【宮城】「過去の大津波を十分検討していなかった。町職員ら41人が犠牲になったのは南三陸町長が原因」 一部遺族が告訴 県警受理
1 :
西独逸φ ★:
東日本大震災の津波で、宮城県南三陸町の防災対策庁舎にいた町職員ら41人が犠牲になったのは、
佐藤仁さとう・じん町長が高台に避難させなかったのが原因として、一部遺族が佐藤町長を業務上
過失致死容疑で告訴、宮城県警が受理したことが25日、捜査関係者への取材で分かった。受理は20日付。
津波からの避難指示の有無をめぐり、民事裁判で争われるケースが相次いでいるが、警察による
捜査着手が明らかになったのは初めて。
遺族らは、町の防災計画の被害想定が1960年の「チリ地震津波」に偏り、町で1240人の犠牲を出した
「明治三陸津波」など過去の大津波を十分に検討していなかったと主張。
佐藤町長が震災直後に津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け、防災無線で
住民に高台避難を呼び掛ける中、津波が来るまで約45分間、町職員らを庁舎にとどまらせたと訴えている。
告訴状は今年3月、町職員の複数の遺族が南三陸署に提出し、県警が受理を検討していた。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208250102.html
2
こういうのほんとやめろよって思う
4 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:57:05.22 ID:ZhDfHWvc0
乞食もここまで来ると立派だわ死ね
ムチャクチャ言ってやがるな
じゃあ住むなよ
町長もトレーラー私物化とかなけりゃなぁ
あれがあったせいで町長もおかしい人間だってわかった
絆とは金のことである
住民の大反対を押し切って、多額の金を払って防波堤建設して住民を守った人いたよな
町長だけじゃなく、おまえら遺族も過去の大津波の事なんてまったく頭になかっただろ。
トレーラーハウスの件は勘弁してやれよ
あと我先に高いとこに逃げたのも勘弁してやってくれ
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 18:59:38.39 ID:eE3HpPmJ0
住民たちも十分検討していなかったんじゃないの?
じいさんばあさんから聞いてなかったの?
苦しい気持ちの持っていき場が無いんだろうけど、
同じ被災をしたもの同士なのに・・・
まぁ地球の反対側のチリ地震を基準にして目の前の地震の津波軽視してたならそりゃおかしい事になるだろうけど
14 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:01:39.48 ID:KVzpP0ZO0
これはさすがに無理筋
15 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:02:28.33 ID:ZFhJmmHy0
なんでそんなところで働かせてたの?
大津波を十分検討しなかったの?
16 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:02:36.36 ID:7WxAC0TM0
再三要望していたの?
よっぽど評判が悪いんだろうなあ
これはさすがにちょっと
甘いよ、きちんと避難した団体も多い
東北沿岸の地震=津波、あの揺れだから巨大津波は当然
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:04:06.32 ID:KLhLuO+E0
それは町長よりも町職員の仕事では
21 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:04:13.41 ID:7oX7Fw9F0
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:04:17.23 ID:JIH8BMnQ0
家族を理不尽に奪われた憤りは分かるが、誰もあの津波に対して有効な対策をとれなかったんじゃ?
もし一番責任があるとすれば、過去の歴史的な津波資料を埋没、過小評価することに勢力を傾けた某電と、
地震津波研究者の力不足だろ?
23 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:04:30.57 ID:BgKWc8aJ0
わかるけど、原告も予想できたらそんなところで働かせるなよ
防災費用を仕分けちゃったから仕方ないな
>>5 >じゃあ住むなよ
200mぐらいで高い丘があって、役場の大部分は其処に逃げた。
業務命令で残った防災担当職員がほぼ全滅した。
・・「逃げて下さい」の放送の女の子も。
本庁舎はもう2階高いので、そこなら全滅はなかった。
すぐ隣の病院ももう2階高く4階だけ生存者が若干名、入院患者が多数犠牲。
役場がこんな感じなので、すぐ前の体育館に集合していた人はほぼ全滅。
やるべきだったのは、職員総動員で隣の入院患者を丘まで搬送。
そして、周囲の民間人の丘への誘導。
これって町長が我先に逃げて
一人助かったクズだっけ?
町長がどうにかできる事じゃねえと思うんだが
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:05:28.98 ID:oLRmRSQb0
しかし逃げていれば逃げていたで、必ず
「役場の人間は町民を見捨てて、自分たちだけ逃げた」
と糾弾する連中が出てくる。
そりゃ逃げないといけないのはわかっていたけど、職務に殉じた
のが本当のところでは。町長さんだって津波に飲まれた、生き残ったんだっけ?
糞公務員(笑)
>>1 お前らなんでそんなところに住んでたん?津波があったこと知らなかったん?知ってたん?
31 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:05:46.48 ID:dTYT8jfq0
千年に一度の災害の責任を取らされる町長は
千年に一度の災害の責任を取らそうとする住民を
千年怨霊になって千年たたるが
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:05:57.31 ID:AiCEqsPP0
町長はちゃっかり逃げたんでしょ
直近のチリ地震津波でこらやべえぞとなんて野党が作った津波対策法案
これが2010年に、与党によってたなざらしにされずにごく当たり前に成立していれば
ああ、こんなことはなかっただろうになあ
恐竜を滅ぼした隕石を検討して
シェルター暮らしでもしてろ
35 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:06:27.91 ID:INNBD7DI0
コレはないだろう。
津波が来た時
「スーパー堤防よりさらに大きい堤防の建設してくれ!」
と、町長に懇願した人はだれもないわけで。
しhん属をなくした気持ちはわかるけど、
他人の責任にして後から文句言うのは無いよ。
早めに逃げて助かった人もいるんだし。
ただでさえ、報酬が手厚い税金泥棒の身内が
さらに税金から大金をせしめようとしているのか?
みんなが被害にあって苦しんでいるのに
自分たちだけが、さらに血税から金を搾り取ろうとは
どこまで汚いのか!!!
37 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:07:03.35 ID:7xbkSu410
>津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け
ダメだこりゃ
町長の責任は重大
有罪は免れない
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:07:12.55 ID:ekbI8qg60
自分の身は自分で守るのが基本では
ちょっとこれはだめだろ
自重しろよ
>>25 仕事だろ、それで死んで恩給だってたんまりもらってんだろ。それに庁舎自体一応避難施設じゃないのかよ
41 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:07:47.72 ID:nkLoHigd0
今の民主党もしてないんだがww
42 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:08:17.59 ID:0lsQNLlT0
自分のこと棚にあげてよくこういう訴訟ができるね。
実際ステキな堤防つくってたら町長に無駄遣いだと切れてるだろうなw
愚民なんてそんなもの
後からこうしておけなんて神様視点で言われても困るわな
町長レベルじゃなくてもっと上の責任だと思うぞ
対応はできたよ
だって、2010年には国会で法案出てたんだから
国が法律作って地方に方向性を示していればこんなことには多分、なってない
45 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:08:45.62 ID:nA4al0Vd0
プロ市民が関わってるんだろうな・・・
利権屋の餌食になろうとしている遺族の方々はその犠牲者かもしれない;;;
町長に今まで抗議しなかった住民が言うのか?
民事で有利に進めるためだろうな
公務員だからかなり高額な退職金や遺族補償はあるはずなのに。
こういう田舎の金の亡者はせっかく死んでくれたんだから金のためなら何でもするよ
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:09:20.67 ID:SX6Ryd+90
自由意志で低地に住んだくせに
町長個人のせいでは無いと思うけど、組織つまり被害者も含めて意識は低かっただろうな
これは地方の町長の責任じゃないよ
国の責任だよ
本来は国が責任を負うべきなんだ
もう1回大地震起こって今度こそ全員死ね
52 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:10:23.94 ID:SGUGxu51O
ぶっちゃけた話し古墳やら集落とか発掘されて無い場所って天災確率高と言われてるよな‥逆に近場で古墳やら集落の遺跡の辺りは安全だそうな。
自分たちで逃げたらよかったのに。
もし職員に階下での仕事を命じておいて、テメエはさっさと屋上の竿の
てっぺんまで逃げたんだとしたら、何かしらの罰は受けんとな
防災テープだけ自動で回して全員退避っていう選択肢もあったんだから。
てか何で非常時に生声でアナウンスせなあかんの?
そういう点からしてこいつらダメだろ
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:10:29.17 ID:+ki3Ec5B0
弁護士がクソ
いつの時代も、いつまでたってもこんな事やるんだ日○連は。
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:10:38.82 ID:hL4JAAB5O
職員じゃなく一部遺族とやらが流されときゃ良かったのにね
>>4,7
民事じゃなく刑事だと思うけど
どっかに賠償金でも示してある?
58 :
あ:2012/08/25(土) 19:11:18.57 ID:BIdFzftI0
コネ採用のバチが当たった可能性がないか調査すべき
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:11:48.99 ID:U8jQ0uhX0
言いがかりもいいとこと思うのだがwww
まさか在日・・・・・・・・・・・・・・
60 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:11:52.23 ID:INNBD7DI0
震災前に地震を想定した結果、高台に8階建ての
防災新庁舎兼避難所を建設しますので、県民税値上げします。
とかいえば、その時点で文句言うんじゃないか?
61 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:11:56.22 ID:SM21ie+JO
お前等も分かっててそこに就職したんだろ。
知りませんでしたとか、この期に及んで言うなよ?
分かってて就職し、かつ、自ら何ら対策を打たない。
明らかに自業自得。
自ら臭いものに蓋をしておいて、何か有れば他人の責任?ふざけんな。
東電や政府は論外だけど住んでる人間全員がそんな意識なかっただろうに
これはちょっと金の臭いさせすぎ
これ、どんどん炊きつけてる団体があるよね、絶対。
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:12:51.47 ID:WsEX27aY0
65 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:13:54.32 ID:3hedPTsi0
ああ、ひとりだけ生き残った奇跡の町長か
気持ちはわからないでもないけど
逃げ込んだ先はあれでも一応防災庁舎なんだよな…
これはなあ…
なんかなあ…
68 :
あ:2012/08/25(土) 19:15:03.78 ID:BIdFzftI0
町長個人を訴えてるんでしょ?
どんどんやれよ
間違っても税金から毟ろうだなんて考えるなよ
それと、コネ採用だったやつがいないか調べるべき
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:15:36.65 ID:+0MOvHfdO
行き場のない気持ちを訴訟に向けたいのはわかる気もするけど
だれにもあれほどの津波がくるとは予想できなかったわけで
それを過失で問われるのもどうかと
70 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:15:53.70 ID:l28mtQhy0
防災庁舎の想定を超える10mの津波が来ると警報が出てるのに、
防災とは関係ない部署の職員まで留め置いてたんだろ。
そりゃ怒るだろ。
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:15:59.34 ID:q3Sn7OoD0
無茶を言うなよ
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:16:17.26 ID:UCQPrMrC0
この時のためにお金もらってんだから想定外だろうが簡単に逃げ出していいわけない
引き際は誤ったろうけど
これはちょっとないわ
てか町長が、あんな逃げ方さえしてなければ
こんな事態には成っていなかったと思う
75 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:16:49.48 ID:7xbkSu410
お前ら知らないだろうが
町長には町職員を含め町民を守る義務があるんだぜ
>津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け
その義務を有す者が↑こんなことしちゃいけねえな
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:17:44.36 ID:X3S9p1l3O
蓮舫「何百年に一度の災害のために予算を組むんですか!!」
なんでそんなところに住んでたんだよ
そういう話にはならないのか?
78 :
あ:2012/08/25(土) 19:18:10.79 ID:BIdFzftI0
いざというときに町民のために死ねなくて何が公務員だ!ふざけるな!
そんなことより、コネ採用のやつがいなかったか明らかにすべきだ
79 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:18:13.61 ID:yGoxqLF30
>>64 震災前にどういう対応方針と立てるかは首長の責任だろ
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:18:40.39 ID:PbMdLzSG0
どっかの町村は
「15分ルール」があって、
公務員だろうがなんだろうが
津波が来るのが30分くらいなので
15分だけ救助活動・公務をして、あとは逃げる時間って決まってて
それでほとんど助かってる
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:18:44.08 ID:LiCNVg7FI
告訴してどうすんの。賠償金踏んだくりたいの?
韓国慰安婦みたいな薄汚い根性はやめようよ。
>64
何でキレてんの?
災害時の避難アナウンスを生でやれっつうマニュアルを作ってたなら、
そのまま災害現場に居たらアナウンサーにどんな危険が起こりうるかくらい
バカでも想像つくだろ
お前は例外みたいだが
84 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:19:14.10 ID:z3+DRpbn0
だって絆があるから
人殺し町長
自分だけ生き残りやがって
責任とって自決しろ
86 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:19:53.65 ID:+ki3Ec5B0
よくよく国会議員は楽だなと思った
これ叩いている奴等、何なの
あのクズ町長を見てたら、誰でも
訴えたく成ると思うのだが…
88 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:20:14.21 ID:mAFW/JAv0
あんな震災が起こっても
それでも人を憎む気になれるのか?呆れるわ
本当にこういう訴訟は理解できない
正直原告どもはクソ野郎どもだ
貴様らが死ねばよかったのに・・・
東電ですら責任とっていないのに・・・・
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:20:38.91 ID:wm8/76Vj0
>>1 工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工
すげーな、どっかに責任押し付けたいわけか
腹いせに近いな
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:21:16.14 ID:KtJZMdCe0
>>75 首相や国会議員が国民を守る気もない国で言われてもなw
天災でも誰かのせいにしたいんだろうな
だけど町長罰しても虚しいだけだろ
92 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:21:28.96 ID:sXrJWZdt0
このキチガイ遺族とやらの晒し上げまだー?
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:21:51.58 ID:8EwL8MPo0
東北人って一部の朴訥人と
仕事は無責任でいいかげんな人が多い
東北に大きな企業がない
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:22:46.62 ID:+Ve3nSRt0
自分も津波にのまれたのだから、予見可能性はなかったんじゃないのかな。
警察レベルでの告訴状拒否は問題になるので、検察に預けたということだろう。
95 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:23:18.93 ID:l28mtQhy0
6mの津波にしか耐えられない建物に居て、10m以上の大津波警報が発令されても退避指示を出さない上司が居たらどうする?
当然こいつらは地震が起こる前から言ってたんだろうな
民事なら勝手にどうぞと思うけど
これ刑事で訴えちゃっていいものかねえ…
受理を検討って、
受理しないという選択肢はそもそもないはずだけど、何をどう検討してたのよ?
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:25:15.24 ID:iYcBefoYO
また大津かと…
町長も最期まで庁舎にとどまったんだろ?
それとも職員を置き去りにして、一人だけさっさと逃げたのか?
あさましいな
そんならそこに住んでて被害受けたお前らはなんなんだ?
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:26:08.86 ID:1L6WRp4R0
>>1 ならば、なぜそのような場所で働いた!
予見できたはずなんだろw
いや、亡くなった方々にはもちろんなんの落ち度もないけどね。
まあなあ、でも防災庁舎を建てた時に「この高さでは足りない!」と明確に言えた町民が居たのかどうか
反対を押し切ってあの高さで建てたというなら話も分かるが
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:26:20.96 ID:jrZ4SKmX0
今まで津波警報を何十回・何百回と聞かされて来て毎回10〜50〜100cm程度
確かにスゴイ揺れで時間も長かったが、まさか20〜30mの津波とは ・・・・・
正に童話 オオカミ少年 を現実にした感じだ
大川小の大惨事もそう、まさか・まさか・まさか、入れ以外に無い。
大津波を予見して、早めに避難させて大勢助けた人がいる事存じ上げているが
その方が素晴らしい事であって、殆んど方々はタカを括っていた。(私もそう)
しかし
町長の管理下(指示)で犠牲者が出た事は事実で、その責から逃げられない。
105 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:27:17.67 ID:mvL4n3th0
これは(ヾノ・∀・`)ナイナイ
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:27:37.92 ID:u/XWgYxr0
町長は予知能力者じゃないとダメって事か?
1000年に1度の大地震を検討するって無理ゲーだろ
107 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:27:44.42 ID:VZQoWOip0
町長が何年前から町長やってたか知らんけど
たった一人で責任取れるレベルの話じゃないわな。
額寄せ合って考えた防災対策マニュアルに乗っ取って
動いた結果がこれなわけだろうし。
過去の経験を生かし、今後どうしたら命を守る街づくりができるのか。
そっちに心血注ぐべきで、それには大型公共事業だって必要でしょう。
辛いのはわかるが、脚引っ張ってる場合じゃないと思うんだけど。
あの大災害で起きた被害を誰か一人に責任押しつけるのは正直イカレてるとしか思えんわ
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:29:01.18 ID:wY3vtISt0
>一部遺族が佐藤町長を業務上過失致死容疑で告訴
此処↑がポイントだな
110 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:29:10.62 ID:SM21ie+JO
町長がどうとか、どーでも良い。
告訴するって感覚が信じられない。
誰も、この結果を望んだ訳じゃ無い。
過失は誰にも有る。
それを人一人の責任にして、自らの精神の安定を図る行為に腹が立つ。
誰もが、あの時自分が○○してたら…と思って、自分を責めたろう。
自分を責めるのは辛いからと、他人に被せるのが、どれ程。。。
もう、いいよ。
好きにしろ。
ではこの住人は過去の大津波に関しての危険性を普段から問題提議していたのか?
問題定義していてスルーされていたのなら町長に問題の一旦はあるだろうが
どうせ後付けなんだろ?
けどさ、死人はどんなに思っても帰って来ないから結局は 金になるだろうね。
裁判所の判断が楽しみ。
もし、賠償金が、出るなら それは税金からだからね。
原発で避難して、避難所にいる人は
3食出てたらしいが、それは国費からだって。
事故前は原発に恩恵受けてた人もいるだろ。
可哀想だけど 復興費とか 税金ザルの様に使われてなんだか頭に来る
114 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:30:04.46 ID:0wwHHGsDO
告訴?アホか!
41人の関係者は皆な氏ね。
日本の恥だ!
これは無理筋やろ…
つか町民の99%は予見できてなかった訳やん
町長に全知全能でも求めてんのかよ
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:31:13.95 ID:/pShF5jP0
絆w
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:31:17.15 ID:s3qtStpx0
東電の想定外は誰も死んでいないのにあれだけ叩かれているんだから
41人もの死者を出した想定外なら許されるわけがないな
過去の大津波を検討せず
その地域に土着した
住人の責任は?
119 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:31:37.94 ID:l28mtQhy0
>>106 大津波警報が発令されていたんだから予知能力は不要。
6mの津波を想定した建物なんだから、当初の6mの警報の段階で災害対策要員などどうしても必要な人員以外は避難、10mの警報に変更になった時点で全員避難だろう。
遺族共に対する同情とか無くなったわ恥ずかしい奴ら
多分、死んだ方々も望んでないと思うぞ
121 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:32:57.05 ID:U2eBySM80
公務員の家族がまともな人間じゃないってのは常識だと思ってたが
なんか世間知らずが多いなあ。
刺青。。。
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:33:08.37 ID:PvrdpTZx0
まあ、原発あぼーんには予見できたはずだ賠償しろと言っておいて、従業員が津波で死ぬことは予見しなくてもいいとはならんわな。
防災庁舎が3階建ててのがそもそも甘い見積もりだがこれも町長の判断か?
庁舎にいて大丈夫だと思ったから逃げなかったのだから
124 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:34:25.34 ID:+aqjW596O
また大津市のイジメの波が押し寄せてきたのか!最低だな大津市は!
被災者は気の毒だが
こーいう遺族見るとなんだかなあ
地震直後に巨大津波を予想できた人がどれくらいいるってんだよ
2chでも20mの津波がくるから逃げないとヤバイとか書いてるやついなかっただろ
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:34:42.74 ID:3mhTXfI9O
避難することで他の県に迷惑をかけている
住人の責任は?
とは言わないから、こういうの止めようよ。
>>118 高台に逃げれば助かったものを
中途半端な施設作って、一時雛所に指定した責任ってことだろ
住めるかどうかって話じゃない
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:35:28.05 ID:61jb3kCoO
まず国籍調査しろ
>>21 >塔の天辺がその町長らしい
それは悪質なデマで、町長は怪談の手すりに捕まってるはずだが?
嘘までついて貶めたいとは心が腐ってるなお前
これがもし有罪になったら
役所の人間は非常時に住人ほったらかして
さっさと逃げるようになってしまうんじゃないの?
131 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:35:53.90 ID:TcmIsbSDO
あんたらはしっかり予測できるわけね?次きたらよろしく頼むわ。
仮に検討しててそれに備えた堤防作るのに増税するって決議があって
それに賛成してたのかよ
おそらく反対してただろ
これは人災!!!!!
だから
お金!!!!!!
金よこせ!!!!!!!!!!!!
ですねw
よくわかりますwwww
町長は他人を押しのけて、我れ先に一番高い鉄塔によじ登ったらしいね。
>>83 どう見ても一人で勝手にキレてる馬鹿はお前一人なんだがwwwwwww
馬鹿は大変だな。周りが皆敵に見えるらしいwwwwwww
脳みそがご愁傷様wwwwwwww
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:36:31.09 ID:l28mtQhy0
>>125 予想した人は多かっただろう。
だから2万人の犠牲者で済んでる。
じゃあ津波で被害を受けて事業継続が出来なくなった企業に対しても
そのせいで様々な形で損害を被った他の企業は損害賠償請求していいのかな?
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:36:55.50 ID:P/Xve4dO0
何で町職員だけなんだよ。
町民だって被害にあってるんだろ。
むしろ町の防災担当が何してたって話じゃん。
トップとしての責任はあるけど町職員がどうこう言うのはおかしい。
町長だってあそこが安全だと信じたからあの場に一緒にいた訳で、
結果論で生き残ったから責められるのちょっと気の毒だな。
>21
>街全体が津波にのみ込まれ約1万7000人の人口のうち、約1万人の安否が
>分からなくなっている宮城県南三陸町
町の人口の半分以上が波にさらわれたんやで。
予見可能性もへったくれもあるかっつうの。
>>125 津波の高さはともかく俺は書いたけどな、津波ヤバイからすぐ逃げろって
142 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:37:51.35 ID:S72WJJSK0
>>100 町長さん職員の頭ふみつけて、アンテナのいちばん高いとこにつかまって
とにかく自分は助かった
ここ突っ込まれたら正直辛いだろうけど
全員は助からない場合、他人を押しのけて自分が助かろうとするのは正しいかという問題は
「なんとかの船板の法理」で正当化されることになってたような
うろ覚えだが
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:38:17.41 ID:oLRmRSQb0
>>139 死んでいればな、ここまで責められなかった。
これは日本人としての感覚じゃ有り得ない。
もし日本人なら情けなさすぎ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:39:50.90 ID:kKOSV5cL0
こういう乞食話を聞くと一気に同情心が失せるな。
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:40:31.52 ID:S72WJJSK0
遺族が悔しいのはわかるがなー
そんな完璧に予想できりゃ津波で一人も死んでねえよ
まあ、運が悪かった
148 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:40:42.99 ID:HueTLT1q0
観測史上一度も地震が起こったことがない所が震源地なわけだから
地震が起こらない所だと思ったのは無理もないよ
検討も予測も不可能だね
だって過去のデータがないのにそんなことできるわけがない
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:40:44.74 ID:/oaUv5ph0
ほんと恥ずかしい人達だ
150 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:41:18.12 ID:CMfEB2kN0
当時、千年に一度の津波を想定した対策を協議しようなんて言ったら
次の選挙は落選間違いなしか、精神病院へ強制入院させられていただろう
うちの町長気が狂ってるなんてね
>>57 刑事で行ければ、民事は大幅に有利になる。
これってトレーラーハウスを私物化してた町長だろ?
よっぽど遺族の逆鱗に触れるような行動があったんじゃないか?
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:42:15.27 ID:l28mtQhy0
滅多におきないM9クラスの大地震だっつーの(ーー;)
どうしても訴えたいなら町長より先に気象庁を訴えろ
一報はM7クラスと報じたんだぞ
昔、マザーテレサが
「大災害時、できるだけ生き延びて下さい。でないと生き残った人が罪人のように扱われます」
と言ってたけどこういうことなんかな?
