろ、漁獲量が収入に直結だから根こそぎ獲り尽くしてしまう。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:19:45.82 ID:HGtCledS0

そういやリンが中国から入らなくて、下水から取り出す技術をうんたらかんたら

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:20:02.28 ID:sCpTGfw30

俺も乱獲が大きいと思う
瀬戸内海が綺麗すぎて魚が捕れないなら他の海なんて全く捕れないだろうに

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:20:04.20 ID:Nk18DlbC0

>>442
下水が綺麗だったのは流量があるからだろ
糞尿が売れたのは事実だが、夢見るのもいいかげんにしろ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:20:38.93 ID:sjaj0SuI0

人間が山に道作ったりして山のみずの流れ変えてるんだよ
だから島在住だけど明らかに水は綺麗になったが全然魚も海藻も育ってない場所が出来てる

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:20:47.22 ID:FBaYwQ1b0

>>17
土地改良で、水もパイプでポンプアップ。
昔みたいに、入ったと思って止めに来たら、空っぽでしたみたいな話もなくなった。

あと、下水整備で川は死ぬほどきれいになった。
たしかに、水草や、藻の類がほとんど無くなった。
その状態が海でも続いているなら、たしかに、魚は減ると思う。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:20:56.66 ID:F0NLaevQ0

乱獲と森が痩せてるせいだろうな

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:00.49 ID:tLPZbXmm0

まず山からなんだけどな

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:04.29 ID:rBv2M+i50

>>1
>０１年には窒素やリンの総量規制も定めた。

窒素やリン酸は、全生態系の中を循環してるわけだから、よけいなことをした
ということかな。規制が必要なのは、重金属とか生態系にない化学物質とか
だけだろう。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:09.96 ID:tYqw+djZO

シーモンキー撒いとけ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:14.80 ID:89IzTRcVO

確かに昔よりはキレイになったわ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:30.21 ID:KyTUmQAj0

ここで「海の汚さと漁獲量は関係ない」っていってる奴が多いけど、
海が汚くなれば赤潮が発生するってのも事実だからな

赤潮ってのはプランクトンなんだよ。少し賢い人なら「うーん」と思って貰えるかもしれん。
考えることが大事。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:35.92 ID:nqiTs8K1i

>>15
ナウシカを理解してないな？

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:37.82 ID:wCR/QrNl0

漁師の名言　【海の魚は俺の物　俺の物を勝手に捕るんじゃない】

乱獲は絶対に無くならない。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:47.46 ID:EYyz2F79O

>>253 日本海育ちの自分も
今は瀬戸内海そばに暮らしてるがきれいだなんてお世辞でも言えん汚さ
いつ行っても緑色で濁りきってる

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:49.20 ID:8Kp1sVTn0

決められた漁獲量なんて全く守られてないと報告されてるし
稚魚までむしりとれば、そりゃあ激減するわな

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:51.57 ID:ejTZf+rI0

ちょっと窒素分増やすためにも誰か青姦させろ

>>429
近所の田んぼ見てる分には、道路際は雑草が綺麗な群落作ってるところもあるよ
稲っぽい実をつけるようなのはあんまり見ないけど

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:21:56.81 ID:QCWeN+xN0

じゃあもう一回、リン入りの洗剤つかうか？
今度は赤潮まみれになりそうだけどなｗ

ちなみにこの辺りの名産、シャコエビも減ってるのかな？
あれグロイけど美味いんだよな

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:22:01.92 ID:vGWOMd3QP

この記事、アホ過ぎて本当に嫌になるなｗ

海水が綺麗な海で魚は捕れないのか？ｗ
なわけねーだろｗ
漁獲量の変動なんて、いろんな要因が複雑に絡み合っているものだろ？
海水温度、潮の流れ等々。

単に魚を捕りすぎただけということもあり得る。
魚が減ったのであれば、計画的に稚魚を養殖して、海に放流するという
手もある。ちゃんとやってるのか？ｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:22:12.76 ID:dmTDfx+Z0

なんかそれぞれの主張やいのやいの言ってるが
ぶっちゃけそれ全部原因なんじゃね？
主な要因があったとしてそれが寄与率9割とかでもないだろ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:22:32.65 ID:rMgJ821Y0

暖かくなって、魚の種類が変わったんじゃねぇのか？
和歌山の潮岬なんて、暖かすぎて、沖縄かと思うような七色の魚ばっかりで
サンゴ礁まで生えてるぞ

484 ：あいこくどう：2012/08/26(日) 12:22:56.66 ID:Rxa8uOtB0

　水産庁、廃止しろ。

　無駄を通り越して国家破壊行為だ

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:04.15 ID:GtVTkjfbO

>>436
治水に重きを置き過ぎて
土からの養分不足ってこと？

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:05.04 ID:RZela6Sp0

>>413
遠くはないが違う
磯が汚れてるから台風直撃でもしてくれんかな

「汚れ」とか「きれい」って使ってる人によって意味が違うのが面白い

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:17.42 ID:B0Ful+MS0

下水を加工して栄養素を混ぜて流すという本末転倒な流れになりそうだなｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:21.03 ID:8SdQXYih0

>>460
マジで、アイナメ減ってんのか
最近春先に帰れねえから知らなかったわ…
まだタックルケースにブラクリとか残ってる(´･ω･`)

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:29.21 ID:tLPZbXmm0

山の次は干潟というか
海岸の砂浜や干潟を埋め立ててコンクリートにすれば、
そりゃ魚減るわ
あたりまえのこと
俺の実家もそうなった

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:29.78 ID:Nk18DlbC0

>>482
実際のところ>>64が一番正解に近い気がする

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:32.86 ID:A3IX7wfC0

綺麗かあ？？

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:39.49 ID:EDFsMLRj0

ナマコを放流して海を耕すってのは...

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:39.66 ID:SmWIfE/RO

漁師は滓

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:51.18 ID:sxcqS+Ps0

瀬戸内海ってそんなに綺麗なんだ、透明度どれくらいなの？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:04.03 ID:/YDvMio+0

おまけに、天然もの信仰で、天然が高く売れるからって養殖を馬鹿にしてきたせい。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:11.81 ID:RFlomORE0

広島市佐伯区の三筋側みてみろ！
マジ汚くなったぞ！

猛烈に！

河口付近の埋め立てて、川の汚水が吐き出されなくなってる。
汚水が川中によどんでいる。

アオサがもうれつにはびこり、水面を覆い、猛烈に汚い。
さらに臭いも。。。

近くの小学校なんかは、窓も開けられないほどに臭いときがある。

どうにかしてくれ！

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:19.66 ID:QmGFlSdt0

>41
貯水槽だけど、水深2メートル以上あるとボウフラは出ない

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:22.89 ID:pSZzONrm0

>>378
気仙沼のオッサンとかがそういうコンセプトで取り組んでるよな

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:26.69 ID:utyLM2SC0

取りすぎもあるだろ、捨てる量も尋常じゃないし

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:28.66 ID:kE39FRrM0

栄養問題と水質問題を混同しすぎだよな。

栄養にならない汚染だってあるだろ。

それとも有毒排水を栄養というのかと。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:29.44 ID:J09ghhSF0

福島原発の放射能のせいだろ

ジャーナリストの上杉隆さんがスクープしてたけど
福一の汚染水を海に流して世界中の海を汚染させたせいで
日本は世界中の国々から数百兆円規模の賠償請求を起こされてる

マジでこのままだと日本は世界中の人たちから恨まれることになる
何とかして売国ミンスとソーカを倒して自民に政権を奉還し
世界の人たちが崇拝する安倍さんと麻生さんに日本の指導者になっていただく以外、
世界中からの賠償請求を取り下げさせることは出来ないんだぞ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:49.51 ID:zkRjleoL0

瀬戸内海の島じゅうのウンコ流せば良いんじゃないの？

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:24:54.77 ID:XOqJrc0C0

EM菌のせいじゃね？
創価が必死でやってるけど

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:00.74 ID:rBv2M+i50

>>483
サンゴが生育できるのは、貧栄養の海。うーむ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:02.96 ID:YthQxQaV0

貧栄養化

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:11.17 ID:8q+/MTm+0

>>17
これだな

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:15.89 ID:G68Ommu30

>>435

泳げてた、というより気にせず泳いでた、ってところもあるだろ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:19.20 ID:uRCSnKVL0

魚少なくなる -> 値段が上がる -> 無理して少ない魚を根こそぎ取る ->　資源枯渇

これを何十回も繰り返してきた
漁師なんかどうせ馬鹿で目先しか考えないんだからよ

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:22.78 ID:4faMphRBO

今の瀬戸内海ってそんなに綺麗か？とてもそうは見えないんだが。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:26.67 ID:h/gItliv0

>>482
うんそうだと思う
あと宅地やゴルフ場で森林面積減ったとか、農薬とかダムとか

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:33.30 ID:U0cTdGoo0

やくざが減って住みにくくなったようなものか

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:37.76 ID:DJHN0IFW0

３８なのにもう毛はないとか
悲惨すぎるな

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:39.34 ID:8SdQXYih0

汚いってーと、たまーに真っ赤な粒粒が大量漂着してたりはあったけど
あれって結局なんのタマゴだったんだ？ボラ？

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:25:55.30 ID:r75Veh3V0

>>351
濁ったときに釣れるのは
雨水が山や川の栄養(植物性プランクトン)を海にながし
動物性プランクトンが増え、同時に魚の活性があがるため。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:00.65 ID:VKMWJZoZ0

>>494
瀬戸内海の海岸線何百キロあると思ってんのよ
場所によって全然違うけど
そんな綺麗じゃないよ
閉鎖性海域だし。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:07.19 ID:RCYtNSQI0

オマイラ、いいからたまには堤防で立ちションしてみろ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:21.99 ID:iI4RRZ450

>>501
(´・ω・`)頭大丈夫？

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:23.81 ID:p8dhwtrz0

この15年ほどの変遷は丘からの釣り師でもよく分かるよ。

今季節のアジやイワシ、それ群れを追ってくる大サバの群れ。
10年ほど前までは岸壁から1日中アジやイワシが連れていた。
大きな群れに当たると2時間ほどでバケツ一杯。
それ群れを追う40センチくらいの丸々と太った大サバも岸壁
からサビキ10号くらいで釣ってたな。
暴れまくるから掛ったら周りの人に【すみません絡みますから
あげてください】と協力を頼んでごぼう抜き。
アサリの激減はエイの大発生のせいだよ。
釣ってる足元を50ｃｍもありそうな奴がヒラヒラと何枚も通り過ぎることある。

今は昔だよ。

当時の群れの10分の1くらいかな。

沖でも半分くらいにはなってるかも

519 ：蜜柑男爵：2012/08/26(日) 12:26:32.11 ID:f84qmigo0

河川がコンクリートに固められて海に流入する水に含まれる栄養分が減ってるってことはないのか。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:38.10 ID:nGd2aE+d0

>漁獲量減少の原因として、漁師が口をそろえるのは「海がきれいになり過ぎて、魚がいなくなった」ということ。
漁師がみんな言ってるのか
なら間違いないないな

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:38.37 ID:YON7nhyC0

>>1

つフルボ酸鉄

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:39.74 ID:K+wkwkXQ0

森を育てろよ馬鹿漁民がｗ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:40.34 ID:f1SogeZW0

今すぐ護岸工事を止めてコンクリを引っぺがすことだな
あと表土の流出を防ぐためと保水力を高めるために木を植えろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:40.57 ID:1u4VRNin0

>>381

来島の鯛はまず潮流が速いので身が締まってるし、
餌が豊富なのでおいしいよね。
オレも日本一だと思いますね。
特にあの辺り特産の海老を飽食した鯛はもう・・・ゴキュり

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:26:54.98 ID:VnBKynmzP

テスト

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:05.86 ID:ypJEf6lI0

>>457
広葉樹から針葉樹へ10年前から急激に変わったのか？
環境モンスターの意見丸呑みは脳味噌活動停止だよ笑

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:10.08 ID:51feb28L0

＞８時間の底引き漁

底曳き漁をちょっと休んでみたら？

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:19.64 ID:GKBlgsAhP

>>501
福一発とすれば潮流的に瀬戸内海が汚染されるのは地球一周回って来てからだな。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:22.30 ID:vGWOMd3QP

ふむ。>>17が正解だろ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:30.72 ID:jRC4adaE0

水がきれいになったとかじゃなく
内海なのに獲り過ぎなんだよ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:32.59 ID:KyTUmQAj0

