【大阪】判決文は出来ていたが…裁判長、判決日に自殺

２３日午前１０時半頃、大阪地裁部総括判事の村田健二裁判官（５７）が大阪府豊中市内の
官舎の自室で死亡しているのを、訪ねてきた地裁職員が見つけ１１０番した。
自ら裁判長を務めた裁判員裁判の判決言い渡し日だった。府警豊中署は室内の状況などから
自殺とみている。遺書はなかった。

この裁判員裁判は強制わいせつ致傷事件で２１、２２の両日に審理。判決では、陪席裁判官が
裁判長になって、被告に懲役３年、保護観察付き執行猶予４年（求刑・懲役３年６月）の有罪を
言い渡した。
地裁は「評議を終え、判決は出来上がっていた」とし、裁判員には開廷前、村田裁判官の死亡
を伝えたという。

捜査関係者や地裁によると、村田裁判官は単身赴任。この日出勤せず、心配した地裁職員が
出向いたが、部屋は施錠されており、窓ガラスを割って室内に入った。

（2012年8月24日08時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120823-OYT1T01573.htm

※友愛ではありません

消されたな

3

裁判内容と関係なければただの自殺

犯人は画伯

ガラスを割って入ったってことは緊急性があったってことだろ
思うところはあったってことだ

なんだこれ？意味不明すぎで怖いんだが

官舎の自室で遺書はなかったか。

不審な点は無さそうだな

あれれ〜 http://www.youtube.com/watch?v=xAjj2bU70Ns

>>7
この人犯人です！！

ゆ・・・・あ・・２で・・こわ・・


机の上には　かゆ・・・・うま・・・？

過去の裁判を全て精査しないと

たしかに判決待ちとはいえガラス割るには早すぎる対応だな

×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる

×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが

いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
金だけ持った家畜のような年寄達はこんな簡単な事にも気付けない。

なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったか

被告人に脅迫されてたな

大阪地裁部総括か。
大阪のあまりのブラックさに精神をやんでしまったか。

ぬこはまだ？

おいｗ
自殺じゃないだろ、それ

大阪で女医が謎の自殺（と扱われた）ってニュースもあったな。
大阪で今何が起きているんだ？

鬱くしい国、日本

自殺するような精神状態の人間の判決文とか…
面倒でもやり直せよ

強制わいせつ致傷で執行猶予？

で、裁判官が自殺していつの間にか「判決文ができていた」だって？

おいおい。

黒いな。

真っ黒だ。

こわ〜

裁判長が死んでも代わりはいるもの

プライベートな動機なら、判決を言い渡してから実行するだろう

出勤しないので見に行って
普通この時点で窓割って入るか？

>27
部屋の外から電話してみたら
応答音はするのに一向に出ないとかだったんじゃね？

怪しさ１００パーセントｗｗｗ
裁判やり直しだなこりゃ

普通なら大家とか合鍵借りて開けるよなぁ

ちょｗヒデェｗｗｗｗいつから土人国家になったこの国はｗｗｗｗｗ

てか自殺と書いてるけどどういう自殺か全く書いてないのな
普通首つって自殺とか書くもんじゃないの？

窓のシルエットでブランブランしてるの見えたか
ガス臭でもしたか

官舎なら、どこかにスペアとかマスターキーとかあるだろうに。
窓ガラスを割ってまで入らなければならなかった緊急性とは、いったいなんだ？

よしっ　わかったっ

裁判官が複数いるときはまず一番下っ端の左陪席の判事補が下書きを
かくんだ。で右陪席と裁判長で推敲する。それで各裁判官が署名捺印
するんだ。

もともと日本は闇の権力が幅を利かせる国。
今に始まったことではない。

遺言書は無いけど判決文はあった

へー

自殺ね

へー

判決前に窓から侵入して×して、鍵開けて人呼んだとしか思えない

明らかに異変が分かる状態だったのか
自殺をほのめかしていたのか
漫画なら密室に見せかけるため…って可能性もあるけどね

で？
ミンスは無関係？

遺判決は悔いのないものだったのか

裁判官は官舎住まいだから管理人に言えば鍵開くだろ
緊急性があったって事は窓から見える範囲に遺体があったって事だろ
蘇生出来る可能性を感じたなら首吊りではなさそうだな。

