【ネット】『ドラクエ10』で現在問題のダイス賭博 「チャットログが流れる、詐欺横行、小中学生に相応しくない」という意見
1 :
どすけべ学園高等部φ ★:
8月2日に発売されたMMORPG『ドラゴンクエストX』だが、既にハーフミリオン予備軍となりオンラインゲームでは異例の売り上げを
見せている。無料期間は終わってしまったが、それでもユーザーは辞めること無く『ドラゴンクエストX』を遊び続けている。
それがMMORPGの魅力なのである。
そんな人気ゲームにて少し問題が発生しているようだ。ゲーム内でダイスを使った賭博を行っている人がかなり多く、普通に
ゲームを遊んでいる人が迷惑しているとの声がフォーラムに届いている。ダイスとは1から100までの数字がランダムに出る物で、
その数字に対して賭けをゲーム内マネーのゴールドで行う。
例えば、「80以上出たら1000G」や「数字が多い方が勝ち」などと言った単純な遊び方ができるわけだ。こんな賭博行為に対して
フォーラムに次のような書き込みがあった。
”わたしは思うのですが、このゲームは全年齢が対象なので小学生や中学生、高校生などの未成年が、このような賭け事に
ひっかかったりするのが、すごく心配でありますし、胸が痛みます!!さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!”
というものである。しかし過去のドラゴンクエストシリーズにもカジノは出てきたしゲーム内で済めば問題無いように思えるが……。
これは難しい問題である。しかし問題はこれだけでは無かった。賭博を行う際には誰かに呼びかけるため、チャットログが賭博の
呼びかけで埋まってしまうことがあるというのだ。通常の「一緒に行きませんか?」というコメントが一瞬で消えてしまうという問題も
発生している。これでは快適なオンラインゲーム生活が送れなくなってしまう。
負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいるようだ。
>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/244977 http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_244977.jpg http://getgold.jp/files/2012/08/00232.jpg
2 :
どすけべ学園高等部φ ★:2012/08/24(金) 06:54:11.82 ID:???0
(
>>1のつづき)
ここから先は憶測ではあるが、ゴールドを現金に課金する人も出てくるのではないかという声も挙がっている。実際に
『Yahoo!オークション』にゴールドが出品されており、現金化は不可能ではないのだ。発売直後は1ゴールド=1円だったが、
今はかなり安くなり4分の1くらいのレートになっている。
ダイス賭博をやるための場所を設けてそこでダイスをしてもらえばチャットログの問題は解決できそうである。実際にカジノ
(娯楽島ラッカラカン)は今後のアップデートで実装される予定である。
(おわり)
3 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:55:20.68 ID:ewEHXw4P0
スライムベスがあらわれた
コマンド?
ドラクエは思い出に
どらくえオワタorz
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:56:22.85 ID:czbwHwyd0
メール送信の料金がハピメと並んで安く、無料登録でもらえるお試しポイントも比較的多い。
電話認証なしで登録することもできます。
日記や伝言板、足あとをうまく利用するとタダで出会えます。
http://bit.ly/SZV6fY
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:56:34.76 ID:TO1Ze8rH0
もう終わりだな
8 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:56:38.94 ID:gYB0QspA0
負け組でもリアルな人生の方が楽しい件。
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:56:45.80 ID:BuYzSXfk0
それMMOで業者が稼ぐためによくやる手じゃんw
ゲーム内キャラのレベルはプレイヤーのレベルと引換に上がるのだ
無料期間終わったらスカスカになったんじゃないの
鯖10個も使って、逆に快適だな
12 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:58:10.71 ID:2i113GZc0
ドラクエとしては、50万本売上というのは大失敗じゃないのか。
実際取締するとしてもなかなか面倒な事だ。相当なリソースが必要。
14 :
!ninja:2012/08/24(金) 06:58:20.46 ID:ZfDrhHFEO
もうゲーム本筋に飽きたのか
単なるランダム値で胴元が儲かる仕組みになってる訳ねぇだろwwww
そして野村證券へ
モチーフのヨーロッパ中世なんてこ汚い無法地帯なんだから丁度いい
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:59:12.22 ID:t/zfguvw0
クラシックコントローラとキーボードを合体してくれ
チャットし難くてしようがない。
ギャンブルは賭けるもんじゃない開くもんだって若いうちから学べていいんじゃねえのww
そんなこといったら宝くじは犯罪だろう
これがゲーム脳ってやつか
21 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:59:47.81 ID:U8ZUqWfK0
ぱふぱふは実装されたのか?
