【環境】 トヨタ、ハイブリッド技術はコストや車内空間で不利　ダウンサイジング＋ターボ過給のエンジン、２０１４年秋導入へ

直噴ターボハイブリッド
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120725_549026.html
ディーゼルハイブリッド
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/04/ACJ107_P060-067.pdf

>>945
低トルクDCTは、9速ATに置き換わるよ。

>>937TSIキチガイｗ
ほとんどDSGのおかげだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947
元から良いんだが、ターボ車が燃費が良い訳なかろうが。

ハイブリッド技術はまだ過渡期だよ
電池の性能やモーター（＝発電機）のブレイクスルーがおこる事で更に大化けする可能性はある
だから、並行して開発を続ける事になるだろうね

中古初代プリウス２５万円が最強説ｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ渋滞でもリッター１８キロ、
ハイブリッドバッテリー交換費用は永久無料ｗｗｗｗｗｗ

>>956
正直、期待出来ないなぁ
少なくともマスプロダクトだと

（一概に一緒にはできないけど）そんな話は
鋼板にボディ剛性でも何十年も前から期待されてたのに
この有様って現状もあるわけで

乞食でないのワニからあまり燃費”にとらわれないほうがいいワニよ
そりゃあカブみたく１００キロも走るなら宝にもなるワニが
多少の燃費＝幸せや富”などではないワニ
車は乗る以上、早く道を走って勝つ為のものワニから
ス〜パ〜カ〜に乗るのが一番幸せワニがね

ディーゼル車とガソリン車のターボが同じと考えてないか？
ディーゼルのターボ付きエンジンは燃費が上がる傾向があるが、
>>1　の記事だけではトヨタはガソリン？VWはディーゼル？の疑問が解けない。

年中渋滞した道路で移住空間も広い鉄の棺おけに乗って
燃費も１８キロ走るモ〜タ〜付き”とか
根本的に幸せの定義本質が捻じ曲がっておるワニがね
だからそれら乗ってる人は己の本質を捻じ曲げて
嘘の価値観をあくまで主張し燃費に拘り精神気味なってあの世逝きワニ

簡単にフェラ〜リとプリウスどっち乗りたいか選ぶワニがね
９９，９％フェラ〜リ選ぶと思うワニ
それが本質というものワニ、あとの自己満足感は幻想
情報で植えつけられた嘘の富、如何にその嘘に乗る事が公であり
大儀であるかのごとく他人の目を恐れるように造られてるワニ

一時的ならフェラ。日常ならプリ。そんなもん

ターボはオイル管理しっかりしないとあっという間に壊れる
逆にプリウスなんかは10000ｋｍ走ってもオイルよごれないよ

初期投資考えたらHVは無駄。

＞＞９６３
またまた己の本質捻じ曲げては遺憾ワニがねっ！！
資本奴隷は毎日朝から晩まで低賃金で労務して都会の狭い小屋道に
閉じ込められてるからそんな嘘の発想しか出てこないワニがね！！
本来なら広大な実りある大地で毎日フェラ乗る事が本質にきまっちょるワニ
誰がアウトバ〜ンでプリなんぞ乗るものワニか

プリウス、エコテストで五つ星評価-ドイツ
http://www.energy-saving-news.jp/news_1eIORwmx4.html?right

厳しいテストで、初の90点以上を獲得！

トヨタ・ヨーロッパは、ADAC（ドイツ自動車連盟）が実施するエコテストにおいて、
プリウス（Prius）が5つ星の評価を獲得したことを公表した。

現行の条件のテストで90点以上を受けたのは、同車が初めて。

ADACは、日本におけるJAFのように、ロードサービス事業をメインとして稼働する連盟だ。
ほかには出版業、旅行代理業、救急事業、保険業などを、各自が独立した組織として運営している。


ADACが実施するエコテストは、3月から基準がシビアになった。
これまでに55台が受けた中で、トヨタ・プリウスは初の90点以上を獲得し、
5つ星の認定を受けた車となった。

同テストで記録された燃費は、4.58l/100km（約21.8km/L）だった。

プリウスは、ドイツのタクシードライバーが選んだ「最も優れたタクシー用車」で1位（調査元：雑誌「アウトビルト」）になるなど、欧州での信頼が厚い。


ADAC　Eco Test
http://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/default.aspx

>>958
922で書いたけど、ダウンサイジングターボなんて普通のガソリンエンジンの日本車に燃費で負けてるぞ。
どう見たってこれでハイブリットを駆逐するのは無理。ハイブリットのほうが未来がある。

>>840
ざっと流れみたら秋田だけだろ？日本。
北米だと郊外に出たら通勤片道100km「オーバー」がざら。

ワニさんが世界支配の大魔王なったら
石油海峡独り占めなどしないワニし、燃費なんぞ微々たるの気にするような
乞食の世界ならんワニがね、タクシ〜会社も皆フェラやランボワニ

>>964
ディーゼルの場合オイルがすぐに汚れるのは、良いオイルを使っている証拠。
黒煙微粒子の洗浄がよくできるオイルなので、そういうのなら（色の黒さより）定期で行わないとね。
それでも5000キロぐらいで変えたいところ。ターボ車ならターボ用ディーゼル専用オイルが必要でちょっと割高。

>>964 汚れるわw

ワニさんの２０年前の軽のス〜パ〜カ〜は
オイル交換定期的”とかいう発想事態ないワニ！
ワニさんが乗って走ってエンジンフィ〜ルがいいならそのままワニし
吹けが悪い気分が悪ければ交換ワニ
そんな決まりきった形式的なロボットみたいな発想すらないワニ