被告は在日

地裁の中の圧力をかける集団に対する抗議の自殺か。
それはＳかＫか。

自殺だとしてこの裁判が原因なのかも分からない

判決で責められるとしたら少し前の裁判だろうし、
しかし名前で検索しても見つからないな

レイプばっかり担当してたんかな

>>23
別の事件を疑った方がいい

強制わいせつ致傷事件で執行猶予ってのがね
強姦罪で執行猶予？？
直後に死亡？？
なぜ誰も疑問に思わない？？？

この頃の裁判所は高給取りの公務員になってるから犯罪を疑った方が
よい。

大阪地裁だったら、まあエリートだわな

TЯICK

掛け持ちしている他の案件調べる必要がある

大阪地裁じゃなくても裁判官はエリートだろ、アホ

>>53
「エリート」ってどういう意味で使ってるの？

他の誰かに対しての見せしめの可能性もある

これはいじめ

まあ殺されて当然かもな

おっと自殺ということにするんだったか

性犯罪の判例
http://www.geocities.jp/masakari5910/seihanzai_hanrei17.html

求刑3年6月なら相場から見て明らかにおかしくはないな

あるいはすでに検察には手が回っていて求刑を減らしたのに
こいつが実刑にするように訴訟指揮をしたんで消されたか

で現場検証した豊中署にはすでに自殺にするように手配が済んでいた

とはいえまあ他の案件がらみの確率のほうが高そうだけど

裁判官の過労自殺なんて珍しくもない

西成の女医の件も自殺として処理する位だから別に驚かない

>>58
ちょっと何言ってるのか分かりませんね

部総括なら月給百万円優に超えてるでしょ。退職後も公証人とか弁護士とか。
病気かな

>>54
司法試験に受かって裁判官→エリート

自殺だな（棒

裁判官の仕事は
山崎パン工場のバイトみたいなもんだからな

平素の生活も質素にしなければならないし制約もある
自分の判決で必ず不利益を受ける人間が生まれることのジレンマ・プレッシャー
ときに本心とは真逆の判決を書かなければならない職業的無力さ
かつ多分休みがない

単身赴任でこんな生活送ってたら死にたくもなるわ

裁判官の自殺はめずらしいことではありません

殺されたな

この裁判官は名古屋高裁の名張毒ぶどう酒事件の
再審開始決定の案件に関与していたようですね
結局再審はなりませんでしたが

犯人分かっちゃったんですけど

豊中って言うと裁判所単独で持ってる宿舎だろ
裁判所に合鍵なかったの？

>>63
…この御馬鹿w
大阪地裁の部総括なら西回りの判事の中では無難に出世したほうだよ
裁判官辞めてもまあ弁護士として就職はできる

判決は評議で決めているから文章書いた人が死んでもそう変化ないよ。

ちゃんと仕事は終えて逝ったんだな。単身赴任の理由に原因あると思われ。

官舎は合鍵とかないのかな

田舎だと裁判所書記官の嫁さんとかが展示販売とかやってる
調停委員も小学校の先生の嫁さんとか

裁判官ってどれだけ事件担当しているか知ってるか？
一人で200件とかだぞ。
判決文は出ていたが・・・とかさも不思議なことのように書いているけど、合議で陪席裁判官が書いて連名で判決するんだから、出来上がっていることはなんら不思議なことじゃないし。
そして裁判官の過労と自殺は普通によくある話。

裁判長に突然青いイナズマが走ったんだな。

もと判事の弁護士が本で書いていたが，刑事部の裁判官は外には絶対
飲みに行かず，庁内で缶ビールなどを飲むそうだが，うさばらしに
ならないようだね。

豊中といえば某組長の自宅があるところだな。

ちょうはんざいとし　ナニワシティ
ここには　へいわも　ちつじょもない。
あるのは　ぼうりょくと　死　だけだ。

市ちょう　ハシシタは、シティを
せいぎあるまちに　するため、
きょだいな　ぼうりょくしゅうだん　ブラックギアに、
てっていてきな　こうげきを　くわえた。

だが、かれをまっていたのは、
もっとも　ひれつな　ほうふくだった。

>>76
しかも単身赴任で刑事の胸糞わるい仕事ばかりこなすんだからストレスが溜まる一方だな

心配で見に行ったということは、今までに身に危険がおよぶようなことがあったってことだろ。
これ殺人事件なんじゃね？
自殺が公表できないのは、またエクストリーム自殺になるからだろｗ

