【社会】大阪・橋下市長、文楽補助金打ち切り表明

大阪市の橋下徹市長は２４日、文楽協会への補助金削減問題をめぐり「公開の意見交換ができないので
あれば、税の投入はできない」と述べ、現状のままでは文楽協会への 補助金を打ち切る意向を表明した。
市役所で記者団に語った。

補助金支出の条件として橋下市長は、演者の技芸員との公開の場での意見交換を要請しているが、
文楽協会は２３日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提 出した。

橋下市長は「もう僕からは提案はしない」と述べ、文楽協会への意見交換の働き掛けをやめると表明。
「税を投入しないことになれば、一切、文楽については口を出さな い」と突き放した。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/m/general/news/f-gn-tp3-20120824-1005568_m.html

うむ

厳しくいったれ

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

何百年も続いてきた文化を途絶えさせるのはコスプレと同じエクスタシーを感じますか
独裁者にでもなったつもりですか

自活しろ

補助金どこに流れてんだ？これ？
ここまで言えないって
とんでもない所に流れてんだろ？

補助金カットで独裁者呼ばわりされるんだから笑える
ホント平和な国だよｗ

自由にできて文楽側もいいやん

>>5
じゃ、お前が支援してあげろよ

>>4
公開の場で説明すると都合が悪いの？

ここで公明党が一言・・・っていうプロレスだろ？

>.1
税金を使うのに公開出来ないってのがそもそもおかしかったんだよね

橋下は参加しないで面談するって報道あったのに
意味分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
賄賂がバレるだろうがｗ

こいつら補助金いらないんじゃねえのｗｗｗ

>>5
ほかの芸術みたいにボランティア公演に交通費を支給するくらいでいいんじゃないかな

どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！

>>10
してるよ
がんばれーって声だけかけてる

何故公開議論をこうまで避けるんだろう？？

別に大阪市の補助金だけで成り立ってる訳じゃなさそうだし
国やNHKからも金もらってるし、要らんのかもな

打ち合わせにすったもんださせられて結局やっぱ駄目だったってことね。
職員にお金が回ってないって話だしな。

文楽の収入の８割は興業収入だよ

補助金のことでいつまでもグダグダ言われるなら全額カットを選んだんでしょ

>>5
何百年も公金突っ込んできたわけでは無いからねｗ

日本の伝統芸能をぶち壊せ！ｗ

ここまで非公開にこだわるのかw

>>22

＞文楽協会は２３日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提 出した。

全額カットを選んだわけでもなさそうだが？

っていうか小学生の頃に強制的に見せられた記憶しかないな
あれも税金でやってるんだよな

>>5
そもそも、橋下が全権を持ってるスポンサーみたいに振る舞うのがおかしい。

文楽の最大の興業主は東京の国立劇場と大阪の国立文楽劇場。
国の補助が切られたらやばいけど、大阪市程度ならなんとかなる。

橋下・・調子に乗りすぎ

俺は、お前を絶対支持しない

>>26

文楽協会「補助金全額カットもやむなし」　改めて橋下市長と非公開の意見交換を要望
2012.8.23 21:39

同協会の三田進一事務局長は「水面下での調整も『公開』が大前提になっている。非公開以外の方法は考えておらず、
もし補助金が全額カットされてもそれが市側の判断なら従うしかない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120823/waf12082321430026-n1.htm

>>28
橋下が国政に進出したら
真っ先に潰しに来るはず

>>5
公金投入しなければ維持されない文化なら絶えても当然

競争と淘汰は自然界の掟
誰にも望まれない文化なら消えゆくが運命
延命は不要、絶滅あるのみ

財政切り詰めなければいけないんだから、こんなものしょうがない
文楽も補助金なしでやっていける体制を整えるべきなんだよ
いけるって書き込みもちらほらみるしね

>>31

文化財保護法から全部法律作り換えなきゃならない
文楽だけじゃなく他の伝芸にも波及するから無理です

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！　＞
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　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！　＞
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　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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非公開にこだわる理由を市民に説明できない限りしょうがないだろうなｗ

怪しげなＮＰＯがたくさん有るというのにスルーですかｗ

>>34
ユネスコの条約違反にもなるね

【緊急拡散】人権侵害救済法案の閣議決定危機

http://www.news-us.jp/article/288075915.html

>>36
　一見、文楽界側は堂々と公開討論に臨めばよさそうに思える。だが、公開討論の申し入れは、実は
▽技芸員の収入格差の是正▽協会がマネジメント会社のように公演のマージンを取る仕組みに変える、
という２条件とセットだった。すぐには無理だと断ると、橋下市長は激怒した。

　込み入った話になるが、協会と技芸員の関係を説明しよう。技芸員は「個人事業主」として協会に所属するが、
基本的に協会からは収入を得ていない。協会から国立文楽劇場などに派遣され、劇場から支払われる出演料が収入となる。
出演料は、同劇場や国立劇場を運営する独立行政法人「日本芸術文化振興会」と協会などで決めた技芸員に
対する５段階の評価に基づく。つまり、収入格差の問題は、まず振興会や協会が検討し、その後、個人事業主・
技芸員と個別交渉が必要になる。このため協会は大阪市に「時間が必要」と回答した。

　協会が公演のマージンを取るのも、協会だけでは決められない。協会は、松竹が１９６３年に文楽の興行から退き、
公演のマネジメントなどを肩代わりするため設立された。国と大阪府・市、ＮＨＫが出資しており、「協会の役割変更は
国などとの協議が必要」だ。いずれも協会の言い分は妥当で、橋下市長が言う「特権意識」「恐ろしい集団」とは
何を意味するのか？　協会も「市長の真意が分からない」と困惑する。
http://mainichi.jp/feature/news/20120724dde012040019000c2.html

必死に関連付けてるけど、実際は文楽協会は文楽とは関係ない組織だろうに
官僚の天下り先と民間企業OBへ給与を賄賂とする名誉職のイスがあるだけの組織だろ
同じような既得権益で甘い汁を吸ってるクズ共が危機感を感じて騒いでるだけでさ

つか市がやることじゃないな
国からは金もらってないのか？

ゼニのシンボル！大阪証券取引所も無くなって・・・
文化のシンボル！文楽も無くなって・・・

経済オンチ橋下は　大阪を潰したいだけのようだね

国政にいくつもりなんだったら
これ以上余計なことをするな
ま〜だ道頓堀にプールとか言うつもりか？

下の主張は、文楽は「大衆芸能である」という大前提があって、
そこに「文楽は大衆受けする努力をしていない。」という小前提がはめ込まれ
「俺は文楽の素人だが、その素人の感覚を大事にしろ。」「自称文化人の言っていることなんか糞喰らえ。」
という結論が導き出される。

しかし、文楽が大衆芸能だったなんてのは、江戸時代から明治までの話しであり、
江戸時代に大阪道頓堀に「操り浄瑠璃芝居」を行う「文楽座」と「竹本座」が出来て大衆芸能
として人気を博す（近松門左衛門も竹本座で脚本を書いている。）が、経営が苦しくなった
文楽座の座主植村泰蔵が、明治４２年に、松竹創業者の白井松次郎・大谷竹次郎を訪ね、
「どうか文楽を救って下さい」と頭を下げ、以後、文楽は松竹が興行することになる。

（人形浄瑠璃のことを文楽と呼ぶようになったのは、明治以降であり、もちろん「文楽座」が由来で、
竹本座は明治４年に廃座している。）

要するに、明治末期には文楽は既に力を失っていたのである。
それでも松竹の力で、なんとか戦後直後までは興行していたのであるが、
昭和３０年代に吉本興業演芸部の復活で、大衆芸能は「お笑い」にとって代わり、
吉本に対抗するために松竹も「家庭劇」の公演に力を入れたため、文楽は急速に人気を失い、
松竹の経営を圧迫するまでになるのです。

そこで経営が苦しくなった松竹の大谷竹次郎会長が、今度は大野伴睦自民党副総裁を訪ね、
「国の補助の下に存続させてほしい」と要望し、昭和３８年に（財）文楽協会が発足し、
国、大阪府、大阪市、NHKが 支援することとなったのです。

（下につづく）

ざまあああああああｗ

>演者の技芸員との公開の場での意見交換を要請

公の税金を使うのに、公の場所にでてこれないっていうのが最低だな。
この一件だけでも、文楽協会が腐ってるのが推してわかる。

大阪市が金を出す必然はない。
これが、当たり前

> 　一見、文楽界側は堂々と公開討論に臨めばよさそうに思える。だが、公開討論の申し入れは、実は
> ▽技芸員の収入格差の是正▽協会がマネジメント会社のように公演のマージンを取る仕組みに変える、
> という２条件とセットだった。すぐには無理だと断ると、橋下市長は激怒した。


これ知らない奴多いけど、橋下は文楽の興業を吉本のようにしたいんだよな

>>30
いや公開しろよ。これじゃやましい事があるって言ってるようなもんだろ。

>>36
公開の場で相手を叩いて支持率あげるやりかたしてきた人間の
ホームにわざわざ出向くほど馬鹿な事はない

>>32
真理。

おもふく
【政治】 橋下市長、文楽補助金打ち切り表明…「公開の意見交換」拒否され
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345779930/

既得権力の乱用！橋下維新会！

最低な市長だね

>>45のつづき

つまり、橋下が言う「文楽は大衆芸能」なんてのは、「江戸時代から明治まで」の話しであり、
また、橋下が「大衆に向けて興行するプロがいない」と言っても、松竹という興行のプロ中のプロでさえも
投げだしたのが文楽であり、更に、文楽協会は文楽の「振興」ではなく「保存」が目的で設立されたのです。

（橋下は「振興」と「保存」を分けて考える。今まで分けて考えた人間はいない、と自慢していて、
橋下をウォッチするときは、振興と保存の区別は重要です。）

従って、橋下の主張は勝手な「大前提」を置いて、文楽の歴史の流れを見ていない勝手な「小前提」をはめ込み
勝手な「結論」で自分が文化に理解がないことをカモフラージュしていると言えるでしょう。

また、橋下は最後の逃げ道、相手を突き放す言い分として「税を投入しているから」と言いますが、
大阪市の歳出は約４兆円です。このうち文楽協会への補助は５，０００万円です。
これを４００万円が年間の支出の家庭に例えると、たったの「５０円」の話しなのです。
５０円を２５％削って今年は３９円にする。いや面会しないからゼロだ。と言っているのです。

なんとミミッチイことに膨大な時間を掛けて、高給をもらっている市長なんですね。

橋下が、なぜここまで文楽に固執するのか？
それは知事時代に「文楽なんか二度と見ない」と言って、「文化に理解がない」と文化人から批判されたことが、
文化に接する機会がなかった自分の生い立ちと重ね合わさって、文化人への強烈な反骨精神を生み
文楽問題を取り上げているのだと思いますね。

淫乱ババアの瀬戸内弱小が助けてやればいいんじゃね？年に何億と稼いでるんだし。
有言実行できるかどうか見もの。

日本文化を潰す気か

ハゲバンクの孫がバックに付いてる橋下らしい
行動だな

日本らしさを奪い
在日朝鮮人の為に動くんだろうよ

公開の場で主張すれば良いだけなのにな
如何いう思考してるんだか＞文楽

橋下 「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら，
仕方がない．こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん-話し合いを荒らしまくっておいて，最後の決めぜりふにもっていく．『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに，こ-う言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72: 橋下徹

http://www.youtube.com/watch?v=Vel2p6S_3sw

吉本の真似してナマポシステム導入したらどうよ？
紳助の犬コロ、ハシシタも黙るだろ

>>51
出向かずに逃げて補助打ち切られるほうが馬鹿丸出しだろw

平たくいえば人形遊びだからな。嫌なら止めろレベル

あの橋下の言い分だったら俺は勝ち目あると思うがな。
勝てないまでも言いたい事は言って、世間の目を向けさせる。
まあ公で戦おうとしないのが悪い。

いいね。公開の意見交換できないとか、裏があるからに決まってるじゃん。
そういうのは打ち切っていい。

日本版文化大革命起きるのかなぁ・・・

橋下の主張の要旨は、文楽が観客を集める努力をしてない、そのプロがいない。振興を目的に税を投入する以上、
大阪市がそこに口を挟むのは当然だ。ということです。

しかし、この橋下の主張は、橋下は知っているが一般の人にあまり知られてない事実を伏せた上で、文楽批判が
なされています。それは、文楽のプロデュースについてです。

明治42年から興行していた「松竹」が昭和30年代からの文楽の赤字に耐えかねて、大野伴睦自民党副総裁を訪ね
「国の補助の下に存続させてほしい」と願い出て、昭和38年に（財）文楽協会が発足し、国、大阪府、大阪市、NHKが
支援することとになりました。
この結果、昭和38年に文楽の興行権は松竹から文楽協会に移るのですが、昭和59年に大阪に国立文楽劇場が出来た
ときに、大阪と東京の「本公演」は、文楽協会ではなく「独立行政法人日本芸術文化振興会」（昭和59年当時は
特殊法人国立劇場）がプロデュースを行うことになったのです。

日本芸術文化振興会は、東京の「国立劇場」「新国立劇場」「国立演芸場」「国立能楽堂」大阪の「国立文楽劇場」
などを持つ、日本の伝統芸能の総合センターであり、我が国古来の伝統的な芸能の保存及び振興を図る総本山です。
日本芸術文化振興会が、自らが持つ東京の国立劇場と大阪の国立文楽劇場を使って、本公演の演目や公演日程その他
一切を取り仕切ります。

では、文楽協会は何をしているのかと言えば、技芸員は文楽協会と出演契約を結び、この契約に基づき文楽協会は本公演
に技芸員を派遣するというように、「人材派遣会社」の役割を担っています。
そして、日本芸術文化振興会からは興行成績に拘わらず一定の派遣料が文楽協会に支払われますが、ピンハネ率はゼロで、
全額技芸員にお金が渡ります。この結果、興行成績に拘わらず技芸員の生活は安定します。技芸員の生活が安定すれば、
伝統芸能の伝承が可能になるので、国が日本芸術文化振興会を通じて、このような仕組みを作ったのです。
（下につづく）

>>50
>>58
公開討論に応じない理由
>>40

文楽協会側は全額カットは折り込み済み

文楽協会「補助金全額カットもやむなし」　改めて橋下市長と非公開の意見交換を要望
2012.8.23 21:39
同協会の三田進一事務局長は「水面下での調整も『公開』が大前提になっている。非公開以外の方法は考えておらず、
もし補助金が全額カットされてもそれが市側の判断なら従うしかない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120823/waf12082321430026-n1.htm

>>61
どっちにしろ打ち切られるなら、相手の益になることする必要ないだろ
俺は公開の場で討論しようと橋下が打ち切りを取り下げる事はないと思ってるし
協会もそう判断したんじゃね？

>>55
予算を家の収入に例えるやり方は悪徳セールスマンや詐欺師がよく使うテクニックですね
五千万は五千万であって、50円じゃないですよ

歌舞伎も補助金廃止で良いんでないの(･д･)？

文楽は、
つまり人形劇でしょ！
いつまでも江戸の風俗を表情するんで無くて
現代の風俗を題材にすれば喜怒哀楽がわかりやすいんでないの?
歌舞伎だって同じ事だと思う！

>>69

一方、数百億円かけて、近現代史博物館を造ろうとしてるけどね

>>70
大阪市から歌舞伎に補助金は出ていません

>>66のつづき
しかし、文楽協会にも経費が掛かります。職員はたったの12人ですが、人件費7,250万円（１人約600万円。理事長、常務理事
、理事、監事、評議員は全員無給）を含めて8,760万円（平成22年）の直接経費が掛かっています。
その他に技芸員の養成費に5,400万円掛かっています。

そこでこの経費を調達するために、本公演以外の地方公演と特別公演を文楽協会が自前でプロデュースしているのですが、
特別公演で1,000万円程度の黒字を出しているにすぎず、残る大部分の赤字は、大阪府市や国から補助金を貰って埋め合わせています。

この補助金を削るために橋下は、「文楽の台本を現代版にしろ」とか、「人形遣いの顔を見せるな」とか言っているのですが
、それは日本芸術文化振興会を相手に言わないと意味がなく、また、これによりたとえ観客が増えたとしても、
本公演の「売上全部」が日本芸術文化振興会に入る訳ですから、本公演の観客が増えても文楽協会の赤字が減ることは無いです。

だったら、文楽協会を無くしてしまえ、という暴論もありますが、文楽協会の仕事は技芸員の給与の管理から
地方公演・特別公演のプロデュース、技芸員のマネージャー役、契約、総務、経理全般と多岐に渡っていて、
今年度２名の退職者も出る予定だそうで、池末特別参与もこれ以上縮小すべきでないと橋下に助言しています。

文楽の興行が上手く行かない最大の原因は、人形劇であるがために大劇場で公演することが出来ず、
国立文楽劇場の定員は753名、国立劇場（小劇場）の定員は594名と小規模であり、非常に採算が悪いことです。
日本芸術文化振興会が行う本公演の興行成績は秘密のベールですが、劇場や舞台装置の経費を加味しなければ若干の黒字、
加味すると入場料を３倍にしないとペイしないと、池末参与は聞いているそうです。

以上から、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている限り、橋下が文楽協会や技芸員を相手に何を言っても
文楽協会の赤字は減りませんから、補助金も削減できません。また日本芸術文化振興会（即ち国）を捲き込んで
「観客を集める努力」「そのプロを育てる努力」をしても、文楽の採算性の悪さ故「言うは易し、行うは難し」なのです。

>>68
その判断がおかしい
取り下げる事がないって、勝手に判断して勝手に逃げるとか、アホの極み

人形の演技より主使いの顔演技が抜け出ている本末転倒の人形芝居

一方橋下自身はオスプレイを断ち切った。

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　いくら伝統でもつまらないものは淘汰されるべきや！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

どっちかというとほかの予算削ってほしいなあ

お互いに要らないって合意したんだな
問題解決

>>68
橋下が言ってることは、補助金を打ち切られたくなかったら、
国ともNHKとも手を切って、吉本みたいになれって言ってるのと一緒

だったら市の補助金カットのほうがいいに決まってる

3900万に目がくらんで、6億もの興収と1億の国の援助を棒に振るバカはいない

>>67
それは理由じゃないだろw
非公開じゃないといけない理由をちゃんと発表しないとダメだろこれw

これはこれでいいけど
かといって道頓堀川のプールは無いわ

>>55
＞大阪市の歳出は約４兆円です。このうち文楽協会への補助は５，０００万円です。
＞これを４００万円が年間の支出の家庭に例えると、たったの「５０円」の話しなのです。
＞
＞なんとミミッチイことに膨大な時間を掛けて、高給をもらっている市長なんですね。
50円じゃ買えるものも出来ることも極端に限られるけど、
5000万あればそれとは比較にならんほど使い道があると思う。
協会にくれてやる以上に効果的な使い道がある可能性もある。50円じゃどうしようもねーけどなｗ

>>78
他のも削ってるんじゃね？
文楽だけ削らなかったら別方面で何で文楽だけ保護されるんだよって言われるのが目に見えてる

ゼニのシンボル！大阪証券取引所も無くなって・・・
文化のシンボル！文楽も無くなって・・・

つまらんモノやサービスやヒトバカリのこって・・・大阪市は淘汰されるな

経済オンチ橋下は　大阪を潰したいだけのようだね

↓人形が一言

>>81
橋下のやり方を見ていれば、むりやり言質を取って、
「文楽の改革は技芸員も望んでいること」と言い出すのは目に見えてるからな

動員は上がってる、三谷文楽も大入り、国外からの公演依頼も多いのに
橋下対策に時間を取られるのは無駄

そんなことより技芸員は芸を磨くべき

不倫自由化促進！橋下維新大阪！

女性蔑視促進！橋下維新大阪！

大阪破壊推進！橋下維新大阪！

>>40
アホな理由だな。討論なんだからそういうできない理由も含めて主張をぶつけ合う場所だろ。
断る理由にはならないよ。

>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
いったい何を非公開にしておきたいのかな

信者がIDを変えて同じ主張を始めたな

カネを入れなきゃやれないようなものはいらないんだよ

本当は自治体より、企業が社会貢献として支援するのが筋なんだけどね。
日本はそれが少ない。

>>89-90


橋下 「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら，
仕方がない．こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん-話し合いを荒らしまくっておいて，最後の決めぜりふにもっていく．『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに，こ-う言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72: 橋下徹

http://www.youtube.com/watch?v=Vel2p6S_3sw

橋下のやり方を見ていれば、むりやり言質を取って、
「文楽の改革は技芸員も望んでいること」と言い出すのは目に見えてるからな

趣味にのめりこみたいから仕事したくない。
だから補助金をよこせ。

海老蔵が国から2億もらえるって言っていたことを思い出す

既得権力乱用・・・橋下維新！

>>40
松竹でさえ今から50年も前に止めたんだろ

公開討論なんて公開処刑されるようなもんだろ
橋下はドS機長

>>66
なんで民間企業も逃げ出したものに，税金を払わないと行けないのか？
会社が潰れるときに税金で助けてくれることはないよ

>>94
それが分かってるならその対策して戦うのが普通だろ
そこまで分かってて戦えないって事は、公開にできないやましい事があるんでしょ

ないなら非公開じゃないといけない理由もハッキリ言えるだろう

>>100
それは無知すぎる

JALの再建にどれだけ公金がつぎ込まれたか

なんかいろいろコピペしてるけど透明に話しましょうってのを拒否してる時点で何の言い訳にもならんわな
特権意識とかただで金貰おうってのにどっちが特権なんだか

浄瑠璃語り　口角泡を飛ばしては独り善がり　見ていても嫌気が先にたつ

お前に倫理文化経済、１０年後の日本は期待しない。

だから大阪再生のためどんどんやれ、橋下ｗｗｗ

>>73
文楽協会の仕事をタダで使っている連中がまずは金を出すべきだな

>>102
アホか
JALの再建は，再上場で利益上がる見通しだったからだろ
文楽とは影響も違いすぎるし

（平成23年6月1日時点）
理事長　 （非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　 （非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　 （非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　 （非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　 （非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　 （非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　 （非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　 （非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　 （非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　 （非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　 （非常勤）　田村守　　　税理士

補助金の何割位が、こういう人達に渡ってるんでしょうかねー？
こういう所をはっきりさせないと、補助金減額打ち切りも止む無しだろ。

>>40
橋本は馬鹿な主張も多いけど、協会がおカネもらうってコトの意味を考えてないんじゃ論外なハナシ

>>101
橋下の人気取りパフォーマンスに付き合って
そんな労力を払うのは無駄

文楽の公演は年間220〜230日
これを80数人の技芸員ですべてまかわなきゃならないんだから

>>99
税金にたかるんだから税金を払ってる市民にも情報を公開しなきゃおかしい。

それに公開してどんな不都合がある？

>>108
こいつらは旦那顔するんだったら，自前で金を出せばいい

証拠を出せと言えば謝罪と撤回
公開討論しようと言えば密談希望

>>110
赤字の公演をたいそうに言うなよ
引きこもりのオナニーと何が違うんだ

能は好きなんだが、歌舞伎も浄瑠璃も好きじゃないわ。
とりあえず偉そうに税金にたかるなよｗ

>>102
影響が大きいからな。
下手したらJALが独禁法に引っかかるところだったし

>>111
だから、橋下に付き合うより補助金打ち切りのほうを選んだんだろ

文楽協会「補助金全額カットもやむなし」　改めて橋下市長と非公開の意見交換を要望
2012.8.23 21:39
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120823/waf12082321430026-n1.htm

