【ネット】『ドラクエ10』で現在問題のダイス賭博　「チャットログが流れる、詐欺横行、小中学生に相応しくない」という意見★２

1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/08/24(金) 15:39:48.84 ID:???0

8月2日に発売されたMMORPG『ドラゴンクエストX』だが、既にハーフミリオン予備軍となりオンラインゲームでは異例の売り上げを
見せている。無料期間は終わってしまったが、それでもユーザーは辞めること無く『ドラゴンクエストX』を遊び続けている。
それがMMORPGの魅力なのである。

そんな人気ゲームにて少し問題が発生しているようだ。ゲーム内でダイスを使った賭博を行っている人がかなり多く、普通に
ゲームを遊んでいる人が迷惑しているとの声がフォーラムに届いている。ダイスとは1から100までの数字がランダムに出る物で、
その数字に対して賭けをゲーム内マネーのゴールドで行う。
例えば、「80以上出たら1000G」や「数字が多い方が勝ち」などと言った単純な遊び方ができるわけだ。こんな賭博行為に対して
フォーラムに次のような書き込みがあった。

　”わたしは思うのですが、このゲームは全年齢が対象なので小学生や中学生、高校生などの未成年が、このような賭け事に
　ひっかかったりするのが、すごく心配でありますし、胸が痛みます！！さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
　賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです！”

というものである。しかし過去のドラゴンクエストシリーズにもカジノは出てきたしゲーム内で済めば問題無いように思えるが……。
これは難しい問題である。しかし問題はこれだけでは無かった。賭博を行う際には誰かに呼びかけるため、チャットログが賭博の
呼びかけで埋まってしまうことがあるというのだ。通常の「一緒に行きませんか？」というコメントが一瞬で消えてしまうという問題も
発生している。これでは快適なオンラインゲーム生活が送れなくなってしまう。
負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/244977
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_244977.jpg
http://getgold.jp/files/2012/08/00232.jpg

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345758830/

2 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/08/24(金) 15:40:04.68 ID:???0

（>>1のつづき）

ここから先は憶測ではあるが、ゴールドを現金に課金する人も出てくるのではないかという声も挙がっている。実際に
『Yahoo!オークション』にゴールドが出品されており、現金化は不可能ではないのだ。発売直後は1ゴールド＝1円だったが、
今はかなり安くなり4分の1くらいのレートになっている。

ダイス賭博をやるための場所を設けてそこでダイスをしてもらえばチャットログの問題は解決できそうである。実際にカジノ
（娯楽島ラッカラカン）は今後のアップデートで実装される予定である。

（おわり）

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:40:34.98 ID:HIGwxhYW0

ゲームの世界のお金で詐欺とか()

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:40:40.17 ID:uituUfbgO

マジでΣ(￣□￣)！

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:41:21.81 ID:2RpNT8I20

＜ヽ`∀´＞　←これの仕業だろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:41:52.42 ID:Nqq9z4kY0

よーし、パチンコ導入するかー＾＾

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:41:52.43 ID:g/duiTYqP

チャットにはタグがあって、通常呼びかけ用とか賭博呼びかけ用とかあるんじゃないの？
今のネトゲには普通にあるだろ、いや、昔からあるし、最新作ネトゲに無いなんて、ありえん。
あったら手抜きだ。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:41:57.99 ID:nACLKz920

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　
　/　/　　 ( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/　　　　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 /　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/　　　　)　 )　　　　　　　
　∪　　　　（　＼　　　　
　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ビロニストが　あらわれた！　　　　　　　　　　　　 ┃
┃▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:43:45.26 ID:JiuUY63k0

ランダム数字の賭博はFF11の時にもあったけど、すぐ廃れた。

気にするほどじゃないよ。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:44:48.73 ID:1mSqRI7R0

ドラクエみたいな賭博ないし　PS０２はある意味健全だな

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:46:42.02 ID:alDfR4qI0

ダイスってのは本来何に使うの

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:46:58.56 ID:lhnClY0g0

騙される奴は実社会でも搾取されているのだろう

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:47:01.83 ID:aP8dAL4NO

>>5
あと（　`ハ´）な

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:47:08.54 ID:pk+mx8E30

快適なオンライン生活（笑
そんなもの実現できません
これからは中華の恐ろしさを存分にお楽しみ下さい

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:47:59.46 ID:Abe11bwH0

オンラインだから何かしら起こるだろう

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:48:17.78 ID:Exd8rZ5R0

パチンコ賭博と同じ換金方か

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:48:46.60 ID:lH9bUbcF0

838861

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:49:52.69 ID:XVzuOmQ60

完全にスクエニおわった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:50:24.42 ID:Kem5fjq+0

１ゴールド＝１円ってバカ過ぎだろｗｗ1/4でも頭悪いわｗｗ
いいとこ20ゴールド＝１円くらいだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:52:08.45 ID:7Vf4AhtG0

いたちごっこ

始まる…

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:52:13.64 ID:/hRK81br0

これ、FF11やROの時もあったけど
今ない気がする。

んーまぁ～これもオンラインゲームの醍醐味じゃねーの。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:52:45.55 ID:wwzLshWC0

あれ？ネトゲとしても売れてないし
無料期間が終わったら人が一気に減るとか誰か言ってなかったっけ？

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:52:56.99 ID:JiuUY63k0

>>11
何かの順番を決めたいときにダイスしてその数字に近い奴から
とか、そういう時のためにつかうんだとかなんとか。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:53:35.63 ID:EujIRoab0

ダイスでちんちろりんみたいな事やってる人の事言ってるの？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:54:18.35 ID:0I8Swoqj0

炎上狙いの記事か

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:55:12.71 ID:ZfZ2Z3Ur0

http://takatsume.blog75.fc2.com/blog-entry-141.html
ほとんど出会い系じゃねえかよ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:55:25.98 ID:j99olXyV0

初めてカジノができたのドラクエ4だったな
けっこうストーリーそっちのけで通いつめてた

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:55:43.37 ID:nzL4OW+m0

NG設定すりゃいい

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:56:10.04 ID:VGB5a8eO0

ハーフミリオン予備軍てなに？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:56:16.72 ID:UMVFHkJr0

ゲーム内のゴールドが取られても、問題ないだろｗ

ドラクエなんぞやってると、インドネシアあたりの小僧に追い抜かれちまうぞ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:56:33.75 ID:HiZdtc5b0

１か月もすりゃ飽きて廃れるよ、ほっとけ
といいたいがチャットログが流れるのは問題か

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:57:21.99 ID:biRQ6Y+D0

別にいいだろMMOっていうのはそんなもんだ

こういうのに騒ぐのはMMO童貞だけだ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:58:14.25 ID:1mSqRI7R0

http://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/

無料期間すんだからがらがらだぜ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 15:58:25.80 ID:kvU/7n2Z0

ドラクエで、ゴールドの代わりにセクロスする女子中学生とか既にいそうだな。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:00:26.09 ID:7hZJyBlk0

ただしその腕前は日本じゃあ2番目だ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:00:37.04 ID:UgDIrHOz0

>>29
今売れ行きが42万本くらいで、50万本になるのは時間の問題だ、ということだろう。
実際そんな順調に数字が伸びるかどうかは知ったこっちゃないけどな。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:01:01.69 ID:SUTv1LQe0

>>1
ハーフ（笑）
ミリオン（笑）
予備軍（笑）

RMT1/4（笑）

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:01:45.42 ID:UgDIrHOz0

>>22
減ってるから賭博ログが横行してんだろ
MMO分かってないくせに知ったような事言うなよ
見てるこっちが恥ずかしいわ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:02:01.99 ID:sFObJnILO

ドラクエってカジノがゲームバランスを潰してたんだよなぁ。
序盤でほぼ最強の防具の一つがいくらでも手に入るだから。
それに楽しむというよりはそれを手に入れる為の作業に感じたけどな。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:02:29.58 ID:pwDG9DL/0

> さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
> 　賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです！
記事を読む限りでは個人同士で賭けてるみたいだし、胴元が存在しないので損得は出目次第じゃねぇの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:07:23.97 ID:A9qO6vxk0

案の定せせこましい現実世界に侵食されたか

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:07:31.48 ID:7ZHEmyrb0

＞さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
＞賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです！

どーしてそんなはずなの？

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:09:46.34 ID:jbSgUhHK0

>>1
ハーフミリオン予備軍じゃなくて
普通に50万本近い売上と書いちゃいかんのか？

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:10:57.48 ID:U6pqDZE7O

自分で確率計算もできないのか…

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:11:01.82 ID:pwDG9DL/0

>>42
競馬などの公営ギャンブルは、運営する側の運営経費を確保する必要があるので、
払戻しの率を調整してるんでしょ。

麻雀やチンチロリンなどは、親に有利なシステムになってるのかな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:11:14.04 ID:1mSqRI7R0

ハーフミリオンってなにｗｗ
FF11よりうれてないんじゃ
ドラクエ今のしようとグラで
10年まえにだしてたらFF11ぐらいの金づるにはなったろうに

おそすぎた

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:13:29.85 ID:1mSqRI7R0

そもそもWIIが本体で10年も続かせようとかばかとしか
PCでだせよ

あとグラをPSO2かFF14ぐらいまで引き上げろ
開発費けちってんじゃねーよ

ｗｗｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:13:39.43 ID:pMK5dWGN0

むしろゲームで社会勉強できるんだからいいじゃん

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:15:15.09 ID:7nt2p/yx0

ドラクエ買取できません　って中古屋にかいてある

新品は結構　山積み

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:15:24.05 ID:KogwnFh10

ドラクエの評判が悪くなるのは歓迎

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:17:33.69 ID:UaQ+5lZz0

そのまえに生き物殺しまくってるじゃん

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:18:44.93 ID:eX1Tv66z0

UOでゲーム内のお金賭けて東風荘で麻雀してたよな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:19:34.90 ID:2U+tEWmp0

ドラクエもここまで成り下がったか...
悪評ばっかり。イメージダウンも甚だしい。
作らないほうがマシだったんじゃね。

54 ：竹島は日本の領土です：2012/08/24(金) 16:22:07.83 ID:9N6kR+p+0

Amazonレビューにスクエニ社員らしき人がいると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345791681/

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:22:17.24 ID:AgTmMixz0

ゴールドが現金で買える世の中なんて。
もう二度とDQやらない。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:23:45.63 ID:4Xqz/mee0

>>1
露骨な記事広告をニュースにすんな基地外

57 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/08/24(金) 16:26:57.53 ID:9FLLAgr90

U　・ω・）　　MMO板UOスレ出身の漏れが解説しよう。

　　　　　　　　今回のドラクエ１０
　　　　　　　　「発言した人を探しにくい」などのチャット関連と
　　　　　　　　通常戦闘時ののっぺりしたBGMだけは不評だが
　　　　　　　　ゲーム全般的にはかなり良くできてる。
　　　　　　　　初心者がMMOに慣れるのには最適のゲームといってよいだろう。
　　　　　　　　慣れたらWoWやUOも楽しんでみてね。
　　　　　　　　

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:27:20.83 ID:LKBkbrFHP

今の小学生はエフエフやドラクエなんて興味ないよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:27:49.06 ID:IkRqbZWd0

ttp://dqhukkatsu.web.fc2.com/image/1001.png

※この復活の呪文はネタではありません

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:28:58.58 ID:DGDGKUtt0

賭けやりたいバカは、専用チームつくって、その中でやってりゃいいのに

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:32:27.75 ID:PMBxVtSU0

>>57
パソコンで遊べるオススメよろ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:32:31.00 ID:TfQ8G0Lq0

もうすぐ無料期間終わるけど
そんな機能があるとは今知ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:32:58.43 ID:mANzS4t40

ドラクエではRMTはokなの？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:34:20.30 ID:IkRqbZWd0

>>63
言うまでもなくダメ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:36:20.10 ID:nATFb/gH0

パチンコを禁止してから賭博はだめとか言ってくれ

66 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/08/24(金) 16:37:28.73 ID:9FLLAgr90

U　・ω・）　　MMOにおけるプレイヤー同士のギャンブルは
　　　　　　　　双方にマナーがないと成立しない。
　　　　　　　　特にドラクエは小中学生が多い。実は今時の小中学生には礼儀正しい人も多いのだが
　　　　　　　　やはり全員に自主的にマナーを守らせるのはなかなか難しい。
　　　　　　　　捨てキャラで勝負して負けたら払わずに逃げる輩なども居るだろう。
　　　　　　　　解決策として、取引ウィンドウを使ってシステムに組み込んでしまう方法や、
　　　　　　　　プレイヤー団体主催のギャンブル大会などを定期的に行うなどの方法もある。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:38:35.76 ID:Y72ZzxDi0

PTプレイでの戦利品の分配とかじゃないのか…

詐欺が横行って
よほどゲーム内でgold稼ぎにくくいなってるのかね。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:38:38.22 ID:1mSqRI7R0

パチンコ野放しにしておいて賭博がだめとか3点方式だからパチンコOKとか狂言すぎるｗｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:39:04.45 ID:7ZHEmyrb0

>>45
あー、公営ギャンブルねなるほど。
さんきゅう

70 ：名無しさん＠１３周年：：2012/08/24(金) 16:39:14.59 ID:xGHCKp1V0

カジノで賭博をやるのはふさわしいの？

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:41:03.34 ID:Hx0xlWX+0

チョンゲ以下のクソゲー
ジャップにはお似合いだよwwwww

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:44:05.14 ID:Q348F6X50

チンチロやれば良いんだよ。
456賽を使って勝つ。

73 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/08/24(金) 16:44:55.57 ID:9FLLAgr90

>>61
>>パソコンで遊べるオススメよろ

U　・ω・）　　剣と魔法のファンタジー系MMOでオススメを言うと、
　　　　　　　　他のプレイヤーとの関わり合いや生活感を楽しみたいのなら　
　　　　　　　　「ウルティマオンライン」
　　　　　　　　夢中になるゲームバランス且つ対人もバリバリ楽しみたいのなら　
　　　　　　　　「ワールドオブウォークラフト」
　　　　　　　　これが今現在のMMO界での二大巨頭だね。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:46:46.35 ID:HWrYVUk+0

>>1
>小中学生に相応しくない

そんな事言ったら、そもそも不特定多数のいろいろな意志が混ざった大人が参加するネットゲームに
無防備に子供を晒すようなネットゲームをさせること自体相応しくないだろう。
はじめからムリゲーなんだよ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:47:09.92 ID:n78IrkLb0

ただでさえPC行けば基本無料ゲーたくさんあるのにこんな不健全な事件が起きたら致命的だな
まあ次にオフラインで出しても一度離れたユーザーは戻らないだろうけど目先の金に目がくらんでMMOにした自業自得じゃね

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:47:31.15 ID:OscbWONqi

これマジでどうにかした方がいい
明らかに小学生っぽい奴が金くれ金くれ連呼してるから少し恵んだんだよ
そしたら一目散にダイス賭博に走っていった

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:47:59.19 ID:IOcvELGp0

10000Gがヤフオクで2000円で売られてるって本当ですか？

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:48:04.06 ID:UMtb1rKa0

>>61
エターナルカオスに来てくれよう。
一応老舗なんだぞ；；

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:48:59.48 ID:NyDmtxxAP

ＵＯスレで誰からも相手にされない犬がちょっと声かけられたら嬉しそうにしてて切なくなった

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:49:51.79 ID:ELV4uGOq0

>>76
まず恵むのをやめろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:50:31.66 ID:U/t7KiTv0

>>76
そこで恵んだからだろ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:51:05.29 ID:IkRqbZWd0

>>77
はいどうぞ
ttp://getgold.jp/files/2012/08/00232.jpg

随分レート下がったね
一番最初は0.5～0.7ぐらいだったのに

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 16:56:14.17 ID:PnwC56RJ0

>>1,2
ネトゲやっとるやつはアホなのか、課金言うとの意味かなりの
確率で間違っとるな。

自ら支払っとんのに課金すると言いよるし。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:01:19.16 ID:rKSiJ+XL0

こんなもん現実世界からサイコロ無くせって言ってるのと同じだぞ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:03:30.46 ID:wcwx9YDu0

もし仮想現実の金銭をオークションで売っても法律に触れないなら
パチンコと一緒だな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:05:23.95 ID:e8nPRd4CP

千葉大卒だけど全然意味がわからん

87 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 ：2012/08/24(金) 17:06:25.62 ID:9FLLAgr90

>>79

U　・ω・）　　UOスレのコテも実質漏れだけになっちゃったからね。
　　　　　　　　漏れも切ないよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：：2012/08/24(金) 17:08:58.78 ID:xGHCKp1V0

>>75
オフラインで出しても一度離れたユーザーは戻らないだろうけど ×
戻らないでほしい　○

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:10:37.49 ID:UmeJMkIz0

ドラクエはフレンドやチーム（ギルド）に入ってないと対話（tel）送れないし、
どんなパーティーが募集されているのかも検索できない。
野良パーティ募集は町の入口に集まって周囲チャットでやることになる。
町の入り口はどこも賑やかになってるんだが、こういうダイス募集のログは数秒おきに延々と流すからうざいし、
どうしても誰の目にも止まることになる。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:14:06.04 ID:hUQgfN4s0

>>40
>>42
参加料100G　ダイス勝負で勝った方に400Gとか
参加料300G　ダイス90以上で2000Gとかそんなのばっかだよ
多少数字を複雑にして不公平感内容にしてるのもいるけどね

まぁこいつらも別に儲けようと思ってるわけじゃない
こんな事するぐらいならマップに転がってる鉱石でも取ってきたほうが数倍の金になる
ただのゴッコ遊びだね

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:15:51.36 ID:1mSqRI7R0

狩りがめんどくさいって連中が詐欺にはしってる

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:19:55.32 ID:lH9bUbcF0

「喰らえっ…！因果応報っ…！天誅っ…！報いっ…！」

　 /　　o　＿　　　　|　　　ヽヽ /￣￣/
　/￣￣　　　　　/　　　／　 /　　　/
./＿＿　　_＿／　　　／.　　/＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ''''''　　　''''''::::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　 i
　　　　|lｌ　　i　ﾚ⌒ヽ　_
　　|￣￣￣￣|　　 ∠・/l
　　.＼　　　／　　ｌ・ｌ･/
　　　ｌ＿＿ｌ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:21:00.53 ID:IAKDuUol0

>>76
お恵みを与えるほうが賭博より教育に良くない気がするｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:22:39.77 ID:RIhyEJ6TO

>>45
麻雀すなわち雀荘はディーラーがいないので場所代またはゲーム代が店の収入になる

麻雀とは似て非なるジャンピュータは客のBETが収入だが

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:22:48.30 ID:ZvomGr3l0

やっぱり賭博はダメでしょ。

というわけでパチンコ屋をつぶそう。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:23:39.27 ID:hUQgfN4s0

>>91
ないない、掛金はホントしょっぱいよ
1000G超えると詐欺警戒して誰もやらないからかね

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:24:24.46 ID:uSBX8U+/0

パチンコよりナマボが教育に良くないですって？

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:28:03.75 ID:2zZQzwo00

そもそもMMOが小学生にふさわしくないのに何言ってんだろ、この記者

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:29:37.12 ID:tS7JTjJ60

ソーシャルゲームが批判されてるのに、そんな要素を入れる製作者がアホだな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:32:11.91 ID:biRQ6Y+D0

まぁオススメでも「防具や武器をただでくれる人を募集しています＾＾」

とかあったしな。ガキやMMO童貞が多いとそうなる。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:32:20.09 ID:IkRqbZWd0

>>96
え・・・？
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/9534/1/0/1/page/2

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:34:18.56 ID:MBV95q1T0

パチンコで勝つ→景品に交換する→景品交換所で現金にする

ドラクエでサイコロ賭博で勝つ→Gをもらう→ヤフオクで現金にする

完全に三店交換方式の賭博
パチンコしか認められていないから、普通なら逮捕される

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:35:04.87 ID:biRQ6Y+D0

ダイスは他のゲームでも、オススメでも14ちゃんでもあるから
別にドラクエに特化しかものでもないし目新しくもない

っていうかあんなもので遊べる奴が羨ましい
やっぱりMMO童貞が多いゆえか

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:36:17.31 ID:hUQgfN4s0

>>101
ただの嫌がらせでしょ
お金欲しいならアイテム拾います

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:37:24.90 ID:XI63gasy0

ドラクエといえばポーカーやスロットを思い浮かべるけど
最新作にはないの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:38:20.70 ID:7Xb4f1Bd0

こんなことに目くじら立てんな
パチンコに目を向けろよ
日本人はおかしいわ、本質を避けて、ヒステリーを起こす
あれ？これって隣の国と似てるなw

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:38:24.20 ID:MBV95q1T0

とりあえず、カジノ実装する前にRMTを徹底的に潰さないとダメだろうな

RMT見逃したままカジノ実装したら、三店交換方式が成立してリアル賭博になって
賭博場開帳でスクエニが家宅捜査される

逆に言えば、RMTを潰せない限り、カジノの実装は無いと思うよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:38:37.90 ID:biRQ6Y+D0

新生１４ちゃんにFF7のゴールドソーサーが実装されるそうだが。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:39:03.35 ID:ciVYx5AX0

こんなことがニュースとして取り上げられるなんてさすがドラクエだなあ

他のゲームではこんなことは絶対に話題にならない
携帯ゲーの不祥事は違う意味で話題にならないしな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:39:06.41 ID:dqPgkxOyO

賭博の怖さとか、詐欺被害とか、実生活に影響なく体験できるのは教育上よろしいんじゃ
あとは、取り締まられて痛い目に会うところまで体験させれたらもっといいんだけど

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:39:11.11 ID:w0a2wZyo0

たかが賭けチャットでこの騒ぎですか？？？
ソーシャルゲームでは人身売買でさえ成立しますよ？

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:39:25.21 ID:Joke+Kh00

ネトゲ初心者じゃあるまいし・・・。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:40:10.57 ID:IkRqbZWd0

>>104
残念ながらダイス詐欺は相当数のユーザーに認知されている
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/9088/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10522/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10783/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10328/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10159/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/10037/
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/9851/