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:59:49.46 ID:DPb+qcb10
いろんな意味で堕ちたな
自社で終わらせたのがせめてもの救いか
業者にたかられたら終わり
50万人が月1000円課金したら、月商5億、年商60億だから
かなりすごいことです(^o^)ノ
25 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:01:32.25 ID:0MiJMptw0
>>12 失敗だろうな
50万はMMOとしては成功って人もいるが、DQのナンバリングとしては大失敗の域だろう。ー
26 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:01:40.78 ID:QVrH8svn0
>>12 毎月1000円の収入あるんだよ。
でもって今後は2ndパッケージを有料で売ることが決定してるし、ぼろい商売だと思うけどな。
オフゲのカジノも許されないの?
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:01:50.47 ID:JyqjlWqVi
いいじゃんよ。何でもアリのカオス、それがネットゲーの本質だ。
なぜゲーム内で賭博が流行るのか考えてみろ、それはリアルとゲームが繋がってるから。
リアルの醜い物・悪い物がゲームに持ち込まれるのは当然なんだよ。
むしろ法的な縛りが緩い分、リアルよりタチが悪い行為が横行する。
俺がこのゲームをするなら「盗賊」で野党行為してみてーなw無理かw
29 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:01:56.19 ID:B8Pf53bC0
ドラクエXは1日プレイして金集めると
ヤフオクで1万円くらい稼げるから
今は美味しいぞ
そのうち中華が大量に入ってくるかもな
>>20国が認めたものは犯罪じゃないんだよ
これが底辺ゆとり脳か
>>24 サーバ保全費いくら掛かるのかが重要になるな
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:02:48.42 ID:6NyB96MG0
100G1円くらいだな
33 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:02:50.33 ID:zByRj8Ft0
提灯記事語の翻訳
> 既にハーフミリオン予備軍となり
↓
「未だに50万本も売れていない」
35 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:03:24.86 ID:dYRjGayw0
ゲームで痛い目を見るのもいいことだろ
子供の内から汚いことは済ませておいた方がいい
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:03:31.70 ID:ipt/AP2f0
37 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:03:39.38 ID:uVtDCLI10
ちんちろりん
もう子ども云々の時代じゃねえ
テレビもなんもかんもゆとりの子どもには見せるな
犯罪だろ
>>34 つーか無料期間終わってこの数字なら既に成功じゃね
41 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:04:31.18 ID:WVewDF0S0
ゲーム内のカジノとは違うのか
ガチ賭博?
42 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:04:35.01 ID:BuYzSXfk0
FF14が大失敗して大コケしたのに比べるとDQ10は頑張ってると言える
エロチャで出会い系ドラクエになるのも時間の問題だな
44 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:05:16.02 ID:eLLQgnNg0
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も
自由すぎだろwww
ゲームと現実の区別くらいつけようや
ゲームの内容からしてゲーム内マネーを稼ぐわけだから
それが個人間であったからと何が問題かわからんナァ
どこまで行ってもゲームなんだから、ゲーム内で生き物ぶっ殺してゴールド奪うとかするわけでしょ
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:06:06.73 ID:cnmvG71w0
ハーフミリオンで無料期間終わって、どんだけ残ってるのかね?
そもそも小学生にネトゲさせる方が悪害だよな
>>38 マドンナが「自分の子供には物心つくまでテレビは一切見せない」
と言ってたのは正しかったな
50 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:06:56.51 ID:QZszaFZii
運営がBANすればいい
そもそも金払いせずに逃げられるシステムで賭博なんて長期的に流行るわけないじゃん
ほっとけば廃れるよ
むしろゲームで済んでるうちにしっかり騙されておけ
52 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:07:31.44 ID:8R1e4w5L0
ハーフミリオン予備軍って
ファミ通発表ではもう50万本突破してるだろ
ロッテのスライムガムだっけ買うんだろ?