人間は魚を捕る一方で、海には何も還元してないんだから
生物を構成する窒素・リンが全体的に不足気味になって当たり前。
無から生物が生まれたら大ごと。
まぁ日本が今後考えていかないといけない問題なんだと思うよ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:44.79 ID:R1Vh3XPf0

日本人はかつての「赤潮」にトラウマがあるからな

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:56.94 ID:sjaj0SuI0

魚が採れませんっていうと
ゴミ拾いして金貰えるのが漁師

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:09.92 ID:XfTa2PkyP

>>323
江戸末期から明治期に来た外国人がその話を書いてるね。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:25.82 ID:TDPVXjeU0

>>17 >>27 >>64 >>70 >>73 >>79 >>117 >>149

これが正解か

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:27.96 ID:JarAOpVa0

怪しいお魚セシウムくん

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:31.54 ID:mvdsOE420

未だ個人営業が主なのが一番の問題。
中世に帰れよ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:32.26 ID:4a+7bPtp0

うどんの茹で湯を放出すればおk

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:36.04 ID:69h7c5kaO

水がベクレて魚がいなくなった、の間違いだろ

540 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/08/26(日) 12:28:38.54 ID:0beQVt740

もしかして
これって本当に人糞が海草には肥料になってたってことか？

人間が河川を汚染する→浄化しようとして河口の海草が繁殖→小魚の住処が増える→大きい魚も増える

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:41.76 ID:u9ElU4n90

>>532
赤潮になっても養殖業が困るだけで、死んだ魚はエビになって循環した

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:46.68 ID:C8z3nXpkO

環境保護って言われる環境破壊が進んだ
太平洋も魚減っとる

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:48.28 ID:UljCCjFs0

>>5
そんなもん瀬戸内海限定じゃなくて日本の周りはどこも汚い
日本が汚いから当たり前か

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:49.05 ID:xyqdOSH80

乱獲が原因

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:51.13 ID:8SdQXYih0

>>519
あったあった、カゴになーんも入れなくても、10cm前後のアジがサビキぜーんぶに引っかかったとかザラだったね
あと昔はギザミが海面近くまで浮いてきて、それこそタモでぎょうさん掬い上げられた

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:28:53.51 ID:BOvKm3YX0

ダム堆砂護岸による生態系破壊河床浚渫干潟減少アマモ場消滅河川から流入する鉄分の不足
これらが問題の本質であって

汚ねぇ海に戻せってか
アホか
生態系のゆりかごを破壊しまくり
貧酸素海域を放置し
山から河川そして河口余すとこなくぶっ壊したツケだろうが
漁獲制限もせず魚捕り過ぎたツケだろうが
何、被害者面してんだカスって記事だ
どんな低脳が書いたんだ

レスする価値も姉がゴミがねえ川
汚くない川って何処ってスレもあるが外へ出ろ
実際にクリーン活動に参加して現実を見ろ川も海もゴミだらけだ漁師がゴミの発生源という事実も記しておく

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:00.12 ID:rMgJ821Y0

韓国人が、韓国のりを造るとき、海に人糞撒いてるけど、正解ってこったな

のりに、トイレットペーパーが混ざるのが玉にキズだが

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:10.80 ID:qmSqwTJZ0

森かな。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:18.09 ID:QmGFlSdt0

>378

金儲けで山を杉に植え替えた欲ボケのために
税金を投入するのはイヤだなぁ～

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:21.45 ID:/YDvMio+0

まずはシラス漁を禁止しろ。大量の稚魚を獲れば魚が減って当たり前だ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:27.43 ID:r75Veh3V0

>>374
人間の人糞にどれだけの栄養があり、または汚染があるかはシランが

そのニュースはこれとは別の話だと思う。
牡蠣を代表として貝類は毒を体に貯めこむからね。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:41.86 ID:kBjth2d6O

瀬戸内海の遠浅の海を船が通り安いように掘り下げすぎたのも原因だと思うの
30年前はアサリが夏を越せないほど大量に湧いてた海岸を
岸から一キロ先まで遠浅だった海を
寂れた漁港に月1程度で着岸するかしないかの中型の船の為にね

川は海に流れ込む土砂を積み上げた中洲もどきと、ビニールの堰で変な感じ･･･
昔は海水浴をしてる横で汲み取りしたし尿を海に捨ててたのにｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:43.84 ID:31q7d2DR0

漁獲量が減ったのは漁師が取り過ぎたため。これでこのスレ終了です。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:29:54.92 ID:5LqCFYLX0

田沼意次が溢れてると思ったのに少ないな

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:01.79 ID:WpkDqM800

海辺に雑木林があればいいんだよ
そうすりゃ雨で腐葉土が流れ込む

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:16.76 ID:n29Si0MF0

>>466
お前もちょっとは本読んだら？

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:20.17 ID:F7FY51wdO

いい年してネトウヨやってるオッサンもいい加減、頭が禿げてきて「もう毛がない」もんな。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:24.88 ID:s/7Iz5UM0

やっぱ海にも肥料が必要なんだよきっと
みんなで糞尿などの肥料を与えればきっと良くなる良くなる

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:40.04 ID:bao+5rkY0

護岸工事して川をコンクリで固め杉なんだよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:41.30 ID:nlns18PM0

漁師と農民はバカでもいいが
もっと自然を勉強して大事にしろ

あと田舎もんはすぐに人に泣きつくんじゃねー

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:59.27 ID:fg81pIBp0

>>378
クマや猿が人里に降りてきちゃう事にも通ずるな

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:30:59.25 ID:u3rMPRhw0

毎日７－８万も取ればそうなるという例

と、いうわけじゃないのか？

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:11.15 ID:RGgtD/Z7O

環境のせいにしやがってＷＷＷ

取ればいなくなるだろ

禁漁区とかもうけろよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:25.81 ID:f5gDK+zK0

堤防崩して洪水起こせば陸は豊作、海は豊漁で万々歳と見た

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:36.81 ID:VnBKynmzP

テスト

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:39.87 ID:R1Vh3XPf0

一方、宮城県ではため池に巨大ザリガニが大量発生
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/08/20120817t15020.htm

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:40.34 ID:RCYtNSQI0

シナチョンの密漁船が根こそぎもっていっているんだろ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:43.26 ID:Nk18DlbC0

>>556
お前は読む量が本当にちょっとなんだな

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:31:46.75 ID:5DQIW2Ny0

工業化の前の海が綺麗な時代は魚が取れなかったのかよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:16.83 ID:FBaYwQ1b0

>>501
嘘付くな。
放射性汚染水の海洋投棄は、全世界の核保有国で行われている。
日本を訴えるとやばくなる国ばかりだよｗ
日常的に廃棄してるんだから。

日本は、おそらく今回の緊急廃棄が初ではないかな？
ちなみに、ドラム缶等に入れて捨てるとアウト。
廃液をパイプから捨てるのはセーフｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:28.97 ID:Umft2SZ00

陸がやせると海もやせる

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:32.29 ID:ypJEf6lI0

>>378
十年間でブナ林から針葉樹に転換したのかと？

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:48.56 ID:cpnHpIDL0

乱獲って言っても重油価格の高騰で漁師のなり手は減ってるし
高齢化も進んでいる。
この世代だけで取り尽くすなんて元気のいい老人たちだな

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:52.54 ID:DuyP0R6h0

昨日、しまなみ海道沿いの島で釣りをしたが、まったく釣れなかった。釣り具やのおっさんも
危惧していた。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:32:58.15 ID:9WPcwz7n0

大阪湾からどんどん死体を流してやればいいのでは
大和川とかは現地民にとってガンジス川みたいなもんだし

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:14.15 ID:fg81pIBp0

>>566
駆除したザリガニを瀬戸内海に放棄しろよ。
黒鯛が喜んで食べてくれる。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:22.61 ID:F7FY51wdO

>>535
中国地方はそこまで発展してないだろ(笑)

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:32.55 ID:Hgiv6fPf0

今生えてる杉林を雑木林に戻すのはえらい時間かかりそうだな
でも結局自然に任した方が上手く廻るような希ガス

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:34.82 ID:vfW3O2XmO

いまだに2ちゃん内でも田沼=悪代官説が跋扈してんだな(´･ω･｀)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%B2%BC%E6%84%8F%E6%AC%A1

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:37.25 ID:ejTZf+rI0

>>496
エアコンついてないの？

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:46.08 ID:eBoTMxaZ0

>>1
84 名前：今日は涼しいから来いよ！ [sage]： 2012/08/26(日) 11:48:55.10 ID:X/WzOvLe0 (4)

「牛肉サミット」大にぎわい　３０店出品、初日は３万人　大津
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120826/shg12082602020000-n1.htm

全国の牛肉料理が一堂に会し、味を競う２回目の「牛肉サミット」が２５日、２日間の日程で、
大津市浜大津の大津港一帯で始まった。
「近江牛」、「神戸牛」「松阪牛」「石垣牛」などブランド牛を含む１２道府県から参加した
計３０店の牛肉料理店が自慢の一品を出品。初日だけで昨年２日間の約４万人に迫る
約３万人が訪れ、終日大いににぎわった。２６日に優勝と２、３位が決まる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
牛肉サミットは、近江牛を生かして、地域振興につなげようと県内の経営者らでつくる実行委員会が
昨年８月初めて開催し、人気を集めたグルメイベント。
２回目の今年は、審査のうえ、県内のほか、北海道や山形、福井、京都、大阪、香川、沖縄などから
店が集まった。

初日は好天に恵まれ、一品２００円から千円で食べられるとあって、会場の大津港周辺は
県内外から詰めかけたグルメファンで大にぎわいに。

昨年優勝した米沢牛黄木（山形県）の「米沢牛串焼き」（５００円）や、初参加の石垣島ゆいまーる牧場
（沖縄県）の「石垣牛ステーキ丸焼き」（同）、神戸牛専門店吉祥吉（兵庫県）の「神戸牛ステーキ丼」（同）
などのブースが並び、牛肉の香ばしいにおいが漂った。

訪れた人たちは、各ブースをはしごし、全国の牛肉料理を食べ比べたうえで、「おいしい」と思う店に
投票していた。
京都市山科区から妻と訪れた杉本孝敏さん（５６）は午前中だけで１２店舗を食べ歩き、
「この日を楽しみにしていた。肉料理だけとはいえ、それぞれ味が違ってあきない。まだまだ食べます」
と笑顔をみせた。実行委員会は２日間で８万人の入場者を目標にしている。

２６日は、午前１０時から午後５時まで。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:56.12 ID:KSVej3eJ0

清水に魚棲まず(孔子家語)
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/110690800010/
白河の清きに魚もすみかねて　元のにごりの田沼こひしき(狂歌)
http://xn--seo-rt7e.com/books/20100427183909.html

583 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/08/26(日) 12:33:58.38 ID:5WJYD/7p0

取材費の掛からないこんな記事でも書かないと、儲けがないんだろうな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:33:58.37 ID:h4OV0/s10

人間の浅はかな環境意識の結末なんて、こんなもんだろ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:19.35 ID:sG07dC350

底引き網で根こそぎ魚とってりゃ、そりゃ魚いなくなるだろ…

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:21.52 ID:jwgFGF+t0

馬鹿チョンの涌くスレだな
下水流入を止めて、海の食物連鎖壊しちゃったんだから魚の減るのがアタリマエだろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:28.35 ID:QCWeN+xN0

>>575
昔は頻繁に上流の養豚場から逃げた豚の死骸が流れてたらしいからな　>大和川

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:33.23 ID:rL/5rZ8cO

ふむ～
でも、外海とも繋がってるしなぁ
なんだろか？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:37.53 ID:zJ4u4oKI0

というわけで
乱獲のせいでした

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:43.52 ID:KyTUmQAj0

>>569
日本の人口自体少なかったし、猫も杓子も魚食えてた時代じゃ無かったからな

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:54.89 ID:vFp5FbKR0

魚清ければ水すまし

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:34:59.29 ID:86Q0Q1Uf0

魚とって食うけど海には栄養が戻らないｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:05.40 ID:JXUPReSW0