157 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:42:56.02 ID:X3S9p1l3O
スーパー堤防は無駄なんでしょ?
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:43:22.12 ID:xJj9FMMl0
昨今の韓流ブームのせいで、日本の韓国化が進んでいるな
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:43:29.14 ID:zDS+YnUr0
マジでクソ乞食だな
こいつらが津波に呑まれて死んでればよかったのに
>>134 未だにこういうデマ信じてるアホがいるんだな
町長が掴まってたのは、津波で流されかけたときたまたまぶつかった階段の手すりだろ
票を入れたのは町民自身
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:44:29.96 ID:u4ZfSqHlO
>>136 予想した人が多かったのなら2万人の犠牲者は多い気もする
162 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:44:32.73 ID:/pShF5jP0
もうなにがなんだかサンデル流三陸産わけわかめ
163 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:44:41.19 ID:dXHDnxjD0
町長訴えてもしゃあない気が
国じゃないか、強いて訴えるなら
日本国全部守れるような
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:45:05.21 ID:PvrdpTZx0
>>140 それでも数千人が助かったのは、やっぱり津波を予見して避難したからじゃないの?
死んでなお税金を食い物にしようとするあたりさすが公務員とその一味だ
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:45:11.13 ID:J2pbcGzt0
自然災害で因縁つけて金にするって腐りきってるな。
刑事で判決取ったら即、それを土台に民事で莫大な錬金をたくらんでるだろ。
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:45:31.12 ID:isk1gFYrO
犠牲になった人が一番悲しんでるだろ。自分の家族がこうやって訴えるとか嫌だわ。
津波の天罰だし仕方ないだろ
一番悪いのは貞観地震の最新の研究成果を無視した地震学会の主流派じゃないの?
なんでも、古文書調査とか津波堆積物の調査なんかは軽視してたらしいね
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:46:13.49 ID:varKQRm+0
弁護士とかNPOとかが群がってくるのでしょうか?
当時の町長ってまだ町長やってんの?
海に言えよ
今夏なんだし・・・・
これを刑事で有罪にしてしまったら
今後の救援活動に影響が出てしまうのではないの?
町長が職員を死なせて犯罪者になるのなら
住人ほったらかして逃げろって指示しか出せなくなるんじゃないの?
なんか救急車たらい回しとか産科医療崩壊と同じ道を歩みそうで怖い
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:48:26.43 ID:NSvMzMjg0
最後まで避難を呼びかける放送してた女子職員はエラいけどさ
逆に、早い段階で「ココも危険なので私も逃げます、ブツッ、ザーーーー」の方が
みんなビックリして避難して大勢助かったンじゃねーの? 結果論だけど
生き残った人は運が良かった
そんだけ
何が正解だったななどそのときはわからん
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:49:01.29 ID:AyGtb1vd0
避難させなかったってなんだよ
要介護者じゃあるまいし自分で避難すればいいだろ
178 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:50:02.05 ID:kKOSV5cL0
南三陸は歌津町と志津川町が合併して出来た比較的新しい町なのよ。
で、歌津町時代の有力者と志津川町時代の有力者が分裂状態にある。
つまりこれは遺族側から見た「よそもの」に対して訴訟起こしてるわけ。
典型的な田舎の権力闘争だよ。
179 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:50:10.54 ID:sF0G738ZO
じゃ低地に住むなよ。
ただそれだけだろ?
俺も一応公務員だけど、もし、俺が死んで家族がこんなことしたら一般市民の犠牲者から恨みを買うと思うわ。
181 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:50:40.79 ID:n+xYVShdO
検討した結果、集団移転が必要となったら増税や
移転費用の自己負担等に協力したのだろうか。
182 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:50:50.25 ID:CCmR/YkR0
日本人の考えじゃないな ゴネ得民族のアレでは?
千年に一度の津波を検討しろとかムチャブリすぎるだろ・・
てか防災庁舎は、避難する場所だったはず。
逃げるなんて想定外もいいところ
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:52:15.13 ID:ShX8GxG/O
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:52:28.61 ID:l28mtQhy0
>>161 避難する人や車で大混雑だっただろ。
予想してなかったら逃げる人は居ない。
石巻市の門脇小学校の事例を知ってるか?
津波の予想浸水域の外にあって、津波避難場所にも指定されてる学校。
避難場所に指定されてる位だから安全なような気もするが、ここも危ないという校長の判断で高台に避難して全員助かってる。
残ってたら津波と火災でトンでもない犠牲者を出してただろう。
訴えた遺族や亡くなった職員が震災前に津波の危険性を説いてたならともかく
自分ものほほんとしてたのにいざ被害に遭うと町長が悪いってそりゃないわ
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:52:59.64 ID:S72WJJSK0
>>183 1000年に一度なら仕方ないが
明治昭和平成と大津波50年一度だ
>>164 んだから防災対策マニュアルなんて町長一人が考えるようなもんじゃないし
こんだけの災害で町長一人に責任おっかぶせようなんて、土台無理筋な話だってば。
後からあれもできたはず、これもできたはず、なんて責めるのは簡単だけど。
生き残った半数以下の人間(の一部)がこんな調子では、一体どうやって復興すんのかね。
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:37.54 ID:7enUhoO00
庁舎で45分も何しとったん?
呼びかけだけなら町長だけでもよかったろうに
191 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:41.91 ID:SNQE0NM20
こういうヤツラが差別部落民の始まりなんだろうな
192 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:45.85 ID:1NI9ZQb40
犠牲になった41人の町会議員は
県外からやってきた帰化した在日議員。
訴えを起こしているのは日本を乗っ取ろうとしている在日たち。
今回の訴訟も街を乗っ取るための軍資金の確保が目的。
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:54:10.07 ID:XnB8wSK0O
判断ミスしたら裁判かよ。
公務員や検察官が事なかれ主義になるのも仕方ないな。
4,50年前なら津波経験してた人が生きてたろ そういう人たちの話を参考にして街を作れば良かったのに
195 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:55:45.23 ID:42edjKLiO
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:55:47.12 ID:KgJJPJ59O
逆に犠牲者の家族も予想しなかった責任が問われるんじゃないのか?ご先祖様から話は聞いていただろう。自分は津波に無関心だったのに他人を責めるなんて理解不能だ。
198 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:57:31.30 ID:yLbmRjniO
モンスター被災者様御一行
この人も鉄骨だけになった庁舎にいて
津波に飲まれたよ
トレーラーハウスの件はわからんが
指示がなければ助かった人はいただろうね
やりきれんよ
これで有罪なら、カンチョクトは死刑決定だな!
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:58:48.79 ID:vArHuvNKO
>>1 しかしこれ避難の是非はともかく
災 害 対 策 本 部 を 二 階 に 設 け
これはダメだろ
2階に本部てあーた…チリ沖地震すら参考にしてないだろ
まあ結果論の極みだよな
震災後のいまでも自民が政権公約に防災事業の大盤振る舞いを掲げただけで
バラマキ復活批判が起きるのに、震災前に東北全体をカバーするメガ防潮堤
なんか計画してたら賛同する有権者なんていなかっただろうに
203 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:00:05.27 ID:LBjh1RVd0
>「明治三陸津波」など過去の大津波を十分に検討していなかったと主張。
過去の大津波を十分検討せずに、この地域に住み続け、子育てもした。これを遺族にも主張したくなる。
さらに、子供に地元に留まるよう説得したり誘導した親も多いんじゃなかろうか。
言い掛かりならいくらでも考えられる。
こんなことをして地元民同士、いがみ合ってはいけない。
>>188 現職の町長にそれを要求するのはムチャかと・・・
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:01:34.33 ID:fxBCTzu40
キチガイがキチガイに対して発狂
都市部から隔離された田舎地域だけに、キチガイの濃度も濃くなる
俺も近隣に住んでるキチガイだから良く分かる
206 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:01:55.18 ID:X3vb/A410
南三陸町長、災害支援で提供されたトレーラーハウスを勝手に自宅へ
宮城県南三陸町の佐藤仁町長が、災害支援目的で提供されたトレーラーハウスを自宅敷地に持ち込み、寝場所に利用している問題で、佐藤町長がトレーラーハウスの撤去を決めた
「自宅が狭く、(同居する)娘がたばこを嫌うので、1人で寝たばこをするために使っていた」と説明
207 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:01:59.53 ID:l28mtQhy0
少なくとも大川小学校の教師よりは過失はある。
八つ当たりなんかせずに復興に力を入れろ
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:02:13.39 ID:b8DDjFdE0
仮に避難命令出して職場放棄して生き残った場合、民間人から訴えられそうだな
どうあっても最後は死んだもんの遺族が勝者か、むなしい話だ
こんなんで有罪に出来るなら、安全をタテに土地の立ち退き要求でも何でも出来るぞ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:04:12.92 ID:JLSroBIw0
町職員が危険を指摘してたなら勝訴かもしれない、指摘してないなら敗訴かもしれない。
亡くなった方は公務員の鏡として日本の歴史に残すべきで、
裁判沙汰にするのはちょっとねえ・・
宮城県民的にはこれはしかたないと思う
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:04:59.09 ID:87OpLnbe0
要は、町長の元からの人徳が成せる結果なんだろなw
215 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:05:09.80 ID:7enUhoO00
しかし、45分も庁舎で待機させられていただけなら
犬死だなぁ。。
津波が予見できるっていうなら死んだ奴は全員間抜けかなんかだろ
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:05:30.21 ID:ZjGunPPd0
何でも全部仕方がないで済ませるわけにはいかんだろ。
原因を作った部分に関しては責任を負わないと。
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:05:42.79 ID:xBrJt0Nq0
民主党のレンホウが1000年に一度の大災害のためになど備えなくていい、金が勿体ない
ってレンホーが言ってたじゃんwwww
なぁw
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:06:06.33 ID:Px51WUZX0
筋違い、訴えるなら津波があった場所に町を作った人間を訴えろ
>>142 最後まで残ってたのに訴えられるのは気の毒だな
亡くなった他の職員も気の毒だが
公務員になった以上、最後まで残って住民を避難させるのが優先だしな
221 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:06:11.05 ID:vArHuvNKO
>>204 とは言え、災害対策本部を庁舎2階に置いて、災害時にそこでの職務を
職員に命じてる時点で話にならん気が…
チリ地震以降の基準て4階以上だった筈だが、そこの2階に本部置いてちゃ意味ないがな
狭い田舎の社会なんて相当だよ
町長に誠意がないのか、震災当時の出来事で明らかになってない部分があるのか、
あるいは復興利権がらみの村の政争の一環なのか
のどれかだろう
>>142 >町長さん職員の頭ふみつけて、アンテナのいちばん高いとこにつかまって
>とにかく自分は助かった
一番上にいたのは町長じゃないってば
ここまで来るとクレーマー
蓮舫に言えよ
あいつが災害対策費仕分けしちゃったからだろ
226 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:08:43.83 ID:l28mtQhy0
>>184 避難場所になってたのは、防災庁舎じゃなくて近くの4階建ての病院。
こーゆー記事見ると
全部蓮舫の名前を 思い出しちゃう
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:10:06.31 ID:MGR3RpfF0
こういうアホなことやるから
被災地なんてもう放置しとけよ、なんてのが出てくるのにねぇ…
バカだろ、こいつら
独善的で陰湿。
在日や団塊のゴミよろしく、先ず自己保身最優先で他人に責任をなすりつける。
最低の屑だろ
つか自分の命だろう、やばければ自分の判断で逃げりゃいい
仕事ほっぽってさ。小学生でもやれた事だぞ?
トレーラーの件はダメだけど
あの町長が本当にクズだったらとっくに下ろされてるだろう
トレーラーの件だけで「町長もおかしい人間だから訴えられて当然」とか言ってる馬鹿は
この訴えたしょーもない遺族より酷いバカだ
このクズ遺族どもは自分の身内が死んだからって
陸前高田やその他自治体みたく、トップも死んで
復興がグダグダになれば良かったと思ってるんだろうな
こんな町全滅すればよかったのに
募金返せバーカ
夏の水害で、九州では死者が出ているわけだが。
自治体は、河川の氾濫を予測できたのに堤防の強化を怠った。
損害賠償を請求しろ。
要するに金よこせと
金だけじゃなくてうっぷん晴らしもあるだろうな
232 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:12:11.12 ID:xBrJt0Nq0
>>225 仕分けして大震災発生だもんな、その後も水害とか災害続き、もう民主災害だろ
もう住むなよ
こんな田舎にスーパー堤防とか無駄金だから作るなよ
234 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:12:20.96 ID:owHiM8qX0
「補償を目当てに生きる人生は空しくないのかなあ」と
災害ボランティアの人が言っていたのを思い出したよ。
判決が出て遺族が納得してくれるならもうそれでいい気もする
後は、今回の苦い経験を元に防災意識を高めたり、判断ミスを減らす努力や工夫を模索して行かないとな
>>189 明治昭和レベルの津波は今の防災庁舎で問題ないが、今回のは1000年に一度レベルだからやられたってことだろ
それとてっぺんにいるのは町長じゃないって散々出てるぞw
町長の責任云々よりあの場所に庁舎建てたのだれだよって話だと思うが
237 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:14:33.53 ID:Bux+zZtm0
>>1 高台に避難してたら・・・
【宮城】「避難誘導をしなかった。町民ら○○○人が犠牲になったのは南三陸町長が原因」 一部遺族が告訴 県警受理
なんだろ?
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:14:45.44 ID:ETvRSyRVO
こうゆうのって裏に誰かいるんでしょ?
東京大空襲被害を受けた!ってアメリカでなく「日本政府」を訴えたジジババみたいな
239 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:15:17.68 ID:Obs/+/F1O
当然の話
美談に仕立てようとした馬鹿マスゴミは氏ね
241 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:15:45.58 ID:X3vb/A410
wikiでこの町長見てもトレーラーハウスの件は載ってないんだな
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:16:40.51 ID:Sr1oEH2N0
過去の事に「もしも」は適用されないのに
気持ちに踏ん切りがつかないし、怒りを吐き出す先がないんだろう
田舎って公務員やってると羨望と嫉妬から目の敵にされる
給料高いとか、定時に終わるとか、大層なご身分ですことと。
つまりただの八つ当たりだ
243 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:16:48.07 ID:JnJIRv6X0
何でも人のせいかよ、
自分もまさかこんな事になるとは思っていなかっただろうに。
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:17:11.38 ID:mr+Q6gsiO
コノ町長は屑過ぎだったからなぁ
245 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:17:45.16 ID:qnN+UnRlO
大津並って変換できてクソワロター
東京電力、どう考える、この行動w
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:17:56.70 ID:dpA3upr10
想定外はありえないって結論だからな、普通に過失だろ?
248 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:18:28.61 ID:l28mtQhy0
>>236 国の津波避難ビルの指針では、3mの津波で3階建て以上と定められれるので、あの防災庁舎でもダメだろう。
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:18:29.29 ID:xBrJt0Nq0
250 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:18:52.29 ID:tm+Pko9r0
東北には住みたくないな
251 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:19:22.34 ID:P7Pksl/vO
上げた拳を降ろす場所がなかったんだね
誰でもいいんだよ
誰かつるさないと気が済まないんだよ
あんなもん誰かのせいにすんじゃねえよクソバカ
トレーラーってなんのことかと思ったら・・・
災害支援目的で提供されたトレーラーハウスを町長が自宅敷地に持ち込んで個人使用してたとかwww
だめだろこいつw
アンテナまでよじ登って助かるほど酷い津波の恐ろしい目に遭って流された職員も目撃していながら、
災害支援物資のハウスを町長の越権行為で個人使用とかwww
人間じゃないだろこいつwww
本音は逆恨みとか、金が欲しいとかなんだろうな
最近弁護士に焚きつけられて
あほな逆恨みする遺族が増えたねえ
255 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:21:01.40 ID:6TjMoApnO
過去、何度も訴え、要望書を提出したにも関わらず…
とかは一切ないの?
そんなこと言ってたらどんなことでもだれかに責任を押し付けられるんじゃないかな。
恨みたい気持ちはわかるが非常事態のとっさの判断というのは難しいこと
257 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:21:39.72 ID:itDx50zu0
防災化の職員の怠慢で、この町は被害者が多いんだよな
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:21:42.78 ID:xBrJt0Nq0
>>254 きょうび弁護士ってだけじゃ飯喰えないからな
まあ直前に仕分けしてたけどなw
260 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:21:57.71 ID:CvghvLFG0
でも対策本部から逃げたら住民の避難誘導が出来たのかな?
身を犠牲にして住民を救った英雄の遺族がこういう事をするのって死んだ英雄が浮かばれないよな
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:21:58.44 ID:IdHqVDNoO
被害想定のレベルはどこもこんなもんだろうから、著しく過失があったとかの認定は難しいんじゃないかな
262 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:22:21.44 ID:owHiM8qX0
>>254 自分の仕事を作りたい弁護士が多いんだろうなあ。
色んな手を使って遺族を取り込み儲ける。
町長が馬鹿なのはわかるが負けたら税金が支払われるのか?
>>248 確か7mくらいの防潮堤があったはずだからそのへんも勘案してな
それと、町長は防災庁舎を高台に作るべきだと提案してたんじゃなかったかな
大川小学校といい、これといい
神の視点で語る奴が多すぎだな。
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:24:21.52 ID:oLPKGwnU0
なんかここの町長はカスみたいだけど、それでも、これで訴え
られるのは気の毒だわ
対策本部につめてた職員たちも、危険を認識してなかったんだろ?
子どもじゃないんだから、そんなのは自分で考えろよ
生き残った奴で、あの惨状になると正確に予想した奴がいるのかよ
避難したおかげで助かったってのは、自分の避難行動がたまたま十分だっただけなんだよ
268 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:26:03.49 ID:l28mtQhy0
>>264 7mの防潮堤があっても10m以上の警報が出たらヤバイと思うだろ。
269 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:29:13.39 ID:EqT6NXA50
はいはい、お金が欲しいんですね〜町長一人に責任押し付けるつもりか?町を守って犠牲になった英霊が悲しむぞ
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:29:31.95 ID:vArHuvNKO
>>264 防災庁舎を高台に移すことを提案?
で、あの庁舎の2階に災害対策本部?
言ってることとやってることが違い過ぎやせんか?
高台に避難しようと思っても町長が留めたのなら、町長が悪いだろ。
そんだけのことだ。
>>268 あまり事情を調べてないようだが
当初6mの予想が出た以降、気象庁からの情報は地震の影響で入手できなくなっていた。
6mなら屋上へ行って状況を観察しようということで屋上に移動したんだよ。
これは町長の全面的な判断ミス。
死刑に準じる刑に処して欲しいな。
業務上過失致死で41人も殺したんだからな。
274 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:32:12.26 ID:fmUs9q/50
高さ100mの防波堤があれば娘は死ななかった
庁舎の高さが100mあれば娘は死ななかった
275 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:34:14.47 ID:l28mtQhy0
>>272 気象庁からの情報が途絶えたらテレビくらいは見るだろ。
すげぇぇ...これがジャップか
訴訟大国アメリカに追い付いたな
隕石対策とかもしなくちゃね
ありとあらゆる事象への対策しないとね
279 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:36:16.87 ID:2RLSEnpW0
東北はこんな性質の人だらけのようだな。忘れよう東北
>>253 叩きすぎだよ。
使い道がなくて置き場所がなくて困ってたやつさ。
まあ、この町長は生きてるのが偶然で、死んでてもおかしくない状態だろ。
運良く階段の手すりに引っかかっただけ。
そこまで叩くのかなあ。
結構よくやってると思うけどなあ。完璧な人間なんていないからいろいろ
あるんだろうけどさ。
壊滅状態の空撮とあの防災庁舎と、死にかけた町長で注目が集まって、
支援も来てるだろうに。
町の合併の時に、庁舎を高台に新築する条件だったのにそれをしなかった、と
遺族が批判してると聞いたけど、庁舎だけ高台に新築移転したら、当時なら
それはそれで批判されたんじゃないかなあ。
281 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:37:38.99 ID:7oX7Fw9F0
>>129 被災者支援用のキャンピングカーを被害のない自宅の庭に置いて寝床にしてた言い訳が
「家族が寝たばこをいやがるから借りた」って町長を擁護するクソ工作員はとっとと首吊ったら?
282 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:38:24.62 ID:vArHuvNKO
>>277 災害対策本部なんだから普通はバッテリー式(電池式)のテレビぐらいあるんじゃない?
てか携帯やスマホぐらい見るだろ普通
>>281 だからと言って嘘ついてまで貶めてもいいという理由にはならんわな
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:40:18.11 ID:l28mtQhy0
いち町長に多くを求めすぎだろ
この津波については全てが結果論でしかない
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:40:47.88 ID:Bux+zZtm0
>>279 一部を全体として捉える異常性のほうが怖いです。
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:41:11.37 ID:11/CpFRd0
多くの人は危険を察知して、津波が来ない高台まで逃げてるわけだろ。
町の職員だからって避難していけないわけがない。
町長が留まるように業務指示出して、避難しなくて命落としたなら、業務上過失致死を問えるだろ。
当たり前だろ思うけど。
今どきいくら田舎の町職員といえども1人や2人はワンセグ付き携帯かスマホぐらい持ってるだろ。
>>253 津波の映像を見て原発吹っ飛んだの確認した翌日に呑気に会社行ってたお前らと大して変わらないと思う
291 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:42:17.38 ID:EqT6NXA50
こういうときに最後まで町民を守るのが町の職員だろ?こうなってぐだぐだ言うなら町の職員なんかならなければいいし海のそばになんか住むなよ
292 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:42:21.88 ID:O1+m9IVO0
自分が予測できなかったものを他人が予測できなかったからと言って
それを罪に問うのは酷だな
知ってて対処しなかった公害とか薬害とは少し違う
>>284 現場は6メータ級だと思ってたってことじゃん
10メータ以上の情報を入手し、かつそれを真剣に取り合ってたら
命令なんぞ聞かんで逃げるぞ
>>270 高台に防災庁舎を建てることを提案してたのは震災の前だよ。
却下されて今の場所に建ったとか。
>>282 普通ねえw
>>280 支援物資の私的流用がよほど異常なことなのが理解できてない。
>使い道がなくて置き場所がなくて困ってたやつさ。
こう考える理由がなく、そうだったとしても当然返すべきだということが理解できてない。
リコールすりゃいいのにな
本当に
>>1のように思ってたら、こんな人に復興プランまとめさせるの危ないじゃん
職員が留まらずに我先に逃げてたら逃げてたで、
後から叩くんだろうに
職員の人が最後まで放送で呼びかけたおかげで
助かった町民もいるんじゃないの?
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:44:43.35 ID:vArHuvNKO
>>289 まぁそれ以前に防災庁舎だから独立電源(自家発電)ありますけどね
そもそも電源喪失してたんなら、どうやって防災無線で避難勧告繰り返してたんだとw
299 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:45:09.99 ID:QIZ69R8v0
なら、マイカーも禁止な。
いつ自己に合うか分からんし。
雨の日は外出も禁止。
雷落ちるかもしれんだろ?
全部強制。
苦情は受け付け無い。
こんな世界がいいんだよな?
コイツらは。
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:45:35.34 ID:Ye9RTXtL0
防災対策庁舎の名前が示す通り、
ここまで津波に破壊されることを想定していなかった。
職員は自分が波に飲み込まれるとは思いも寄らなかっただろう。
それどころか、庁舎に居れば安全と考えていたのではないか。
明らかに危険な建物という意識は誰にもなかった。
町長に「ここは危険だ」と進言した職員がいたか?
したがって町長は無罪。
301 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:45:57.79 ID:/OlJtLhL0
力か知能の低い順番につるしくびにするしかあるまいな
法の効力を取り戻すには最低10000人は必要だ
ではお先にどうぞ
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:46:21.48 ID:l28mtQhy0
町長の言い分を丸々垂れ流してる人居るねw
>>289 震災後携帯キャリア各社が臨時アンテナ車もってきたの忘れたのか
携帯は使えない状況だったんだよ
はぁ?何の為に会議があるんだ?防災計画の改善とか要望とかしたの?