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:40:17.47 ID:lCjBfhIF0

>>112
MMO廃人って、自分が普通だと思ってるんだな

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:40:56.43 ID:MBV95q1T0

ヤフオクでG買う
↓
ドラクエ内で賭博、カジノでG稼ぐ
↓
ヤフオクでG売る

完全に賭博法違反が成立してますな
これはスクエニ逮捕あるよマジで

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:41:14.81 ID:ZE9whysNO

ハーフミリオン予備軍って言葉なんかおもしろいな

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:42:11.37 ID:biRQ6Y+D0

>>107
ガジノの報酬がExなら問題ないだろ。コインとか。
そして報酬もEx。これで個人で完結する
１４ちゃんの軍票みたいなもん

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:42:16.56 ID:hUQgfN4s0

>>113
だから愉快犯でしょ、こんなんじゃ儲からないよって
それだけ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:44:31.39 ID:MBV95q1T0

>>117
経験値や貴重なコイン掛けるバカがいると思うか？

ゴールドだから気軽にカジノで遊べるんだろ
カジノで負けたら経験値減るとかどんな地雷だよ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:45:14.54 ID:biRQ6Y+D0

ユーザー同士がやりとりするんなら
普通によしにげするやつが出てきそう

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:47:30.23 ID:P5JlLgLWO

子供が賭け事しちゃいけないなんてアホ過ぎる
パチンコ屋や競馬場には入場制限があるけど
ギャンブル自体には年齢制限はないよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:47:54.98 ID:biRQ6Y+D0

>>119
Ex属性の話をしてるのになんで経験値の話を始める

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:48:13.45 ID:0mIq+dqr0

カジェット通信だから、この程度。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:49:00.30 ID:82yWOgUS0

システム上でできる詐欺や嫌がらせは執拗でない限りはOKってのがMMOだろ。
スクエニはそのへんハッキリと言っとかないからこういうことになる。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:49:07.10 ID:MBV95q1T0

ゴールドを換金できる現状だと、マジで完全な法律違反だよ
やってる奴って、まさか自分が逮捕されるとは思ってないだろうな

しかもスクエニはRMTを野放しだから同罪
少なくとも、RMTをなくす努力や、垢バンしてやったやつを警察に通報とかしないとスクエニからも逮捕者出るよ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:49:41.19 ID:Os2va9qy0

>>83
確かに金を払うことを課金という誤用がすでに取り返しのつかないレベルで使われてるけど
これは課金と換金を間違えてるんじゃねえのかｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:50:26.34 ID:fTw5GtrLP

ExがExclusiveの略っていうのはネトゲやってないと分かりづらいんじゃないかｗ
他人にトレードできないもののことだよ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:50:34.14 ID:6yn1srbX0

ネトゲの通貨売買はチャンコロの得意分野
ドラクエまで占領されるのか。
まあどっちみちやらないが。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:51:15.61 ID:MBV95q1T0

>>122
すまん素で勘違いした

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:52:05.28 ID:82yWOgUS0

>>126
課金の誤用直すのはもう無理だなｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:52:23.17 ID:hUQgfN4s0

>>125
放っておいていいわな
誰も困らんよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:52:47.09 ID:nwn/WtFv0

負けて詐欺だとか喚くなら掛けなきゃいいのに
ガキがやってんだから当然か

133 ：千：2012/08/24(金) 17:53:04.41 ID:V4QBw/PgO

838861…

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:54:58.35 ID:WbTt1S/30

ノーカン！ノーカン！

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:55:54.40 ID:MBV95q1T0

>>131
法律違反ですよ

やった奴は50万円以下の罰金

スクエニの担当者は3年以上5年以下の懲役刑

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:56:49.95 ID:hUQgfN4s0

何の法律？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:58:05.70 ID:MBV95q1T0

>>136
賭博法

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 17:59:17.35 ID:nwn/WtFv0

負けて詐欺ってんじゃなくて
掛金だけ受け取ってドロンが横行してんのかw
アホすぐるww

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:01:22.08 ID:hUQgfN4s0

>>137
まじかー
遊戯王カードとかやべーなｗ

まぁトレード不可のアクセサリーとかでいくらでも健全性出せるだろうけど

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:01:34.06 ID:nwn/WtFv0

スクエニがユーザー様をｋ札に突き出すわけないだろう
どうやって逮捕すんの

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:03:28.98 ID:PTIP+iI80

ガキがネトゲなんてやんなよ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:11:37.61 ID:MBV95q1T0

>>140
警察に協力しないと、スクエニ自身が逮捕されることになる

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:24:02.46 ID:cO1BFV2u0

こういう初々しいクレームを見ると、PKで相手の身包み剥がしたり、鍛冶屋GMキャラで修理依頼受けた挙げ句に
「ごめん、失敗して壊れちゃいました～」とか言いながらしっかり修理に成功した現物をガメてたりしてた旧UO時代の
自分に今さらながら罪悪感が…ごめんねあの頃の人たち（平謝り

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:24:21.92 ID:/bNFgPr90

>>142
なんにせよ警察様がこの程度で動くわけがないだろー

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:28:07.94 ID:+rg8uXmO0

ダイス無くせばいいだけの話

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:32:47.49 ID:nwn/WtFv0

しかしこんな賭博がはやるなんて
どんだけ本編がつまらないんだ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:33:22.04 ID:GQ/7XEwGO

若いうちに架空のゴールドで詐欺を経験しておいた方がいいじゃん
先にお金を渡して逃げられちゃう経験とか
負けたら金払わないで逃げちゃうからどうしようかとか

考える機会は大事よ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:37:15.57 ID:/bNFgPr90

バーチャルで詐欺への警戒心を育てられるならアリだよな

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:38:05.58 ID:tL4PssLV0

リアルマネーに換金しなければ別にいいだろ
ゲーム中での出来事を現実に置き換えて小学生もいるのに不謹慎とかいうのなら
そもそもモンスターとはいえ生き物をボコボコに殺しまくるゲームがどうよ？って話だ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:38:37.65 ID:LLbSqHvt0

一人がケチ付けたのが目に付けば「現在問題の」になる恐ろしさ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:39:29.87 ID:o7DL7hxVO

賭博ではないだろ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:46:03.62 ID:X+Uu3yRT0

詐欺が良くない事は当たり前だが、騙されないためには自己防衛も必要になる。

実害のあるネット詐欺を実害のないゲーム内で疑似体験できるのだから、
ある意味良い勉強になっているのかもしれない。
どうやったら騙されないか？保証はどうするのか？と色々考えれば良い。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:46:32.61 ID:0/kIxbxG0

どうせレベル50までしか上げられないから
レベル上げほとんどしないで金稼いでたけど
これ売れるのかよｗ
80万ゴールドぐらいあるんだが。
使い道ないんだよね。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:47:13.59 ID:QVx7NtDQi

俺が親ならネットゲームなんて絶対やらせないけどな

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:49:39.44 ID:MBV95q1T0

>>151
ゴールドを現金に交換できるから、三店方式の完全な違法賭博

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:52:14.98 ID:XzpXgIsG0

モンスター以外に他人から金を貰うとその分経験値が減るとかのペナルティつけろよ。
経験値がゼロだと、おめぐみすら貰えないシステム。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:53:39.83 ID:MBV95q1T0

>>153
今の相場なら16万円くらいで売れるぞ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C9%A5%E9%A5%AF%A5%A8%A1%A1%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9&

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:53:52.76 ID:fnuQ7F7V0

ドラクエの末路ってこれか

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:56:16.26 ID:sFObJnILO

これが想定外というならスクエニは終わってる

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:58:01.84 ID:MBV95q1T0

>>147
それだけじゃない

人を騙す方法も覚えるんだよ
こうやったら楽してお金儲けできるんだって学習する
しかも犯罪を犯すリスクについては何も学んでない

最悪じゃねーか

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:59:15.27 ID:LLbSqHvt0

>>157
本当に売れてんのかこれ
「稼ぎ方」を500円くらいで売るのも目立つな。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 18:59:58.23 ID:B5NG8A+RO

予想通りの展開すぎる

今の世の中バカが多いね

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:00:45.11 ID:MBV95q1T0

>>161
売れてるよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156468661

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:01:16.06 ID:9bJ6Lbkb0

>>149
ゲーム内アイテムをゲーム内で詐欺った事件で有罪が確定し、
ゲーム内の架空の資産に経済的価値があるという判例がすでにある。

実際にDQ10のゴールドは規約で禁止されているにも関わらず多数RMTで換金されているという事実があるから、
これを賭博に準ずるものと見なすことも難しくはない。

もしこれを問題なしとしてしまうと架空通貨をかませるだけでネットカジノが実現できてしまうんだよ
ネトゲ廃人先進国の韓国ではすでに法律でオンラインゲーム上にガチャも含めて賭博的なものを設けることを禁止している。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:01:52.53 ID:dt1rL2IXO

こんなもんＭＭＯじゃ昔からじゃん
何をいまさら

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:03:22.56 ID:hkLc92FE0

プレイヤー間でゴールドの受け渡しをできないようにすればいいのに

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:03:32.01 ID:0J4B8TEh0

詐欺とかRMTとかUOじゃざらにあっただろ
今更何を・・・と言いたい所だがアカバンしたら面白いなｗｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:06:13.57 ID:Os2va9qy0

オープンチャットで賭博の呼びかけやってるとかさすがに引くわ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:10:14.98 ID:PTIP+iI80

カジノやるみたいだけど
今のプレイヤー間でゴールドのやり取り出来る状況だと普通に取り締まられないか？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:11:05.59 ID:MBV95q1T0

>>164
うむ。
これを違法じゃないと判断してしまうと、脱法カジノができる。

マンションの一室にWiiとテレビを並べて、客は胴元からドラクエのゴールドを買う。
で、ゲーム内で賭博を成立させて、終了時にゴールドを換金する。

完全な賭博だが違法じゃないことになる。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:12:30.75 ID:SDjEzts50

現金化して本国へ持ち帰れば大もうけ
RMTはドラクエにも進出w

つーか課金地獄からは逃れられても、RMTの迷惑からは逃れられないのね

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:13:08.04 ID:ylQ+IblK0

>>149
やるかやらないかの問題じゃない。できるようになってることが問題なんだ。
このまま問題が拡大するとゲーム業界の存亡にかかわるよ。

ドラクエ10やってるが、ダイス賭博呼びかけてる奴は日に日に増えてるし、
おぼつかない言葉づかいは明らかに子供か外国人。
ゲーム中に周囲に注意を呼び掛けても、ガキばっかなので「へえーｗｗｗｗ」って笑って返すだけで聴いちゃいない。

中には一部のエリアを勝手にカジノ化して宣伝してる連中もいる。ジュレットの井戸カジノとか。
どうやら複数垢でやってるらしい。おそらく業者だよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:15:02.41 ID:KjoFQ5xm0

まったく意味不明
ゴールドの受け渡しが出来ない仕様にすれば解決するんじゃないの

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:16:35.79 ID:ZmJfnrSrP

> ゴールドの受け渡しが出来ない仕様にすれば解決するんじゃないの
MMOで無茶言うな

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:16:51.62 ID:MBV95q1T0

>>169
うんアウト
だから違法にならないようにするには、譲渡不可のカジノ専用のコインでしか遊べないようにして
アイテム(譲渡販売不可)と交換しか無い。

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:18:20.01 ID:Df6Pe/LZ0

>>9
それはブラックリストに入れてたためで何年も続いてたろう

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:21:28.08 ID:zAU0qOnO0

ドラクエが博打ゲーに成り下がるとは
カイジを笑えなくなってきたな。
合理主義も行き過ぎれば無法状態になる。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:23:01.28 ID:MBV95q1T0

>>177
ただの賭博ゲーではなく、違法賭博ゲーな

マジで法律違反だから

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:25:52.44 ID:VJ7J34RZO

>>172
100時間以上遊んでるけど、ダイス賭博なんて数回しか見たこと無いわ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:26:24.56 ID:MBV95q1T0

>>179
サーバー1に行ってみな

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:26:52.73 ID:50nP1uLuO

いっそスクエニが胴元になって、バーチャル賭博を開帳すればいいんだよ
賭博で使えるコインは、リアルマネーで買えるようににしてさw

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:28:36.09 ID:I0VOD2nj0

14年前のUltimaOnlineで既に通った道じゃねえか

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:33:47.58 ID:87YsnYeB0

負けても払わずバックレできるような仕様のものがなんで流行るのか分からん。
一瞬で廃れそうなもんだが。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:36:20.77 ID:jCHhKZKlP

>>183
そもそも流行ってない。
誰も相手にしないから公開チャットで賭博の誘いを叫び続けてる。
だから、目について目立ってるだけ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:36:51.84 ID:btLGJeXyO

アップデートが進んでレアなアイテムが増えれば何万、何十万のリアルマネーが飛び交うネットゲーで
ゲーム内通貨のやり取りだけで何言ってるんだよ
そんなこと言うやつはネットゲーなんて辞めてオフゲーやってればいいんじゃね？

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:37:00.49 ID:tTb+SAG70

UOでもあったなあ、ダイス詐欺
懐かしいなあ、時代は繰り返すんだな

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:39:12.44 ID:WIClEq7f0

普通にカネ賭けれるスライムレースとかねえの？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:40:11.09 ID:Z9nWR7C80

これゲーム内のお金だろ

「子供がゲーム内とは大金を使って買い物をした!問題だ」

「子供がゲーム内とはいえ刃物を買った問題だ」

ばかじゃねーの
なんかDQ10必要以上に叩かれたてるな

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:44:01.19 ID:cQAZx4eO0

ネトゲはゲーム外のデートやパコパコ含めて楽しいんだよ
現実に絡みが少ない人間だから後腐れないし
ただ変な人間がかなり多いけどな

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:45:10.60 ID:tTb+SAG70

次は「人の名前に～さんをつけないで呼ぶなんて非常識」あたりが来るのだろうか

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:45:19.76 ID:MBV95q1T0

>>188
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156468661

現実の金に換金できる
だから完全な違法賭博なんだよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:47:10.24 ID:Z9nWR7C80

>>191

お前必死だな

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:47:38.88 ID:ozFcYo/wO

冒険の書が3つまで作れるから、ダイスで金を持ち逃げしてメインの冒険の書に送金したら、名前変えてキャラ作り直してまた詐欺の繰り返し

15分あれば新しい名前のキャラで詐欺ダイスができるから日に30万Ｇくらい騙しとってるダイス師がいる（本人談）

初期村から行きやすくて近くて人が多いグレンやオルフェアは詐欺ダイス師だらけ

小学校で流行るんじゃないかな？Ｇじゃなくて円で
中学生なら諭吉単位とか

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:48:15.38 ID:FrXNR71t0

加瀬さんをニュー速＋まで出張させる気かよ！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345702461/4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1345702461/30

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:49:24.97 ID:4UTB5lf80

>>191
やはりそういう商売する奴現れるわな
今までのオフラインゲーならせいぜいＰＡＲコードの改造データ
安価で売るくらいだったが
今回の舞台は自己顕示欲の果てが無いアホな連中がウヨウヨいる
空間だからかなり儲かるかもね

こらあかんわ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:50:42.60 ID:RzM+5ViW0

>>179
鯖１のグレンなんか酷いぞ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:52:44.72 ID:dOVfPpet0

パチンコと同じ方式にすれば合法だって言い張れたのにw

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:53:15.93 ID:/warA3i90

>>1
子供にネトゲさせることのほうが不健全
自分の子供の将来を潰したいなら一向に構わないが

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:53:36.48 ID:4UTB5lf80

どうせならハンドルネームを大槻　石和　沼沢
とかにしとけ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:53:38.61 ID:MBV95q1T0

>>193
1日30万G儲けても使い道ないから、間違いなくRMTやってるだろうな
ホント馬鹿だな

会話ログ、Gの移動ログ全部残ってるのに違法賭博やるとか、
ある意味警察の監視カメラに映ってる場所で賭博やってるのと同じだぞ
証拠全部残ってて逃げようがない

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:53:49.32 ID:HyTvp5rX0

ネトゲは大人になってからじゃないと
まじで人生終わる。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:54:27.91 ID:REBVUyYp0

早くカジノ実装しないからこうなる

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:54:32.58 ID:uPUBndRc0

良く分からんが、ゲーム自体が面白いならそんな事やってる暇は無いんじゃないか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:55:13.39 ID:KDbtt4KH0

http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/15091217.html
マジ基地

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:55:26.22 ID:pZRScZp30

ダイスは分配とかに使うからな
てか何に対しての苦情なのかよくわからん

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:55:27.49 ID:cxgcOsRs0

ドラクエもここまで堕ちたかｗｗｗ

かつてのドラクエには夢とロマンしかなかったものだが。

すぎやまこういち氏も草葉の陰で泣いておられよう。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:55:45.35 ID:DfBIFaSD0

コードフリーク使えば金がマックスにできるのに？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:56:07.38 ID:b38BcdyW0

カジノでやればいいという発想

ばかである

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:56:54.23 ID:4UTB5lf80

>>203
ネトゲの面白みは
要は自分が圧倒的に強くなって他の不特定多数のプレイヤーから
賛美と羨望の目で見られること　だろうからな

正直、ストーリーなんぞそっちのけだろ
ネトゲジャンキーは

>>201
ネトゲやる時点ですでに人生は終わってると思われ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:57:02.64 ID:b7e52oIN0

何勘違いしてんだ
元々小学生に用はねーよ！

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:57:39.19 ID:MdNR18x10

うぜえ。
ゲームの遊び方にまで国家権力を介入させて楽しいかお前ら？
ゲーム内だから、自由にさせろよ。
リアルと連接するのは自己責任だ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:59:07.76 ID:qysFC3Vn0

>>200
＞違法賭博やるとか
＞違法賭博やる
＞違法賭博

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:59:50.41 ID:4UTB5lf80

>>211
それをいうなら架空のデータを換金しようとする
違法性をなんとかせねばと思わないのかバカがｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 19:59:55.00 ID:pZRScZp30

だいたいチャットがあれば賭けジャンケンだって出来るわけで（AとBが判定役のCにwhisper等の方法）

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:02:57.24 ID:fsGqTcSj0

こんなのどこでもゲームの問題じゃなくて、プレーヤーの問題だろ？
誘う方にも引っかかる方にも問題あるじゃん。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:05:18.26 ID:KDbtt4KH0

そもそもゴールド儲けにくくして金送れるシステム作ったのが最大の問題
RMTやれっていってるようなもん

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:05:26.97 ID:ozFcYo/wO

会話ログを鯖に残せるほど鯖の余裕は無いから対処せずに放置らしいよ

50万人の今までの会話ログが全て残ってる可能性は0
18時から翌2時まではゲームを通常に安定させて動かすことすら困難に陥ってるからな

ドラクエ公式サイトの冒険者の広場見れば、いかにこの会社がアップアップか分かるよ

詐欺アカウントの対処なんて夢のまた夢だよ

ゲーム内通貨も平然とネットで販売されて野放しだからな

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:07:12.22 ID:fsGqTcSj0

>>217
ソース出せ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:07:12.51 ID:4UTB5lf80

>>217
中国人の独壇場だなｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:07:30.23 ID:MBV95q1T0

>>217
当たり前だけど、会話ログは全部残してるよ

犯罪予告とか脅迫が行われる可能性高いから

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:09:26.42 ID:mkL9SWi30

FFXIでもよく外人がランダム賭博シャウトしてたな。なつかしい。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:10:18.58 ID:MdNR18x10

>>213
そんな架空データ取引に現を抜かす奴が、馬鹿で異常なだけ。
馬鹿同士で仲良くやってる世界をあえて壊す必要はない。ゲーム内の出来事だから

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:13:04.70 ID:4UTB5lf80

>>222
それをいうなら
ヤクザの違法カジノも
「馬鹿同士で仲良くやってる世界をあえて壊す必要はない」
って事になるわけで

またドラクエの違法換金にヤクザが絡んでいないという
証拠も無い

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:14:52.71 ID:ej5RDg/B0

そもそも、モンスター殺戮しまくってんのに賭博程度問題ないだろ。
あと勝手に人の家、家探して宝箱開けて強奪してるし。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:16:52.55 ID:MuKfiAd20

結構面白かったよＤＱ１０

ＭＭＯにしては底が浅いし無理やり作ったようなやりこみ要素が
ウザイが、入門用と考えるとよく出来てる。

これを入り口に、将来の廃人、廃神が沢山生まれるんだろうな・・・

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:17:22.83 ID:fsGqTcSj0

>>223
お前ホントバカだな。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:21:52.85 ID:MdNR18x10

>>223
再度強調するが、直接現金を用いた賭博でなくて
ゲーム内でやり取りする賭博は違法ではないはず。
ゲーム内ならば、現実の金銭被害は起こり得ないからだ。
それに現金を絡めるのは、個人の問題だろう。
ゲーム内硬貨は、現実の通貨としてなんの信頼もないのだから、
ヤクザも利用しにくい

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:32:21.39 ID:IAORwWDa0

ネットゲームは小中学生に相応しくないで終了なのに何で2スレ目

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:37:48.78 ID:4UTB5lf80

>>227
だから実際そのゲーム内硬貨が売買の対象になってる時点で
普通にパチンコの換金と変わらないわけで

事はゲームないだけの事象じゃ無くなってる時点で
個人の問題　では済まされないんだよね。

230 ：名無しさん＠１3周年：2012/08/24(金) 20:40:20.18 ID:iP/PBNkB0

フリーミアムの工作員って変なところをもちだすね。
ＲＭＴの業者のころの話でも出せる訳・・・無いよな。
人集めるにのに煽ってたからね。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:41:54.05 ID:IfMQUhey0

さすが糞ゲー　ろくなことがおきない

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:42:21.38 ID:jdPWlmN00

博打やったり他人の家に忍び込んで物盗んだり、とんでもないゲームだなドラクエは

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 20:52:01.98 ID:Vv4zQUzB0

全て自己責任でやるならいいが

〇〇さんにお金渡したらルーラで逃げました
運営さんお金取り返して下さい

とかあるんだろｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:05:20.84 ID:BKQ2wrod0

昔ウルティマオンラインで賭場を開いていたことを思い出した。
あれはあれで楽しかったけどね。
漢に退く道なし！

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:14:11.61 ID:DdrqdAKI0

DQ10にハマりすぎ、育児を放棄で子供死なせたりする親が出なければいいな。
そのうち起こりそうでヒヤヒヤするよ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:28:48.99 ID:MBV95q1T0