54 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:09:15.96 ID:cVbbGJIe0
>>12 50万人からお金を吸い続けられるなら大大大大成功
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:09:28.32 ID:XraKfseuO
ゲームのステータスじゃなく、リアルのステータス上げろよ
>>1 >賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
>賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!
当たり前だろ。胴元が持ち出してたら成立しないし
頭がスポンジで出来てるのか?
57 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:09:36.11 ID:fTfqE4VI0
ナンバリングじゃなくて外伝扱いにしとけばブランド名にそこまで傷も付かずに済んだだろうに。アホだねえ。
ドラクェ…
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:09:39.20 ID:9J92yreNO
スパム行為を理由にBANで問題ないだろ
運営アホ?
>>25 大成功を収めたFF11の総出荷本数は10年で80万だというのに、バカかね君は
62 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:10:20.89 ID:0R72tMh70
>>43 オンラインは「他人と接触してあわよくばセックス」って出会いこそが醍醐味だからな。
スクエニがどこまで理解できてるか
ドラクエとか100万本もいかなくなったんだなあ
65 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:10:40.26 ID:R+AEdZyd0
子供にMMOを買い与える親の頭おかしい
ジャンケンを禁止するって?
無理だろ
ツールがダメなんじゃなくて人間がダメなんだ
67 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:11:02.71 ID:3hdwW8FrO
>>59 データ消してキャラ作り直したらいけるんじゃね?
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:11:05.00 ID:hBqUqdh20
淡路恵子
これやってんのかな〜
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:11:05.99 ID:rWcaj5jbO
ゲーム内でリアル盗賊が現れるとはw
MMOなのに年齢制限しなかったんだから間違いなく第二のアメーバピグ化して
賭博も性犯罪もなんでもありになるだろそりゃ
ロリコンホイホイドラクエとか見たくない
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:11:42.34 ID:8hxlqHrZ0
飯間組
73 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:12:54.18 ID:tirz9C+yO
>>56 ゲームではそうなってないから問題だって話だろ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:13:14.30 ID:Hf3iWvYyO
小中高でオンラインゲームさせる親が問題
ドラクエシリーズのカジノはリセットすればゴールドセーブ前に戻ったからな
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:14:32.83 ID:B8Pf53bC0
ネット通貨でギャンブル
儲けたネット通貨をヤフオクで現金化
これは賭博法違反です^^
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:14:35.07 ID:R+LkFdCr0
サーバー分けてよ
賭博サーバーとか設ければええやん
あと地域別サーバーがあるとええのう、関東サーバーとか関西サーバー、九州サーバーとかな
78 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:14:59.30 ID:9J92yreNO
>>67 そんなわけないじゃん
データ消してもアカウントは一緒
ソフト買いなおすしかない
>>12 300万も売れたらサーバーが持たん
最初から売れる上限を決めている
80 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:15:11.99 ID:XCFgvKNO0
コンテンツ不足で退屈だから、こういう遊びが流行るんやろ
どうせ中華か韓国人のRMT業者がやってんだろ
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:15:26.58 ID:cMR1Xzg40
FF11だと、外人のシャウトで昔あったなw
83 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:15:42.31 ID:z48s+MWg0
ダイス実装されていたっけ?
全くドラクエも落ちたもんだな
小中学生にふさわしいMMOなんてねぇよ
即刻止めさせろ、DQ10に限らずな
86 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:16:46.26 ID:LCajpd4+0
チョン問題に比べたらどうでもよすぎる
87 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:16:55.08 ID:xpxIgJAz0
やっちまったなあ。こうゆう情報はユーザーから漏れるの知っていてスクエニが販売したのだから
何かあったとしてもスクエニの事故責任だな。
ドラクエXはやってねえが、FF11とかでもランダムで数字を出す奴で遊ぶのなはMMORPGでは結構あるんじゃねえの?
それと仲間集うやつのチャットログがすぐながれてしまうっていうがPCのモンハンのやつはそういうのでちゃんと目的の
ログを見つけられるようにしている仕組みもあるし、それほど難しくないんじゃねえの?