逝くまで楽勝こいてた利権職だろwwwばぁーーーーーーーーーーーーか
305 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:47:28.53 ID:I3F1uE4X0
司法は職員の味方です
>>1 じゃぁ、最初から人が住むのに不適切な場所だから開発するな、ってことになってくるなw
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:49:09.54 ID:l28mtQhy0
地震発生の時点で過去の記録に基づいて津波を侮らず津波到達までに全員高台に避難していた中、
南三陸町だけが甘い判断で犠牲を多く出したということなら何をしてたんだとなるが。
そうじゃねえだろ
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:49:28.77 ID:ICQxqn9IO
受理するだけして、判決は「責任なし」でいいよ
不受理だとまたギャースカ騒ぐんだろうし。
やり場のない怒りを生存者にぶつけるのはやめてほしいわ。
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:49:57.43 ID:QesMa+Vd0
日本のできごととは思えない。
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:50:44.34 ID:vArHuvNKO
>>294 で?
高台に建てるべきと主張してたのに今の場所の2階に災害対策本部?
>普通ね
うん普通はあるよ
バッテリー式の防災家電もない防災庁舎てw
そもそも防災庁舎なんだから独立電源あるわな
でなけりゃ災害時に防災無線どうやって流すんだと小一時間
遺族に聞きたい。お前が町長だったら果たして的確に指示を出せたと断言できるのか?
>>282 仮に見たとして普通どうする?
軍隊じゃあるまいし、命令が無謀なものだという共通認識があったら勝手に逃げるだろ普通
>明治三陸津波」など過去の大津波を十分に検討していなかったと主張
おいおい、そういう津波を想定すると風評被害で土地等,地域の資産価値が下がるw
と言って認めないだろwww評価損分賠償しろとかなwwwそんなキケンな土地を買うほうが阿保
バカと強欲ががどこにでもいることは仕方がないことだが、
告訴を受理した宮城県警が最悪の能無し。
余計な裁判費用が国にも必要になる。
317 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:53:14.17 ID:Bux+zZtm0
亡くなった職員はそんなこと望んでいないって。
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:54:13.68 ID:2jzlDiXt0
受けてやれば気が済むなら受けてやれ
で、話を聞いてやれ
震災から1年半、何時まで被害者面してりゃ気が済むのか知らんがな
あんな低い建物で大丈夫かって思ったことあるな。
避難呼びかける人は、たぶん死ぬな、とも・・・
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:36.74 ID:l28mtQhy0
>>315 携帯電話の臨時アンテナ車がテレビやラジオの電波を流す訳ないだろ。
東北ではそうなのか?
322 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:48.08 ID:yL8nN8Je0
これは仕方ない
町長は責任を取るのが仕事だ
323 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:48.80 ID:MQ8yeh6NO
>>1 そんなこと言ったら、地震後に津波浸水想定区域内の庁舎から逃げずに庁舎前で青空会議をおっぱじめて、町長含めて職員33人も死んだ大槌町はどうなるんだ?
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:57:03.09 ID:IlKu/lDg0
高知県も気をつけるように
過去の大津波を検証して、そんな危険な街に住み続けたり家族を町職員
として就職させた遺族も悪いんじゃねーのか?
327 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:58:29.42 ID:vArHuvNKO
>>325 高知は終わっとるな
海抜0〜1m地帯の広さがハンパないっすw
宮城の学校じゃ地元で過去に何度もあった大災害のことを教えないの?
高台以外にすんでるのは県外から来た人だけ?
誰かのせいにしないとやってられないんかな
今後、地震津波対策の巨額投資に対して一切文句を言いません
それら施設による漁場破壊、自然破壊、立ち退きにも文句はいいません
財政破綻しても文句は言いません
誓約書を書かせてね
裁判はそれからね
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:00:12.95 ID:/OlJtLhL0
人間で話し合いになるやつは911よりこっち見たことがない
これは偶然なのだろうか
>>303 > 震災後携帯キャリア各社が臨時アンテナ車もってきたの忘れたのか
> 携帯は使えない状況だったんだよ
横レスだが、言っている意味が分からないw
君が言っているのは、携帯キャリアが提供している通話とパケット用のアンテナのことだろ?
>>289は「今どきいくら田舎の町職員といえども1人や2人はワンセグ付き携帯かスマホぐらい持ってるだろ。」
289はワンセグについていっている。ワンセグって、デジタルTV向けの地上波の電波だよw
ワンセグの電波は、携帯キャリアの携帯用の電磁波やアンテナを経由しません。地上波だからw
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:03:18.16 ID:TSbB8ugtO
大人なんだから危ないと思ったら自分でもっと高い所に逃げるだろ
命懸かってるんだし
結局亡くなった人にとっても想定外の津波だったんだよ
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:03:22.02 ID:MQ8yeh6NO
>>332 サテには発発があるよ。
すぐにはダウンしない。
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:03:41.35 ID:vArHuvNKO
>>332 地震のあとしばらくは携帯も普通に使えてたがな
実際に亡くなった方が津波の前までメールのやり取りしてるし
337 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:04:20.18 ID:VtgMaXaS0
そもそも公僕になったこと自体、落ち度がある。
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:05:06.33 ID:xnGr57zEO
>>323 当然訴えればいい話。
職員に関しては職務命令で避難できなかったのが明白だから受理したんでしょう?
住民票を取りに来た町民とかなら自由に逃げていいから通らないけど。
助かった人を恨むとか最低の極みだな。
三陸では明治津波から「津波は天命だから生き残りを恨むな」って教えがある。
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:06:06.48 ID:YHtj3Y5Q0
また大津か!!!けしからん!!!!!
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:06:21.04 ID:4fA5qibS0
被災地に甘い汁を吸うためにはいりこんでくる悪徳弁護士があとをたたない
きっとそいつらにそそのかされたんだろうな
どっちも被害者
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:06:29.39 ID:l28mtQhy0
>>332 で、ワンセグと携帯キャリアのアンテナの関係は?
東北の事情は知らんからマジ知りたい。
それに災害の時はラジオだろ。
防災施設にラジオもないというのはあり得ない。
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:07:07.79 ID:fjnhRcOC0
自分の命を最優先にする責任者ってのはどうよ。
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:07:25.41 ID:zTNEIDoz0
>>11 過去の教訓よりも、地域開発(献金と接待) が大切ですよ☆
>>14 それでも警察は受理するわけだ。
公務員同士に対してはとてもとても協力的。 民間ならメンドクサイから却下だっただろうが
基地外被災者どもめ。
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:07:50.26 ID:zydbtmFoP
なんともなぁ・・・ いつから日本人はこんなに見苦しくなったのか・・・ 命があっただけありがたいとか思わないのかね・・
ま、金を儲けたい一部弁護団だのが焚き付けたんだろうけど・・・あ、チョンか。
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:08:42.35 ID:4cTNlgjo0
>.>25
結果論にすぎない。
犠牲になった職員も自分たちが津波に飲み込まれるとまでは最後まで思ってなかっただろう
349 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:09:24.35 ID:Rhz+6nQc0
後から無理矢理こじつけてるだけ
結果論ですらない
350 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:09:50.51 ID:buHvyeRi0
そもそも政府が津波は想定内だったって見解なんだから
全員政府訴えりゃ勝てるんと違いますか?
>>343 これは東北に限った話ではないと思うけれど
電波の中継が出来なくなったってことだから受信しようがないんじゃないか
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:10:32.89 ID:vArHuvNKO
>>336 そのメール内容がまた、情報断絶してた証拠になってるじゃねーか
354 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:12:45.20 ID:zTNEIDoz0
>>322 町長は責任取らんだろ。
払わされるのは住民の税金からだ。
役場の公務員が何故こんなことで訴えを起こすんだ
防災対策庁舎とやらを作ったのは自分達だろうが、それを税金つかって、業者からリベート受け取って。
それに自分達は死んで殉職したことで十二分な恵まれた保証金や遺族手当てをGETしてるんだろうに
クズ過ぎる・公務員
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:13:05.57 ID:vArHuvNKO
>>351 だからサテ(サテライト局=中継局)には発発(発動発電機=独立電源)があるから
簡単にダウンしないと指摘されてるだろ
実際にダウンしたのは地震直後ではなく津波が来てからだぞ
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:08.90 ID:xnGr57zEO
>>348と
>>349 じゃあ、職員全員を残す必要があったと思う?
ちなみにうちの市では危機管理関係の防災無線は普通男性が読んでる。
消防署は女性が読んでるときもあるけど、消防士は職場放棄できないから一般職とは違うし。
358 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:11.43 ID:baWh3lHtO
無線受信機を役場マイクの前に置いといて、逃げながら喋ってれば助かったかも?
そんな職員逃げ遅れ対策をすれば良かったかもね〜
今度義援金を振り込む時は南三陸町に送金しないでくれって通信欄に書くわ
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:20.69 ID:thh4lca9O
こんな一部のクズの為に被災者は針の筵な訳で
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:57.49 ID:9gBW6G/YO
民主党が全国規模の防災訓練の予算を震災直前に
仕分けちゃった件は訴えないんだ?
362 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:16:39.12 ID:vArHuvNKO
>>356 津波で破壊されるまで防災無線を流し続けてた防災庁舎が
電源喪失してたとか馬鹿な電波飛ばして
おまけに中継局の話を自分でしておきながら、
発発?さてライト?地上じゃないのか?
なんて池沼なレスをしてるお前に言われたかねーよw
>>355 で、あの震災でサテはダウンしなかったのか?
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:17:01.16 ID:5UJT8YXo0
女は真っ先に助けてやれよ
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:17:14.70 ID:nASJkAKM0
じゃあ南三陸町は高さ30Mの防波堤が出来るまで住むの禁止な
366 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:17:36.00 ID:jMQqDvcZO
町が賠償金払い さらに町は町長個人に賠償金訴訟出来る。税金回収出来るんだよ。
よく覚えときなさい。
367 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:27.79 ID:oLPKGwnU0
もしも俺がここの職員で、津波に飲み込まれる危険性を
認識してたなら、町長なんか放置で逃げるぞ?w
認識の甘さは皆同じじゃないか
368 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:28.81 ID:LH5Zt647O
ジンケンと称して古傷をえぐり、平穏を引っ掻き回し
怨念を増幅させて一生を台なしにさせて
ケツの毛まで毟り取るだけの簡単なお仕事です
369 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:31.02 ID:l28mtQhy0
>>351 元々は、
>>289の、
>今どきいくら田舎の町職員といえども1人や2人はワンセグ付き携帯かスマホぐらい持ってるだろ。
それに対し、
>>303で、>震災後携帯キャリア各社が臨時アンテナ車もってきたの忘れたのか携帯は使えない状況だったんだよ
テレビ波と携帯波を混ぜこぜにしたり話が摩り替わりすぎだよ。
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:31.09 ID:TByleq6u0
町長の命令で逃げられなかったんなら賠償もしかたない
371 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:19:09.58 ID:wDhJxyiTO
三流弁護士とか極左活動家に焚き付けられた?
372 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:19:21.67 ID:WsEX27aY0
まあ後からだったら何とでも言えるわなw
373 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:19:39.38 ID:5UJT8YXo0
一番上にいたのが町長じゃないなら、一番上は誰なんだよ?
374 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:19:57.87 ID:vArHuvNKO
>>363 お前は自分がレスした僅か数行のカキコもまともに読めないのか…
サテがダウンしたのは津波が来てからと書いてるだろ
地震直後、津波が来るまでは機能してたよ
>>357 数人の職員を残したら残したで
その人たちを見殺しにしたって叩かれるんじゃないの?
町長含め、職員が死ぬとは思ってなかったら皆残ったんだろ
死ぬって分かってたら皆逃げるわ
何か東北人らしい展開になりつつあるなって気持ちが沸いてくる・・・
犠牲になった人や遺族の人や東北の人を中傷差別する気は毛頭ないんだが・・・
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:22:26.48 ID:l28mtQhy0
rVUKni2j0って町長の支持者だろw
>>373 町の職員みたいね。
町長と同姓の人だから誤解が生じたのかも。
理不尽すぎるわ
何でも人のせいにすりゃ気が楽だろうよ
こう言うゴミみたいな連中は日本から出て行って欲しい
やっと立ち直りかけた遺族を焚き付けるのはいい加減にしろよクソ弁護士
こいつら地元弁護士じゃなくて被災後に被災地入りしたやつばっかり
382 :
◆nfInrtSBHw :2012/08/25(土) 21:24:20.90 ID:W50x6neOO
真相究明の手段が裁判しかないらしい。
昔から裁判は敵対関係しかないから人々を対立させると言われてる。
他の解決手段の開発が待たれる。
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:24:31.68 ID:Ei21URXJ0
これが通れば殉職した警察官や自衛隊員の上司は全員過失致死罪だな。
384 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:24:45.43 ID:vArHuvNKO
>>378 その前にお前が頑なにスルーしてる
防災庁舎が電源喪失してたというお前のデマのソース出せよ
電源喪失しても防災無線を流し続ける防災庁舎
どんな怪奇現象だよw
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:24:53.60 ID:zTNEIDoz0
>>366 行政長が避難指示の判断を誤ったことが原因で、市長個人に請求???? ムリだろう。
税金で遺族に金が支払われて、市長は逃げて結局住人がバツを被って終わる公務員茶番だろ
遺族手当ても保証金も見舞金も保険金も退職金もガッツリと受け取った公務員遺族がさらに金を漁り。。茶番で受理
津波に突っ込んで行った消防団や有志住人は自己責任だから泣き寝入りってこの国おかしいだろ
>>379 まあそう言いたい気持ちもわかるよww
で?
災害責任には限界がある。
恐竜が絶滅した巨大隕石が過去に落ちたのに、
隕石が落ちる対策をなぜやらないのかと言われても困る。
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:27:08.49 ID:y30CWmeI0
まあ、カネは多いに越したことはないが。
本当に東北の連中は何でもカネに代えたがるんだな・・・・・・。
389 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:27:19.22 ID:esF8e7mPO
佐藤町長=民主党?
釜石市長=命の道路=自民党
>>388 金渡しても全部パチンコにつぎ込んじまうんじゃねえかな?
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:29:01.36 ID:vArHuvNKO
>>386 で?町長は高台に防災庁舎を建てろと主張したのに
何で町長はいまの場所の2階に災害対策本部を置いたの?
で?電源喪失してた防災庁舎が何で防災無線を流し続けられたの?
392 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:31:35.64 ID:IdHqVDNoO
これ、町長がこれら職員に避難指示出してたら、役場の機能喪失を招くことになって、これが原因で被害者が出たとかの訴訟になってた可能性もあるね
まあこれは緊急避難がとして認められそうではあるが
犠牲者に黙祷、そしてその勇気と忠実なる職務遂行をたたえます
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:32:18.23 ID:l28mtQhy0
>>378 志津川の中継局は津波で流失となってるな。
ただ、津波が来る前に停波したというソースは見付からない。
それにラジオが使えないって。
そこまで嘘を書いて擁護する理由って何よ。
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:33:53.94 ID:Y+yjdXzf0
犠牲になった職員が最後まで残って避難呼びかけたから助かったの大勢
いるんだろマジ基地外過ぎる
上にいる立場の者は何かあった時に責任をとるのがお仕事
もう人口減で内陸は空き家が増えているから日本中で高台移転しろよ。
398 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:36:09.58 ID:ooZW6F73O
刑事って事は、遺族は町長を刑務所に入れたいだけ?
金目当てなら民事になるんだっけ?
すぐ近くの丘に避難したら生き残れたってのがやるせないよな
400 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:37:36.75 ID:w1aXBzZd0
人間は極限状態に措かれると
個人の生存権なんて言っていられなくなる
われ先に、自分の命がまずさきになる
だから町長が一番高いところにいたんだろ?
災害時の美談なんて
作り話に等しい
本当は、もっと醜いことが起きている
だろ?被災者のみなさん
401 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:37:50.25 ID:+qy0BTSz0
402 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:38:00.15 ID:FINU8EI4O
>>383 確かに、学校をはじめ他の会社や団体でも訴訟だらけになるだろね。
災害時、誘導する人居なくなるかも。全て自己責任で逃げて下さいとかになりかねないね。
やだな
>>393 >>使えてたってソースを示してくれればいいんだが?
嘘?w
事実を言ってるだけ
お前だろテキトウいってんのはww
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:39:19.39 ID:vArHuvNKO
>>397 お前やっぱり真正の馬鹿だろ…
それは防災庁舎が
電 源 喪 失 し て い な か っ た
ソースだろ
お前は、防災庁舎が電源喪失してたと書いただろうが
キチガイかお前w
>>401 何度それを言っても延々単発IDで嘘を描く奴が現れるのは、
単に町長を貶めたいだけの遺族なんじゃないかとさえ思えてくる
406 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:41:30.32 ID:zTNEIDoz0
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:41:31.80 ID:f1voicLPO
地方公務員一年目
「公共の福祉の為に働け」と言われることはよくあるが「住民の為に死ね」なんて一言も言われてないわ
防災研修でもまず絶対に自分の安全を絶対に確保するようにと教えられたし
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:41:57.98 ID:l28mtQhy0
>>397 自家発電は生きてたのか。
おい、自爆してるぞw
409 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:42:30.91 ID:4cTNlgjo0
>>357 緊急事態だからこそ全員残す必要があったのだろう。
あと、男女平等思考を養いましょう。
>>404 停電による電源喪失ってなんか可笑しいか?
自分を疑った方がいいと思うなw
だれかこいつになんかいってやってくれないかw
411 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:42:48.12 ID:5UJT8YXo0
つーかさ、いい年した男が一番上でしがみついてるのってみっともないね
これは無理だろ。
住人から「大津波を想定して検討すべき」って議題が出てて、
町がそれを否決したっていうのならわかるけど。
そもそも大津波が想定できるところに住むのは自己責任だろ。
山の裏に家立ててがけ崩れがあっても、普通は訴えたりしない。
いや、でも津波くるかもしれないというのに、2階に対策本部ってちょっとおかしくないか?
414 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:43:41.73 ID:zGzOSJ4QO
ゆるい仕事で高い給料もらってるときはだんまりのくせに
ペッ
東北人の絆とやらは所詮この程度か
期待させやがって
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:44:14.39 ID:aZB1swit0
基地外遺族か
そんなところに務めたテメーらが悪いってことでFA
417 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:44:14.83 ID:vArHuvNKO
>>397 だから何で防災庁舎を高台に建てろとまで主張してた町長が
チリ沖地震以降の基準に満たない2階に災害対策本部を置いたんだ?
それとこれがお前のデマカキコな
276 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 20:35:04.00 ID:rVUKni2j0
>>275 電源喪失したらしいよ
418 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:44:29.51 ID:R81GB+x80
大津波警報って聴いたら、海岸沿いに居たら即逃げるでしょ。
上司に命を預けた方にも責任が少なからずあった。
電源喪失してても流し続けられた理由をきいてきたのおまえだろw
そもそもその質問がおかしいってことになるだろw
420 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:45:30.58 ID:Q6fmMAKY0
被災者同士の内輪もめ
原発推進官僚と電力会社が大喜びするだけだぞ
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:45:34.66 ID:xnGr57zEO
>>383 職務命令でそこにいれば…ね。
交番とか派出所は逃げる判断が自分でもできるからちょっと違うかと。
緊急電源じゃそんなに潤沢に電気使えないだろうな。防災無線を優先しなきゃいけないだろうし
そもそもテレビとラジオの情報だけであの庁舎を飲み込むほどの津波が来ると早期に確認出来たのだろうか?
423 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:45:59.88 ID:6R2gEs8F0
>>383 津波警報をミスった気象庁の職員どもも、起訴の対象になる可能性があるな。
これが左翼脳
何が何でも自分は被害者、体制側が悪い、賠償しろー
425 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:47:13.48 ID:vArHuvNKO
>>410 だから防災庁舎は電源喪失してねーだろ
独立電源が機能してんのに電源喪失てキチガイかお前は?w
276 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 20:35:04.00 ID:rVUKni2j0
>>275 電源喪失したらしいよ
426 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:48:08.30 ID:4cTNlgjo0
>>371 弁護士もかわいそうだと思うよ。
必死に懇願する遺族を前に、
訴え提起しても無駄とは言えないよ。
それじゃあ、やるだけやってみましょうか
と言ったところ、遺族同士で連絡とれる人が
あの先生が引き受けてくれたわ、
本当?
先生、私もお願いします。
何で断るんだ。あの人の依頼は受けたじゃないか!
先生、先生
という感じでこんな人数になったと予想される。
427 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:48:18.12 ID:Ks70jNJf0 BE:1710306454-2BP(0)
大津浪記念碑
高き住居は児孫の和楽、想へ惨禍の大津浪、此処より下に 家を建てるな。
明治二十九年にも、昭和八年にも津波は此処まで来て部落は全滅し、生存者、僅かに 前に二人後ろに四人のみ 幾歳経るとも要心あれ。
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:49:26.00 ID:zTNEIDoz0
>>421 警官とかは真っ先だったと思うよ、組織ぐるみで
殉職者はたった9人でしょ。全体で。・・・・それも、避難誘導や人の為にという警官は2人ぐらいだったはず。
>>425 独立電源は非常用電源であって永続的な電源ではないのw
だから独立電源があったからといって電源喪失されていないとは言えないんだよw
あなたは電源喪失の意味をわかってないようだなw
430 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:51:10.93 ID:vArHuvNKO
>>419 だからお前がコピペしたように防災庁舎は電源喪失してないだろ
電源喪失したとデマ書いたのはお前だぞ
底なしの馬鹿かお前さん
431 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:51:11.24 ID:l28mtQhy0
>>422 報道だけで10mを超える大津波警報が出てるのは分かる。
10mを超える津波は防災庁舎では想定してないので耐えられない事もわかるはず。
これより下に家作るなって言って
作ったのが悪い
433 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:52:46.30 ID:wHk0G7YD0
>>22 いや、南三陸町は東電関係ないだろww
地震研究者たちがこの件では一番の悪人だろ
後だしじゃんけんでさ
南三陸町だってちゃんと防潮堤はあったぞ
自動車教習所を訴えた人も居たな
>>428 警官真っ先に逃げてしもたんか…(´;ω;`)
437 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:56:21.40 ID:4cTNlgjo0
>>432 それもまた難しいところ。
職場である海から離れたところ住んで毎日丘を降りて昇って、
は大変だよ。
438 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:57:19.38 ID:vArHuvNKO
>>429 独立電源が機能してる限り電源は喪失されていない
フクイチが電源喪失したのは独立電源がやられたからだろ
電源喪失を防ぐためにある独立電源(非常用発発)は電源じゃないって
どんなキチガイ理論だよ
寝言は寝て言えよ池沼くん
439 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:57:23.22 ID:l28mtQhy0
>>434 もう止めとけ。
必死になるほど逆効果になってるから。
440 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:57:29.53 ID:4ETq/gic0
>>437 東京なら片道一時間通勤なんて当たり前
歩いたって何キロが内陸から通えるだろ
まぁ訴えてもいいんじゃない
法治国家なんだから司法が判断してくれるさ
>>431 震災直後の停電状態でテレビとラジオの電波がどの程度受信できてたのかが気になるところだな
情報を得ていた場合、職人が甘く見ていて退避を怠ったのか、職務への責任感から死を覚悟していたのか
いづれにしても今更町長を責めるのは亡くなった人たちも冒涜しているように思えるけどな
>>428 どこから9人なんて数字持ち出したんだ?
職務中の警察官の殉職は30人なんだが・・
444 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:59:18.81 ID:+udKjXN+O
>>426 裁判に負けても依頼者から金はもらえるしな
446 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:00:15.99 ID:JEsNYjYU0
完全な言いがかり。
最近の韓国の話題見過ぎじゃねーか?