>>235
それは無い
ものすごく退屈なゲームで、廃人はすでにやることがない
初心者もAボタン連打するだけだから、ほとんど画面見てない

熱中する要素がまるで無い

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:31:20.02 ID:KogwnFh10

>>107
＞賭博場開帳でスクエニが家宅捜査される

是非このままで。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:31:35.12 ID:YBoAEd2f0

>>229
んな事言ったら懸賞の景品をヤフオクで売ることも出来ないじゃん

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:32:14.89 ID:HyTvp5rX0

>>235
FF11で既に起こってたなw
旦那と奥さんがはまって小学生の子供放置。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:33:57.25 ID:ltklNn0m0

そもそも本当に子供がやってんのか？
キャラの名前がおっさんがつけたような名前ばっかだぞ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:33:59.66 ID:YBoAEd2f0

>>239
ネウロ？

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:35:55.52 ID:5Ef0IX4n0

ドラクエにはこんなふうになって欲しくなかった

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:48:30.77 ID:MBV95q1T0

>>238
懸賞は金払ってねーだろ
あとUFOキャッチャーの景品とかは、800円までって上限が決まってる
それ超えたら賭博になる

お金をかけるのが賭博

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 21:52:14.05 ID:HyTvp5rX0

>>241
ネウロの話は男の子だったけど
同じLSにいた夫婦の子は女の子だった。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:21:17.50 ID:YBoAEd2f0

>>243
賭けてるのはゴールドだし。
それにRMT自体は禁止してるんだから、それを許してるオークションが悪いだけじゃね？
まぁアングラでやれば取り締まりようが無いけど。
通報があれば垢バンするくらいしか出来ることはなくね。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:23:26.88 ID:YBoAEd2f0

まあ後はカジノをゲーセンと同じくメダルゲームにして景品と交換するシステムにするとかな。
ドラクエのカジノはそうだったろ。確か。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 22:43:17.90 ID:u7oJplT80

ニコ生のやつもあるしここのいい加減なやり方が続くならもう二度とスクエニゲームはプレイしないかな
ここ数年面白くないもん量産してるだけ
9とかはあとからでも結構遊べたけど他はもう

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:04:40.78 ID:9V0EFid30

ドスケベ10に見えた俺正常
おなじおまいらも正常

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:09:23.13 ID:YBoAEd2f0

またログイン障害かよ。今日は自キャラで自キャラをパワーレベリングしてみようと思ったのに。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:30:59.83 ID:MBV95q1T0

>>245
取り締まるのは警察だよ
違法賭博は警察のフットワーク軽いよ

なんせパチンコのライバル潰しだからね

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:35:04.77 ID:YBoAEd2f0

>>250
違法じゃないだろ。換金可能だから違法ってんなら>>246でも違法賭博になっちゃう。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:37:13.00 ID:UrL5+9Ll0

2012/08/16 00:13
テーマ：その他

うちは家族でドラクエをやっています。
サーバー１つで、元気玉が１個だと、取り合いになるので、
冒険の書１つにつき１個にして欲しいです…。

運営からのコメント
べま～
2012/08/24 22:42

にゃんにゃこさん　運営スタッフのべま～です。

この度はご意見投稿、ありがとうございます。
いただいたご意見を拝見いたしましたが、同一アカウントを複数人で
共有してプレイしているとお見受けいたしました。
こちらはドラゴンクエストXの利用規約において、禁止される事項となります。

▼ドラゴンクエストX　利用規約
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=2620&la=0&tag=users

鬼か

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 23:44:45.56 ID:YBoAEd2f0

>>252
まーそういう規約だし、それに同意してるはずだからしょうがないな。
でもそれならWiiじゃなくDSでやらないと不親切すぎるな。一人一台Wii使えって言ってるようなもんだ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:10:46.27 ID:n3yo9jtT0

冒険の書1つしか作れない仕様にするきだったな

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:27:44.10 ID:04C2JiEX0

運営やってもうたな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/

>「ダイス機能」を利用したギャンブル行為に関しては、
>ゲームシステムを利用したゲームプレイの範疇と判断しております。

>現在のところは、運営側より特別な措置を行う予定はありません。

公式にダイス賭博の許可が出たぞ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:30:01.54 ID:04C2JiEX0

ダイス賭博の公認と、RMTの放置で、完全に違法賭博場の提供してんじゃん
ドラクエが三店方式の賭博場になってんじゃん

マジでスクエニ担当者の逮捕あるぞ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:32:34.07 ID:186+i8Xj0

ログが流れるって
チャットウィンドウ分割やフィルター設定できねえの？
できないならできないでmodで対応できそうなもんだが。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:33:00.76 ID:gwpekNEd0

ゲームと現実の区別が出来ない人が
クレームつけてるの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:34:51.23 ID:04C2JiEX0

>>258
ゲーム内のゴールドを現金に換金できるから、完全に賭博法違反なんだよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:38:22.43 ID:dZoi2xyc0

未成年のネット使用を規制しろ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:40:35.70 ID:yHU1a35p0

システム上、
金とアイテムの受け渡しできなくすれば解決じゃねーの

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:43:54.84 ID:fEtH3sBa0

DQ10、というかMMOの場合はこの限りではないが、
ゲーム内の賭け事は胴元が損したところで胴元が損をする事態にはならないので、
期待値求めてみれば1超えてるだろうよ
現実と一緒の渋い当たり率にしたら誰も手出さない誰得ゲー、誰得設備になるだけだから
歴代DQのカジノのスロットでも、
手持ちコインが少ないうちは統計上の誤差がでかいので全部つぎ込んでも儲かるとは限らないが、
それなりのコインがある状態で放置しとけばまず儲かってるだろ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:45:52.08 ID:kPszdEUV0

>>1
ゲーム内ゴールド賭博で儲ける→RMTで売りさばく
こうですか？
確かに問題かもなこれｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:49:10.21 ID:KL9ZBeq50

＞チャットログが賭博の呼びかけで埋まってしまう

ウィスパー機能使えばいいだけだろ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:50:46.67 ID:zVMhT7kWO

カイジだったら問題になって無かっただろうな。
賭事の恐ろしさを伝えてるから掛ける気にならない。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:55:33.41 ID:5SpqXnp90

>賭博を行う際には誰かに呼びかけるため、チャットログが賭博の
>呼びかけで埋まってしまうことがあるというのだ。
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。

俺が大好きだったドラゴンクエストはもうないんだな…

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:55:40.77 ID:BAwbs4bQ0

オワコンになってつまらん話題しかないなドラクエ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 00:59:03.15 ID:dBobagNB0

ブラックリストにチャットログから
名前とID調べて登録すればいいだけだよ。
それも知らないでログが埋まるーとかアホかと。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:04:30.04 ID:X8UAhU+r0

ドラクエフォントで草生やしたメッセージは見たくなかったのは事実
日本のMMOってロールプレイするプレイヤー本当に誰もいないな
いや俺もやらんけどさ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:05:22.73 ID:04C2JiEX0

>>268
仮に賭博やってる奴が1万人いたら、手作業で一万人登録すんのかよ

運営が一言「禁止」って言えば済むことだろ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:07:04.79 ID:j4B/h4/F0

詐欺に合ったらそいつPKすりゃいいんちゃうの？

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:07:25.34 ID:KL9ZBeq50

>>270
＞運営が一言「禁止」って言えば済むことだろ

？？
ごめん、意味が分からない。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:08:48.89 ID:dBobagNB0

>>270
利用規約第8条に禁止事項として載ってるよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:10:25.91 ID:kPszdEUV0

>>269
MMO初期なら、まだ女キャラはちゃんと女言葉つかってたけど、
2ch普及してから、ネカマとかいなくなったな。
中身全部男とわかって隠す必要がなくなったからｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:27:25.18 ID:RQMXRVXx0

>>252
wiiってみんなでワイワイ楽しむゲーム機ってイメージだったんだけどな

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:29:20.01 ID:TZ+EtNe00

>>149
ゲーム内で何でも許されるのはオフゲーだけ
その理屈はネトゲには通用しないよ
ネトゲは現実に繋がってるわけだからな
例えゲーム内であっても自分の行動に責任とリスクが伴う場合がある
このことがわかりやすいのは、ゲーム内のチャットかな
ゲーム内であれ、掲示板に書き込んでるのとなんら変わりないわけだから
法律に触れるようなことは書けないのはおまえらならわかるだろ

後は、>>164のような情報もあるし、ゲーム内だから何でも許されるという理屈はネトゲには通用しないってのがわかるだろ

ここまで書いてて思ったけど、やっぱり子どもには自分で責任の取れる年齢になるまで、ネトゲなんてさせるべきじゃないよな

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:32:18.32 ID:dCFXpjoL0

サイコロを使うから問題なんだよ
パチンコやパチスロを使えば問題ない
だって警察も認めた清廉潔白なゲームなんだから

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:33:47.39 ID:eF1ZeAHk0

うーん
でもそこらのネトゲ屋じゃないし、最初だから様子見てるんじゃないかな。
個人の金の流れなんてそんなに速い処理が必要なわけでもないし追えるでしょ。
それに隠密ｗもけっこういるんじゃないかな。
上からどうこうじゃなくて、ひっそりと取り締まろうと考えてるんじゃないかな。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 01:56:45.02 ID:107iZGA+0

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　捨　ど　使　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　も　い
｜　て　ん　え　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　金　　っ　｜
｜　る　ど　な　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　と　か
｜　ぞ　ん　い　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　も　　修　ら
｜　｜　切　ザ　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　行
っ　 |　り　コ　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　使　　し
!!!!　｜　　　は　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　え　 !!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿　　　!!!!!
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:00:59.44 ID:W3Ade0mw0

リアルマネーの再来か

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:11:55.56 ID:04C2JiEX0

>>272
運営が「ゲーム内での個人間の賭博行為の禁止」って言えばいいってこと

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:13:07.10 ID:tJYMCkqe0

パチンコの景品が換金できるようにゲーム内貨幣も換金できるんだろ。
だったら規制しないとね。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:15:22.05 ID:bL9Vh7RO0

頑張れソニー。ドラクエなんかに負けるなw
今が踏ん張りどころだぞw

でも、新宿のビックカメラで、
テレビの階でもVITAの初音ミクを流しててびびった。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:16:27.83 ID:eFfuoF5B0

警察にみかじめ料払えば見逃してもらえるよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:23:23.06 ID:04C2JiEX0

とりあえず県警のサイバー犯罪相談窓口に問い合わせてみるわ

・メーカーがゲーム内での賭博行為を容認している事実
・メーカーがRMTを対策せずに放置している事実
・上記により三店方式の違法な賭博行為が成立している事実

で、これが犯罪に当たらないのか確認してみる

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:28:11.79 ID:KL9ZBeq50

>>281
口で何を言ったところで、何の意味もない。
無視して賭博を続けるだけ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:33:13.59 ID:KL9ZBeq50

>>276
そうだよな。
自分で責任の取れる年齢になるまで、子供にリアル世界での活動なんてさせるべきじゃないよな。

ネットの世界とは比べ物にならない危険があるわけだから。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:38:40.96 ID:dBobagNB0

ソフトに同封されてる説明書の後に
利用規約が載ってて
契約に反した人は警告に始まって
アイテム全削除・アカウント一時停止・永久停止
法的処置と段階がある。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:44:26.04 ID:KL9ZBeq50

>>288
運営はいちいちそんな面倒くさいことなんてしない。
きりがない。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:48:01.48 ID:dBobagNB0

>>289
違反者を報告する所がわざわざあるのに?

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:52:57.65 ID:KL9ZBeq50

>>290
ユーザに処分を下すには、ユーザが不正をしていたという事実を把握する必要があるんだが‥。
違反者を報告する所があるから、それがどうかしたの？

もう一度言う。
運営はいちいちそんな面倒くさいことなんてしない。
きりがない。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 02:57:12.59 ID:04C2JiEX0

>>291
どうした？
怖くなったか？

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:00:12.96 ID:dBobagNB0

>>291
運営がログチェックしてるの知らないのか。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:00:22.31 ID:KL9ZBeq50

>>292
ネトゲは初めてか？
力抜けよ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:01:06.82 ID:ekxKtFx60

>>292
遊戯王カードなんかが取り締まられないのはなんでなの？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:03:04.99 ID:KL9ZBeq50

>>293
してるわけねえだろww
毎日どんだけのログが吐かれると思ってんだよ。
そんなもん全部チェックしてたら、どんだけ人件費があっても足らんわ。

悪いことは言わんから、自分の身は自分で守れ。運営なんか当てにするな。
結局、最後に痛い目を見ることになるのは自分なんだから。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:09:41.19 ID:04C2JiEX0

>>296
犯罪予告や脅迫に使用される可能性が高いので
会話ログは全部保存されてますよ

捜査や裁判の時に必要になるので

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:11:34.73 ID:8eOpdCp5P

ID:MBV95q1T0＝ID:04C2JiEX0

こいつはなんでこんなに必死なの

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:12:35.23 ID:04C2JiEX0

>>295
カードの転売ってこと？
転売と賭博は違うぞ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:15:49.90 ID:ekxKtFx60

>>299
出るカードがランダムでギャンブルになってるんだが

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:16:10.07 ID:xQCLF+Ku0

これはモバグリ以上に問題かもな
現実の金からんだら完全に賭博行為だし

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:18:56.78 ID:TZ+EtNe00

違反者報告するところがあってもRMTする奴らがいなくなってないんだからお察しだろ
後、RMTとかの規約違反と犯罪予告を同列に語っちゃいかんだろ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:23:33.72 ID:04C2JiEX0

>>300
ギャンブルってのは、負ければ金が減るんだよ。
カードは買えば物が手元に残るじゃん。単なるマイナスにはならない。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:24:10.55 ID:2wZXYSQP0

ドラクエでも出稼ぎ害人湧いてんの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:25:43.21 ID:YfLzz4TJP

>>304
>ドラクエでも出稼ぎ害人湧いてんの？

ダイス賭博を誘ってる奴、日本語がおかしいよ。ただのバカガキかもしらんが。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:25:51.07 ID:ekxKtFx60

>>303
じゃあ残念賞に薬草つければ解決しちゃうのか

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:27:53.26 ID:w/dlh/9m0

この手のゲームで一番の癌は初めてネトゲをやる大人

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:28:06.18 ID:YfLzz4TJP

>>296
通報したら対応する。ちょうどFF11が落ち着いてる頃で対策要員がDQXにシフトしてる。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:30:45.35 ID:butj+nCw0

ＦＦ１１でも、ダイス(./random)賭博のシャウトがあったけど、
あれは全部英語だったんだよな。最近は全然見ないけど。

あれやってたの業者だったって事かな。
そして日本語覚えてドラクエに乗り込んだ、と。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:33:25.25 ID:butj+nCw0

>>293
しないな。

>>308
ヴォイドウォッチで報酬が出ないというＧＭコール待ち
もう１時間半なんだが…

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:34:18.86 ID:qxqShhioO

オンラインなんてなコンピュータじゃなくて阿呆の人間が相手してるんだから

コンピューター相手にうまくいくオフゲとは違うんだよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:38:41.27 ID:dAMZmESF0

FF11ガーFF11ガーwww
なぜFF11経験者っていつもこうFF11を物差しにかんがえるんだろ
他のゲームのやつはこうじゃないんだけど、やっぱりFF11が始めてにして唯一のMMOってやつが多いのかね
7年もやってた俺がいうのも変だけどw

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:41:41.50 ID:KL9ZBeq50

>>297
保存されてたから、それがどうかしたの？
急に関係ない話を始めないでよ。

話を元に戻します。
毎日どんだけのログが吐かれると思ってんだよ。
そんなもん全部チェックしてたら、どんだけ人件費があっても足らんわ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:44:09.75 ID:y8xwaacd0

>>52
場所が東風荘じゃ完全に詐欺じゃん
同時に未だにいくつもイカサマ技が存在する糞システム
お前嵌められたんだよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:44:50.17 ID:ekxKtFx60

>>313
詐欺報告のあったキャラ抽出して調べるだけじゃね？

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:48:27.33 ID:butj+nCw0

>>252
ＦＦ１１の時は、
１キャラを一緒に使ってた兄弟が、
やはり別々のキャラ（アカウント）にしたいという事で相談したら、
即アカウント削除されてたけどなｗ

>>312
そりゃ運営同じだし、こういう運営に関する傾向は共通だからだろ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:49:03.23 ID:UWl0lRLi0

よくわかんねえけど、そのダイスとやらを消しちゃえば良いじゃん。　
そんなんパッチあてりゃどうにでもなるんじゃないの？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:51:11.87 ID:+y7TB0BsO

だから言わんこっちゃない…

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:51:51.23 ID:butj+nCw0

ＤＱ10がスクエニＭＭＯ初めてだって人は、
ＦＦ１１　天安門
でぐぐってみると良い。

いかに日本人が軽視されてるか分かるよ。
外人ユーザにアイテム大盤振る舞いとかするし（最近じゃマロウとか）

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:54:28.61 ID:hccFfu/F0

>>317
ランダム性がありゃなんだって賭けに使えるんだよ
ダメージログだって使える

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:56:53.27 ID:YfLzz4TJP

>>312
だって同じ会社の製品だし、実際プレイしてみてシステムがFF11を下敷きにしてるとわかるし。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 03:57:46.98 ID:bIYaLLnri

ドラクエ10大成功しててわらた
グラがファミコン並みでも売れるんだなw

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:04:27.84 ID:j8oM3aPD0

餓鬼はネットやんな

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:05:16.46 ID:YfLzz4TJP

>>322
グラフィックスはゲームの魅力を形成する１要素にすぎないってことだろ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:05:16.59 ID:Z0cnQ0lQ0

　　　　　　　　 __ -─ーー一一- __
　　　　　　,-‐´::　　　　　　　　　　＼
　　　　.／:::::::::　　　　　　　　　,／⌒＼＼
　　　/:::: 　 , -──-----─'′　,ノ　　ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　　-─--‐'　　　 ,-‐ .|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　　＿_　　　　　／　　　.|
　　 |:::　l_::::::::::::::　　￣　￣　　　　　＿　.|
.　　 |:::::　｀‐、:::::　　　-─- ::::　　 <´:: 　　|
　　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　　　:::::/:::　　　＼　　 |
.　　　｜ |∩| |::::::　　　　　　::/:::::　　　　ヽi　　|　　　
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　　　　　|　（;::::　　　　_,八＿｜　　　
　　　　|: |６|| |:::::::　　　 _ノ　　 `‐-― '′ __ノﾍ｜　　
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜　
　　　　　|:: 　 λ:::: 　　　ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ　.|　　
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　｀‐ﾆ二──＿二ノ　.｜　
.　　　　　|:　|::::丶::::::::::::: 　　　　￣￣＿,,-‐ 　丿
.　　　　,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／
　　　／　　||::　　::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
　／　 .　 |::　　　　 :::::::::：：：：：：：：：：：：：：|　＼

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:08:57.00 ID:tiOvx6EV0

ところで、パフパフはありますか?

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:17:30.52 ID:G4xDfNfJ0

GMどれくらいいるんだ
ガキが多い分監視もしっかりしないと駄目だろ

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:34:26.31 ID:ZJkXwX6A0

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/isp/1182665835/166-240

185 ：名無しさんに接続中… ： 2008/03/29(土) 11:54:27 ID:jM5iHduG [1/1回発言]
怖い話しだなぁ
ルータのファームウェアを勝手に書き換えるなんてできるのか・・・

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:49:00.57 ID:YXeLa23D0

>>252
「ほんとにDQ10買ってくれるの！？」
「今日はお前達の誕生日だろ？３人で仲良くプレイするんだよ」
「わーい！おーかーさんだーいすき！」

　　　　J( 'ｰ`)し
　('ω`)　(　 )＼('∀`) ('Д`)
　(_　_)　｜|　　(_　_)ヾ(_　_)

家に帰った僕らは兄弟３人でDQを楽しんだ

「3人で遊ぶんだから元気玉も3人分ほしいな」
「後でｶｰﾁｬﾝがｽｸｴﾆに頼んでおくからね!」

　　　J( 'ｰ`)し
t─┐　(　 )　　('ω`)　　('∀`;)('Д`) /￣||
　　│　｜|　　 (_　_)　　(_　_)ヾ(_　_) /Wii |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんな日の翌日・・・・・・

運営「ご意見を拝見したところ、複数人で共有プレイしているとお見受け致しました」
運営「こちらは利用規約において、禁止される事項となります」
運営「この投稿は、こちらの説明を持ってクローズとさせていただきます」
DQ×儲「MMOなら1人1アカウントが当たり前！」
DQ×儲「3人でやりたいならWiiとドラクエをもう2セット買え！あとテレビもな！」

母は、「貧乏でごめんね」　と言って涙を少しこぼしていた・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:49:59.17 ID:Kd6m90qU0

だからリアルな人間相手にネットゲームとか嫌なんだよな
ネトゲ知ったのはドリームキャストでハドソンが出したMMORPG
ワザと他のネット仲間に殺されて金品奪われるとか
ぐるぐる温泉で初めてネトゲしたけど
人間って擬似キャラだから、なにしても良い感じで変な奴が多かった

時は流れ、ＰＳ３で遊ぶようになり
トロフィー目当てでネット協力しないといけない場合以外
ネットワーク通信やらなかったな、ガンダムＥＸＶＳが一番最悪だった
他人とネトゲして何が楽しいんだろうな、楽しいのは自分勝手やってる連中だけだろ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:57:53.03 ID:BqEaOWif0

ニコ生でnatural9っていう生主が白昼堂々と賭博配信してたね

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 04:58:43.76 ID:gUAOC6Ub0

小中学生をネットゲームに誘い出して
性犯罪の被害に遭う危険性をほったらかしてるんだよな…

そもそも、『ソレ』が目的なんじゃないのか？？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:08:58.44 ID:E6Rg4Xas0

ランダム賭博でRMTするほど稼げるのか？
よし逃げしたら垢停とかくらうだろ？

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 06:25:19.99 ID:EhKt8SVD0

>>333
今のとこ垢停とかないからやりたい放題

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:12:03.72 ID:nuJbYOOd0

そもそもオンラインRPGなんかやってる奴は頭がおかしい

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:19:34.63 ID:diXqwOH8O

オフラインRPGは難易度が高すぎなんだよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:34:09.94 ID:9BvmQt/c0

ダイスが賭博なら、スロットは何なんだ？

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:37:16.08 ID:KZHyDWon0

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:43:08.56 ID:atDvGMLHO

ログ流れるのウザいな、賭博場作れ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:44:32.92 ID:4Cvj5brNO