>>419 >>459
大阪湾といっても、神戸市～大阪市にかけての湾奥部と、紀淡海峡～淡路島～明石海峡にかけてでは、全然違う

一般的に目にする機会の多い湾奥部は、神戸空港ができて水の流れが悪くなったこともあって、かなりよどんでいる

対して淡路島に近い側は、海流が流れ込んで、どんどん水が入れ替わっているから、かなり違う

マアナゴとか、明石のタイやタコとか、意外とブランド力のある水産物が多いよ、大阪湾は

伝統的に大消費地が近いことも影響しているだろうけどね

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:28.78 ID:rMgJ821Y0

どう考えても乱獲のせい

人のせいにして、どっかから補助金でも貰う腹積もりでしょ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:30.12 ID:72cXbiGf0

水が綺麗とか、そういう問題じゃなく、日本列島の地殻変動の問題だと思う。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:52.39 ID:RZela6Sp0

>>577
正解！ｗ

底引きは自分たちで漁場を荒らしてるようなもんだから
狭い地域でやってりゃすぐに魚はいなくなる
焼き畑農業と同じ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:53.45 ID:dmTDfx+Z0

川の上流だけに住む人が
海で生活する人のことを考えて不便を我慢できるかどうかって話だよ

実際には普通に生活する人にはそこまで考えろっていうのは酷だろうから
頭のいい人が一般の人を一生懸命説得して行政としてやるしかないんだろうな

でもそういうやり方ができるか？っていうと無理そうなきもする
そんなことができるなら他のことでももっと住み良くなってるはずだもん

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:54.01 ID:utyLM2SC0

インタビュー受けてるのは底引き網だろ、稚魚も根こそぎ殺しといて漁獲量減ったはありえねーよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:35:54.89 ID:n29Si0MF0

>>579
実は名宰相だよな
定信が勝手に賄賂がどうのと悪く書き立てて、それが文献として残ってるせいで印象爆下がってんのかな

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:36:28.10 ID:/uSrntOf0

水田減少の効果は顕著に出ていると思うけれど、

単にとりすぎて危機的状況ってことではないのか？？

マジで無能漁師のおかげで絶滅するか回復に100年かかるぞ。
今すぐ漁師の制限をした方がいい。
無能で資源を無駄にする連中は国家の敵として処分しろ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:36:37.00 ID:5q33nsa7O

原発の排水口のまわりは超大物がうじゃうじゃいるからオッケーよ！

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:36:43.37 ID:FBaYwQ1b0

>>578
どうせ、林業オワコンだから、放置する部分決めて、そこに広葉樹植えればOK。
うちの近所にも財産区とか在って、でっかい杉が山ほど生えてるけど、無料で譲って貰ったとしても、切り出し代や運送費考えると、よそで買った方が安いｗ
それぐらいオワコン。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:36:43.45 ID:fg81pIBp0

>>362
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01119/contents/0019.htm

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:36:58.86 ID:RCYtNSQI0

>>572
アホだな
山地には国有林の杉林と、それ以外の広葉樹の森林地帯があった
度重なる宅地開発で広葉樹帯が壊滅的な状態になった

それだけのことだろ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:37:15.67 ID:IuQDKnujO

一度人間がてをいれた環境は二度と戻らないんだよ
唯一戻す方法は、そこから人間がいなくなること
そうすれば地球がなん前年かけて元の姿に戻してくれる

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:37:24.23 ID:gFDkg6qd0

底引きやめてしばらく様子を見ればよろしい
10年くらいたてばもとにもどるさ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:37:34.50 ID:RFlomORE0

>>580
広島市の公立学校にはエアコンなんてほとんど皆無です＞＜

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:37:35.14 ID:cCGD5oiF0

瀬戸内海は汚すぎて
泳ぐ馬鹿の気が知れない

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:03.40 ID:AmDLOX8l0

下水処理場の能力が高すぎなのさ。
でも能力を落とすと近隣住民が嫌がるの。
少し排水を流すといい海苔が獲れるようになるのに

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:04.91 ID:Nk18DlbC0

>>569
工業化以前は、人口密集地の海は魚が多いことで有名だった
東京湾で魚が獲れまくったことは「江戸前」という言葉に残ってるし
大阪湾も「チヌの海」と呼ばれて魚が多く脂が乗っていることを自慢していた

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:15.90 ID:IulrR5dy0

>>526
実は、無学な漁師ドモとかその嫁の婦人部などが山を育てようとかいって針葉樹をそこいらの山に植えまくっているんだよ
アホかとｗｗｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:22.82 ID:sjaj0SuI0

実際のとこは栄養もだけど産卵場がゴミだらけなんだろうよ
人間なんて船からゴミ捨てまくってる
その積み重ねでこうなってる

漁師じゃなく砂利運搬とか大型船のゴミ管理しっかりさせるのが良いわ
瀬戸内海はゴミ捨て場じゃないですよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:27.69 ID:kBjth2d6O

>>555
牡蠣の養殖筏の過密と牡蠣の老廃物の沈殿でその程度じゃ無理だよ
川の流れを元に戻さないとね

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:33.80 ID:+ioC2Y79O

つまり田中角栄が悪いってことだな

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:34.28 ID:KyTUmQAj0

>>592
うんこも綺麗に処理してしまうからな。
毎年数百トンの魚取ってるんだから、この数百トンを還元する方法も考えなきゃならん。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:46.73 ID:rMgJ821Y0

瀬戸内海、水汚すぎるな
泳げるのは、淡路島でギリだろ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:54.79 ID:51feb28L0

GPS搭載の船で底曳きして、取れないから移動してたらそりゃ全滅するわ。
もう浚ってない所がないんだろ？

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:56.10 ID:+GePzvwuO

乱獲
護岸工事のしすぎ
水温上昇
生態系の変化

どれかか複数だろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:38:59.44 ID:ejTZf+rI0

>>604
道路のために簡単に山切り崩すのも怖いわ
あれやると生え際後退するんじゃなかったっけ？

だから物凄い高架やってんのかなーと最近思う

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:39:13.60 ID:RpDS4dH20

農業と一緒だよ
肥料をまかないとだめなんだよ
内海は大きな養殖場のようなもの

うまくやれば、こんないい漁場はないのに

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:39:25.76 ID:t5xjRVgX0

>>405
「獲りすぎ」とか馬鹿なこと言ってる奴の大半はどうせニートだよｗ
一度、手前で船買って道具揃えて漁師をやってみれば「漁協の強さ」がわかるだろうに。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:39:28.02 ID:e/x2i0320

おれ町田の会社に勤めてたことあったんだけど会社の便所から糞尿を境川に垂れ流して相模湾の魚の発育に大きく貢献したと自負してるけど
相模湾と瀬戸内海で漁獲量に大きな差があるのは
自然界と相利共生を心掛け循環型社会、循環型企業をいち早く取り組み地域貢献の考え方の違いなのではないかなあと感慨深く考えさせられています。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:39:32.23 ID:HorpvIFN0

窒素やリンをばらまけと言っている人がいるがそれは違う
生物に必要な元素をCHONPSとよび、水中では不足しがちなNPが多すぎると赤潮などの富栄養化を引き起こす
富栄養化はBOD（水中酸素濃度）を低下させ、生物が住めない環境をつくる
湖などの閉じた系ならともかく、海を人間に適した状態にコントロールするのは難しいんじゃないかね

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:39:44.19 ID:fv6oL1Mz0

大阪府民のうんこを全部垂れ流しにして解決や！

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:09.83 ID:7MESY9id0

下水が整備されてうどんの茹で汁排水が減ったんだね？

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:21.56 ID:AtyHInYi0

どういう金勘定でこじつけたんだよｗ
んなわけねーだろｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:26.37 ID:vauvQIc10

人間が出した様々な汚染物質が海に流れ出る
そして魚も汚染される
それを食べている人間もね
発がんの原因の一番は食べ物
それに比べたら、福島原発事故による放射性物質による発がん率なんてゼロに等しい

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:37.12 ID:KSVej3eJ0

温暖化で、北海道の広大な土地を食糧生産に使え、欧州貿易のコストも低下

温暖化で北海道の米が旨い
http://www.d-emu.co.jp/blog/mashima/2009/01/post_261.html
温暖化で関東も南国作物の適地に
http://unkar.org/r/news/1204477320
北極海航路欧州へ費用４割減
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS02005_S2A800C1MM0000/

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:46.34 ID:muQtdltI0

尾道の海なんてドブじゃん

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:40:48.14 ID:nASrDtfbO

キレイ過ぎても自然じゃないんだよ、汚染よりマシだけどね。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:01.58 ID:sIEsewh90

そんなことも有るのかもね
有名な松輪のアジ・サバも、東京湾のプランクトンのお陰って云うしなｗ
ただ、文句言うのは筋違いだろうね

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:08.13 ID:ZO3dcBT20

>>605
福島がそうなるね。
人の手が入らない。

原発のおかげで自然が帰ってくる。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:12.90 ID:odLJYkvSO

漁獲が増えても回転寿司屋に買い叩かれるだけ。一般人は魚ばなれが進行してる。儲けがないからって捨てちゃうねきっと。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:19.81 ID:OufrnwjT0

杉と檜の植林は最悪。
山へ行ってもキノコが生えてない。
やっぱ、どんぐり。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:32.77 ID:PbF8hpjb0

いみょんはげ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:43.72 ID:wkDSlucV0

いや充分汚いって。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:44.14 ID:E8wuTlnbP

>>4
山の土泥や糞尿水ならどんどん流すべきだろ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:44.76 ID:4m9wNxby0

一応資料
http://seto-eicweb.pa.cgr.mlit.go.jp/env/theme/a_weight0.html

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:41:57.75 ID:zGgAX+II0

このスレで多いキーワード

乱獲
森
ナウシカ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:07.04 ID:lco0obE30

中学時代に赤潮が発生するってならったんだけどどうな

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:09.01 ID:86Q0Q1Uf0

>>621　それは反論になってないよ
漁協が強いとして、それが獲り過ぎでないって話にどう繋がるの？

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:16.87 ID:I7rd39r+0

俺は瀬戸内住みだが
一部の漁師が底引きで魚をとっているのが
原因だと思う。
最近はホント魚がいない
昔はギザミとか鯛とか獲れてたのに・・・

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:27.93 ID:fg81pIBp0

>>604
加えて言えば、
国有林の杉林だって、戦前は多くが広葉樹林だったんだよな。
戦争で焼失した住宅需要に木材が必要だからって、全部杉に植え替えちゃった。
しかし、鉄筋マンションの台頭によって不要になって今まで放置。
スギ花粉症大量生産。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:29.56 ID:TARwgsZ00

自然に考えて、山（森林）からの栄養素が川に流れ込まなくなったからだろうね。
コンクリで固めすぎている。
海沿いに道路作って護岸工事したら、山からの栄養素がこなくなって、昆布が育たなくなったとか昔あったなぁ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:30.06 ID:hi+hUNb70

じゃ工業化の前は魚はいなかったのか？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:37.23 ID:RCYtNSQI0

>>619
アタマにも応用利きそうだな

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:41.73 ID:qmSqwTJZ0

>>634
いけないわなぁ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:42:45.32 ID:QmGFlSdt0

海洋汚染を防ぐには、ただ綺麗な水を海に流し込めば良い
こんなシンプル脳なお役人仕事が招いた事でしょ......