東大地震研ですら、なんの役にも立たなかったのが現実。
>>25 事実誤認ありすぎ。
本庁舎は流された。
体育館は目の前にない。
病院までは2百メートルくらい。
30分くらいしか時間がないなか、
寝たきり老人を何人も搬送なんて無理。
他の人が言ってた防災庁舎は
コンクリート造じゃない。
知ったかにもほどがある。
嘘は良くない。
日本にもまだこんなキチガイがいたのか。
宮城には足を踏み入れないようにしよう。
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:01:20.59 ID:vArHuvNKO
>>434 独立電源は停電時に電源喪失を回避するためのものだろ
独立電源は電力会社の供給する電力に依存しない電源
底無しのアホかお前さん
停電しても電源喪失しないために独立電源を設置しそれが機能してる
この状態のどこが電源喪失なんだよ
>>445 屋内の緊急電源ならバッテリー式の可能性もあるし、その場合は防災無線だけでギリギリの可能性もあるんだよな…
過去の経験踏まえず沿岸に住む奴が悪い
全員地獄行きでいいとおもうよ。こんなの受理た警察は全員懲戒免職。
453 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:03:24.57 ID:MBD+QZ5K0
>>110 告訴して当然だろ。被害があんなに多いから断念しろとかありえないだろ。
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:03:42.50 ID:vArHuvNKO
>>445 そもそもはお前さんのこのデマカキコが発端だ
276 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 20:35:04.00 ID:rVUKni2j0
>>275 電源喪失したらしいよ
非常用電源が機能してるのに電源喪失て…
よくまぁこんなデマ平気で書けるなお前さん
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:03:56.23 ID:IdHqVDNoO
>>406 すまぬ
そんなドラマもあったのか
俺は九州で、3.11は完全に安全なところからライブで見ていただけだからな
迂闊だったわ、本当にすまない
原爆でアメリカほっといて日本を非難するようなもんだよな。
災害被害と災害対策を怠った問題はべつにして考えるべき。
被害が出なけりゃ対策しなくていいって問題じゃないだろうに。
また死体換金アドバイザーに炊き付けられたか。
死人の腐肉をカネにする。地獄に落ちろゲスが。
458 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:08:09.88 ID:kbwE7oE60
天災を人災に差し換えて憂さ晴らしか?
悔しいのは分かるが不運だったんだよ
クレーマーやね
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:09:25.18 ID:4cTNlgjo0
>>440 それは家賃の関係。
片道一時間のところと職場まで2分のところの家賃が同じだとすれば
近い方に住むでしょう?
震災3日後に現地入りしたけどそりゃ悲惨な状況だった
ライフラインに流通が完全ストップもちろん電源確保も困難でテレビも見られないし携帯も通じない
乾電池もないガソリン供給もなしでカーラジオすら聞けない状況だったな
被災地でラジオも聞けないってのは嘘じゃないよ
道路寸断されてたんで空路で山形から向かったけど津波被害のない山形ですら何も売ってなかった
462 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:12:39.59 ID:4cTNlgjo0
>>444 もらえるお金以上の苦しみがある。
その仕事に使う時間を別の仕事に使った方がいいと思う。
弁護士ともども地獄に堕ちろ
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:16:52.02 ID:TByleq6u0
でも町長にここに居ろといわれたら逃げることできないんだよ
それで死んじゃったんなら責任ある
気持ちはわからんでもないがこれはなぁ・・・
なんか電源喪失と全電源喪失の区別ができない可哀想なやつがいると聞いてやってきましたw
どうしょうもなかったというのは、現地の人なら誰でも納得なんじゃないか?
それでも、こう云う訴えが出ると云うことは、余程問題のある人なんじゃないか?
そそのかしてる弁護士がいるんだろうな。なにが絆だよ
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:19:55.41 ID:vArHuvNKO
>>466 凄い自演を見た…
276 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 20:35:04.00 ID:rVUKni2j0
>>275 電源喪失したらしいよ
ID変わってねーぞwww
470 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/25(土) 22:21:33.55 ID:78+OcS5S0
>>2-4 工作員ですな
殺人者に味方して小銭を稼ぐのは楽しいですか?
そこで働いていた良い大人はわからなかったの?
死ねって言われたら意思に反して死ぬの?
かなり無理あるわ
完全な乞食だな、しかも忘れたいって解体するし忘れるなよ
確か警察官も流された中にいたんだよな、そら受理もする罠
474 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:25:41.25 ID:/pShF5jP0
「ここに残れ」
「ちょっとトイレへ」
--------------------
「なぜお前だけ助かった?」
「トレイが満員だったので近くの高台まで借りに行ってた」
>>451 ほんと同意
しかもあれだけの揺れなのに職員自体が危機感ないのがおかしい
つまり職員も侮っていて庁舎の2階まで津波が来るなんて予想もしなかっただけ
それなのに町長にだけ責任押し付けるなんておかしい
賠償金は税金ですか?
476 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:31:39.58 ID:JmpYsa860
おまえらは知らんだろうが、この町長が地元で評判悪いんだよ。
477 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:32:03.07 ID:C5CJ3rvV0
>>470 ココ電逝ったああああああああああああ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああ
>>475 職員もって言うけど、今回の地震で犠牲になった人々を全員冒涜する発言はやめれ
おまいの言ってるのは結果論に過ぎん
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:35:11.61 ID:vArHuvNKO
勝利宣言後に自演失敗して顔真っ赤なID:rVUKni2j0ちゃんにアドバイス
PCの電源落としただけじゃIDは変わらんぞ
445 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 22:00:13.21 ID:rVUKni2j0
おまえの○知外レスには応えるのやめるわ
顔真っ赤なのわかったしw
466 名無しさん@13周年 sage 2012/08/25(土) 22:18:35.15 ID:rVUKni2j0
なんか電源喪失と全電源喪失の区別ができない可哀想なやつがいると聞いてやってきましたw
ID変えて自演したいならルーターの電源も落とせ馬鹿w
ドコの誰が311以前に
あれ程の津波がくるの予想してたんだ
全員助かると思ったから建物に残ったそれだけの事だろ
確か防災対策庁舎に避難した一般市民もいただろ
人の上に立つってことは災害対策しなきゃいけない立場ってことだからな
そりゃ町民は文句言うでしょ
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:36:39.95 ID:WLCFiakLO
災害対策庁舎は高台に建てる予定もあったが、予算の面、町議会の反対もあり建てられなかった。
町長だけの問題ではないよな。
南三陸町民も含め皆の責任だよ。
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:38:32.58 ID:x3QmX5+CO
誰かのせいにしたい気持ちもわかるけど、これはかわいそう。
484 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:39:09.30 ID:Rf5wTLG0P
>>11 昔の津波で被害にあった(生きていれば)じいさんばあさんは死んでる
生き残ってるじいさんばあさんは当然津波に飲まれていないから語り継ぐ経験を持っていない
485 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:39:18.70 ID:xnGr57zEO
>>475 これは刑事の話なのになんですぐに民事に持っていこうとするの?
民事で賠償するなら当然税金だろうけど、支払うのは町だから他の補償と相殺になる部分もあるだろうね。
ちなみにもっと沿岸にあった町営住宅の4階屋上に逃げた人は助かっているよね。
486 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:40:23.16 ID:WLCFiakLO
311以前に、南三陸町民含め津波災害対策について何らかの動きをしてたか?
つうと予算は町議会の承認が必要だから、いくら南三陸町が対策をしようとしても動けないよね。
災害が来る前に対策するべきだって訴えてたなら分からないでもないが
どうせ無駄な公共事業とか言ってたんだろ?
488 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:41:49.98 ID:C5CJ3rvV0
>>480 何でもかんでも責任追及すりゃいいってもんじゃないよ。
その理屈で言うなら、親は自分の子供を守る責任があるから地震前に安全な場所に引っ越しておく必要があったし、
企業経営者は労働者に対する安全配慮義務があるから事業場を街から移転させとくべきだったともいえる
そういう不毛な犯人探しはもうやめようや
489 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:42:02.24 ID:0IjBDqkC0
じゃぁ自分らは常日頃から大津波を予測して震災で亡くなられた
ご遺族に、なんらかの警告をしてたのかね?
これはなんだか納得がいかないね。
町民が文句言うのならマダ分かるけど
訴えてるの町職員2人の遺族だろ
訴えるのは遺族の自由とは思うが復興はどうすんだ
町がまだ大変な時に権利主張や私怨で復興できるとでも
こんなニュースばかりだと誰も手を貸さなくなるぞ
491 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:44:47.12 ID:b6J49f+t0
なんでも他人が悪いんだ
>>488 釜石なんか結構対策してて
死者だって少ない
対策出来てる自治体のことは無視か?
不毛とか言ってるとまた同じこと繰り返すぞ
493 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:45:51.10 ID:WLCFiakLO
南三陸町議会で、災害対策庁舎の高台建設か?庁舎近くに建設か?で揉めてて、予算の面で、高台建設が却下になった。
これが南三陸町民の総意だったろう。
494 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:47:27.59 ID:vArHuvNKO
>>488 それはさすがに話が違うだろ
このケースでは災害発生時の避難判断の是非でしょ
争われるのは職務としてその場に残留を命じたのかということと
残留を命じた判断は妥当であったか否かということでしょ
君が言ってることとは全く違う話
495 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:48:18.61 ID:xnGr57zEO
>>488 なら、避難判断に関する一切の刑事民事責任を免責する特例法でも作ればいい話。
それがない限り、使用者責任を問われても仕方ないでしょう。
496 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/08/25(土) 22:48:33.20 ID:jf4nXn0Q0
町長が建物つくったわけじゃねーだろ・・・・・・・・・ これは流石に・・・・・・・・・・・・・・
497 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:50:00.44 ID:IK0JOICS0
町長一人に責任を押し付けるん?
498 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:50:32.31 ID:C5CJ3rvV0
>>492 あのな、遺族ってのは自分の肉親を亡くしてるから遺族なんだ
死者の多い少ないじゃなくて、たとえたった一人の死者でも自分らにとっては
かけがえの無い人をなくしたということになる。
だから、釜石は対策してたから死者は少ないっておまいさんは言うけどさ、
釜石だって亡くなった人はいるんだから、その遺族にとってはその対策とやらは無意味だったわけで
南三陸とおなじように訴えても不思議じゃあない
あんたの言ってるのは所詮安全地帯から見た結果論であり、そういうヤツがいつまでも行政が悪い
政治が悪いと意味の無い犯人探しばかりやって、復興を邪魔してるんじゃないか?
そういえば高台にあった幼稚園が送迎バスを沿岸に走らせて津波に飲みこまれて
結局園児が焼け死んで遺族が訴訟おこしてるやつどうなったんだ
あれ遺族が勝てばいいなあ
500 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:51:04.43 ID:ntYsF4YM0
はい、はい、人間は皆神のごとき完全な予見性を持って生まれたのですね? www
それなら、試験で90点以下の人間は不完全な人間として強制的に抹殺すべきですねwww
訴える人はまず自身の「神のごとき完全な予見性」を立証する必要がありますねwww
故人を冒涜してまで金が欲しいのかねえ?
遺族と町長の信頼関係がこじれているのかなと。
誠意を尽くしてないわけじゃないと思うけど、
それがうまく伝わらなかったり、
人によって対応が違っていると感じる人もいるわけで。
やはり信頼関係かなと思う。
503 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:51:58.23 ID:xnGr57zEO
>>490 逮捕は考えにくいし、禁固刑以上が確定しない限りは失職しないから、あまり影響はないと思うが?
504 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:52:24.93 ID:bnsReEt/0
>津波が来るまで約45分間、町職員らを庁舎にとどまらせた
この職務命令があったのなら、確かに責任負うべきなのでは?
505 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:52:45.77 ID:WLCFiakLO
>>492 それが釜石市民の総意だったからでしょう。
南三陸町民とは別の話。
506 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:53:28.58 ID:vArHuvNKO
>>496 建物を誰が建てたかは関係ない
職務として残留を命じたか
命じたのならその判断は妥当であったのか
それだけの話だよ
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:54:09.18 ID:OC7mAwsF0
>>488 訴訟をやって勝訴すると、賠償金から1割程度の成功報酬を掠め取れる職業がありましてね。
国や自治体相手だと賠償金の取りはぐれがないんで、色々と焚き付けるいかがわしい奴らがいるんですよ。
職務として住民避難させなきゃなんだから
職員残すのは当たり前じゃないの?
住民は全員逃げ切ったけど職員だけ流されたんならわかるけど
みんな流されたんでしょ?
>県警が受理を検討
警察にんな権利ない。
この国が未開の放置国家である証左。
これが大問題であることを誰も指摘しない土人国家。それが日本。
日本の司法制度は根本的に百年遅れ。
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:55:22.23 ID:G2audLjF0
ひょっとして遺族はアレか。ことがことなんでハッキリいわんけど。
511 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:55:27.58 ID:p5b023VBO
ぜってー死ぬなよ!
うん、絶対死なない!愛ちてる(^ε^)-☆Chu!!
>>506 >職務として残留を命じたか
ここのところを遺族が納得できるように説明していないんだよな。
>>504 そのへんを法的に問うことさえ禁止なんだと。
2chの圧倒的多数を占める保守愛国の徒さたちは東側諸国や土人国家みたいな国を切望していらっしゃるようで。
514 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:56:24.64 ID:B+TO0mPeO
責任は町長ではなく、町職員。
町職員は町民を何千人、犠牲にしたと思っているんだ。
一番の犯罪者は防災担当の職員。想定外では許されない。
515 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:57:38.78 ID:C5CJ3rvV0
>>494 全然別の話じゃないよ。
俺が言ってるのは、予見可能性がないのに過失責任は問えないってこと。
気象庁ですら実際に津波がやってくる直前まで、どの程度の高さか予想できなかったのに
そんな専門的な判断を町長や役場の公務員に押し付けるのは無理でしょうよ
というか、もし役場から職員を全員退避させてたら、今度は責任放棄とか言われて町民から訴えられるんじゃねーか?
だから、そういう不毛なことはもうやめようぜ。
>>495 別に特例法を作らなくても、今までの判例で十分だよ
予見可能性が無いから過失責任はない、以上。
で終わり。
516 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:57:48.03 ID:7xbkSu410
あ〜だみだこりゃ
町長には町職員を含め町民を守る義務があるんだぁ〜
>津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け
その人が↑こんなことしちゃいけねえだぁ〜
こりゃ有罪だわ
こういう「誰が町長でも防げなかっただろ」的な事例は
刑事訴訟にはそぐわないわね
原告が勝てる見込みもないし勝つべきでもない
518 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:59:08.56 ID:WLCFiakLO
>>506 災害対策庁舎があるんやから対策やらんで何逃げるんや?
町民捨てて南三陸町の役人逃げてどないするんやアホか?
519 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:59:59.26 ID:B+TO0mPeO
防災担当の職員は、自らの業務怠慢のせいで町民を何千人も犠牲にさせているんだぞ!
なぜ津波が想定外で許されるのか?
ましてや町長を訴えるなんて呆れてしまう。
少しも罪の意識はないのだろうか。
520 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:00:16.80 ID:vArHuvNKO
>>508 住民避難が目的なら残留の必要はないよ
防災無線には自動放送のリピート機能が付いてるから
職員がスイッチ押して逃げれば済む話
だから職員を残らせることに意味があったのか、
また結果を予見できなかったのかが問題になる
※実際には結果予見性に問題なければ残留させたことも
(避難させなかったことも)是とされるけどね
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:00:25.07 ID:t43fD8vi0
だから市長クラスの人間は、市民や職員が大勢死んだのなら、
潔く自決するしかないんだよ。
522 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:01:16.20 ID:WLCFiakLO
たとえ町長が役人と町民より安全な場所に逃げたとしても、それはそれで刑事告訴受けるわWWW
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:01:45.51 ID:C5CJ3rvV0
>>514 じゃあおまいが町職員だったら死者ゼロにできたのか?
無理ゲーやらせてクリアできなかったら犯罪者扱いとか、おまいは何様のつもりだよ。
524 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:01:50.69 ID:yDvebAhT0
100年に1度の津波なんて誰が予想できるんだよ
ぶつけどころがないのはわかるがこういう理不尽な告訴はやめろよ
俺もあの津波をこの目で見たけど
あのレベルのものを防げるような防災予算組んでたら
絶対問題になるってw
これはいいがかりだろ
過去に津波があってもそこにまた家立てて住んだんだから
過去は人の命の値段が安かった
津波が来ない間に人の命の値段が上がったってことだな
527 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:02:18.06 ID:l28mtQhy0
>>515 予見可能性も何も大津波警報が出てただろ。
6mの大津波警報が出てたら6mの津波が来ると予見しないといけないし、10m以上の大津波警報なら10m以上の津波が来ると予見して行動しなければいけないだろ。
528 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:02:22.08 ID:11/CpFRd0
東電への告訴も受理されたんだからとうぜんこれも捜査されるべき
530 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:03:23.98 ID:4cTNlgjo0
遺族もその怒りのやりどころに悩んでいるのだろう。
実体や意思のない自然災害(現象)を恨むのは難しく、
意思ある人間を恨むのは容易、ということか。
531 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:03:31.36 ID:f8mmHddwO
この理屈だと
え?引っ越さないのがいけなかったんじゃないの?
てなるわな
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:04:11.23 ID:VK69s9Te0
>>1 気の毒ではあるけど、じゃぁ一般住民はどうなるんだ?
公務員の家族も公務員脳だったか・・・って感じだな
533 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:04:13.33 ID:B+TO0mPeO
町民の遺族全員で、町職員を訴えようぜ。
防災対策の無為無策のせいで多くの命を奪われた。
職員に全く罪の意識がないことが問題だ。
東電と同様に想定外とは言わせない。
534 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:04:19.63 ID:E5BkuQZd0
このクレーマー遺族どもwwww
こいつらは津波に流されるべきだったのにwwwww
535 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:04:20.05 ID:vArHuvNKO
>>515 君の先のカキコとは全く違うよ
君が先ほど書いたのは平時の話
今回問われてるのは災害時でかつ6m以上の津波が来ると情報が入ってる時点の話
この時点での判断の是非が問われてるだけで、平時の責任は問われていない
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:04:21.65 ID:X1cDbcAI0
>>516 >ダメだこりゃ
>あ〜だみだこりゃ
お前、人間として最低のクズだな。ゲス野郎が。
537 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:05:34.80 ID:h3sQ++4t0
これは無いわ・・・いくらなんでも・・・。
538 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:05:59.81 ID:D3GxTvv50
こういうのは、必ず金の出るところを巻き込んで被告にするんだよ。
その金はどこから出るんだよ、税金だろ、ゴミめ!
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:06:09.16 ID:7xbkSu410
>>536 おめえが一番ダメだぁ〜
おしまいにゃ〜
>>426 >>517 多すぎるから典型例にアンカーつけるけど、わざわざそういう想像して大喜びするって
どんなけ日本が憎いんだよという。
そんなこと言ったら誰も町長ならんわ
543 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:07:10.79 ID:l28mtQhy0
>>535 細かい事だけど、宮城県は10m以上な。
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:08:17.72 ID:WLCFiakLO
災害対策庁舎なんだから留まって災害対策にあたるのが職員の勤めだろ。
災害対策庁舎の場所が悪かった。とは思うよ。
町長や職員が町民置いて逃げたら逃げたで告訴受けるってば。
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:08:25.87 ID:C5CJ3rvV0
>>519 予見可能性って言葉知ってる?
まあ、低学歴に言っても意味無いだろうけど。
>>524 あの規模の津波は1000年に一度かそれ以上のレベルだろ
まだ隕石が地上に落下してくるほうが確率的には高い
>>527 大津波っていうだけで具体的な高さの想定もされてないのに、何をどうしろって言うんだ
奥尻島みたいに30mの津波が来てたらどこ逃げてもアウトだぞ
おまいの言ってるのはテレビで津波が来るのを見てたヤツが言う結果論
「津波来てるのに何で逃げないんだよ」ってテレビの前ならわかるけど、現地でその状況をどう把握しろって言うんだ。
546 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:08:44.47 ID:vArHuvNKO
547 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:08:50.81 ID:kw7srzSOO
>>533 その理屈で言えば小さな隕石が落ちてきて怪我したのも
対策を取らない行政が悪いことになるな
行政は対策するために予算を組まないといけないな
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:09:19.47 ID:hKuaK9TN0
町長は、結果責任を取るべきだ
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:09:28.90 ID:B+TO0mPeO
東電は民間企業だから想定外で許されない。
しかし町職員は公務員だから想定外で許されます。
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:11:07.51 ID:xnGr57zEO
>>532 町の職員は町長が退避命令を出さなかったから庁舎に留まることを余儀なくされた。
一般住民は業務上の指示を受けてない。それだけの話。
551 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:11:13.94 ID:vArHuvNKO
>>545 だから今回は具体的な高さの情報があっただろ(実際はそれ以上だったが)
このケースでは、その情報を得た上での判断の是非が問われてるんだろうが
>>542 裁判で堂々と主張すればいいだけのこと。
裁判が権利として定められているのが日本含む西側先進国なわけで、嫌なら北朝鮮でもどこでも亡命すればいい。
あのキチガイ町長だろ
当然だわ
554 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:13:11.70 ID:l28mtQhy0
>>545 一般家庭じゃないんだから。
テレビもラジオもあるし非常用電源も動いてる防災庁舎だぞ。
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:13:14.63 ID:pwR4SGRfO
この言いぐさなら過去の大津波を検討した上で住んでたなら自己責任。
知らなかったならいう資格がないよな。
556 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:13:42.84 ID:7xbkSu410
>佐藤町長が震災直後に津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け、
>防災無線で住民に高台避難を呼び掛ける中、津波が来るまで約45分間、町職員らを庁舎にとどまらせた
あ〜こりゃ予見可能性は十分にあるだ間違いないだぁ〜
町長だから結果回避義務も当然負うだぁ〜
当たり前ダニ
557 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:14:29.89 ID:B+TO0mPeO
東電は原発事故で犠牲者数人。
防災対策担当者は2万人超。
原因は、両者ともに想定外の津波被害。
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:14:30.40 ID:C5CJ3rvV0
>>535 また論理のすりかえかよ。
今回の論点は予見可能性があったかどうかに尽きる話。
平時だろうが有事だろうが、その点については全く変わりない。
そもそも、6m以上というが、津波が来るまでの時点で上限がどの程度かという情報は何も入ってないわけで
実際の高さは2mかもしれないし、6mちょうどかもしれないし、10mかもしれないし、
20mかもしれないし、100mになるかもしれなかった。
そういう状況の中で、6m以上ということであれば最悪庁舎の屋上に避難すれば何とかなると考えたのは
合理的でないとは言い切れないし、ましてや災害対策にあたる公務員であれば庁舎から避難するという
選択肢はほぼありえなかったといってもいい。あんたの言ってるのは後付け講釈に過ぎない
>>551 確か美談の防災無線で放送してたのが6mだろ
3階建ての防災対策庁舎なら大丈夫って思ってたんじゃね
560 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:15:21.85 ID:WLCFiakLO
>>550 災害対策庁舎に留まるのはあたりまえの話で。
なんのために災害対策庁舎を建てたんや?
たしかに災害対策庁舎の場所が悪かったのはその通りだが、それは南三陸町全体で決めたこと。
津波対策について南三陸町全体で考えて決めた結果ですから。
こんなもん告訴が通るはずはないが不受理って出来るのか?
562 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:15:53.34 ID:OijT8Kp10
逃げ遅れた市民を見捨てて逃げろって指示すればよかったのか
こんな自分中心のキムチ臭い告訴を恥と思わない遺族に乾杯
津波から逃げなかった勇敢な故人を辱める金くれ裁判なんかするなよ
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:16:04.03 ID:xnGr57zEO
>>545 だから…4階建ての屋上がセーフだったんだから、5階建てを作っておけば何とかなっただろうに。
別に風致地区とかじゃないんだからさ。
仮にこれに刑事罰が処せられると、問題が矮小化していい事無いけどね
それまでの議会とか民意とかで防災体制が整えられてたわけでね
一個人に刑事罰はそぐわない話
565 :
あ:2012/08/25(土) 23:16:46.45 ID:BIdFzftI0
いざというときに公務員が町民のために死ねなくてどうする!
そんなことよりコネ採用がなかったかを調査しろ!
>>558 >災害対策にあたる公務員であれば庁舎から避難するという選択肢はほぼありえなかった
根拠となる条文はどれ?
567 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:17:36.76 ID:ZvSWh7m60
大津波市
568 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:17:46.40 ID:WLCFiakLO
予見可能性があれば、災害対策庁舎の建設場所は高台に決まっていたはずだろ?