はぐれメタルのけんをあげるなどと小学生の児童を呼び出し
わいせつな行為をしたとして逮捕されました

とか事件おきないかな？
ﾓﾊﾞｹﾞとかｸﾞﾘｰでもありそうなもんだけど、まだないのかな

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:46:46.96 ID:PaTPiQwW0

ゲームと言っても相手は人間だからな・・

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:48:54.12 ID:E6Rg4Xas0

>>340
不正アクセスのがありそう

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:49:17.42 ID:eaIHMWdJO

堀井は子供が居ないんだろうな
親から見たら有り得ない仕様のゲームをごり押し

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:50:56.92 ID:6FheDRnrO

詐欺はともかく賭博が子供に相応しくないってのはどうかな。
所詮ゲームだし、そういう事言い出せばPKも出来なくなる。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:51:12.16 ID:/COg3TtN0

胴元が儲かるって寺銭取れるシステムなのか？
リアリティにこだわったげーむですねｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:55:45.09 ID:+45MpVF3O

これがだめなら、
桃鉄もトランプも麻雀も、
テーブルゲーム全部だめだわ。
>>1の記者はバカ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:57:18.25 ID:/M6BjNTA0

リアルの、パチンコ問題をどうにかする方が効果的

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 07:59:14.60 ID:3bKuJdtb0

小学生にMMOやらせてる親は危機感なさすぎ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:05:06.41 ID:ysNmU9Dy0

将来のﾊﾟﾃｨﾝｶｰを育成する国家戦略ですね。わかります。スクエニの株も買ってみましょう。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:14:35.56 ID:16hTSoEr0

そんなもんよりパチンコを廃止しろｗ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:29:43.77 ID:63vVmPk90

>8月2日に発売されたMMORPG『ドラゴンクエストX』だが、既にハーフミリオン予備軍となり

往時の数字からすると落ちぶれぶりが・・・

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:31:58.21 ID:ysNmU9Dy0

え？俺　パティンコしないけどパティンコ機器関連で一時期飯食っていたから廃止なんて
無いと実感したわ。あの産業でうまく立ち回ると儲かるよ。ﾋﾗﾘｰﾏｿでも上場企業のﾘﾏｿ平均年収よりも良かったっけ。年1400とか。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:34:21.51 ID:GR5xS+VEO

>>351
FFもオンラインだった11は売り上げ25万だぞ
それでも他のどのナンバリングより利益が出たらしいが

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:37:10.38 ID:JVLo24ku0

ほぼ前世代機のフルプライスオンラインゲームが50万売れるのは異常だけどな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:39:26.86 ID:8hbW1f0K0

とりあえずパチンコつぶせや

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:40:26.82 ID:GLoiqI2Y0

ギャンブルミニゲームの無いドラクエは初代だけ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:43:50.40 ID:/qYzkOz+0

ネトゲに詐欺はつきものだろ
運営がそれを許してるんだから仕方ない

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:44:32.17 ID:k0GksGnOO

女の子に肉壺ワッショイしようよ。とか言ってる馬鹿も要るんだろ？子供にはやらしてはいかん

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 08:50:37.58 ID:qNl2PCt80

ネトゲに限らず
ネットやってれば詐欺や援交、薬物とか
やばい誘いや罠はたくさんあるだろ

まあwii＆ドラクエって事で、低年齢層がそういう世界に
大量にさらされる事になったのがやばいんだろうけど

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 09:35:06.04 ID:5a/8JhbJi

もうね、パチンコ・パチスロという賭博が現実に成立してるんだから
規制を語るのは無駄というものだろ。
要はゲーム内賭博に、リアルに金を使っちゃう人間がバカを見ますよというだけのこと。
警察が動くかと言えばはなはだ疑問ｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 09:37:49.99 ID:/SnShnBAO

>>353
売上良ければ良いならソーシャルだって神ゲーだよな

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 09:38:11.62 ID:RbgR/Bnl0

>>262
超インフレになるんじゃね？

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 09:45:47.59 ID:TZ+EtNe00

>>360
考えが甘すぎるね
賭け麻雀とか普通に逮捕者でてるでしょ
パチンコ、パチスロは特例と考えるべき

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:03:18.47 ID:kIROLoc5i

ゲーム内でのアイテムや金のやり取りを全面的に禁止すればいいのに。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:15:52.18 ID:dTE/hwUE0

嫌ならやるなで終わる話

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:16:04.65 ID:3mpPdqm10

つかゴールドもアイテムも好きなだけ他プレイヤーに渡せるようになってんの？

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:20:10.40 ID:RbgR/Bnl0

>>358
　わっしょいわっしょい
　　＿＿＿＿＿＿　　　　　|ヽ∧＿
　　＼ ────| |==　　　ゝ＿＿＼
　　　∩(´･ω･`)∩　　　　　||´；ω；`| ＞　かえして
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　 ⊂￣￣⊂　)三
　　　　l　　　　　l　　　　　　 |　　　　　|
　　　　ヽﾉーヽノﾋﾛｯﾀ　　　ヽ⊃ー/ノ　三

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:24:32.25 ID:grGLLnTX0

>>326
まだない

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:26:18.98 ID:MvSdNND70

>>262
MMOでゲーム運営が苦心する事の一つに、ゲーム内経済でのインフレを防ぐことがある
ゲーム内でインフレが起きて物価が高騰すると、高額のゴールドを稼ぐ手段のない低レベル層が割を食って新規参入の妨げになるからね
そのため運営は様々なゴールドの回収手段を行う訳なんだけど、その一つとしてシステムを相手にしたカジノの場合は強力なアイテムを餌にすることで
大量のゴールドを保有してるヘビーユーザーからゴールドの回収を行える
MMOのヘビーユーザーは少しでも良いアイテムを求めるのが習性みたいなもんだから、アイテムに魅力がある限り還元率の悪いゲームだろうと平気でつぎ込んでくるんだよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:45:14.86 ID:o7WKyPIx0

仮想空間で悪い面を体験できるんだからいいじゃない
どれだけお花畑なんだよ

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:46:49.64 ID:eF1ZeAHk0

ゴールドは一定以上は短期間しか持てないようにして
あとは手数料のかかる銀行とか、時間で減価するような貴重品に転換するかしないと
蓄財できないようにしなければどの道インフレ化するだろうな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 10:58:10.08 ID:mlBn0bww0

>>369
現在はむしろデフレの嵐で生産職が死にそう
装備に耐久でもつけてぶっ壊れてくれないともう飽和状態

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:00:03.17 ID:EJA8Z0Lx0

>>353
FF11がサービス開始した2002年は首都圏・大阪でフレッツ光が始まって間もない頃であり
MMOをまともに楽しめる環境が充実していなかった。特に地方じゃISDNくらいしかなかったとこもあるくらいだからな。
初動25万は仕方のない話。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:00:34.85 ID:oynixeFHP

>>368
オンで有ろうと無かろうと、それじゃ買う気にならん。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:02:01.86 ID:FWuMDxOg0

「ログが流れる」って時点でやってないことモロバレｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:05:04.42 ID:5xgIPxJ1i

スクエニは現状をどう考えているのか
ラスボスが雑魚すぎて達成感なく終わったあとはやる事が何もない
リジェネかけてもらえば魔法使いがラスボスの目の前に棒立ちでメラミ連発できるってどうなのよw
しかもリジェネの消費MPは4と使い放題
バランス感覚が狂ってる
挙句にアップデートは10月まで放置と来た
初心者でもできるようにとぬるくしすぎて数日廃プレイしただけで即カンストしてしまう
全職業レベル50とかもうざら
レベル上げすらできず、生産はデフレ、イベントもなし
客が逃げるぞこれ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:12:38.14 ID:mlBn0bww0

聖女だっけか？
あれは修正しないとやばいな

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:17:32.16 ID:Osw3vaeb0

カジノステージ用意してそこで安全に取引できるようにするのは必要だな。
つか無かったんかい。

379 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/25(土) 11:18:57.77 ID:pzEzrveL0

ドラクエってカジノ以外何も面白いトコ無いのに

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:20:06.94 ID:8sQWCZrl0

世の中、ユメもキボーもカネ次第。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:20:20.22 ID:0x5b3bLM0

RMTを何とかしないとカジノなんて置けないっしょ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:25:56.36 ID:pb7hNU3S0

そもそもドラクエどうなの？
キッズタイムとか混んでるわけ？

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:26:13.32 ID:eF1ZeAHk0

>>376
こんどはサーバにナンバー振るんだよ。　サーバⅩⅩとか

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 11:28:32.95 ID:jQwNBqS80

ドラクエだと擁護房がたくさんわくなぁ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 13:44:06.14 ID:2i/ZKFEB0

もっと派手な事件になってくれるといいな
国産のゲームが一掃されるような

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 13:46:42.81 ID:+mG7CM5+0

賭博じゃなくて何十時間もおんなじ狩りしなきゃいけないのが
一番の時間の無駄

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 13:48:00.81 ID:B5wlBTSn0

> 既にハーフミリオン予備軍となり
初週で４０万近くじゃなかったっけ？
とっくに超えてると思ってたよ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 13:54:27.73 ID:fDNtInwO0

>>386
そうか？　１時間で１～２レベルくらい上がらない？
７レベル上がれば一段上の装備に買い換えて次の狩場でやってけるし。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 13:59:53.68 ID:RbgR/Bnl0

>>388
「戦闘」が「狩り」になった時点で楽しくないよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:01:53.41 ID:pb7hNU3S0

美味しい敵だけを狩続けるっておもんない(　｀д´) ｹｯ!

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:04:39.90 ID:+9lIaxao0

ゲーム自体がつまらないから、ゲーム内で賭博はじめる奴が出てくる
ゲームが面白ければ賭博なんてやってる暇はない

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:06:11.90 ID:fDNtInwO0

>>389
ドラクエは昔からそうじゃん。CRPGはだいたいそう。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:10:00.39 ID:RbgR/Bnl0

>>392
ドラクエは２までで以降やってないから知らない。
FFは「狩り」なんてしなくてもストーリー進めたらレベル上がってた覚えがある。
そのFFも７まででやめちゃったが。

昔のUOの戦闘はスリリングだったよ。
すぐ死ぬし。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:12:12.01 ID:fDNtInwO0

>>393
UOはチュートリアル終わって歩いてたらPKされたからなー。他のキャラに近づかないようにしてたわ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:13:58.05 ID:K5thLI+h0

ドラクエもPK採用すれば殺伐として楽しいんだけどなー

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:17:21.55 ID:ppRstYncP

ダイス賭博ってなんだ
すごろくのことか

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:23:33.43 ID:gbH+nJHR0

最近は他人の家の物を物色する窃盗行為は無くなったの？

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:28:46.14 ID:pjXEgmdw0

>>393
FFの方がむしろレベル上げないと先に進めない感じじゃね
特に初期作は

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:37:50.11 ID:RbgR/Bnl0

>>398
FFは４から７しか知らないんだ、スマン。
レベル上げ頑張った記憶はないが、昔のことだしなあ。

PS3の白騎士は特別レベル上げしなくてもサクサク進めたのは良かった。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:46:35.50 ID:gYQYOI7C0

殆ど何もやってないのに文句ばかりじゃないか

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 14:49:17.60 ID:RbgR/Bnl0

>>400
オレのことか？
「狩り」はつまらんと言ってるだけだぞ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 15:31:35.66 ID:JVLo24ku0

よくわからんな
コマンドバトルが好きなのか？

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 15:40:41.38 ID:evR4kajV0

息子「おとうさん、クラスでドラクエが流行ってるんだ、仲間外れになっちゃうから買ってよぉ」

父「なに、そうなのか。ん？USBメモリー付きで8000円？ちょっと高いけど息子のためだ」

息子「ありがとう！」

父「なぁに、これくらい」

息子「おとうさん、ネットにつながないとこれいじょう出来ないみたいなんだ」

父「なんだと？うちネットなんか繋がってないぞ・・・」 ←今ここ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 15:52:07.00 ID:fDNtInwO0

パワーレベリングしようとおもって頑張ったら0EXPだった。
コツコツやらないといけないのかー。めんどくさい。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 16:38:57.48 ID:iA2V5vSh0

ダイスひどいな　バージョンアップで機能削除するように

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:23:16.92 ID:vdKsZ9yF0

>>405
公式はダイス賭博OK、問題なしと発言してる
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/

だから風営法違反によるスクエニの家宅捜索の可能性が高い

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:33:59.17 ID:Z/vn/gdG0

プレイヤ間のアイテム通貨のやり取り禁止すれば？

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:39:56.03 ID:21H3Lp260

>>399
FF13とFF13-2やれよ。
くだらんアニメ見るよりかなり面白いし、今なら安い。
ドラクエはやってて楽しさを感じない。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:43:21.75 ID:BgefSWxPO

給料貰ったら、大金だから、oosakaザラ金にして、銀行に入ったら、大金になるから、これを最低12回は繰り返すこと。やっている人は36回以上やっているよ。生活保護の人も、できるし、やっている人多いよ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:44:45.02 ID:yef/cCOT0

なんでゴールドのやりとりが出来る仕様にしたんだ？

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:47:20.23 ID:KL9ZBeq50

>>410
やり取りができなかったら通貨として機能しねーだろww
お前はなにを言ってるんだwww

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 18:51:40.36 ID:yef/cCOT0

>>411
だったら防ぎようがないね
運営の責任じゃないということにして逃げるだけか

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 19:07:37.44 ID:+fQeyalt0

>>411
通貨も装備も道具も素材もPCとNPC間でのみやり取りする仕様にすればよかったんじゃね
MMO要素は一緒に冒険出来るだけ、モンハンとかそんな感じだろ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 20:47:20.38 ID:CPkNBJEc0

>>412
賭場を提供しているだけで賭博開帳図利罪が成立するから
スクエニが知らないは通用しないのでは？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 20:48:32.71 ID:yef/cCOT0

>>414
雀荘全部アウトじゃん…

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 20:49:30.99 ID:CPkNBJEc0

>>415
雀荘で金のやり取りしたらアウトに決まってんだろw

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 20:54:15.83 ID:LrWXSRnE0

子供にネットげーやれせるのはまともな親じゃないと思う

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:00:00.75 ID:g6FPKLh30

セクハラチャットも野放しなの？

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:00:14.37 ID:yef/cCOT0

>>416
ネットの中で現実の金がやりとりされてるわけじゃないだろ
そういう意味では雀荘と一緒

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:01:57.78 ID:FKSX7QNF0

これマッチポンプじゃね?

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:02:04.64 ID:GRI5JJAO0

よしひろがアップを始めたようです

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:06:56.85 ID:1ygBQ+hS0

ゆとり丸出しだな

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:20:08.05 ID:CPkNBJEc0

>>419
実態としてＲＭＴで換金できるなら賭博開帳図利が成立する
可能性が高い。
まあ摘発なんかされたらドラクエが遊べなくなるから嫌だけど。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 21:39:40.50 ID:fDNtInwO0

>>423
んな事いったら景品が出るもの全部駄目じゃん。
賭けるのはゴールドだし。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/25(土) 22:25:12.57 ID:KftzSJ6v0

>>423
それ言ったらパチンコも（ｒｙ
根本的に、賭博行為を批判して社会正義を語るには、
司直が余りに腐ってると思うぜ。
俺らに認めてほしけりゃ、パチンコ見習って旨味よこせよって言ってるようなもんだし。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 01:38:15.58 ID:LD6iD51X0

>>419
ドラクエのゴールドはウエブマネーと同義だよ

なんせ現金と両替できるんだから

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 02:07:27.36 ID:201zWnLw0

何年前の話題だ
車輪の発明してんじゃねーよ
馬鹿じゃねーか

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 02:11:28.98 ID:2/EHbrdY0

>>426
＞なんせ現金と両替できるんだから

できません。
終了。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 02:23:01.38 ID:LD6iD51X0

>>428
Yahoo!に登録すれば誰でも簡単にゴールドを現金に両替できるよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138416255

これで違法賭博成立だね

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 02:26:05.63 ID:2/EHbrdY0

>>429
それは両替ではなく、単なる個人間の売買だろ。
これが違法なら、景品が出るものすべて違法になるよ。
そうした景品だって、Yahooオークションで売り払えば金になるからね。

はい終了。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 02:36:24.58 ID:3mAueJvj0

>>429
賭博罪の成立に換金性の存在はそもそも必要ない
ただ、ゲーム内マネーは賭博罪の適用されない「一時の娯楽に供する物」と解される可能性が高い

432 ：名無しさん＠１3周年：2012/08/26(日) 02:40:40.93 ID:7RETzYjy0

>>ここから先は憶測ではあるが、ゴールドを現金に課金する人も出てくるのではないかという声も挙がっている

憶測を事実と語るネッツ工作員って怖いわ。

憶測だぜ。憶測

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:03:08.19 ID:LD6iD51X0

>>431
AKBの握手券が簡単に換金できるという理由で有価証券と認められた判例がある
AKBの握手券なんざ完全に一時の娯楽に供する物だよな？

ドラクエのゴールドも有価証券と判断される可能性は高いよ
現状、電子マネーと同等の価値がある

で、有価証券をかけた賭博は完全に違法なんだけど

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:05:47.89 ID:Bwm1sCJT0

>>430
>これが違法なら、景品が出るものすべて違法になるよ。

ところが公取法（懸賞の賞品）と風営法（プライズマシーンの景品）による例外がある。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:06:28.41 ID:LD6iD51X0

>>430
景品は射幸性を煽らないために価格の上限が決められている
UFOキャッチャーは上限800円な

で、それは賭博とは何の関係もない話

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:07:27.13 ID:CFuCqEZw0

UFOキャッチャーで20万円近く飛んだな…

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:08:41.32 ID:g4gBbrrYO

FF11でもいたけどな
町中で数字の大小で競いあってる連中

何を今さらって感じ

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:11:27.74 ID:3mAueJvj0

>>433
ＡＫＢの握手券が有価証券と認められたのは換金性があるからというのが主因じゃない
君は有価証券の定義を理解してない

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:15:14.87 ID:c7U43upL0

キモイ工作スレだなあ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:16:56.78 ID:LD6iD51X0

>>438
元は偽造問題なのは知ってるよ
でも刑法上で有価証券と認められたのはあくまで「換金性」と「市場の有無」だよ

で、現状ドラクエのゴールドには換金性と市場が存在するわけ
OK？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:17:12.56 ID:H4qaODGF0

対戦の賭け事はカジノで対人戦を実装すればいいと思うの

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:19:51.48 ID:3mAueJvj0

>>440
換金性＝市場の存在しないと有価証券とは呼べないという事であって
市場が存在する＝有価証券ではない

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:20:55.18 ID:MtydUoSui

あ～あ、モバゲー(笑)化しちまったねドラクソ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:26:02.26 ID:LD6iD51X0

>>442
もう少し現実を見ろよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138416255

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:26:33.66 ID:2/EHbrdY0

これで賭博罪が成立するなら、従来のMMORPGがとっくに立件されてるよ。
DQ10に新しい要件はなにもない。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:28:19.52 ID:ex8GxaaD0

>119
お、そこに居たな

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:28:30.48 ID:LD6iD51X0

>>441
それスクエニが風営法違反で逮捕だから

今までのドラクエはゴールドを換金することが出来なかった
だからゲーム内にカジノを作っても閉鎖された世界だから許されてた

でもドラクエ10はシリーズで初めて、ゴールドを換金できるようになった
だからカジノなんてやったら完全に法律違反

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:31:24.45 ID:3mAueJvj0

>>444
現実とか関係ないんだよ、
有価証券には定められた定義があってまずそれを満たしてないと有価証券にはならないんだよ
換金性の高いもの＝有価証券じゃないんだよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:31:34.68 ID:4g6GNKCq0

わざわざオンライン（しかも有料）でサイコロ転がして何が面白いんだｗ
で、必死こいて架空の金で架空のアイテム手に入れて喜んでるんだろ
ガキならともかくいい大人がこんなものに夢中になってる光景が信じられん

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:31:39.94 ID:LD6iD51X0

>>445
出る杭は打たれる
それが大人の世界だよ

FF内のカジノ問題でニュー速にスレたったことなんてあるか？
こうして問題が大きくなれば、警察も対応せざるを得なくなるんだよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:33:00.63 ID:2/EHbrdY0

>>447
＞でもドラクエ10はシリーズで初めて、ゴールドを換金できるようになった

MMORPGで私的な現金のやり取り（RMT）なんて、10年以上も前から行われてます。
まったく初めてではありません。

>>450
へえ、具体的に、警察がどう対応するの？www

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:35:03.85 ID:oZEFRsHv0

＞『Yahoo!オークション』にゴールドが出品されており、現金化は不可能ではないのだ
これって垢ＢＡＮ対象じゃないのか？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:37:54.38 ID:CFuCqEZw0

レベル上げの代理までオークション出てるな、
FF11だともう売れないからってこっちまで来たか。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:39:06.09 ID:LD6iD51X0

>>451
だから、この問題を警察が不問にして見逃せば、
>>170みたいな違法カジノが成立するってことだよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:41:23.38 ID:F7FY51wdO

売れてないし流行っていないという話が本当なら、迷惑がかかるお子様もいないと思うんだが、違うのか？

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:49:41.10 ID:URCprCjP0

ID:LD6iD51X0
こいつがキチガイ役？

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:52:07.16 ID:LD6iD51X0

>>453
こいつかw
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158385932

評価見たら、モバゲーで金儲けしてた奴らがドラクエに目をつけたみたいね
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=katohy480171

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 03:54:22.00 ID:c84kllc60

アイテムふしぎなこっとうひんと、買い取り店を用意すれば問題ない。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:02:04.11 ID:NpNiGOZb0

ネクソンに比べたらマシな対応すんだろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:02:21.84 ID:mIe+s3+V0

ドラクエが金にまみれた薄汚いパチンコみたいになっちゃってるんだ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:06:26.27 ID:XXLPzU4n0

>>451
というか、チートツール（PARや、改造データ）が
売り買いされていた時点で、その中にゴールドの換金も内包されてる。
リソースが違うだけで、手間を金で解決するやつはどこにでもいるんだよな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:34:43.98 ID:c7U43upL0

今回ドラクエなのに、カジノがねーのはそういうこったろ。
売買するバカを歴代ネトゲももめられないし、
よい対策も見当たらんのだから
カジノ作れないという。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:44:44.35 ID:XXLPzU4n0