>>110
率直な感想だけと、、

自分の食い扶持すら稼げない程度の技芸員て、恥ずかしくないのかな？

>>114
東京・大阪の本公演は黒字だよ

赤字になるのは後継者育成と地方公演

それでも年間25万人を動員している

「銭などいらんから口出しするな」ってのはそれはそれで誇り高い生き方だと思うよ。

>>116
打ち切りを選んだのになぜ意見交換を求めるんだろな？

支離滅裂というか頭が弱いというか。
文楽ってアホしかいないのかな？

ちなみに橋下は「歌舞伎は補助金を貰ってない」というがあれは嘘

「伝統歌舞伎保存会」という組織が後継者育成のための補助金を国から貰っている

>>118
じゃあ補助金いらんな

>>118
赤字で動員回数を誇ることに何の意味が？

>>120
意見交換求めなかったら求めなかったで
話を聞こうともしない。って叩く馬鹿がいるから

もはや「文楽協会」はなくなっても
天下りの役員以外誰も困らないような団体だから問題なし

紙芝居に補助金出した方がましだw
子供が喜ぶぞー
地下鉄安くしてくれー

まあ、橋下も文化の保存と言う意味では重要って認識あるし
無くなりはせんだろ

>>55
大阪市にとってはした金でも文楽協会には少なくない額だし、それの原資は税金。

少なくない金を袖にしてまで公開討論を断るのは、公開の場で協会に都合の悪い話が出てきたら困るから。

尖閣とセットで東京都に買ってもらえよｗ

>>120
他人をアホ呼ばわりするまえに日付見ろよ

文楽協会「非公開協議を求める だめなら打ち切りでもやむを得ない」
橋下「それなら打ち切りだ キー」

>>124
＞改めて橋下市長と【非公開の】意見交換を要望

よく読めよｗ

自分がやることは全部密談なのに他人には公開討論を求める

ほんとヤなやつだなコイツ

>>130
？？？？

なんでも公開が良いとは思わないが、今回の結果の起因は文楽協会と大阪市を結ぶ、大阪市から出向している（た）職員がサボったからなのだろうなあ。
市長ＶＳ市労組の争いに文楽協会が巻き込まれたと見た。

天下り振興協会はいらんわな

文楽協会側が
＞「非公開協議を求める だめなら打ち切りでもやむを得ない」

と言ってる以上、これは文楽を自分の人気取りパフォーマンスに使おうした橋下の負けなんだが

それを認めたくない信者が必死だな

>>135
負け？なんで？ｗ

橋下→補助金を切りたい
文楽協会→切られてもいい

お互いの利害が一致した最高の結末じゃんｗ

俺の払ってる市民税がこんな協会に投入されなくて本当に良かった。

平松に退職金返還させて
文楽に払えばいいじゃん

これで普通に文楽がやっていけるなら、何のための補助金だったの？ってなるね。

　　　地方公演を減らせば、赤字も減るってことかな？
　　　歌舞伎の地方公演ってあまり聞かない。

>>136
橋下は補助金を切りたいんじゃなくて
自分のぶちあげるアーツカウンシルに文楽を利用したかったんだよ

補助金カットが財政上の理由だと思ってたのか?？

だったら大フィルと文楽の補助金カットで浮いた金でコンクールを開くとか
モトクロスの賞金に使うとか言い出すわけないだろw

>>90
＞>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
＞いったい何を非公開にしておきたいのかな

>>66と>>78は読みましたか？
要するに、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている以上、
文楽協会や技芸員に文句を言っても、文楽協会の赤字が減る訳ではない。

そこで、橋下と橋下が雇った大阪府市統合本部の池末特別参与が考えたのが、
「文楽協会のピンハネ率がゼロだったものを、数十％にして、文楽協会にお金が入るようにする」
ということです。
そうすると、文楽協会の赤字が減りますから、大阪府市の補助金を減らすことが出来る。
しかし、そうすると今度は技芸員の収入が減ります。特に収入が最初から少ない若手も数十％収入が減ると
死活問題になります。
そこで、人間国宝や重鎮の給料を数十％よりももっと減らして、その分を若手に回せば良いと、
橋下や池末は考えたのです。
そして、これを公開討論でやろうとした訳です。

しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
技芸員個々人の収入が公になります。
だから、文楽協会としては公開討論に簡単には応じられないということです。
橋下はそんなことは分かっています。
分かっていても自分のパフォーマンスのためにやろうとしているのです。
しかし、文楽を２度目に鑑賞して、「台本を現代版にしろ」「人形遣いの顔を隠せ」
と言ったら、また批判を浴びました。

そこで、橋下としては、これ以上文楽問題にクビを突っ込んで、たとえ公開討論をやっても
自分の利益になりそうにもないと考え、面倒くさくなったので、
文楽協会が「公開に応じない」と文楽協会の責任にして、今回全額打ち切りとしたのです。
最初から文楽なんて興味がなかったのですから、利用価値が無いと分かれば、ポイ捨てということです。

>>141
公開での話し合いを求めていた橋下が？

妄想も大概にしないとｗ

>>94
そこで明かされているディベートテクニックを公開の場で使われたら
その誘導はおかしいと指摘すればいいじゃん
公開の場なれば、その正否については万人にも判断を仰げる
非公開の場で橋下のディベートテクを駆使されるより
よほど安全なはずなんだが？
で、>>40からの話と>>94とでは、繋がりが見当たらないんだけど
>>40はまるで的外れな話をしていたと解釈するよ

>>143
一行目と二行目が全くつながってないんだがww

公開の話し合いとか言ってる時点で、パフォーマンスに利用しようとしてるのが見え見えだろ

能とか歌舞伎は見に行きたいって話には、ごく稀だが聞くし、する。
でも文楽って、そういうネタにすら上がらんからな。
大切、大切つーてる人でも、見に行かないみたいだし、
本当は誰にも必要とされてないんかもね。

とうとうチョンにやられてしまった

相変わらず芸術、文化、学問への憎しみがすげえな。
ほんと復讐者だぜ。

>>1までの流れ
パンツを被った変態のハシシタちゃんは今度のターゲットを文楽に定めた。
↓
嫁が身重なのに売女とコスプレ不倫してたハシシタちゃんは手下の参与や特別顧問を使って
文楽協会を嬲りものにして25％削減の予算を編成した。
↓
不倫されるのは性的魅力がなくなったからだと開き直ったハシシタちゃんは何故か突然
人間国宝さんに会いたいとか言い出す。
↓
ハシシタちゃんは気でも狂ったのか人間国宝さんが会わないのなら予算が議会に予算を承認するなとか承認されても
予算執行しないとかわけのわからんことを言い出す。
↓
バカ発見機ことツイッターでさんざん文楽をこき下ろしたり、御用マスゴミ利用してさんざん悪口いいまくって>>1に至る。

>>143
公開の場で無駄遣いを削減した橋下
ってイメージ作りに文楽をターゲットにしただけで
別に文楽である必要もないし、5000万円なんてどうとも思ってない

税金使うんだから公開でおかしくない
年金官僚も名前公開して責任とらせろよ

こうして、ひとつひとつ補助金を無くしてく努力が大事だな。

>>144
あのな、公開ディベートなんてそんなもんじゃないんだぞ

アメリカの大統領選ディベートでもなんでもそうだが、
マスコミは一部を切り取って繰り返し宣伝する

そうするとそれが真実になるんだよ

マスコミを前にした公開討論なんて正否を判断するものではなく、パフォーマンスにしかならない

朝生だってなんだってそうだろ

>>145
公開という言葉の意味がわかってるか？
お互いの主張が公開されるわけだぞ。


キミ、知能指数80台の知能しかないでしょ？ｗ

>>108

うわあああああああああああああｗｗｗｗｗ

なんじゃそのゴミだらけの役員はｗｗｗ

市からのをカットしただけで
国からはちゃんと補助金出てますからね

>>142
なるほど、大筋の理屈は分かった。解説感謝する

＞しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
＞技芸員個々人の収入が公になります。

つまり、この点のみが公にされるべきではない、公開の場における問題点となる
じゃあ、この点のみを明らかにしないようにして
公開の場での討論をすれば良いのではないかな？

あのさ、

別に大阪｢市｣が補助金出さなくてもイイじゃん。

国が支援すればイイだけの話でしょ。

そんなもの｢市｣レベルで補助すべきではないと

東京都民は思います。

まあ、公開の場で説明できないようなものに一自治体が金出す事はないわな。
国に出してもらえばええ。

>>157
ざっくり技芸員への支払が全部でいくら、でいいわけだしな。

>>153
橋下に有利な編集をマスゴミがするとは思えんが

>>161
読売ならやるだろww

>>162
１局だけなら別に良いだろ。

カネの論理だけでは伝統や文化は守れない

>>163
アホか
こんなの橋下側が自分が有利になるように仕切るに決まってるだろ

「公開か非公開かは市民の代表である僕が決める」とか言ってる奴だぞ

橋下既得権力の悪用に気がつけば・・・大阪経済は陥没！　大阪文化は不毛！　大阪賢人は空白！

史上最悪な大阪橋下維新路線だね

橋下って本当にわからずやだな。
文楽を存続することだって日本文化を大事にする上では重要なのに。
領土を維持するのには過激なこというのに、
無形の文化を維持する価値はわからない。
こんな人を知事や市長にする市民が悪いんだが。

>>165
公開で討論して困るのはやましい事やってる奴だけだろｗ
公開討論で有利・不利なんてどちらが正論吐くかだろ？

ましてやマスゴミも絡んでくるんだぜ？

アスペが執念深く粘着してるね…
パンツ被って病身舞踊って、世界に飛躍すればいいのに、文楽に嫉妬するなよ

市民の税金を特定の営利団体に補助する方がおかしい

普通に「財政厳しいからー」とだけ言えばよかったのに
「黒子が丸見えなのおかしい」とかつまらない批判をしたのはアホ

>>168
違うね

公開討論で大切なのは、スピーディにハキハキ切り返すこと
正しいことでもモタモタ言ってたら負け

そんなのタレント弁護士に勝てるわけないだろ

>>90
＞>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
＞いったい何を非公開にしておきたいのかな

>>66と>>78は読みましたか？
要するに、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている以上、
文楽協会や技芸員に文句を言っても、文楽協会の赤字が減る訳ではない。

そこで、橋下と橋下が雇った大阪府市統合本部の池末特別参与が考えたのが、
「文楽協会のピンハネ率がゼロだったものを、数十％にして、文楽協会にお金が入るようにする」
ということです。
そうすると、文楽協会の赤字が減りますから、大阪府市の補助金を減らすことが出来る。
しかし、そうすると今度は技芸員の収入が減ります。特に収入が最初から少ない若手も数十％収入が減ると
死活問題になります。
そこで、人間国宝や重鎮の給料を数十％よりももっと減らして、その分を若手に回せば良いと、
橋下や池末は考えたのです。
そして、これを公開討論でやろうとした訳です。

しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
技芸員個々人の収入が公になります。
だから、文楽協会としては公開討論に簡単には応じられないということです。
橋下はそんなことは分かっています。
分かっていても自分のパフォーマンスのためにやろうとしているのです。
しかし、文楽を２度目に鑑賞して、「台本を現代版にしろ」「人形遣いの顔を隠せ」
と言ったら、また批判を浴びました。

そこで、橋下としては、これ以上文楽問題にクビを突っ込んで、たとえ公開討論をやっても
自分の利益になりそうにもないと考え、面倒くさくなったので、
文楽協会が「公開に応じない」と文楽協会の責任にして、今回全額打ち切りとしたのです。
最初から文楽なんて興味がなかったのですから、利用価値が無いと分かれば、ポイ捨てということです。

>>1 なんで文楽協会は、そんなに照れ屋さんなんだｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　　,........
　　　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　　　　　　　これで　　ええでっしゃろ
{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

>>173
じゃあ公開討論でそういえばいいじゃん。役員報酬は合計いくらです、技芸員への報酬は合計いくらです、と。

文楽は太夫、三味線、人形遣いと人をたくさん養成しなくちゃならない。
もちろん公演で収益をあげることも大事だけど、
継続的に高い水準の芸をもつ人を維持し、芸を深化するために公費助成は必要。
バレエだって演劇だって音楽だってそういうもんでしょ
日本に大阪にそういうものが要らないって橋下の私見で決めていいの？

>>171
実際に見たら黒子の顔が丸見えだとかなり気になってしまうな。
イメージしてたのよりもダメだわ、あれ。

>>168
え？公開討論で勝つのは主張に理があるやつだとか本気で信じてんのかよ？

>>4
わざわざドイツ語使うのはなぜ？
日本語に訳して言ってみｗｗ

橋下は使えんな
コイツはすぐ消える

>>178
そう？
自分は道行きとかで紋付つけた人形遣が出るの楽しみにしてるけど。
人形遣によって人形の個性も違って見えるし。
そういう客もいます

>>172
それが本質じゃないだろ？それは＋αの小技であって
中身が本質で大きく左右される物だぜ。
そんなんで有利なら朝生の田原総一郎なんて信者だらけじゃねーかｗ

公開討論で正否がわかるなんて言ってる奴はピュアすぎるだろｗ

正否じゃなくて「正しそうに見せる」のが勝ちなんだから

大統領候補が、討論会前にヘアメイクやネクタイの色選びに
どれだけ時間かけてるか知ってんのかね

要するに金を出すなら口も出す、いやなら金は出さないってだけだろ。
助成金とか補助金はたいてい成果報告がいる紐付きだろ。

生活保護が当たり前の怠けたクズ在日の生活保護も廃止にしろよ
必要ないから半島人て

敵を作って口汚く罵ってマスコミ人気を集めるのが、コスプレ変態の手法

ところが、弱いとみた人間国宝の無手勝つ流に、赤っ恥かかされたから、ファビョ〜ん
恥ずかしいｶｽや

>>176　役員報酬が高いので言いたくないです

>>186
そうすると安易に犯罪に走って治安が悪化するから、その予防コストという面があるんだよ。
クズが犯罪を犯すリスクをとるか、コストかけて飼い殺しにするかという判断。

役員報酬は無料だよ

公益財団法人文楽協会役員等報酬規程

（役員等の報酬）
第２条 役員等は無報酬とする。ただし、公認会計士又は税理士の資格を有する監事
に対しては、その職務の対価として報酬を支給する。
http://www.bunraku.or.jp/kyokai/pdf/2012/16.pdf

領土が他国の占拠されてるのが問題なのと同じように、
日本文化の一翼が欠けるってのは大問題なんだが。
め、結局国が補助することになるのかもしれないが、
文楽をずっと守ってきたっていう大阪人の誇りはずたずただわ

まるで大阪市が援助を打ち切ったら文楽が死ぬ、みたいな言い方するヤツが多いが、文楽を支援する組織や団体、枠組みは他にもあるんだよ
なぜ大阪市が支援せねばならないのか、という一番重要なポイントはあやふやなまま
これまでも支援してきたんだから、という慣例を引き合いに出す論法に意味は無い
そもそもこれは財政の問題であって、稀少性や芸術性の問題ではない

所詮カワラコジキ

橋本は三国人並みの馬鹿だ

大阪の生活保護の問題はどうなったのか
文楽の補助金よりそっちのが社会問題

>>188
役員報酬なんか無いだろ
ハシゲ任命じゃないからWWWWWWWWW

>>190
じゃあやましいところはないな。収支をみせて後進の育成費が大半ですって言えば納得だろ。
もちろん稼ぎが悪いからもっと何とかしろっていわれたらそれはしょうがないが。

で？？

上方文楽の補助金廃止して、その数百倍の税金使って　大阪にある必然性のない新規文化施設　わざわざ作って　何したいねん？？

【政治】橋下市長ら近現代史学ぶ施設の新設を検討 [2012/05/11]
ttp://www.asahi.com/national/update/0511/OSK201205100200.html


おまいらのゆー

天下り役員のポスト　と　同和工務店への利権工事発注　したいだけちゃうん？？？

>>179
それが公開の場における論理による自浄作用なれば
一応原理原則にはなる（それが唯一で絶対ではないにしても）
なれば、あなたの主張に論理性が認めることができれば
この場をあなたの論理が制することも可能である

>>183
橋下はそんな＋αの小技の本ばっかり書いて儲けてるけどなw

>>192
大阪の財産だからだろ。大阪人の誇りなの。
これからは公演が東京中心になってもやむを得ない。

>>200
なら劇場の前に大樽置いてカンパ募れよ。

財産じゃねえだろ
ただの負債じゃねえか

>>55
＞ たった50円

保存すべき文化全てで50円ならまだ「たった」と言えるかもしれないけど、
文楽だけで50円だよね？他にも保存すべき物、援助すべきものは多々あるよね？
興味が全くない人にも保存名目に負担させてるのにその発言信じらんない。
黒字で金が有り余ってるならまだしも。

で？？

>>1の補助金の数百倍の税金使って　道頓堀にプール　作って　何したいねん？？

>>191
なぜ公的支援が大前提なのかが解らん
大阪人の誇りだって言うんなら、大阪人が各々支えれば良い
自活する、という選択肢が最初から欠如しているようなものは、既に死んでいるのと同じ事

ただ単純に値上すりゃ良いのよ
橋下批判してるヤツは観劇の値段知ってるの？

>>201
もちろん、生粋の大阪人で団体に入って継続的に寄付してる人は大勢いる。
でも、市が継続的に支援するのも大事だろ。
だから学校で文楽教室とか見学会とかやってくれるわけで。

>>204
何か知らんが何かと言えば市民が道頓堀に飛び込んでるから、市民の事を考えた施策じゃねーの？

大阪財政健全化という橋下偽善マニフェストで大阪病的に削減して　だれに喜んでもらうの？

文楽が大阪の誇りだとか思ったことなど毫も無い
思い上がった自称伝統芸能には呆れる

市の助成が無いとやっていけないというのであれば
そのまま潰れればよい
自立もできないナマポのような醜態は一体なんだ

文楽協会って一族で税金食ってるだけだもんな
歌舞伎みたいに自立はする気も無いし

>>210
歌舞伎だって公費助成はあるよ。
伝統と人材が必要な芸術分野はどこもそう。

で、ここで文楽の3900万円の補助金のことをワイワイ言ってる信者さん

橋下が数百億円かけて作ると言ってる「近現代史施設」は支持しているんですか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345635288/

>>206
じゃあ公開討論でそう言えばいいんじゃね？

>>199
そうなんだｗ　信者ではないからそんな本、てか、本出してるのも知らんかったわｗ

>>205
＞>>191
＞なぜ公的支援が大前提なのかが解らん
＞大阪人の誇りだって言うんなら、大阪人が各々支えれば良い

そういう、大阪人の誇りになるようなものを保存してもらうために、
みんな税金を払っているんじゃないの？

税金ってのは、そういう大阪人の誇りになるものに使われるべきじゃないの？

>>206
市が支援→学校が見学会
の意味が全く解らん

気になって調べてみたが、道頓堀プールに橋下関係ないんでね？
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0603C_W2A800C1000000/

高尚な文楽もある大阪が大阪らしいのですよ！
外道な吉本のある大阪は大阪らしくないのですよ！

大阪証券取引所がなくなった大阪に商都ブランドが消滅したように

>>204
＞道頓堀にプール

堺屋タイチが言ってたっけｗ
それが橋下のブレーンだものねｗ

しかし、たかだか4000万の補助金のために橋下叩いてギャーギャー騒いでる奴等がいるってのが信じられんな
40人が100万ずつ出すだけで4000万じゃねえかよ
本気で文化を保護したいって思うならこれぐらい余裕で出せるだろうに
ほんと理解できんわ

>>209
浄瑠璃、三味線、きれいな上方言葉、400年続く複雑な心理描写の台本、人形遣いの技、
これが誇りじゃなくて何？

極悪な道頓堀プールの発案者は　あの思考停止な堺屋だよ！橋下ブレーン！

文楽スレが立つとチョンが湧いて来るのは感心するわ

ﾊﾞｶﾁｮﾝ 変態機長と一緒にパンツ被って病身舞踊っとれや

役所に頼るな
民間の支援者でも募れ
支援者が集まらないようなら、そんなもの存在価値も無い。

>>211
伝統歌舞伎保存会の会員は、芸歴２０年以上の歌舞伎役者のみだから
文楽の技芸員なんか比べ物にならないぐらいの金持ち揃い。

それでも、伝統の保存、後継者の育成には公費が使われている。

なぜか？

それは日本にとって重要な文化に関しては、
「伝統の保存、後継者の育成」とは、個人の金儲けとは切り離した部分で、
国の枠組みの中で支援していくものだというコンセンサスがあるから。

そのコンセンサスによって作られたのが「文化財保護法」

法隆寺や広隆寺の有形文化財も、歌舞伎や文楽、能などの無形文化財も
等しく、公費で保存すべしという考えだからです。

でも　道頓堀プールは　出来てほしい

街中で　水着のおねーちゃん　の　写真撮影会　が　タダで出来るわｗｗｗ

別にいいんじゃないの、大阪市の補助金が無くても文楽は潰れないでしょ
ただ、採算の取れない市主催のイベントや児童生徒向けの鑑賞会が行えなくなるだけ
無教養な市民が教養にふれる機会が減って損をするのは大阪市民なんだし

なんか確証の様な物がでてきた。
橋下は在日

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%98%8E%E5%8D%9A
李明博

ソウル市長在任中はインフラ整備を大々的に進めた。
ソウル中心部を通り抜ける清渓高架道路を取り除いて「清渓川」を復元し、市民の憩いの場だけでなく生態系の宝庫にした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%BA%E5%B1%8B%E5%A4%AA%E4%B8%80
ユダ屋太一

役職　財団法人稲盛財団評議員

道頓堀川プール構想

脅しかけられないと困るような団体なら金は出せない、ってことだな？
それはそうだよな。まるで韓国じゃないか。
韓国発祥とかいうオチじゃないだろうね？

特別顧問の報酬で文楽への補助金なくなったんだろ

>>230
何言ってるの？
文楽まで韓国のものにする気？？

・橋下法律事務所の顧客の多くが　サラ金　と　パチンコ　業者ｗ
　前知事の見返り公約が
　「法定金利以上の高額な利子を許す サラ金 特区」
　「ギャンブル換金合法化　の カジノ ／ パチンコ 特区」

　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　在日パチンコ屋は、カジノ特区で保護します！
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　　在日サラ金屋は、サラ金特区で保護します！
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　自分で打ち上げた大阪ミュージアム構想にふさわしい
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　日本の伝統芸能はつぶします。上方落語・文楽・相撲は、保護しません
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　大阪市音楽団もつぶします。日帝の名残だからｗ


どこの民国民に向かって政治してんの？　この通名を名乗る。国籍不明の怪しげな人物はｗ

> 大阪市音楽団
> 日本で唯一の地方自治体が持つ専門吹奏楽団
> 1923年（大正12年）に誕生した日本で最も長い歴史と伝統を誇る
> プロフェッショナルな交響吹奏楽団。
> 前身は大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊。

>>203
市長の時間と労力は有限なんだから、
どんなに頑張っても50円しか削減できない問題に力を注ぐよりも、
頑張ったら5万円削減できることに力を注ぐべき、ということ。