環境保護にも矛盾がいっぱい
干潟を守れ！と溜った土砂を浚渫したりするけど
自然界では堆積していずれ陸地になっていくのが摂理
これに逆らう環境保護家が大杉！

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:16.50 ID:yVr8JDFv0

当分日本海か太平洋の魚か肉食えばいいんじゃね？
獲らなきゃそのうち魚も増えるっしょ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:18.26 ID:ejTZf+rI0

>>623
またﾁｮﾝかｗ

労力はでかいだろうけど、出入りをうまく管理できれば閉じた系みたいに扱えないかな
とりあえずブイに浮島作ろうぜ

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:20.58 ID:nEmv+mIH0

補償金でも狙ってんのか。乱獲じゃ駄目なのかね。
しょうがないんじゃないの

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:28.79 ID:sBviPT6m0

じゃ、、、

水洗汚水の浄化されていないのを生で流すのか？ｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:53.40 ID:sIEsewh90

>>632
三宅島なんて凄いことになったもんな
まさに、釣り人天国になったｗ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:53.42 ID:tgv21eK80

魚の獲りすぎが原因じゃ！！ボケっ！！

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:43:55.18 ID:fX+22v2RO

>>1
＞海水がきれいになったから

↑ダウト

それが原因じゃありませんよ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:44:26.42 ID:n29Si0MF0

>>642
底引きのお陰で、新居浜じゃメイト配達員が捨ててた郵便物が発見されたぜ
…底引きって良くないのか…

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:44:44.71 ID:on2J2vqR0

昔どれだけボロ儲けしてたんだよって話

658 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 12:44:48.93 ID:T7DIfT1p0

>>1
また工場廃水流して一儲けしたいんだろ

ひとごろし

社会と人権
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345785352/

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:44:55.98 ID:7NF6R2/kO

港を造ったり浚渫や採砂で海流の筋が変わってる。
昔釣れてた場所がﾁｭｰﾌﾞﾜｰﾑで白い骨みたいに成ってた、ｶﾗｺｷﾞとｷﾞｻﾞﾐしか釣れん。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:44:56.83 ID:RZela6Sp0

>>642
うちは逆に鯛は増えた

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:45:00.89 ID:qb2RM7gw0

クズの主張ワロタ
まだまだ汚いだろ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:45:29.17 ID:KbC9v85V0

漁協が幅を利かせてるから地元のダムでは釣りも出来ない。
バス釣り（対象魚ではないのに）すらできない
いや金払えば出来るんだけどね。なんかおかしくね

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:45:35.48 ID:QmGFlSdt0

>622
おまえさん○木か？

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:45:54.19 ID:1+kRF4ep0

乱獲が原因

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:45:58.79 ID:kBjth2d6O

>>616
海岸線は汚いよねゴミだらけで
屋島の壇の浦なんてロマンも糞もない

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:05.89 ID:pudDf7Ao0

>>643
対策費はR4が仕分けしました

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:13.14 ID:FXHXK8Pf0

新幹線の延長と相関して漁獲高が減ってるんじゃね？
消費税率と相関して漁獲高が減ってるんじゃね？
サムスンの業績拡大と相関して漁獲高が減ってるんじゃね？

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:24.16 ID:86Q0Q1Uf0

>>621　獲り過ぎじゃね？獲り過ぎじゃねー？？
まだ温いんじゃね？ひょっとしてまだ温いんじゃねー？？？
ttp://www.fklab.fukui.fukui.jp/ss/gyogyou/2009gyogyou/gyosyubetuhennka.html

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:28.74 ID:nYV++6OG0

海砂を捕りすぎて、魚の通り道やら産卵場所やら潰しちゃったからだろ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:32.62 ID:KyTUmQAj0

リンの規制量を若干解除するしか無いのかなぁ
今更コンクリートの川を引っぺがすわけにも行かないし

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:46:37.27 ID:boHyuSnJ0

リンや窒素ってもろ糞尿だろ
取りあえずバキュームカーをそのまま海へ向かわせろ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:47:07.34 ID:ySdx/7BT0

寝ぼけんな
アホだろ
セシウムの取りすぎか？

ら　ん　か　く　　

以外に何がある

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:47:37.16 ID:xgDLoxRO0

赤潮よりはマシじゃね？　だいたい幼魚をとりすぎなんじゃね？

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:47:37.35 ID:KSVej3eJ0

日本もディスポーザーを導入すればいい。ディスポーザーは台所の排水口に設置する生ごみ粉砕機。
生ゴミをそのまま排水口に捨てれて、海水も富栄養化する。さらに下水処理の税金も節約できる。

ディスポーザー - Wikipedia
流し台）の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕＜略＞生ゴミを低コストで一括回収処理できる
http://ja.wikipedia.org/wiki/ディスポーザー

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:47:43.89 ID:p8dhwtrz0

>瀬戸内海環境保全特別措置法
>昭和48年（1973年）10月2日法律第110号）は、
>瀬戸内海の環境の保全を目的とした法律であり、同年11月2日に施行された。

外洋に接してる地域より厳しい規制が敷かれてる
企業が排出する浄化済みの水でも、抜き打ち検査されて
基準値オーバーだと警察に事情聴取されるんだよ（´・ω・｀）

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:47:45.95 ID:+AHAY/4i0

逆説的だが、ヤクザがいない世の中は人の住みにくい世の中かもな

水清ければ魚棲まず

http://www.youtube.com/watch?v=esS_FTngPNw&list=LLZ-O-9nDMwTDLceD3snWabA&feature=mh_lolz

677 ：真夏の白頭巾：2012/08/26(日) 12:47:52.29 ID:8dE826LY0

『恋しさに　瀬戸の渚に　竿挿せば　暫し濁りの　昔ぞ嬉し』

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:04.98 ID:RCYtNSQI0

ちなみに源平合戦の頃は、討ち死にした兵士や殉死した女官の水死体が
ありありと水面から見えたというからな

まだまだだろ？？？

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:11.11 ID:Sxq6Zt1U0

>>579
この評価を変えている事に関してwikipedia読んでいると
いちいち歴史学者じゃない作家がそういっている、
って書いてあるんだよな。

つまり今でも歴史学者が昔ながらの評価を布教してるってことだよね

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:12.69 ID:uYCAkXko0

>>404
糞尿が高価な堆肥だってこと知らねーのかボケ
北九州じゃ、うんこめぐって戦争起きてんだぞ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:17.09 ID:51feb28L0

>>662
入漁料すら払わないヤツは辺りをゴミだらけにするからだよ。
幾ら取られる？一日1000円以上はしないと思うが、それすら払う気がないなら釣りを趣味とするな。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:22.12 ID:2EzHLE4+0

水清ければ魚棲まず

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:24.85 ID:Kh2h2J1xP

>１０年前は１日に７～８万円分の水揚げがあったのに
しこたま脱税してたんですねw
農家とか漁師は脱税しまくりのクズ集団。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:28.31 ID:C/EjOxUa0

バカな漁師が根こそぎ乱獲しただけだろ
自業自得

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:30.87 ID:KUF7ySXJ0

>>648
工業廃水や下水をきれいにすること自体はいいだろ
問題は山から栄養が来ない

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:35.65 ID:MsAnKUhQ0

ただ単に、魚を取りすぎて、減っただけ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:43.72 ID:DJHN0IFW0

>>674
30年も前から使ってるが

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:07.74 ID:xGOrSuHr0

>>501
上杉は統合失調症だと思うぞ
マジでマジで

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:14.92 ID:ypJEf6lI0

>>643
１０年前が戦前なのかと？？
１０年前後でどのような変化があったかだ
大規模宅地開発が１０年前にあったのかい？？
ゴルフ場が１０年前に大量造成されたのかい？？？

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:23.90 ID:86Q0Q1Uf0

>>684　>>405,621　が、漁協信者っぽいよｗｗｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:25.95 ID:FvAFNjRs0

洗剤とかは良くなさそうだけど
、糞尿生ゴミはたれながしのがいいのかもね

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:29.28 ID:s5qEuCAP0

>>28で結論でてるじゃん

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:49:41.87 ID:oFYEPdYR0

河川の護岸工事のしすぎで、有益な有機栄養分が流れ込まなくなったせいかな
漁場を守るにはまず河川上流の森を守れ、というのは真理

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:10.61 ID:zGgAX+II0

やはり森を大切にする神道は正しいんだな。
自然の大切さを理解したいた日本人って凄いわ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:12.96 ID:U0cTdGoo0

>>670
ひっぺがすべきだと思うあんな状態心が痛む

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:13.88 ID:bOr9RigIP

「水清ければ魚住まず」格言通りだな。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:20.81 ID:Mw8497di0

マリンブルーならきれいで濁ってたら汚いと感覚で判断してる
馬鹿がたくさんいるな

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:23.37 ID:Xj8RfoLH0

水が綺麗ってことは栄養が足りてないってことなの?
水が綺麗であればあるほど魚にもイイと思ってたんだがちがうのかね
よく分からんな

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:28.26 ID:MMj+v6mT0

漁師って自分らの利権の事しか考えてないから

滅んでいいと思う

パンダと同じで消えてなくなれ　ついでに死ね

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:38.64 ID:2JN6mS2z0

綺麗な海を知らない漁師たちｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:46.67 ID:16b+sDvv0

>>429
ばーかｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:50.37 ID:VQBPWfGQ0

生物のいない綺麗な星なんて沢山あるんだし、別に問題無いだろ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:52.99 ID:biJkXMSvO

>>496
楽々園？
南？

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:56.15 ID:cCGD5oiF0

>>683
しかも現金収入が低いから
助成金・補助金の類をもらい放題ですよ

俺は漁師や百姓のせいで奨学金をもらえず苦学した

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:59.09 ID:eRKApKNw0

・乱獲

・山からの土砂流入がダムのせいで減少

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:50:59.68 ID:RpDS4dH20

最低限、森を育てないとな
そんな話は枚挙に暇がないのに
みんな余裕がないんだよな
政府が動くしかないんだがなあ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:51:00.92 ID:g6Iom+gN0

ある程度の栄養塩類流入がないと
餌のプランクトンだけでなく
ねぐらである海草が
大きく隠れやすいすみやすい種類から
小さく隠れられないちょび髭な海草に置き換わり
住処がなくなって繁殖しにくくなるんだわ
自然に流入させるにはごみやうんこではなく
森林腐葉土を流れた雨水が流入すると良い

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:51:09.99 ID:j1rph2xz0

魚の餌をまけば

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:51:40.76 ID:9vnWacvs0

ヘドロが固まってるだけだろ！

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:51:42.63 ID:kBjth2d6O

>>625
整備されても田舎だと下水道と家を繋ぐ工事費は各家庭持ちだから大半は川に垂れ流し
上水施設で綺麗にされて飲み水にだよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:51:43.06 ID:/YDvMio+0

>>596
焼き畑農業はその後森が更新されたりそれなりに意味がある。
砂漠化温暖化に単純に結びつくものではない。
焼き畑が悪いというのは環境団体とマスコミが作ったデマゴーグ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:00.69 ID:BOvKm3YX0

瀬戸内海は底曳きが酷いんだろうが
俺の住む湘南から類推するに網目の細かい定置網も似たようなもんだと思う
そしたら上も下も根こそぎだ

要するに、まずは諸悪の根源である漁師を規制する
コンクリート護岸および人工林をやめる
自然に任せる

これが三宅福島で学んだ最適解ってことでおｋ？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:10.24 ID:blvAI7HW0

>　◆「もうけがない」

悪かったなっ！

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:12.55 ID:B+e1v1+U0

白河のって例の狂歌を書こうかと思ったら
思いっきり既出ですなｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:17.63 ID:z8W+40aU0

水清ければ魚住まず

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:28.67 ID:KUF7ySXJ0

>>698
濁って見えるのは大抵プランクトンで、それがないってことは餌がない。

717 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆ZAGygrpEGc ：2012/08/26(日) 12:52:47.35 ID:MkWMfwCM0

ここまで田沼１５レス

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:55.17 ID:8pE8+Szp0

>>207
素人が山に入るのは命がけなだけっしょ。
霊峰はそれこそ聖域。専門家でも危険な場所。

あと山に住む人にとって海の幸は遠い存在。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:01.33 ID:86Q0Q1Uf0

食う→出す→下水処理→オーランチキチキの餌→燃料

あれー、海の栄養どーすんの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:02.47 ID:ypJEf6lI0

>>611
植林されてない耕作放棄地に植林したんだろ？
針葉樹林が豊かな森ではないって、山に入った事無い脳内お花畑の連中だぞｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:07.10 ID:oFYEPdYR0

>>698
究極に綺麗な水は微生物も育たないよ、栄養が無いから

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:09.03 ID:zGgAX+II0

宇宙からみると岩石と砂しかない整然とした惑星は美しく、植物や生物や虫や水や石油がゴチャゴチャしている地球は汚いのだろうか？

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:13.58 ID:t5xjRVgX0

>>641
お前は、漁師ってのは「今日から漁師でーす」って言えば簡単に始められると思ってる？
船の造作や係留許可、燃料調達、漁具の調達、入漁許可、漁果の販売ルート…諸々のことを全部個人でやれる？
そういうのを仕切ってる組織が「この種類は○○年まで控えてください」って言ってきたら「海に出たら獲り放題」なんていってられねーんだよ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:15.04 ID:lyOhgWxz0

田沼でスレ内検索したら案の定w
みな考えることは一緒だな

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:52:41.94 ID:Nl3sP4xdI

70年代の赤潮、コーラ色の臭い瀬戸内海より遥かにましだろ。
漁獲量は水温上昇の性だろ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:29.97 ID:GrOmDQ41O

海の栄養の源は山だろ？綺麗すぎるからとか嘘だろ？
山の手入れしろよ。

727 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 12:53:35.41 ID:T7DIfT1p0