>>462
カジノ実装予定らしいが。
てか、カジノなら運営が吸い上げるから問題が薄い。（子供には影響悪い）
ガチャ問題のほうに近い問題となるわけで、プレイヤー間の賭博問題とは違う。
売買を止めるならユーザー間取引・交換禁止にするだけで解決する。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 04:47:37.42 ID:c7U43upL0

>>463
ああそうなんだ。
たしかに、どこまでをユーザー間で取引可能にするかで
変わることではあるね。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:03:23.62 ID:lvmzxOKo0

賭博は教育上よろしくない
カジノも潰せ
ラスベガスに核を打ち込め

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:04:17.26 ID:i+09lXXGO

もうラスボス倒した奴居るの？

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:05:05.36 ID:f5gDK+zK0

いまのドラクエは誰に向けて作っているかイマイチ判然としないよな

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:21:17.65 ID:LX2TLWJ00

他のゲームでもこの手の賭はやられてたけど
直ぐにみんな飽きて、誰もやらなくなる。
ネトゲー初心者が集まったからこその現象。

しかし、お金の交換制度は止めればいいのにね。
スクエニがアイテムにランクづけをして「同じランクのアイテムなら交換可能」
ってシステムにすれば、重複しているアイテムで新しいアイテムを手に入れる。
公平な物々交換、アイテム共有ができるのに。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:24:42.80 ID:995mnfGi0

マスコミはハンゲーにはだんまりなのに日本製のネトゲにはなんでこんなに強気なんだ？

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:27:10.29 ID:mfwKHJ2g0

>>469
今回のドラクエに関してはマスコミもだんまりだろ
>>1なんてガジェット通信の提灯記事じゃん

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:28:40.69 ID:Sd6tMuXb0

ブラックリストにぶち込めば　うざいバカは消えるのかな

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 05:35:03.69 ID:n5IuynX10

バカスマップのＣＭといいレベル

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 06:04:35.86 ID:AzEa5Jcp0

あのCMも詐欺だよね
あいつらドラクエしてないじゃん

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 06:08:05.89 ID:Zkz/8Ceo0

こんな記事より、スクエニが配信許可与えないと明言しているのに
「配信許可貰った」といって配信している co55 の熊木の嘘について
取材して記事にしろよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 07:45:56.59 ID:AzEa5Jcp0

>474
貰ってるならいいじゃん

それより全国ネットでドラクエやる詐欺のスマップのが問題だよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 08:14:35.78 ID:nk5i1TjhO

>>466
MMOにラスボスなんてないよ～延々とモンスター狩り

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 08:46:00.71 ID:KaeR722k0

換金可能な賭博行為が違法ではないという池沼www

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ガサ入れまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 08:52:52.67 ID:V/OhbmgS0

ゲームの中でギャンブルの虚しさを学習できればいいじゃん？

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 08:54:15.56 ID:KaeR722k0

オンラインゲームの賭博は警察の取締厳しいよ。
摘発が日常茶飯事だからニュースにもならないけどw

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 08:58:14.04 ID:EtFNepMX0

ピッチャー河原をCMに使ってやれよ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:03:49.88 ID:bd5dszB/0

>>479
ニュースにもならないことをなんで君が知ってるのか妄想じゃなければｋｗｓｋ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:06:10.10 ID:wpQIvGPE0

>>1
MMOってのはそんなもん。そう言うのは一部ではあるが、声が大きく鬱陶しいため、やたらと目立つ。全体的なモラルを下げる。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:07:59.69 ID:E/+dHK59O

ドラクエのネトゲ化は間違いだった。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:09:34.87 ID:wpQIvGPE0

>>467
本当だな。まぁ9の時点でもう狂ってたんだろうな。
セーブを一つにして。携帯機で出す事で売り上げを伸ばした。

誰に向けて。って言うと。
メーカーに向けて。だったんだろうな。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:46:57.47 ID:sn6b2oIn0

>>19
厨房のころFFの1ギルが現実社会では1700円か1750円に相当するって話があった

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:52:17.39 ID:7WF+HKU30

カジノが実装されたらゲーセンのメダルゲームコーナーみたいに
リア小リア中の溜まり場になりそうだな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 09:58:07.15 ID:+FcPuFqT0

>>483
>ドラクエのネトゲ化
レジストコードだけ売らないと中古市場が大暴落だなあ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:19:56.24 ID:eyIUwgQX0

携帯電話カジノ摘発！　逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/crm12021118000006-n1.htm

携帯賭博サイト事件受け、モバイルサイト運営者に注意喚起　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120322/tky12032220150010-n1.htm

スクエニの摘発も時間の問題だろうな

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:27:28.03 ID:2kpsTkc+0

ドラクエって勝手に人の家に入って宝箱開けて宝を盗むゲームだろ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:35:20.21 ID:Z8tialZjO

ネトゲに関わってる企業にしてはお粗末極まりなさすぎだ
運営会社に丸投げでカネだけ取る企業に堕落してたからな

DQもFFもⅥまでしかやってないわwww

スクエニ看板の別ネトゲの方が面白いし

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:35:53.83 ID:nPpUmsb30

wiiと言えば任天堂
任天堂と言えば花札
花札と言えばこいこい
こいこいと言えば賭博
もともとwiiはゲーム機と言う名の博徒向けの機械なんだから
ごちゃごちゃ五月蝿いこと言うな

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:36:36.20 ID:K+ShtJggP

無料期間って個個人が登録してから始まると思ってたよ
一律に発売から一月で勝手に終わりってなんかセコイな

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:43:55.57 ID:/D0IErRH0

ていうか、ギャンブル禁止の国があるから
DQ9でカジノがなくなって（ファンファーレは錬金大成功に引継ぎ）
ポケモンBWでもゲームコーナーがなくなったのにどうしてこうなった

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:45:53.74 ID:v0W8lfqqO

>>492
いや、オンライン接続から２０日間無料だよ
子供向け無料接続時間(キッズタイム)もあるし

この記事誤解生んでるな

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:57:17.36 ID:LgVKSqnu0

で、10はゲームとしてはおもしろいのか？

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 10:59:21.23 ID:NGSU3QMXQ

>>485
それは宿屋代とかから逆算した価値だろw

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:00:27.83 ID:uYNiqpnt0

しね
ゲーム内の出来事だ
PKされたら警察に通報するきか

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:16:50.79 ID:ixmWyU9Q0

これで警察が動かなかったらオンライン賭博を黙認したってことになるからな

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:35:15.67 ID:Ld+ilvE60

こんなのなぁ・・・・どこのネトゲでもある話だし・・・
そゆのが嫌ならやるなよ・・・親もやらせるなよ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:37:00.76 ID:piOs1wT40

もし運営がRMTに積極的に関わってたならともかく
規約で禁止して（してるよな？）取り締まってるなら全く問題ねーよ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:42:13.93 ID:1Dn8Z81dO

大きくなってから現実にパチンコとかで搾取されるより、ゲームで負ける経験しといた方がいいんじゃないの？

パチンコは全く放置するのにゲームの賭け事は問題視するって、子供がやれるやれないを差し引いてもどこかおかしいように感じる

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:48:19.01 ID:6TsT9Kdc0

はぐれメタルは違法懸賞で、廃止されたんじゃなかった？

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:50:29.58 ID:6TsT9Kdc0

こういったRTMに対して税金をかければ、国の財政の問題は一気に解決。
消費税増税も不要

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:54:03.27 ID:PTNyomGq0

>>495
つまらん。これまでのドラクエと比べてレベル上げが異常に長い。
もともとMMORPG好きな奴じゃないと楽しめないな。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:19.00 ID:bd5dszB/0

>>500
パッケージ買わないと垢もらえないんだから
無料ゲーより余程楽だわな

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:56:51.72 ID:m/dNCEpSO

まともなゲーマーはもっとマシな他のソフトで遊ぶ
あれが面白いと思えるもん同士好き勝手遊べばいいじゃね？
無法地帯もそれはそれで面白いだろうし

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 11:58:56.46 ID:AM8/ohxJ0

ネトゲはRTM発生するのが当然だろ
別のゲームでは運営の中に設けている人がいるという疑惑が上がったことさえある

むしろRTM上等

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:10:08.68 ID:qhV+g1p20

他のネトゲだと一部の中華とかがコソコソとやってる程度だけど
ここまで堂々とRMTやってるネトゲは初めてみたわ
これ公式はホントにRMT禁止してるの？

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:16:15.62 ID:2/EHbrdY0

>>508
＞ここまで堂々とRMTやってるネトゲは初めてみたわ

お前が無知なだけ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:23:28.68 ID:qhV+g1p20

>>509
キミいろんな人に噛み付いて必死だね
相手して欲しいの？
かわいそうな子

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:27:46.06 ID:2/EHbrdY0

>>510
反論はできないということですね。
よくわかりました、ありがとう。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 12:48:24.35 ID:PTDojnpL0

ダイス賭博なんてすぐに廃れるよ　信用出来ない相手に金先払いで逃げられたとかはただのバカ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:11:07.19 ID:92oaDyjo0

スクウェア・エニックスがドラクエで違法賭博
これ格好の週刊誌ネタだろ
ドラクエ終わったwwwwwwwwwwwww

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:15:39.66 ID:92oaDyjo0

警視庁　賭博サイト排除に向け協力呼びかけ
http://www.news24.jp/articles/2012/03/23/07202419.html

スクエニは堂々と客に賭博させてるもんな
見せしめの逮捕くるだろ

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:16.08 ID:0UPsUk080

投稿広場のダイスの質問見ようとしたら削除されてたな
もう完全に確信犯じゃないかこれ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:21:37.69 ID:fAD+i5w1O

>>507
RTMって何の略？

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:16.62 ID:0UPsUk080

>>516
リアルマネートレード
ゲーム上の金やアイテムをリアルな金で取引することだよ。ヤオオクとかでドラクエでぐぐったらアホみたいに出てくるぞ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:24:44.20 ID:hnr2Vs/b0

RMT業者は朝鮮人だから買うなｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:41.34 ID:ZwevXBi60

駅前のパチンコが堂々と放置されている国だからなあ
海外ではあんな場所に賭博場は無いらしい

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:28:43.20 ID:onSNAq6C0

ゲームであるうちにしっかり騙されておけよ、リアルで初詐欺食らう前にな

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:30:53.00 ID:fQw07n/U0

コミュ障にはきついわ。
パーティ組むのはスクエニが斡旋して欲しかったな。
レベル低いと特に厳しいな。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:31:28.23 ID:fAD+i5w1O

>>517
RTMって書いてあるからネタ半分につっこんでみたんだが、マジレス頂けるとはw
んでRMTといえば、開発関係やらがそれで小遣い稼ぎやってるって必ず話題が出るよな
どんくらいの額なんだろ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:34:50.06 ID:IIStjVG1O

>>521
とりあえず酒場行けよ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:37:37.66 ID:CFuCqEZw0

>>521
酒場のメンバーだけでラスダン前まで行けてますが。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:40:40.01 ID:NyyPByng0

>>512
不特定多数相手の賭博はすぐに廃れるよ
でも、>>170みたいなことになる

今やってるダイス賭博を警察が「無罪」がとして見逃すなら、法の抜け穴になるわけ

本職の人が大喜びで抜け穴を利用することになる

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:47:00.12 ID:6K+yS1Jk0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120816_553498.html?ref=twitter

>「FFIII」のクリスタルタワーに続いて、「FFVII」のゴールドソーサーをカジノスポットとして実装する方針を明らかにした。

FF14にもカジノくるよ！

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:47:49.60 ID:sUjYRMNaP

ゲーム内の賭博よりも大々的に宣伝しているパチンコに手を入れるべき。
宣伝は何もテレビの中だけではない、建物自体も宣伝になる。

ゲーム内賭博に手を加えるのはそれからだな。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:49:55.50 ID:IIStjVG1O

>>525
警察が無罪なんていうわけないだろ。
警察がやるのは見逃すか捕まえるか。
見逃したからって無罪というわけじゃない。
現状じゃ捕まえないだろうが、>>170みたいなのが出てきたら捕まえる。
線引きはせずにグレーゾーンを作っておくのが常識だぞ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:53:14.06 ID:0JTkj6vgO

文章後半のが重大じゃねえか

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:55:48.03 ID:cMtCJDscO

先ずはパチンコの換金を禁止しろ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:56:39.34 ID:N7NBQvQ50

国民のＲＰＧ
から
国民の賭博
にまで落ちぶれたな…
スクエニに強欲和田が社長になってから凄まじい勢いでブランド崩壊しておる

和田と堀井雄二の逮捕あるかもしれんね

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 13:59:42.60 ID:2/EHbrdY0

>>531
問題は賭博じゃなくて詐欺だろ。

賭博なんて成立しようがねーよ。
負けた側から負け分を回収する仕組みがねーもん。
バックレたらそれでおしまい。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:05:48.29 ID:N7NBQvQ50

まぁなんにせよドラクエは８で終わるべきだった
９と10は過去の栄光を穢しているだけ
あとスクエニは社長変えろ和田になってから酷すぎる

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:07:37.93 ID:y+3KZ1RI0

臨時増設サーバーはいらんよなｗ

535 ：ハルヒ.N：2012/08/26(日) 14:08:09.85 ID:QsUt3gbr0

んー、これって貝者博にはあたら無いと思うけどｗ
刑法185条の貝者博罪の構成要件は、貝者けに月券った土易合に得られ
る賞品が「一事の娯楽に供する午勿ｗ」で無い事が必要なのよねえｗ
イ可が一事の娯楽に供する午勿かってのはネ士会通念にイ衣るけど、食
事やら市貝反のヌイグルミやら、その消費が即日寺的だったり、娯楽小生
が強く貝才産的価イ直の低い午勿で在れば大抵問題無いわｗｗ
逆に、リアル・マネー（金銭ｗ）などは例え数百円でもNGｗ
どう考えても貨幣は娯楽の文寸象では無いし、社会通念で言う戸斤の貝オ
産その午勿な言尺だしｗｗ
で、ゲーム内通貨が果たして一日寺の娯楽に供する午勿で在るかと言うの
は、多分にそうで在ると言えるでしょうｗ
ネトゲでの武器・防具やらカードやらは、その貝オ牛勿小生が完全に否定さ
れる午勿とまでは言え無いけど、そもそも有イ本牛勿で無いし刑法上は貝オ
牛勿では無いと言って差し支え無いわｗｗ
で、ゲームその午勿もそれをイ吏って生活してるRMT業者はごく少数で、ゲ
ーム内通貨もまた、基本的に貝オ牛勿では無いと言えるのよねえｗ
185条の立法の趣旨は、公の秩序や善良な風俗（公序良俗ｗ）の保護に在
る言尺で、より言羊しく言うなら、偶然による貝オ産の変重カをある禾呈度
抑制する事にイ衣って、国民の勤労意谷欠を醸成し、また、それに関わる
別の犯罪の発生確率を引き下げる事なのよｗｗ
ゆえに、そもそもが娯楽であるゲーム内での貝者博類似行為は、原貝リと
して貝者博罪にはなら無いと考えるわｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:13:31.87 ID:sv9SFtYx0

FF11と同じってことか?w

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:30:15.66 ID:PfeYfuxq0

職業に警官を追加しろよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:37:06.25 ID:Tnzjlh5j0

>>535
だがコンプガチャは規制された
どういい繕おうと警察に金を握らせなければ第二のパチンコにはなれない

539 ：ハルヒ.N：2012/08/26(日) 14:46:30.45 ID:QsUt3gbr0

>>538、あんたのレスは禾ムのレスと文意が繋がって無いわｗ
「だがｗ」の才卦かる部分はどこよｗｗ
とりあえず、カード合わせにあたるコンプ・ガチャが違法なのは別に今に女台まった
言舌では無くて、日召禾ロ52年（1977年ｗ）以来イ可だけどｗ
単に今まで様々なネトゲ業者が法令を守って無かっただけｗｗ

消費者庁「カード合わせ」に関する景品表示法（景品規制）上の考え方の公表
及び景品表示法の運用基準の改正に関するパブリックコメントについて
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:49:40.92 ID:0FISdKZe0

PK機能実装希望。

払わなかった奴を集団でブチ殺す。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 14:53:38.37 ID:ijDZ5CzK0

カジノは夜、特に深夜帯にのみオープンでいいんじゃない？
キッズに賭博は早すぎるよ

542 ：ハルヒ.N：2012/08/26(日) 15:14:30.91 ID:QsUt3gbr0

>>541、ドラクエ6のカジノに篭って、冒険そっちのけでコインの禾リ殖に
励んで居たのは禾ムだけでは無いでしょうｗ
まー、結局それもレア・ドロップ出すのと同じく作業だけど、子イ共でも
それイ立は問題無いわよｗｗ
スゴロクだとか、その手の偶然小生の在るゲームをやる・やら無いより、
イ呆護者の教育の方がよっぽど青少年の米青ネ申に影響するわｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 15:46:10.63 ID:NyyPByng0

>>535
有価証券をかければ賭博罪成立するよな？

で一時の娯楽に供する物であっても、有価証券と認められれば
賭博になる

一時の娯楽に供するAKBの握手券は有価証券だから、かけをすれば犯罪
ドラクエのGは？ほぼ電子マネーとして機能してるが

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 15:54:11.57 ID:NyyPByng0

http://www.news24.jp/articles/2012/03/23/07202419.html

>携帯電話を利用した賭博をめぐっては、先月、ゲームサイトで客に賭博をさせていたとして、
>運営していた会社の社長らが逮捕された。

スクエニは警察の要請を完全に無視してる。スクエニ社長逮捕来るぞ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:00:43.90 ID:IRhJZT6XO

負け逃げとかできるんだ
そんなんじなゃ、賭けは成立しないだろう

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:07:57.75 ID:p1l5qBW20

スクエニにもチョソが入り込んでんだろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:09:55.68 ID:2EPZ2dR70

>>543
公式には認めてないから有価証券にはならないよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:11:00.55 ID:p1l5qBW20

スクエニにもチョソが入り込んでんだろ

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:13:31.60 ID:tAKxiyOY0

ネットゲならオフラインでアイテムのリアルマネーでの取引って
わりと普通だよね。小学生なんかが詐欺に会わなきゃいいけど。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:14:34.58 ID:NyyPByng0

>>547
AKB公式も握手券の転売は認めていません
でも換金性と市場があるため、有価証券だという判例が出ました

公式がどうとか関係なし

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:17:09.32 ID:NyyPByng0

携帯電話カジノ摘発！　逮捕された白夜書房子会社の社長は出版界の“御曹司”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/crm12021118000006-n1.htm

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:17:30.55 ID:gmwBIDP20

>>76
お前らがバカ
MMO初心者か?

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:19:20.54 ID:NyyPByng0

・白夜書房子会社(社長逮捕済み)

客がコインを買う→ゲーム内で賭博→勝てばチケットをもらえる→チケットを換金

・スクエニ

客がオクでゴールドを買う→ゲーム内で賭博→勝てばゴールド増える→ゴールドをオクで換金

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:29:37.51 ID:NyyPByng0

現在のドラクエ10ゴールドのレート

1万ゴールド＝1800円前後

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:30:00.54 ID:ZJMlnePa0

ひゅー、チッチッチ　とか言われて
ダイスの勝負を挑まれたりするのか？

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:35:50.52 ID:SvRkIrzQ0

支那や朝鮮の犯罪組織がマネロンに利用するのがみえみえ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:36:45.92 ID:O7E0IbID0

むしろ詐欺してるのは、ほぼ１００％小中学生っていう

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:38:45.40 ID:W9WdNjAS0

ドラクエ４の闘技場で７０００ゴールド強を２８倍のメタルサソリに賭けて勝ったのが
わが人生最大の勝利であったわ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:47:21.64 ID:NWZKjS2V0

オンラインだとこういう事は当然起こるんだよな。
誰もが打倒魔王！の王道勇者じゃ無いんだしｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:47:54.06 ID:7bkBdcsX0

なんにしてもパチンコに比べればかわいいもんだ
一日粘っても１００００万にもならん稼ぎしか出せないだろう
パチンコ野放しのこの国では放置して終わりだろ
今までのMMOもそうだったし

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:50:03.49 ID:NyyPByng0

>>557
児童が詐欺の方法を覚えるのはまあいいんだが
本来は詐欺を働いた時のリスクも同時に覚えなきゃいけないんだよ

そのリスクを知らずに詐欺ってるから問題なんだよ
まさか逮捕されるとか思ってないだろ

それはちゃんと大人が教えるべきことなんだよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:52:18.21 ID:rkYcIipu0

>>561
大丈夫そういうのに抑止力が働かないやつは
大人が何を言っても結局やっちゃうから　そのうち捕まる。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:55:37.78 ID:bd5dszB/0

>>544
いつ要請があったの？

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:57:06.55 ID:KdNePCVD0

白夜書房子会社に常習賭博容疑　携帯サイト「カジパラ」
＞保安課によると、参加者はネットバンキングやクレジットカードを使い
＞サイト上で３００円～５万円の「コイン」と呼ばれるポイントを購入。
＞トランプやスロットマシンなど８種類のゲームに挑戦し、結果に応じて
＞現金に換金できる「チケット」を受け取っていた。

ドラクエも似たようなもんだなw

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 16:59:22.90 ID:KdNePCVD0

ネット賭博、警視庁が注意呼びかけ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4984411.html

ドラクエなんて未成年者だらけじゃんよw

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:00:27.70 ID:vhAA4wY30

我々ゲームユーザーは韓国の行動を支持します
竹島よりゲームの方が大事です

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:00:42.70 ID:NyyPByng0

>>563
スクエニはスマホ向けのゲームやってるから
当然警察から協力要請来てる

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 17:07:27.84 ID:uGKDhKmNO

>>487
>レジストコードだけ売らないと中古市場が大暴落だなあ。

そもそも中古じゃ認証できないドラクエ１０は中古市場が成立していない
未開封品以外は買取拒否

569 ：ハルヒ.N：2012/08/26(日) 18:14:26.27 ID:QsUt3gbr0

>>553、ある意ロ未パチンコの3店方式と同じ王里屈で、賞品が一日寺
の娯楽にイ共する午勿で在る以上、それに貝オ産的価イ直が存在して
も貝者博にはなら無いわｗ
もし換金の可能なあらゆる賞品を禁止してイ士舞うと、世の中には貝オ
産価イ直が0の午勿イ可て殆ど無いから、偶然小生と賞品イ共与の糸吉
びイ寸く殆どの土易合が貝者博罪を構成し、反って（かえってｗ）公序良
イ谷に反すると言う午勿よｗｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 19:21:44.81 ID:/vGXvETZ0