50円の問題を、必死になって時間と手間をかけて100件解決するより、
1件でいいから5万円の問題を見つけて解決するように頑張るべき。

>>230
橋下信者にかかると文楽まで韓国発祥にされるのか

文化と言えばきりがない
福祉と言えばきりがない
誇りと言えばきりがない

これこそ本当の仕分け
蓮舫よくみとけ

>>234
いつまでもグダグダやってられないからもう金出さないって決定したんじゃないの。

>>215
大阪人の為の税金、って言うんなら、それは徹底すべきだ
現実は役人と少数の既得権者の為に税金が浪費されてるわけだが
勿論、文楽もその既得権者の一つ

無駄な天下り用の外郭団体がゴロゴロしている中で「大阪人の誇り」なんて、ご都合主義にも程がある

とにかくこれで橋下市長の底の浅さがよくわかった。二度と投票することはない
ブレーンの堺屋太一も絶対に許さない。

文楽側が市長に口出しされたくないって言ってるんだから
じゃあ口出しません。って事で税金投入をやめたんでしょ？

円満解決じゃん？文楽は口出しされずに済んで、市長は削減が出来た

めでたしめでたし。何を騒いでんだ？

>>234
50円だと思うなら俺にくれよ
例えが馬鹿すぎて話しにならんわ

橋の下は、東京の貧民窟な下町生まれだから　もともと大阪愛がないんだね

こんな品位のない外道が大阪市長になるなんて・・・大阪潰してもなんも感じないんやな

そんなに橋下嫌いなのに何でタカろうとするんだ？
自分たちで金集めて自分たちの好きなようにやっていけばいいじゃないの
他人に口出しされることもないのに
嫌いな奴に頭下げて4000万の補助金貰う必要あんの？

文楽の保存が目的ならデジカメで写真とってスカイドライブにでもおいとけばいいんだよ。

文楽が公費助成を受けることで、
もちろん文楽側にもメリットあるけど、市側も観光の目玉にしたり
小中学校で文楽教室開いてもらったり、
市民と文楽の距離が小さくなるメリットもあった。
そういう教室で興味もってファンになる人や技芸員になった人も大勢いる。
それが伝統が生きてるってことでしょ。
文楽を特権階級の玩具にしないでほしい

なんでもかんでもカットカットなんて無能の証
民主党と同じ

大阪市よ！どんどん借金して　補助金バラまけ！元気にしろ！
太陽が西から上っても大阪が潰れることはない！

想定外で潰れる時は　日本標準化システム崩壊の時・・同罪や！

ﾊﾞｶﾁｮﾝ
ナマポ返上してから、金のこと言え
ナマポ貰う為に民団なんかの事実上でハシゲageしてるんだろが…
ＭＢがぶち壊したわWWW

>>244
橋下が嫌いだから、補助金カットを受け入れたんだろww

お前の脳内では橋下は何十年間大阪市長をやってるんだ？

橋下GJ

日本の財産を壊すことには容赦ないな

文楽側にもっと努力せよ。って、話でしょう。
歌舞伎だって、楽団だって、興業に知恵を出し合う時代
文化文化で胡坐をかかれても困る
市民のイベントに積極的に参加するとか
学校に訪問して歩く、企業とタイアップするとか
もっとすそ野を広げないと、唯でさえ衰退しているのに
時勢を読めなさすぎ

>>246
だからこそ我々の手で盛りたてるんだ、と市民が立ち上がるべきだな。紐付きの税金なんかあてにせず。

ずっと言ってきた事だし当然のことだな、反対なひとは次橋下にいれなければいいよ

驕った屑老害のせいで文化が廃れるのもまた歴史だぬー
アホ老害はここらで態度改めてハシゲに土下座の一つデモしたほうがいいんじゃないかねぇ
利権ウマーしつづけたいのならさ
屑の埃なんぞ優先しても何の益もないのだし
寄生する側が偉そうにしてても周りにゃいい印象与えんて

客増えて連日大入り満員になったんだろ？ニュースでやってたぞ

なら補助金なしでもやっていけるだろ

文楽はヒトなり・・・ヒトはフォトでストックできない！
芸事はヒトなり・・・ヒトはフォトでストックできない！
　
ヒトを大切にできない橋下だから・・・不倫自由化とか　女性蔑視強化とか平気なんだろうけど

>>248
これが大阪人の民度なんですね。

今の状況になってしまったのも大変良くわかりました。

税金が絡んでるのに非公開じゃなきゃ嫌って我侭だよね。
橋下市長が切れるのも無理ない罠。
こんな腐れ切った団体に補助金なんていらねぇ
金が欲しいなら自分らの芸で身を立てろ（ ー｀дー´）キリッ

文化の破壊者という誹りは免れないな。そして、未来永劫その名を残す事になる。
品格と教養のない政治家はダメだな。同じ破壊者でも小泉との違いはそこだ。
育ちの差だね。

文化人ぶりたい人がお金出してあげればいいじゃん。

下衆な橋下とか吉本なんてのは　掃いて棄てても　廃棄場で燃やせば終わりやけど

文楽のアーティストは　そうはいかない・・・宝物！まあ　五輪金メダルより重しだね

>>261
慰安婦問題で謝罪を求めてる橋下アンチも育ちの差ですかね？ｗｗ

今回の件で見に来る人増えたんだろ？
頑張れよー文楽

国際秘宝館みたいに民間でやればいいと思う
それさえも規制するのであればファシズムや破壊者と言っていい

正直、文楽も文楽だけど・・・橋下も橋下なんだろうなぁ。

府が援助する前は誰がパトロンだったの？

補助金全額カットなら、破壊者云々も判るが
大阪市の分だけだからなぁ・・・
それでやっていけるように、組織を変更しなさい。

橋下がんばれ

大阪市民で良かった。すごい鼻が高い。
こんなに大阪を誇りに思えるのは初めて

>>261
> 文化の破壊者という誹りは免れないな。そして、未来永劫その名を残す事になる。
> 品格と教養のない政治家はダメだな。同じ破壊者でも小泉との違いはそこだ。
> 育ちの差だね。

だって

父親　　８９３　同和
叔父　　８９３　同和
従兄弟　８９３
母親　　生ポ

だぜ　こんなのを市長や府長　に　しちゃうなんて　大阪って凄いトコだねｗｗｗ

＞>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
＞いったい何を非公開にしておきたいのかな

>>66と>>78は読みましたか？
要するに、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている以上、
文楽協会や技芸員に文句を言っても、文楽協会の赤字が減る訳ではない。

そこで、橋下と橋下が雇った大阪府市統合本部の池末特別参与が考えたのが、
「文楽協会のピンハネ率がゼロだったものを、数十％にして、文楽協会にお金が入るようにする」
ということです。
そうすると、文楽協会の赤字が減りますから、大阪府市の補助金を減らすことが出来る。
しかし、そうすると今度は技芸員の収入が減ります。特に収入が最初から少ない若手も数十％収入が減ると
死活問題になります。
そこで、人間国宝や重鎮の給料を数十％よりももっと減らして、その分を若手に回せば良いと、
橋下や池末は考えたのです。
そして、これを公開討論でやろうとした訳です。

しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
技芸員個々人の収入が公になります。
だから、文楽協会としては公開討論に簡単には応じられないということです。
橋下はそんなことは分かっています。
分かっていても自分のパフォーマンスのためにやろうとしているのです。
しかし、文楽を２度目に鑑賞して、「台本を現代版にしろ」「人形遣いの顔を隠せ」
と言ったら、また批判を浴びました。

そこで、橋下としては、これ以上文楽問題にクビを突っ込んで、たとえ公開討論をやっても
自分の利益になりそうにもないと考え、面倒くさくなったので、
文楽協会が「公開に応じない」と文楽協会の責任にして、今回全額打ち切りとしたのです。
最初から文楽なんて興味がなかったのですから、利用価値が無いと分かれば、ポイ捨てということです。

既得権力の悪用は　既得権益者より遥かに低価値！・・・橋下維新は最低な暴力組織！

>>249
↑こいつ明らかに日本語おかしいけどどこの国の人なんだろう
チョンチョンっておまえの自己紹介だろ

>>258
ビデオって知ってる？

>>270
あんま大阪バカにすんなよｗ
お前はやりすぎ単発

>>32
＞公金投入しなければ維持されない文化なら絶えても当然

文化ってそういうもんじゃないと思うんだが。
司馬遼太郎は文化と文明を
「文明とは『たれもが参加できる普遍的なもの・合理的なもの・機能的なもの』」
「文化はむしろ不条理なものであり，特定の集団（たとえば民族）においてのみ通用する特殊なもので。他には及ぼしがたい。つまりは普遍的でない」
と定義してる。
つまり淘汰の理屈をそのまま適用すると文化はやがて文明によって駆逐される。
じゃあ淘汰されるままに放置していいのか？
文明は誰でも参加できる普遍的なものであるがゆえにアイディンティティの拠所にならない。
「私は日本人です」「大阪人です」「岸和田の人間です」と言ったところで、日本の文化、大阪の文化、岸和田の文化が無くなっていれば
その個を確立するための拠所が無い。
ゲームとテレビと本とインターネットといった淘汰に勝ってきた普遍的な文明がその人間性の基盤であれば
結局の所、「現代人A」としか見てもらえないし主張できない。
そして広大な文明圏の中で没個性的な存在として今度は自身が淘汰に晒されることになる。

つまり文化と文明を同列に並べて淘汰にまかせれば、結果は地域人としてのアイデンティティの喪失と
それによる地域社会そのものの淘汰に繋がっていくということになる。

既得権力の悪用組織！橋下維新会を誇りに思える信者って・・・可哀想！大阪人とはちゃうやろな

　文楽協会ってバカなの？　
　公開で議論出来る奴いないのかｗ

ビデオで記録として残せば良いという馬鹿
生きた芸術として保存することに意味がある

橋下には税金を政治活動に使った話を聞かせてほしいね

>>275
ビデオ見ただけで三人遣いの人形をどうやって操作してるか
わかる奴なんかいねーよw

スポンサーの意向は聞かないとな。金出してもらってるなら。

>>279
まぁレンホーの仕分けの時のような報道されたら困るだろうけど、橋下は敵が多いからな。
一方的な事にはならないはずだと思うんだがなぁ。

> 公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
> 予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
> 「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、全額カットする意向を表明した。
> ttp://mainichi.jp/select/news/20120629k0000e010202000c.html

おまいら理解力ねーだろｗ

文楽協会の補助金の事について、人間国宝さん（個人）に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会の補助金を、逆恨みで全額カットしてやる！！！！　と　ぬかしてんだよｗｗｗｗｗ　この馬鹿市長はｗｗｗ


わかり易く言うとだな

秋元が、篠田に一発ヤらせろ！って迫って、拒否されたから、ＡＫＢ全員に給料払わん！ってダダこねてるようなもんだｗ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「文楽の人間国宝さんに面会を申し入れたら拒否された」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　なまいきなんで、文楽協会の補助金を全額カットしてやるｗ
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　ザマーミロ　　　　　　　　　　　　　 2012/06/29

　　　　　橋下徹氏　談

　　　　　　　　↑
　　おつむの中身は子供か！　この脳内小学生はｗ

豊臣秀吉は足軽出身だが、天下とってから、
荒廃してた京都の社寺再建に莫大な金をつぎ込んで、京都を再興した。
今でもそのことで尊敬されている。
貧民出身でも文化を守って尊敬された秀吉と比べて、
橋下は、その秀吉が作った大阪城でモトクロス大会したいというゴミ。

文楽協会も補助金をもらわずに
寄付金を募ればいいと思うよ。
賛同者が居れば14億円ぐらい楽勝だよ。
あの尖閣寄附でもあっという間に集まったんだから。

え、集まらなかったら？
日本人はもう文楽は本や過去の映像の世界でいいと
思っているんだから、止めたらいい。

>>272
＞しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
＞技芸員個々人の収入が公になります。
＞だから、文楽協会としては公開討論に簡単には応じられないということです。

え、結局これが理由なのかｗ

口は出すな、金だけ出せ
ってやり方は、いつまでも通用しないのに
文楽が悪い

>>281
この際文楽の裾野を広げるために、
詳細なマニュアルとか映像付きで
作ったらどーだろう？

相撲も今観てる高齢者がいなくなったらどうするんだろ？
若い奴はまず観ないぞ。
野球もだけど。

>>45
全然興味がなかったから「文楽ってどういうものだっけ？」と思いつつも調べようともしなかったが。
なんだ、人形浄瑠璃のことなのか。

まぁどうでもいいことには変わりないが。

あれ、非公開でもいいとか折れかけたんじゃなかったのかね

日本はその時代に即したものを優先させる方法を選んできた。
歌舞伎文楽能狂言和歌日本舞踊茶道華道その他文化というものは
自然淘汰されるべき。日本古来だからといって税金使ってまで残すのは
いかがなものか。

人間が生命維持装置で無理やり生かさせてるのに似ていると思うのだが。

これには払ってもいいだろ。残ってきたモノには残ってきた理由がある訳で…。
役所勤めの不当高給下げてでも出すべき案件だったのに…あーあ。

>>288
クラブをつくるべきだよな。解同だってクラブあるんだし。

>>288
その手ので技術がきちんと伝承できるなら、どこかがやってると思う

　２８３　

　おっさん何言ってんだよ　お前が一番理解力がないバカなんだよ
　さっさとエロ動画でもみて寝ろよ　カス

移ろいな文明では駆逐できない神域文化・・・大阪文楽！

普遍性という概念の違いだが・・・滅亡文化と存亡文化と違うように

>>284
同意
こいつは秀吉ですらない
橋下は日本の李承晩

>>292
トキの保護、屋久杉の保存、花に水やる行為だよアホか

まぁ、国が保護するもんだろう

よかったね、橋シタの嫌がらせ酷かったから
正直ホッとしてるんじゃないかね、文楽協会は
公開討論なんか出て文化も判らん奴に揚げ足取られて
補助金打ち切りより遥かに良い事だ
アイツは吊るし上げる事しか頭に無いからな
バカなんだよ、橋シタは

で、文楽側はどう応じるんだ
まさかゴネるなんて情けないマネはしないよな？
こっちから願い下げじゃあっ！！ってカッコよく突き放すんだろ？

協会の天下りと税金の無駄使いがばれちゃうから公開討論なんて無理ｗ

何でそこまで非公開にこだわるのかわからない

>>288
簡単な動かし方なら文楽鑑賞教室で教えてくれるし、実演もさせて貰える

ただし、教えられてすぐできるようなものじゃないけどな
ピアノの弾き方のマニュアルを見ればピアニストがになれるわけじゃないのと一緒

>>281
機械にやらせりゃいいじゃない。そのうちできるようになるよ。
というか知らなくてもなくなっても全然かまわない。
知識や人が残らないと困る！って奴が集まって金出せば済む話じゃないですか。
税金投入する事ないでしょ。

生活保護で困ってる人が大阪にはたくさんいるんだから。

>>295
そうかなぁ
どーもあゆのは、時代を一切無視して
口伝とかに拘ってる気がするんだけどなぁ・・・

　　　　　　
　　 　　　　　,..…ヽ　　　　　
　　　　　 　ｲ..／＼ ヽ　　　
　　　　　/ノ.（__人__）..（ヽ、
　　　|　(＿＿＿＿＿＿_)
　　　　|ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　
　　　　ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ
　　　　 | 　.._´___　 　　･.|リ
　　　　 丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　　　　　文楽は　　　アカン。
　　　　　 .＼ ＿_　_／ /　
　　　　　../| 　　　／ /＼ 　
　　　／⌒ ＼　　　　　／⌒ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　快楽や。
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　
　 ＼　　　　　　　　　　　　□■□■　　　　　　　　　／　⌒　＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　□■□■□ 　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　 |　 　 ＼／　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　|＼__／　　　　　　|　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　.|- ／　　　　　　　 |　　 　 　.|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　.|／　　　　　　　　　｜　　 　 |
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　 ／ ｜　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　／　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　

はししたの　馬鹿　は　>>1の補助金削って　道頓堀にプール作るんだとさー

よかったな　Ｂ層　代表ｗｗｗｗｗ

>>1の補助金削って　かわりに　そのお金＋数百倍の税金を使って

童話土建屋の為に、新たにハコモノを新設します(笑)

もちろん工事発注先は某顔なじみの土建屋さんです　ｷﾘｯ

【政治】橋下市長ら近現代史学ぶ施設の新設を検討 [2012/05/11]
ttp://www.asahi.com/national/update/0511/OSK201205100200.html

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜　　ねぇねぇ そろそろ　現実を認めようおｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

> 【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
> ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html
> 橋下知事の土建屋の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の
> 大阪府からの公共事業受注額が倍増の不思議

>>293
払ってもいいだろじゃねーわ。主客が逆。
公開できないドス黒いもんを文楽側が抱えたまま自沈を選んだだけの話。
自浄なんて糞食らえを選んだのは文楽側。

>>302
んでもちろん文楽を擁護して橋下を攻撃してた文化人は「なら俺らが金出してやんよ！」となるはずだな。

人間ってのは　万能薬の出現を何時の時代にも期待してきたように

厳然と伝承され生き続ける神域な文化を破壊することは望まない！

どっちゃでもエエ吉本や橋下は淘汰されて宜しいけどな

維新の保守は「独裁」の方便。入り口は右、出口は左。領土関議案 公明と調整し否決　
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000168122.htl
教育基本条例　公明と調整し、愛国的→グローバル人材へ
http://www.asahi.com/politics/update/0522/OSK201205220083.html

　文楽厨が顔を真っ赤っかにして必死に書きこんでますｗｗｗｗ

　どうせ橋下の前に行ったら一瞬で論破されるんだろうねｗｗｗ

　

>>306
生活保護で困ってる人がたくさんいるのに
何百億円もかけてハコモノ作ろうとしてる橋下ってキチガイだよなｗｗ

文楽の補助金の3900万なんてせいぜい生活保護20人分ぐらいだろ

>>305
いや別に、それでプロになれとか
言ってるわけじゃねーんだけど・・・
わざわざ鑑賞教室なんぞ行かんでも
もちっと手軽入門編みたいなの
作れんのかと・・・な。

確かに日本の文化として、大切に守るべきだろうけど、その上に甘えて胡座をかいていてはダメ。
橋下さんが正論。

支那朝鮮米との交渉頼むぞ橋下

人間の行いに関わる文化に「力」があるならば、権力に守ってもらわなくても続いていくことだろう。
そのままの形ではなくても、時代とともに変化しながら生き残っていくだろう。
保護が必要なのは「モノとしてのみ存在しそれ自体生きていない」文化だけ。
保護しなければ、朽ちてしまう。
古来から日本には様々な「文化」があったが、淘汰されたり権力に「積極的に」潰されたり、あるいは権力におもねって残ったりしてきた。
宗教は形を変え、あるいは権力に潰され、あるいは権力に利用されて生き残り、現在の形になっている。
力なき文化が残りたければ権力におもねるなり、変化しつつ生き残るしか無いではないか。
どれもしないで駄々をこねているだけならば、滅びるのみだ。

>>311
だよねぇ。会員制にして月額を払うくらいはしなきゃな。4000万の穴を埋めるために
これで何もしなかったら橋下アンチは文楽なんてどーでも良かったことが証明されるな

そこんとこわかってんのか？橋下アンチは

どこに流れてるかわからない補助金は打ち切って当然

　文楽厨さん　こんな所で文句言わずに市役所に電話でもすれば？
　電話しても大阪市の職員に論破されるだけだろうけどね
　

内なる汚染物をどんどん洗浄してね

朝鮮人は日本文化に口出しするな

>>316

目の前の箱でどうぞ

http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/contents/learn/edc5/index.html

景気は必ず回復する、具体的にはデフレ脱却して名目収入は必ず上向く
文化は削るな、それは日本のもんを大阪が担当してるに過ぎない

文楽は、全然、面白くない
見る気になれない
もっと挑戦してほしい
歌舞伎のように新しいものを取り入れたら、どうよ

>>315
生活保護で困ってる人だと？糞が、生活保護受けられず餓死した人はスルーか。

大阪は闇が深すぎるからこれくらいでいいんだよ
三店方式と貧困ビジネス発祥の地大阪
警察と暴力団の仲良し王国大阪

>>321
> どこに流れてるかわからない補助金は打ち切って当然

だよなーｗ　税金の流し先は、やっぱ　はししたｗの身内じゃないとなｗｗｗ



童話土建屋の為に、新たにハコモノを新設します(笑)

もちろん工事発注先は某顔なじみの土建屋さんです　ｷﾘｯ

【政治】橋下市長ら近現代史学ぶ施設の新設を検討 [2012/05/11]
ttp://www.asahi.com/national/update/0511/OSK201205100200.html

> 【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
> ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html
> 橋下知事の土建屋の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の
> 大阪府からの公共事業受注額が倍増の不思議

従軍慰安婦の件は支持するけどこっちは支持しない

雁屋哲憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁ

あーあ日本文化が破壊されるわ…

>>1
年間10ページ程度の報告書しか出さない有名無実の天下り用組織には変わらず税金を投入し続け
天下りを受け入れない/受け入れる余地のない専門性の組織のカネは削る



非常に分かりやすいシロアリ橋下政治

維新連中の天下りを受け入れれば
補助金復活するでー。
世の中カネや。

歌舞伎は打ち切らないのかよ、エビゾーみたいなのがウハウハゆーだけだろ、
相撲は？見てて楽しいか？橋下、言ってみろ

文楽に文句言ってるんではなく
文楽協会に文句言ってんだから間違えんなよ

>>327
スーパー歌舞伎の音楽は文楽が協力してるって知ってた？

削減された分は橋下アンチが埋めてやるんだろ？当然だよな？
あれだけしつこく文楽は大事、伝統がどうのこうの叫んでたんだから
これから文楽協会に寄付金がドドっと集まるんだろ？4000万円分

何もしなかったら橋下アンチの嘘が証明されますね
楽しみだなーｗｗいくら集まるんだろ？

奴隷にする不倫相手にはゼニだして　相手にされない女性にはゼニださん！って橋下普通過ぎるわな

高尚な文化の文楽を語る以前のレベルだよな

人形浄瑠璃文楽なんてすきもの旦那の支援で成り立っていた芸能だろ。
太っ腹旦那は金は出しても口は出さない。

>>325
ｔｈｘ。今見れないんで、後で見てみる

>>336
大阪市って、歌舞伎とか相撲にも金出してんのか？

天皇陛下に対する朝鮮人酋長の非礼発言について全くスルーしてるし
今回の文楽に対する補助打切り
日本に対する理解が足りないのかね、橋シタは
それでいて中学で給食出すとか言ってのたまって失敗してるし
20億円費やして失敗ってｗ文楽協会に対する補助って幾らだよ？
夏前も計画停電するとかしないとか引っ掻き回して関西圏の経済に打撃与えるし
無能な上に粗暴、いい加減にしてくれや

>>326
明朗会計監査受けて、灰色く汚い文楽組織を綺麗にしてから出なおしてきやがれ。

ルーブル美術館は国から200億円近く補助を受けているが
橋下やその支持の人たちなら美術館閉鎖しろっていうのかな

公金貰ってるんだから公の場でちゃんと説明する責任はあるわな
大の大人がそんなこともできないで伝統や文化って言ってるんだから
情けない。

　伝統文化どうのこうの言う前に
　公開討論拒否してるんだからしょうがないわ

ざまーｗｗｗ
金出して貰ってる身分なのに最初の時点で面会拒否とかするからこうなるんだよタコｗｗｗｗ
それならもっと補助して欲しい熱意のある団体なんかいくらでもあるしなあ。