裁判官が激務なのは知ってるが、辞めて弁護士になればいいだけなのにねえ。

（´･ω･｀）　・・・・

　　　　　日音　　殺　か

たいした事件でも判決でもないのにな

死ね、死ね、どんどん死ね

友愛か

窓ガラス割らずに警察呼ばないか？　普通の場合は

うわ、なにをする！lきいkじぇhけjっきkぐじぉ

>>42
管理人がいる裁判官官舎なんてないよ。
土日には裁判官自身が当番制で草取りや掃除をする。
その当番がカギを預かってることもある。

>>62
ところがこの4月から10%給与が減ってる。
退職金も減る。
単身赴任ということだし住宅ローンを払いながらだと
生活が成り立たなくなったのかもしれない。

>>88
>ところがこの4月から10%給与が減ってる。

それ憲法違反じゃね？

>>23
普通は「何かが起きている」と考えるよな…コワッ

>>89
そうなんだけどね。
でも東北復興のためといわれて裁判官は例外を認められなかった。
だから同期で集まったりすると溜息ばかり。

>>20
何も起きてねえよｗ

間違えた…
空き部屋がある場合そのカギを当番が管理する。
入っている部屋のカギはすべて本人が管理するんだった…

この裁判官が担当している他の事件は、何があるんだろ？

そっちの方がどう考えても怪しいだろ。

強制わいせつはたぶん無関係。

大阪…((((゜д゜;))))

なんだこれ
こえーちょーこえー

恐ろしいね
まあ、イタリアならよくある事か

相変わらず大阪だな

うちの組のもんに有罪判決を出す裁判官は「自殺」する

自分に死刑判決を下しました。

チョンの事件を抱えていたんじゃないかな。
チョンは裁判官の身内にまで嫌がらせする。

>>101
もぅ 一つの方かもよ

名張毒ぶどう酒事件は同和を背景に捜査機関が組織的に濡れ衣を着せているが、
確かな証拠が出てきても逆転無罪にはならない。
同和の線もあるね。

自殺だろ
不審な点は一つもない
一つもだ
隅から隅まで明白だよ

大阪おそろしや

>>99
通報しますた

原因は他の受け持ち事件なんじゃね

政治蚊関連とか地域のボス関連とか　イジメ関連とか　馬鹿チョンチュン関連とか

自殺に見せかけてというのも可能性はある。
裁判官は部落の事件を抱えると苦しむ。
まして名張毒ぶどう酒事件の同和の闇に関わったら破滅する。
名張は同和地区であり現在の大津市で見られるような部落犯罪隠蔽が、
もっと悲惨な形であらわれた。

>>1
密室は破れました

この人が自殺じゃなかったら、裁判員なんて怖くてやってられるか

自殺（笑）

困ったことがあったら自殺で処理か恐ろしいな

窓ガラス割って侵入して殺した言い訳じゃねえのこれ？

>>109
大麻くん大野しちゃだめだよ

まーた大阪府警か

裁判官は精神科を受診できないから、鬱が重症化しやすいんだよ。

裁判官「朝鮮裁きは心苦しい」

保護観察付とはいえ　執行猶予もついてるのに自殺する理由は無いだろ
その執行猶予すら我慢ならないって人がいたって事だろ

殺されたか不本意な判決を強要されたかのどちらかでしょ

自殺、ねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一種のエクストリーム自殺か

犯人はヤス

裁判官も不本意な判決ばかり書かされて死にたくなったんだろう
出世のためには正義も曲げる

もしかしから裁判所の改革は裁判官自身が立ち上がらないかぎり進まないかもよ
自殺するなら最高裁に電撃突撃パフォーマンスの後でもよかったんじゃないの？

ヤス・・・

>>1
判決日に自殺っていう見出しが誤解を生むな
裁判官は連日のように判決日を迎えるから、自殺した日と判決の事件とは無関係
だと思ったほうがいいだろ

始末されたか

大阪だから自殺で間違いないな
大阪だし

大阪だからタチの悪い事件は多いわな
といって57歳で部総括てベテラン裁判官だし
個々の事件に思い悩んでとかではなさそうだけど

大阪地裁で去年裁判員したけど
判決の日は妙に緊張するんだよな
裁判長が死にましたとか告げられたら動揺するだろね

富士の山井に絶望したのだと思う。

>>91
全然同情しねー。
「例外を認められなかった」じゃなくて「例外をみとめさせようとしなかった」だろ。
権利なんて喧嘩するための道具なんだから、喧嘩する気もない人間の権利なんて無視されないのは当然。