今更感な内容だろ
無料期間が終わったからドラクエ配信が激減したのか
92 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:18:41.49 ID:R+LkFdCr0
でもこの記事で書かれてるほど酷くはないよ
サーバー1とかサーバー2とか混んでるサーバーだけだろうな
臨時増設サーバーとかは人はそんなにいないし快適に遊べるよ
未だにドラクエとかが続編として出されてることにゲーム業界の停滞感を感じるわ
すぎやまこういちとか80歳ぐらいだよなw
ガキのころからギャンブルのリスクを叩き込んでおかないから
成長してからギャンブル中毒になりやすいんでしょ。
規制すべきはRMTであって、
ガキはゲーム内でのギャンブルで一度は痛い目にあうほうがいいと思うぞ。
>>63 スクエニがというより堀井がどこまでわかってるのか不安
理解できるけど堀井はMMOに健全な夢見すぎ
やったことないから対策とってるのか知らんが
韓国旅行は危ないな
97 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:20:25.88 ID:t/zfguvw0
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:20:42.78 ID:zHugx0NBO
MHFにもあるぜチャットログに『@dice』って入力するとサイコロが自動でふられる機能
ホスト決めるとき使うんだけどさw
なんで博打になるんかね
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:20:52.56 ID:QZszaFZii
箱庭社会の荒廃を観察して楽しむのがMMO
ありがとうなんてあふれない
プレイヤー間のゴールドの受け渡しを禁止すればいいんじゃないか、とおもうが
ほんとに小中学生がやってると思ってるの??
微妙だね
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:21:11.52 ID:CPnMlwif0
ゲームのシステムじゃなくて、ユーザーが勝手に賭博やってんの?
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:21:13.04 ID:R+LkFdCr0
ドラクエオンラインはマジでハマるよ
ウルティマオンラインは挫折したけど
このドラクエ10は親しみのあるモンスターや音楽で、苦痛じゃない
多少誰でも予備知識はあるからなじみやすい
MMO上級者には物足りないみたいだけど
105 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:21:19.07 ID:JyqjlWqVi
>>76 ゲーム賭博で稼いだ「ゴールド」をゲーム内で「薬草」に換え、その「薬草」を「現金」でヤフオクで売る。
薬草3000個何円ですって風に。あとは、ヤフオクで薬草を買った人がゲーム内でゴールドに戻せばいい。
これ某遊技場がやってる方法だよな。リアルで通ってるんだから問題ない
ゲームで賭博の怖さを味わえるのなら有益だと思うがな
実社会で出てから破産したら救えないぞ?
普通にプレイしているのに賭博現場に一度も遭遇したことない件
・・・なぜか損した気分だ
108 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:21:55.11 ID:/AS/KMrY0
女子小中生とぱふぱふできる悪寒も
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:22:19.34 ID:q//nBILW0
そんなこと言ったらドンジャラもダメだしトランプもダメだな
>>73 ?
>>1の記事では胴元が儲かって、長期的には掛けた人が
必ず損をするからNGって書いてあるのだが…
ぶっちゃけ、詐欺が横行したらダイス賭博なんてすぐ廃れるし、
ほっときゃ良いがな
111 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:22:22.91 ID:XCFgvKNO0
>>94 RMTを規制するんじゃなくて、MMOを規制するべし。
RMTに罪は無い。
>>1 で、チョンゲーや支那ゲーのことは批判しないのなw
あからさまな市場排除w
113 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:22:34.82 ID:6LnS8aOfI
世の中の仕組みを知らずに育つ方が、あとあと痛い。
永久にカジノ未実装になるじゃねえか。ラッカランの街どうすんだよ。
115 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:23:11.99 ID:ITumCKyz0
MMOやらせてる親が糞なだけじゃんwww
PTAは死ねよこの独善者が!
未成年は登録できねーんだから、保護者として登録したてめーら親がわりーんだよ!
本当に頭が悪い親が増えたな!死にたまへ!
今までのカジノと同一視してる記事が笑える。
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:23:15.31 ID:AcNn6pwY0
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害
自分で払うのかよw
118 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:23:39.63 ID:kTkmXvC80
ドラクエは絵が古くてキツイ
FF11でも外人がやりまくってたな。
しかし何故ドラクエだと子供がやってるっていう論調になるんだ?