ここまでかたくなに橋下に会わないって
やっぱ何か変な金の使い方してるのだわ
4000万ですよ、、、普通は会うだろ

簡単にいうと異次元の世界は敷居が高過ぎて近寄りがたいので・・・明徳敬遠ということだね

卑怯な既得権力私用な橋下監督！

とりあえず、公開討論に応じたほうが良いと思う。
あとは市民が判断するだろう。

>>73
小規模でやるから効率悪いって言うけど中途半端なサイズだから効率悪いんだろ
もっと小さい町の公会堂や出張所でやればいいんだ
毎日５公演位やってりゃ採算取れるだろ

文楽は芸術だから練りに練らないと公演できないとかいうのならしょうがないけどｗ

>>345
橋下が「すべての芸術・文化に関しての補助金を撤退する」って宣言したのなら
閉鎖しろっていうだろうね。

でも文楽という特定のもので、しかも、公開討論の場を持とうとしたのに
相手側から拒否という形になり、結果として補助金を打ち切るわけだから
それとこれとは全然違う話だよね。

　３５０　
　　何言ってんのおっさん

>>334
文楽協会は天下り組織ですよ

>>70
賛成だ
女遊びのイメージしかない

すでに　大阪愛の市民は補助容認やんけ・・・なにをいまさら！ムダな会合開催！

まあ大阪は発祥の地であるにもかかわらず地元のパトロンが逃げ
代わりに大阪市が補助金の一部を負担しただけの話だから、廃止すればいいよ
それで東京に拠点を移せばいい、あそこだったらやってけるだろう
大阪の劇場に文楽協会は年間一億の家賃払ってるから、閉鎖にしたらいいよ

>>345
公開の場で２００億円の使途についてディスカッションしようと国が提案したら、
ルーブル美術館は拒否すると思うわけ？

まあ、そのうち自らに跳ね返って泣きを見ることになるから今のうちに橋下に
力を与え続ければ良いわ

橋本のブレーンが胡散臭いやつばっかり

市民の税金で食えてるんだから
公開の場で市民にも見てもらうべきだろ

>>284
秀吉のは文化を守るというより
信長と敵対してた宗教関係者の懐柔と
学が無いコンプレックスを払拭するための施策だろ

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

天下り組織も時として良薬！

経済やスポーツや政治なんて　怪しげな組織ばかりやろ　でも徳もある！

既得権力を悪用する橋下維新組織なんて　グの骨頂やんけ・・・大阪破壊組織だよ！

国税徴収法も全て熱意の順番で物事決まって行くからな。

コイツらナメ過ぎザマー。

>>345
頭大丈夫？

>>353
橋下は文楽の補助金はカットしても、
ストリップには補助金出す気まんまんだけどなww

橋下既得権力ブレーン組織なんてのは　どっからかのクズ集積団体やんけ

ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あのきな臭いエロ生臭尼が関わってる利権だろ？
誰か見たいと思ってるのか？


とっととなくしてしまえ！

>>345
自信満々で公開議論に応じるだろうよルーブルの人達はｗｗ
それだけ正しい存在であると自覚してるし、市民も首を縦にふる

文楽にそれができないのは、正当性に自信もねーし市民からも支持されてねーからだろ

橋下が文楽の評論始めたときは笑った
毛沢東かよこいつ
こいつは、文楽だけじゃない
気分しだいで粘着してくるよ
次は何かな

大阪の補助金カット程度じゃビクともしないってことかね
文化存続の危機なら、協会はなりふり構わず頭下げるだろうし

１０年後にみなが後悔するんだろうな
そのときはもう遅い
こいつも外国に高飛びしてることだろう

>>365
現状、ハシゲ体制で困ってるのって寧ろ既得権益ウマーしてきたゴミ屑老害どもじゃね？
既得権益に寄生してきたアホどもだけが困ってるのだからもっとやってもいいと思うがねぇ…

公開討論なんかしたって人間国宝のジジイなんか橋下に口先でかなうわけ無い
言い負かされるだけなの見越したんだろ

だいたい、そんなに日本にとって価値があるなら文化庁あたりが面倒みろ
市長の一存でどうにかなるようなシステムがどうかしてるわ

公開討論会に文楽人形を被って出てきたらいいのに。

勘違いしてる奴がいるが



　　　　　　補　助　金　を　打　ち　切　る　だ　け　で




　　　　　　　　　や　る　の　は　自　由

>>330
だから何？
施設の新設のどこが悪いのか教えてよ
しんぶん赤旗だけのソースで何をどう納得しろと？ｗ

自立できない文化なら、無くなっていても同じこと。
文化とは変化しながら継承されるもの。
変質していても一部は別のものに成り代わっているはず。

　文楽の補助金カットで１０年後に後悔するの？
　外国高跳びでなくて　お前の頭がぶっ飛んでるよ
　
　

文化は大切だけど、貰って当然みたいな態度じゃな。
橋下の独裁みたいになるのも怖いけど。

>>370
エロって機長のこと？

大阪を風俗の町にするんだろ？
すがすがしいよな
他県人が想像する「コテコテ」の大阪の出来上がり
トータルリコールの奴隷の住む町
めざせ、知事や市長の品格に釣り合った町の風景

文句言ってる人たちがお金を出し合えば余裕で存続出来るよｗ

>>383
寂聴とかいう生臭いオバハン


勘違いしてる奴がいるが



　　　　　　補　助　金　を　打　ち　切　る　だ　け　で




　　　　　　　　　や　る　の　は　自　由

>>5
文楽協会文化は、何百年も続いてないと思う

>>339
それは税金の使われ方に対する意見は出すな、やりたい事があるなら税金とは別に各自で払えという理屈じゃん。
そういう事なら税金払うの辞めてそっから文楽への寄付金出すが。

橋下の主張は
「市民が出してる税金の使われ方の議論を市民に公開するのは当然で
文楽協会は文化の担い手としての誇りがあるならそのことを堂々と説明すればいい、
当事者がそれを拒否して市長が肩代わりして市民を説得する義理はないよ。
説明する気もないならここまでだ。」

一応筋は通ってる気はするけど、引っ掛かるとすれば「市長が肩代わりして市民を説得する義理はないよ。」
権力者の文化保護ってそういう仕事が含まれてる気もせんでもない。
一方で文楽協会の仕事ってまさにそれじゃん、それができないなら協会の存在価値ってなんなのとも思う。

しょうがないな　国に頼もう

至極当然な対応だな。
なぜ公開で意見交換できないのか謎

文楽補助金は文楽協会への補助金の打ち切りだってのに
文楽文化を潰すとかわざと混同させようとする悪質な奴がいるね
官公庁の天下りや民間企業への賄賂職な文楽協会への補助を止めるだけなのに
そもそも文楽は無理をしなければ興行収益は黒字だろ、能なんかと同じでさ

それにしても、こういう補助金に群れる奴ってのは悪知恵が働くわな
かつては時の大平首相が『文化の時代の到来』といった途端に
小役人が全国に文化会館を首相の言質から補助金使って立てた話は有名だし
無駄遣いをさせれば現在の官公庁の歳出のようにザル予算になるだけだからな

　文楽人形や道具をヤフオクで売ったら
　ここにいる橋下アンチが買ってくれるよ
　その収入で細々とやっとけ

>>388
君、頭大丈夫？
趣味の人形遊びと治安維持etcと同列に語ってるって理解してる？

古典芸能を守るのは行政の役割かも知れんが、大衆に受け入れられない時点で守る必要もないだろう。
今後1000年後とかも同じ芸能を守り続けるつもりかよ。

税金使うのに公の場でその説明が出来ないのなら
それを使う資格が無いのは当然だな
かなり後ろめたい使い方をしているのだろう

「文楽は人形劇なのに操り手の姿が見えるのはおかしい。変えるべき」みたいなことを口走ったんだろ？
こんなアホを当選させた奴らが悪い。

信者は問題そらしと言い訳ばかり

勘違いしてる奴がいるが



　　　　　　補　助　金　を　打　ち　切　る　だ　け　で




　　　　　　　　　や　る　の　は　自　由

ひでーなー
年配の楽しみをことごとく潰してくとか・・・
年寄りだろーが、子どもだろーが自由・競争・自由・競争
潰れるところは勝手に潰れろって考えだからな
このデフレにインフレ対策を驀進させるわけだわｗ

例えば絶滅危惧種、競争原理を適用セヨという声は飢饉なら高まる。
時の為政者の見識が低ければ後世に多様性は残せない。

円楽死んだじゃん？

　　４００　だから？

文楽ファンだが
公開討論に応じられないのは
なにか後ろめたいことが
あるのでは？

補助金止められただけで廃れる古典芸能ｗ
もう辞めちまえよｗなまぽよりたちわりー

>>403
何度も何度も何度も出てるだろ・・・

まぁ文楽も文楽だ
そんなに芸が大事なら恥くらい覚悟で討論に出てくればいい
やりよういくらでもあるはずだ

「竹島は韓国にあげたらええがな」

超反日松竹芸能　笑福亭つるべ

無職の反日反原発活動家　山本太郎

○本興業芸人を日本から追い出せ！

橋下は運営にだけ因縁付けたならわかるが
ツイッターで長々と文楽談義をして失笑を買ったからな
橋下の粘着は韓国人クラス
そもそもヒアリングも終わって二割カットで橋下自身が判子押して完結した話に
橋下自身が基地外粘着し始めた時点でおかしいんだよ

これは文楽が我儘すぎるわな。並の市長だと権威には屈っしちまうんだがな

自活しろって言うなら自活できるんじゃないかな。
東京行けば歌舞伎オタが満員にしてくれるよ。
ただし、金輪際、「文楽は大阪のもの」、とは言えなくなるけどね(笑）

「ああ、歌舞伎ね、文楽のパクリだよね」って東京人に自慢できたんだけど
為政者がアホだとああなるだな。もったいないもんだ。

>>393
それは自分の理解できない文化行政や市民活動に対するバカの仕分けか？

公開討論やりゃあ補助金をくれたんだろ
非公開ならやるけど公開ならやらんってのが分からん
別に補助金いらんのか？って思う
大切な文化だ続けなきゃいかんと真剣に思うなら公開討論できたはずだよね

なんで非公開じゃないとやらないって突っぱねたんだ？

だからここで橋下を叩いているやつは今年に入って何回文楽見たんだよｗ
まさか行きもしないのに文楽を擁護してないよな？
そんなに文楽が素晴らしいならチケット買うだけじゃなく、
文楽協会の口座にお布施を振り込めよ。
協会のお偉方がありがたく贅沢三昧して使ってくれるぜ。

何をやってるかは教えられないが金は払ってくれってか？

アホか

公開するのを嫌がるってのはなんかあるんだろうなぁ

>>404
ホントだよな、支持があるなら補助金無くても出来るだろ

大阪市職員の年収を1000円程度削減すれば補助金の捻出は可能

伝統芸能も大事なんだろうけど、どいつもこいつも偉そうにしすぎだし
妙に保護されててやりたい放題のイメージしかないけどな
皇室にみたいにガチガチに動いて欲しいわ。

デリヘルの待ち合わせ場所にしかなってないもんな
どうせなら待ち合わせ施設として軽く飲食出来るように改装すればいいのに

ところで、橋下信者は誰も公募区長の面接を公開でやるべきだったとは言わないのはなんで？

>>410
現代風にアレンジして「スーパー文楽」ぐらい銘打たないと寄って来ないんじゃないかな？

>>413
この板の自称文楽ファンによると、文楽は大人気で
客席も埋まってるらしいから、補助金無しでも大丈夫そうだよ
虚勢じゃなければ

文楽は芸能であると同時に、現在では文化財でもあるんだよ。
由緒ある神社仏閣と同じような価値がある。
一度壊してしまったら永遠になくなってしまうものなのさ。

文楽という古典芸能の存続よりも、
自分らの悪事が露見することを恐れたわけだ。
つまり保身のためなら文楽が潰れても構わないという判断。

文楽を殺そうとしているのは文楽協会。
これ以上ない明白な結論。

>>415
人形使いの爺さんなんか人形使う以外何もしてこなかった人だから
テレビ出て橋下と討論なんかしたらいいようにやられるだけさ
橋下はそれが商売だもんな

しかし、それでもこの場は出てくるべきだろう
男は負けると判ってても戦わなくちゃならない時がある

>>413
「スパコン２位でダメなんですか」の蓮舫を叩いた連中も別にスパコン自体に関心もねーだろし
はやぶさ帰還に感動してJAXA予算縮小に憤慨した連中も普段は近所の科学館にすらいってねーだろし
なでしこやオリンピックで騒いでた連中だって大半はにわかだと思うが。
深く関わりのある人間だけしか意見いっちゃいけないもんなの？

お客様からだけの収入で頑張って下さい。

だから文楽は大阪にバイバイでいいじゃん
芸術として成り立ってるし、国からの補助もあるから
東京に拠点を移せばいいんだよ
大阪は文楽協会からの家賃収入一億がなくなるが大阪市は一兆五千億円の自治体だからどうということもないだろ？
あの劇場もつぶして風俗会館でも作ったら、観光名所になるかも知れん
風俗業界を一手に引き受けるって橋下も言ってたし、おいしい巨大利権だしな

>>422
んーと、東京公演は結構埋まってる。
まぁ回数が少ないせいもあるのかも知らん。
大阪公演は、いいとこ半分くらい。

何回か行ってみた感想。最近はこの話で名前が出た分、
少しは違うかも知らん。

>>420
関連がよく分からん
就職面接と文楽の必要性を説明する討論会に何か関連が？

あと、何度も討論やっただろって、聞いたことねぇ
どこ見に行けばいいか教えてくれ
見に行きたい

>>425

すでに人間国宝が二人倒れているんだが？
これ以上倒れたら公演できんわ
ただでさえ少ない人数でハードスケジュールをこなしているのに

だから協会もくだらないパフォーマンスに付き合うより、補助金カットの道を選んだんだろ

>>419
いい考えやけど待ち合わせ場所に使えなくなるなあ

税金使うんなら、公開の場で意見交換しろよ

逃げるなよ文楽

>>430
税金を使うなら、市民にオープンに見せろというのが信者の主張だろ？

年収1400万の区の代表を公募で24人も選ぶんだから、見たいと思わないのか？

>>431
っていうか文楽協会って現場の人間ばっかで広報担当とか事務方おらんの？

文楽が本物の古典芸能で大阪にしか存在しないものなら
存続させるために保護するべきだとは思うが
公開できない理由がわからん

文楽協会もなにも人間国宝が出てくることねーんだよ
大学教授とか助っ人頼めばいいのに

文楽の日本における文化的意義がどうとかの議論ふっかければ
橋下はどうせ素人なんだからよ

文楽も歌舞伎もなくなっていいよｗｗｗ

国庫補助金も大阪市のそれ以上に多額が出てるんだねえ
文楽協会のような補助金の使途を公で説明できない団体が沢山あるんだろうなあ
ここで橋下さんを批判してる人達は問題だとは思わないのかね

>>435
文楽協会はの仕事はマネジメント、
現場の技芸員は文楽協会と契約している個人事業主
市の補助金が降りるのは文楽協会


ところがなぜか、橋下が要求してるのは現場の技芸員との公開討論なんだな

意味不明

>>440
意見交換じゃねーの？　ヒアリングだろ。

★橋下徹の下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」週刊文春スクープに降伏

「橋下さんは奥さんに気を使って、遅い時間になっても絶対家に帰らなきゃならない人でしたから、
大阪梅田のヒルトンホテルなんかで待ち合わせすることが多かったですね。で、食事→ラブホテル、というパターン。
はじめはその都度、別のラブホテルに行っていたんですが、
橋下さんが伊丹空港の近くにあるバリ島風のラブホを気に入ってからは、ほとんどそこでしたね。
性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。
Hしている最中、いきなり『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。
Hはナマでやっちゃう時もありました。橋下さん、お子さんが七人もいるんでしょ？
　自分で『オレは的中率が高い』って言ってましたけど、私も若かったですから、
『外出ししてくれたら大丈夫かな』ぐらいの軽いノリだったんで、あまり気にしていません（笑）。
それと橋下さんはコスプレも好きでしたね。一緒によく行ってたバリ風のラブホテルにはコスプレの
貸し出しサービスがあったんですが、私はスチュワーデスやOLの格好をさせられたことがあります（笑）。
『これ着てほしいな〜。次はこれ着て欲しいな〜』って、次々と制服を渡すんです。
それで私がコスプレすると『可愛い！！すごい似合う』ってメッチャ喜んでくれました（笑）」

沢尻エリカの「大麻中毒」から小沢一郎の妻・和子の「離縁状」、原辰徳巨人軍監督の1億円恐喝事件、
日経新聞喜多恒雄社長と部下の女性との親密疑惑と、「週刊文春」の快進撃が止まらない。
そして今週は「天敵」橋下徹大阪市長の下半身スキャンダルをスクープしたのである。
この橋下市長と付き合っていた大阪・北新地の高級クラブ女性の噂は、
「週刊ポスト」（7月20・27日号）が「橋下徹『愛人と隠し子』怪情報」というタイトルで先週やっているのだ。（続く）

J-CAST　http://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342793746/

続く

橋下の描く大阪絵図で風俗に大甘なのちょっと不思議だったけど
橋下って飛田新地の顧問弁護士やってんの？
吹いた
サラ金顧問に遊郭の顧問ですか

>>413
ただ叩きたいから叩いてるだけの池沼だろw

公演をみにいくのが最大の文楽への支援なのにな

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001000354.html

橋下氏、小中生を公費でＵＳＪへ　部局に検討指示

大阪府の橋下徹知事は１０日、米映画のテーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ、大阪市此花区）
に大阪府の公立小中学生を公費で招待できないか検討するよう部局に指示したことを明らかにした。早ければ１０年度中から実施したい考え。








橋下氏公募の区長、２７歳元記者・ＵＳＪ社員も　2012年6月21日　　（2012年6月21日13時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00746.htm

大阪市の橋下徹市長は２１日の記者会見で、全国公募していた２４区長の合格者を発表した。

　前兵庫県加西市長の中川暢三氏（５６）（北区長）ら首長経験者のほか
元ＮＨＫ記者（天王寺区長）


米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」運営会社社員（此花区長）

>>434
別に思わん
この人ダメーっとか見物人に判断させるくらいなら選挙したらいいし
決まった奴等の顔ぶれ見りゃいいだけ
橋下案だからクソだったらマスコミが必ず叩きにくるし
ある意味では安心だろ

>>411
んー面倒くさいね君。
ぜいきんってしってる？ぜいきんはきみが望むとおりに使えるわけじゃないんだよね。
それはこの国の　ほうりつ　で決まってるんだよ。　
で、きみたちが選んだ代表者が使い道について決めるんだよね。

そんな事よりＢＮＲ48とかで売り出せばいいじゃない。

>>442の続き

だが、ポストは怪情報を追いきれなかったのに、文春は彼女を割り出し、インタビューに成功したのだから、
ポスト編集長の心中いかばかりだろう。これほどのスクープを抜かれたときの気持ちは、私にも経験があるが、
部員を怒鳴る気にもならず、一人で深夜にヤケ酒を飲むしかないのだ。

文春が大スクープを連発できるのはなぜだろう。
私の推測だが、AKB48スキャンダルを1誌だけ書き続けていることと関係があるのではないか。
他誌がAKB人気に乗ろうとしているなか、文春だけがすっぱ抜いているのを読者は見ている。
また、小沢一郎の妻・和子の「離縁状」を全文公開したが、法的な問題はもちろんのこと、
踏み切るために編集長は相当な決断を迫られたはずである。他誌で同じものが手に入ったとして、
全文公開しただろうか。何割かの手紙の引用と、それに対する地の文で構成して、和子側から訴えられても、
これは「論評」であると逃げることができるような誌面にしたのではないか。

こうしたタブーへの挑戦と決断力が読者だけではなく、スキャンダル情報をもっている人間にも、
文春ならば逃げずにやってくれるという「信頼感」が生まれ、情報が集まっているのではないだろうか。
文春一人勝ちをいつまで指をくわえて見ているのかね？　他誌の編集長たちよ。

以上

【コスプレ不倫】 橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったことも★３
より
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1342818520/

>>437
必要性じゃなく金の流れはどうなってんのか聞きたいんだよ

>>440
天下り協会は補助金打ち切りが初めから確定してるから、天下り団体と面会する必要ないからじゃないの？。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

ユニバーサル・スタジオ・ジャパンは、

ユー・エス・ジェイによって運営されている、大阪府大阪市此花区にあるテーマパーク。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4

株式会社ユー・エス・ジェイ（英文商号:USJ Co., Ltd.）は
ハリウッド映画のテーマパークであるユニバーサル・スタジオ・ジャパンの運営法人。大阪府大阪市に本社を置く。


1994年（平成6年）設立当初、大阪市が過半数以上を出資する企業であったが
2005年（平成17年）にゴールドマン・サックス証券（引受会社としてクレインホールディングスを設立）に対して優先株式の発行と新融資パッケージへの転換からなるリファイナンスを実施。

******************************************************************************
現在はゴールドマン・サックス子会社であるSGインベストメンツ株式会社の完全子会社となる。
*****************************************************************************
2010年（平成22年）2月をもって同社に吸収合併。商号が株式会社ユー・エス・ジェイに変更。



ユー・エス・ジェイは2005年（平成17年）にゴールドマン・サックスグループなどを引受先とする250億円の第三者割当増資を行って得た資金を借入金返済にまわし

借入金を約650億円に圧縮、有利な返済条件で借り換えも行った。

長文コピペ馬鹿うぜー

たとえば例のナルホドだかホナルドとかいう御用学者の爺さん連れてきたとしても橋下市長には勝てないと思う。
机の上のお勉強知識と現場の厳しさは違う。

だいたいさー、公開討論で橋下がケチョンケチョンにやりこめたとして、そんなん市民の支持があるはずないだろ。
技芸員の方に同情が集まるわ。

もちろん寝言ぶっこいたり思い上がった事言ってたりしたら別だけど、真摯に話してれば技芸員の方に分があるだろ。

http://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html

ゴールドマン・サックスCEO・会長
http://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

Lloyd Blankfein　　　　　　　（ロイド・ブランクファイン）
Religion　（宗教）　　　　　　Judaism　（ユダヤ教）

ゴールドマン・サックス社長
http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn_(businessman)
Gary Cohn　　　　　　　　　　（ゲイリー・コーン）

Born 　　　　　　　　　　　　　　August 27, 1960 (age 51)
Nationality 　　（国籍）　　　　American / Israeli　　（アメリカ・イスラエル二重国籍）
Ethnicity 　　（民族性）　　　　Jewish　　（ユダヤ人）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
ゴールドマン・サックス（Goldman Sachs, NYSE: GS）は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
　　　　　　　****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
　　　　　　　****************************************
出身の有名人
アメリカ
ヘンリー・H・ファウラー　　（元アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ゼーリック　　　　（元アメリカ合衆国国務次官）　　　　　（ユダヤ？）
ヘンリー・ポールソン　　　（前アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ルービン　　　　　（元アメリカ合衆国財務長官）　　　　　（ユダヤ人）
ジョン・コーザイン　　　　　（アメリカ合衆国ニュージャージー州知事）
ジム・クレイマー　　　　　　（CNBCのパーソナリティで、投資家）　（ユダヤ人）
http://thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/　
Who Controls America?　　　　Who Controls Goldman Sachs?