南三陸町では予見はできなかったのではないか?
>>547 どうでもいいが津波と隕石は違うだろ
隕石は毎回同じ場所に定期的に落ちてこないから予測のしようがない
三陸沿岸にすんでて、
あの巨大な地震に遭ったら、
経験したこともない津波が来るのではないか、と予想するのが普通。
人によって、その予想と深刻さには個人差があるのはしょうがない。
でも大多数の人々は、高台に避難して助かった。
一部の人は、平地の建物に残って犠牲になった。
その深刻に予想しなかった人の中に、町のリーダーがいたことは残念です。
※遺族が不快に思う表現があったらごめん
572 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:18:37.07 ID:R5whXmaD0
575 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:20:37.55 ID:gwpekNEd0
結果論でこんなこと言い出したら、
海沿いに誰も住めなくなっちゃうじゃん。
狭い日本の国土、住む場所にそれなりの
リスクを負うのは当然じゃね?
576 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:21:16.01 ID:l28mtQhy0
宮城県沖地震など想定される津波では、鉄筋4階建て以上の建物じゃないと避難場所としては不適格と町長は知っていたはず。
ちなみに防災庁舎は、鉄骨造の3階建て。
577 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:21:31.90 ID:cFH/NFyt0
1000年に一度の事なんて想定できるわけねーじゃんww
578 :
あ:2012/08/25(土) 23:22:09.64 ID:BIdFzftI0
町長は柱に強固に接合された手すりにつかまってたんだよ
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:22:42.59 ID:WLCFiakLO
予見できていれば災害対策庁舎は高台に建設されていたはず。
今回のような津波は予見できなかった。
だから"いつものように"地震が起きたら災害対策庁舎に留まって災害対策にあたっていたのだろう。
580 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:22:47.33 ID:D/PIS9cV0
これは、訴えられてもしょうがないだろう。
沿岸で(直下型)大地震の場合は、何が何でも高台に避難というのは、昔から常識。
(最近でも、二度の奥尻島近辺や、秋田沖(日本海中部地震)の例がある。
しかも、三陸沿岸はリアス式であり、元々津波が高くなりやすい地形。
それを、高度が高々数mの所に対策本部・・・・とは。
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:22:58.41 ID:IdHqVDNoO
>>556 浸水予想地域であっても、事前の被害想定上そこがベストなら、そこにしか災害対策機能はないと思う
すると町長は町の災害対策機能維持のためにはそこに災害対策本部を設置せざるを得ないことになると思うがなあ
むちゃくちゃ言うな・・・
またどこぞの市民団体の入れ知恵か
一部遺族おるな
ここに
584 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:24:39.46 ID:QrQYzNoG0
前年のチリ地震の時に大津波警報出したら
過大評価しすぎとキレてたよな
585 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:25:12.64 ID:e24isAJy0
最終的にはこれをネタにカネよこせって言う話なの?
586 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:25:48.41 ID:vArHuvNKO
>>558 お前さんさっきのお馬鹿さんID:rVUKni2j0か?
確かに実際に津波がくるまでは正確な高さはわからんが
だからと言って2mかも知れないし3mかも知れないと考えたなんてことは
予見可能性の話とは関係ない
6m以上の津波という情報を得ていたなら最低でも6mの津波が来るとは予見可能とされる
587 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:26:00.06 ID:C5CJ3rvV0
>>563 今回はたまたま4階建ての屋上でセーフだったかもしれんが、
奥尻島並みに30mの津波が来てたら5階だろうが8階だろうが意味ないよね。
仮に10階以上にしたところで、地震で基礎が緩んでたらビルごと流される可能性だってあるわけだし、
先手を打って高台に移転してたところで、その高台を飲み込む津波や
地震によって地すべりがおきる可能性だってゼロとはいえないよな
あんたの言ってるのは今だから言える結果論であって、意味の無い議論だよ
588 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:26:06.31 ID:7xbkSu410
町長を擁護してる愚か者に言っておくがダニ
町長には最悪事態想定力とそれに対する対処能力がないとだめなんダニ
どうして明治三陸津波があったのに想定とその対処を怠ったダニ
これは明らかに町長の注意義務違反=過失ダニ
町長がかろうじて言えることは「それを怠ったのはわしだけではない」とか
いうだけダニ
でもそれは町長の罪を少しも免除するものではないダニ
590 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:26:27.05 ID:B+TO0mPeO
南三陸町の防災担当の責任者を業務上過失致死罪で刑事告訴するべき。
役職者以上は防災対策の業務怠慢のせいで、数千人規模の住民を見殺しにしたのだから、罰せられるべきだ。
津波の高さが想定外では許されない。東電と同じ様に責任追求すべきだ。
591 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:27:01.19 ID:IdHqVDNoO
>>580 まさに災害のその当時に、災害対策放棄することになるんだが
もはや日本人の発想こえとる
>>570 いや逆にあそこまででかい津波が来るとは思わなかった人の方が多かったと思うね
594 :
あ:2012/08/25(土) 23:27:52.19 ID:BIdFzftI0
公務員はいつ死んでもおかしくない仕事だってことくらい自覚して仕事してくれよ、頼むから
いざというときに逃げられても困るんだわ
>>554 テレビなんかあったって映ってるわけないじゃん
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:28:40.79 ID:+ZNewfjz0
過去の大津波を十分検討していなかった 一部遺族
597 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:28:51.71 ID:OijT8Kp10
そこまでいうなら日本はどこにいても危険だから海外にでも逃げとけよw
次回から東北沿岸は5階建て以下の建築許可ださないとかwww対策ww
普通の感覚で言わせてもらうとこうなる
海抜30m以下の場所に建築許可しない法律でもあればよかったのにね
東北だけ耐震してない建物は罰金刑とかさ
598 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:29:03.14 ID:R5whXmaD0
600 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:29:46.42 ID:cFH/NFyt0
町長を擁護するというよりこの遺族のやり方に違和感を感じるということ
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:29:55.98 ID:vArHuvNKO
>>581 そこの2階はどう考えてもベストじゃないだろ
チリ沖地震以降の基準は四階以上だぜ?
もちろん四階以上てのは建物の高さの話だけど
肝心の対策本部を基準未満の2階に置いてちゃ意味ないだろ
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:30:46.01 ID:rqpAr88J0
自分だけは助かりたいとアンテナによじ登ったんだよな〜。
その他は、見殺しじゃぁ遺族が怒るよ!
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:30:50.95 ID:xnGr57zEO
>>587 誰も高層ビルを作れとは言ってない。極論に逃げてるだけ。
現実的に町の規模に見合ってるから4階建ての建物があるわけだから、
町も庁舎か多目的ビルを5階建てで作れば良かっただけ。
604 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:30:58.15 ID:C5CJ3rvV0
>>580 奥尻島並みの津波が来たら、何やっても意味無いよ
そのために役所は漏れなく10階建て以上のビルにするか
標高30m以上の高台に設置するかい?
>>588 明治三陸津波が最悪の事態といえる根拠は何?
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:31:06.98 ID:QA7a0RCAO
>>588 お前はダニ
竜巻で児童が死んだことがある学校は児童を校庭に出すなというレベルの馬鹿ダニ
こんなもんで町長の責任を問うていたら交通事故の可能性があるから
町の職員を出勤させるなというくらい馬鹿げてるダニ
町職員が交通事故起こすたび町長の責任を問うダニか馬鹿ダニ
宮城なのに、なんでカープ新聞なんだよ
607 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:31:16.69 ID:gwpekNEd0
>>594 法的には、警官でも自分の命を犠牲にしてまで
一般市民を助ける義務はないのじゃね?
道徳的、倫理的な話は別にしてさ。
608 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:32:00.10 ID:B+TO0mPeO
防災担当の職員は全く罪の意識はないのかね?
数千人単位の住民の命を奪ったことを忘れるな。
厳しくみると建物を建てた人間と許可した人間の責任
・過去の津波被害のデータはあった
・災害時に市の職員が防災庁舎を離れることは職務放棄になる
・高台では街から遠くなる
つまり防災庁舎なら津波被害に耐えうる建造物でなければいけなかった
610 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:34:08.50 ID:ZX4m89FGO
なにこれ。こんながめつい日本人いるの?日本に住んでる時点で地震や津波が起こることはある程度解っていることだろ。
亡くなったもんは仕方ないんだから諦めろよ。
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:34:10.00 ID:C5CJ3rvV0
>>603 極論言ってるのはあんただろ。
南三陸町の税収知ってるか?
どこにそんなカネがあるんだよ?
後出しじゃんけんすぎない?
地震が起きる前から抗議とか警告してたのならわからなくもないけど
これは厳しいだろう。
努力目標としてはこういうことは言えるかも知れないけど
はっきりとした法的責任までは負わない類の問題かと。
615 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:36:18.65 ID:R81GB+x80
自分が信じられなかったのは女川の病院。
あの高さまで来るとは大抵の人は考えないだろう。
だけど、海岸近くであの高さであれが防災庁舎って有り得ない。
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:36:19.67 ID:R5whXmaD0
町長も残って死んどけばよかったのにな
618 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:37:14.47 ID:F2a9Nj9hP
>>594 それはおかしいんだよ
公務員の仕事は津波が引いてからのほうがいっぱいあるんだからさ
619 :
あ:2012/08/25(土) 23:37:19.82 ID:BIdFzftI0
それで、コネ採用はあったんですか?なかったんですか?
41人も人が亡くなったんなら誰かが責任とらんとな
41人の部下を亡くしておいてボランティアで貸与してくれた
トレーラーハウスを自身の喫煙室にするなんておわってるだろ
621 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:38:02.96 ID:cFH/NFyt0
>>608 命を奪ったのは地震や津波。防災担当の職員は一人も殺してないじゃん。
>>616 推測だけでドヤ顔でなに言ってんだアホが
この町長は前からいろいろあったから…
逃げた(逃がした)ら逃げたで、やっぱり「町民を放棄して逃げた」って叩かれてたと思うよ
津波こなかったら女性問題でリコールになりそうなところだったんだもん
震災後も寄付してもらったキャンピングカーを自分ちの庭において喫煙室として使ってた
自宅で吸うと娘が嫌がるからってことで
判決はどうなるかわからないけど、遺族としては怒りがおさまらないんだろねぇ
624 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:38:56.38 ID:2RoA2e+00
コンクリートから人へ
だよ。堤防は必要ない。
625 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:39:13.49 ID:MGR3RpfF0
>>576 わかってても金がなきゃ作れまい?
ただでさえマジコンが災害対策費削ったりしてる状態で
新しく箱物つくるぜなんてやってもアホ市民が反対しただろうよ。
どっかの町長がゴリ押しで防波堤つくって被害抑えられたところでも
作った当時はクソたたかれてたみたいだしね
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:39:32.11 ID:WLCFiakLO
災害対策庁舎を、高台に建設する話もあったが予算の関係で、南三陸庁舎近くに建設された。
これが決定的にダメだった。
しかしこれは町長だけの責任ではない。
政策判断が裁判対象になるなら町長を選んだ町民も有罪だな
関係ないから〜関係ないから
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:41:30.70 ID:KnsTR1no0
でも、今の町長にどうこう言うのは間違っとる。
それに町長選んだのは町民だろうに。
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:41:55.05 ID:B+TO0mPeO
津波の高さを想定外で許せるならば、東電はどうなるんだ。
市町村の防災対策担当者も刑事罰に処せられるべきだ。
公務員だから許されるのか?原発と異なり、桁違いに多くの犠牲者が出ているんだぞ
631 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:42:05.26 ID:7xbkSu410
>>604 明治三陸津波が最悪事態だなどとはどこにも書いてないダニ
>>605 この津波による被害は明治三陸津波に学び対処していれば防げたダニ
竜巻とは違うダニそれにこの津波は何も何百年も前に起こった出来事じゃないダニ
632 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:42:39.91 ID:F2a9Nj9hP
防災対策庁舎で犠牲になった職員たちがどうして問題になるのかといったら、
それは南三陸町全体の犠牲者数の約5%にも当たる人数だからだな
上司の判断の甘さによって命を落としたのだから、追求されても仕方がない
633 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:42:58.08 ID:IdHqVDNoO
>>601 震災当時、災害対策機能を有するベストな場所ってのがここ以外にあったの?
防災訓練のときはどうしてたんだろう、どこに設置してたんだろうね
基準としての四階以上ってのはわかったが、震災当時まで、この町にそれを準備できたのかな
現実の市街地にも安全基準満たしてない建物、学校だったっけ?、いっぱいあるそうじゃないか
634 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:43:13.59 ID:xnGr57zEO
>>611 別に町庁舎だけで5階建てにする必要はないし、町営住宅とかでも良かったわけで言い訳にならない。
だいたいカネがないなら何のために合併したわけよ。
旧志津川町はともかく旧歌津町がいい迷惑じゃん。
635 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:43:38.31 ID:l28mtQhy0
>>625 災害というのは津波だけではないし小さい津波があるので、防災庁舎は別に高い建物じゃないくてもいいだろ。
問題は、逃げるか逃げないかだ。
防災庁舎が耐えられる津波高さを超える警報が出たら逃げないといけない。
636 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:43:57.36 ID:C5CJ3rvV0
>>630 東電を有罪にしたいから無実の人間も巻き込むって滅茶苦茶だな。
これは明確な理由もなく職員を浸水地域に留めたのがね
638 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:44:15.58 ID:VK69s9Te0
>>623 そういう背景があるのか。
正直、
>>1 だけじゃ弱いだろ、と思ったけど。
あ、町長は町民のせいだけど管は民主党のせいだよ
640 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:45:14.93 ID:R5whXmaD0
>>622 緊急避難というのを知らないの
あんな非常の事態ではしかたがない
641 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:45:37.76 ID:vArHuvNKO
>>626 そこまではわかるんだよ
わからんのが災害対策本部をそこの2階に置いたこと
大津波警報の出てるなか、浸水予想地区の2階に対策本部置いて
しかも6mを超える津波が来るという情報を、津波が来たら飲まれること必至の
2階から職員に防災無線で生放送で流させて
何がしたかったんだこの町長は
642 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:46:25.80 ID:D/PIS9cV0
>>604 > そのために役所は漏れなく10階建て以上のビルにするか
> 標高30m以上の高台に設置するかい?
過去に津波が来た実績があるなら、それくらいして当然だろ。
少なくとも、そういう高台に出先機関を設けるくらいの事はすべきだ。
南三陸町の町長は、津波を甘く見た。
これは、東電の福一(設計方針)と同じ構図。
反対に、過去に皆の反対を押し切って高さ15mの防潮堤を築き、町全体を救った元自治体の長もいる。
町長の責任というが、町長に避難することを進言した人がいたのかきちんと検証を済ませてからにして欲しいな
>>633 なんか知らんが、なかなか避難しないで
ほぼ学校ごと流されちゃった小学校あったな
裏山に避難するか、別の高台に行くかで揉めて避難が遅れて結局…
当時の映像とか見てても、あんなすごい地震だったのに
頭が働かないのかよく分からないけど、
妙にのんびりしてる人多かったよね
645 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:47:23.77 ID:2RoA2e+00
>>630 それは簡単。東電社員も含めて、電力使用者すべてを被告人席に座らせればよい。
今回の件で責任を問われない成人はいない。そしてまさかとは思うが裁判を回避しようとする厚顔無恥もいまい。
646 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:47:25.11 ID:+mG7CM5+0
町民が直訴した事実でもあればいいんだけどね。
どうせ津波なんて来ないから対策に金かけるのは税金の無駄遣いとか思ってた口じゃないんすか?
平常時にしか長になれない人ってのはいると思うよ
ここに限らず
非常時に役に立たない
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:49:38.53 ID:a293KCqX0
>>641 その段階で、町民への避難誘導を中止して、職員を避難させるべきだったか?
それで津波が低かったり、来なかったとしても
叩かない?
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:49:54.97 ID:F2a9Nj9hP
>>641 自他共に認める津波対策先進地域(大笑)であることを示したかったんだろうさ
菅直人と一緒で、ヒーロー願望が強くて独断的で、
部下に有無を言わさず怒鳴りまくるタイプだろう
高台移転だって全国で最初に表明したけど、少ししか進んでない
こういうリーダーは有事には向かないってこったよ
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:50:15.81 ID:WLCFiakLO
>>632 それは場所が悪かったから。
高台に建設しないという南三陸町民の民意だったから。
651 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:50:16.03 ID:UnTRJhyO0
3階までは来ないどろうと思ってたら
ヤバクなって屋上に避難したけど屋上も駄目だったって事だろ?
>>645 君も椅子に座ることになるが、解ってるよね?
あれだけの職員が居ながら
唯一津波から逃れるいちばん高い鉄塔に辿り付けたのが町長以下数人というのが不思議な話
普通考えたらそんな都合のいいことはありえないだろ
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:51:10.96 ID:vArHuvNKO
>>644 あの小学校はなぁ
あの場所で津波ハザードマップの外だったんだよな
しかも避難路が堤防に向かう道しかないという最悪のつくり
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:51:10.99 ID:ZzAVau+70
ウィキペディアを記事を信じるなら、予想が甘かったとはいえ、
町長の行動自体はそれほど非難されるものではないと思うが
生き残ったのは運が良かっただだけみたいだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%BB%81_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
2011年(平成23年)3月11日に東北地方太平洋沖地震が発生すると、南三陸町防災対策庁舎に詰め、
津波の様子を確認するため屋上に上がったところ、そのまま津波に罹災した[4]。
南三陸町防災対策庁舎に詰めていた職員約30名もともに罹災し、度重なる津波によって
庁舎は骨組みだけとなった[5][6][7][8]。屋上のアンテナにしがみつくなどして波に耐えた
佐藤ら約10名は生還したものの、庁舎に詰めていた他の職員は流されてしまった[5][6][7][8]。
佐藤らは一晩を屋上で過ごし、同じく取り残された副町長らと「流された職員の分まで
頑張らなくちゃいけない」[9]と語り合ったという。翌朝、津波の水が引いたため地上に下りて
避難所に向かった。「拾った命。町民のために全力を尽くす」[6]と述べ、ベイサイド・アリーナに
災害対策本部を設置し、同年3月13日から公務に復帰している[6]
656 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:51:25.88 ID:+ZNewfjz0
役場全員が死亡していればよかった 一部遺族
>>653 避難させずにどんな職務をやらせてたかが問題だな
まさか地震の片付けじゃないよな
醜い…
一人に責任を押し付けてどうなるもんでもないだろう
無罪判断の前例作りか
でも、クダは邪魔したんだから前例にはならんわな
2階にいたのは防災無線の放送室が2階にあったからだよな
あの放送のおかげで助かったと証言している人がいたのに、
放送やめてとっとと逃げたら一般市民から「放送やめたから死んだ」って
苦情来るでしょうな
>>653 町長は鉄塔じゃなく避難階段の手すりにしがみついてたんじゃなかったっけ?
661 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:53:53.92 ID:WLCFiakLO
予見できてれば高台に建設してただろう。
そして高台庁舎で災害対策してたら問題なかった。
予見できなかったから職員も亡くなった。
662 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:54:53.70 ID:vArHuvNKO
>>648 防災無線てね
災害時のために自動リピート機能が標準装備されてんのよ
放送者が死なないようにスイッチ押してリピート放送にして
避難できるようになってんの
何で津波に飲まれること必至の2階に本部なんて置いて
生放送なんてさせたのかマジでイミフなんよ
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:55:44.38 ID:KHC5UT330
これ亡くなったのが一般の人ではなく職員だからなあ
町長がトップかもしれんんが自業自得と言えなくもないような・・
664 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:56:34.48 ID:2RoA2e+00
>>642 だからそれには町長が予算を使い、
火災、震災、水害、台風、竜巻、地滑り、鉄砲水、メルトダウン、メルトスルー、銃撃殺人、ハイジャック、バスジャック、ガス爆発、トンネル崩落、カージャック、空爆、核攻撃、飛行機事故、飛行機墜落、大雨にすべて対応してないとダメ。
50兆は予算を用意しないと、お前さんの夢物語。
665 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:56:45.74 ID:fl/LA1hZ0
>>626 町長に責任は一切無い、責任は地震学者にある。
>>644 あれは二日か三日前の土曜だったかな?に
マグニチュード7クラスの大きな地震があったからだと思うよ。
その時は津波は大したことがなかったから
あれが大震災の時に油断した材料になってしまったと思う。
>>648 こういう奴何なの?
津波がこなくて叩かれるかもしれない可能性と
大津波が来て死ぬのを天秤に掛けるとか
668 :
名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 23:58:55.92 ID:F2a9Nj9hP
>>650 津波は場所によっては数倍の高さまで到達する、そんな事は常識
自分たちで6メートルの津波が押し寄せてきますと住民に伝えていたのなら、
それは言い訳ができない事実であって、
判断ミスで大勢の部下を死なせてしまったという事実は曲げられない
そもそもこの町長は、
「市街地の浸水深は1〜2メートルほどではないかと考えた」と報道に答えている
この矛盾をどう説明すればいい?
>>668 浸水1〜2mでも余裕で要救助者になっちゃうよな
なんで避難させなかったんだろ
670 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:00:36.13 ID:oD+S4aK1O
三陸なんて過去に何度か津波来てるだろ
そんな場所で仕事してたり、住んでたりしてたんだから自業自得だろ
671 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:00:48.23 ID:w0cj6VAC0
大津波
が
大津
に見えた。
また大津で何か悪さしたのかと思ってしまった
672 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:00:48.56 ID:0KyIgHVO0
もうこれは難くせつけ返しとけ
飛躍的な論拠で責任を追求され精神的苦痛をどうのこうのとか
なんなの
この基地外共は
本当日本人か?
トレーラー私物化でぐぐった
なんか、これまで殉職職員の美談でごまかしていたが
この町長ものすげぇDQNじゃん
町長が一言逃げろと言えば40人中何人かは生き残ったろう。
その点においては町長が命運を握ってたのは間違いない
判断ミスで部下を亡くしてしまったということに置いてはミスの責任はとらないといけんな
676 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:04:29.89 ID:WLCFiakLO
>>641 そこじゃなくて3階屋上でも流されてたけどな。
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:04:37.82 ID:2RoA2e+00
だから対応できないものは存在しない、わからないものは存在しない、という前提にたつなら
あらゆる災害に人間は無限責任を負う。
さっきの北海道地震も予見(予言ではない)できていなければならない。
というよりも、予見できないことが存在してはならない。
678 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:05:52.82 ID:uOLVgpkC0
全員逃がしてても、対策本部が逃げたから被害が大きくなったとか言う奴が出て来るんだろ
679 :
あ:2012/08/26(日) 00:06:46.44 ID:Vqz4c8dI0
そんなことよりコネ採用があったかどうかだよ
公務員が死んだとかどうでもいいから
681 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:09:58.11 ID:CVzZKKgjP
>>669 避難させなかった部分と、そもそも職員自らが避難を希望しなかったという面もある
というのも、町長の認識である「市街地の浸水深は1〜2メートルほど」という考えは、
他の職員(屋上で撮影してたカメラマン)も同じ認識だったこともわかってる
すべての職員が義務感か何かに誘導されたか、精神的なバイアスがかかってたかして、
さらに職員みんなが一緒に入れば安心だなどという根拠のないものに突き動かされて、
避難しなかったということのようだ
しかしだからこそ、職員の命を助けるために避難命令を出すのが町長の役割であって、
それを怠ったことは町長自信も認めているのだから有罪であるとしか言えない
682 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:10:10.66 ID:NUJ88Esk0
元々が百年毎に水害な遭うような場所になんで家建てたの住んでたのってゆー
んで死んだ人達がどこで何をしてたかが問題だろ?
津波がくるまで逃げる時間もあったはず、全戸確認して回れって指示したとしても責任は問えないわ
住民ほっといて逃げろとはいえんだろうしな
683 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:10:36.02 ID:YuUbJU2MO
>>676 結果はそうなんだけどね
でも6m以上の津波って情報が入ってるのにその津波に飲まれる高さに
わざわざ対策本部を置いて、しかもそこから生放送させたってのがねぇ…
まさか町長は防災無線の自動放送知らなかったとか?