BMWはパワーと燃費のバランスが良いので評価できても、
VWはあからさまにパワー落として燃費に振ってるからなあ・・・・。
過給器除いたエンジン単体の技術の差だな。

基本的にワニさんはドンティンク！フィ〜ル！ワニ
五感を研ぎ澄まし感性を司ることでものごとの本質が見えてくるワニ
オイルなんぞ同じもんでも品質は一定でないワニがね

>>968
デッドウェイトを相殺するウルテク（マスプロダクトとして）なんて
妄想に近いと思うけなぁ

未来を否定する訳じゃないけど

>>945
DSGなんてあんなクソ重たいもんなんか・・・・だよ。

小さい車には生まれながらのミスマッチ。

資本奴隷達は貧困化させることで価値観の基準が金”
第一にオルグされちょるワニ、すべてが目先の計算上の利益のみ”が
宝であり幸せであり安心すると思い込んでおるが実はそうでないワニ
心から満たされ安心する本当の幸せ富”と楽な計算はまったく別物ワニがね
楽な計算は心から満たされ安心する事は無いので精神気味なるワニ

イギリス、プリウス全然走ってない。
ただでさえ欠陥車製造会社と位置づけられて。

では何ゆえこんなにも楽な計算ばかりに負ぶさるゴイムだらけ
なっちょるワニか、無論世界支配してる高利貸し達が造る社会教育
食い物などが全て、計算と暗記に元付いた楽な事しか出来ない
ゴイムを育成してるからワニよ、なぜなら心から満たされ安心する
本当の幸せ富”を持った強い人間達が団結して健康で１２０歳まで
生きられたら困る奴隷に出来んからワニ

>>969
イギリスでも60マイル通勤は普通にいるな。
たかが1時間でしょ。

一番燃費のいい排気量って何ｃｃ？

>>976
HVだからデッドウェイトを相殺できるんでしょ。
その結果がもうとっくに燃費の差に出てるよ。
どう見ても白旗上げて、その先頭にBMWさんが立ちましたって構図でしょ。

>>979
いっぱい走ってるでしょ。一体何見てんだ。
先代からいっぱい、場所によっては一番見かける日本車かも。

>>982
１気筒４００−５００ｃｃ
＊車・自重１−１．５ｔ・多気筒と仮定するが。（スレ的にな）
これは重力とか空気圧とかなんちゃらかんちゃら

>>982
前提条件（ボア・ストローク比、圧縮比とかいう基本ディメンジョンから始まって・・・etc）
が定まらなければなんとも。

一番いい例がスバルの軽の4気筒。
燃費には不利という話（勿論、これ自体が半分神話みたいなもんだが）を覆して
ずっと実用燃費トップを走ってきた。ロングストロークだったことが奏功した例。

ガソリン車と国民国家は
21世紀のうちには地球上から姿を消していてほしい20世紀の2大遺物だな
しかしどちらも意外としぶとい

HVは作りたくても電池の供給が不安定すぎてな

>>984

　熱損失

が肝なんだよねぇ

今さら気付いたのか

>>989
マスプロダクトとして自社が提供できるのかどうか、ってな話も当然あるし

まあつまり10年以上前から結論は出てて

HV　PHVとあわせてまあ少なくとも2050年あたりまでの主役
ターボD　大排気量車、トラック、トレーラーヘッドなどで残存の余地あり
ダウンサイジングガソリンターボ　次世代あたりが限界　消える運命
EV　当分芽はなし、2050年あたりにHV車とどの程度入れ替われるか？
燃料電池車　だれももとからそんなもんが普及するなんて思ってません

というとおりに（トヨタが1990年代前半に必死で考えて足した結論通りに）
時代が進んでいる、ってことです。

>>984
1気筒あたり500ｃｃが丁度いいと言うのは聞いた事がある。
３気筒1200-1500ｃｃか、４気筒1600-2000ｃｃが燃費いいのかな。
>>985
軽で４気筒ってスゴイね。でも軽は高速走ると燃費悪いイメージ。

プラズマテレビみたいなもんか

ポロTSIがフィットに燃費で負けていると９２２で書いたが、
他のレビューを見るとヴィッツにも負けてるしマーチにも負けてるしデミオにも負けているｗｗｗｗ
スイフトはなぜか燃費かかれてなかったがたぶんこれにも負けているｗｗｗｗ
ドイツ人憤死ｗｗｗｗ

>>992
どんなエンジンでも相対的に高負荷になってくると
熱効率の悪いゾーンを使わざるを得なくなります。

だからイースとか660NAの軽で80km/hではしれば確実に
25km/lを超えてプリウスあたりといい勝負の燃費になりますが
これが130km/hなら遠く及ばなくなります。
一方で、うちにはスバルの4気筒の過給エンジンの車（R2のS）がありますが
120km/hくらいで巡航しても18km/lくらいの燃費はでます。
それだけ余裕があってギア比もそれに合わせてあるからです。

>>6


何を言ってるんだお前は？ｗｗｗｗ

スレ違いだ馬鹿ｗｗｗｗ

本当のこと言えば燃費とかはすべて世界の社会状況などにあわせて
これぐらいの燃費で走るように造れ！！とお達しされておるワニがね
もしトヨタが燃費１００キロ走る車なんぞ実際だしたら大変ワニじゃろ
すこしずつ時間合わせて、長期スパンで考えて車を満遍なく売りさばく
ように出来てるワニがね

1000なら日産から140SXと言う1.4Lダウンサイジングターボエンジン搭載のかっこ悪いFFクーペが販売される。

部品点数減らせばコストダウン。一気筒５０００ｃｃのれくさす出せ。

>>998
付けるなら
ＮＸだろ

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