個々の裁判官の政治的な主張を極度に嫌がる上層部に特に逆らわずに
喧嘩しなかった優等生の愚痴なんて、特に聞くに値しない。

訂正

×無視されない
○無視される

過労による鬱とかが原因かなあ
直前に接していた裁判員は何かしらの違和感を感じてなかったのか

違和感ではなくティオティワカンを感じていた可能性が

>>134
・・・俺は好きだよ

>>131
優等生に何かコンプレックスでもあるの？

>>136
どっちかというと、同族嫌悪

>>137
でも公務員だから「復興のため」と言われて反対したら
国民に殺されるわ。
反対なんてできない。

そういうところに嫌気がさして弁護士やってる人？

>>138
ご想像にオマカセシマス。

第一に、民主的正当性は裁判官には不要だろ。国民には勝手に反対させとけ。

第二に、仮に国民が反対するとしても「復興のため」というお題目のせいじゃないんじゃね？
（この板では「削減の理由には賛同しないが、公務員は給料もらい過ぎだから結論には賛成」が多かった気が）

そもそも、裁判官なり霞が関の奴らなり公務員が、（私的な場で）「国民の意見」について語る時、
無数の国民の意見の中で最も反論しやすいアホな意見を恣意的にピックアップしていることが多い気がするんだが、
本当にそれが「国民の意見」なわけ？アホはどこにでも居る。
この前退官したけったいな判決出す裁判官を例に刑事裁判官一般を語るぐらい、不適切じゃね？

>>139
ちょっと、文章分かりづらいわ〜下手だわ〜

執行猶予だと刑務所に入らないで社会に出て来るのよね？
どんな事件か知らないけど
強制わいせつして怪我までさせてるのに軽いのね

>>1暗殺か？

大阪府警（笑）

【社会】 "謎だらけ" 警察が「自殺」判断の３４歳女医、遺族の調査実り「殺人」再捜査へ…６０代元彼氏「真相、不明の方がいい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345657316/
【社会】 "口や首に粘着テープを何重にも巻かれ、足も縛られ、首を拘束バンドで絞められ死亡"の社長、自殺と断定…大阪府警★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256797/

>>141
スカートめくりでもわいせつだからな。

勝ち組の職業で何で自殺するのか
摩訶不思議

自殺？　ありえないだろ。
間違いなく、チョンの仕業だよ。

鮫島事件はまだ終わってないってことだ。

チョンの嫌がらせだろうな

常識的には自殺するような精神状態で判決文を書いてたなら
やり直すべきだな。

無理矢理駆り出され、気持ち擦り減らしてきて
裁判官の自殺にまで巻き込まれる裁判員の心の傷たるや

エクストリーム！

賄賂拒否して消された？

裁判官まで友愛か…

>>23
日本とは思えん

俺が、今傍聴してる刑事裁判の裁判長なんて、
生まれてこの方、いい事なんて殆んど無さそうな人生が偲ばれる被告人にも、全然同情の素振りは見せない。
法定内の法令、手続き、規則なんてものは、ホントに親切に説明するけど、弁護側と情状証人とのやり取りや、
被告人質問の時なんか、机に肘ついたまま、しかめっ面で軽蔑しきった視線を被告席に投げかけてるよ。
この人、有名な事件の裁判で死刑判決出してるんだけど、俺には、どんな事情があったにせよ、
この裁判長が自殺なんかすることが、全く想像できない。
裁判官が、だれもかれもこんな人だとは思わいけど、やっぱり常人より相当精神力の強い、
ある種の「嫌な奴」でないと、とてもこなせない職業じゃなかろうか?

普段から早漏で悩み、同僚に死にたいともらしていた。

>>154
>生まれてこの方、いい事なんて殆んど無さそうな人生が偲ばれる被告人にも、全然同情の素振りは見せない。
同情するのがいい裁判官なんだろうか？
同情ばかりしていたら身が持たないというのはそのとおりだろう。
ただ、同情することが、本当にいい裁判につながるのだろうか。疑問である。
医者だって、ガン患者に同情するより、職業的に冷静に手術してくれる医者の方がよい。
医者の場合、感情的な同情と職業的な冷静さは両立するかも知れないが、裁判官の場合はどうだろうか。

閻魔様に舌抜かれてるだろうか？

>>154
>生まれてこの方、いい事なんて殆んど無さそうな人生が偲ばれる被告人にも、全然同情の素振りは見せない。
そもそも、その人生に同情することにどのような意味があるのか？
その人生が犯した罪に直結しているのだとすれば、裁判上の意味もあろう。
たとえば、いじめられっ子がいじめっ子に報復したとかであれば、その経緯は犯した罪の重さを減じるかもしれない。
しかし、怠惰な生活を送り続けて、挙げ句に金がないからといって、強盗をしたような場合、その人生に同情する必要はあるのだろうか。