684 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:13:46.37 ID:6Hfm8sGrO
総員退却命令を出して、沖田艦長みたいに、一人ヤマトともに逝く、みたいな感じだったらよかったわけか…
某中小鉄道会社勤務で
今回の震災で被災したけど
当時はパニック状態だったよ
激しい揺れの後は電気も止まり
携帯も不通状態、道路はボコボコな上
信号止まってるから大渋滞
職員全員、列車や乗客の誘導や安否確認に無我夢中で
自分の身を気にする余裕なんて無かったから
もし大津波が来ていたら死んでたと思う。
明かりが全く無い夜の星空は
怖いくらい綺麗だったw
余震が酷くて眠れなかったが
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:18:15.17 ID:NUJ88Esk0
じゃあ結局、町長は謝罪と引責辞任で一生悔やんでいきていく。
遺族は謝罪と町長退陣だけで賠償はいらない。
これならまだ理解する者もいるんじゃないかな
687 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:18:39.20 ID:CVzZKKgjP
>>682 百年ごとだから危ないとか言ってる奴は、「ダイナミックオーバーシュート」の理屈を
まったく理解してない無知な人です
例えば同じマグニチュード9.0だったスマトラでも、陸側プレートが動いた長さは
プレート深層のたったの20メートル
ところが東日本大震災では深層の20メートル+浅層の50メートルが動いたことが
すでにわかってる
「ダイナミックオーバーシュート」さえ起きなければ、津波の高さは半分以下だったし、
防災対策庁舎の屋上も全員無事だったはずだ
でも、それは理由にならない
41人の犠牲は大きすぎるからな
全員キチガイw
町長はキチガイの代表
689 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:19:19.20 ID:JK+Oahxj0
自然災害まで人のせいにするのか
これだから東北人は嫌いなんだよ
まともな東北人はほとんど東京に出たし残りはこんな本物のキチガイばかり
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:19:19.99 ID:20ORnHBv0
大津波の予測研究は民間で禁止されてるワケではないんだから
自分達で勝手に津波の研究なり対策なりをしてればよかったんじゃないの?
何でも自治体や政府の責任にするとか気分悪い連中だな
1人の犠牲者も出していない福島原発の大津波被害の責任をさんざん追求しておきながら、大勢の犠牲者を出した防災行政の「想定外」の責任は誰も問わないのはどう考えてもおかしいだろ。
692 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:23:33.73 ID:54yva1Fj0
津波を見に屋上行ってなきゃ、この町長も死んでたよ。
693 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:24:28.36 ID:THSBFdiO0
これからどうするかって事に力を使うべきじゃないのかねぇ
まぁ原発は別だけどw
694 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:24:29.64 ID:CVzZKKgjP
>>690 それは無理
最新の地震学でようやく「ダイナミックオーバーシュート」説が出てきたんだから
そもそも、こういう巨大地震が起きなければ研究なんてできない
確かにこの町長にも非はあったと思うけど訴えてどうするよ
6mの津波は防潮堤に減ぜられて1、2mほどになると予想したってはなし
告訴したのは職員の遺族2人だっけ?
41人犠牲になってるのに2人か
>>691 福島原発のせいで救助が入れなかった地区があるらしくて
「もし救助が来れたなら・・・」って遺族が悲しんでたけど
>>690 港湾や町の防災設計、計画は個人の力で行うには限界がある。
やはり行政機関でそれを担当する役目にあった人間の怠慢が問われるべき。
699 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:31:27.59 ID:iqbrypXx0
こんなん無理だろ・・
>>697 どちらも「想定外の大津波」の被害者なんだよ。
原発だけが東電というエリート企業の責任下にあったために問答無用で「加害者」に仕立て上げられてしまったけど。
同じ理屈で考えれば、予想し得た大津波を全く想定せずに住民を大勢殺した「防災行政」の責任の方がはるかに重いはず。
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:36:16.08 ID:NUJ88Esk0
いや地震の理論とか知らんしw
内陸に避難せずに同じ建物にいた人間を罪に問える訳がない
あの辺りって少し変わった地域だったのか?
かなり考え方がおかしいぞww
あーもしかして町長が責任取らされたら
東電も責任とらされちゃう〜とか考えてる?
町長は関係なく東電は加害者だから
あんな巨大津波なんて誰も予想出来なかったろうに…。
町長に全て押し付けるのは違うんじゃないか?
ズドドドドド…
む!これはッ!ダイナミック・オーバーシュートが発生している!
この市庁舎はッ!津波に飲み込まれるだろう!
防災無線をリピート設定にして今すぐに職員は全員高台へ避難するのだ!
って町長が超能力に目覚めてれば誰も死ななかったのになあ
なんて、後付ならば無責任に何でも言えるもんよ。
705 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:41:17.43 ID:CVzZKKgjP
>>701 教諭の判断ミスで大勢の生徒を亡くした学校が責められてるのに、
この件では責められないなんてことはあり得ない
そもそも、町長も亡くなっていたとしても被疑者死亡のまま書類送検することも可能だ
それだけ町長としての責任は大きかったんだよ
町長「お前らはここで津波の対応をしろ、わしは山で指示する」
まさかね
>>703 予想してた人は大勢居たろ
ちゃんと逃げた人だって居たし
>>707 予想してなかった人も大勢いたよな
ちゃんと逃げられなかった人もいた
>>706 いや、町長も庁舎で水没して流されそうになり死にかけてる。
助かったのはたまたま。
庁舎の屋上を超える津波をかぶってる。
南三陸は実際に見てきたけど、あれを適当でなくてデータを元に
科学的に予測してたら、終身で国家の防災担当大臣でいいくらい。
>>708 だから何なんだ?
誰も予想できなかったってレスに対して予想できた人は居たとレスしただけなんだが
>>710 ヤボな突っ込みにヤボな突っ込みしただけだよ気にすんな
地震直後に「津波が来る蚊ら逃げろー」と余裕で言ってたどこぞの社長が
流されていく工場を見て泣き叫んでる映像があったように、あの津波は
「誰しもの予想を超えてたのは」間違いないわな
正直 無理だったろうな。
数年前から知見はあったから、津波対策見直しするべきって
提言がやっとあがってきたところで、あの津波だったわけだし。
そもそも住民に問題意識があれば、議員通じて議会で問題提議されてるわけで
それもしてないのなら、町長が悪い、は通用しないと思うのだが。
町議会の答弁で、「今の津波対策で万全です」って言ったなら多少の責任はあるだろうけど。
714 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:54:04.46 ID:CVzZKKgjP
>>704 町長は何歳になる人だったかな?
東日本大震災を経験するまでにいくつの津波を経験したんだろう?
あの地震の揺れと質、強い揺れが続いた長さから導き出された結論が、
「市街地の浸水深は1〜2メートルほど」なんてのが信じられない
揺れの後、防災庁舎から海岸線の様子は見えたはずだけど、
波の引き具合を確認しなかったんだろうか?
はっきり言って、80歳以上の老人でも、
こんなに波が引いたのを見たことがないって言ってた
どう考えても町長の慢心が被害を大きくした原因だろう
>>711 その社長の例え意味分からんなあ
「大津波が来る」
これだけ予想してりゃいいんじゃないの?
何メートルのが来るのかなんてわからんし
大津波来ると思ってても工場流されたらそりゃ泣くだろ
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:56:30.31 ID:CVzZKKgjP
>>713 南三陸町は、自称「津波対策先進地域」だった事で有名だったんだよ
町長は対策責任者であって、胸を張ってそう言わなきゃならない立場の人です
>>715 チリ自身のときに津波警報が出てもほとんど避難しなかったそうだぞ?
津波の程度によるって事だよ
この防災対策庁舎自体高台に建てる計画もあったのに、
結局この現場になっちゃったんだよな確か?
誰が決定したの?この町長が強引に…とかなら責任ある気も…
田舎の政治家って普通土建屋とつるんでるし…色々黒い物もあるのかもしれん。
719 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:00:25.76 ID:CVzZKKgjP
>>717 その件での問題点は沖の潮位計で「高さ10センチ」なんてのをテレビで速報したから
今後はそれをやらないことになってる
>>705 大川小学校も見てきたよ。
あれも、ちっと教師を責めるのは無理すぎると思った。
やっぱ実際に見ると多くの人の感想は変わると思う。
新聞は責める側を応援した手前、山側の方を写した写真や、周囲の
細かい描写は使わないけど。
写真が意図的すぎて、仲間の弁護士が金もらえるのを応援したいだけ
なんじゃないかと勘ぐりたくなるくらいに。
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:03:57.24 ID:V2b7LPDF0
え?!だったら役所の職員がまっ先に避難してれば良かったわけ?
そうなったらなったらで全員町民に訴えられそうだなw
722 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:04:00.50 ID:GoLDYFeK0
国ですら想定してなかったことを町長に責任求めるのは酷かもな
>>717 マジで何が言いたいのか分からないな
大津波が来たら逃げないと死ぬってのは分かるだろ?
だったら大津波が来るってことで行動したほうがいいのも分かるな?
なのに大津波は来ないかもしれないで行動してるのが問題なんだよ
実際大津波が来るかもしれないと行動してる人がいるんだから
誰も予想できなかったってのは言い訳
想像が足らなかっただけ
想像力がある奴について行ったほうがいいだろ
てかなんでインドネシアの津波を知ってるのに逃げなかった奴がいるのかわけわからん
変に慣れちゃってんだろうなとは思うが
>>723 「あんな巨大津波なんて」思わなかったんだろ?
津波が来ても自分たちは大丈夫だと思ってたから逃げなかったんだろうよ
>>723 想定してる津波高さによって対策は変わるからな。
インド洋の津波の知見があったからといって、対策に要する予算がすぐ出てくるわけでもない。
726 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:10:18.78 ID:CVzZKKgjP
>>720 それでも被害は甚大だったし、川の対岸にあった学校では的確な避難がなされて、
被害が少なかったという
その差が大きいってことだ
>>721 陸前高田だったと思うが、今後の消防団は津波警報が出てから20分間だけ活動して、
その後は迅速に高台に避難することに決めたそうだ
そういう取り決めをしておけばよかったな
職員がまっ先に避難したと避難されることもない
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:10:26.12 ID:V2b7LPDF0
流石に無茶苦茶過ぎて悲しくなるな
誰かのせいにしたいのはわかるけど、これはねえだろ
町職員と町長は同じチームなのだから
検討する義務と責任は町職員にもある
関係ない人が死んだのとは違う
>>726 実際に行ってみたか?
行ってみて、よく検証して同じ感想を持ったら、それは価値があると思う。
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:16:53.39 ID:MHDGcxMiO
いざ、あんな大津波が訪れたら驚いて小便ちびってそれどころじゃないよな。
町長は漁業や水道工事の仕事とかの経験だってない訳だし、どこまでタカルキだ?
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:17:14.45 ID:6Hfm8sGrO
具体的な高さを示された大津波でも「まさかあんな大津波」ってのが多くの人の現実じゃないかな
九州の豪雨禍に際しては「これまでに経験したことのない大雨」と、気象庁は最大の危機感を込めて予報したんだが、まさかこんなに凄い大雨とは、というのが現実のようだ
ああいや、無責任なようだがどっち派とかじゃなくて、参考までに
732 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:19:18.88 ID:OfktfXCI0
こればっかりは誰も予見できなかったろうに(´・ω・`)
職員側から案が出されていたのを延々と町長が蹴っていたとかなら言い分もわからんでもないけどさ・・。
そんな所に住むなよなぁ
734 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:23:37.88 ID:CVzZKKgjP
そもそもだよ、津波が来る直前まで防災放送や避難誘導を続けたとして、
それにどれほどの効果があるだろうか
避難限界時間というものが必ずあるわけだから、それを過ぎて続けても少しも意味はない
オナニーじゃ駄目なんだよ
じゃあ、職員たちが活動を切り上げた時点で住民を見捨てたということになるのかといえば、
それは違うだろう
むしろ、防災放送や避難誘導を死ぬまで続けるということは、
住民たちを信用してないということであり、子供扱いするかのような実に失礼な行為だ
家族同士が信頼しあってそれぞれに逃げるのが「津波てんでんこ」の意味であるなら、
町の職員と住民の間にもその信頼と、必ず逃げるという義務の関係がなくてはならない
決して、命かければ必ず誰かが助かるわけじゃない
自然災害で誰かを憎んでは駄目だ。みんなが、みんなを助けようとしたと思う
>>724 だからなんなんだ?
予測した人が居るってことを認めたくないのか?
認めたら町長が責任取らなきゃだからか?
予測できなかったよね〜って言い合って何か意味があるとでも?慰め合い?
「死ぬかもしれない大きい津波が来るかもしれない」こんだけの予測でいいわけ
何メートル大津波とか具体的な数字は予測しなくていいつかそんなの分からん
山に登っても高さが足りなかったらしょうがない
だが山に登らずに居たらしょうがないとはいえない
市長の指示で逃げ遅れたのなら当然市長に責任があるわな
うわ、めんどくせえ奴触っちゃったな…
739 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:32:59.69 ID:CVzZKKgjP
>>731 あの地震の揺れを体験した時点で、これは大きな津波が来るはずだと思わないなら
どういう地震で津波が来ると思うんだろう?
しかも聞き慣れない「大津波警報」が発報された時点で、これはただ事じゃないなと
感じないのなら、いつただ事じゃない事に対応できるんだろう?
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:33:42.44 ID:6Hfm8sGrO
>>734 災害時等の医療におけるトリアージに似ている問題だね
しかしね、この件、こういう災害時の避難マニュアルに対して、違反があったかどうかが争点になるんじゃないかとも思うんだが
2階の災害対策本部ってのはマニュアルではどうなってたんだろう
ただ事じゃないと皆が考えてくれれば死人はあんなに出なかっただろうねえ
棋譜見ながらここで飛車打てば勝ってたのに馬鹿じゃねーのとか言うのはたいてい素人
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:36:11.66 ID:6Hfm8sGrO
>>739 知らないものを想像することは出来ないんだよ
744 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:36:53.44 ID:69+wjerU0
防災課の皆さんは町民への避難誘導を怠っていた
町一番の頑強な建物の中でいち早く「6メートル」の津波予想を聞いてそこに
とどまっていた
なんのための防災課なの?と町民は防災課の人間を訴えたいはず
津波予測に関しては素人の町長の判断よりは国が出した津波予測を信じて行動の指針に据えるのは当たり前っちゃ当たり前だと思うね。
それで、6mの津波は防潮堤で1、2mになると考えた、最悪倍でも2、4mと考え、これならば屋上に逃げれば安全だと考えたってどこかで読んだな。
国を訴えればいいのに
我こそはと思う人は、是非防災担当になってやってくれ。
これから先、死なずに済む多くの人を救える。
748 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:40:55.64 ID:5Splrss4O
>1
こういうのを下衆の後知恵と言う
749 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:41:10.74 ID:6Hfm8sGrO
少し訂正か
知らないものを具体的に想像することは出来ない
もっと言うなら、自分が経験したことのないことを具体的に想像することは出来ない
文献はあくまでも文献
おまけ
危機管理の要諦
「悲観的に準備して楽観的に実施する」
750 :
病弱名無しさん:2012/08/26(日) 01:44:34.69 ID:XfTa2Pky0
ふーむ。
751 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:45:02.03 ID:CVzZKKgjP
>>740 役場職員に限らず、警察や消防などの機関でもそれは問題になってるね
でも、完全にマニュアル優先にすると自衛隊みたいな活動方式になってしまって、
高さ30センチが予想される津波注意報でも必ず高台まで避難しなきゃならない事になる
その後の空振り感が自衛隊以外の一般人にはついていけないところだ
どっちがいいとは言えないが、少なくとも大津波警報が出た時にも
小津波注意報が出た時にも、まったく同じような対応しかできないのなら、
それは人間としてあまりにも残念だとしか言えないな
>>743 頭で考えるからそうなるよな
危険を察知して生存本能のスイッチが勝手にオンになるくらいでないと
生き物としては失格ってことでもある
752 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:45:09.07 ID:6Hfm8sGrO
防災計画にしろ議会の承認がいるはず
町長の行動が防災計画に則ったものなら、民主主義体制下で町長一人に責任があるかどうかは疑問がある
753 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:46:05.22 ID:V2b7LPDF0
そんな大津波が来ることが想定されてた地域に住んでる住民って一体・・・
754 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:46:45.92 ID:KpXRqWyw0
人生は一度しか、そして命は一つしかない。
755 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:52:26.14 ID:6Hfm8sGrO
>でも、完全にマニュアル優先にすると自衛隊みたいな活動方式になってしまって、
高さ30センチが予想される津波注意報でも必ず高台まで避難しなきゃならない事になる
その後の空振り感が自衛隊以外の一般人にはついていけないところだ
これだと町長の裁量権を認めなくてはならないぞ?
過失を問えるかね?
いや過失の評価が出来ないってことなんだ
ま、起訴できんでしょ。
実証不可能だろ。
757 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:56:03.83 ID:QgjZ2B4a0
町長に責任は無いかもしれない。だけど町長はなくなられた町民や職員の方々に責任を感じるべき。
758 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:57:00.94 ID:pP7o4crW0
東電に全責任押し付けたらこうなるって言われてたじゃない。
政府見解「津波は予見できた。数万人の死者を出したのは対策を怠った自治体の責任」
>>1 こんな事言い出したら町の職員になったのも原因になるよな
他の職業についていれば死なずに済んだろうねえ
760 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:57:41.63 ID:6Hfm8sGrO
>頭で考えるからそうなるよな
危険を察知して生存本能のスイッチが勝手にオンになるくらいでないと
生き物としては失格ってことでもある
しかし、それも訓練するしかないんだよ
再度 危機管理の要諦
「悲観的に準備して楽観的に実施する」
どこまで悲観的になるかで準備は変わる
当然危機回避能力はアップする
しかしコストもアップする
>>721 >え?!だったら役所の職員がまっ先に避難してれば良かったわけ?
役場が逃げないから、その前の体育館に市民が大勢のんびりしていた。
街の中心から皆が急いで逃げていくのを見たら、やっぱり自分もと、
もう少し大勢が避難しただろう。
なにせ、町民17000中、1万人死んだのだ。死亡率トップ。
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 01:59:30.92 ID:GnQ3U9qI0
2004年 インド洋スマトラ沖大津波(死者22万人)をあまりにも他人事に捉え
2010年 チリからきた大津波警報(0.8〜1.2m)でTV局総出になって馬鹿騒ぎしすぎ
誰もが大津波なんかもう来ねぇww!と思ってたその結果が
犠牲者1万9000余名+福島第一で御座いマス
町長責めても何もでないよ
763 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:00:12.72 ID:3AlDDDEr0
これはいくらなんでも無茶だろ、言いがかり杉、日本人とは思えない
未曾有の災害に対処するには、最後は想像力しか無いからなあ
ほとんどの役人、首長は普段それと一番遠い所で仕事をしてる
与えられている権限も非常に限定的だし
特別法でもって対処しようにも、首相があれではねえ
何も理解して無い人間が首相に成ってるのに、一町長に多くを求めてもダメだろう
ある日突然、新しい事や今までと違う方針で事を進められるほど、日本の組織は都合よく出来ていない
昔のFEMAみたいな組織は日本人には向かないしな
>>752 防災計画を超える事態だったから、町長が計画通り行動したのは判断ミスって論法
防災計画の欠陥を追及しようとすると民事訴訟になって、原告に立証責任が生じる
刑事告訴なら警察による捜査になるという戦略もあるんじゃないか
「想定外の津波が原因なので、人災ではありません」と確定するのは遺族にとってもいいことだとは思う
>>753 それいっちゃあおしめえだw
関東とか東海、東南海。。に住んでる人はどうすればいいんだぜ?w
767 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:02:41.85 ID:V2b7LPDF0
>>761 それじゃ全然その逃げなかった市民も過去の教訓を生かしてないってことじゃん
結局、全員のんびりしてたのが悪いんだろ?
俺だったら、周りがどうであれ、自分だけ助かりたいから我先に逃げるけどな
その結果無駄足でも別にイイし
>>736 なんかヒステリックなやつがいるな
じゃあさ。隕石が落ちてくる可能性は予測できるだろ。
過去に地球に億単位で落ちているわけだから。
で、具体的にお前ならどういう対策するんだ?
東電は「簡単に」対策ができることを怠ったが、今回はそうじゃないよな
769 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:07:52.43 ID:6Hfm8sGrO
>>761 ああ、それは実際の避難でも必要なことなんだってね
町の顔なんかは特に率先して逃げろ!ってことらしいよ
770 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:09:16.88 ID:l4zFI0OuO
一部の遺族
なんだかな〜
771 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:09:30.41 ID:eH1c6RF3O
あーヤダヤダ
772 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:10:08.11 ID:Dh3s32L70
アレは無理だろ
>>761 それ陸前高田の話?体育館
体育館は市の避難場所に指定されてたからそこに避難したが、市が想定した以上の津波が来た。
774 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:14:37.98 ID:6Hfm8sGrO
>>765 ロープに例える
防災計画=耐加重100kg
つまりこれが手持ち最強のロープのとき、未曽有の加重に対してこの手持ち最強を超えるベストのロープを使わないでどうする気?
775 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:16:47.18 ID:HZkXvPfy0
やめたれよ
そんなに身内の死をお金に変えたいのかと
776 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:18:20.42 ID:6Hfm8sGrO
>>774 訂正
>>765 ロープに例える
防災計画=耐加重100kg
つまりこれが手持ち最強のロープのとき、未曽有の加重に対してこの手持ち最強のロープを使わないでいったいどうする気?
777 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:18:21.38 ID:5PeRvaPJO
活動家なの
活動家にそそのかされたの
>>768 隕石に例えて何がどうなるんだ?
とりあえず落下予測地点に災害対策本部なんかおかずに速攻でできるだけ遠くに逃げるが
複雑に考えずに次に防災庁舎を建てる時、前より三階分ぐらい建て増しすればいいことじゃん
ひでー町長だな、誰が選んだんだ?
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:33:58.69 ID:6Hfm8sGrO
>>778 え〜と、彼が言ってる隕石ってのはだな、過去に恐竜を絶滅させた規模の隕石のことだと思う
衝突の際の塵芥が大気を覆い、太陽の光が遮られ(以下略)
782 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:36:55.85 ID:6Hfm8sGrO
あ、すまん、違ったか
すまんすまん
>>781 ああそうなのか
あのレベルの隕石なら諦めるしかないので当たらないように祈るしかないと研究者も言ってるな
784 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:40:37.28 ID:jnkQUytA0
自己責任でよくね?
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:41:35.09 ID:mdI94HGA0
1000人位流されたんか?結構死んだな。
被害跡を見物に行きたいんやが、又津波が来たら嫌やから、マラソンやっておこうと思うんやがどうやろ。
786 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:45:46.11 ID:6Hfm8sGrO
>>783 すまんすまん、違ったわ
隕石の落下予測がついたとして、時間的な猶予がどれぐらいあるかってのは共通の問題だわ
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:46:10.40 ID:mdI94HGA0
ここはあの動画の部落か。役所の香具師は気の毒やな。さっさと逃げる訳に行かんて。
住民が言うこと聞かないおかげで役人も結構死んだんや。
田舎者は法律守らないし、役所に刃向かうやろ。自業自得の面も結構あるんやないの?