>>693
それだろね

大阪湾なんか全部砂浜だったんだぜ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:43.14 ID:BdCTykn3P

逆効果を生む安心の日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:53:48.79 ID:W4Q8Ywx70

これから２００兆円を土建屋にばら撒いて国土強化するからな
ますます綺麗な川や海になるだろｗｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:15.45 ID:W0v8559b0

汚れたら汚れたで「漁業権の侵害、金よこせ！！」って言うくせに。
最近の自然相手の商売の人はヤクザとかわらんな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:22.35 ID:sEM1Dd0e0

人間が自然をどうこうしようなんて
おこがましいとは思わんかね…？

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:29.79 ID:TpKoyu340

魚屋のオッサンが屁をこいた
ブリ！

魚屋のオッサンが驚いた
ウオー！ギョー！

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:36.72 ID:K7+g6w2J0

津波でよごれまくったせいか
めっちゃ育つの早いらしい
ウニとかもすごいいる

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:54.10 ID:S/IGHEx50

有機塩が与える悪影響のほうが計り知れない
しょうがないよ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:54:56.89 ID:oPRBex2o0

そりゃ陸上の農作物にリンや窒素の肥料与えてんのにｗｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:08.50 ID:rsc749PY0

内海で海流の流れが弱いから海中の養分が回ってこないんだな

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:09.32 ID:qIXQtwjW0

>>444
それは良いとして猟師が消費税申告なんて出来るのか？

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:11.01 ID:KbC9v85V0

>>681
関係者乙
利権乙

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:22.99 ID:S7uOJnij0

自然や海の知識ない奴がスレタイだけ見てバカレスつけすぎ

まあそれが2ちゃんねるなわけだけど

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:26.54 ID:86Q0Q1Uf0

>>723　魚とりすぎか否かって話してるので
データ提示してくださいよ、話にならない

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:27.32 ID:KUF7ySXJ0

>>733
それは漁礁が増えて餌も大量に出たから・・・

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:33.21 ID:KSVej3eJ0

漁獲量が１／１００って減りすぎだろｗｗｗ

瀬戸内海環境情報センター
1982年、1986年には45万トンを超えるなど、高い漁獲量を維持していました。＜略＞
近年の漁獲量はおよそ500トンとピーク時の100分の1程度まで減少しています。
http://seto-eicweb.pa.cgr.mlit.go.jp/env/theme/a_weight0.html

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:39.99 ID:ofytWjgV0

確かに太平洋側とくらべれば海は汚いけど、波はおだやかで津波もこない
気候も温暖、海風もここちよい　心やすらぎます　

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:40.85 ID:Vw3Ca6Sj0

スイスの湖に魚がいないのと同じ？？
それとも違うのかな？？

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:41.45 ID:OFh+7oVm0

人間の生活活動から出る排水も生態系の循環に取り込まれていたということか・・・

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:43.54 ID:sxcqS+Ps0

なんだよ田沼田沼って、海の話題だろ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:55:53.62 ID:t9b8eepB0

豊かな海にするためには豊かな山が必要ってせっせと山に木を植えてるのをテレビで見たことがある。
やっぱり原因はそこか。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:56:07.52 ID:HugsgxSa0

>>16で終了

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:56:15.74 ID:QmGFlSdt0

>685
うん

ただ、あまりにもバランスを欠いているからこういうことになる。
木を見て森を見ずだな

漁師の底引き漁は徹底的に規制をしないといかんね
あれをやると何もいなくなるからね～
千葉のわんぱくランド前は底引きで一気に魚がいなくなった
富津新港でも船橋から特攻船が来て底引きをやっていくよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:56:35.97 ID:YYCbKotP0

水質じゃないだろ。
ミスリードするような記事載せるなよ。
地場の逆転で水流が変わってるだけ。
地場の逆転は異常気象でもなんでもない、
いままで何度もあったことだし。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:56:42.16 ID:TARwgsZ00

昔は路地、湿地のような場所で土の栄養含みながらゆっくり川に流れ込んでいたのが、
宅地開発などで、側溝や雨水管、コンクリート被覆の川など急激に流れるようになって、
海に流れ込む栄養素が減ってるのかも？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:56:59.18 ID:n29Si0MF0

一応探してきた。江戸時代の下水は、その水を船乗りが普通に汲んで使っちゃうぐらい綺麗だったとされている
ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/newst/216/n216_4.htm

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:05.59 ID:GrOmDQ41O

>>726
富山湾の漁場が豊富なのはアルプス山脈のお陰←常識

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:07.61 ID:RZela6Sp0

>>711
焼き畑否定してないけど？

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:11.25 ID:kBjth2d6O

>>640
リンや窒素が原因の赤潮は減ったけど
外国から牡蠣の稚貝の輸入したことが原因のウイルス性の赤潮に悩まされてます
あほです

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:25.92 ID:9n3YwyAv0

>>741
ウニは草食だから、死体は食わんよ。
死体を食うのは、エビやカニだな。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:36.07 ID:86Q0Q1Uf0

>>723　あのー・・・まさか漁師視点で
これくらいじゃ獲っても生活していけないから
「獲り過ぎじゃない」って論法ですか？？？？

論点ずれてませんか？

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:36.82 ID:6TtEHP4a0

漁師ってゴネてばっかりだな

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:50.10 ID:g6Iom+gN0

必要なのは無機塩類で
有機塩類の形で大量に流入すると
海中酸欠で大惨事になります
あと腐葉土は有機酸鉄の供給のため重要で
鉄が供給されないと海底の海草が貧相に

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:55.84 ID:Yhb9OQSd0

原発の近くは魚がよく採れるのと同じだな

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:57:58.39 ID:Ycdsw6Ou0

試しに人間千匹くらい沈めてみ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:11.25 ID:kaNsqha80

なるほど、ホームセンターとかで買った肥料を定期的に川に撒いてやればいいわけだな。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:14.36 ID:1sDiexew0

山の手入れしないからだよ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:48.18 ID:BfU3zDDZ0

今年は各地で異常な現象が出ているでしょ。
激減も豊漁も。
魚道が変ったんだろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:50.75 ID:F13PUK9x0

以前は1日5万以上儲けてたってことか

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:52.75 ID:8LRlKj7E0

底引き禁止令を発動しろ

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:58:53.46 ID:BC5U7JSq0

山削った土を埋め立てていけばいいんじゃね?

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:01.69 ID:suERwsKr0

熱帯魚水槽なら、活きてる魚を一時引っ越しさせて、底砂をよくかき回してから
水を半分ほど抜いて、新水に入れ替えて、あと、濾過装置を軽く掃除するだけで
快適な環境に戻るけどなぁ。。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:10.49 ID:/YDvMio+0

>>720
問題は杉そのものじゃなくて、木材輸入自由化と新築する奴が外材信仰して
国産材が売れなくなり、担い手が減って杉山を管理しきれなくなり、荒れ果てて
しまったことなんだよあぁ。密生植えで間伐してないから針山のようになってる。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:19.30 ID:G1b2rClW0

デトリタスというものがあってだな・・
動物性プランクトンとか貝類はそういうものを食べて生きてる
濁り＝デトリタスだから綺麗になると生物相も変わる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%82%B9

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:22.67 ID:La+P4n9Q0

太平洋にでろや

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:26.43 ID:xHsVB4HI0

>>732
>>19とのレベルの差に泣いた・・・

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:28.29 ID:WWin0nu1Q

漁師なんて放射能汚染された魚だろうがてめぇら家族が食うために日本中に汚染魚をばらまくような人種だからな　
俺の絶対法則からすると滅びるよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:37.28 ID:fg81pIBp0

最近は雨量も増え、治水問題もあるから、河川のコンクリート護岸も仕方ない。
これからは、コンクリート護岸の内側に自然を作ってミネラル豊富にする事を考えるべき。
まずは環境保全型ブロックを護岸に用いて、植物を根付かせ、虫を呼びこもう。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:59:42.04 ID:MXLcZ3mQ0

泉佐野辺りまでなら
生活排水はそのまま海に流れてるところが多いと思うけど。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:00.96 ID:vFp5FbKR0

厨房のころ小豆島に臨海学校で行った時の話
日生からの船の上で昼弁当食べたんだが、ゴミは海に捨ててくださいと。
なんだかなあと思った。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:05.48 ID:VM0QIuCA0

沖縄あたりも栄養の無い死海だってな
プランクトン等の栄養がないから魚が生きていけるのはサンゴ礁だけなんだってさ。
だからあの透明度なのね

778 ：家政夫のブタ：2012/08/26(日) 13:00:06.02 ID:ULnHsqlP0

漁礁が足りないので、韓国海軍の軍艦全部沈めて漁礁にしたらいい。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:10.20 ID:YYCbKotP0

漁獲高が上昇して魚の値段は下がる。
しかし、魚の量はそれほど変わらず。
結果、儲けが少なくなる。

どこの業界も同じ。
大量消費時代の限界なんだよ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:12.46 ID:Zm6pl+Xl0

昔は残飯捨てたら小魚がワッっと集まってたけど、今は、捨てたら罰金とられる
だから、海はきれいだし、澄みきっている。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:16.11 ID:g6Iom+gN0

＞768
それは海で例えるなら大規模浚渫＆海水置換で
それだけやって回復しないんじゃ手遅れですﾜﾅ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:00:36.41 ID:7adaRzX00

埋め立てたからだバカ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:01:08.68 ID:qLJbQbfI0

水清ければ魚住まずってか

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:01:29.62 ID:df0u7NEN0

山から流れこんでくる栄養素が減ってるからだろ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:01:51.62 ID:qmSqwTJZ0

瀬戸内海だけの問題じゃなさそうだな。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:01:55.94 ID:RRqot1eJ0

工場から窒素やリンなどが流れこまなくなったと言っても
大昔程綺麗じゃないだろう。それに生活排水の類はあるだろうし。
やはり工場排水は無いほうが良いよ。北九州の洞海湾とか表面綺麗
になりました魚釣れますなんて宣伝するが、海底ヘドロは厚く
いまだに有害重金属やダイオキシンが高濃度です。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:00.25 ID:5UCfO05p0

キレイ＝人の影響が殆どない

ならば、これが本来の姿なんだから、
この状態で生き延びる事を考えるべき。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:03.12 ID:fg81pIBp0

>>689
ここ10年で結果が変わったことであっても、
その原因もここ10年で変わったものだとは決めつけられない。
50年前に原因を持つものが、タイムラグを持ってここ10年で変質した可能性もある。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:09.04 ID:/YDvMio+0

>>730
漁師は８９３ばっかだぞ。漁協は組事務所。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:14.66 ID:cs69VW8P0

昭和の前の漁獲量に戻っただけだろ
それでいいんだよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:24.48 ID:86Q0Q1Uf0

『日本の魚は大丈夫か』　　いま漁業を改革しなければ、魚が食べられなくなる
ttp://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/627.html

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:31.48 ID:HMt9gEzC0

化学物質っぽい排水じゃなくて自然の栄養みたいのをぶち込めばいいと思うの

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:02:32.19 ID:kBjth2d6O

>>678
風と潮の流れが止まれば20メール底まで見えるよ

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:03.49 ID:13Ri7DVi0

漁業にもワーキングプアの波が押し寄せたか
　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
　　　　　　　　　　 /　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
　　　　　　　　　　r==〈r==≦ミ　　　　:.:.:.:.ヽ.:.:.}
　　　　　　　　　　{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
　　　　　　　弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ
　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　　　　　　巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣｛／￣　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　〉:::/　　　　　 `ﾍ　|
　　　　　　　　　　　{ﾍ｀¨└^¨　｀¨´　　　　Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビッグウェーブに！

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:18.19 ID:RCYtNSQI0

昔は、獲ってもしょ～～もない魚は
水揚げされてもそのまま棄てられていたんじゃねぇの？？？

今はそのまんまペットのエサになっちまうだろ

大量に沸く魚ってのはそのまんま食物連鎖の下位の方に属するわけだから
そこまで根こそぎにしちゃったら、そりゃいなくなる罠

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:23.71 ID:KyTUmQAj0

落ち葉を海に捨てても良い条例作ったらせっせと捨てる日本人出てくると思うけどな

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:24.78 ID:uPnVRx/o0

日本は膨大な肥料飼料や食糧を輸入してて、それがゴミや人糞として流されるわけだが、
海じゃないならどこへ消えてるんだ？
回収してるわりに肥料の輸入は落ちないし

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:27.64 ID:54yva1Fj0

山から栄養分が流れ込まなければ魚は増えません。ダムは造るわ、川は
コンクリートで固めるわで、栄養分が流れて来ない。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:34.94 ID:utyLM2SC0