>>441
技芸員のヒアリングは橋下のブレーンがさんざんやってるよ

【大阪】 「関西から元気に」　橋下知事発案でＵＳＪに大人１人に子ども１人を無料

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ： 2011/05/12(木) 22:17:18.05 ID:???0
■橋下氏発案「関西から元気に」　ＵＳＪ、子ども１人無料

　大阪市のテーマパーク、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ）は１４日から６月末まで、
近畿２府４県に住む大人（中学生以上）１人につき、子ども（４歳以上、幼児・小学６年生まで）
１人分を無料にする。

　ＵＳＪを運営するユー・エス・ジェイが１１日、期間限定の１日券「スマイル・キッズフリー・パス」
の発売を発表した。大阪府の橋下徹知事の発案をきっかけに計画したという珍しい取り組み。期間中は
税込み６２００円で同行の子ども１人が無料になる。運転免許証など住所を確認できる証明書が必要だ。

　ＵＳＪは東日本大震災の後、救援物資の提供や従業員によるボランティアを派遣。被災者をパークに
招待することも検討したが、「遠方のため来訪できる人が限られる」として断念したという。
「震災で日本全体が落ち込んでしまったが、地元・関西から日本中を元気にしたい」（広報）としている。

　橋下知事は１１日の記者会見で、「関西を元気にすることで一肌脱いでくれた。ＵＳＪの楽しさを
親子ともども味わって頂きたい」と話した。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201105120011.html
▽ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
http://www.usj.co.jp/
▽スマイル・キッズフリー・パス｜チケット｜USJ
http://www.usj.co.jp/ticket/campaign/1day/kids_free/

非公開か、それじゃカットも仕方なしだな

>>456
じゃあ市民に税金の使い道を納得させるプロレスだな。拒否してなかったらすんなり決まってたろ。

>>449
現状：公演の収入は全部演者へ。協会は国や大阪府・市などの補助金で運営。ピンハネ率ゼロ。
橋下の提案：大阪府・市「だけ」補助金減額、その分は演者からピンハネ率で穴埋め。
府・市だけ補助金減額の根回しは演者にさせる。

って感じですかね。
とてもじゃないが、橋下がひどい。

http://mainichi.jp/opinion/news/20120731k0000m070091000c.html

:西原昇さん　公募で選ばれ大阪市此花区長に就く

毎日新聞　2012年07月31日　00時17分（最終更新　07月31日　10時10分）

インタビューに答える此花区の公募区長に就任する西原昇さん＝大阪市此花区で、三浦博之撮影


大阪市の橋下徹市長が全国公募した市内全２４区長の１人に合格した。
１２年間勤めた米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ）のある此花区のトップに就く。

大阪都構想では区長は「公選の首長」。公募区長も従来より大きな権限を持って、区民と向き合う。

映画の編集者、青年海外協力隊員などを経験し、ＵＳＪへ。
「橋下さんの全てが好きなわけじゃないけど、変えることは大事」と思っていた。そんなとき、公募を知った。

35 名前：可愛い奥様　投稿日：2012/08/21(火) 15:27:28.38 ID:2DffdOs40
府知事時代、中学生の伝統芸能とかクラシックなどの芸術鑑賞の助成全額切ってたけど
USJに切り替えたかったわけだ

>>454
行ったことあれば判ると思うけど、
とても市民に支持されてるような
客の入りじゃないぞ・・・

>>413
それを日中ずっと2chに書き込んで税金を納めない無職のお前が言うなよ
大体お前こそ他スレで韓国が韓国がって愛国心たっぷりの書き込みしてんじゃねぇか
愛国心丸出しな風にするなら日本文化の文楽くらい守ってやれよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120824/ZDIzSjQ2RkIw.html

>>462
判官贔屓ってあるだろ

>>460
うしろめたいことがなければ堂々と公開の場に出てくればいいじゃない（笑）
よっぽど隠したいことがあるんだねとしか思われないよ。
説明できないけど分かってくれなんて甘えは社会では通用しません。

一部の人が騒いでるだけで、市民の大半は有っても無くても良いってレベルなんじゃない？
でなければ、もっと橋下は袋叩きに遭ってると思う。
橋下が大阪城潰して土地を有効活用するとか言ったら、一瞬で終わるでしょｗ

>>454
そう市民に思わせれば、お客様が増えるしメリットあるやん♪

例えば公聴会を開くとして、文楽協会の役員が雁首揃えて出てきたとして
一人ひとりに『あなたは何をしてきましたか？』と聞かれた時点で沈黙しか無いわな
多くの天下り先同様、出勤したとしても新聞読んで茶をすすってるだけだろうし
役員の面子を見れば最悪の場合、出勤すらせずに金だけもらってる奴もいるだろう
極めつけは海外視察などと称して協会の金で海外旅行しているわけだからさ
こんな協会に血税を投入しようという阿呆が居る事自体が不思議で仕方ない

文楽は芸事にかまけて財務を疎かにしたツケだろ、協会にいいように食い物にされた訳だ

＞＞460
伝統芸能と宗教以外全ての仕事はまさに橋下市長の提案の形で運営されているのですが。

>>457
こういうのは無理通すくせにな橋下
まさに独裁政治
自分に甘く他人に厳しいパンティー被り弁護士

　　　　　　　　　　　　　 　　　,........
　　　　　　　　　　　.　.　.　.. ｲ　......ヽ
　　　 　　ﾑﾝﾑﾝ　 　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　ﾑﾚﾑﾚ
　　　　　　　　　　　 ,'::::／:（__人__）　＼.:::ヽ、
　　　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　　ﾊｼｹﾞ維新と
　　　　　　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　
　　　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　　ユニバーサル・スタジオ（100％ユ＊ヤ）
　　　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　
　　　　　　　　i::::::::■■■■■■■■■ｧ､:::::::::::|　　　　　　　との関係をほじくり返してみるとオモロイかも
　　　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　　/´|　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　　|　|　 /´{::::{　　○　　ゞ‥'ン　○　　|:::::::/
　　 　 |　|　/ /.!:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　 __rｰﾄ､ l'　/.:ﾉ'气　 　　ﾄｪｪｪｪｪｲU｀　　　i'¨7ゞ
　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

>>466
そう。これが協会役員とかならケチョンケチョンにしたところで橋下支持かもしれないけど、相手が現場の演者やまして人間国宝なら
橋下は友好的に出るしかない。最初から勝つ気がないプロレスだったんだよ。

「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を
達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。」

「別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！
.ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！」

「なんで、『国民のために、お国のために』なんてケツの穴が痒くなるようなことばかり
言うんだ？」

橋下徹「まっとう勝負」小学館 (2006/11/8)
http://reijiyamashina.sblo.jp/article/55672584.html

「浮気者を責める前に、「自分は性的魅力に欠けているんじゃないか」と考えてみる必要もあるね」
「その人がひとりの相手で満足できないタイプなら、それは自然的・本能的行動としてしようがない。それを受け入れるか、いやなら分かれるのみ」

「浮気が不道徳とされない時代もあったわけだし、今でも寛容な地域は世界中にある。
つまり、人間として不道徳なことでもなんでもない。国が作ったいい加減な概念なんだ」

橋下徹（『まっとう勝負！』小学館より）

参考ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/oyosyoka803/43676178.html
http://blogs.yahoo.co.jp/oyosyoka803/43676213.html

「どんな相手も丸め込む４８の極意！言い訳、責任転嫁、あり得ない比喩、立場の入れ替え、
前言撤回…。思い通りに相手を操る非情の実戦テクニック！」

「交渉において相手を思い通りに動かし、説得していくには、はっきり言って三通りの方法しかない」
●合法的に脅す　●利益を与える　●ひたすらお願いする

橋下徹著『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』日本文芸社より）

>>464
どーだろう？
大夫さんとかの年収判らんけど、それなりに
貰ってると、補助金貰っといてそれかよ・・・
になりそうだけどなぁ。でも人間国宝とかだしなぁ・・
一般の技芸員さんは、年収すっげー安いらしいから
同情も引くかも知らんが・・・・。
まぁでも、やればやったで、イイ宣伝にはなりそうだけどなぁ

大阪府知事時代　民団大阪韓日交流マダンに出席
http://www.inbong.com/2008/mindan/
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>473
協会が勝手に断っただけで、後から話を聞いた人間国宝達はぜひ話したいって言ってたはずなんだよな。

>>462
俺が行った時は夜でも満席だったが

ちなみに大阪は夜の入りが悪い

>>252
日本の財産とか言うなら国が保護しろ、大阪市みたいな一地方都市にたかるんじゃない

芸能関係はパトロンが援助すべきで、
行政が口を出す事じゃないからな。

>>462
大阪市民だが、自分が行ったときは満席だったな。
おばさまがたが優雅に観劇って感じだった

市長は都市のブランド価値を下げるようなことばっかり提案するのな
経営センス磨いた事ないんだから首つっこむなよ

>>460
今は推測でしかないだろ
だからそれを公開しろって橋下は言ってるんでしょ？
それすら出来ないのに税金投入は無理って言ってるだけ

>>471
橋下が誘導したい結論は

「若手技芸員はベテランに搾取されている」
「若手は改革を望んでいるのにベテランが邪魔をする」

だけどな

実際にはベテランのほうが新しいことに意欲的だったりするんだが

>>480
バカな奴だよね
無形文化財を今風に変えてしまったら価値が激減してしまうのにね

>>482
公開討論ならそれを判断するのは市民だろ。そんなチョロいの？

表に出てきて決着つけようって言ってるのに
こっちが正しいのだから必要ないって言うと
あの国と一緒ですやん

>>480
シャンゼリゼにカジノ、プールだろ？
道修町の適塾なんてしらんのじゃない？

要するにアレだな。橋下が気に入らない文楽擁護の人間は文楽に金落とせばいいだけ

>>480
高級な文化が嫌いなんだよ。

>>482
それにベテランが改革望んでるなら別に問題ないんじゃね？　若手主導って体にした方が華があるだろ。

よくやった
何も応じず金だけ貰おうなんざ甘すぎる

公開討論に応じられないのは、
学芸員が　天下り職員たちの報酬で＞＞＞学芸員の報酬
って事を公衆の面前で喋ってしまうので、
事務方の天下り職員が応じさせないだけ。

>>480
首突っ込まない代わりに金出さないって言ってるんだから双方の望む結果に
なってよかったじゃないか。

そして擁護発言が全部単発なのはお里が知れるぞｗ

大阪はUSJになるのか。

>>483
補助金漬けの死んだ文化に価値なんて無いだろw

人を守るのではなく文化を守る
公開議論にしたのはそういう意図だろうか

オーケストラに補助金はいらんだろ
廃止したのか？

>>374
妄想好きだな
どこかの国と同じで

>>489
改革の中身が問題

橋下の望む改革は文楽の吉本化だからな

>>483
韓国や中国の伝統文化とは、伝統を受け継いだ物が新しい創作をして前の伝統を越えること。
結果、数十年のうちに昔とは似ても似つかない伝統継承になる。
一方、日本の伝統文化とは師匠を完全コピーして後世に残すことを目的にしている。
橋下の言っている新しい伝統文化とは、韓国、中国のやり方をお手本にしろと言うこと。

税金いくら使ってるの？
何千万も使ってるなら当然廃止でいいよ

>>492
あんたの前後の発言もみんな単発ですがな

文楽叩きは携帯率高いな

これホントは文楽問題じゃないでしょ？
役人が文楽やいろんな団体に補助金つけて天下りやってて
そういう役人の税金の無駄使いの問題なんだろ？

補助金漬けなんてどんな妄想だよ
一つの事業、一つの企画を実行するのに数千万はかかる金の極々一部だよ
まあ橋下は同じ調子で、一兆五千億の予算配分をやって
「無駄を省く」ならともかく
私怨で分け隔てしてるとしか思えないな

>>481
推測もなにも、ちょっと調べればわかるんだが・・・

http://www.usj.co.jp/news/2011/0517_1.html


以前、僕が、予算が余れば、余裕があればUSJに子どもたちを招待してもいいんじゃないか
そういうことをちょっと検討してほしいということを部局に内々に連絡というか、部局に内々の指示を出したら
何となくそれが、僕は確定的に約束をしたなんていうような話に膨れ上がってしまって、事情を知らない大阪市議会の議員さんが


「橋下はUSJに子どもを招待すると言っていたのに、うそつきやがって」なんていうことをいろんなところで言われたんですが
あれは、部局に検討してくださいと言ったまでで、予算の関係とか、そういうことで、結局実現できなかったんですけれども

今回は、そういう経緯も踏まえて、USJさんが大阪府の意向を酌んでくれて、そして、大阪府民の子どもだけに限らず
関西の子どもを1人招待してくれるということになりました。非常にありがたかったです。

僕もゴールデンウイーク中に子どもを6人連れていったんですが
やっぱり子どもにとっては楽しいテーマパークでありまして、この5月14日から6月30日までの間、ぜひUSJの楽しさを親子ともどもで味わっていただきたいと思います。

平成23年（2011年）5月11日　知事記者会見より抜粋
大阪府ホームページにて全文公開しています。

ページの先頭へ

>>500
http://www.bunraku.or.jp/kyokai/pdf/2012/06.pdf

補助金等収入183,102,000
国庫補助金収入80,000,000
大阪府補助金収入20,702,000
大阪市補助金収入52,000,000
芸術文化振興会助成金収入29,000,000
放送文化基金補助金収入1,400,000

もう住民投票で決めようぜ

>>1

この記事では大阪市側が「非公開でもいいよ」と妥協してるみたいなんだけど・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000039-mai-soci

＞市側が意見交換の前提として非公開協議を打診したが、協会側が拒否したためで、
＞橋下市長は「お会いできなければ税の投入はできない。非常に残念な結果」と述べた。
＞
＞協会側は２３日、「公開の意見交換につながってしまう」として非公開協議にも応じられないとの意向を市に通知。

>>498
それを若手が望んでるの？

>>502
最初はそんな印象でさすが橋下さんって思ってたけど
その後の発言を追いつつ文楽側の事情も調べたら文化コンプ橋下の言いがかりとしか思えなくなった

一億八千万も補助金もらってるのか
即刻廃止しろ
橋下がんばれ

税金で補助しろというなら府民にも公開すべきだと思うけどな
橋下の金ってわけじゃないんだから

>>511
おまえ　数字の読み方もわからないんだね

文楽だけでなく小劇団も助成金打ち切りなってるし、大阪の文化は既得権益に染まっているのではないか

>>513
お前見苦しいぞ
動かぬ証拠が>>500にでてるだろ
一億八千万補助金もらってる

>>506だった

ゴールドマン「おい大阪府、もっと気合入れてUSJに客呼びこまんかい！」　　橋下「御意」

1 ： シール(福島県)：2010/02/11(木) 08:14:09.07 ID:y7zvFQDD ?PLT(12349) ポイント特典
2chicon
橋下知事が検討指示、公費で小中学生をUSJ招待

　大阪府の橋下徹知事は１０日、米映画のテーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ、大阪市此花区）に大阪府の公立小中学生を
公費で招待できないか検討するよう部局に指示したことを明らかにした。早ければ２０１０年度中から実施したい考え。

　橋下氏は「経済的に厳しかったり、共働きなどで地元にＵＳＪがあっても連れて行けない世帯がある」と指摘。「子どもの立場に立てば、
無理やり芸術を鑑賞させるよりも、ＵＳＪに行きたいんじゃないか。単純に、その発想」と説明した。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/201002/11/soci217210.html

>>511
まあ２割の補助金て、大阪が国から貰ってる交付金と同じぐらいの割合なんだけどな

>>515
橋下市長がどうこうできるのは
「大阪市補助金収入52,000,000」だけだって話だろ

>>511
そのうち大阪市の補助金が5200万
25％カットで3900万になった

橋下がゼロにできるのはそこまで

橋下支持。
文楽どーする。
潰れたってかまやしないぜ。
文楽絶滅の危機だねー。

>>272

＞公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
＞技芸員個々人の収入が公になります。

これを公にしたときに、発生する問題は何ですか
シロアリ実態がわかるから困るということでしょう？

その場合、公開討論を拒否する正当な理由にはならないですね。

元企業役員だらけの協会を排除する努力を現場の人間がやらないと終わるな。

>>522
芸人のギャラはどこの世界でも極秘

橋下に「バラエティ一本出るといくら？」って聞いてみ

>>524
独占してんだから別にいいんじゃね。

>>525
独占じゃねーよ？

日本芸術文化振興会は文楽だけに金を払ってるわけじゃないし
技芸員も本公演以外は他の興業元からギャラを貰ってる

>>309
その問題を論ずるならゴミ瓜ソースのほうが適当かもな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120822-OYT1T00154.htm
それによると新設する場合は建設費は数百億円とある。
（批判されるのを回避する為なのか既存施設活用も書いてあるのがハシシタの姑息なところなのだが）
麻生政権の時に国営マンガ喫茶だアニメの殿堂だとさんざん叩かれた
国立メディア芸術総合センターですら建設費は117億円だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E8%8A%B8%E8%A1%93%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

構想自体は賛成するのにやぶさかではないが、建設費があまりにも高すぎだと思うし
なんで大阪市ごときでやるのかも疑問、国がやるべきだろう。

ユネスコ無形文化遺産保護条約によって
ユネスコから補助金がでるんじゃないの？

じゃあUSJが業績向上しなければ橋下を叩きまくればいいんじゃね

＞>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
＞いったい何を非公開にしておきたいのかな

>>66と>>78は読みましたか？
要するに、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている以上、
文楽協会や技芸員に文句を言っても、文楽協会の赤字が減る訳ではない。

そこで、橋下と橋下が雇った大阪府市統合本部の池末特別参与が考えたのが、
「文楽協会のピンハネ率がゼロだったものを、数十％にして、文楽協会にお金が入るようにする」
ということです。
そうすると、文楽協会の赤字が減りますから、大阪府市の補助金を減らすことが出来る。
しかし、そうすると今度は技芸員の収入が減ります。特に収入が最初から少ない若手も数十％収入が減ると
死活問題になります。
そこで、人間国宝や重鎮の給料を数十％よりももっと減らして、その分を若手に回せば良いと、
橋下や池末は考えたのです。
そして、これを公開討論でやろうとした訳です。

しかし、これを公開討論でやれば、日本芸術文化振興会から支払われる額や、
技芸員個々人の収入が公になります。
だから、文楽協会としては公開討論に簡単には応じられないということです。
橋下はそんなことは分かっています。
分かっていても自分のパフォーマンスのためにやろうとしているのです。
しかし、文楽を２度目に鑑賞して、「台本を現代版にしろ」「人形遣いの顔を隠せ」
と言ったら、また批判を浴びました。

そこで、橋下としては、これ以上文楽問題にクビを突っ込んで、たとえ公開討論をやっても
自分の利益になりそうにもないと考え、面倒くさくなったので、
文楽協会が「公開に応じない」と文楽協会の責任にして、今回全額打ち切りとしたのです。
最初から文楽なんて興味がなかったのですから、利用価値が無いと分かれば、ポイ捨てということです。

協会の支出で

技芸員出演費　391,747,131円
養成費　　　　 52,872,675円

研修中の技芸員は38人で技芸員全体の46％

これから察すると、研修中が140万円/年、一人前になって平均930万円/年だから
常識的範囲で、研修生にはもう少しあげても良いレベル。

しかし、
管理費（人件費）77,481,884円
と言うのを見つけた。
これがかかりすぎてるんだよ。
天下り職員の報酬だね。

文楽が大事つーなら大事にする人間で守るべきじゃないの？
人形劇に税金使うほど財政にゆとりないんでしょ。
文楽をやめろ！もう廃止しろ！って橋下が言ってるなら橋下叩くけどさ、
金貰って、維持させて当然って考え方が間違ってるんじゃないの？

>>5
友達を誘って、10人で週一いきま〜す。

よくやった！

人間国宝がいる世界の裏側見てきたけど、人間国宝になるのは、自分より技術があるライバルを潰すためには手段を選ばないしたたかな人だけ。

税金を投入したところで、こういう人間が自己保身のために使うから、まったく伝統芸能の為にならない。

>>531
技芸員と研修生は別
研修生を卒業して技芸員になる

技芸員出演費は82人の技芸員出演費の総計のはずだよ

非公開でも意見交換するって言ってなかったっけ？何こいついきなりキレてんの？

結局は、何だかんだ言っても次期政権は、外交経験もあって、
国政の回し方を知っていて、人材が豊富にいる自民党さんに頑張ってもらって、
(負の4年間)を取り返すしかないんじゃないの？
新しい党に入れたって、また(理想のマニュヘスト)見せびらかされて終わりだろ？
これ以上経済を疲弊させたら大阪だけじゃなく、日本が沈んで行く。



それとも、また馬鹿を見ますか？



「一度、やらせてください！はしも党に」

>>536
そうすると事務方の報酬が
技芸員に対して無茶苦茶高い。

一切口を出さないと言ったからにはちゃんとそれを守れよ

>>539
12人で7700万だから平均では640万くらい
人件費で640万なら職員への給与は500万いかないくらいだろ
そんな高くない

操る人が黒子なら人形に集中できて楽しいかもしれないけど
おっさんおじいちゃんが険しい顔して人形を操っててきもすぎる

結局は、何だかんだ言っても次期政権は、外交経験もあって、
国政の回し方を知っていて、人材が豊富にいる自民党さんに頑張ってもらって、
(負の4年間)を取り返すしかないんじゃないの？
新しい党に入れたって、また(理想のマニュヘスト)見せびらかされて終わりだろ？

橋下になってから、逆に大阪の大企業から中小零細企業までは疲弊し、弱っていってる。公務員改革だの聞くが、ごくごく一部に手を入れてるだけ。

競争社会？！その最先端のSHARPはどうなった？競争がもたらすものは破滅だ。SHARPの下にどれだけの中小零細企業、人間が居ると思ってる？ 己はコスプレで楽しんで、人には過酷な競争を強いる。


また4年も馬鹿を見ますか？


「一度、やらせてください！はしも党に！」

文句言うなら自費で援助したら？

>>51
小林と喧嘩してた時
小林が雑誌で討論しようって持ちかけたら雑誌の売上になるだけだ！断る記者会見に来い
って鼻息荒く言ったんだよな
何ほざいてんだこいつw
って思ったわ

>>545
結局自分のホームでしか戦わないチキン

橋下が「公開討論しよう」って言うのは
技芸員が「義太夫節で勝負だ」とか「三味線で勝負だ」と
持ちかけるようなもんだろw

パンツ橋下
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
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川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
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川川::::　　 ￣￣ :::: 　　　　￣￣　　　.川川
川川::::　　　　　 ::::　　　　　　 　 　 　 川リ
ヽヾﾘ::::::::　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/
　ヽ_!::::::::::　 　 　 ｀　｀´　´　　　　　　::|ノ
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　　　ヽ:::..　::::　￣＿￣＿￣　::..　...::/
　　　　＼::::...　　　　￣　　　　...::::／
　　　　　 ＼::::::::.......................:::::::／
ウリは日本の伝統がキライでキライでしかたないニダ