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:52:24.36 ID:mdI94HGA0
津波は流れが早いので水に巻き込まれて溺死したんや。
んで、死骸がまだ仰山岸の回りを浮かんだり沈んだりして、魚の餌になっているんや。
ちょっと、ここいらで釣りをするは不気味やな。投げ釣りすると、仕掛けに死骸がかかりそうや。
髪がついた髑髏やったら最悪や。ウワッ!と腰ぬかしそうになるかもしれん。
789 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:55:35.86 ID:mdI94HGA0
でもって、町長を訴えてどうするつもりなの。
損害賠償を町長から取りたいんやろうけど、そんなに金持ってんのか。
田舎は大変やな。
790 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:00:27.50 ID:mdI94HGA0
海の村民はアホが多いんやろ。
いつかは津波が来ることが分かっているのにノホホンと毎日過ごして。
地震が来たら直ぐ海と反対方向の高台へ走って逃げるように昭和の頃の教育で教えていたはずや。
791 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:01:59.14 ID:6Hfm8sGrO
あ、これ、刑事告訴だね
金目当てなら民事で損害賠償請求でしょ
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:02:34.41 ID:dkSLLoVN0
地元では、震災直後から人殺しって言われてるみたいだしね。
ほとんどの住民が次の選挙では投票しないって言ってるね。
まぁ、やっぱ我先に自分だけ屋上に逃げたのはヤバかったかな・・・w
793 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:02:46.06 ID:mdI94HGA0
来てしまった後に町長が悪いとか騒いでも後の祭りや。
政治家が悪いと騒いでいる愚民らと同じやな。
不幸な出来事ではあったけど、職務として投げ出すわけにはいかんだろ
それが公務員だろ
そもそも防災庁舎を高台に移転するのが条件で合併したのに
現町長が約束を守らなかった
そりゃこうなるわな
796 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:05:42.81 ID:9PM7Ap1h0
いいえ、自公が提案した避難訓練も含めた津波対策推進法案を無視した
民主党の責任です。
797 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:07:09.27 ID:QJUjqbHM0
798 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:10:12.76 ID:2HFs9xKl0
ぶつけどころがないのはわかるけど
こういうのはやっぱり無茶だよなあ
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:10:53.49 ID:mdI94HGA0
役所の香具師らだから本当は最初に避難するような真面目な連中や。
かというて、部落の香具師らをそのままにして自分らだけ全員助かることはできないやろ。
こいつらどうせ言うこと聞かないから。
それで人柱が必要やったんや。うちらも結構死んだんやということになれば、激しく抗議できんやろ?
それが政治力というもんやで。
800 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:16:44.30 ID:xCNQhigH0
公務員の公務中の死亡に関しては、
それなりの金銭が出るのではないの。
それに加えて、賠償金を取るつもりということなの?
801 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:19:11.77 ID:xCNQhigH0
あ、これ刑事訴訟か。
これで、町職員遺族が過失致死で、町長を訴えるのなら、
死亡した町民の遺族は、被疑者死亡のまま防災担当職員を、
過失致死で訴えたいところだろうな。
wwwwww賠償金のためには理由はwwwwww何でもいいんだな
803 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:21:06.31 ID:6Hfm8sGrO
>>792 トレーラーハウスの件とか、避難生活しいられてたら、そりゃあ頭にくる話だろうね
金目当てどころか、逆に訴訟費用かけてまでやるってんだから、やっぱりどうしても懲罰かけたいなにかがあるんだろうな
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:22:04.21 ID:mdI94HGA0
村役人なんやから、村民を見捨てて逃亡しようとするのは少しあざといと思うんやが。
親族の気持ちは分かるんやが、それでは部落の香具師らは収まりつかないね。
部落の香具師らは、おまえらがちゃんと避難させなかったら、うちらが死んだんやと恨んでいるんやで。
村民の心情を逆撫してしまったな。
805 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:22:04.60 ID:/hZGU3EOO
これは、地元の人以外はよくわからない問題だな。
ここで語る様な話ではない。
807 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:25:22.44 ID:xCNQhigH0
職務を遂行したんだし
避難勧告中に巻き込まれた警官や消防や消防団の遺族も刑事告発してんの?
予想してたのは一部の学者だけだし
町長に検討しろって言うのは無理だろ
問題ある人だし、訴えたい気持ちは分かるがな
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:34:51.92 ID:6Hfm8sGrO
>>807 あ、そうか
でも告訴状は弁護士に依頼したんじゃない?
昔そういうことがあったのにどこの首長もちゃんとした対応してなかった
裁判に勝てるとは思えないけど反省すべき
ここじゃないかもしれないけど防災放送続けて殉職した職員が美談扱いされてるけどさっさと逃げさせるべきだった
812 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:39:10.38 ID:GnQ3U9qI0
今日はP2Pの地震情報が鳴りっ放しだな・・・
机上の論理が先行してね? 人間の領域を越えた話を持ちだしても無理があるな・・・
814 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:45:13.07 ID:qWUxTG6x0
まさかこの町長、生きてるの?
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:46:27.72 ID:mdI94HGA0
>>811 そうやけど、そしたら村民はあらかた死んだやろ。
役人が尻叩いてやっと腰上げるんやから。
816 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:50:09.73 ID:mdI94HGA0
>>813 そういうことや。
富士山が大噴火した時の防災を要求するようなもんや。
817 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:53:34.02 ID:mdI94HGA0
本来は一致団結して残った者どもが、助け合って町を復興し、子孫を増やす環境作りをせなあかんのやが。
この佐藤が生きてるのが問題なんだろうな。
なぜ、こいつはその場にいないのか、という。
その場にいない理由が妥当なら、しょうがない気が。
国中のほとんどが想定してなかった規模の津波なので。
妥当じゃないなら、遺族の気は収まらないだろうな。
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 03:56:52.70 ID:K4owbj540
庁舎の屋上で一番高いアンテナの先っぽに権限を利用して自分だけしがみついて助かった奴だっけ?
残りの部下は殆ど流されちゃったのに
とんでもない奴だね
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:21:00.75 ID:VTki8aDQ0
高台は土砂崩れの危険があるし、あとは、前回の大津波が来た地域は居住地にしない、とかしちゃわないと
いけないと思う。平野にマンションの方が現実的。
飽くまでもこれは自分の個人的な私権でしかないのですが。
次の町長選挙でこの町長を落選させたい人間が遺族をそそのかしてんじゃないのか?
823 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:44:09.11 ID:2ujsERlY0
左翼系が多い所って大概防災に弱いだろうな。
平気で防災予算削るし。
824 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:44:11.92 ID:FVNu42fIO
金目当て?なんちゅうか浅ましいわ
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:47:32.90 ID:FVNu42fIO
金目当てじゃないみたいだね 早とちりしちゃった 以降ROMります…
826 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:49:36.10 ID:ykYhi32O0
金になるならなんでもする
827 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:49:55.32 ID:2ujsERlY0
でもこんな事言ったら、自民が出した津波対策法案を蹴散らした民主党に最終責任が発生するわけだが。
828 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 04:51:17.26 ID:+9307Qa+O
この遺族って何百年に一度の地震とか意味わかってんのかな 町長がなんとかできるレベルじゃねーよ 阿呆 あんだけ死んでまだわからんのか
なんでもいいけど波引いたらまた住む訳?
830 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 05:24:34.39 ID:Vdl4qpcK0
歳を取ると危機感が無くなる。経験でしかモノを判断出来なくなる。
防災とか国防とかを年寄りにやらせちゃダメ!
831 :
金神辨天:2012/08/26(日) 06:33:21.04 ID:ZkYAXECG0
訴訟なんて裁判費用がかかる税金がかかる。
消費税も上がるし。裁判なんかやらないで
話し合いでなんとかならんのかね?
市役所の会議テーブルで。
津波の被害地は同じ被害が予想されるから
復興するならまた責任問題でるじゃん。
833 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 06:39:46.77 ID:xCNQhigH0
町職員遺族がそんなことを言うのなら、
町民、町民遺族から見たら、町の組織、職員そのものが告訴対象になるだろ。
834 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 06:45:46.32 ID:vRSEGi9u0
これは、町長が悪い。
45分も避難指示を出さず、
庁舎にとどまらせたが、
それを実行した人間も、死ぬ覚悟でやっていたのだろうか。
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 06:48:00.82 ID:vRSEGi9u0
>>820 デマじゃないだろ。
カメラに記録されてたじゃん。
アンテナにしがみついてた人以外は、みんな消えていたという恐ろしい映像。
職員なら町長に進言すべきだったんじゃ。進言したのに
町長が退けたとかならともかく、町長だけに責任を
おっかぶせるの酷というもの。
>>833 だな。
町職員が自治体である町を相手取って訴訟を起こしました てバカか?
虚しい・・・公務員としての職務を全うさせただけだろ
839 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:04:35.41 ID:dhtxm3ErO
正直なぁ誰もあんな事になるとは思いもしなかっただろ
最初の津波予測は数十センチってラジオで流したくらいだし
俺はあん時片平にいたんだがビルがひとつ煙出してただけで、渋滞の中、ワンセグで空港水没見るまでは事の重大さに気づかなかったよ
840 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:11:13.32 ID:MWHmD89B0
ほんとに
なんでも金にしたがるやから
いいかげんにしろ
まぁ人工地震だったわけだが、
怒りの矛先を誰かに向けさせて解消する アメのやり口だね。
>>840 あんたら自称普通の日本人とかいう2ch多数派の保守愛国は、
戦争でも失業でも原発でも津波でも、日本人が死ねば何でもうれしいんだな。
「防災に強い街づくり」なんて言ったら、
「そんな無駄な物に金を使うな!」でしょ?
安全もバシバシ切るコストカッターが出世して、
その浮いた分を自身の高額報酬にしてしまう時代だったもの
原発事故後の今もそう
何も起きないのを想定してる会社多いんじゃないか
・・・。
三陸の人間はバカなのか?
もう支援はやめようぜ
そのまま死ね
仮に町長が十二分に検討していても世界最大級の防波堤こさえるうん百億の予算があるわけもないから
どっちにしろ不可能事
846 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:50:01.35 ID:1VNEky1a0
つまり、災害対策業務を放棄して、さっさと逃げさせていれば、助かったのに!
といいたいわけね。
公務員にならなきゃよかったのにねえ。
あるいは、同じ公務員でも、義務放棄しても不問になる原子力安全保安院に
入ってればよかったんだよ。
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:55:27.25 ID:2JN6mS2z0
投票したのは誰だ?って話にもなるが。。
自分らは予測できていたのか?
そういう働きかけを常々してたのに、町長が却下してきたたのか?
そんなん言い出したら
先祖の「これより下に家建てるべからず」っていう有難い教えを無視して
便利だからって沿岸部に住んでた自己責任じゃないの?
町民が訴えてるのなら、まあ感情的には分からなくもないって思ったけど、町職員かよ、訴えてるの
町長が倫理的に問題ありの人間だとしても、軽々しく人を刑事罰に問うていいはずが無いし
まして自分らは町民の命を預かる立場の仕事だろうに
死んだ職員はかわいそうだと思うけど本人たちはそれが自分の仕事だと思ってやったわけだし
遺族が「子供は逃げたかったのに逃がしてもらえなかった」言うのは、ある意味死者に対する冒涜でもあるんだよな
851 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:00:34.57 ID:9RFsjogm0
町長は、町民が選んだんだよね?
大津波を検討してないな、こいつとわかったら、リコールする権利もあったよね?
これ、原発事故も想定に入れないとね。
なら大飯原発停止に追い込まれる。
まじでこれは乞食行為。
853 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:05:31.75 ID:VaJUk9VP0
最近は『絆』とか、『はぁ?』な気分だな。
仙台の歓楽街の超景気とか
パチンコ屋大繁盛とか知っちゃうとな
防災庁舎や町役場を浸水地域に置いたのが最初にして最大の失敗。
災害対策本部を庁舎2階に置いたとか、津波到達まで職員を留め置いたっていうのはどうでもいい問題。
そんな枝葉末節にばかり囚われても意味がない。
まあ、こんな訴訟も、命があるからできるわけでね
教訓は、大災害の時は糞真面目に避難指示をまってないで
本能の赴くまま逃げてしまえ
ということだね
真っ先に逃げて、たいした津波が来なかったとしても、それはそれで無事で良かったという話
大津波を予見できたなら死んだ奴はバカって事だろ
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:13:53.64 ID:n1jc5Ap90
( ゚Д゚)ハァ?
同じ公務員でも、生命を引き替えにする仕事というのはしっかり区別されてる。
他人に崇高な道徳を求める自分はかっこいいのかもしれないが、勝手に職務上の義務を言い立てて
他人の死を美化するのは、それこそ冒涜ではないか。
だから、誰が死ぬと分かっていて留まったのかねという話
災害時に誰もその結果をわからずに、それでも職務に留まった職員のお陰で助かった町民は多いのではないか
そういう、今から見てわかった事実を当時も知っていなければならないという趣旨の刑事罰を問うた裁判に理は無い
宮城県民、ってか被災した町の住民だけどさ
宮城県民のほとんどが地震というと津波のなかった宮城県沖地震というイメージが先行していただろうに
そこで提訴するっていうのはひでぇと思うんだよね。
震災が起きてから、やっと貞観時代にも同じ規模の災害が起きたって知った人が
県民の過半数を占めていると思うんだけど。
この地震の2日前に結構大きな地震があって、でも津波とか
全然問題なかったからこの時も大したことないって思った人
大勢いただろうなぁ。
うちの会社も「またか!」って思ってたのに段々酷くなって焦っただけで
何も出来なかった。
>>859 >>860 そんなことは被告が裁判で主張すればいいこと
職務上の必要があったから留めました、津波警報があっても津波なんて来ないと思ってましたと。
863 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:34:31.95 ID:EsBLxwr+0
防災施設から退去ってありえないから
告訴した奴アホだろ
>>862 ストローマンはやめようね
津波は来ると思ってただろう
でも死ぬとわかってたらいくら何を言われても誰も逃げるだろ
つまり、津波はくるだろうが、それが自分の死につながるとは誰も想定していなかったのだよ
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:39:26.31 ID:EsBLxwr+0
本来ならさ、最も削るべき公務員給料じゃなくて、必要な公共事業削ってまで高級維持したんだから
港にいって、津波にのまれるまで、土嚢なり石垣なり作り続けるべき連中じゃん
防災施設に入れてもらっただけありがたく思えって
866 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:42:49.19 ID:PVGjch4t0
防災対策庁舎
そこにいるのがお仕事なんだけどな・・・
こういうのでやってはいけないのは結果論でたたき合うこと。
すべきなのは現実論で今後を考えること。
867 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:44:06.85 ID:H3mZDCrS0
本人も現場に留まってるからなあ……
コレで、町職員をその場に留まらせて、
町長がひとりだけ逃げのなら、話は別だったけれど。
逃げて助かった人が大勢いるんだから、死んだら自己責任でしょうに
太古の昔から小心者の方が長生きするって言われてるんだよ
どこまで行政におんぶでだっこなわけ?恥ずかしいよ?
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:08:16.59 ID:/zRcwL8U0
原発もそうだけど国の責任が問われるなら市長や県知事の責任が問われて当然。
特に原発を誘致した福島県。
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:20:40.97 ID:EsBLxwr+0
つーか町長も庁舎に居たわけで、しかも、職員が庁舎内から脱出するなんてありえない話であって
当たり前のことが当たり前に起こったわけだろう
庁舎が津波に耐えられなかったのは、自分たちの公務員給料維持するために
庁舎の建設費にまわせなかっただけの話だし、バブル崩壊から30年
速やかに公務員給料削って、1人頭3万づつ削って公共事業に回さなかったから死んだだけじゃん
町長って全知全能のスペックを求められるものなんだね
南三陸ってすごい所だ
あんな大津波が月に一度のペ−スで来るならともかく、
何百年経ってくるんだから検証の必要性もないだろ。
裁判には出来ないレベル。
巨大隕石の方が落ちてくる確率は高いぞ。
それに対する処置なんか出来ないだろ。
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:49:57.80 ID:CVzZKKgjP
>>864 ところが、告訴に至った理由のひとつに、
犠牲者の中には、津波が来る約30分前に危険を認識し、
「役場流されたらごめん」と、家族にメールを送っていた若手職員がいたこともある
そのため、遺族の間では「町長が庁舎にとどまったことで、
若手を中心に職員の多くが逃げられなかったのでは」と不信感が募っているそうだ
無茶言うなよw
875 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:57:58.67 ID:uS2Qjwwh0
死ぬ前に3ヶ月もずる休みして女性がいたよなw
876 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:01:48.50 ID:K75m4QLHO
こういう細かいことの積み重ねが復興のペースを遅らせるんじゃないか?
踏切で渋滞して犠牲者増えたから鉄道は復旧せず廃止しろというのと同じ理屈。
877 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:02:15.80 ID:cX9MfBcSO
町長が50mの堤防作りますって言ったら反対するんだろうなこの一部遺族
町の職員は避難なんてしてないで町民の避難指示しろよ。
879 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:05:07.73 ID:qYXLrxzT0
>>873 町長が真っ先に逃げ出したらそれはそれで文句つけて告訴するくせにwww
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:08:15.12 ID:p+5KUzTI0
>>868 死んだら自己責任じゃないだろ。津波避難ビルがあるからと慢心して
現実の津波の大きさと避難ビルの限界を比較考量しないで、バカのひと
つ覚えの非難行動を止めなかったからなあ。
>>876 復興のペースは順調だ。これから冬場は豪雪で高台工事は止まるから
影響はない
良い問題提起(?)なんじゃね。
告発したのが遺族2人ってのが、他遺族の意思を推測させる。
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:12:28.00 ID:uS2Qjwwh0
たった2人かよ
関西人なら40人くらい告訴してるなw
883 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:24:37.34 ID:CVzZKKgjP
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:27:47.69 ID:rDXkhYvZ0
一部遺族が佐藤町長を業務上
過失致死容疑で告訴
こんなもんこそ門前払いにしろよ
現場で死ぬまで頑張った警察官とか、消防の人間とか「逃げろ」と命令されたからと言ってそのまま逃げたと思うか?
というか、自分たちは建物の上のほうで「避難してください」って放送しておいて平屋とかにいる老人は放置してたわけじゃん?
被害者?
目算誤って、自爆しただけじゃねーかよ
お前らが何か言う権利なんかねーよ!
責任はあるけど町長にどうにかできたとも思えない
大津じゃないのかw
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:32:02.41 ID:qYXLrxzT0
>>883 言っても「町長なのに避難指示だけだして自分はとっとと職員達の逃げた 責任の放棄だ
「沈みゆく船でも船長は一番最後まで残るのが当たり前 町民全員の避難が確認されるまで庁舎に残るべきだ」
とか言うにきまってんだろww
どうやったってあんな地震と津波で被害はでるんだから被害者の遺族はどこかに八つ当たりしたい 責任転嫁したいだけ
だからどんな行動してても無理
>>883 大津波警報には段階がある
10mがくるのが現場に伝わっていたというソースを俺は知らん
人工地震だから アメリカ訴えろよww
>>873 確かそのメールでは6mの認識だったろ?
890 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:51:36.67 ID:CVzZKKgjP
>>887>>889 10メートルでなく6メートルの予報だったとしても、場所によっては津波の高さが
数倍になることは常識だろう
特に南三陸町みたいな湾は間違いなく高くなる
それなのになぜ町長は「市街地の浸水深は1〜2メートルほどではないかと考えた」のか?
過大評価するならわかるが、完全に過小評価した理由は何なのか?
あの地震の揺れ、その後の大津波警報、そういうものすべてから判断して、
どう考えたら浸水深1〜2メートルほどという結論に至ったのかがとても重大な問題だ
>>873 >そのため、遺族の間では「町長が庁舎にとどまったことで、
これ町長が逃げなかったのが悪いって文脈なら、完全に筋違いもいいとこなんだが
こんなんで「刑事罰」なんてよく弁護士がなにもいわなかったもんだ
>>1 あれは誰も予想出来ないだろ
こういう奴らには補償金無しで良いのではないか
>>1 お前らは十分検討して
そこに住んでたんじゃないの?
検討していない場合、町長を責める資格はない。
検討した場合、自己責任
>>890 >数倍になることは常識だろう
常識って言うなら全員が一目散に逃げていただろうが
実際には誰もそんな津波を想定していなかったわけでね
死んでも留まるなんて思っていた職員は皆無だろ
つまり、この裁判は過度に個人に厳しい処罰を求めた、非常にいびつな訴訟なのだよ
895 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:01:22.79 ID:qYXLrxzT0
>>890 後から「あの時はぐーを出したから負けた チョキを出していれば勝つのは常識」とか言ってんのと変わらん
バカだろ お前
>>890 そりゃ今なら常識だけどさ
プロたる気象庁がぬるい警報出したり、メール出した人も役場が破壊される心配はしても
まさか中にいて流されるとは思ってないフシがあったり、そんなような状況だよ
897 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:02:56.88 ID:7/6mSAcu0
>>894 普段から素行が悪かった町長が、たよりない防災拠点からの撤退を
「指示しなかった」ことは、遺族としては恨みの対象にはなると思う。
感情的にはね。ただ、この訴えを個別に見れば無理筋だろうな。
わかりましたっつって町長を罪に問えば、みんなにとって良いことが何かあるのでしょうか。
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:15:00.92 ID:CVzZKKgjP
>>894>>896 何を言っているんだ
常識だからこそ住民に懸命に避難を呼びかけて、高台に逃したんだろう?
住民が逃げて助かった高台は防災庁舎の屋上より高かったはずだろう?
どうして職員だというだけでその枠から外れなければならんのだ?
それとも、住民への避難誘導も本気だったわけではないとでも言うのか?
だから約1000人ほどの犠牲者を出したんだって言われたら、町長は責任取るのか?
その約1000人ほどの犠牲者数の中で41人は町長の判断ひとつで助かったんだぞ
だから町長の責任は重いんだよ
公務員って死んでなお税金乞食なんだな。
>>899 違うね
常識なら町長がまず自分がそこに留まらない
住民に対する避難広報は万が一を想定した当然の防災行動の一環として行われただけ
あの程度の津波情報で防災基地を空にするってののほうが非常識と思われていただろう
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:20:15.47 ID:fc6cG2MGO
湾の奥で津波が高くなるのは常識。後知恵でもなんでもない。
現に、地震の後津波到来までにテレビ各局の特番が津波からの
高台への避難を繰り返し繰り返し呼びかけてたのをもう忘れたのか?
今回の津波は予想できなかっただろ
想像ならいくらでもできるが、実際にくるかはわからない
人間なんて地球の中の生き物ねひとつでしかない。
たまたま今回は地震だったが、隕石が海に落ちれば津波が発生する。
隕石の場合地震の津波より高くなる可能性が高い。
おれは津波の高さを予想するより、津波が発生したときまたは、津波が発生するかもしれない事象が発生したとき、
どのように対応するかが大切だと思う。
対応してダメなら、それは運命だと諦める。
自然には勝てない。
>>899 そら住人には極わずかのリスクも負わせるべきではないからなあ
浸水しても死にはせんだろ、という判断で避難勧告しないわけにもいくまい
しかしあれだ、常識常識いうほど、
亡くなった方々自身が常識知らずでした、って言ってるに等しいんだと気づいてないのか?
905 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:32:03.03 ID:hx/1LPo3O
>>1 その前に、おまえらを見殺しにした、
テロリスト民主党の空き菅を告訴するべきなんじゃないのか?
人工地震だから アメリカ訴えろよww
907 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:32:07.98 ID:CVzZKKgjP
>>901 あの程度のとか、よく言えるもんだ
尋常じゃない情報がいくつもあったのに、頼みの綱は気象庁予測だけですってか
そういう人はテレビ画面を観ながら流されていくタイプの人として、
過去に何度も三陸沿岸で問題になってる
自称「津波対策先進地域」の町長がそんなことも知らないはずあるまい
一番わかりやすい津波情報は波の引き具合だということぐらい、
沿岸に住んでいるなら常識中の常識だ
あのとき、見たことのない海の底が完全に見えてるんだよ
さすが公務員 遺族まで腐ってる
それだけ言いに来た
人工地震の津波で2万人も殺されて
いんちき原発テロで放射能被害だ 東京電力を訴える!町長を訴える!
ってんだからアホな国だよ。まったく
>>907 俺も沿岸に住んでいる被災者だが
震災後の視点で常識だなどという気はまったく無いね
その常識が本当に常識であれば、死にたくないと帰宅する職員がもっと択さんいたはず
もしそうならその場の空気は変わっただろうがな
職員は死んでも留まると覚悟して留まったのか?→違うね
職員も甘く見てそこに留まって防災活動するのが正しいと思っていたんだよ
てか、津波が来るたびに一目散に町職員が逃げたら(それが常識なら)
それこそ感情的な話で言えば一般町民がたまらない
いざと言う時に逃げ出すのが常識な防災体勢してたとしたら、
それは行政の長に「刑事罰」を与えるような類のものではない、もっと根本的な欠陥が存在してたことぐらい
仮にも公職にあったものの遺族なら、容易に想像できるだろうが
自分たちの感情だけにおぼれるな
繰り返すが、一般町民と一緒に考えるな
公職にあるものは一般町を避難させた後に仕事するものだ
浸水したって死にはしないだろ?