>>1
よくわからんが、とりあえずフォーラムのカキコとやらが頭悪杉

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 19:40:17.41 ID:mpeppfYI0

>>569
読んで欲しければ日本語で書け

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:12:09.02 ID:mpeppfYI0

しかしRMTはすごいね
ドラクエで遊ぶだけで一日で6万円の収入になるんだから
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tenzaru562378

なぜスクエニはこの人達を放置してるんだろうね

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:14:06.55 ID:gs4vroA3i

のちのパチンカス

ドラクエはパチンカス養成所か

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:16:11.84 ID:mpeppfYI0

>>573
パチンコは負けるリスクあるけど、ドラクエは100％儲かるからね

ドラクエで儲けた人は、パチンコなんてバカバカしくてやってられないと思うよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:31:19.84 ID:plU07+y00

>>572
読売新聞と朝日新聞に、このこと伝えておいた。
明らかに子供が夏休みにやるゲームとしては異常だ。
すくなくとも未成年者は禁止にしないとな。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:55:40.36 ID:1mYMQpmC0

子供に悪影響の無いネトゲなんて誰が楽しめるんだ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 20:59:22.31 ID:jcFf+jq00

FF11だと外人だけがダイス賭博やってたけど日本人は誰もやってなかった
ドラクエはガキが多いからこういうの大好きなんだなｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:03:17.91 ID:/vGXvETZ0

ダイ大涙目

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:22:46.22 ID:Z8tialZjO

ゲームサーバーの管理運営はスクエニ本体か？

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:23:36.59 ID:xvIlHdxL0

ゲハでやれ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:29:18.99 ID:E56/lBvz0

ぶっちゃけドラクエ10面白いの？
Wii本体持ってたけどゲーム出なくなったし飽きて売っちゃったわ

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:31:46.14 ID:mJcQx8goP

RMTはゲームの隆盛の証
RMTが廃れると2年程度でサービス終了するか別のゲームかと思えるくらいリニューアルするかの2択を迫られる

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:34:50.93 ID:jTsq5fGw0

資金クレクレ言う前にゴーレム倒して稼いで来いよｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:36:50.78 ID:pudDf7Ao0

>>581
レベル上げが大好きなら楽しめるんでね？

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 21:55:51.58 ID:atiBRv4G0

はがねのつるぎが180円か
不愉快だな

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:00:28.70 ID:HmZrae4Q0

キーボードが素早く打てないと、年齢関係無く厳しそうだけどな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:08:46.19 ID:2/EHbrdY0

>>582
順番が逆。
ゲームの人気が落ちたから、それに従ってRMTも廃れるだけ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:12:03.20 ID:v4WXY4ND0

みんなドラクエ10やってみなよ
賭博で金稼ぐより錬金材集めでマップ走り回ってた方がよっぽど金たまるよｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:14:08.28 ID:6lupvGqK0

>先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。

典型的なゲーム内詐欺ｗｗｗ
子供にMMOなんてやらせるなよ
小中学生なんて勉強や部活してりゃいいんだ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:31:07.35 ID:ybYtNG240

ドラクエのカジノが駄目だってんなら、カードゲームやモバゲーグリーのスロットも全部賭博扱いになるじゃん。
そっちを先に取り締まらないと。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:34:44.49 ID:ybYtNG240

>>553
・カードゲーム

客が現金でカードを買う→レアカードを換金

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:39:36.06 ID:2/EHbrdY0

・株式取引

客が現金で株券を買う→値上がりした株券を換金

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:41:31.92 ID:0RKjsUjU0

http://www.youtube.com/watch?v=7i1qpGVqWwI
アメリカのMMOに乱入した日本人チームが大暴れ
外国人プレイヤーを次々になぎ倒していく動画

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:47:08.88 ID:ybYtNG240

>>592
それ買うところと売るところが一緒じゃん。言い逃れのしようがなく真っ黒だな。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:57:34.58 ID:mpeppfYI0

>>591
>>592
それ賭博と関係無いだろ
賭博ってのは、レアカード持った2人がジャンケンして勝ったらそいつからカード奪えるってことだ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 22:59:22.14 ID:ybYtNG240

>>595
ならスロットは賭博じゃないな。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/26(日) 23:26:13.38 ID:ra2raIN20

ソロプレイでレベル上げしてたら、近くに団体がやってきて
内輪ネタなチャットを始めやがったの

うぜーなーって思いながらシコシコとホタテワラピーを狩ってたら
団体から一人リア充っぽい容姿のキャラがこっちに近づいてきて
「あの、僕ら話してるんで別の場所に行ってもらえませんか？」「こういうことっていちいち言わないとわからないもんですかね？ｗ」ってｗｗｗ
そんで俺「あ、はい。すいません」ってｗｗｗｗｗ

「すいません」ってｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 00:11:38.12 ID:kjp4K11v0

想定の範囲内　ネトゲは糞つぼ

599 ：金神辨天：2012/08/27(月) 00:19:28.37 ID:NSOwjIpE0

馬鹿なおもちゃよりは戦争で死んで来い！ああ死んで来い！

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 00:34:55.61 ID:WXHKTLyb0

だからオンラインなんてやめろつったんだ

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:01:51.22 ID:d17amzM/0

すでにカジノ（近日実装予定）があるんだから、この程度でブーブー言うなよ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:12:35.76 ID:mN7jVSyh0

>>601
カジノ実装→ゴールド増やせる→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
カジノ専用コインのみ→コインを一般アイテムに交換→ゴールドに換金→賭博容疑でスクエニ社長逮捕
↓
コインを譲渡不可のアイテムに交換
↓
倉庫圧迫するから誰もやらない

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:26:25.48 ID:M4GFhEwx0

>>572
スクエニ開発者がやってんじゃねの
やつらなら金やアイテムなんて作り放題なんだろ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:31:51.43 ID:IfSrjjlL0

>>11
双六じゃないの。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:43:00.61 ID:mN7jVSyh0

●ギャンブル好き必見！ドラクエ脱法賭博の遊び方例●

Yahoo!オークションで、1万円で5万5000ゴールドを購入　※違法ではありません
↓
ドラクエ内でダイス賭博で遊ぶ　※違法ではないらしい(スクエニ顧問弁護士の見解)
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
勝負に勝って10万ゴールドに増えた　　勝負に負けた→1万円のマイナス
↓

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:45:10.65 ID:mN7jVSyh0

↓
オークションで、10万ゴールドを1万8000円で売却 (オークション手数料960円)　※違法ではありません
↓
7040円のプラス

スクエニいわく、法律違反では無いらしいですw

いやどう考えても違法

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:50:11.43 ID:8M3AbG1o0

ＲＭＴとか裏で現金取引するのって警察はパチンコとかと同じく
風営法で取り締まらないのか？

完全に３店方式みたいな感じでやばくないのか？？

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:50:23.51 ID:fG3biIHs0

>>603
実際にガンホーかどっかのネトゲで
結構強い権限持った、運営の人間が、ゲーム内通貨増やしてＲＭＴで売ってたのが露見して
問題になってたな

通貨の流通総量とかチェックする仕組みが無いと
必ず起きる

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:56:03.58 ID:sk5zsZY20

>572
6750円ってかいてあったけど・・・

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 01:56:28.90 ID:fG3biIHs0

>>607
風営法の目的は、
「風営法で定められた風俗営業・性風俗関連特殊営業を対象に風俗業務の適正化を図ること」

つまりネトゲみたいに「風営法で定められていない業種」に関しては何の効力も拘束力も無い

ネットカジノ的な物を摘発するにも、
白夜書房みたいに運営が換金迄絡んでる証拠が無いと摘発できない。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:01:28.02 ID:m7XZbAi40

龍が如くみたいな世界を目指すといい

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:04:04.84 ID:mN7jVSyh0

>>607
RMTは単なる会社の利用規約の話で、法律上は何の問題もない
だから、オークションでは取引を一切規制できない

RMTを規制しようと思ったら、やってる会員を見つけ出してアカウント停止する方法のみ
法的な罰則は何もない

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:05:21.04 ID:eWbQbcJ00

ここ20年位おかしいのはさ、

こういう問題起きたときに、コモンセンスが最上位に来て
その下位概念として法の問題が語られるべきなのに、
法が一人歩きして違法かそうでないかの議論に矮小化させる奴が増えたんだよな。

ガキに詐欺や博打教えるなんてモラル面(＆将来の世の中を考えた時に)
良いないのに決まってるんだから、それをもって禁止させりゃいいんだよ。
で、法整備が追いついてないなら言論(マスコミ)と国会議員がそれをやる。

そういう筋が通らないから変な話になるし、
筋が通らない国家は将来的には2流、3流に転落するぞ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:05:54.62 ID:D4MR4lq60

もうやることなくなったからチンチロリンやってるのかｗ

Guild Wars2を遊べない英語無能力の低学歴猿どもにはお似合いと言えるが。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:13:23.10 ID:1NEEeBFO0

先払いは確実に詐欺だろｊｋ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:15:30.22 ID:NliMohSS0

ポーカーは賭博ではない、とのNY連邦地裁の判決

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:19:07.91 ID:hCavKXdQ0

ドラクエにネトゲかぁ・・・スクエニとうとうやっちゃったね
ついにパンドラの箱を開けちまった

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 02:47:17.65 ID:TFkBnTow0

>>613
＞ガキに詐欺や博打教えるなんてモラル面(＆将来の世の中を考えた時に)
＞良いないのに決まってるんだから、それをもって禁止させりゃいいんだよ。

現実世界を禁止しろってこと？
現実世界でも、ガキに詐欺や博打教えることは可能だよね。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 03:39:13.47 ID:7cBEsKJq0

>602
カジノで貰えるアイテムを別枠のコレクションカードみたいなものにすれば？
もしくは譲渡できない使い捨てレアアイテム。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 03:48:24.13 ID:TFkBnTow0

>>619
カジノで得たゴールドと、モンスターを倒して得たゴールドに、どんな違いがあるの？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 04:13:49.09 ID:OzFxwuh40

>>605-606
単純に最初のゲーム内通貨をリアルマネーで～って時点で
通常のオンラインゲームでの利用規約違反です。
法律が～もなんも、運営はリアルマネートレード発覚した時点で
そのアカウントをアクセス禁止(プレイ不可)にできるので。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 04:27:31.23 ID:EmtGbQGL0

反社会的な行為が横行するドラクエとか幻滅だな

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 04:33:25.99 ID:sDy6/f6W0

小中学生を出入り禁止にしたら、詐欺もなくなるとおもうｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 05:17:20.41 ID:TFkBnTow0

>>622
ぱふぱふ屋とかな！

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 05:53:35.94 ID:KxJ/BE2G0

>>621
まあ運営は賭博用チップとして供してるわけじゃないからな
これが違法なら
おもちゃ屋でサイコロやカード類売ってゲーム用のスペース提供しても賭博開帳だってことになる

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 06:02:47.16 ID:NliMohSS0

>>622
ドラクエで空き巣とかする奴はホント死ねばいいよな
ちいさなメダルを見つけた、じゃねえっつーの

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 06:27:22.08 ID:/op5+zG1i

>>622
よりリアルの中世世界に近づくからいいんじゃないか？
街から出れば強盗殺人、婦人が独りで歩けばレイプ確実。
メインストリートには賭博場と売春宿の列

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 06:51:56.10 ID:UkQmXkIF0

>>627
ドラクエはPKないんだっけ？取り入れるしかないなｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 07:18:35.05 ID:mFbHDTzmO

パフパフは1回いくらが相場なんだ？

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 07:20:11.27 ID:fJa6obws0

だれかダイスで野球拳やれよ…やってください

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:28:44.34 ID:JaRnNWeP0

DQ10関連全部要約すると

売り上げ大爆死
ゲーム評価は凡糞ゲーの大酷評
あからさまな社員ステマだが効果無し
長く遊ぶ事に意味があるMMOだがもう末期感
膨大な時間を費やしてレアアイテム取得してもゲームが先に終わりそうで時間の無駄
にもかかわらず月額制

こんなもんやってる奴はマジもんのアホ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:47:19.13 ID:kWdWygH30

オフゲーより儲かるのは間違いないな
中古や違法ＤＬ避けれるだけで大違い

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:55:37.45 ID:w9MAQFh30

>>630
場所によってはダイス野球拳もやってる
子供に相応しくないのは寧ろそっちの方

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:58:58.68 ID:mWfS04Yy0

このオンラインゲームをやっていない人間からすると
ものすごくどうでもいいというか、くだらないことで憤慨してるなと
思う

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 08:59:03.26 ID:k8eWCp6dP

ドラクエ１０を家族でプレイするには、人数分のＷｉｉ本体とソフトを購入しなければ
ライセンス違反になると知って引いた。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:17:42.92 ID:qcNVScOp0

2週間で現在のラスボス倒してる人が結構いるってのがな
相当ぬるいんだろうな

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:25:19.85 ID:Z0u2Gydt0

>>636
２０日間もあれば余裕でシナリオは達成できるからな。
あとは細かなクエストとかやらなければ遊ぶ価値なし。
しかも頻発にトラブルが多発しているし、こういうのって冷めるんだよ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:29:00.29 ID:/dNO8Mzk0

>>83
適当なネトゲスレで指摘してみ、凄い勢いで草はやしながら煽ってくるぜ

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:30:58.91 ID:232spoPe0

>605-606
それ、法律違反になるのか？

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:40:13.12 ID:uEW4fyH80

次はゲーム内キャラ殺されて「殺人だ」って言うクレームがくるのに100ペリカ

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:43:01.27 ID:dDyNrRS40

ソーシャルゲームのほうがよほどガキに有害だろ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 09:45:11.04 ID:KxJ/BE2G0

>>631
オフゲと売上げ比較するなよ
爆死どころかとんでもない売上げだぞ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 10:09:58.20 ID:7Y3RPkpA0

>>633
ドリフだっけか

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:20:10.35 ID:Es2BTeRg0

>>639
スクエニの顧問弁護士は法律違反じゃないと考えてるらしい

が、賭博が成立してるから、これが法律違反じゃなければ
法の欠陥

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:22:20.48 ID:Es2BTeRg0

>>621
RMT摘発も、垢バンもなんにも対策してないから問題なんだよ
規約に禁止って書いとけば責任逃れられるとでも思ってるのかな

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:32:12.57 ID:TFkBnTow0

>>645
ん？
RMTを摘発しないと、なにか問題あるの？

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:35:12.18 ID:bA3eG8xxO

>>645
規模や常習性を見極める前に垢バンなんてしないよ
それにRMTは正規のユーザーへの影響が少ないから対応の優先順位は低い

つか、メンテ祭だったお盆に、業者処分とかに人員割かれてたまるかよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 11:59:31.47 ID:R41MIy050

どんだけ金をかけて楽しんだところで、最終的には「何も残らない」
それがＭＭＯ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:02:18.03 ID:z4XQgTEm0

むしろ中高生が詐欺したり不正アクセスで逮捕されたり、加害者側ってのそう珍しくないよな

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:04:19.48 ID:cs302i0zi

オフゲがもうダメってのは分かる。
会社の体力が大事ってのも分かる。
だが、それだからこそ、「オフゲで最高のドラクエ」を出して欲しかった。

ドラクエがゲームとして持つ「コミュニケーション」とは、オンゲのそれとは違う。
ドラクエ3。バラモスを倒したあと、アレフガルドに行くとは誰も思ってなかった。そんな中、誰かが「火山の中から別に世界に行った」と言った。皆が「またそんな嘘を…」と思ったが、本当に火山の下の世界はあった。
昔懐かしい「裏技」ってやつじゃないが。そういうのこそ、ドラクエの持つコミュニケーション。

今の技術なら、1000人1000通りの物語を作る事も出来るだろう。
そうやって「俺のとこで出てきたボスは○○だった」「俺は××だった」という話をする。そういうコミュニケーションを取れるドラクエを出して欲しかった。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:05:42.08 ID:TFkBnTow0

>>648
オフゲーだって同じだろ。
過程が楽しめればいいんだよ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:16:23.93 ID:raTqvTCx0

ヤフオクでゲームの金が現実の金になるのか
ドリームバレンチノやメイショウオオゼキに大金突っ込んでる場合じゃねぇな

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:18:06.26 ID:oPn7GdfI0

ＵＯの頃からこういうの無かったっけ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:18:44.93 ID:MqYp3LPn0

mannko

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:20:55.29 ID:R41MIy050

>>651
オフゲーはソフトとセーブデータが残るだろ
何十年経とうが

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:21:34.63 ID:/cP8PVf6O

>>650
FＦ９でそれはダメだって結論がでている
ゆとりはそんな謎解きより
手っ取り早い攻略本を求めた

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:22:51.30 ID:7Y3RPkpA0

>>655
昔はカセットの電池切れやデータエラーでよくセーブデータが消え去ったもんだ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:25:01.48 ID:wQh7fO2Y0

良い勉強になるじゃん
ゴールドならいくら損してもいいだろ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:31:14.96 ID:nXL/awo4O

Ｗｉｉとか６４とかさ友達と一つの画面で遊ぶもんだと思ってたわ
何のためにコントローラー複数使えるようにしてるの？
マリカや大乱闘や昔のゲームが何故売れてたか考えないの？

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:46:19.89 ID:TFkBnTow0

>>659
＞マリカや大乱闘や昔のゲームが何故売れてたか考えないの？

今みたいな不景気じゃなかったからだろう。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:47:47.99 ID:Es2BTeRg0

>>647
メンテは鯖技術者

アップデートはプログラマー

RMT対策は運営管理者

同じ人間がやってるわけねーだろ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:50:12.17 ID:Es2BTeRg0

>>658
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C9%A5%E9%A5%AF%A5%A8%A1%A1%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9&

現在の為替レート

1万ゴールド=1800円前後

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:51:36.73 ID:MBNMc7uZO

またFF9やってるんだけど楽しいわ。
オンゲも１０年たっても懐かしんで楽しめるんかね

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:54:13.12 ID:6eXeRLIO0

ドラクエ狩りの時より非道くなってねーか?

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:54:22.21 ID:7Y3RPkpA0

>>661
お盆からこっちサーバアップデートやら何やら大メンテ続きだよ。
今は毎朝サーバを再起動することでしのいでるっぽい。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 12:56:02.26 ID:elsNMj1y0

ドラクエの問題じゃなくてネトゲプレイヤーの問題な気がするけどな
たぶんどのゲームでも同じようなこと起きてるだろ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:00:40.00 ID:TFkBnTow0

>>662
オークションは両替ではありません。
単なるゲーム内アイテムの売買です。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:01:15.88 ID:Es2BTeRg0

>>666
今までは地味にやってたし子供もいなかったしな
今回は子供と、その親が一緒に遊んでるから目に余ってる

ドラクエプランドには責任がある

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:04:45.29 ID:TFkBnTow0

>>668
つまり、ドラクエというブランドに対する責任が問題なのであって、
日本の刑法に対する責任が問題になってるわけじゃないよね？

ドラクエというブランドが潰れる分には、スクエニの自業自得なんだし、仕方ないんじゃない？

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:05:43.11 ID:Es2BTeRg0

>>667
残念ながら、その理屈は警察には通用しない

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:06:29.51 ID:K6wcnkfA0

ゲーム内通貨が換金できるとかならともかく問題ないだろ。
RMTは、詐欺に繋がるから違法化すべきだと思うが。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:07:26.44 ID:CQOMzUKg0

世の中にはパチンコのような違法賭博が堂々と営業してんだから、ガキの
小遣い程度のギャンブルはかわいいもの。

問題なし！

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:07:30.50 ID:PnfoLM/kO

スクエアは成金タイプが多いからモラルハザードが問題なんだよね

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:09:06.20 ID:TFkBnTow0

>>670
？
なんでここで警察が出てくるの？

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:16:36.51 ID:Es2BTeRg0

>>671
賭博禁止するほうが早いし簡単だろ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:21:40.99 ID:ecSQ7Ve/O

>>675
ドラクエはやった事無いが、結構難しいんじゃね？

友人同士のゲーム内マネーやアイテムの授受も制限しないとだろ？

オンゲじゃなくなりそｗｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:24:56.92 ID:cs302i0zi

>>656
そもそも「コミュニケーション」が破綻してるのかもしれんな。

しかしFF9のダメさは、本当にそこなんだろうか？懐古厨的な俺ですら、まったく食指が動かんのだが…

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:27:21.09 ID:cs302i0zi

>>664
狡猾にはなってる

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:31:05.79 ID:Es2BTeRg0

>>676
いや簡単だよ
運営が一言「ゲーム内でのプレイヤー同士の賭博行為禁止、発覚したらアカウント削除」
って言えばいいだけ
それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない

陰で仲間内だけでこそこそやる連中は別に放置でいいのよ
周りに影響ないんだし

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:42:30.50 ID:XLDasXop0

これからのゲーム
　　↓
基本無料でオンラインゲーム
作りかけ、後日にイベントやラスボス実装、バグ多発、臨時メンテ多発
　　↓
「いつゲームを終了しても文句は言いません」
「１年間ゲームしなければデータや現金が消えても文句言いません」
「なんでも自己責任」
に（無料だからと）強制同意させてゲーム開始
　　↓
課金しないとあまり遊べない、課金しないとやたら時間をロスする仕様に
　　↓
お友達を呼んだらアイテムゲットキャンペーン
　　↓
○○人が遊んでるゲーム！と大宣伝

先行ゲームと同じく、こんな感じになっていくんだろうな

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:47:52.18 ID:cs302i0zi

>>680
グラの綺麗さやプラットフォームの差だけで、オンゲは概ねそうなって行くだろう。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:54:31.64 ID:TFkBnTow0

>>679
＞それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない

いやいるだろww
やめる理由がないもん。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:57:18.70 ID:i7mved1MP

>>679
賭博禁止は無理だろう。あくまでゲーム内通貨で遊んでるだけだし。
換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 13:59:54.42 ID:TFkBnTow0

>>683
法律で規制するのは無理だけど、（なぜなら、そんな法律ないから）
規約で禁止することは可能だよ。

禁止する理由なんて「俺ら（運営）が気に入らないから」で通る。
禁止することと、現実になくなることは、別の話だけどね。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:00:23.17 ID:SdfIlcqv0