本当にやってるのか?
120 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:24:39.19 ID:q//nBILW0
ただのキチガイクレーマーだな
嫌ならやるなよ
121 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:25:15.30 ID:q7mR1hEeO
もうすぐカジノが開設されるんだが・・・
123 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:25:31.12 ID:3dzit5RfO
オンラインにする必要ない。
>>通常の「一緒に行きませんか?」というコメントが一瞬で消えてしまうという問題も
>>発生している。これでは快適なオンラインゲーム生活が送れなくなってしまう。
訳:俺以外のチャットはうぜぇ
極悪島スッカラカン
日本のMMOだとたいていギャンブル要素が非常に大きい比率でかかわってくるからな・・・
フォーラムでスレ立てw
もっとキチガイ意見いっぱいあるぞw
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:26:19.27 ID:AcNn6pwY0
確かに子供もいるだろうけど我欲にまみれた大人と一緒の世界にはいれてほしくないな
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:26:21.85 ID:9iZIWp8p0
廃人養成ソフト
奥さん、子供にMMOなんてさせちゃ駄目だよ!
そもそもダイス賭博ってなんだ?
みたことないんだが?
132 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:27:25.37 ID:6NI1xFr9O
ゲーム内で使う玉も課金しないと遊ぶこともできないパチンコアプリはスルーですか?
133 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:27:29.03 ID:q//nBILW0
子供にやらせるなとかカジノ廃止しろとかいうこういうアホな奴らのせいで和ゲーがどんどん衰退していってるんだろ
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:27:35.83 ID:Y0Lkt5YQ0
ドラクエといえば他人の家のタンスを漁って盗むゲームなのはどうでもいいのか
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:27:43.66 ID:OT/edagB0
ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。ドラクエで言うとバシルーラな。
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:27:59.27 ID:yQwGGwUf0
子どもの小遣いがドラクエ10とかのMMOに流れて、スマホ向けソーシャルゲーム側に回らなくなると困るからな
芽は小さいうちにつんどかないと
30万人課金したとして、月30億かよ
スクエニ株買ってくるわ
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:28:46.41 ID:JyqjlWqVi
>>134 いいのさ。ゲームだから。
架空の世界に日本国の法律・マナーを持ち込むことがむしろ滑稽じゃねえ
RMTで、ぱふぱふ出来ますか?
>>124 MMOやってるのに他人うぜぇってやつは何したいの?
141 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:28:59.77 ID:R+LkFdCr0
廃人だったけど、ドラクエ10やってむしろ生き返ったよ
指を動かすっていうのが良いんだわな、頭への血流が改善されたのかも
鬱が改善したよマジで
キーボード叩いてるだけじゃダメなんだわな、コントローラーをいじらないと
142 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:29:16.52 ID:vXdKFd2x0
>>136 異例の国産MMO50万の芽はデカイよ。まだ売れてるし。
ドラクエもRMT出来るのかよw
>>95 いいんだよ、どんどん悪化して性犯罪や詐欺が発生すれば。
コンプガチャと一緒にスクエニも規制されちまえ
たたければ何でもいい感じがする
ps3だったら問題にしないんだろ?w
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:31:14.44 ID:R+LkFdCr0
ヤフオクでの換金だけご法度にすればいいじゃね
やっぱねゲーム内の金を現金化するのは良くないわな
そのうちスロットやパチンコやり始めるんじゃねw
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:31:50.19 ID:7mIih2Th0
モンスターを殴り殺すゲームにマナーやモラルとかバカなの?
ボスを殺すために雑魚を殺すのがFFやドラクエでしょ?