私の訴訟経験では裁判官は個人差が大きい。
意地悪で攻撃的な人もいたし、一見優しいけどそれは違うと突っ込むと豹変する人もいた。
和解のためのやりとりなんて、各当事者を別々に矛盾する話をして騙すようなもの。
裁判官の仕事は極めて難しく、頭脳明晰でないと勤まらない。
人格的にも、強靭さが求められる。
精神的に疲弊して自殺したくなるのは理解できる。
しかし、本件判事は、自殺とは思えない。
もし自殺するような精神的弱さがあるなら、もっと若い時期に自殺しているはず。
57歳なら、もう幾多の修羅場を潜り抜けて鋼の心になっているはず。
人間らしい感情を失っているくらいではないか。
担当事件のうち部落問題との関係が疑われる。
部落民関連の裁判は実に厳しい。嫌がらせ、圧力。

友愛されたんだろJK

常識的に考えて判決に不利な方の仕業だな

ヤミ米を拒否したばっかりに・・・

>>161
知ってる人は流石に多くないだろうな
自分は親からその人の事を聞いて知ったが

>>161
ヤミ米の山口判事は餓死。
法律を遵守していては生きていけないという教訓。

本件は、法律を遵守したいのに
圧力で法を捻じ曲げなければならない判事の苦悩。

そうでなくても出世するには正しい裁判などしていられない。

自殺と報道されてる件の何%が自殺なんだろうか

>>158
あなたがおかしい。
>>154は、他者の痛みに共感しない裁判官の人格について語っているにもかかわらず、
あなたは、裁判官の同情が裁判の結論に何か影響を与えるか、という問題に摩り替えている。
付け加えると、裁判官は同情すべきかという問題に対しては肯定説否定説ありえようが、
裁判官は同情と職業的冷静さを両立しうるかという問題に議論の余地があるとは思えない（法は、両立することを前提としている）。

傍聴席もしくは裁判員の中にコナンか金田一がいるはず

>>158
直接的には裁判の結論への影響を問題としているが、
その痛みが共感に値するかどうかを問題としているのです。
逆に裁判の結論に影響しない「痛み」で、共感に値するものにはどういうものがあるのでしょうか。
抽象的に他人に共感しない裁判官が悪いというような論調には違和感を覚えます。
共感を要請されるかどうかはまったくのケースバイケースでしょう。
私はそのことを指摘したまでで、それですべてがおかしいといわれる筋合いはありません。
先に挙げた、怠惰な生活の挙げ句に強盗に至ったような場合にまで、裁判官が同情ないし共感すべきであるとは思えません。

遺書がないのに自殺？

裁判官を殺したら一般人殺すより罪は重くなるの？
警官殺しが重罪ってのは知ってるけど

>>168
自殺の大多数で遺書はない。
自殺は基本的に衝動にかられてやってしまうものだから。

衆人監視の中での飛び降り自殺なんか疑いようがないが、それでも大多数に遺書はない。

というか、医者と裁判官はパソコンにやらせておけばいいような気がする。

>>27
さすがに裁判長の無断欠席はガラス割る価値があるだろ

大阪恐いな

>>154
正直に被告人の人生に感情移入してたら
自分の精神が参ってしまうべ。
なにも感じなくなるのは一種の職業病でないの？

>>167
>>154は、彼（女）自身が傍聴した特定の事案を前提に「その被告人に同情しない裁判官は嫌な奴」と言っており、
「抽象的に他人に共感しない裁判官が悪いというような論調」ではない、と俺は理解したが、どうだろうか？
>>165は、「（裁判の経過を見ていると同情すべきと思える）他者〔被告人〕の痛み」という意味。
ちなみに、「裁判の結論に影響しない痛みで、共感に値するもの」はありうる、と俺は思うが、
法律ではなく道徳の問題であり、唯一絶対の「正解」は提示しえない。

>>175
>ちなみに、「裁判の結論に影響しない痛みで、共感に値するもの」はありうる、と俺は思うが、
法律ではなく道徳の問題であり、唯一絶対の「正解」は提示しえない。
それはそれであり得ると思う。ただ、それを峻別して裁判できる人間はごくわずかであろうと思う。
裁判官とて人間であり、多くを期待すべきではないだろう。そういう意味で、その区別を認めるべきでないと思う。

>
>>154は、彼（女）自身が傍聴した特定の事案を前提に「その被告人に同情しない裁判官は嫌な奴」と言っており、
「抽象的に他人に共感しない裁判官が悪いというような論調」ではない、と俺は理解した