それが当時の常識だったのだ
911 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:35:42.87 ID:EsBLxwr+0
>>899 いや 高台に非難したのは、規模や移動距離の問題で災害庁舎に入らないからだよ
すべての住人が災害庁舎に入る時間的余裕や大きさがあれば、当然災害庁舎に入るように指示が出る
この町長が悪い。
業務上過失致死で41人も殺したのだから、
長年の禁固刑に処すべき。余生を反省して過ごせ
庁舎があと1階分高ければ町長の判断はあっていたと言われただろう
津波が高くなるとわかっていたなら防災庁舎をあの高さで建築したことに責任がある
緊急時の防災拠点になるのだから充分な高さがなくてはいけなかった
914 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:37:45.81 ID:WG9JQ5l/0
誰があんな津波予想出来たんだろう
大人にんだし、予想出来てたなら自分で逃げるよね、死ぬってわかるんだし
死んだ本人達もわかってなかったのに、全部町長のせいにするとか腐ってる
915 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:41:53.93 ID:CVzZKKgjP
>>904 職員ならリスクを負わせてもいいという考え方には賛同しかねる
そうやって、職責をまっとうした殉職だから仕方ないとか思うんだったら、
生き残った職員200人も全員死ぬ気で最後まで住民避難に当たれと言わなきゃならない
亡くなった方々自身が常識知らずでしたなんて言ってはいないが、
実際の避難防災に関する専門知識がない以上、常識知らずだったのは事実だ
ほとんどの場合、人口密集地での被害割合が大きいことが調査によって判明しているが、
それは他人の顔色を伺って大丈夫そうだと感じる同調性のバイアスがかかっていたり、
周囲の人数が多ければ多いほど物事の決定が進まず、
逆に根拠のない安心感まで感じたりするからだ
だから、専門知識がある人が避難誘導をするのだというのが常識なのだよ
本当にわかってないね
916 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:42:11.92 ID:EsBLxwr+0
町内で一番安全な建物は、災害庁舎だろう
公務員41人も無駄な予算確保してないで、堤防向けの公共事業に回してれば
津波なんてどうということなかった。なぜなら40人平均年収400万として、年間1億6千万
バブル崩壊から20年時間が過ぎた時点で建設を始めたとして、30億以上の予算が確保できたからだ
テトラと堤防を増やしてれば、余裕で防げる予算が確保できた
この話は、完全な後出しジャンケンだけど、町長訴えた話よりましな後出しジャンケン
そこまで言うなら、寧ろ住んでた奴、勤めてた奴の
自己責任な希ガス・・・
>907
>あのとき、見たことのない海の底が完全に見えてるんだよ
震災後の個人投稿の「動画」では見えるが
震災直後の役場でそれが確認出来たとでもいうの?
震災直後の錯綜した状態と
今現在の情報量とを一緒くたにしたらいかんよ
危ないのは前からわかってた。
町長も庁舎の高台移転を公約に掲げていたが
予算不足で現在の防災庁舎。
誰かに責任をなすりつけずにはおれない心境なんだろな
921 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:45:24.27 ID:h+UWNJLd0
アメリカのせいには間違いないけど、
じゃあ、なんで湾岸に住んだの?
残念ながら、過去の津波の情報を知ってて住んだかも問われると思う。
922 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:45:47.29 ID:EsBLxwr+0
庁舎からの撤退なんてありえない。一番頑丈な建物だから。
庁舎が耐えられないんならそこで死ぬしかない
>>918 当然、確認してる。
あの土地に住むものには、地震と津波はセットだから。
何かあれば、海の様子を確認する。
>>915 行政を担う責任て言うなら各自あったわけでね
認識の甘さを言うなら死んだ職員もそのそりりを免れない
ただね、責任ととって辞職しますとか言うレベルの話ではなく刑事罰とか言うなら
きっちりと当時の常識がどうだったのかを冷徹に検証する必要がある
あの防災ビルに誰か危機意識を思ってた人はいたのかどうか
最初の書き込みに戻るが
最優先で避難させられるべき一般町民と
一般町民を避難させた後にも仕事をするべき町の職員ではまったく話が違うのだ
庁舎が少しばかり浸水したって大丈夫だろうという考えはその場にいたほとんどの職員の共通認識であっただろう
なぜなら死ぬとわかってもそこに留まる人間などいるはずが無いからだ
>1 に同意せざるを得ない
926 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:46:55.02 ID:VJfXeey80
何を韓国人みたいに謝罪と賠償を要求しているのやら。
ご遺族には申し訳ないとは思うけど、市政っていうのは
市民も一丸となってやることが基本だろ。
色々な事情があったと思うが、例えば富士山が噴火して沢山の
被害者が出たとする。それを国のせいにしたいと思うか?
もし慰謝料を賠償金をというのであれば、個人に渡すのではなく
それは対策費用に使われるんだよな?
個人のせいにするのは簡単だ。だが、それでは意味が無い。
本人も予測できてなかったんだろ。
928 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:48:23.77 ID:CVzZKKgjP
>>910 浸水して水に浸かったら、低体温で簡単に亡くなるレベルだったんだが、
何を言っているんだ
当時の海水温を知らないのか?
数えきれないほどの津波被害者がいたが、けが人は非常に少なかったことが報道されてる
津波に浸かったら、すぐに水の冷たさで動くこともできなくなる
だから、泳いで助かった人が少ないため、けが人も少ないのだ
そうでなければ全身打撲で助かったけが人が大勢いたはずなんだ
浸水したって死にはしないだろ?とか生ぬるいこと言ってると笑われる
>>915 リスクは0か100かじゃないんだよ
上階に逃げたら何とかなんじゃね? くらいのリスクは負ってもらおう
不幸だったのはリスク評価が間違っててたことだ
そこで君は正しく評価できて当然だといって譲らないし、俺は無理だったと考える
しかも、この町長、かなりのDQN
キチガイとも言える人物
支援物資コンテナの個人利用でぐぐってくれw
当初、津波の高さが6メートルと気象庁から発表された。
それをうけて、津波から避難するように放送したんだよな?
で、このバカ町長、当時、津波はせいぜい、1メートル程度だろ
と思っていたと自白している。
このバカがせめて、気象庁発表の6メートルを信じ、危機感を
持っていれば、役場から職員を避難させるだろw
近隣の役場の中には、津波が30分程度でくるから、
15分間は住人に避難勧告し、その後は、職員全員で全力で
避難し、職員が助かっている。
このバカ町長とちがって、この役場の首長の判断は適切だった。
こういう緊急事態では、首長がバカかそうでないかで
部下の生死が決まる。部下が41人も亡くなったのだから
避難されて当然だろ。
931 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:49:22.25 ID:EsBLxwr+0
あのレベルの津波で、たった数時間で判断しろってのが無理
津波対策は、建造物で防ぐしかない。それ以外の手段があるわけない
もうハイエナみたいだな
たかるわ、わめくわ、欲のかたまり
>>928 防災ビルが浸水しても自分は浸水しないと思ってたんだよ
読み違えるにもほどがあるだろ
公務員が住民より先に逃げたら
それはそれで問題だと思うが…
935 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/26(日) 11:52:26.42 ID:xcatE5I10
何という理不尽な遺族達だ。
では、津波で南三陸の市民達が死んだのは、町職員達が過去の大津波を
検討しなかった職務怠慢が原因だな。
亡くなった市民や遺族に謝罪と賠償をしろ。
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:54:26.43 ID:l9F6wCpH0
まっ良いじゃね〜か
労災、遺族年金でウハウハなんだろ?
民間なんて自殺の嵐だぞ
残った連中は時間外手当で家が建つ
なんて話も聞く
矛先、違うんじゃね?
938 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:54:35.43 ID:7/6mSAcu0
>>930 非難されて当然かもしれんが、それと業務上過失致死罪を問うことの間には
大きな差があると思うがな
939 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:55:36.53 ID:xCNQhigH0
少なくとも公務員の高い給与と極めて安定した身分というのは、
いざというときには命を賭すとまではいかなくても、
高いリスクを負って職を全うすることを前提に、
許容されているものだよな。
940 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:56:33.67 ID:EsBLxwr+0
>>939 回りの町民と違って、自分たちは、一番安全だった庁舎の中に居るしね
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:57:06.98 ID:xCNQhigH0
マスコミを通じて女の防災無線音声を聞いて涙した国民の涙を返せ。
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:57:33.55 ID:6Hfm8sGrO
>>907 一理あるね
>自称「津波対策先進地域」の町長がそんなことも知らないはずあるまい
本当に知っていたかどうかはわからないが、知っておくべきだった
いや百歩譲ったとして知っていて欲しかったね
というのはここ最近の天変地異事情
この町長だけの問題じゃなく、様々な集団の長がメンバーの安全のキーマンになるたろうから、そうした人たちの自覚と危機管理能力の向上は欠かせない
>>935 感情だけで人様を糾弾していいなら、とうぜんそれもありだよな
でも町職員の遺族と違って一般町民は、
それが益のない申し立てだと知っているからそんなことはあまりしないんだよな
なぜか公職についていう遺族たちが、当時の状況を意図的に捻じ曲げても
町民と一緒(情報だけ受け取って逃げるんだから、むしろ町民置いてけぼり)で逃げて当然な言い回ししているのは
実に不愉快である
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:59:26.39 ID:xCNQhigH0
元職員の遺族も、
そんなに博学で、自然を征服して、津波に対する危機意識があるのなら、
家族がそんなところを勤務地にすることを、
命を懸けて止めるべきだったんじゃないの?
945 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:00:24.90 ID:l9F6wCpH0
>>910 繰り返すが、一般町民と一緒に考えるな
公職にあるものは一般町を避難させた後に仕事するものだ
浸水したって死にはしないだろ?
亡くなった消防団遺族に言ってやれよ
946 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:02:06.77 ID:CVzZKKgjP
>>924 防災庁舎内でも同調性のバイアスがかかっていた事も考えられないわけではない
その場合、誰が誰に同調するかといえば、判断に従う側の人が
判断を下す側に同調するのだ
しかも、そういう人数が多くなればなるほど、ここから避難しなければ危ないかもと思ってる人も
言いだしにくくなるのは当然だ
あの庁舎の大きさをもう一度よく思い出してみて欲しい
屋上にすべての職員が集まった時、ほとんど隙間なんてなかった
2階で全職員が住民避難に関する活動をしてた様子を想像してみて欲しい
すし詰めの異常な状況だったのは間違いない
そういう時でも、町長は職員の生命を確実に守ることも考えなきゃならない
バイアスを断ち切る役割は町長しかできなかったんだから
>>934 福島からすぐに離れた東京電力の人たちは…
可哀想だがいざって時に責任取るために上の人間は高い給料もらってるのだから諦めろ
>>907 結果論じゃね?
普通は役場のビルを超える津波が来るとか
想像出来んよ
>>945 >浸水したって死にはしないだろ?
は、当時庁舎まで津波が来ても下の階が浸水するくらいで命に別状がないだろうという
当時の現場の空気を言っているのだよ
悲惨な結果に対して誰もが無防備だった
あと消防団は民間では?どうでもいいけど
951 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:06:07.03 ID:xCNQhigH0
消防団は活動時には非常勤か何かにしても公務員扱いされてたとおもう。
公職というのか公僕。
自分のことは後回しになることは、入庁したときにさんざん言われている筈。
>>946 >バイアスを断ち切る役割は町長しかできなかったんだから
これさあ
あなたと会話しててずいぶんあなたの主張が後退した気がするんだけど
困難で本当に刑事的な責任が発生すると思うのかい?
町長自身が自分が撤退することが想定外だったのに、そこまでの刑事処罰が必要だと思えるわけ?
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:06:59.67 ID:CVzZKKgjP
>>938 不作為による過失も
作為・ご認識による過失と同等に扱うべき。
日本は不作為による過失に対して、甘すぎる。
例えば、外国では・・・
そうだな・・・
具体的に、フランスでは日本で起きたような薬害エイズ事件と
そっくりな事件が起きた。
政府の無能と認識不足と不作為による過失が認められ
当時のフランスの構成労働大臣に相当する大臣が
殺人罪に処された。
そうあるべきなんだよ。
無知・無能が故に他人の命を奪うこともある。それに対しては
厳しく対処しないとダメだ。
この考えがないから、日本の政治家は、どのほかの先進国の
政治家と違って、法律も知らない、憲法も知らない、マクロ経済学の
テキストすら読んだことがない、地政学も知らない・・・・
何にも知らない奴が何十年も国会議員をやっている。
町長にしろ、議員にしろ、判断能力、知識、人格を測る検定制度を設けるべき。
956 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:08:30.31 ID:l9F6wCpH0
>>950 消防団員は公務員な
ただし怪我をしようが死のうが寸志で終了
公務員のような保障は皆無
責任は公務員だが
じゃ遺族は今回の津波を十分予想していたのかね?
958 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:08:38.73 ID:EsBLxwr+0
>>955 無能は町職員だろう。何人受任が死んだと思ってんだ
一番安全の庁舎内で勝手に死んだだけだろう
>>954 いつかは間違いなく来るだろうと想定しなければならないのと
目の前のそれがそうであると判断できるかは別の話
>>955 官民の構図と官官の構図が根本的に違う例を出されてもいまいち説得力が無い
公務員が我先に逃げ出して広報を中断させた場合の
一般町民の被害の状況を検証したら、また別の視点が出てくるかもしれない
961 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:12:15.62 ID:7/6mSAcu0
>>955 それは自然災害に起因する不作為にも該当するのかな?
そもそもお前は、そういった法論理よりも先に
>>912、
>>930 のように、町長の個人的資質を問題にしている。
後付け論理をくっつけた感情論、と判断する。
962 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:13:27.12 ID:CVzZKKgjP
>>950 民間でも、役場職員以上に命を賭けさせられたのが消防団員だよ
しかし消防団員だって自分や仲間の命を守ることもおろそかにしたりしてない
3県での消防団員の犠牲は250人くらいだったはず
消防団員の実際の活動人数から考えれば、
町の防災庁舎ひとつで41人亡くなったことがいかに重いことかがわかるはずだ
963 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:13:46.96 ID:OrCF+6Ll0
それを言い出したら蓮舫の方が罪は重い
『何時起こるか判らない津波のために防波堤建築は不要だ』と言い放った!!
蓮舫最近出てこないが、こんなアホは次の選挙で絶対通すなよ
役場の人間が安全なところから避難指示だそうとして移動していたら、
もっと多くの住民が亡くなったかもしれないんだよな。
965 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:15:56.16 ID:CVzZKKgjP
>>959 じゃあ地震学者を糾弾するか?
彼らは、日本ではマグニチュード9.0は絶対に来ないと言ってた
あんな巨大津波もね
966 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:16:52.93 ID:a/QuJ99s0
えげつねえな
まあ受理は法律上仕方ないんだろうが、
訴えた側の顔が見たい話だな
>>962 その庁舎が砦になると多くの人、ほとんどの人が思ってたことが原因だが
さてその責任を町長に対する刑事罰という結果で終わらせて
筋が違えていると思わないならどうかしてる
>>188 そうなんだよね。
2回津波にあっているばーちゃんもいるのに
1000年に1度とか100年に1度とかデマが流れている
970 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:20:10.93 ID:CVzZKKgjP
>>969 ダイナミックオーバーシュートが起きる巨大津波なら1万年に1回レベルだが
そもそも、防波堤も無かった時代の津波を今回のと一緒にしないでほしい
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:21:18.21 ID:xCNQhigH0
防波堤があろうがなかろうが、
その時代の人知を超える自然災害はあるという教訓は感じられる。
訴えた遺族が死んじゃえば良かったのに
死んだのが役場の職員だけだったら
責められても仕方がないと思うが
三万人も死んでるんだよね
判断でどうのこうの言うレベルじゃないと思うが
974 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:23:57.95 ID:xCNQhigH0
義援金とか、復興応援訪問ツアーとか、
人智を超えた災害を見舞ってのことだと思うんだ。
自然災害だからこそ得られた日本、世界からの義援金、支援を
この遺族一派は、一切を辞退したのだろうか。
遺族らは、町の防災計画の被害想定が1960年の「チリ地震津波」に偏り、町で1240人の犠牲を出した
「明治三陸津波」など過去の大津波を十分に検討していなかったと主張。
佐藤町長が震災直後に津波の浸水予想地域にあった同庁舎の2階に災害対策本部を設け、防災無線で
住民に高台避難を呼び掛ける中、津波が来るまで約45分間、町職員らを庁舎にとどまらせたと訴えている。
976 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:25:25.19 ID:xCNQhigH0
町長を訴えるのなら、甚大な自然災害ではなく、
町長という一個人の責任ということなんだから、
町長以外からの一切の支援、金は受け取るべきではないよね。
賠償も、見舞いも町長からのみ受け取るべきという道理だよね。
977 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:26:25.13 ID:xCNQhigH0
防災計画は町長の独断で策定されるものなのだろうか。
防災計画に問題があるなら、町民は防災計画担当役人を訴えてよいことになる。
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:26:51.50 ID:6Hfm8sGrO
ふと思い出した
フクイチに関する菅
あいつにどうにか刑事罰を科すことが出来ないかと真剣に考えたこともあった
2ちゃんでも専用スレこそあったかどうかまでは知らんが、かなりのスレで菅の刑事責任を問うレスがあったと思う
不起訴で終わりですな。形式だけ。
現町長だけでなく過去の町長も同罪でしょ。
でもあくまでも現町長に対して告訴。
なんかいろいろと、裏がありそうな内容ですな。
>>979 訴えたのが、職員の遺族の「一部」てのがね
ほとんどの遺族は「そんな訴え…」て乗ってこなかったんだろうと察する
なんか政治的な裏があるかもね
981 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:32:45.41 ID:iQanxMghO
津波から我先に逃亡→支援トレーラー私物化
こんな町長は訴えられて当然
983 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:34:01.32 ID:pSZzONrm0
まあたとえイデオロギーや党派的対立に根ざした怨恨が動機であっても
司法がまともな国なら当然訴訟で争うべきだろうけどね
東電にしろ内閣にしろ所管省庁にしろ自治体にしろ警察消防にしろ
行政や企業組織の経営責任が司法の場で問われること自体は悪い事じゃない
ただ現実には日本の司法は多くの面で行政や企業に下位従属的だけど
984 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:35:42.98 ID:6Hfm8sGrO
>>961 やっぱり自然災害の規模によるんじゃね
でも裁判官も経験ないからどこがどこまでどーたらの線引きはどーすんだろ?って問題にぶつかるなw
985 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:36:19.54 ID:xCNQhigH0
町長は防災庁舎内では最も安全な場所を使って生存したかもしれないけど、
少なくとも、防災庁舎から逃げ隠れしたわけではないよな。
986 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:37:43.04 ID:CVzZKKgjP
>>968 何の砦?
そもそもあの防災対策庁舎は浸水予想地域に建てられている以上、避難用ではないよな
浸水地域に避難するバカはさすがにいない
近くに一般人も多くいたはずだろうが、庁舎屋上に避難してくださいといった誘導もしてない
1960年のチリ地震津波の被害を教訓にした鉄筋コンクリート3階建てで、
災害時には、救助や避難誘導、被災者支援、復興計画の拠点という機能しかない
防災対策庁舎に避難することはたとえ屋上でも機能に含まれていないばかりか、
大きな矛盾を抱えていた以上、そこに留まる判断を町長がすべきではなかったはずだな
想定がチリ地震津波ってのもポイントだな
たしかに遺族が言うとおりだ
これはボスの責任だろ
民間だって社長や上司に避難しろって言われなかったら
自主的に仕事ほっぽり出して逃げれるヤツのほうが
圧倒的に少ないだろうし。
これがちゃんと上の人間の責任にならないと
災害時にまた同じ事を繰り返す可能性がある
>>986 浸水は想定してても下の階くらいって認識だったのだろ
その認識を持っていたのは別に町長一人だけだったってわけじゃない
989 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:42:31.68 ID:GAbX1sxh0
訴えるとは・・・こりゃ〜ひどい。
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:44:12.04 ID:6Hfm8sGrO
>>983>>978 同意
昨晩は訴訟の意義についていまいち納得出来なかったけど、今は、勝ち負けともかく、そしてあくまでも中立だけど、この訴訟には意義があると考える
訴訟対策という後ろ向きのモチベーションでも、こうした事態へリーダーが襟を正すことは公共の利益にかなうと思う
>>986 それにさあ
>災害時には、救助や避難誘導、被災者支援、復興計画の拠点という機能しかない
ならその仕事する人は留まるって想定してるわけじゃん
避難誘導するために残った職員の、残った責任は誰にあるっての
>>986 被害の少なかった街の話を聞くと、街全体が被害想定を甘く見ていたのは事実だとおもう。
漁師で家も、家族も船も全員無事な人の話を聞くと、本当に普段からの危機管理が凄いよ。
いみょんはげ
994 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:47:02.78 ID:3sqjEu2a0
いくらなんでも無理がありすぎる
十分に検討したとしても、
あれだけの津波を防ぐ防波堤なりの建設をする予算ががあったかどうか、
その予算案が震災前の時点で議会を通過したかどうか、
その辺を考えても対応なんて不可能だよ
>>988 死んだ職員のひとりが
津波前のかなり早い段階で
携帯で
「6mの津波くるんだって。流されたらごめん。」
とメールしてる記録がある
流されるかもしれないという認識はあった
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:49:09.44 ID:6Hfm8sGrO
告訴状の事実では、起訴できないね。
嫌疑なし不起訴でケリ
998 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:50:50.15 ID:CVzZKKgjP
>>988 たしかに浸水は1〜2メートルという認識を持っていたと言ってた人は他にもいたね
職員の中でカメラマンやってた人だったかな
なぜそういう共通認識が生まれたのかも裁判で明らかにしなきゃね
もしかしたら職員全員の前で町長がそれらしいことを口にしたのかもしれない
その中で「無事ですか!?6メーターの津波きます。役場流されたらごめん」
の人が感じた危機感も検証し直さなくちゃね
999 :
名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:51:50.21 ID:scRihOLPO
下っ端職員を犠牲にして
自分だけアンテナにしがみついて助かったカス町長だからな
突然、ドドーンという地響きとともに庁舎の天井が右に左に大きく揺れ始め、棚の書類が一斉に落ちた。
「地震だ!」 誰もが飛ばされまいと必死に机にしがみついた。かつて誰も経験したことのない強い揺れであった。
未希さんは、「すぐ放送を」と思った。
はやる気持ちを抑え、未希さんは2階にある放送室に駆け込んだ。防災対策庁舎の危機管理課で防災無線を担当していた。
「大津波警報が発令されました。町民の皆さんは早く、早く高台に避難してください」。
未希さんは、同僚の三浦さんと交代しながら祈る思いで放送をし続けた。
地震が発生して20分、すでに屋上には30人ほどの職員が上がっていた。すると突然かん高い声がした。
「潮が引き始めたぞぉー」
午後3時15分、屋上から「津波が来たぞぉー」という叫び声が聞こえた。
未希さんは両手でマイクを握りしめて立ち上がった。そして、必死の思いで言い続けた。
「大きい津波がきています。早く、早く、早く高台に逃げてください。早く高台に逃げてください」。
重なり合う2人の声が絶叫の声と変わっていた。
津波はみるみるうちに黒くその姿を変え、グウォーンと不気味な音を立てながら、すさまじい勢いで防潮水門を軽々超えてきた。
容赦なく町をのみ込んでいく。信じられない光景であった。
未希さんをはじめ、職員は一斉に席を立ち、屋上に続く外階段を駆け上がった。
その時、「きたぞぉー、絶対に手を離すな」という野太い声が聞こえてきた。
津波は、庁舎の屋上をも一気に襲いかかってきた。それは一瞬の出来事であった。
「おーい、大丈夫かぁー」「あぁー、あー…」。力のない声が聞こえた。
30人ほどいた職員の数は、わずか10人であった。しかしそこに未希さんの姿は消えていた。
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