グループチャットもないの？
詐欺はBANしろ
ゲーム内通過の賭博なんてむしろ小中学生に相応しい

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:00:39.36 ID:cs302i0zi

>>683
> 換金できるからということならドラクエのゲーム自体が賭博になる。

どゆこと？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:03:24.22 ID:TFkBnTow0

>>686
他プレイヤーとの賭けに勝てばゴールドが手に入る。
他プレイヤーとの負ければゴールドを失う。

モンスターとの戦闘に勝てばゴールドが手に入る。
モンスターとの戦闘に負ければゴールドを失う。

賭けてるのはどっちもゴールドだし、上が賭博になるなら、下も賭博だろ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:05:01.52 ID:i7mved1MP

>>686
ユーザはお金を払う。ゲームをしてお金が得したり損したりする。
その課程にランダム性があり射幸心を煽る部分もある。

ゴールドと現実通貨の換金性を認めるなら、
賭博かどうかという観点で見ればゲーム自体が賭博と同質。
パチンコと変わらんよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:07:25.78 ID:PusXtIxn0

>>687
その論法って言葉遊びじゃなく判例などで認められてることなの？

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:08:00.14 ID:cs302i0zi

>>687
これはわかる。
ゴールドのやり取りなら、規制しようないわな。

>>688
それは言いがかりだろ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:11:00.61 ID:i7mved1MP

>>690
ゴールドが換金可能で実質的に金銭と見なすなら賭博、
そのことを認めないなら単なるパラメータ。

やってることが敵を倒したり冒険したりするのか、
それとも絵あわせするのか玉を穴に入れるのかは関係ない。
お金を払ってある程度ランダムにお金が得したり損したりするなら賭博。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:12:19.98 ID:TFkBnTow0

>>689
判例なんてないよ。
そんな裁判まだ誰もやってないし。

最初の前提（ゴールドは現実の通貨に準じる）が間違ってるんだから、裁判になんてなりようがないだろ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:14:56.76 ID:7Y3RPkpA0

>>670
へえ？　実例あるの？

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:17:09.64 ID:7Y3RPkpA0

>>684
ならRMTが規約で禁止されてるから問題ないな。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:18:41.52 ID:cs302i0zi

>>691
言いたい事はわかる。
ゴールドの換金が可能であれば、パチンコと変わりないかもしれん。
ドラクエ云々というより、オンゲのシステム不具合に思える。

昔やってたオンゲは、3ヶ月でリセットされるんで、そういうのなかったな。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:19:20.51 ID:uEW4fyH80

オークションで買う人ってそんなにいるのか？
反故にされても規約違反だから大きくでれない
リスクの方が高いわな

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:21:39.65 ID:7Y3RPkpA0

オークションは賭博

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:24:33.33 ID:cs302i0zi

>>696
管理する親が、そろそろオンゲ育ちもでてくるから、こういうRMTもやりにくくなったりするかもな。
逆にやりやすくなるかもしれんけど…

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:26:50.80 ID:jaZzPri50

FF11といいDQ10といいスクエニのネトゲはチャットシステムがゴミとすら呼べないレベル
まあコンソール機だと限界があるからしょうがないとは思うけど

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:26:54.28 ID:rZ2dCU9O0

やっぱり問題になってきたな

ＲＭＴなんてネットゲーだと珍しくともなんとないけど　ドラクエなんかだとリアルガキが多いし
絶対に問題になると思ってたわ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:29:06.22 ID:cs302i0zi

>>700
だよなぁ
開発者インタビューとか読んでて「何言ってんだこいつら。」って思ってたわ。
オンだと、一部のガイキチの発言力が、とんでもなく強いんだよな。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:29:17.84 ID:Es2BTeRg0

規約でユーザー間賭博規制することなんて簡単

例えばノンアルコールビールは、ノンアルコールだけど子供には売れないんだよ
それは業界が子供のアルコール摂取のきっかけになるからって理由で
自主規制してんの

それと同じで、ユーザー間の賭博は、現実の違法賭博のキッカケになるので
禁止って言えばいい
それに文句言う奴なんざ誰もいねー

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:32:20.18 ID:Es2BTeRg0

>>694
口で言うだけなら何の効力もない
実際に取り締まらないとね

で、RMTは1ヶ月近く完全放置されていて
アカウント消された奴はまだ誰もいない

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:32:26.04 ID:ecSQ7Ve/O

取り敢えず、ドラクエにはチャットフィルター無いのか？

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:32:40.81 ID:TFkBnTow0

>>702
アルコール業界なら（今後の自分たちの商売にも関わってくるから）自主規制もするだろうけど、
単なる一ゲームプレイヤーが、運営に禁止なんて言われた程度でやめるわけないだろ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:34:22.60 ID:cs302i0zi

>>704
プレイヤーのNG登録くらいあるんじゃないの？知らんけど。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:34:28.78 ID:Es2BTeRg0

>>705
だから、「違反者はアカウント取り消し」って言えばいいだろ
で、実際に規約違反で垢消せばいい

そしたら誰もやらなくなる

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:34:29.69 ID:7Y3RPkpA0

>>703
自分で
>それを無視しておおっぴらに賭博やる奴はいない

って言ってんじゃん。規約があるのになんで効果ないのよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:34:31.87 ID:VIq7vvg20

ドラクエも代々カジノ無かったっけ
それとは別の問題？

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:36:10.39 ID:264+yhJC0

まだ＋でこの話題やってたんか。
ダイス賭博なんかより、子供向けっぽいゲーム機や雰囲気でネトゲ運営する方がマズイんじゃね？

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:36:49.01 ID:TFkBnTow0

>>707
口で言うだけなら簡単。
実際に取り締まってBANするのは超大変。

禁止と言うだけでは、なんの意味もねーよ。

＞規約でユーザー間賭博規制することなんて簡単

いいえ、超大変です。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:37:10.90 ID:Es2BTeRg0

>>709
今までのドラクエは、いくらゴールド貯めても現金化できなかった
今回は簡単に誰でも現金化できる

スクエニは口ではRMT禁止って言ってるけど、実際はなにもせず完全放置中

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:38:16.96 ID:7Y3RPkpA0

>>712
>今回は簡単に誰でも現金化できる

できねーよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:38:29.17 ID:CjJ1A5yjO

>>704
普通に女性名入れたら弾かれたのはあったな

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:40:22.63 ID:Es2BTeRg0

>>713
簡単だろ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109856841

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:40:29.79 ID:TFkBnTow0

>>712
今までのドラクエだって、弟に「小遣いやるから代わりにレベル上げしといて～」と言えば、
弟はレベルを上げることで現金化できたよ？

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:42:08.91 ID:cs302i0zi

>>707
アカウントの停止はモメるぞ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:43:47.74 ID:/oeWAPisO

大丈夫だろ
まともな親は買わせないから。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:44:03.97 ID:CUJjCh9/O

アカBANしちゃえよ。
ＲＭＴは恐いゾ～

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:44:24.30 ID:ecSQ7Ve/O

>>712
始まってまだ1ヶ月だろ？

そりゃ、無理だろ。

RMTの証拠集めもしなきゃだし、その金の流れを突き止めないとだし。

下手に間違ってBANしたら、それはそれで大変だろ。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:45:36.47 ID:Es2BTeRg0

>>717
会話ログとゴールド移動履歴残ってんだからもめるわけねーだろ

もちろん垢番までは段階踏むよ
警告→垢一時停止→垢完全停止

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:46:12.21 ID:264+yhJC0

>>720
しかし例え誤BANでも早いうちに辞めた方が幸せになれるかもしれない。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:46:24.45 ID:QIxGmi/s0

>>2
「ゲーム中のゴールドを現金化する」って、どうやるの？

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:46:41.05 ID:fJq0kIiK0

パチンコは3店方式で法的な抜け道があるから賭博罪にならない
麻雀も図書券賭けて、現金のやり取りしなければいいらしいからな
ドラクエは社会現象になるくらいのゲームだし、問題が大きくなれば、法改正してでも取り締まってくる可能性はあるけどな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:47:03.41 ID:pSPRInsd0

これはＲＭＴ絡みの取引掲示板が乱立するのは時間の問題だな

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:47:59.75 ID:Es2BTeRg0

>>720
いやいや、RMTの調査なんて超簡単だし2日で特定して即垢バンできるから
誤バンの可能性もゼロ

スクエニがそれをやらずに放置してるだけ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:48:54.91 ID:ecSQ7Ve/O

>>721
RMTで会話ログ残す奴いるの？

大抵はメールでやりとりして、ゲーム内では会話なしじゃね？

ドラクエはシラねけど。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:49:09.13 ID:RTpXHNPj0

ドラクエ３で動物を使ったギャンブルを
ドラクエ４で賭けポーカーを
ドラクエ５でパチスロをガッツリと学ばせていだたきました

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:49:17.55 ID:S4vAHnER0

SQ･ENに雇われたバイトがやってるのかもね
月額1000円の課金以外にもいい儲けがあったじゃないか
黒いね

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:49:19.29 ID:6DNY7ZuM0

ならそのダイス賭博は禁止にして、それでもやったやつはBANするよって警告しときゃいいじゃん。　

まあWiiU買って友人とスタートする俺にしてみりゃ面白い要素残しといてもらいたいけどww

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:49:46.33 ID:CUJjCh9/O

SNSなんかログ残ってても、数多すぎて無法地帯じゃねーか、
ネームバリューだけで商売はじめちまったんだからはやめに悪い芽は摘んどけって

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:50:06.67 ID:8X+wu2sM0

ナンバリングするな。ドラクエオンラインでいいよ。
スクエニは、なぜこだわる。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:50:10.08 ID:7Y3RPkpA0

>>715
どこが簡単なんだよ。まず買い手が付くかどうかが問題だし、規約違反なのは確実だし。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:52:33.90 ID:kYEP4g7f0

ゲーム中のシステムから直接paypalに入金させるゲームがあってだな
最盛期は一月150万～200万儲けられたっていうね
廃人プレイは必要だけど、くそめんどい上司や同僚との付き合いをしなくていいってのがメリットの一つ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:52:37.20 ID:cs302i0zi

>>721
RMTの胴元やるようなヤツが、もめないわけないじゃん… ほら。メガテンでクジにﾝ十万使って訴えたのもいるし。
と、弱気だから、RMTなくならんのだろうけどな。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:52:50.09 ID:mFxryRpXO

>>730
ゴミ買うのはやめとけ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:52:59.41 ID:Es2BTeRg0

>>733
RMTの調査ってのは、基本専門業者がやるんだけどさ
客のふりして落札するんだよ
囮捜査

で相手のID聞き出して実際に取引完了すれば、違反確定

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:53:56.20 ID:S4vAHnER0

Dragon Quest Netgame = DQN

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:53:59.19 ID:7Y3RPkpA0

>>737
やっぱ現金化は簡単じゃないな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:54:01.51 ID:bHBgEUA20

ん？これって単にシステム上で「ダイスを振ることができる」だけだろ？
現実世界からもダイス消せって言うのか？アホか？

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:54:31.55 ID:ZwQi3h1L0

>>737
んなものスクエニがそのキャラ調べればすぐわかる
どこのネトゲでもそうだったよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:54:43.88 ID:264+yhJC0

>>733
ググってみたらこんなサイトが出来てたり

http://www.matubusi.com/dq10-rmt/

業者仕事はえーな

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:54:48.24 ID:CUJjCh9/O

ヤフオクだろーがモバオクだろーが 2ちゃんだろーが
隠語で取引されたら、手も足も出ないだろーに

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:55:11.61 ID:TFkBnTow0

>>737
＞RMTの調査ってのは、基本専門業者がやるんだけどさ

外注なのかよww
1件挙げるのにも、めちゃくちゃ経費かかるじゃねーかww

で、どこが簡単なの？
その経費はどうやって捻出すんの？

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:56:07.59 ID:cs302i0zi

>>739
RMT生業のやつには簡単なんじゃね？

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:58:21.45 ID:ZtoRnkIz0

プレイしたこと無いんだがこんな高レートでRMTされてるってことは金溜め難いの？
あるいは、ゴールドの下にシルバーとかの通貨単位が出来てたりするのか？

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:58:45.88 ID:7Y3RPkpA0

>>742
すげー。ここにあるゲームは全部違法賭博になるのか。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:59:21.53 ID:kfKL0vI30

後の六角鉛筆禁止令である

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 14:59:59.29 ID:AcvLJsvX0

>>742
すげーな……。
つか、この業者は、なんでそんなにGoldを持ってるんだろ。
地道に溜めまくってるんだろか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:00:11.65 ID:7Y3RPkpA0

>>746
わりと貯め難い。普通にやってればゴールドの使い道もあんまりないけど。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:00:13.11 ID:Es2BTeRg0

>>744
だいたい5000円前後の出品が多いから
悪質なの100人潰すのに実費で50万

安いだろ

でそいつらが「垢消された」ってツイッターで拡散してくれる

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:01:12.87 ID:LQKpW7SR0

ドラクエが賭場になってるのかw

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:02:31.58 ID:6DNY7ZuM0

>>736
ゴミとか言ってんのは大体アンチだからなぁ。

その友人の彼女は既にやってるけど面白いって言ってるし、バイト以外暇だから買う。　

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:02:34.63 ID:Es2BTeRg0

>>749
いやよく見ろww
http://www.matubusi.com/system/pc/cart/dq10-rmt-hanbai/hanbai/items

ドラクエ10のゴールドの在庫、たったの7万2000Gしか持ってないよ
しかも買取中止中

これは会社のフリしたただの個人だよw

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:03:29.13 ID:TFkBnTow0

>>751
＞だいたい5000円前後の出品が多いから
＞悪質なの100人潰すのに実費で50万

？？
ごめん、ぜんぜん計算が合わないんだけど。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:04:05.58 ID:peyG/sKr0

小中学生に相応しくないとかｗ
日本で良いネトゲが製作できない理由の１つだな

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:04:14.19 ID:yWNaZ3Bs0

サーバー20が用意してあるのに、ライブカメラ映像がサーバー01な謎。
やっぱがらがらだと嫌だから？

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:05:00.46 ID:QkWkXidy0

んなことより直結厨ども取り締まれよ、小学生喰われまくるぞ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:05:49.50 ID:GpZzydop0

やれば面白い

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:06:33.96 ID:CUJjCh9/O

教育にいいネトゲ
ベネッセか天神かアグネスに貢ぐなんてそれこそ末代までの恥

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:06:48.01 ID:cs302i0zi

>>755
ｸｿﾜﾛﾀ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:07:45.36 ID:kah5FtyS0

ようわからんけどチャットのフィルタリングってできないの？
たいていのUIはチャットボックス複数にそれぞれ必要な情報を振り分けたりすると思うんだけど

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:07:48.91 ID:nMEQuC77O

どーせまたどっかのアフィブログが取り上げるんだろうな

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:08:24.69 ID:264+yhJC0

>>754
GOLD少ないの？

でも中止じゃなく買い取りも販売もやってるんじゃね？
今は62000GOLDになってるよ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:08:51.85 ID:vCDD5O+Z0

ゲームオタがどうなろうとしったこっちゃない

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:10:57.00 ID:264+yhJC0

他にもググったらRMTサイトいっぱい出てきた。
なんていうか、規約なんてあって無きがごとしだな。
もっと取り締まれよ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:11:23.36 ID:CUJjCh9/O

そーいやＤＱ９て未成年略取とかあったの？

赤外線通信までは安全なんじゃね？

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:11:39.25 ID:Es2BTeRg0

>>764
リアルタイムで変化してるな
しかし規模が小さいw

160000Gold募集って1万6000円分じゃん
やっぱ個人がやってるわ

769 ：名無しさん＠１3周年：2012/08/27(月) 15:12:41.17 ID:eyJ16zGY0

1人で楽しめるドラクエ11早く出してくれ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:12:48.73 ID:qhUp9rjE0

ゲーム内の仮想マネーなんだから別にいいだろ
じゃあ、オフラインドラクエのカジノも禁止だな

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:12:54.42 ID:j0bWUuZI0

>>766
同じスクエニのFF11は、無数にあるネトゲのなかでもRMTに関して物凄く取り締まり厳しいんだけどな。
DQ10のRMTってゆるいのかな。
GMとか、なんかRMT監視する役がいないとか？

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:13:04.51 ID:/Gzqa/5z0

そもそも、取引に来る垢は捨て垢だろ。。

捨て垢を幾らBANしても無くならないよ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:14:10.15 ID:CUJjCh9/O

>>768
それでも韓国フリーターには日当の四倍だぞ？

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:14:24.95 ID:Fc6tg0I70

MMOの泥沼にようこそ～
金払った挙句、泥沼に足を突っ込む物好きさんは
本当にゲームがお好きなんですねｗ
それとも中毒なんですがw

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:14:42.69 ID:Izkwe2nV0

これが駄目ならハンゲームのパチンコを何とかしろよ。
あれの方が教育に悪いわ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:15:27.91 ID:Es2BTeRg0

>>772
いや今回は1垢取るのにソフト買わないといけない
しかもWii本体に紐付けられてる
基本捨て垢なんて無い

1垢バンされたらかなりの損害

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:15:49.30 ID:DMWeQClMO

9からやってないし、多分もうやらない
7からクズになった
ドラクエは3Dに合わないわ
8もドラクエ風FFだし、スクエアが絡んだ時点で商売色強くてだめ
FFは12で完全に懲りた
二度とやらない
ドラクエは今回で完全に終わった
さらばFF、ドラクエ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:16:16.54 ID:TzDj/3dc0

信オンでも似たような事あったな。
そりゃ野良チャットでやれば迷惑極まりないだろ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:16:20.33 ID:H3d7wnkp0

何でネトゲにしたんだか？

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:16:42.10 ID:/Gzqa/5z0

>>776
まじかｗｗｗｗ

そうなると、それはそれで慎重にしないと・・・じゃね？ｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:16:50.05 ID:pSPRInsd0

ＭＭＯなんだからＲＭＴとか身もふたもないことはせずにだな
華麗なネカマプレイでお馬鹿ちゃんに大金を貢がせたらいいのだよ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:16:55.97 ID:264+yhJC0

>>776
本体に紐付けってマジ？
本体壊れたらどうすんの？

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:18:19.27 ID:OPxQtENuP

>>753
そりゃアンチだろｗ
ファンがゴミなんて言わない

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:18:35.82 ID:9A1ohkaLO

そもそも不特定多数の人間だらけのネトゲが子供にはよくない

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:20:05.58 ID:8PEhJfGQ0

根とげなんて廃人の遊びだろ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:20:06.76 ID:roDP32+5P

ヤフオクを見たらゴールドの出品が数百件あるじゃないか
スクエニには何の対策もしないで黙って見ているの？

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:22:17.01 ID:Es2BTeRg0

>>782
再インストールすればOK

そうではなく、規約違反で垢バンされたWii本体はスクエニ側で特定可能ってこと

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:22:18.04 ID:1NpFY2NvO

スクエニ迷走

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:23:23.50 ID:j0bWUuZI0

>>785
廃人は一部。
ピラミッドの上部。
多くの下層の養分どもから搾取して廃人は成り立っている。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:23:50.22 ID:7Y3RPkpA0

>>787
それ中古で売られてたらたまらんな。まぁ一応売った奴は辿れる事になってるか。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:24:51.52 ID:mYWunnoY0

宝くじに当たったらネトゲをやっていいてじっちゃが言ってた

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:26:22.31 ID:Fc6tg0I70

>>786
まあ取り締まりはいずれやるだろうよ
今どうするのがいいか検討中なんだろ
取り締まりをやることでゲームに影響が出るだろうし
ちゃんとシュミレーションしとかないと色々まずいんだろうよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:28:52.47 ID:Es2BTeRg0

スクエニがちょっと本気出してヤフオク出品物落として相手垢バンすれば、
すぐにドラクエ10のRMTは割に合わないって情報が拡散して
廃れるはずなんよ

なぜそれをしないのかマジで疑問

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:31:14.06 ID:264+yhJC0

>>787
しかしWii本体なんて安いぞ。
ソフトとあわせて1垢で１万５０００円ほどで可能だと思うから、
BANされるまでにペイ出来るだけ稼げればいいんだろ。
１００万GOLDくらい売れればOKじゃね？

考えてみればGOLDの取引がRMTだと断定するのは難しいのでは。
おとり捜査なんてホントにしてるかね？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:31:27.57 ID:wqz/QshN0

こんなクソゲーやるくらいなら、超神ゲーのPSO2がオススメです。
賭博とか全く無い健全な環境ですし、基本無料というのも財布に優しく良心的ですね。
一度騙されたと思ってプレイしてみて下さい。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:32:06.33 ID:qYD1/dfX0

こなちゃんとネトゲしたい

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:33:32.27 ID:264+yhJC0

>>795
「騙された！」
ってヤツが大量にでる予感ｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:37:58.66 ID:pSPRInsd0

>>794
よく言われる話だがＭＭＯの通貨をリアルマネーで売るのは
あまりに効率が悪すぎてコンビニのバイトでもしたほうが
よっぽどマシだというぞ
１万５０００円稼ぐためにどえらい時間がかかるような気がする

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:42:44.05 ID:264+yhJC0

>>798
そこで中華なんだろうな。
ドラクエにいるかは知らんけど。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:45:04.92 ID:Es2BTeRg0

>>798
だから賭博で一攫千金なんだよ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:48:26.98 ID:cs302i0zi

>>799
威力棒でDQできるんだろうか？

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:50:55.80 ID:7Y3RPkpA0

>>800
割りにあわなすぎるだろ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 15:52:22.04 ID:264+yhJC0

>>801
威力棒Viiか
そもそもDVD-ROMドライブがない予感

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 16:05:05.35 ID:y//+lr130

なんでその辺の（RMT出来ないシステムの）ノウハウを持ってるチュンソフトに頼まなかったのだろうか

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 16:55:20.43 ID:vmIE2aRNO

あ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:02:24.16 ID:Fa9Pwl8b0

これ、ラスボスとかいるんだ？

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:08:13.66 ID:4Sh9E/TOO

>>804
RMTが出来ないシステムってどんな内容なの？

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:22:58.75 ID:a9kG6XRf0

そりゃ、他人に渡せない通貨とか武器防具とかな。
FF11のEx属性がそれにあたる。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:36:16.17 ID:VX/YmO/R0