そもそも小中学生どころか人間にふさわしくないだろ。
>>129 子供のほうが本能に忠実だからえげつなかったりするけどなw
>>142 「ドラゴンクエスト」だから50万という数字が達成できた。
「ファイナルファンタジー」は手垢つきまくり、ドラクエも次回はないよ。
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:32:09.18 ID:yJUDn9dD0
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 「Japanese!Japanese!」
俺 「うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ」
外人 「hmm…」
俺 「Fack you」
外人 「oh」
外人 「miss spell」
外人 「Fuck you」
俺 「Fuck you」
外人 「good!」
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった
153 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:32:35.66 ID:e+TSQ3bgO
オフのカジノは叩かないのに、オンラインになると叩くとかおかしいだろw
ドラクエカジノなんて3ぐらいからあるのに
まぁ、詐欺は良くない事だとは思うが
こういう場所で、若いうちに騙された方が教育になる気がする
Goldなんて大した痛手にはならんし
授業料としては格安かと…
大人になって騙されたら悲惨だしなぁ
そもそもテレビゲームが子供にふさわしくない
ウチは一切やらせない
おかげで友達が上流階級ばかり
これぞクレーマー
>>144 他のネトゲに比べると絶対数はかなり少ないけどね
一度垢BANされたらパッケージ買いなおさないといけないし
mmoなんて10年古いゲーム
時間の無駄
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:33:45.34 ID:GwO7hMd5O
女のコとエロクエ出来る?
JSJCとエロトーク目的で潜入してる奴居るんちゃう
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:33:49.72 ID:yb3fLhFiO
ゲーム通貨を詐欺られるくらいで何をw
ドラクエは元から子供に良い影響を与えるためのゲームじゃない。
160 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:34:07.98 ID:8Ug2/4pS0
なにいってんだか
ドラクエは仕事
FF14も仕事・・・中国ではリアル囚人にFF14でギル稼がせてる
>>148 パチンコはともかくスロットはドラクエの伝統だから後々100%実装されるだろ
カジノの建物は既にあるし
ドラクエで一レベル上がると、リアルでは一レベル下がる。
オフラインでは終わりがあるが…
163 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:34:50.61 ID:z2ogkpOy0
>無料期間は終わってしまったが、
ってソフト買ったら無料期間ついてくるんじゃないの?
IDで個人個人に対応してるんじゃなくて、一斉に終了ってこと?
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:35:10.88 ID:VKglfoyh0
ドラクエとしては大失敗?
数十万人が10年間毎月1000円課金したらどうなると思ってんだw
マイナーなMMOでも10年近く続いて数万人が月額1260円払ってるゲームがあるんだぞw
165 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:35:18.89 ID:5oxETsNO0
賭博が悪いんじゃなく
サギとチャットのシステムが悪いんだろw
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:35:28.00 ID:R+LkFdCr0
小学生ですと名乗ってる奴いるが
お前、多分、主婦とかだろって思うわ
やろうと思えば、小学生や中学生と簡単に出会えるってのがドラクエオンラインの利点。
そして伝説へ…
>>163 客が減ってきたらそのうちまた無料期間設けるんじゃない
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:36:14.72 ID:e+TSQ3bgO
性悪生
171 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:36:27.52 ID:vXdKFd2x0
そう言えば無料期間が終わってもユーザー数は激減していないんだよな。
子供が1000円課金してることにグリーとかが危機感、ドラクエ叩き記事が発生。
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:36:36.20 ID:dCvJYIGD0
いいからガキんちょは宿題やれ宿題
ドラクエ狩りした過去を持つ朝鮮籍が↓
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:37:38.31 ID:BdM1523n0
やってるのは中国人だろ?
オフゲーは対CPUだから問題ないけど
オンゲーは対人だから問題なんだろう
>>163 IDで個人個人対応だよ
初日に買ってプレイした人は無料期間終わったってだけかと
>>169 これ客減ってるの?
夜ってほぼ全chこんでる状態みたいなんだが
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:39:15.35 ID:uVtDCLI10
世界最大のケミカル企業はP&Gです
任天堂ごときでかなうのかね・・・
筋目もわすれた日本企業に居場所はあるまい・・・
178 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:39:24.09 ID:R+LkFdCr0
グリーとか毎月数万取られるよりはドラクエで1000円の方が安いわな
ゴールド()を賭けてるんだろ?現金がからんだらアウトだけどゲーム内での騙し合いが詐欺とか()
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:39:53.18 ID:VpW4TFwT0
なんでもありの頃のUOはほんと面白かった
懐古とかじゃなく、あのシステムを踏襲したMMOは
未だに存在してない
まあこんなくだらねぇこと言ってる奴が当時のUOなんか
やったら気が狂うんじゃないの
>さらには、賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
>賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!”