>>778
そんなことしたら網が破れて底引き網漁ができないじゃないか

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:35.86 ID:yDyBbtGF0

>>1
この記事に森林のシの字も出てこないのが不自然なんだよなあ。
真っ先に関連を疑うところだろうに。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:37.09 ID:suERwsKr0

>>789 笑）　知ってるけど、言い過ぎ！　

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:03:46.48 ID:JW9hRumJ0

いつから阿修羅ソースが貼れるようになったんだろう

>>793
瀬戸内が汚いって言っている連中は
おそらく港湾部や人気海水浴場のよどんだ水しか知らんのだろう

803 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 13:04:16.66 ID:T7DIfT1p0

赤潮青潮は海の砂を

掘りすぎだからださうな

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:04:27.65 ID:IulrR5dy0

>>756
ウニは雑食だよ
たんに好物がコンブとかワカメなだけだよ
好物がなかったら腐った魚でもなんでも食うんだよ
おれは飼育していたから知っている
腹へって餌がないとアクリル水槽のアクリルすら齧るんだぞｗｗｗ
ちなみにクッキーも食べるらしい
http://youtu.be/nD7_0obUm0o
あと、ウニは視覚がなんとなくあるらしい

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:04:27.92 ID:/YjpGpVe0

>>759
海路でカイロを捨てて帰ろう、とか

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:04:39.64 ID:7jrCAJA00

>>475
むしろ漫画版見てないのはお前だろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:01.00 ID:5bSHStAc0

うちの工場で窒素、燐出さないように
気をつけてるというに・・

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:12.89 ID:2gbbt0o70

脱原発のためにクリーンな水力発電をもっともっと増やしていかなきゃならないのに、
ダムを増やせないのは厳しいんじゃないのか。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:13.67 ID:qYXLrxzT0

底引き網で稚魚や生息域の藻とかまで根こそぎ破壊し続けたツケだろ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:17.74 ID:6k8jN8eL0

橋一つかけるのに政府に泣きつくくせに田舎は文句ばっかり
自立してから文句垂れろよ

魚がとれなき貝をとりなさいよｗｗｗ辺境原始人ｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:29.68 ID:/6HBG4kv0

瀬戸内魚類連合にでもお願いしてみれ

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:37.59 ID:RpDS4dH20

何も考えずに有機物（糞尿）をまくと、海底に沈んで分解されるときに
大量の酸素を消費してしまうので、海底が無酸素状態になり、ヘドロが発生してしまう
酸素が必要ないくらいにはっこう、分解が進んでいないといけない

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:05:56.39 ID:ZXStLy7c0

こうして中国人や韓国人を呼び寄せるんですね

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:06:30.73 ID:3l0KLpaNi

>>295
たいてい各漁協が栄養塩濃度を調べて情報を共有できる

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:06:56.41 ID:xSx3rkWp0

>>11-12
仲いいねw

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:06:59.71 ID:0m5EtqCb0

そういえば最近の海（瀬戸内海沿岸在住）は磯臭くない

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:07:19.39 ID:ixIaJnug0

水清くして魚住まず

ことわざは本当だったんだ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:07:47.19 ID:wCR/QrNl0

他人に捕られるぐらいなら　稚魚まで捕る　これが原因です。

ダムがどうの　環境がどうの　まったく関係ありません

漁師の取れる物はすべて捕る　捕ればお金に変わる

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:07:57.19 ID:eNG0AGzn0

アホな事を言っていないで
海を豊かにするために植林を続けている
東北の牡蠣漁師を見習え

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:08:14.82 ID:KyTUmQAj0

てかこのスレで綺麗な海は栄養が少ないからっての初めて知ったわ
一見綺麗に見えるビーチもそんな裏が隠されてるんだな

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:08:31.67 ID:GL5Dt7xD0

>>19
すげえ上手い歌だよな田沼意次とかけてるとかすごすぎる

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:08:34.75 ID:5fzuJE5P0

透明度6mも無いだろ、フェリーとか乗っても相変わらず海きたねぇし。

38歳で20年前を10年前と表現するはずはないから、
漁獲量が、20年前：40万トン、10年前：30万トン、今：17万トン
水揚価格は20年前：9万円、10年前：7万円チョイ、今：×2万･○3万円
ってことだろうな。
漁獲量云々より、水揚@価格下がりすぎだろｗｗ、足下見られてんだよ。

温暖化の所為じゃない？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:08:48.74 ID:5m4P+EML0

それはきれいになったといいません

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:08:59.89 ID:RRqot1eJ0

滋賀県の琵琶湖や九州の内海有明海は生活排水の影響で結構
富栄養化があったかな。沿岸や流域工場は排水を大量に出すタイプのものでは
無いので重金属汚染んどは殆ど無い。どちらも魚が増え過ぎで困ってたろ
バスやブルーギルみたいな外来種まで増えてた。有明海は干拓埋め立てで
多少タイラギなど貝類の漁獲高が変化してたが、全体としては豊饒の海

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:00.77 ID:BHdDHKyEO

農業でも漁業でもリンが必要なのか

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:05.49 ID:ypJEf6lI0

>>769
外材が普及したのは加工性とか強度とか価格とか円高とか複合した理由
その針山だって自然だよ？
土を掘ればミミズがいるし、肉を置いとけばキツネが持ち去り、カラスもあつまる。

(有機農法とかいってた農家の土が数年で自然の毒で汚染されたのは内緒だぞ、かなりヤバイ・・)

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:11.31 ID:wfXMNQeki

>>1の理屈では、公害の時代が異常だっただけで、元の状態に戻っただけだよな。

何が問題なの？

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:12.76 ID:O4Jk2W6d0

そういや20～30年くらい前だと夏になると赤潮発生の見出しがしょっちゅうあったな

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:37.08 ID:ypJEf6lI0

>>788
詭弁のガイドラインってのがあってだな

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:09:53.40 ID:VMndV3kg0

糞尿処理が大変なら海に流してプランクトンの餌にすればいい、という記事は昔見たことがある
今は国際的に規制されててそんな事はできないが

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:11:14.29 ID:xTe/qhhP0

広葉樹を植林すれば、山から栄養素いっぱいの水が川から海に流れて魚がいっぱい採れるって聞いたぞ。
たぶん、山は杉の木ばっかりなんだろ。

832 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 13:11:27.91 ID:T7DIfT1p0

>>817
だけどさ

自然界に工場無いよね

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:11:32.49 ID:J+ZHXUTV0

これが漁師脳かｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:12:01.08 ID:Nk18DlbC0

>>830
下水処理も、施設の中でプランクトンの餌にしてるんだけどね

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:12:01.90 ID:56Y5Udoe0

せとうつみかとおもた

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:12:17.16 ID:pmj8hmwk0

なんか最近「なるほどな」と思うニュースを見なくなったが、気のせいだろうか。
一部の人や団体の主義主張や、宣伝が、報道の名を借りてリリースされている。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:12:43.30 ID:jbXSKy1q0

水清ければ魚棲まず

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:03.12 ID:EP4UtuFW0

15年前ここ行ったけど海綺麗すぎﾜﾛﾀ
地元の湘南の汚い事汚い事

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:16.43 ID:vQwsvTz60

乱獲、あと山を破壊しすぎた。
森林と近海の健康はワンセット。
植林した木をきっちり間引いて下草生やせ。
あと広葉樹も増やせ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:16.49 ID:hmaTYuES0

確かに支笏湖でも同じような現象があるな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:39.93 ID:fg81pIBp0

>>829
なんの理由もなく、ここ10年で結果が変わったことだからと、
その原因もここ10年で変わったものだと決めつけるのもまた詭弁。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:40.21 ID:ejTZf+rI0

>>826
一番下ソースくれよ

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:46.34 ID:wjSwNcLL0

下水処理が高度化しているのも原因のような気がする。
窒素やリンなどの栄養分も除去しているからな。
海苔の色落ちなんか栄養不足の典型だろう。
下水を高度処理の手前くらいで排水したら解決しそうな気がする。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:13:50.43 ID:PbF8hpjb0

いみょんはげ

>788
それだ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:14:10.18 ID:86Q0Q1Uf0

>>723　まともな反論無いんですけどー
実際に魚は減ってるんですけどー

まだ獲り過ぎなんじゃないですかー？
漁協の判断がどうかしたんですかー？

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:14:16.47 ID:3l0KLpaNi

ダム放流はマジで効果ある
海苔の色落ちが進み過ぎたときダム放流すると、色が戻る

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:14:16.57 ID:n29Si0MF0

コンクリによる栄養不足のほうは、直ぐにはどうもできんな
取り敢えず底引き網漁禁止してみればいんじゃね？多分漁協が食い下がってきて難しいだろうが

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:14:34.95 ID:ypJEf6lI0

>>800
森林が原因でないってわかっているからだよ
広葉樹から針葉樹に大転換して数年で影響がでたのであれば因果関係を疑うだろうけど

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:11.83 ID:kfDOVI/40

魚って綺麗過ぎても汚過ぎても棲まないのか・・・

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:15.03 ID:dYtsr2J80

>>1

そうか？広島県に限れば、江田島市をはじめとする島嶼部は
まだまだ生活排水を海に流していると思うぞ？

実際、昨日の帰りにも家庭からの排水が
土管から海に流されているのを見つけたし。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:30.67 ID:tIsW11TRO

瀬戸内海は埋め立てるべき！！！

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:41.17 ID:7adaRzX00

だから埋め立てたっていってるだろ
孤島だけで稚魚育つのか？バカいえ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:53.93 ID:Ihm4JDfyO

津波の後はカキがよく育つとか言う

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:05.97 ID:IgKlTxLX0

>>819
焼け石に水
川の護岸が進んでるから、その程度では不十分
自然の状態には戻らない
積極的に有機物を流さないと無理
山林における里山のような人間に管理された自然環境を構築する必要がある

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:13.14 ID:2BSM1dLDI

1番奇形が多いのが瀬戸内海の養殖魚って、昔から言われてる。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:16.46 ID:Nk18DlbC0

リンの循環を考えると、下水処理＞埋め立て、で
自然界から半永久的に捨て去ってしまうのはまずいように思える
せめて一カ所に固めて捨てるようにしておけば
遠い将来農業用リンの抽出源として再利用できるようになるかもしれない

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:36.74 ID:l6hKE1vT0

>>788　 ID:IulrR5dy0
お前みたいな知ったかぶり文系ガキは見ていて腹が立つ。

学生時代ろくに理科を学ばなかったくせにネットで知ったかぶりとか糞杉

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:39.33 ID:0qE1ZNws0

うどん県が一定規模のうどん屋に排水処理義務付けたからな
当初はうどん屋が猛反発したけど
今は漁師が「何てことしてくれた！」って怒ってると

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:16:42.14 ID:y337N0wi0

魚とるついでに魚の餌でも撒いとけばいいんじゃね

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:17:03.67 ID:LAVDx49MO

10年くらい前までは確かに神戸の沿岸部に行くと
夜間くっさいくっさい磯の腐ったみたいな臭いが立ち込めてたのが今は無くなったな

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:17:05.31 ID:JYRzbaIe0

海が綺麗になりすぎて怒ってるのか
豊漁だった時期に取り過ぎたとは考えないんだろうか
どっちにしろ文句言うような奴らだから氏ねばいい

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:17:06.25 ID:qmSqwTJZ0

>>856
りんは抽出してるのではないのか。そりゃまずいな。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:17:34.21 ID:ibOARKTH0

朝鮮半島近海の糞尿に
引きよせられたのか！

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:18:04.03 ID:ypJEf6lI0

>>842
かなりヤバイ情報は公式には出ないんだよ
http://www.ne.jp/asahi/ssd/calcium/taihimetal.htm

堆肥　重金属でググレ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:18:05.89 ID:U0cTdGoo0

>>774
そうなんだよねえ　溜まったりひっかかったりするところが無くてかわいそう

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:18:11.57 ID:1aoW6iGD0

取りすぎたんじゃねーの？

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:18:17.69 ID:86Q0Q1Uf0

今すぐ海水浴場のトイレを壊せえええええええええ！！！！

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:19:54.04 ID:BOvKm3YX0

>>838たしかに湘南からしたら贅沢な悩みだな
茅ヶ崎なんだが川から砂が流れてこなくなって海岸が小さくなってんのに
人だけはゴミのようにいる昨日もBBQ禁止なのに田舎もんがわんさかやってた
汚い海を綺麗にするには山・川・海岸をひっくるめて対応しなきゃ何も始まらんのは
汚い海と寄り添い親しんできた湘南ゆえ何処よりも知っている