>>5
それは続いてきたとは言わない
続いていたと勘違いしているだけだ

>>548
少し文楽の歴史を勉強するといいよ

何度も潰れそうになっては復活して
今も年間25万人の観客を動員しているわけだが

>>517
そっちの方が、ほんとおかしいよな
マジでご都合主義の橋下にむかつくわ

>>549
だったら、補助金なくなっても安泰だな

別に補助金無くても大丈夫でしょ。国の金で成り立ってるちんけなもんじゃねぇよ

>>546
なにいってんの？

このスレには勘違いしてる奴らが多いけど、実は「大阪市に保護されてなんとか
生き延びてる」ってわけではないんだよねｗ
さっさと打ち切った方がいいと思うわ

大阪フィルと文楽は全く違う。大阪市が補助金を打ち切ったところで、（普通に経営
すれば）文楽の場合は余裕でやっていける。大阪フィルはムリｗ
なぜ文楽の側が大阪市の微々たる補助金にこだわるのかはしらんが、橋下は
その微々たる補助金をうまく宣伝に利用したかっただけだと思うよ。
高給取りの人間国宝（権威）をいびって「若者にあんたの給料をよこせ！」とやれば
良いパフォーマンスになるもん。公開の場でやらないと無意味ｗ

>>553
>>546 の言うとおりだな

>>555
イメージダウンになるだろ馬鹿か？
この工作員

>>556
おまえは誰に雇われたんだ？ｗ

>>550
ああ遠足でUSJ無料はいい政策だと思うぜ
貧困家庭の子供とかはなかなかいけないもんな、行かせてあげたら一生の思い出になる
大人になってからじゃ意味が無いんだ、子供の時に行けないとな

>>543
突然どうした？
発作か？

>>557
だれにも雇われていねーよ
橋下みたいな、ほんと腐ったヤローがキライなだけ

>>558
へーそれで、橋下の好きな競争の原理を働かせず
ばらまきですか？

来年の絵入り年賀状、大阪のデザインは文楽人形なんだぜ(；＾ω＾)

>>543
はげしく同意
ほんと、工作員以外は目をさませ

>>555
高給取りってww

どっから給料貰うんだよ
技芸員は個人事業主だから出演料を貰うだけだよ

文楽の人間国宝は歌舞伎あたりに比べれば慎ましやかなもんだよ
文楽劇場で運転手付きの黒塗りの車で送迎とか見たことない
る

市のヒアリングは、何故非公開だったのかなぁｗ
全く筋が通らんよね
市長が何を言おうと、本年度を含め補助金の継続は決定事項ですよ

文楽なんて誰も見ないし廃止でOK
もっと他に有効に使うべきだ

>>565
御堂筋イルミネーションとか道頓堀プールとか
利用率2割に満たない中学校給食とかか？？

>>551
安泰ってほどじゃないけどすぐ潰れるってほどでもない

それよりもっと長期的な後継者育成のほうが問題

人形遣いと三味線は若手にいいのがいるけど
もうちょっと義太夫の層が厚くならないとなあ

それより大阪プロレスを補助してやれよ

橋下が大阪府庁の一部をＷＴＣに移した結果、本庁舎と二重構造になって
将来にわたって１２００億円のムダ使いになると指摘されてきたな。
文楽への補助金が年間５千万。
橋下は大阪府知事時代に、たった一人で、
文楽への補助金２４００年分のムダ使いをしでかした訳だ。
橋下は、文楽２４００年分のムダ使いをいつ大阪府に弁償するんだ？。

給食導入で２０億円税金いれて、１３パーセントしか希望なくて
大失敗なのに、その責任は橋下とらないの？
府知事のときの何千億円ものＷＴＣ購入失敗の税金の無駄使いの責任もとってない

文楽は橋下の勝手な気分で予算切るのに

自分は失敗して何千億も税金無駄にしておいて

豊中の億ション住んでハーレー購入して高級車何台ももってさ
これ全部、橋下に返済させる訴訟おこそうよ

大阪じゃなく国が保護すればいいのでは？

>>569-570
TOEFL推奨策の大失敗もお忘れなく

TOEFL優秀50高に計5億円の賞金を与えるつもりが
わずか8校しか参加しなかったあれですよ

大阪市の楽団の方は、減額されて必死こいて頑張ってるって聞いたけどどうなんだろ？

>>554
アンチ橋下は、橋下が文楽の生殺与奪権を握ってると
過大評価してるんだよなｗ

そうだよね？橋下が強大な敵のように見えるんだよねｗ？
＞アンチ諸君

客に喜んで貰ってなんぼの世界だろ。進化、進歩を止めて保護されるようならば、
消えて無くなっても構わない。大衆芸能を芸術と勘違いしてるだろ。

橋下市長の今日までの功績
前市長組織支持文書　→　証拠文書が偽物と発覚。　→　謝罪必要ないと逆ギレ
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触。　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック　→　校長とコネ発覚、もみ消し
市職員入れ墨問題　→　言ってみただけ
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
計画停電案　→　掌返して計画停電派を猛烈非難
南京事件　→　虐殺を否定した河村市長を批判
尖閣諸島　→　公明党のご機嫌取りの為に「尖閣を守る決議」に反対
生活保護　→　市役所地下で河本のタンメン販売開始 →　維新の会府議の生活保護需給が発覚
公募市長　→　統一教会、「大阪の治安を駆逐」、本名不明のロシア国籍など豊富な人材
「民主党と全力で対決」(７月１０日)　→　「野田首相はすごい｣(７月１１日)　
大阪府が豪雨に　→　松井府知事と共にお盆休み１０連休
「従軍慰安婦の証拠はない｣　→　「でも在日参政権はあげます｣

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333553401/19

>>572
楽団に競わせて優秀団体に賞金、なんてのもあったな

実施されたとは聞かないから、立ち消えか？

>>566
しかしいつまでも道頓堀プールを誤解してる奴がいるな(´・ω・｀)
あれは民間資金でやるってずっと言われてんだけど
学習能力のない奴ら

結局は、何だかんだ言っても次期政権は、外交経験もあって、
国政の回し方を知っていて、人材が豊富にいる自民党さんに頑張ってもらって、
(負の4年間)を取り返すしかないんじゃないの？
新しい党に入れたって、また(理想のマニュヘスト)見せびらかされて終わりだろ？

橋下になってから、逆に大阪の大企業から中小零細企業までは疲弊し、弱っていってる。公務員改革だの聞くが、ごくごく一部に手を入れてるだけ。

競争社会？！その最先端のSHARPはどうなった？競争がもたらすものは破滅だ。SHARPの下にどれだけの中小零細企業、人間が居ると思ってる？
己はコスプレで楽しんで、人には過酷な競争を強いる。
ここ数年の全国、東京、大阪をはじめ、全国の法人税の推移を見てみろ？！
財政はたったここ4〜5年で半減だ！


それでもまだあと4年も馬鹿を見ますか？


「一度、やらせてください！はしも党に！」

公開でないとダメってこだわる理由が分からない。
非公開では怪しげなやり取りがなされるという、馬鹿相手の印象操作のつもりか？
自分も都合の悪いことははぐらかしたり、密室で決定したり、ダンマリ決め込んだりする卑怯者の癖に。
偉そうに言える立場か。

>>578
大爆死して結局税金で尻拭いすることまで織り込み済みだってw

>>578
お前が誤解してるな。

奴らは敢えて批判してるんだよ。
事実がどうとかは関係ない、批判のための批判。

確信犯に何を言っても無駄ってことだ。

>>582
道頓堀プールに賛成の人間がどういうやつか想像もつかん。

地元の商店街すら賛成してないらしいじゃないか。
そいつらもテイコウセイリョクガー、アンチガーですかい？

で、橋下アンチはこれから文楽を助けていくんだろな？

>>583
道頓堀プールに積極的に賛成してる奴なんかいるのか？
信者も含めて。

お前、誰と戦ってるんだ？

>>585
そんな企画を強行しようとしてるアホについて一言どうぞ。

>>578
あの人達にかかると、住民の寄付で建て替えられた大阪城なんかもイラネ！リケンガー！になるんだろうねw

>>569

WTCは橋下以前から9割方が借り上げ庁舎。

>>588
橋下のアホ政策で、耐震補強を双方にやる必要があるって話だろ
橋下以前なんぞ、何の関係もない話

NHK人形劇を復活させて
操り人形じゃなくて文楽でやればいいじゃないか？

新八犬伝とか紅孔雀とか、いいの多かったぞ


アホな韓流ドラマよりもよっぽどよい

で4000万に対してここまで厳しいくせに
自分の思い付きには200億だろ
最低だな

>>586
ところで言い忘れてたけどさー、日本じゃ名誉毀損って民事なんで、警察の捜査対象外なの知ってる？ｗ
あと、お前が算数が出来ない件はどうなったの？ｗ

>>591
アレは最終的には「ピースおおさか」「リバティおおさか」あたりに入れることになるんじゃねーの？ｗ

ああ、一応刑法230条があったか。
「摘示内容が事実であること」を文楽協会側が証明する必要があるけどな。
わざわざ横領が事実であることを向こうから証明するとか、実にマゾいなｗ

ここで廃れなかったら本物だね
文化の力の見せ所だ

>>591
200億ｗｗ

文楽の補助金400年分ww

文楽側は大阪から補助金を貰わないでやっていくということだろう
芸の継承に努めてくださいという趣旨の補助金（懐に入れるわけではなく運営に使われる）
なのに、こじきのように言われたら忸怩たる思いだろうよ
一朝一夕に芸は昇華されない
大阪は風俗の町になればいいよ

文楽は橋下に殺されたか・・・

橋下は本当にまともな政治家だな
税金を食い物にする前に文楽好きが金を出してやれ

文楽側もここまで侮辱されて金なんて要らないって事だろ
橋下は失敗したな
イメージダウンにしかならない

うむ　これでいい。
文楽乞食に税金使うな。

ということは、高層ビルの建設費を基準に考えると、文楽に使われる補助金なんてほとんどゼロということだ。
これで既得権益とかいってどうするんだろうね。
ソフトパワーにも価値はあるだろうに。
http://www.osaka-brand.jp/brandeizou/index.html

ワールドトレードセンタービルを買った落とし前は？

文楽・・・
いらんよｗ 同好会レベルで十分
それで消えるようならその程度のものだったってことだろ

まあ文楽は大阪市が自治体として世界に誇れる芸術ではなくなるということで
大阪市民がそれで満足なら良いんじゃね

東西からドイツが攻められて、ベルリンが陥落寸前になったとき、ヒトラーが、「こんなドイツ民族は
どっちみち生きる資格はない」といって、ベルリンを放火して自滅することを部下に指示したんだよな。

大阪自体が苦しくなってきたら、「大阪なんてこの程度のものだったのだから、滅びるがいい」というのかな。

文楽も大阪市と大阪府からの天下り5人も6人も受け入れてるんだから、
そいつら首にすれば3000万や4000万円位簡単に捻出できるだろ。
補助金とか言って、全額天下り役員の給料じゃねえかｗ

>>605
韓国起源になるんだろうなw

>>17>>23>>32>>387>>548

税金が入ってたり優遇されてる相撲や歌舞伎、能、天皇制もやめるのか？

伝統なんて税金なけりゃただのゴミだ

オーケストラで恥かいたから、こっちでも恥の上塗りしたいじゃねーの。

公開で意見交換できない文楽協会って裁判に出てこない韓国みたいだね

>>591
アレどう考えても数年後には叩かれるであろう大阪市定番の無駄施設なのに
普通にスルーか逆に擁護される始末だからな
橋下がやってるってだけで甘すぎる人が多い

そんなに大阪が財政難なら、橋下も豊中市から大阪市に住所を写して
市民税払えばいいのに
市長報酬の他にタレント業でがっぽり儲けているんだから

>>613
大阪は市民サービス減らしまくってるから住みにくいんだろww

>>611
国際司法裁判所と橋下の個人的な市長芸パフォーマンスを一緒にするとかｗｗ

>>607
議員も減らしたらどうだい。
給与も下げて。

歌舞伎や文楽みたいな伝統芸能は、現代に取材した新作の演目って作ってるの？
伝統守るのは良いけど、ひたすら過去の作品ばかり演じるだけじゃ衰退して当然じゃない？
もっと現代人が楽しめる、現代の風俗に取材した作品を生み出せば良いのに。

打ち切って当然　欲しいならなんに使ってるのかはっきりさせろ

>>617
つい昨日までパルコで三谷幸喜脚本の新作文楽やってて大入りでした

いずれにしても、大阪は人口が減ってゆきそうだ。
橋下の無策のせいだ。
なんにも生産的なことができないんだから。

>>617
三谷幸喜に作ってもらったり、三島由紀夫の作品を文楽にしたりと新作自体は作ってる
名作かは知らんが

>>611似てるね
やましい所があるからおてんと様の前に出てこれない

総理大臣になったような態度で、竹島問題なんかに偉そうに口だしてる場合じゃないだろう。

橋下がいくら「杉本文楽はすばらしい」「三谷文楽なら見に行く」と騒いでも
興味ない人間は知らないってことだなw

>>618
協会のホームページで予算の文書は全部見られる

公開協議に応じないのは
文楽協会だけでは決められないことを即答させられるから
---------------------------------------------------------
一見、文楽界側は堂々と公開討論に臨めばよさそうに思える。だが、公開討論の申し入れは、実は
▽技芸員の収入格差の是正▽協会がマネジメント会社のように公演のマージンを取る仕組みに変える、
という２条件とセットだった。すぐには無理だと断ると、橋下市長は激怒した。

　込み入った話になるが、協会と技芸員の関係を説明しよう。技芸員は「個人事業主」として協会に所属するが、
基本的に協会からは収入を得ていない。協会から国立文楽劇場などに派遣され、劇場から支払われる出演料が収入となる。
出演料は、同劇場や国立劇場を運営する独立行政法人「日本芸術文化振興会」と協会などで決めた技芸員に
対する５段階の評価に基づく。つまり、収入格差の問題は、まず振興会や協会が検討し、その後、個人事業主・
技芸員と個別交渉が必要になる。このため協会は大阪市に「時間が必要」と回答した。

　協会が公演のマージンを取るのも、協会だけでは決められない。協会は、松竹が１９６３年に文楽の興行から退き、
公演のマネジメントなどを肩代わりするため設立された。国と大阪府・市、ＮＨＫが出資しており、「協会の役割変更は
国などとの協議が必要」だ。いずれも協会の言い分は妥当で、橋下市長が言う「特権意識」「恐ろしい集団」とは
何を意味するのか？　協会も「市長の真意が分からない」と困惑する。
http://mainichi.jp/feature/news/20120724dde012040019000c2.html

「夫婦善哉」は新作だが、すごく良かったよ。

>>619>>621>>626
ほうほう、そりゃオレが無知だっただけだな、教えてくれてありがとう。
何となく>>626の「夫婦善哉」には惹かれるものがあるな、調べてみるよ。

まったくそのとおりだね。
一番お金を出している国と協議もなく、こんなことを勝手に一大阪市の一存で
きめられる問題じゃない。当たり前じゃないか。
国、府、市以外にも、いろんな関係者がいるということだ。
馬鹿じゃないのか、橋下は。
なにも勘違いしてるんだ、この馬鹿は。

まあ、正論じゃね。

補助金が必要なら、自称文化人の方々にカンパして貰えばいい。
まあ、自称文化人の方々も自分がカネを払うとなったら運営に口出しするだろけどね。

自分に理解できるもの以外は意味や価値がない、か。すげえ時代になったもんだ。
貧しい農民出の秀吉でさえ茶の湯や能をたしなんだのに、
日本史上最も平和で豊かな時代に為政者の文化レベルが最低になるなんて、誰が予想できたろう。
これ、文明国としては恥だよ。マジで。

補助金カットくらいで独裁とか騒いでる阿呆

公益財団法人文楽協会役員名簿
平成２４年７月１日現在
理 事 長 山 口 昌 紀 近畿日本鉄道株式会社代表取締役会長
常務理事 牧 野 文 雄 元大阪府副知事
〃 井 越 將 之 元大阪市副市長
理 事 小 川 理 子 パナソニック株式会社ｺｰﾎﾟﾚｰﾄｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ本部
社会文化グループ グループマネージャー
〃 向 當 重 夫 株式会社クボタ秘書部長
〃 鴻 池 一 季 株式会社鴻池組特別顧問
〃 小 坂 肇 株式会社りそな銀行執行役員大阪営業部長
〃 �ｱ 元 利 樹 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 善 家 保 雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 竹 口 文 敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 中 川 喜 彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 堀 本 貴 則 日本生命保険相互会社本店秘書室長
〃 山 本 卓 彦 サントリーホールディングス株式会社
大阪秘書室長
〃 和 田 省 一 朝日放送株式会社代表取締役専務取締役
〃 三 田 進 一 公益財団法人文楽協会事務局長
（計１５名）
監 事 荒 井 大 作 大阪府教育委員会事務局文化財保護課長
〃 田 村 守 税理士

>>629
だから大阪市の役所だけに関わることじゃないんだよ。
国の税金使ってるんだから、勝手にやめるんだから、まずは国民に金返せ。

>>631
文化財補助金無しで守ってみてくれ

大阪市から国民に損害賠償しろよ。
勝手なことをやって国民に迷惑かけてるんだから。

で？
橋下アンチは削減された分は援助するんだろ？なーんも動き無いけど

このまま放置すれば文楽擁護は口先だけなのが証明されるな

そのときお前らアンチはどう言い訳するつもりなのか？

敗北の時は迫ってるぞ

>>632だがこの人達の企業でチケット斡旋すればいいんじゃないの？
観劇ツアーとかで。メインは他に作ったり。

>>632
橋下は文楽協会の理事長には絶対切り込まないよ
近鉄の会長だから

橋下が雇い入れた府市統合本部(交通事業)関係のブレーン

加藤　千明　近畿日本鉄道株式会社 執行役員鉄道事業本部企画統括部長
岡本　真和　近畿日本鉄道株式会社 鉄道事業本部大阪輸送統括部工機部検車課長
深井　滋雄　近畿日本鉄道株式会社 鉄道事業本部 企画統括部 技術管理部 部長
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

ホントに価値があるなら高い金払ってでも客は見に来るんじゃない？
ホントに価値があるなら役者は安い給料でもやっていけるんじゃない？

補助金ないと存続できないとか甘え

>>639
大阪城を国の補助金で補修するのも甘え

>>633
大阪だけの問題じゃないなら、国から何か物言いがあるはずだろ？
なーんも無かったよね。特に問題だとは思ってなかったんだろ

いまだ非公開にこだわる文楽の姿勢がわからん

問題とおもっててもいわなかっただけだろう。
事実、問題だから文楽の側が即答はできないと、当然の回答をしたのだ。

大阪城は国から補助金貰ってるのに
橋下は大阪城モトクロスなんかやったら文化財を傷めると文科省から怒られて
「国は口出しすんな」とキレてたな
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120817/waf12081715030022-n1.htm
つくづく勝手な奴だ

>>640
早く文楽を援助してこいよ
今までの文楽擁護は嘘っぱちだったのかね？

>>639
そういう風に人の労働の価値をダンピングするのは良くないと思うが･･･
興行でスタッフの給料が稼げるように工夫すべきなのは確かだけどさ。

>>642
>>625

>>637
本来はそれもするべき役職なんだと思うが、何か単なる名誉職になっちゃってるような気がする。
（あくまで個人的見解）
府とか市の名前のついてる人は仕事ぶりを査定するべき。
事務や管理関係の仕事をする人は公演のために必要だろうし、給料も公募区長の半分も貰ってないだろうからそのままでいいと思う。
あと、国立劇場との関係も橋下には考えてもらわなきゃいけないと思う。
文化庁とか文科省を飛ばして「文楽はいらない」なんて許されないと思うんだがなあ。
自分が歌えもしない君が代を強制するんなら、わからない文楽も認めろよと思ってしまうわ。

昨日の、竹島問題に対する思い上がった越権的の口出しも、政府は不快をこらえたと思う。
いつから大阪市長は総理大臣になったんだよ。

>>645
NPO文楽座の賛助会員になったが何か？

そのくせパチにはノー・タッチ。

>>644
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120817-00000108-san-soci
その話題はこっちのソースだな

>>637
平城遷都1300年の時、こういうのやってた
http://www.youtube.com/watch?v=spAGWewmiMw

これは評価できない。
曽根崎心中の大阪とは思えない。

一度途絶えるとなかなか後継は生まれなくなる。

それに公開だろうがどうだろうが協会側もでてこればいいではないか？

実際にはお金には困っていないということでいいのか？

税金投入してもらってる立場なのに公開できないのはダメだわ

カットされて文楽側に何か支障があったのか？何も無いようだけど？
補助金カットで全然ＯＫじゃねぇか。ギャーギャー騒いでゴネやがって

てか橋下の口車に乗って補助金は悪と騒いでる連中は世間知らずだな

アニメ映画だって国から補助金が出てるのに

>>625
いいんでね？HPで書けるコトなら公開討論でそのことを主張すればいい。

それは理由にならない

>>654
困ってないわけじゃないが橋下に振り回されるよりは補助金カットのほうがマシだったんだろ


>>655-656
>>625

ここまでキチガイ相手だともうどうにもならないと観念した印象だね。

>>657
国が金出さないとやっていけないような文化って、それもう文化じゃなくない？

>>661
お前の文化の定義だと、世界中の文化のほとんどが文化じゃなくなるな

文化って古来、権力や富裕者の保護のもとに発達してきたもの。
そんなの常識だろう。
ルネサンスの華々しい文化もみんなそうだ。

老害のせいでまた日本が廃れていく

おら石原。
東京都で受け入れろよ。
もちろん東京に引越しが条件だけど

先進国で、国が文化に金出さないのはアメリカくらいだよ

協会への補助金だろ？
なにやってるかわからんのに金だけもらってる寄生虫

>>663
絶対君主制なら分かるけど、民主主義で主権者が望んでないのに権力が文化育てるとか意味不明

こんなの世界史の勉強を学校でまともにしてきれば、だれでも知ってることだよな。
中世だったら、京都や鎌倉のトップが支えて、文化が栄えた。

橋下は革ジャンのインチキ商売やってだけで、世界史も日本史も、
かけらも知らないんだよ。

>>668
文化に税金は不要というのが国民のコンセンサスとはとても思えないんだが

こっちは残しとくべきだと思うけどなぁ
フィルは要らんけど

たぶん補助金で文楽協会のお偉いさんがイメクラでスチュワーデスとやってたんだろう

文楽側はどう反応するんだろね
当然「こっちから願い下げじゃい！」って突き放すんだろ？
市長とは言えここまで若造に口出しされてんだから

まさか金欲しさにトーンダウンして、ゴネるなんて情けない真似はしないよな？
そんなカッコ悪い姿を晒したらそれこそ文楽の恥だと思う

>>670
大阪府民の意思はそうでもないでしょ

>>668
ルネサンスって絶対君主制の時代なのか。
どうしようもない無学だな。

瀬戸内さんじゃないが、自分がわからないことについては
黙っていたらどうなんだよ。

人件費7,250万円（１人約600万円。理事長、常務理事
、理事、監事、評議員は全員無給）


600万だと！

>>674
意識調査のソースがあるならよろしく

>>670
大阪人がどう思ってるかだろ。すべては
特に反対デモも起きてないようだし、要らなかったんじゃね？

調べてみたら平均年収５００万か
サラリーマンの平均年収(412万)よりも多いじゃねぇか
赤字団体のくせにもらいすぎ

年収をサラリーマン平均年収並みにしたら
技芸員が85人いるらしいから7500万浮きます。補助金いらんね

大阪人がどう思っているかといったって、いろんな人がいるんじゃないのか。
なんという名前のどの大阪人だ。

>>676
600万て大阪府なら、私立高の授業料がタダになる年収だね
http://sugimoto.fugi.jp/repo/repo_94b.pdf

>>677
選挙。
府知事の頃からハコモノとか、金食い虫の文化は潰す人って分かってて当選させた
実利主義の大阪市民は何が世の中の無駄かよく分かってるんだよ。

>>675
じゃあ、文楽がわからない大阪人から税金を取る必要もないってことだな。
瀬戸内さんが言うようにセンスがある「みるべき人達」だけで支えるべきだわな

それなら黙ってるよ

よくわかってて、なぜいまの状態になるんだか。

>>657
アニメ映画は日本でも外国でも金になる

しかし文楽は宣伝が下手糞、古いものを好み新しいものを嫌う
現代人が見てもすぐ飽きる
これを反対している奴らのどれだけがこの問題になった後見に行ったよ？ｗ

需要がないものは途絶えるのが自然の流れだろ
生計が立てられないってことは社会に必要ないって事じゃないか

>>682
市長になる前からすでに削減案は提唱されてたしな
それを踏まえた上で橋下を選んだと言うことは、つまりそういう事だ

文楽がまた民衆の娯楽になった訳だ
良かった、良かった

>>679
サラリーマンに人間国宝がそんなにいるかよww

平均年齢は？

ここで「文楽を救え!」って書き込みをしてる奴がある程度金を出せば
文楽は維持できると思う。

>>679,689
そもそも文楽協会は技芸員に金払ってないだろ
批判も擁護もせめて最低限調べろよ

おぅ
ドンドン切れ
カネ貰う側が偉そうな態度とってんじゃねーよカス

でも次の市長が補助金再開するから問題なし

まあ文楽を一度も観ずに一生を終える人が多いんだから
無関心にもなるわな

結局、即答できない当然の事情があったというだけの話だよな。
それを、権力づくの橋下が怒り狂って、国その他のステークホルダーの
ことも考えずに、独断の対応をしてしまっただけ。
それだけだろ。