ドラクエのカジノは昔は裏技抜きにしてもプレイヤー圧倒的だったが

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:39:27.13 ID:TFkBnTow0

>>787
それに何の意味があるの？

あなたの使ってるWiiは過去にbanされたことがあるので、遊ばせません。
DQ10の代金をタダで貢いでくれてありがとう、ってこと？
詐欺じゃん。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 17:46:31.86 ID:SqQV6iQ60

>>807
モンハンとかみたいにプレイヤー間でお金、アイテム、装備、素材の受け渡しをできなくすればいい
対象年齢の下限に小中学生まで見込んでいるならそうすべきだった
wii本体ごとRMTする奴は出るかもしれんが子供が詐欺にあうようなことは避けられただろうな

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 19:17:49.80 ID:b66TBfNk0

>>811
カプコンは賭博問題を先読みしてたんだろうね
こんな結果になるだろうと予測してたから、最初から機能をオミットしたと

金のやり取りが可能なら100％殺伐とするわけで
コンシューマゲームにとってマイナスの要素でしか無い

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 19:43:43.69 ID:sDy6/f6W0

ＲＭＴで業者がゴールド買い取ってくれるから、おこずかい稼ぐために詐欺する子供がいる。
実質やってるのは現実の窃盗と一緒なので、これを放置してるのは教育上よろしくない

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 19:47:05.03 ID:lFidYyQN0

賭博行為してるプレイヤーを規制で排除すればいいじゃない

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 21:47:22.14 ID:OzFxwuh40

ネトゲ界で十年じゃきかないぐらいの期間語られてるRMTの話を
ものすげぇニワカが「ドラクエ10のダイスは違法賭博！！(キリッ」って
自分の脳内理論を通すため無理矢理借用しようとしてズダボロの図

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 22:16:37.26 ID:12yuUPzp0

>>815
スレッドのタイトルすら読めないのか？低脳ネトゲ廃人のおっさんは？

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 22:24:10.09 ID:OzFxwuh40

急にどうした

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:08:44.24 ID:ggktOtCmO

毎日不具合起こして２０時～翌１時までにはまともにゲームさせずに、よくも販売したものだ

ドラゴンクエストも地に墜ちたな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:09:03.51 ID:b66TBfNk0

>>815
可哀想
脳の病気なんだね

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:15:57.71 ID:QrEhk6yG0

ゲームにいくら金突っ込もうが勝手だろ。
明らかに無駄金なだけで、それは個人の問題。
他人がその自由を規制するのは良くない

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:16:54.68 ID:ktWlIsK20

>>819
ドラクエのサイコロとカジノは違法！って言ってる奴らがな。
さんざんおちょくられてるのにぜんぜん理解できてないっぽいし。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:40:11.87 ID:z4XQgTEm0

実際にソフト代月額代掛かるドラクエより、基本無料のネトゲのほうがガキ多いよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:45:16.69 ID:SqQV6iQ60

ネトゲ界で十年以上語られようがRMTとかここではどうでもいい
サイコロカジノが違法とか合法とか問題点をそこに置くことが間違い
なのにそれに気付けないから両者とも残念な人みたいに言われるんだよ

問題は小中学生にも人気があるドラクエという国民的ゲームをMMOにして
詐欺や賭け事ができる仕様にしたのは小中学生にふさわしくないんじゃね？ってこと
本来運営側も「子供にMMOはまだ早い」「やるなら自己責任」とか普通のMMOじゃ言えるけど
ドラクエに関してはキッズタイムを設けるなど積極的に子供を取り込んだ手前上記の言い訳は通用しない

今までにもドラクエは徹夜で並んで学校を休んで買いに行く子供が出たり
発売日にソフトをカツアゲされたり社会問題になったが
今回は学校でネトゲ内の賭博や詐欺の注意喚起が必要になるなんてアホなことにならなきゃいいけどな

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:48:57.56 ID:Ewa6H64Z0

MMOをいくつかやると大抵の人はEVE Onlineにたどり着く

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:49:55.50 ID:vq2rVgYC0

>>27
子供の時兄のゲームをやることがあったけどドラクエはカジノ、FF7のゴールドソーサーはよくやってたな
そのあとFFでフィールドに出たのが自分でやった初めてのRPG

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:50:50.03 ID:TFkBnTow0

>>823
＞問題は小中学生にも人気があるドラクエという国民的ゲームをMMOにして
＞詐欺や賭け事ができる仕様にしたのは小中学生にふさわしくないんじゃね？ってこと

詐欺や賭け事ができない仕様＝オフラインゲーム

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 23:57:10.97 ID:b66TBfNk0

>>826
いやモンハンみたいに金銭のやり取り出来なくすればいいだけ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 00:02:11.06 ID:SPQXDx6F0

賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処せられる

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 00:20:20.99 ID:0R/KBtvOP

ソフト3万円で5年つなぎ放題にしてゲーム内でのカネとモノのやりとり無くしてくれ。
そうすればガキとＭＭＯ厨が来ないですむ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 00:54:35.81 ID:RV1uWLT+0

>>26
世も末だな。どうなってるんだ小学生

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 00:56:50.05 ID:LsC8QXm40

FF11のダイス賭博は騒がんのなんで？
まだユーザー数はドラクエ以上なんでしょ？

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 00:59:21.65 ID:/kBUm1g80

>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたり

じゃりン子チエのテツ思い出したｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 05:21:25.90 ID:eUTVpvxF0

>>651
オフラインならいつでも完全に遊べる「モノ」が残るだろが
オンラインではそういはいかない

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 05:36:16.52 ID:eUTVpvxF0

ゲーム内通貨を他人にあげられるってのがマズイだけ
□eを擁護してる奴らは何故そこをスルーする？

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 06:36:09.84 ID:cYXupnO00

むしろ、知り合いがてつのつるぎ買うのに足りない100Gを
貸せないMMOってなんだよ。アホか

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 06:36:43.48 ID:SxWV98Q10

>>833
アケゲだって何も残らないよ
残らないものだって前提を理解してやってるなら何の問題もなかろう

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 06:38:52.40 ID:SxWV98Q10

>>834
スクエニドラクエ以前の問題だ
MMOを根本から否定するなよ

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 12:37:17.39 ID:IGFk1hlT0

>>835
一緒に狩りに行ってやればいいだろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 15:50:55.85 ID:wWe6sYQ40

モンハンみたいに激安商品だけ渡せる仕様にしたらいいだけやん

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 17:24:50.93 ID:rrEPdwgE0

いくら少数といえどこういう奴が必ず出てくる以上オンゲはやりたくない
ドラクエならなおさらだ
はやくオフに戻してドラクエ11出せ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:52:08.90 ID:+B3e2fBQ0

そのうちすかんぴんになったJSに「ゴールドあげるからその代わり…」って事件が

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 19:56:01.80 ID:2enDtljb0

これどれだけ売れているの？
オンラインだけでライトユーザーの敷居は高そう

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:02:16.80 ID:ljqCAP+w0

パーティーを組むことを前提にしてるのに
アイテムや金の授受をできなくするのも苦しいな
やはりドラクエはオンゲーにすべきじゃなかった

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:40:28.65 ID:sSZT4GOn0

問題なのはトレードで契約を守らないユーザーがいるってことだろ？
治安を維持するための組織がゲーム内に無いってのが問題なんだよ

詐欺プレイヤーに対しては、速やかに被害額を弁償させて
初犯なら厳重注意
２犯なら垢停止１０日とかするべき。

たぶん詐欺行為をしてるのは低年齢層だとおもう
知能がある奴らは、詐欺行為で信用を失うより
取引を続けたほうが得だと理解しているからな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:41:38.98 ID:gDm9AlXL0

>>829
それはそれでツマンナイなｗたまたま近くにいた人と会話が出来る程度のRPGだな。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:46:18.73 ID:SxWV98Q10

>>844
キャラ同士の取引かプレイヤー間取引かで事情が違ってくるなあ
まあ今のMMOの文脈ではおおよそ後者だが
強弁されると解釈が難しいポイントである

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 20:48:57.93 ID:gDm9AlXL0

>>834
さっき初めて開いたばっかで全くスレ読んでないエスパーレスだけど、
□e擁護なんてしてない。
ぼくのかんがえたさいきょうのMMOをやろうとすると必ず重大・・・どころか致命的な弊害が出る。
それを考えずにあーしろこーしろ言ってる自称プロ（）が多いんじゃない？

>>835
それあるね。
先日リアフレには焼肉おごってもらったし、このアイテムあげるか。とかってのもそいつらの中でのMMOの楽しみでもあるよね。
こーゆーのすら出来ないMMOって、チャット機能ついたただのソロゲじゃん。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:02:09.86 ID:y3ZVD7JQ0

ネトゲってサポート役だと経験値とかドロップアイテム取れなそう
やっぱナイト最高

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 21:14:31.42 ID:uFzKpJ1a0

ポケモンにもカジノがあったわけだが？

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:23:42.94 ID:A/3fzkQS0

>>848
一般的なネトゲでのナイトってのは盾持ち重装備の代わりに攻撃力低くて
仲間の代わりにひたすら殴られるのが役目の地味なクラスだったりするけどな。

オフゲのイメージだとあらゆる装備を扱い攻防に優れ回復までできる勇者キャラかもしれんが。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:34:17.47 ID:sSZT4GOn0

>>848
ドラクエだとドロップアイテム（宝箱）は全員に同じ物がもらえるぞ？
例えば、ちいさなメダルが出たとしたら、パーティー全員にそのアイテムが貰える

>>846
キャラ同士とプレイヤー間取引の違いがわからん
正直MMO初心者だ。ドラクエはたまたま体験版遊んだことがあるだけ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:41:24.98 ID:wJT6g+S50

>>851
キャラ同士の取引なら、詐欺も架空のキャラ同士の詐欺（フィクションの中での詐欺）になるので、何も問題ない。
小説の中で詐欺が行われたからって、それを不道徳だと騒ぐ人間はいないだろう。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:42:03.64 ID:sSZT4GOn0

ダイス賭博もお互いが同意した上での商取引なんだから問題ないと思ってる。
（例：あなたがサイコロを振ってゾロ目が出たら、掛金を１０倍にして返す契約のとりひき）

詐欺が横行するという理由なら、通常のとりひきでも詐欺は起こる
はやぶさのつるぎ☆３に錬金効果をつけたくて、錬金職人に１万ゴールドで依頼したら、カネもアイテムも持ち逃げされたとか
詐欺を理由にダイス賭博を禁止するのなら、とりひきも禁止しなきゃいけなくなる

教育の事を考えるなら、ダイス賭博禁止とか規制するより
詐欺行為に対しては罰則を受ける事を味あわせて
契約を守ることの大事さを学べるようにすることが大事だよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:45:52.20 ID:sSZT4GOn0

>>852
あー、なるほど
そういう考えもあるのか。
詐欺師するのもロールプレイングゲームの一種か
ゲームなのだから、詐欺プレイもゲームの楽しみ方のうちか？面白いな
正直目からウロコが落ちたぞ

853の意見は852を読む前に書いたから、修正が必要だわ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:55:39.26 ID:eUTVpvxF0

>>835
100くらい自力でどうにかしろと
>>837
ならばMMOでやるのが間違いだったってことだ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:59:03.43 ID:eUTVpvxF0

>>849
換金できない
無償で他人にあげられない

まぁ、コラッタとポリゴンの交換も可能ではあるが
>>852
えっと、キャラの後に生身の人間がいる事は？

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:16:52.04 ID:wJT6g+S50

>>856
ええ、キャラの後に生身の人間がいますね。
小説も、読者という生身の人間がいますね。

それがなにか？

858 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI ：2012/08/28(火) 23:27:41.84 ID:apyflnN+0

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　まだカジノ　実装されてないんだろ？？ヤバいなｗｗｗｗｗ
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　
　　|　￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:33:34.50 ID:v/RqemDe0

本のキャラクターとMMOのキャラクターは同列には思えない

860 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI ：2012/08/28(火) 23:36:09.14 ID:apyflnN+0

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>859　何の話だ？
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　おいらがドラクエⅩをやるなら　“器用貧乏キャラ”にする。　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　効率厨のアンチテーゼとして存在したいぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰からも頼りにされたくない。役に立ちたくない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:38:09.46 ID:+WNhMCtd0

>>860
ソロプレイして酒場にも登録しなきゃいい。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:46:58.61 ID:mKdiiGwu0

>>859
例えば、PK可能なゲームにおいてPKを行なって他プレイヤーに損害を与えるのと同じ事じゃないのか、という事だろう
これは実際、法学的に面白い着眼点かもしれない
ゲーム内資産が現実社会での資産価値を有した時に、ゲーム内でそれに損害を与える行為がどこまで許されるかというのは中々複雑な問題だ

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:47:39.17 ID:SxWV98Q10

>>856
うんまあ今のネトゲの文脈ではロールプレイの概念がほぼ無いから
キャラクターとプレイヤーを切り離して考えるのは難しいんだけどね
例えばNPCのバコタに嵌められたからといってそれを詐欺だと騒ぐ人はいないじゃん
じゃあバコタの中にPCがいたとして同じ事をやるとどんな差異があって何が問題なのって話

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:55:12.00 ID:sSZT4GOn0

ゲーム内での詐欺は現実世界では被害が出ない架空の犯罪だから刑事事件に該当しない
犯罪を犯してない方を取り締まることは出来ないから
運営が、詐欺プレイヤーをアカウント停止などにすることは問題になるな。

むしろ、お金を払っているプレイヤーに対してのアカ停止は
現実世界で損失が発生するので、運営側が不当行為をしていることになる。
私が>844で書いた詐欺プレイヤーに対して運営によるアカ停止の件は取り消すぞ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:58:46.59 ID:sSZT4GOn0

>>852,856-857
アストルティアという架空の世界で
プレイヤー（人間）はキャラクター（架空の人物）を演じて遊んでいる

架空の世界でダイス詐欺に遭ったからといって、詐欺プレイヤーを一方的にアカ剥奪などの処分をすることは
詐欺プレイを楽しんでいる方たちの権利を奪うことになるわけか。
そこまで考えてなかったなー

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:00:15.68 ID:/s4Ul3gx0

>>864
UOなんかだとキャラクターではなくプレイヤーに被害（主に精神的な）を与える事が目的と見做される悪質なプレイは
グリーフタクティクスと定義して禁止してるけどね

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:06:58.75 ID:sSZT4GOn0

これ思い出した

　　　ｉ￣￣￣￣￣￣｀i　　　　　　ここはおまえらが　後人生を賭け
　　　　| /＼_ ,､- ''｀ヽ　　 |　　　　　　死力を尽くしてる・・・・・・　言うなら・・・　戦場だ・・・・・・！
　　　　,ｿ　　　　_,.､-''ヽ　 .|
　　　 ,ヘ｀'ｉl　ｌi´,､-‐'´/__ .|　　　　　　戦場で「後ろから撃たれた　後ろから」・・・・・・と
　　　｢ﾓ‐｡i二iモ‐｡ﾃＦ|.|ﾖl |　　　　　　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・・・？　いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・・・・
.　　　ゝ:::::l　 .|ゝ:::::ノ　||ﾖ| |　　　　　　戦場では　だまし打ち　不意打ちが　日常・・・・・・
.　　　 |　L.__」　　　　.ｌlﾝ .|
　　　　 | ⊂ニﾆ⊃　ハ　|　　　　　　皆・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
　　__ ／|　 ==　　　/　ヽ,,|＼__　　　　策を巡らしている・・・・・・　それが真剣勝負というものだ・・・・・・
'' "≡≡ 't――― ′　　/|≡≡"''　　おまえは今　後ろから刺された・・・・・・
≡≡≡≡|ヽ　　　　　 /　|≡≡≡　　それだけだ・・・・・・！　散れっ・・・・・・！

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 00:12:17.11 ID:RX1RIHJFO

カジノが実装されたら社会問題になるのは確実だろう

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 02:32:04.82 ID:3esVaelP0

ドラクエ4でスロットとポーカーを小学生の頃に覚えたな～

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 03:21:40.13 ID:B0zGh29h0

なんでも規制する方向性は良くないよ
詐欺にあったり、バザーでボッタクられたり
カジノで破産したりするのは、現実の生活でのいい教訓となると思うんだけど？

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 03:28:09.83 ID:ALyf5Sx30

>>870
ドラクエのカジノって、基本大儲けできちゃうから
勘違いしたまま大人になるぞ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 03:39:48.02 ID:B0zGh29h0

>>871
オンラインだとリセット出来ないから、それなりにシビアになると思うよ？
もしポーカーとか麻雀みたいな技術のいる対人ゲームを導入すれば
脳力育成にいいと思う

いまのバザーも商売のセンス養うのにいいと思う。
バザーで取引のセンスを磨いた子が、将来起業して成功したりとか？
そこまで行かなくても、普段の買い物で
「おっ？きょうバナナと卵が安いな。買っとくか」程度の感覚が身につくだけでもいいよ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 03:49:15.72 ID:nS6BnGqI0

>>872
よかねぇよ。
水は低くきに流れるからこそ、詐欺、賭博等は道徳と法で禁止している。
その枷を失えば、詐欺トレ、博打脳養成システムになるのは目に見えてる。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 04:05:32.78 ID:bIuOWHuc0

これは話に乗るほうがアホだからなぁ
運営側がどう対応するかってもんでもないんじゃない

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 04:53:23.76 ID:B0zGh29h0

>>873
詐欺はともかく、賭博が悪というのは偏見だよ
賭博が不道徳とされるのは、それで身を崩して借金を重ねたり
イカサマなどの不正をする奴が出てくるから、そのイメージで不道徳というレッテル張りがされてるだけだ
身を崩したり、不正をしてでも金をつぎ込むほど魅力があるモノを、悪とするなら
美人すぎる人や、趣味に熱中することも悪として禁止するのか？

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 05:16:24.81 ID:B0zGh29h0

ドラクエでギャンブルに触れておくことは
実社会に出た後に、ギャンブルのセンスが必要となる場面で役に立つぞ？
旅行でカジノへ行くなど、直接的な理由の他にも

リスクのある事業に対する投資をどうするか決めるとか
金利と頭金を考えてマイホームを買うとか
重要な決断にギャンブルのセンスが必要なことはある。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 05:19:00.13 ID:B0zGh29h0

それにダイス賭博で詐欺られたとか
無料でそんな経験が出来るなんて、よかったじゃないか
実社会で詐欺に会ったら、ゲーム内のゴールドではすまんからな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 07:54:17.28 ID:tBs4iQTW0

ゲーム内で賭博にはまる様な奴は、現実では手を出してはいけないという警告に
なっていいかもな。ゴールドが０になったところで、現実に何の問題があるわけじゃ
なし、嫌になったらドラクエ止めれば良いだけだしな。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 08:23:12.96 ID:RX1RIHJFO

>>875
博打はともかく、パチンコは在日の利益になるから間違いなく悪

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 08:27:14.81 ID:VhnvU9YZ0

>>877
「そういう人がいる」って事を早いうちに体験できるのは人生にプラスになるよな。
小金持ってからそういうのに引っかかると痛い目に合う。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:11:57.35 ID:WG73UKDl0

予想通りの展開でワロタｗｗｗｗｗ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:19:26.10 ID:7P/+Xiij0

ここまで興味わかないドラクエってのもなあ
ドラクエソードと同レベル

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:20:02.28 ID:sy1EQDgZ0

あきらかに組織としてやってるならまだしも
これ、よくある「貸してくれって言われて貸したら盗られた」の範疇だろ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:23:02.49 ID:VhnvU9YZ0

>>882
剣神はよかったんだけどな。無駄な移動とかが入ったせいでテンポが激悪になってクソゲー化した。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:41:17.17 ID:Bz9JHMi50

みんな金なくてカツカツなのに
バクチに費やすような余裕あるやつは
多少すられたって問題ないだろw

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:43:46.43 ID:/s4Ul3gx0

「RMTが出来るから」は牽強付会なんだよな
運営が買い取ってるとかゲーム内で業者に口座番号とG渡せば即RMが振り込まれるならそりゃ簡単だが
実際には運営の監視もあって結構面倒な手順を踏まなきゃならないわけで
詐欺に引っかかるような連中が出来る事ではない

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 09:46:09.12 ID:jfA2k7yG0

４職カンストしたドラ廃人が
これは人生をだめにするゲームっていってましたよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 10:04:36.03 ID:C2CZJ8uJ0

小中学生に向かないから問題。
と言うよりは、小中学生には向いてない。

小中学生の頃、ドラクエに熱中した世代向けのゲーム

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 10:11:56.70 ID:v+3yRxXN0

他のネトゲでもできるのになんでドラクエだけ問題になるのか
幼稚な人が集まってるんですか？

こんなの問題にすること自体おかしい
他のネトゲみてみろよ・・・・

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 10:23:15.74 ID:sy1EQDgZ0

>>889
マジでそうだよ
今までネトゲなんかやらなかった層がＤＱのネームバリューで入ってきて、
ほほえましいトラブルを起こしてる
しかし運営の対応も原始的ってのがまた問題だが

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:18:37.99 ID:SkUogbFr0

今の小学生はドラクエなんてやらないよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:34:09.14 ID:ay3HujU7P

>>880
被害にあった子供はそれでいいかもしれないが、寸借詐欺みたいな真似をして、
その成功体験を持ってしまった方の子供が問題だ。
ロクな大人にならないぞ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:35:17.72 ID:3mntuzci0

９まで追っかけてやってきたけどこれはやらんかもなぁ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:50:26.86 ID:/s4Ul3gx0

>>892
オンラインでは簡単でもオフラインでは難しい事を学ぶんじゃないの、そのうちに
アホウドリ並の間抜けが勝手に一所に集まってて騙し放題なんてことはオフラインじゃありえないわけで
学べないならどのみちその程度の人間だ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:16:05.85 ID:7ozvHM3g0

>>893
雑誌とかの情報がクエストばっかなんだよなw
もっと普段の生活プレイみたいのを紹介して欲しいんだが、イマイチ内容がわからん

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:18:58.96 ID:u5GOs11x0

>>895
やってないけどたぶんそういうゲームじゃないだろ
生活部分があるMMO自体が極めて少数だし子供にゃウケない

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:56:22.57 ID:uzF8kCba0

見たくないならNGに入れろよｗ
そのくらいの機能はあるんだろ？