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:19:58.55 ID:7BHBQD1bO

十分に酸素があるなら、富栄養化大歓迎ってことだわな

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:20:02.40 ID:y6fQgqO90

>>3
一々、疑問系の糞記事に腹立てるなカス！

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:20:03.81 ID:Nk18DlbC0

>>862
安いリン鉱石が産出してるうちは
採算にあわんのじゃないか？
場所によっては採算度外視で取り組んでるのかも

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:20:04.46 ID:aGPV8/9b0

全国各地の神社で樹齢数百年の御神木を薬剤(ドリルで穴を開け注入)を使って枯らされるテロ多発中

樹齢300年のご神木が枯らされる　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18036628

テレビでこの放送以降、まったく続報が報道されないのだけど

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:20:17.04 ID:fg81pIBp0

>>857
何をいきり立ってるのか知らんけど、
言っておくけど当方は、可能性には言及したが、
それが原因だと決めつけてはいないんだけどな。

可能性までもを否定したいなら、
その可能性を潰したデータを持って証明すべき。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:20:42.50 ID:2BSM1dLDI

世界一綺麗と言われるバイカル湖は魚の宝庫なんだがw
違法操業の言い訳だろw

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:07.83 ID:GkDhKug60

そういや赤潮見かけなくなったな

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:09.74 ID:MZ+TwcOq0

綺麗になりすぎたのは国の責任だから補償金よこせ！

877 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 13:21:14.68 ID:T7DIfT1p0

>>851
すごいな　きみw

すごく　おおきいんだぜ゛

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:17.34 ID:0cM4+2CN0

瀬戸内海や日本近海にくる魚を、稚魚だろうがなんだろうが中国が根こそぎ取ってるからだろが

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:55.28 ID:86Q0Q1Uf0

>>621
>「獲りすぎ」とか馬鹿なこと言ってる奴の大半はどうせニートだよｗ
馬鹿なこの人って…やだっ、もしかしてニート(ﾉ´∀｀*)

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:32.11 ID:l6hKE1vT0

>>845　 ID:86Q0Q1Uf0

こういう社会で使えないバカは自分は頭いいと勘違いしてそうだ。

ニットウコマセンあたりに多いバカだなｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:37.10 ID:Od9yxH6ei

>>16
これだろうな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:37.37 ID:FYrLU6Zh0

スナメリ、大阪湾で繁殖か　専門家調査、南東部に多数

生息数が減少しているとされる小型鯨類のスナメリが大阪湾南東部で繁殖している可能性が高いことが専門家の調査で分かった。
これまで大阪湾での生息実態については不明な点が多かった。大阪湾の環境が改善しているとみられ、専門家は「スナメリが適応しやすい環境を増やさなければならない」としている。

スナメリは日本では仙台湾を北限に、伊勢湾や瀬戸内海、有明海など水深が浅い海域に生息。
最大の海域である瀬戸内海には２０００年の調査で約７６００頭が生息していると推計されたが、大阪湾についてはデータがなかった。

２００５年１０月～０７年１月に実施した大阪湾を横断するフェリーからの目視調査で７２頭を確認。
大阪府の海洋調査船の記録を集めたところ、０４年４月～０７年１２月に約６５頭に遭遇していたことも分かった。目撃数の多さから繁殖している可能性が高いという。
約８割が関西空港より南の大阪府泉南市から岬町にかけての沖合。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090201000061.html

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:37.91 ID:PV8bAkKF0

>>783
ここは匿名性がなくればレス激減

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:40.21 ID:MJHptTxh0

うんこ水が肥やしになって魚も喜んでいたわけか

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:22:51.87 ID:9/tj4q8q0

>>17
これが原因だよな。

海が原因ではなく、山に原因がある。
つーか、底引き漁から戻ってきた男性（３８）これって日本の漁師なのか？
朝鮮に漁業を教えた日本の漁師は海ではなく山林の強化を教えたはずなのだが。
単純に日本の漁師のレベルが落ちてるって事か。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:23:21.64 ID:dCEwPNob0

色々と悪名高き田沼意次だったが
彼が居なければ江戸の経済は破綻していた

また田沼＝賄賂のイメージも強いが
それは単に田沼の威光にあやかろうと接触を企む商人が異常に多かっただけの話で
田沼本人はそれにうんざりしていた感もある

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:23:27.71 ID:j9BnzrS80

瀬戸内海近くの陸の山には杉ばかり植えてある？
落葉広葉樹植えた方が良いよ。
あと護岸はコンクリより自然に近い状態にしないと。
ブランチブロックとかどうかな。海に使った話は知らんけど。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:23:37.31 ID:EcDZvgUHi

水質汚濁以外に深刻な問題が進んでたんじゃね？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:23:44.06 ID:DQNbSjeT0

そりゃそうだ。アクアやってるやつなら常識。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:23:47.79 ID:ypJEf6lI0

>>843
まず、水質データの分析と蓄積からだろうね
あと、漁師の網の変化も調べるべきだろう
下水処理施設の竣工年度とか、上流～下流まで河川の水質調査
素人でも考え付くわけで

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:05.25 ID:86Q0Q1Uf0

>>880　返事ないと思ったら、まさかIDかえた？
そんなに悔しかったの？ｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:24.11 ID:cgarMteQO

江田島の海は汚かったはずだが

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:31.81 ID:W6iSNlI90

水清ければ魚住まずってなw

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:32.35 ID:X0g3Zx1x0

どう見ても乱獲だろう

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:46.85 ID:RCYtNSQI0

たしかに、クジラやイルカ保護のせいもあるかもな
あいつら、根こそぎ食っちまいそうだもんな

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:25:13.81 ID:pqX9aC790

沖縄や先島諸島とかはどうなの？
瀬戸内の緑っぽい海より綺麗なブルーの海だけど
お魚獲れないんか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:25:28.35 ID:3zDdf1W50

まだまだ手ぬるい
淡水化するまでガンガレ
護岸だけでなく海底も人工構造物物で隙間無く覆うべき

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:25:29.56 ID:bTFPDOVe0

漁師が高性能な船と網で乱獲してきたからだろ。あれだけとりまくればいなくなるわ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:25:49.89 ID:h9bOGOc10

きれいな海には魚がたくさんいるんじゃなかったのか・・・
また公害で汚せ、と？

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:14.96 ID:tAKxiyOY0

朝鮮みたいに糞尿ぶちまけて過栄養にするとかより
はるかにましな気がする。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:15.22 ID:86Q0Q1Uf0

>>880　ID:l6hKE1vT0　は、バカにする論拠も書けない厨房

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:24.03 ID:bOr9RigIP

川だって７０年代ころに比べれば遥かに綺麗になってるけど魚なんて一匹も
見えないぜ。何故なんだろう？

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:32.48 ID:BHdDHKyEO

>>883
ミクシィやらフェイスブックには2ちゃんねらーは住まずか

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:33.98 ID:DQNbSjeT0

>>896
見た目にきれい、というのとはまた違う話だよ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:44.46 ID:HKlTKQyb0

獲り過ぎたのを水質のせいにするなよw

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:26:53.43 ID:CXp7b15U0

> ◆「もうけがない」

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）　誰が禿やねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:27:07.84 ID:KSVej3eJ0

アメリカみたいにディスポーザー導入して、生ゴミを下水に流せばいい。
韓国みたいに糞尿を撒く気か？

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:27:21.92 ID:qmSqwTJZ0

もう森林が原因でいいよ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:27:27.24 ID:/YDvMio+0

>>864
そういや１０数年前、大阪湾南港沖には重金属が溜まってるとか聞いたが除去されたんだろうか。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:27:51.43 ID:QmGFlSdt0

>822
イオン、ジャスコの影響で値が下がり続けています
日本の商店が破壊消滅されるのも時間の問題です

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:12.04 ID:0BrJtw2/0

手漕ぎボートに乗ればいい

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:41.65 ID:O+skeR9Q0

まじ杉切ってブナでも植えて
花粉症も良くなるし一石二鳥

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:51.09 ID:6mGwC0B/0

>>846
海岸の砂浜が後退するってのも供給が絞られてるからだろうな

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:51.13 ID:X0g3Zx1x0

大阪湾が酸素不足で魚が死んでるというニュースもあった
その辺の関連もあるだろう

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:52.23 ID:ejTZf+rI0

>>864
汚物の話かよｗ

有機農法って農薬や化成肥料減らすって奴だろ
生ゴミ肥料使ってる奴なんてごく少なくないか

あとセシウムさんでも言われて炊けど、全部が全部可食部にたまるわけでもない

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:29:39.54 ID:PWQnN9Bh0

>>50
水質汚染ってレベルじゃねえな

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:29:41.97 ID:FGJM5awX0

乱獲したせいもあるでしょ。大昔の海水はきれいだったわけだし。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:29:55.95 ID:J+ZHXUTV0

巡視艇も追いつけないようなモンスターエンジン搭載した密漁船団が乱獲しているからだろ
それに文句の一つも言えない屁たれ漁協ｗｗｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:31:05.16 ID:BfU3zDDZ0

自ら近海の産卵場を破壊してるのにそりゃ居なくなるよ。
食物連鎖の負の遺産だよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:31:14.15 ID:yDyBbtGF0

>>848
森林や護岸の影響で河川からの栄養の流入はずっと前から減少していたのが
皮肉にも汚染によってまかなわれていた。
その汚染が改善されたことによって影響が出てきた。
という可能性は？

921 ：かわぶた大王ninja：2012/08/26(日) 13:31:18.58 ID:ojrJpPWR0

堆肥撒かない、極端に痩せた畑と同じになったんだろ。

虫も居ない。雑草も生えない。作物も育たない。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:31:22.00 ID:PIgVKp7xO

森林からの栄養がこないんだろ。
それと、沿岸のコンクリート化で稚魚の湧く藻場がなくなった。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:32:13.44 ID:0cM4+2CN0

これが原因だよ
http://www.j-cast.com/tv/2010/05/21067012.html
この記事はかつおだけど、今やかつおだけでない
全ての魚を日本の近海にくるまえに、稚魚だろうがなんだろうが全て根こそぎ中国漁船が乱獲するから

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:32:35.60 ID:1p2h8D7L0

>>899
塩素を入れたプールが人間にとってはキレイでも
魚にとっては致命的みたいなもんだな

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:34:48.11 ID:KOgS6gp20

工場排水からの化学汚染とごっちゃに書くなよ。
記者はアホなのか。

>>896
栄養豊富な海ってのは陸地、山々が健全でないとダメ。
その為に植林したりしてるだろ。牡蠣の養殖とかで聞いたことないか？
瀬戸内海は海岸部分を都市開発してるから元の海に戻すには長い年月が必要。
いまやっと汚れを掃除したってだけ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:09.04 ID:6lQhcXO20

>>1
漁師が魚を取り過ぎたから無くなったの。w

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:21.00 ID:NgWHAk0s0

瀬戸大橋渡る時よく赤潮でてるけど
綺麗になってるのか？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:30.96 ID:tZI+3vUJ0

真鶴・魚つき保安林
http://www.manazuru.org/ohayashi.html

>>885
マスコミが相変わらずってだけじゃねｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:32.21 ID:KSVej3eJ0

護岸がない時代→海の栄養源は森

護岸がある時代→海の栄養源は汚水

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:52.55 ID:VH1HEa7d0

＞アサリ類は約１９０分の１

これがすべてだろ

護岸工事や埋め立てで干潟が激減した結果
もちろん河川も同じく土砂の流出移動はないように護岸だらけ
人工の針葉樹林からは養分のない水が
増水時にだけ瞬間的に放出される
もう３０年以上前から言われている
磯焼けと理論は同じだろうよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:35:57.25 ID:n29Si0MF0

30年前は背骨が曲がった魚が獲れてたわけで
その頃と比較すりゃ綺麗なほうがましなんじゃないか

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:36:15.77 ID:G1b2rClW0

>>50
Citarum Riverでググったら
>On December 5, 2008, the Asian Development Bank approved a $500 million loan for cleaning up the river, calling it the world's dirtiest.
2008年12月5日に、アジア開発銀行はそれを世界で最も汚いと呼んで、川をきれいにするために5億ドルのローンを承認しました。
いまは綺麗なのかな。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:36:53.08 ID:MtmOC0md0