そのように理解することも可能とは思う。
ただ、その「特定の事案」についての情報は何もなく、
>>154から直接的に読み取れるのは、抽象的なものに止まらざるを得ない。
>>154が「その被告人に同情しない裁判官は嫌な奴」と思ったとしても、
それが私やあなたさらには他の人たちにも同様に評価できるとは限らない。
極論すれば、仮にその被告人が>>154の関係者である場合には、特定のバイアスが存在する可能性も高い。
そういう点を踏まえて、「抽象的に他人に共感しない裁判官が悪いというような論調」と評したのである。

原因は案外借金苦とかそんなもんだ。終了。

すげぇ恨み買いそうな仕事だしな

>>174　>>175　>>178
>>88にあるように、裁判官も他の公務員と同じように4月から１０パーセント給料が減っている。
恨みを買う上に、裁判の結論に影響しない被告人の人生に同情して苦しむのでは、割に合わないだろう。
裁判官の給料が高いのは、賄賂をもらったりして結論を曲げないようにするためだと聞く。
社会の暗部である犯罪等を事件として処理する警察官や裁判官や検察官の給料を削ることの妥当性はもう少し議論されてよいと思う。
給料を削ることが妥当であるというのなら、>>171のいうようにパソコンにやらせればよいのだ。
ただ、それで全て解決と思う人は、さほど多くないのではないか。
この事件から学ぶべきことは、その辺りにあるように思うが、どうだろう。

合鍵ぐらいどこかで保管しているだろ？
確認や取りに行く時間を惜しむほどの緊急性があったとしたら別だけどな

>>144
勝ち組職業ってのは女子供が言うことで、
景気いい業界でも上から3〜4割にいないとやはり負け組なんだよ
無能な医師、無能な弁護士・・生きるのはつらいと思うよ、、

>>179
職務の社会的意義の大きさから導けるのは、「高給が相当」という程度であって、
10％削減が不適当という結論は導けない（1割減であろうが社会的に見れば「高給」の範囲内だから）

ほんとねえ、制度としてどうしようもない部分があって
いちいち共感してたら時間をとられるだけで業務が進まないから
事務的に粛々と手続き進めるしかない仕事に
情をさしはさめとか行ってくる奴は世間知らずのお花畑のマジキチ

>>182
書き方がまずかったが、給料もそうなんだが、職場環境を整えるべきということとか、
お金をかけるべきところにかけるとか、そういうことがいいたかった。
１０パーセントが大きすぎるかどうか、という細かい議論がしたいわけではない。
ただ、それが社会的意義に応じた高給といえるかという論点があることは指摘したい。
（ここで結論を出すつもりまではないが。）
>>182の議論では、社会的に見れば高給といいつつも、社会的意義との間の関係が見過ごされていると思う。
結論的に、社会的意義を踏まえても１０パーセント減で妥当というなら、それでよいのだが、
国会議員がやっている議論は単なる数字合わせで、何の国家的ビジョンもない。自分としてはそこが不満だ。

どんな事件を裁いて､どんな判決をだした人物なん?

>>181
弁護士は今大増員で仕事ないから普通に負け組職業

>>182
あとは>>183のようなこと。
給料も減るのにどこまで求めるのか、ってこと。
そもそもそこまで求めるのかよってのが前提ではあるが。
だから、１０パーセント減が妥当かどうかってのはあまり興味がない。

明らかにでっち上げられた犯罪であっても
裁判所では、提出された資料が全てであり

犯罪を仕立て上げられた方は、それが無い事を証明しなければ有罪になる。

無い事の証明は、悪魔の証明と言って不可能な事であり
裁判官はそれを解っていても、資料が全てだから有罪判決を出すしかない

>>188
さすがにでっち上げが「明らか」だったら無罪では？
まあ、それが誰にとって明らかかが問題だろう。
犯罪を仕立て上げられた方には明らかで、裁判所には明らかでないってことを言いたいんだとは思うが。

>>188
書類だけで済むなら裁判要らないだろｗ

判事が自殺とか実に爽やかなニュースだなあ

>>184
公務員の給与・環境整備にかける費用額の決定要素は、職務の重要性と共に予算。
金をかけるべきかという議論を、それにかける金が国庫に存在するかという視点を無視してできるのか？
公務員の給与が肥大化しているのは事実。削減の必要についても（公務員以外の間では）意見が合致。

ただ、今回の削減につき削減方法が不適切（例えば職務の重要性に鑑み裁判官より地方公務員の削減を先行させるべき等）
・場当たり的（限時法）という意味であれば、同意しないが否定はしない。