>>691
知ってるよ
技芸員の平均年収をサラリーマンと同じと言ってるのに笑っただけだw

>>694
橋下の口車に乗って文楽を叩いてるような奴は
どっちみち、現代劇だって一生に一度も見るかどうかだろ

何とかして残したいならカメラの前で議論にしろよ
何も解決方法を提示せずに、金くれ金くれとかチョンかよ

プロセスは疑問だが、
税金を出さないことには口を出さない
という原則を守る姿勢は好感が持てる。

朝鮮学校も税金を出すな。

今後、大阪に国立劇場のようなものを国の金でつくるのはやめてほしい。
維持できるだけの力のある都市にこういうものをつくると、こういうことが起こる。
大阪は実利主義なんだから、文化施設を国の金でつくる必要はない。
ということでいいわけだ。

>>699
いやそれ当たり前だからｗｗ

橋下は国から交付金貰ってるのに国に口出しさせない気だけどな

>>694
大阪の学校は一回くらい見に行かされるよ
それで面白かったとかすばらしかったとか言う同級生一人も見ない

>>697
高校の時一度見たきりでさっぱり覚えてないわ
まず興味ないしな

>>700
極端に走らんでもいいじゃん。

パトロンの意向に従わない芸術家が支援を打ち切られたって、それだけのことなのに、
国の政策にまで話を飛躍させんでも。

>>700
国立文楽劇場の維持に大阪市は一円も出してない

むしろ地代を取ってる

>>700
採算取れるならやればいい。海遊館みたいに黒字出せるんならな

閣下が白い鳩や言うたらそれがカラスでも白になるんや
閣下最高やー。平松なんか最初っからいらんかったんやー。橋下最高やー

国民の金でつくっておいて、放り出すのは国民に損害を与えることだ。
だったらこういうものは最初からつくるべきでない。
信用失墜行為、国民に対する背信行為をやってるわけだよ。

>>708
これから橋下が200億かけて作るハコモノに言ってやれよ

いいね！

大阪というのは、こういう掲示板をみていても、住む人のグレードが低すぎる。
悲しいかな、それが現実ではないかな。

選挙までの間、マスコミに話題を提供して露出し続けるには
誰かを『敵・抵抗勢力』に仕立て上げてファイティングポーズを
取り続けるのが一番
そのネタに使われた文楽は哀れだ

>>697
演劇なら学校行事に組み込まれたから
学生時代は年１で見てたぞ
文楽は修学旅行の日程に入ってたから１回のみ
テニスだけは、授業で習わなかったから今までやった事ないしルールも知らない。
野球、サッカー、バスケ、バレーボールは授業で習ったから知ってる。
伝統芸能は課外授業で見るものだよ

>>625
理屈になっていない。

＞公開協議に応じないのは、文楽協会だけでは決められないことを即答させられるから

公開協議の場で「文楽協会だけでは決められない」と即答すれば良いだけだろ。

>>713
なるほど
学校の体育館を巡業して実際に体験させるような事があれば少しは関心を持つ生徒も出てくるかも
兎に角今のままでは、誰も興味をしめさないよ

>>714
いやまあでもそう言っても通じないと思うよ
橋下なんだし、本当に決められないことでも
例えば「官僚の言い訳と同じ」みたいなこと言われて
頑強で時代遅れの組織というイメージをより固められるだけ

>>696
ん？サラリーマンの年収と同じ程度だと高すぎるってことか？
まあ、客つかないんだから当然だな

>>661
ゆすりたかり団体
在日韓国人と同レベル

大阪人に文化はもったいない。東京でやればいい。

文楽が人形劇だったなんて最近知った。
こんなのまじで要らない。
余計な税金使うより市立大とかの設備更新に使った方が良い。

表面的にちょっとみただけではわからないが、結局都市にも民度の違いがある。
簡単には変えられないんだよ、民度は。
民度が一旦低くなってしまった都市、つまり底辺化してしまった都市民の意識を、
アップするということは、簡単なことではない。
都市だけではなく、どんな組織もたぶん同じなんだろう。

まあ、そう思ってみれば、こういう事態が起きるのは不思議は何もないし、
腹が立つこともない。

芸術なんてのは、討論で良し悪し決まるもんじゃない。
芸を見て決めりゃいい。

>>721
東京都民はわかりもしないハイカルチャーにこびへつらう
実にいいスノッブ趣味をお持ちで

>>721
そう思うなら、お金があるなら寄付してあげてよ
素晴らしい物は寄付してでも守りたいものでしょ？
民間の中小企業にも税金使って立ち直らせるほど金があるなら、
このような文化にも税金を使ってもいいと思うけどな

>>5
途絶えないから
国と府から１億以上補助あるから

某区の暴徒が石を投げてる光景が浮かぶわけだね。
ほとんど常時、暴徒エブリフェア状態というのが、大阪の実態じゃないのか。
自分がわからないものにも、そんなものに価値はないといって、侮蔑の言葉をなげつける人たち。

こういう土地はむずかしいよw
企業でなくてもでていきたくなる。

文化だ！保護しなきゃ！…知能が低いようで

はいはい、知能低いですよ。
まあがんばってね。

文楽は芸能だろう。文化でも、保護しなきゃならない対象でもない
消えて行ってしまうのは文楽側の責任
橋本市長が悪い訳でも、大阪市民が文化を解さない訳でもない

江戸時代と全く変わらない演目を江戸時代の通りやってるだけなら、デジタル化しとけば事足りる
芸能が世の中の動きに付いていけないなら消えるべきだよ

>>663
では権力者や富裕者はあらゆる文化を保護してきたのか？
答えは否
当然ながら権力者や富裕者が保護しない文化もあった
ゆえに保護された文化だけ発達した
つまり、文化の発達とは文化の切り捨てなのだよ

>>729
文楽は重要無形文化財で、世界文化遺産なんだが

>>730
いつの時代にも暗愚の政治家はいて
改革の名の元に歌舞伎や文楽も弾圧されたもんだ

だが政治家が失脚して消えて言っても、歌舞伎や文楽は今の世に残っている

>>731
重要無形文化財だから保護するのか？
世の中から完全に乖離してしまった芸能だぜ
世界文化遺産なんて大看板もらった芸能の小屋に何で客が付かないんだよ
そちらの方を問題にすべきだろう

>>731
そんなの知らない一般人が殆ど
で、興味もない一般人が殆ど

>>729
いや新作やってるけどね。デマ乙

打ち切る前に別のスポンサー見つけてやれよ

>>732
>改革の名の元に歌舞伎や文楽も弾圧された

あんまりテキトーなこと言わないようにな

>>732
弾圧されても一般民衆が支援してきたから続いてるだけだろう
それが芸能。一般市民から見向きもされない芸能に存在価値があるのか

文楽なんてなくても全然困らんし、なくていいよ。

>>735
どういう新作が有るんだよ
古臭いストーリーの焼き直しか

>>733
客は入ってるだろ。少しでも安く見てもらうための補助金であって。

お前らデマばっかり飛ばして楽しいか？

橋下頑張れ
汚い組織はぶっ潰せ
全力で応援します

>>737
寛政の改革も天保の改革も知らないのか

というか文楽は東京等では支持されている
これは大阪市も認めていること
ttp://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000174/174250/bunkajyosei.pdf
いつの間にか「民衆から全く支持されていない芸能」とレッテルを張られまくっているわけだがどこの差し金？

>>740
デマを飛ばしてたことを反省すらしないでその言い草かよ。

終わってるな

>>741
歌舞伎や落語に、そんな補助金があるのかねえ
そんな芸能より一段上だ。とういう意識が消えないから古臭いモノを切って先に進む事が出来ないんだよ
朝鮮人に発祥と一緒にくれちまえよ。ちっとは大事にしてくれるよ

>>733
本公演は東京9割、大阪5割、平均7割の動員率

本公演、地方公演、特別公演合わせて年間25万人動員なんだが

この問題はどっちもどっちだな〜
時代のニーズに合わせて変化すべきかもしれないし、役者は何らかの工夫をして客を呼ぶ努力をしなくてはならない
府が補助をし続けていては、文楽自体は残っていくかもしれないが、日本人からの支持を得ないままではどうせ廃れてしまう
いっそのこと、補助を打ち切り自身で知恵を絞らせるいい機会かも

しかしながら、補助打ち切りというよりは減額とすべきだったとは思う

>>743
それは公金投入の話につながるんだろうな？

>>613
>>614
逆に大阪市民が豊中に引っ越せばいいんじゃね
伊丹着陸の飛行機がうるさくて個人的には行きたくないけどｗ

>>746
歌舞伎は伝統歌舞伎保存会が国から3000万の補助金を貰っている
ただし歌舞伎は高いぞ
歌舞伎座の一等席1万5000円とか

文楽は大阪の国立文楽劇場で4600〜5600円程度

落語は噺家一人、座布団一枚でも興業が成り立つコストパフォーマンスのいい演芸
落語会は繁昌亭で2000円ぐらいで見られるな

大阪市OBで構成される事務局が公開だと答えられないってことです
湯水のように金使ってんのはその事務局だから

せめて段階的に削減しろよ。
一気に打ち切る理由がわからん。

>>746
あららら・・・しっぽを出してしまったね。

なぜに韓国朝鮮にあげなきゃならないのよ。
伝統を欲しがっているかの国の人は、大喜びするだろうけど・・・君本当に日本人？

>>749
弾圧の話をしているんだが？
少しは話の流れを整理して読めよ

>>747
他の芸能なら御の字じゃねの。それだけ入ってりゃ
落語の定席なんて、３割も入って無い時もあるのに、補助金もらわなくてもやってるよ

だいたい日本人がこの国土に何人いるか知ってるのか
その内の２５万人に何の価値があるんだ？
学校の課外学習のでも動員も入れてだろう

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　1/13
https://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8&feature=plcp
仙波敏郎さん「ですから5年前に告発した当時はですね、年間
全国で 　4　0　0　億　円　の裏金が幹部に入ってたと　」
岩上安身さん　「年間で全国で 4 0 0 億 円 それも勿論税金ですよね？」
仙波敏郎さん　「勿論。」

>>754
芸能ってのはそうゆうもんなんだよ
大事にして欲しけりゃ、大事にしてくれそうな所に移る。当然だろう

歌舞伎も打ち切りにしろ

>>756
だから、落語はコスパのいい演芸なんだよ
町内会の集会所や居酒屋の座敷から、数千人入る大ホールまで使える場所もさまざま］

文楽は人形が見えなくなるから大きい会場が使えないが
独特の仕掛けの舞台装置が必要
一体の人形に３人の人形遣いが必要、太夫や三味線も必要、と
おそらく伝統芸能ではもっともコストパフォーマンスが悪い

>>755
だからテキトーなこと言うなって注意したのに…ハァ〜

はいはい、権力は文化に口を出しちゃいけませんよね
でもそれは誰も争っていないからね
ハイこの話終わり！

補助金貰っといて会わないなんてふざけきってるな
今まで貰った分も返せ

可哀想になってきたけど現実なんだから
でもまだ表明しただけなんだから
今の内に何らかの対策を取らないと本当に無くなるよ

まずは討論の場を設けないと話しにならないよ

>>756

俺の知る限り、落語家で「文楽は補助金貰ってずるい」と言ってる奴は見たことがない
むしろ同情的な人ばかり
文枝は襲名披露パーティで橋下に「文楽の補助金をカットしないで」と言ってる
米朝もよもやま噺などで文楽援護の話をしている
住大夫とは同世代で仲もいい
浄瑠璃・義太夫ネタの落語は多いし、勉強のために文楽座に通う噺家も少なくないからな

>>715
文楽の学校訪問やってるよ
学校の文化鑑賞の予算は橋下が打ち切ったけどな

芸術は必要なくなれば淘汰されるのが当然でしょ
必要なら補助なんぞなくても生き残る

>>761
人形遣いも１人や２人でやれる形式もあるんだろう
落語だって呼び出しの太鼓やお囃子がいるんだぜ

もっと古い雅楽や狂言でも、雅楽師や狂言師の一般に対して露出してるのに
もっともテレビ向きの文楽の放送すら無い事が全てを物語ってるんだよ
そんな事を言ったらフルオーケストラはどうするんだよ
宝塚歌劇は？スーパー歌舞伎なんて文楽の比じゃないくらい裏方が必要だぞ

>>756
２５万人に意味がないなら、大阪のハコモノなんてほとんど意味がないぞ
橋下が税金２００億円つぎ込んで作ろうとしている近現代史施設は年に何人入るんだろうな？


文楽は東京なんかチケット取れなくて大変なのに
そういうのをうまく利用できない橋下は駄目だな

いっこく堂みたいな天才が現れない限りジャンル自体の衰退はどうしようもないだろうな
技術や歴史を全部活字で残しとけば一旦終了でいいよもう

当たり前のことなのにね・・

なんかずれた所で討論してる人も居るようだけど
確かに橋下は人気取りなんかも絡んでの発言もあると思うよ、てか元々個人的には維新とか信用してないしな。
でもこの件は文楽協会も悪いだろわざわざ相手が公開の場でって言ってきてるんだし意見交換したらいいじゃない。
今時非公開でも全部隠し通すなんて無理になって来てるんだし、
公開の場でやれば橋下が変な事言ったりしたらそれネタにできるのに何でしないのかって所が怪しいんだよ。

>>4
やっぱり文楽協会は在日利権なのか？在日も韓国人もナチスに憧れてるからな

>>767
橋下が絶賛していた杉本文楽はわざわざ一幕目に一人遣いの人形を
復活させて、桐竹勘十郎が遣ったんだよ

文楽のルーツをさぐるという意味ではおもしろかったが
三人遣いの生きてるような動きの精巧さには比べられないな

一人遣いの人形を見るために5000円も6000円も出す人間がどれだけいるかって話だよ

非公開で意見交換すればいいじゃん。
テレビカメラがないとパフォーマンスに
ならないからやりたくないだけだろ。

>>768
＞文楽は東京なんかチケット取れなくて大変なのに
じゃ税金いらなくね？

>>767
だからフルオーケストラは助成金貰ってるだろw
文楽よりずっと多く

宝塚はチケットノルマが厳しくて、今、かなり苦しい状態だな

ところでスーパー歌舞伎のいくつかの作品は、音楽は先代の猿之助がわざわざ
文楽の鶴澤清治に頼んで作曲して貰ったことを知ってるか？

橋下は基本的に金で動く人、他の事には興味が無い

ﾌﾞﾝｶｶﾞｰとかほざいてるアホ老害どもはお前らの様な利権寄生虫が文化衰退させてることに
いい加減気づいて欲しいもんだねぇ…
てか行政がアテにならんってのなら昔みたく自分たちで金出してくれるパトロンみつけりゃいいべ
文化残したいってのなら自分たちが先ず必死に動けばいいだろうて屑老害寄生虫ども

>>771
政治の透明化は国民が勝ち取った権利だね
拒否し続けているから、何かまずい事をしているように思われるのは当然

まあ事態は単純だ、アホな底辺のご機嫌をとるために文化を犠牲にするといういつものパターン

>>779
政治の透明化とパフォーマンスは別の話だよ。

>>779
なんでも公開すれば良いってもんじゃないだろ。
民主党の仕分けとかで学習してないのか？

>>775
俺の発言読めよ
コストパフォーマンスの悪い演芸だって言ってるだろ

まあ、大阪市の補助金ぐらいなら、今カットされてもなんとかなるんじゃね？

だから補助金カットされても橋下の公開協議に応じなかったんだろ

>>781
全くだ
橋下のはただのパフォーマンスで結局なんの情報も見る側には残らない
活字が残る対談には応じないしな
リアクション芸だけの奴だよ

>>506
この大阪府の補助金は、橋下市長が府知事時代に5000万から減額したものだ。

市長選挙時、相手は、自・公・民・共推薦相手に勝利。
当然、この選挙時、文楽補助金の減額を幾度もネガキャンしたことでしょう。

橋下個人ではなく大阪市民の総意です。

お前ら関係者かｗ
大阪で決めたルールなんだからしょうがねーだろｗ

まぁ、文楽関係者の方は頑張ってね

俺なんか文楽愛好家としては俄かだけどなｗ
俄かの俺が調べただけで、橋下の嘘がザクザクわかった

>>771
そもそも自分らで25％カットについて決めといて
会合に出ないというだけで独断で執行停止にする橋下もおかしいんだよ
これが通るなら予算を決める意味ないだろ。首長が独断で停止できるんだから

確かに文楽協会も天下りがいたりして黒い組織だけど
この件に関する橋下の行動はそれと同じかそれ以上に黒いと思うわ
橋下は文楽協会の職員でもない技芸員に対しても口出しや批判もやってるしな

ハト　出しとけよ

民主の仕分けがってのは面白いな、まぁ一理ある
でも公開でやりゃいいでしょってのが俺の意見だね
パフォーマンス結構、橋下がそう来るなら文楽側もパフォーマンスすればいいでしょ？
しっかりプレゼンして来いよって事
何より公開しないと一般市民には全然話が伝わってこない
いちいちネットで調べるような奴ばっかりじゃないんだから

くっだらねぇ
己の性癖を満たすためにSMショーを開催してるだけでしょ
文楽はハシゲなんぞをいちいち相手にするな、どうせすぐに居なくなる

>>786
文楽にメールか何かで教えてあげたら、助かるんじゃない？

非公開交渉に拘る文楽協会が要らないけどね

そのうち消えた幻の文化って希少価値がでるかもよｗ
あ、そうそう、河原乞食ってルーツも大事にしてよね
梨園なんて格を主張されてもねぇ、ルーツは誇るべきじゃないの？

さっさと潰せ
こんなもんいらんわ

>>783
だったら補助金よこせなんて言わなきゃいいじゃん

公開拒否の理由って何よ

非公開でしかやれない事実がある

>>794
別によこせなんて言ってないじゃん

補助金がないと廃れるものなら廃れていいだろ

要らんがな

>>795
パフォーマンスの場にされたくないのだろ。
口がうまい橋下が有利な状態な場になるだけじゃん。

今度は橋下がパイプカットする番やで

>>700　それで良いと思うよ。

>>1
これぞ橋下イズム

大阪人は
橋下に
ゾッコンだああああああああああああああああああああああああああああ

文楽ってwiki見ただけじゃ全く分からないのだけど同和とか関係無いよね？
何か困る事あるのかな？

>>790
まあ税金使うんなら公開の場で討論しろって正論だわな。
それにどう答えるんだ？

それすら出来ない文楽協会に問題がある。

橋下の味方してる人って、在日とか朝鮮人とか韓国人が多いの？
ところで、大阪の経済は再生したの？
シャープもパナも大阪の企業ですがねｗ

税金を投入されているのに公開の場で話もしないって文楽は何か勘違いしてるんじゃないか？

陰でこそこそゴネても一般の人は誰も味方しないよ

HPの資料や文楽ファンの先生達(教授・作家・尼)は８，９割の席が埋まっていると言っている。

どれだけ、チケットを招待客に配っているんだろう。
これだと、ガラガラでも資料上は大人気！！

>>799
意味がわからん
有利とかって何よ

もともとが敵対してた前市長のシンパとか？

>>804
議事録公開でいいじゃん。
公開リンチショーみたくなるだけ。

>>808
木っ端役人のクズじゃね？ゴミやとかｗｗ

とても公開出来ない集団か

工作員が出てきているあたり、橋下が文楽関係から手を引きたいのは本当みたいだな

文化の上にあぐらをかいちゃいかん

>>804
答えるも何もどーでもいいわ
公開の場で討論出来ないから打ち切り？
維新の信者はこれをおかしいと思わないらしいな
何だよ″討論″て
勝ち負け決めるのか、へー
アホやろ

古典的な日本人はディベートやら公開議論が苦手だからなぁ

世話物でハシゲを揶揄するなら、活き活きしそうだけど

カルト宗教から宗教法人の法人格とりあげて
パチンコを条例で禁止して
在日の不正ナマポを全員抜き打ち検査して給付禁止にして
それから文楽いじめるなら勝手だけど
朝鮮人利権はそのまんまだからな

日本文化を破壊したいニダ族の手先と思われても仕方ない

しかし、アンチ橋下の屁理屈は見てて面白いなw
何が何でもとにかく文句言いたいだけだろw

金を貰ってる立場なんだから、出てきて議論しましょう
って言われたらやればいいだけだ。
「口が上手いからやり込められる」？
誠実にゆっくりでも説明すればいいだけだろ？

>>814
討論という予算要求を公開でビデオ保存し、次選挙で橋下と維新が市民府民国民が審判を下す。
正しい(勝)なら当選、間違い(負)なら落選。

別に公開しようとしまいと決定権は行政（橋下）にあるんだから
協会は討論に応じるべきなんだけどな
つかそもそも討論会すら不要なのに場を設けてくれてるんだぜ

情死だの放火だの、世間を騒がした事件を人形劇で面白おかしく再現するのが文楽。
江戸時代のワイドショーみたいなもんだ。

>>812
そりゃ手をひきたいでしょ
役に立たない物に金使いたくないだろうし

文楽の連中も、エビゾウみたいに話題づくりに専念する努力の
ひとつくらいしなければいかんだろう。

>>818
公開討論って橋下の選挙活動なの？
じゃあなおさら関係無いわな

>>817
見てる市民は、そんな目線で見ないからな。
面白おかしく騒ぐだけ。そんな状態での公開
など意味がない。

議事録の公開でいいよ。
見る市民の民度が高ければ公開でも全く問題ないけどな。
橋下は、その民度の低さを理解した上で
パフォーマンスに利用しようとしてるだけだよ。

>>824
大阪市民気取りのプロ市民かよｗ

入院費用はだしてやれよ

くだらないと先に不快発言して、相手側が会わず討論会に出ないなら出さないと言い、脳梗塞で倒す

最初の馬鹿にした対応がなければ良かったのに
俺も面白いとは思わないけど、そんなもんなんだろ

文楽って生きて行く上で必要ないし
大多数の共感得れないんだったら補助金廃止は仕方ないんじゃないかな
こんなご時世だから補助金に頼らず自分達で採算を上げればいいじゃない