山が海を育てる

で、いいか？

934 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/26(日) 13:37:13.17 ID:birpokdg0

二酸化炭素がなくなると植物は光合成ができなくなっほとんどすべての生き物が途絶える

地球温暖化とか逝ってる奴はテロリストレベル

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:37:22.61 ID:OLetkbJg0

えーと、内海一つの栄養分を豊かにしたい、
それで河川へ流す処理済みの水で何とかしようと思えば
今度は河川や河口の富栄養化がハンパないわけでしょ
生ゴミ陸送

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:37:42.26 ID:KSVej3eJ0

>>933
＞山が海を育てる

昔：山が海を育てる

今：汚水が海を育てる

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:37:43.45 ID:yGe0c32xO

内海だから気候の影響はあるかもね。
あるいは乱獲の影響が。地形的に湖と同じように考えないと。
今程度できれいにし過ぎはない。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:38:05.14 ID:kBjth2d6O

>>818
潮干狩りにキレてる漁師の奥さん知ってるから苦笑いだわ
3月の夜明け前に浜に入ってアサリの乱獲しまくったのは
貴女の旦那と言ってやりたかったけどお口チャック！
ｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:38:43.25 ID:QmGFlSdt0

>933
>936
「森が海を育てる」だわ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:38:59.83 ID:qmSqwTJZ0

>>930
いろいろ原因はいわれてるけど杉林がまずいとずばり言わないのは、
財産が絡んでるからかな。>>928なんかも松なんかより萱原のほうがよかったと思えるけど、観光資源になってるからそのままになってるし。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:39:18.57 ID:JsoH0jTG0

大阪湾を瀬戸内海と言うな

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:39:30.41 ID:bOr9RigIP

バブルの頃にゴルフ場作りまくったツケもあるんだろうな。
源流部にゴルフ場がある河川を見てみろ。魚どころか虫一匹いないから。
毒垂れ流して行き着く先が海だからな。言わば当然の結末。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:39:41.48 ID:j9BnzrS80

>>915
有機肥料が生ごみだと思ってる人ってかなり阿保だよね。

>>923
韓国なんて網を広げたまま航行して、「たまたま」引っかかった魚を漁獲してる。
海も汚してるしな。
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/898523
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/c0/tatsuya11147/folder/1553056/img_1553056_40886414_0?1342359809
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/c0/tatsuya11147/folder/1553056/img_1553056_40886414_2?1342359809

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:39:44.79 ID:MtmOC0md0

＞939

スマン

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:39:45.41 ID:rBv2M+i50

海に化学肥料を撒かねばならぬ時代がこようとは。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:40:05.71 ID:EFtIUhSo0

お魚はよく食べるから捕れなくなるのは困るなー
漁師さんがんばってくれー

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:40:38.85 ID:fxm7d+9K0

>>13
それは単に消費自体が今より少なかっただけだろ

948 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/08/26(日) 13:40:40.31 ID:T7DIfT1p0

>>1
大阪平野は、全部河内湖だった。尼崎のあたりに出口があった。
河内湖の水源は、淀川大和川だった。
すべて埋まった。大阪湾の砂浜は、すべてコンクリートになった。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:40:45.09 ID:65Xtpk4R0

きれいな海や湖ってつまりは生き物がいないってことだからな。
水清ければ魚棲まず。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:40:53.55 ID:l+k35pBVO

ダムで雨水が森から流れ出る海の栄養となる土砂をせき止めたからだろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:01.58 ID:bTFPDOVe0

強欲漁師が取りすぎていなくなったんだから自業自得。漁師が廃業して、漁獲量減らせばまた増えるさ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:02.88 ID:0qE1ZNws0

>>899
有機物が豊富な川の水が海に流れこむことで河口にプランプトンが湧き
それを目当てに小型魚が集まり、その小型魚を捕食する中型魚も続く

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:29.53 ID:G7eBhVai0

>>11,12
すばやいレスだな。だが正しくは、魚清ければ水澄まず、だ。聖人君子は巷間
の陋屋に住んでるもんだ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:46.97 ID:QmGFlSdt0

瀬戸内は小魚食がメインでなかったっけ？
魚の棚（明石）で見かけた昼網の魚はみんな小さかった
ここ出身のウチのお袋も魚というと小魚らしい

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:47.44 ID:aJlFdhdw0

> ８３年０・３４ミリ・グラム
> 昨年０・１４ミリ・グラム
>
> 海水の透明度も
> ３メートルから６メートル。

行政としては頑張ったといえる

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:51.98 ID:KSVej3eJ0

キレイな水にはゴミも生き物もいない。
魚もゴミの一部でした。(笑)

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:41:52.72 ID:A2g+2LmL0

やっぱり大都会のお陰だなぁ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:42:06.75 ID:VMndV3kg0

水温上昇もかなり影響あるんだよ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:42:52.52 ID:j9BnzrS80

化学肥料撒いても、プランクトンの異常発生で
海中の酸素濃度下がって、魚も減りそうだけどな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:43:47.04 ID:jHiEz5LN0

うどん茹でた水とかちょうど良い餌になるんじゃね

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:45:21.42 ID:aAu/w5WKO

まず海底に溜まったヘドロをどうにかしろよ

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:45:38.37 ID:G1b2rClW0

>>954
ママカリとかその典型だね

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:46:01.60 ID:JsoH0jTG0

下水道と浄化槽の普及
洗剤の無リン化や工場の排出基準が
厳しくなったのが要因。
栄養がないから海底はヘドロだらけ漁礁がない。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:46:01.95 ID:3QuZoDWb0

今まで捕り過ぎたということはないのかな
水質改善が原因だと補償されるからそっちのがいっか(´･ω･｀)

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:46:13.22 ID:qVutueUJ0

test

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:47:25.09 ID:d/FFfO6+0

昔は赤潮発生のたびにニュースになってたが、たしかに平成になってからはあんまり
聞かないな

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:48:09.68 ID:9FhOaQlUO

仕方ないなあ

じゃあ大阪を代表して自分が道頓堀と大阪湾の水を分けてあげよう

そういや最近の道頓堀の水質ってどうなの？

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:48:12.50 ID:4VUqvJOb0

森林から供給されるはずのリンが無いんだからな
排水規制だけじゃなくて森林再生が必要

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:48:22.78 ID:AK73Ji/o0

乱獲のせいだろアホが
漁師って頭逝ってるなｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:48:46.24 ID:VjeAbar50

田沼意次乙

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:48:58.57 ID:tZI+3vUJ0

>>902
放流してるからコイとかアユとかおるやろｗ

>>940
何度か行ったけど松って印象は無いんだよな
15万本あるらしいがｗ
魚多いし悪くは無いんじゃね＞松

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:49:38.01 ID:rBv2M+i50

>>698
黒潮は貧栄養で透明度が高いから黒く見える。親潮は富栄養で透明度は低い。
それぞれ住んでいるお魚が異なる。

温暖化と人為的な貧栄養化で、従来の生態系が消滅しつつあるという理解でおk？。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:49:42.81 ID:EUvkohf80

以前、東北だかで海に注ぐ川の周りの森が無くなったら
湾の魚や貝が激減したってのがあったな
森っつーのは、海を富栄養にも貧栄養にもしない調節機能があるんだろうな

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:02.74 ID:OLetkbJg0

「生ゴミ」でまずいなら「海に還すゴミ収集」でどうよ？
ええ、今んとこ、かかるカネ一切考えてませんが

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:08.66 ID:hqTidvKa0

>>4
おそらく今日のニュー速＋一番のアホ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:18.43 ID:NbGCPf69O

東京湾が生き物天国なのは内緒

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:26.41 ID:1CUk6Gd2P

>>953
上京するまでマグロを食ったことが無かった。そのせいか、今でも
美味しいと思わない。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:26.57 ID:KFNeFQ340

瀬戸内の島の海はガチで綺麗
いっぺん行ってみろ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:50:41.27 ID:uYmh2qc1O

不況で水が綺麗になったってことだろ？

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:52:17.77 ID:29WU67cR0

まだ綺麗さが足りないんだよ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:52:32.78 ID:RRqot1eJ0

大物真鯛　メーター級　山口県長門市
ttp://www.youtube.com/watch?v=p4JnbxOfN-E&feature=fvwrel
瀬戸内　ハマチ釣り
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1EzdCjpzJU
アラ爆釣・玄海灘
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rg6idLBxOrY

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:52:39.46 ID:Bb0cNldA0

養殖網の下はとんでもない状況になってるらしいな。
エサが沈殿してヘドロ化してるところに抗生物質撒き撒きしすぎで
耐性菌大増殖だとか。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:53:00.67 ID:cMtCJDscO

ただの獲りすぎってことはないのか

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:53:36.04 ID:H058wdu80

以前は漁獲量が多かったけど、魚に含まれる有害物質も多かったんじゃないのか。
魚が減ったんじゃなくて元の正常な数に戻っただけだと思うが。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:53:42.17 ID:706Oo0xnO

>>967
大阪民國土人の発想は、やはりチョンと同じレベルだなというよりチョンそのものだろうな。
そんな事したら、きれいな瀬戸内海が大阪民國みたいになって不潔になって生物自体が生息出来なくなるだろうが。
原因は大阪民國土人の密漁乱獲かもな(笑)

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:54:19.81 ID:/5LPgjr/O

先日ﾏﾀﾏﾀ爆発事故起こした三井に頼んで廃液ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ流して貰え

ﾅｲｼｮで隠してた劣化ｳﾗﾝも混ぜてくれるから、ｼｬｺ貝並のｶｷが取れるよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:54:40.95 ID:RRqot1eJ0

有明海ジギング　各種
ttp://www.youtube.com/watch?v=8qESO404b2M&feature=relmfu
琵琶湖の鯉釣り大会2012
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sx4Eycqyeqk

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:55:13.03 ID:WEBYl+AiO

田沼の水ぞ恋しきってか

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:55:22.68 ID:BfU3zDDZ0

上流から流れてきた植物性が、河口周辺に留まるところがないんだよ。
護岸沿岸工事で、干潟が無くなり定期的に残土の回収してるだろ

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:55:23.05 ID:kBjth2d6O

>>902
洗濯の泡の中、元気に泳いでる小魚がいる
しかも大量に
生活排水の流れ込まない用水路にはカワニナもよく見る
おかげで蛍もチラホラ
コンクリートの上に堆積した砂の中にはシジミがいる
自然は強か
人間はなかなか死なない

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:55:26.65 ID:KSVej3eJ0

>>974
税金投入して海を綺麗にしたら魚が減少したから、
今度は魚を増やすために税金を投入する。(笑)
深刻な汚染を引き起こすもの以外は規制を外すべき。
そのほうが税金の節約にもなる。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:17.77 ID:QmGFlSdt0

海底のヘドロを少しずつ水圧で捲きあげれば
根本的な海洋浄化と水産資源の復活に繋がらないかな？

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:31.62 ID:fg81pIBp0

>>981
動画見る前に、関西でアラだからクエかなと思ったら、動画見たらやっぱりクエだった。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:42.18 ID:G1b2rClW0

>>978
島民しか入れない（証明書が必要）島に連れて行ってもらったことがあるけど結構きれいだった

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:47.28 ID:w1x1X7n50

綺麗になりすぎてっていうが、それが本来の水質なんだろ？
それで魚が減ってるというのなら、現状の漁獲量がそれなんだろ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:50.12 ID:1CUk6Gd2P

最近の人はスーパーに並んでる魚しか知らないし、獲った魚の大半は
商品にならないだろうな。ベラとかイシモチとか捌けないだろうし。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:57:09.93 ID:h1I4T2Z5O

>>989
根本的にそれだよな

998 ：そーきそばΦ ★：2012/08/26(日) 13:57:14.59 ID:???0

【漁業】瀬戸内海、水が綺麗になりすぎて、魚がとれなくなった★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345957014/

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:58:00.50 ID:EhzJQmZJ0

水が綺麗って事は
逆に言えば養分やらプランクトンも少ないって事になるだろうしな
バランスだわな

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:58:57.34 ID:RRqot1eJ0

瀬戸内海で鯛釣り
ttp://www.youtube.com/watch?v=QgXY_RH0tGQ
瀬戸内海　グレ　40センチオーバー
ttp://www.youtube.com/watch?v=lv0jCwOmb2U

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