>>192
>ただ、今回の削減につき削減方法が不適切（例えば職務の重要性に鑑み裁判官より地方公務員の削減を先行させるべき等）
・場当たり的（限時法）という意味であれば、同意しないが否定はしない。
概ねそのように理解してもらって構わない。
職務の重要性というか、憲法７９条との関係についての議論が不十分。
繰り返すが、個人的には、結論はどちらでもよい。

裁判員裁判では甘い判決を出そうとして裁判員に攻撃される裁判官がいるからな
彼も相当叩かれてたんだろう

大阪でわいせつ致傷
ということは犯人は在日
なるほど

>>193
憲法79条との関係で削減が問題になりえたという主張であれば、同意する。
ただ、憲法問題が存在するという主張をする一次的責任は裁判官にあり、
裁判官が異論を出さなかった以上、もはや問題は存在しないと思うが。

>>196
おっしゃるとおり。
だから結論はどちらでもいいと言っているのです。

>>196
ただ、そのような国家の在り方に関する問題についての意識が乏しいことが嘆かわしいだけなのです。
そういった意味での問題はまだ存在していると思います。

部屋の前に防犯カメラを設置しておけよ

なにこれこわい

>>27
裁判官って特別待遇の国家公務員なんだよ？
普通の公務員とは訳が違うの
毎日公用車で送り迎えされてプライベートも把握されてるの
小さい事件とはいえ、なにも連絡が来ず、無断欠勤したままだったら、それくらいの強行手段はとるよ
ちなみにナニワ金融道で飲み屋に行った裁判官に近づいてあれこれ話を聞き出すエピソードがあったけど、あれはちょっとありえないと思う

あんがいパチンカスだったりしてな
在職中に死ねばかなりの金が入るから家族は守れる

>>202
大阪地裁の部総括クラスだから２０００万近くもらってるんじゃないかなあ
住宅ローン以外の借金とかないだろう

大阪府はこれでいいんだろうか

判事は普通
何件も事件を抱えているからね

別の事件について
悩んでいたのかもしれない

判決文に法曹関係者以外の指紋がないか確認したか？ｗ

＞心配した地裁職員が出向いたが、部屋は施錠されており、窓ガラスを割って室内に入った。

地裁職員「昔取ったなんとかというか、まぁそんなところです。窓割ったり、車直結で動かしたりとか、割とプロです、ええ」

>>205悩まないだろｗｗｗｗｗ

>>20
市長がツイッター再開したから、何か起こるとは思ってた

部統括なら2000万は超えてるよ
右なら1000万弱〜1500万くらい

最近は全く昇給した実感がないけどね。
給与が上がってもその分宿舎料が上がって手取りが増えない。
あまりに宿舎料が高くなったので家買っちゃったよ。
さようなら、バランス釜の風呂、掃除当番、1回で20リットルの水が流れるトイレ、
隙間風の吹く断熱材の入っていない部屋、カビだらけの押し入れ、自分で取り付けなくてはいけないガス給湯器。

住宅ローン払って、子供に教育を受けさせ、親に仕送りしていたら
さらにもう一軒のローンが払えるくらいの減給があったらきついと思うよ。

気が付かなかったけど、、レスが幾つかついてたので・・・・・

私がこのスレで書いたことは、少なくとも自分の見た裁判官は、
（生来的にか、職業の為に涵養したのかは不明ですが）強靭な精神の持ち主に見えたということです。
それを、喩えて「ある種の嫌な奴」と記述しましたが、この表現は、別段難解でも遠回しでもありません。
そして私のレスの趣旨は、仮に裁判官の資質がこういうものであるならば、そういう人達が軽々しく自殺するなどということは、
考えにくいし、在りそうもない事だと思う、ということです。
これは、スレのタイトルに沿った投稿で、曲解されるとは思ってもみませんでした。
私は、一般的に言って好感をもたれそうにないように見える裁判官の資質が、判決に影響するかどうかなどと一言も記述していません。
勿論、現在傍聴中の裁判の関係者でもありません。