韓流打ち切りが先だろ？にいちゃん

>>820
だよね　今の政治の茶番劇とかいじめとか
現代語に近くしてやったら流行るのに

>>828
ひんと　チョン流は黙ってても金が入る（チョン政府から）

民間交流も含め、全て即座に中止しろ！

17世紀のウェストファーレン体制いらい

主権国家の三要素は領土、国民、主権（統治権力の存在）であり

韓国大統領、李が竹島の地を土足で踏んだ事は日本の領土保持は事実上無いという世界へのアピールであり

象徴たる天皇陛下を侮辱した事は、日本国民など事実上いないという世界へのアピールであり

首相親書の返却で最後に残った主権（統治権力の存在）の存在も否定しにかかってる。

狡猾な韓国の外交だ。世界から日本国という概念を事実上、消去しにかかっている。

ここでひかば日本という主権国家は事実上滅びている事になり、

日本という島には領土や国民を護る権力無く、

主権国家という概念が理解できぬ知性の欠如した頭の悪い

１億人の人が、ただ群れているだけとなり、今後、世界中から餌食にされる。

最悪、日本は９条破っても、戦うしかない！国が滅ぶかどうかの瀬戸際だ

文楽ざまあw

知る人ぞ知るって感じだけど、
文学座＝風俗街になっているからな。
国立文学座の周りに、あれは駄目だろって感じ。

どうかしてるわ
閉口する

>>830
ひんとになってねーよカス
チョンを興業主含め徹底的に日本市場から追い出せってこった
↓チョンは北で興行してろっつーの

>>824
とか見てたら分かるが、
アンチ橋下って結局は「俺は賢い。他の奴ら（橋下を支持してる奴は）馬鹿」
って言って優越感を感じたいだけなんだよな。

文化財に対しては国が支援するべきであり
わざわざ財政の苦しい大阪市が金を出す必要がないといった
基本は削減または打ち切り姿勢なんだけど
それでもとりあえず話を聞くし
そもそも市民がしっかり判断できるように支払う理由を公開で説明しろよ
というフェアな姿勢をつくる橋下に対し
やはり正当な理由もなく補助金をバラまいてくれた前市長贔屓の文楽は
橋下相手じゃ全く勝てる見込みがないと踏んでの公開拒否の敵前逃亡
って感じかw

払う必要がないわw

よしそれでいい！

>>835
なんか勘違いしてね？
金が入るのは局とかマスゴミよ　
日本国民は餌にされてるだけ

いずれ東京に移転だろうね
でも国立文楽劇場は誘致した大阪が買い取れよ
国に迷惑かけるな

>>805
孫、民潭、層化チョンの代表だよ
維新は

まあ、何をどう言おうが、
「皆の前でちゃんと議論しましょう」
って言ってるのを断った時点で、まともな人間は支持しねーわ。
それでも文句言ってるのは、アホなアンチぐらいなもんだわw

公開の意見公開なんてただの理由づけで、
自分に従わないからいやがらせしてるだけじゃないか。

何の為の代議士だ？何のための間接民主主義だ？
一般には非公開であっても、市長はその内容を知り、是非を判断出来るじゃないか。
なんでもオープンにして、誰が腹を割った話ができるんだ。
それに公開するにしても即時である必然性はない。

だから賛助会員とやらが自費で支えれば良い。

市税を使う必要は無い。

>>5
まだ国から補助金貰えるじゃん

パトロン探せよ

>>108

そうそう文化の問題と関係ない

ハシゲって、アメリカの傀儡みたいな奴で、船中八策だかなんだか知らんけど、
何一つとしてアメリカが嫌がることを表明してない。
文楽って鯨のヒゲ使うし、日本の高度な伝統文化だから潰せって指令でも出たのか？
全世界中この手のモノは公的な補助が入るのがデフォだと思ってたんだけど、
コイツはわかってるのか？

アンチ苦しくなってきてるw
ほら、もっと喚けよwブタみたいにさwww

橋下はどうでもいい部分しか削っていないような気がする。

じっくりと拝見させて頂くが、本当に削らなければならないのは子育て支援予算だろう。
子育て支援費は税金だけの問題じゃなく、あらゆる問題を引き起こしている根元となっている。
税金の無駄遣いはなくすに越した事はないけど、本当に手をつけなければならない部分に手をつけないなら単なる人気どりのパフォーマンスにしか見えない。
俺には成り済まし工作員による作られた世論や誤魔化しは一切通用しない。
まずは女性差別を助長する莫大すぎる子育て支援費を削らなければならない。

>>850
砂漠に水撒いてるようなもんなんだよねぇ
それどころか撒けば撒くほど「もっと！もっと！！」って益々公金支出を要求されてしまうってオマケまで付いて

もっと言っちゃうと
"削減"じゃ無くって"付け替え"をやってるだけなんだよねぇ、しかも恣意的に

あのさ、いきなり全部完璧にやれって方がおかしいだろ。
アンチって、「ここが出来てない！だからダメ」って考えしか出来ないのか？

その割に、「まったく何もやってないやつ」に対しては何も言わないよな？

2chの橋下叩きは100％、労組か共産党

公務員は仕事しろクソが

日本の文化に敬意のない奴は国士様とは言えないな。

>>853
毎度毎度の
レッテル貼りばっかり

オマエらはサイババか！？
なんてねぇ

文楽協会はよほど都合の悪いネタを橋下に握られてたんだな
補助金がかかってても公開の面会に応じないとかどんだけのことしてたんだか

じゃあ、文楽協会無くして儲かってる所が外注にでも出して
支払計算すりゃええんやなｗ

橋下之峯さん　「土井組」の元組員　父親
橋下博�Sさん　「土井組」の元組員　スキンヘッドの叔父さん

Can you read these names?
No. I kant (w

>>856
マジレスすると　TVの協会員の目隠しインタビューで
演者は業界的に縦がギチギチに縛られてるんで思っている事言えないって言ってた
業界に逆流するような事言えば即破門だそうな・・

２ｃｈの橋下擁護は100%池沼ニート
さっさと働け

文楽側がどうしてそこまで非公開にこだわるのかわからない
やましいことでもあるのか？　何かたくらんでるのか？
この点では橋下の言ってることのほうが正しいと思う
このまま税金による補助が打切られてもやむをえないと思う
税金を使う事業なんだから当たり前
文楽に限らず密室会談して手打ちしたような事業に税金は使わなくていい

公金を貰うのなら、行政から口出しされても仕方ないよなぁ。
それが嫌なら、自前のカネで運営するしかない。

文楽協会って公金支援を受けていながら
ちょっと前までＨＰでも事業報告や収支報告はおろか、組織構成すらも
発表していない勘違い団体だったからな。
今は改善されてすべて公表しているから、そのうち橋下との公開意見交換にも
応じるとは思うが、なぜ公開が嫌なんだ？

文楽「協会」の連中が怪しすぎる
結局役者はそいつらの言いなりだし
黒幕は協会にいる連中だろう

>>863
協会のｴﾛｲ人たちが、文化支援にまわさずふところに入れてるからじゃね？

政治・行政 橋下市長はそろそろ文楽問題を着地させよ　岩瀬 大輔
http://agora-web.jp/archives/1477978.html

文楽の課題に関する取りまとめ（議論の概要）　〜議論の経過を広く市民の方に知ってもらうために〜
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174250.html


岩瀬の至極真っ当な論は無視したまま逃げた訳ね
アホ市長は、本当に情けない男だ

それと、市の方針を取りまとめた池末参与は、今後どうするのだろう
苦労して取りまとめた報告書より、アホ市長の我儘が優先されてる訳だが
これで黙り込むようなら、その程度の人物か

>>1
＞文楽協会は２３日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提 出した。
＞非公開
＞非公開
＞非公開
＞非公開

文学協会マジでいらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

潰れろよクズどもがぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

文楽なんてどうでもいい、滅びろ

>>867
こういう奴って、事の経緯なんか知らないんだろうな

これはよく読めば橋下が正しい。
補助金の内容開示できないなんて
文楽側がおかしい。

これでいい

んだ

補助金を受けるに当たって非公開でなければならない正当な理由や、納得できる理由が無かったんだろ。
逆に今までがザル過ぎたってこと。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

このやり取りで注目浴びていつもよも収入増だったんだろ？

別に打ち切りでもよかったじゃん。

橋下は大阪をどんな町にしたいか理念と概念 が全く無い。地域の再開発にしても思いつきと、歴史や風土を無視して始めた
のが多い。こんな事が日本中に広まると、今まで積み上げてきた物すべてが
ダメに成る。
それよりも地元住民のやる気を出させて、良い政策だと後押しするのが行政
や政治家の勤め。政治家の思いつき政策と官僚の利権に集る為に、納税してる
訳ではないんで。今度は自民党にやってもらった方が良いと思います。

橋下市長は文化が利権に成ってる言ってるが、伝統芸能以外は補助はいらない
と思う。伝統芸能は税金で補助しないと消滅してしまうので。
クラシックや演劇は補助を出すべきでない。こういった事業が客が入らんと
意味が無いよ。それぞれの楽団や劇団に営業努力して貰うしかない。
クラシックもショピングセンターなどで、ミニコンサートを開いてCDなんかを
売れば、結構買う人もいるだろうし、コンサートチケットも売れるでしょう。
劇団もイベント会場なんか、ミニ演劇をやれば結構興味を持ってくれる人も
いると思う。普通にAKBグループはやってるので出来ない事は無いと思います。
そういった事をする事により市民の間に文化浸透して行く、行政に頼らすよう
な事をしたらダメだよ。

それと区独立制度はいらないよ。大阪市と堺市を合併して新大阪市？を造れば
良い事。堺屋太一氏は独立区にしないと、独自の地域開発が出来ないと言ってる
が、各地域に開発プランを明確すれば良い事。北九州市は実際各地域に合わせて
再開発をしてる。北九州市に出来て何で、大阪市は出来ないのだ。つまり、役所の意識改革が出来れば良いんだよ。公務員の中間
ほめて評判が、大阪市をダメにしてると言ってるが、この事を上手く利用すれば
良い。
良い地域開発プランを建てた人を、市長が任命すれば良い。そうすれば地域も良くなると思う。まあ、あの市長では期待
出来ないと思いますが？

>>867
文楽はぶんらくって読むんだよ
ぶんがくじゃないぞ、ぼうや

補助金は文楽には使われてないんだろ
政治献金とか飲み食いとか
公開は文楽側は８０のおじいさんに過大なプレッシャーとか言うけど舞台はプレッシャーないのか？
６０代とかで話出来るのはいないのかよ？

橋下はグローバル厨のお花畑だから国政には向いてない
日本の経済ボロボロになるわ

>>866
ハシシタは参与や特別顧問が予算を決める、議会はそれを追認するだけでいいみたいなことも言ってたよね。
そこで25％削減の予算をつけ、議会に提出してるのはハシシタなのに、イチャモンつけて執行しない。

ハシシタは池末クビにするか、池末が自分から辞めるかしないと理屈に合わないよね。

橋下の堺屋丸投げは絶対いかん。
前にも同じ事を書いたが、堺屋太一10大名物とか言って、アイディを出したとしても、
丸投げすれば、痛い目にある。もう彼は高齢で先の無い人だから。10大名物が出来る頃には死んでるだから、
言いたい放題、いい加減な事しか言わんよ。過去に成功体験した、大阪万博と沖縄振興を大阪に
当てはめただけだよ。それとパリやニューヨークのハーレムの例をまねただけだよ。
ハーレムは黒人の間でゴスペルやジャズ、リズム＆ブルースが演奏されていたから。パリは1900年代から現代アートの
街だから成功した。ハワイの振興も元々美しい海があったから出来たんだよ。

そういった下地が全く無いのに、頭ごなしに企画を押し付けて成功する訳ないだろ。
こういった事を受け入れる維新の会は頭がおかしんじゃないの？
もう少し人に 頼らず自分達でアイディアを出した方が良いと思うが？

既存の物を上手く理由づけして、膨らませた所は大体成功してるね。
せっかく、文楽があるのだから人形劇村でも創れば良いのにね？少しアレンジして
現代風に置き換えれば結構受けるじゃないかな？

私は大阪の人間ではないし、大阪に住んでる訳ではないから分からないが、そ
う言うB級文化て言うのは何処のでもあると思う。そういった物を理由付けして
ふくらましていくと、結構うまく行くと思いますが？

>>876
男は荒々しく下着を剥ぎ取り
まで読んだ

>>879
もう手遅れで財政も経済もボロボロなんですが。
今がまともと考えてるなら話にならない。

>>880
池末にプライドがあるなら、自身で決着付けるだろう
現状では、池末の意見より橋下の感情論が優先され、存在意義を否定されているのだから

>>876
長い

>>882
持ち込んだ衣裳を女に着せる

文楽を潰してこんなとんちんかんな物を造ろうとしてる。
大阪10大名物をづくりを見ても、あんな物を造って大阪が良くなると思えん。

�@道頓堀をプールにする。あんな街中で2000円も払って泳ぐバカは何処にいる
んだろう？素っ裸や水着で街中を歩く人なんているのか？自分が街で泳ぎたい
の？
�A中の島を美術館を造っても来る人はいるのか？箱なら金を掛ければ良い物が出来る。
中身の無い美術館を造っても同じ。現代アートの展示会にするのが関の山。
�B御堂筋をデザインストリートのすると言ってるが地権者の同意がえられんだろう？
そもそも奇抜な建築を並べただけでは、人は来ないよ。自分がそういった建築を見に
大阪に行きたいですか？
�C梅北をキャンパス壁画を描くて言うが、これは何処でもやってる。珍しい物ではない。
�D西成を芸術村にするて言うが、そこに住んでる貧困層を移動させる事は不可能。
そもそもそういった人達は、そういった文化に無関心で文化水準の低い人が多い。
別に、西成じゃなくも良いと思うが？
�E天王寺動物園を世界一にするとか言ってるが、動物園を見る為に大阪に来る
バカはいない。旭山動物園のコンセプトはいろいろな所で取り入れてる。来た
してもリピーターは期待できない。
�F大阪城公園と天満橋公園を太鼓橋で結ぶとしてるが、橋を見に行くバカは
いないよ。レインボーﾌﾞﾘｯﾁを見に来る人はいたか？
�G梅北に屋上空中庭園を造ると言ってるが、福岡のリバー周辺のようなオアシス
都市にした方が良いと思いますが。屋上で花見なんかしてもね〜。

橋下は童話の出身のせいか、文化度ゼロの下品人間のようだ。大阪井新の会
といい、橋下とブレーンの堺屋といい、ほんと気ちがいとアホの集団だよ。

橋下相手に公開討論しろなんてフェアでもなんでもないと思うな

>>866
岩瀬のも読んでるだろうに、コメもせず逃げちゃったなｗ
技芸員は関係ないもんなぁ、自分が得意な論戦で公開レイプしたかっただけだし。

80代の人間国宝とサシで勝負させろと言ってるんじゃないんだからｗ
橋下1人と技芸員80人で遅れを取るようなら、社会的ひきこもりレベルだよｗ

>>876
綺麗な顔してるだろ？死んでるんだぜ
まで読んだ

お互い納得の結論を出したんだから、自由にやれば良い。
頑張れ！文楽技能者さん
ところで余ったお金で大阪市内にお花畑でも作って下さいなぁー

文化なんだから　公金を投入してまで無理に続けなくても、いいだろ　
それで廃れてしまうならそれまでの代物

>>884
この事件の経緯見てくとハシシタが大政治家とか持ち上げてた汚沢ってのもこんな奴なんだろうなってつくづく思うね。
ハシシタも汚沢と同じで残るのは無能ばかりってことになりそうだね。

つまり協会に補助金出しても文楽には何の意味も無いってことだな
んじゃ補助金廃止おおいに結構

税金で給料貰っている奴は意見する権利ナシ

>>888
何で？
あんな奴コテンパンにしてやりゃいいんだよ

古典芸能もノルマチケット売る苦労を味わった方がいい。

一言でいえば、橋下というのは素人だましなんだよ。
目の見える専門家には噴飯ものであることが、素人には感激される。

橋下は伝統芸能を潰して道頓堀にプールを造ろうとしてる。こっちの方が無駄
と思うが？あんな街中で2000円も料金を払って、泳ぐバカは何処にいるのだ。
とんちんかんな事ばかりしてる。伝統芸能は潰してしまうと、復活は出来ないん
だよ。そこんとこを理解しているのだろうか？

やはり、童話とやくざのハーフのせいか、空威張りしたい遺伝子が組み込まれて
いるようだ。ある週刊誌によれば弱い物しか叩かないて言ってるぞ。
弱い物いじめて喜ぶ遺伝子があるんだね。童話とやくざのハーフだから仕方ないか？

>>899
お前、昨日のID:VX/YKObC0？
自分のレスにちゃんと責任を持てるようになってから発言しなよ。

公開討論をやるなら、ぜひやってほしいことは、録音をとってそれを文字に起こすことだな。
文字にしてみると、橋下のいってることがどこまでどうしようもないか、一般の人にも分かりやすい。
流れる音声はその場で消えていくが、文字に起こすと、前にもどって、前後を突き合わせながら読むことができる。
そうすると、前後の論理的なつながりに問題があると、簡単にわかってしまう。
だから、橋下得意のごまかしがきかない。
文字として残る記録をとることだよ。

>>902
それならいつもの動画アーカイブでもできるじゃん。
考えてから書き込みなよ。

ユーチューブなんかにアップされている橋下の「討論」なるものを、だれか文字に起こしてみるとよいと思う。
いかに支離滅裂なことをいっているか、みんなの目にみえる形でチェックすることができる。

橋下さん、ウヨ発言を繰り返していたら、コスプレ中出し不倫をみんな忘れてくれると思っているのかな

>>531
公開の場に出たくない理由がよくわかりました。
橋下市長支持します。

だったら公開討論に応じればいいだろ。
非公開でないとだめだってのは
裏取引する腹づもりがあるからだろう。

>>906
橋下之峯さん　「土井組」の元組員　父親
橋下博�Sさん　「土井組」の元組員　スキンヘッドの叔父さん

名前の読みかた分からないんだけど
教えてくれませんか

>>541
団体職員なんてクソみたいな仕事で年500〜700万貰えるとか民間じゃあり得んな。
映画館のバイトや事務でそんなに貰えたら就職殺到だろうな。

会見見たけど、橋下の言は筋通ってた。
残念だとも言ってたな。

海外や世界の経済を知らない奴は橋下支持しちゃうんだろうな
本当の敵は海外にいるのに国内に仮想的を作って人気取り
こいつは確信犯なのか単なるお花畑なのかよくわからんわ
ただ日本の文化にはあまり興味ないようだ

>>900
開催時期は6月末から9月初め、2ヶ月半の開催になる。
で、見込み収益は16億円。
最初の1時間1000円、以後1時間毎に500円、3時間の利用で2000円になる。
2ヶ月半で16億ということは、1ヶ月で6億、日あたり2000万の収益が必要になる。
つまり、3時間の利用者が毎日1万人必要ということ。

おそらく初年度ですら目標は達成出来ない、こんな計画に金融機関が27億も出すとはとてもじゃないが考えられん。

>>908
これみねとひろき？
あってたらほめてくれ。

「�S」は、韓国系の人の名前に入る文字のようにみえる。

あくまでも非公開をいい続けた文楽協会ってうさんくさいよな
それどころじゃないと思うんだが・・・
補助金打ち切りになれば、それは自業自得だろう

>>910
相手を技芸員に設定してる時点で筋が違う。
詳しくは>>866

なにわのポル・ポト

文化的なものには一切理解を示さない、無教養な男

コスプレ不倫がばれた後で、非公開で市の職員が話をする、機長は参加しないということで一度決着したんじゃないの？

>>912
船渡御も出来なくなるね
日本文化を破壊し尽くしたいんだろう

プールについては、物理的な側面からの実現性を見たことがないんだけど
実際に、プールの構造、重量を如何に支えるのか、降雨による増水
解決出来ないことだらけ

>>916
相手は文楽協会事務局で、技芸員はそのための情報提供者としか見えないが

日本の文化、歴史を嫌悪する、個人的な理由があることも考えられる。
無教養もまぎれもない理由なのだが、それだけでは説明のつかない異常なものを感じる。

>>889
岩瀬の文が出たあと、上山信一にブログで反論させててﾜﾛﾀw

池末と違って一度も文楽の発言したことないブレーンだから
橋下の発言そのまま引き写しただけだったけど

公に出来ないって時点で、公金受け取る資格無しｗｗｗｗ

>>920
橋下が会見したいと言ってるのは技芸員
技芸員のマネージメントをしていない文楽協会に話を持っていくこと自体が筋違い

これは橋下が正しい
やる事がいいも悪いも公開して市民に見てもらおうとするからな

税金入るんだから公開は当然だろ。
かたくなに、市民に隠そうとしてる方が異常で胡散臭い。
オープン、クリアの何を恐れている。
こんなまっとうな事が出来ないなら打ち切り当然

>>920
だから直接天下りと対峙すればええやん。
技芸員に情報提供を求むってんなら公開にする必要性がないし。

>>917
野田もこいつも早稲田だしなぁ

相続税100%で維新の会は与党間違いなしだし
橋本は総理大臣確定だろ

MARCHのバカよりバカ多いし

日本の文化だとか偉そうに言うのに
大事な話は陰でしか喋らん閉鎖的な文化なんざ
潰してしまえ。

さっきから「文化弾圧だ！」って話すり替えてるアホがいるなｗｗｗｗ

橋下は「税金受け取るなら、事の経緯を納税者に公開しろ」って言ってるだけなのにねｗｗｗｗ

慣習的には公開しないのが常識だから、この場合説明責任があるのは特別なやり方を求める橋下の方にある。
説得的な説明ができないかぎり、応ずる必要がないというのは、受ける側の権利。
それより、うさん臭いのは、まさにこんな非常識な公開討論などということを求めるほうだ。
やましい意図があるわけだよ。

>>927
情報提供なら、すでにさんざん橋下のブレーンがヒアリングしているしな

カメラを回して、なんかBGMでも流して颯爽と出て行きたいんだろ
目立ちたがり屋の勘違い市長がw

引き出したい結論は最初から決まってるけどな

技芸員「やっぱり文楽はこのままじゃ駄目ですね」
橋下「ボクの言うとおり改革しなさい！」

金が無いんだから仕方ない
また大阪が裕福になったら補助してやればいい

>>921
橋下はユダ公に頼まれて
文芸協会を株式会社化させユダヤ金融の食い物にしたいだけだよ
公開討論で市場原理を持ち出して追い込むつもり
多くの一般人は市場原理主義に洗脳されてるんで橋下を正論と思ってしまうんだよ

>>930
だから、それを個人商店の技芸員に聞こうってのが間違い。

>>926
じゃあハシシタくんは補助金出してるすべての団体からオープンで話聞いてるの？
だから弱いものイジメだと言われるんだよｗｗｗ