ということで、
>>156
>>158
は、どちらも単なる読み間違えですが、まさかそんな理解をされるとは、夢にも思いませんでした。

>>212
＞生まれてこの方、いい事なんて殆んど無さそうな人生が偲ばれる被告人

いちいち法廷で同情の素振りは見せないように振る舞っているだろうし
５０代にもなると刑事裁判官、民事裁判官と分かれていて、そういう被告人を
いっぱい見てきたはず

age

>>212
ぼろ宿舎の家賃をあげると、
逆に入居してくれる人が居なくなって困るんじゃないの？
元々の安値ですら、若者が入居してくれなーい、とか言ってたのに。

>>215
だって相場に比べて安すぎるんでしょ？
そういう意見を受けて毎年宿舎代は値上がりしてますよ。

本当はずっと転勤がない国家公務員の家賃だけ上げればいいのに

>>216
あ、うん、相場に比べて安すぎるっていう世論を受けて値上がりしてるのは分かるんだけど、
安値ですら若者が入居を嫌がると名高いぼろ宿舎だから、
家賃をあげてから、
「この代金払ってこんな宿舎入りたくありません！」って若者増えたんじゃないかな、と疑問に思って。

>>217
たしかに、マスコミは過剰に騒ぐけど、ぼろい官舎の方が多いからね。
築４０年とかざらだし。
入るときに敷金礼金がないとはいえ、ひどいところは出るときに修理費として数十万とるし。
相場に比べて安いとはいっても、職場までとおい辺鄙なところにあったり。
若いと他の人から色々押しつけられちゃったりとか、人間関係も面倒だったり。

なにか別の事件の報復とちゃうか

>>219
（ﾟωﾟ）おお！その推理があったか！

不自然な自殺だな、事件性がありそうだが・・・
大阪だし何があってもおかしくはないのかもな

消されたーーーーーー！

さすが大阪民国

鍵のかかった部屋

怪物くん出番だ！

>>224
関西で密室なら有栖川有栖がいるだろ。

めしうま

朝からおにぎり美味え

裁判官は、仕事の質・量／給料で考えると相当ブラックだからあんまりメシウマではないな


月給100万円でもやりたくないね

密室殺人だぞ、おまえら仕事しる。

日弁連かチョンコロに殺られたな

窓ガラスを割ってはいるとか異常だろ

57で地裁じゃ悲観もするわな

毎日毎日アホの喧嘩ばっか付き合わされてやってらんねえわな！

>>5
過去の判決で恨みを買いそうなのが有ったとか。

>>228
ははは・・・40代で支給額70万だけど手取りは50万切ってるわ。
財形やってなくて家も宿舎じゃない。
ボーナスは手取りで100万行かない。
世間一般ではこの金額ってどうなの？
毎日帰りは23時過ぎ。残業手当なし。

裁判官も大変だな
転勤も多いだろうし

>>236
3年ごとに東京一郎もびっくりの全国転勤よ。
親の死に目に会えないような僻地に飛ばされることも普通。
そういうところは仕事も少ないけど1人しか裁判官がいないので
夜中に逮捕令状を出すため叩き起こされる。
一晩で深夜2時、朝6時と起こされると寝た気がしない。
もちろんそのあと通常勤務。

・・・なんだかブラックだね…
もう研修の時は給与も出ないしね。
わが子にはもちろんやめとけと言うね。

>>1

|ﾟεﾟ)
ガスライティングじゃないよな？

|彡ｻｯ

>>237
そういう僻地で、
裁判官の休日中に逮捕令状が請求された場合はどうなんの？
24時間365日拘束は法律上不可能だと思うんだが。

>>239
そこから一番近い支部の支部長と話し合って休暇を取る。
だからいない間はその人が令状を出す。
今回みたいな台風が来て帰れなくなったらもう大変なことに…
だから帰ってこれるような距離の場所で過ごす。
夫婦それぞれの実家に顔を見せるなんてできないから遊びに来てもらう。
あまりに遠いので到着した年寄りたちはぐったり。

>>240
……「単身赴任よろしくね☆」という妻じゃなくてよかったな。
というぐらいしか良い点が見当たらんような気が。。。

えーっと、お勤めご苦労さまです。

>>241
どーもどーも
しかし
子供を3年ごとに転校させるか旦那単身赴任か選ぶ日が絶対来る。
それが面倒でそもそも子供作らない夫婦も結構いたりする。

>>235
判事５号か判事６号（×地域手当１０％）か分からないが、単純計算で
７０万円×１６ヶ月（ボーナスはさしあたって４か月で計算）＝１１２０万円

世間と比べてどうかは、とりあえずＥＤＮＥＴでいくつか企業を見てみると

キリンホールディングス株式会社：年収1016万3835円（平均年齢42.0歳）
セガサミーホールディングス株式会社：年収816万4592円（平均年齢37.3歳）
大塚ホールディングス株式会社：年収1263万2186円（平均年齢46.3歳）
株式会社りそなホールディングス：年収914万6000円（平均年齢43.7歳）

なので、仕事量の問題はさておけば、裁判官の報酬は世間の良いところ並み以上という印象かな