良い勉強になって良いじゃん
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたり
えっ?自動じゃねえのかよwww
>>175 何が問題なのかさっぱりわからん
ネットのポーカーとか麻雀とかもダメなの?
なぜドラクエだけダメなの?
イミフ
ひたすらレベルアップに励む兄
カジノでスロット三昧の弟
二人は大人になってもそんな人生を歩んでいた
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:41:35.86 ID:e+TSQ3bgO
月1000円ぐらいなら、いいかな?と思う親も多いんだろうねぇ〜。
ウチは料金より中毒性が恐いから、やらせてないけどw
>>176 どんなに面白いMMOでも徐々に客は減ってくものだよ
鯖に余裕が出来たらまた無料期間で新規集めるんだよ
どうせ大人になったらパチンコにハマるんだから一緒じゃん。
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:42:48.13 ID:R+LkFdCr0
大丈夫だよ
俺がちゃんと教育してやるから
安心してお子さんを遊ばせなさい
189 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:43:21.41 ID:Zo3U9xJi0
任天堂のハードは違法賭博機になってしまったから、禁止しないとな。
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:43:26.33 ID:4MXYtC8k0
オンゲー一直線でいいよ
もうやらんで済む
小中学生がやってるかはわからんけどやってるやつらの頭の中身は間違いなく小中学生
>>183 ネットでRMT手段が豊富にあって
未成年者がメインターゲットだったらポーカーだろうが麻雀だろうが賭博していたらアウトだろ
話すりかえてんじゃねーよ
>ハーフミリオン予備軍となりオンラインゲームでは異例の売り上げを
>見せている。
物は言いよう。
コップに水が半分しか入っていない。
コップに水が半分も入っている。
じゃあ携帯アプリとかハンゲームとかのパチンコパチスロも規制しろよ
ゲームの中ぐらいカオスでもいいじゃないかww頭固すぎワロタwww
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:43:57.27 ID:uVtDCLI10
こんぼうを賭けて、こんぼうを換金の3店方式ならOK
>>147 RMTは海外じゃ普通に合法だったりする、Diablo3なんて公式で現金化できる公式RMTがあるくらい。
オンゲのセーブデータがユーザーの資産であるって認められてる場合
それを取引するのは何ら違法でも何でもない
>>164 そもそも数十万人が課金しつづけるってのが取らぬ狸の皮算用だしこれからの運営次第でしょ
あとソフト単体ならその儲けで美味しいのかもしれないけど
以前の数分の1の売り上げ本数でブランド維持ができるかは別の話
いじめ・カツアゲにつかわれそう
ソーシャルゲームの影響だろうな
クソゲー必至だな
アホが作ってアホが遊ぶwwwwwwwwwww
そのうち換金専用アイテムが出てきそうだな
204 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:46:15.37 ID:R+LkFdCr0
学生サーバーってあるよな
そこだけ賭博禁止にすればいいんじゃないの
ダイスそのものが使用できないようにすればいいじゃん
それと学生サーバーじゃ範囲が広すぎるから小学生サーバー
または小中学生サーバーとかちゃんと造ってやった方が親御さんも
安心するだろうな、エニクスならやるよな?
>>186 その時は間違いなく
今なら経験値○○倍!新規でも追いつくチャンス!
とかしそうだな
206 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:46:35.31 ID:JixaowE90
>>192 そんなこと言い出したらもう18歳未満はネットの利用を禁止にしないとダメだろ
っていうかこんなことで文句言う奴がいるから和ゲーがどんどん衰退していくんだよ・・・
ドラクエっていうビッグネームだから高くてもソフトが売れる
でそのソフトで遊ぶためには月1000円かかる
買ったソフトがムダになるから課金しなきゃいけない
止めたらレベルを上げたキャラがアイテムがムダになるから
続けなきゃいけない
後戻りできないように追い込んでいくパチンコパターン
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:46:56.62 ID:SK4SrV2Z0
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:47:02.64 ID:uVtDCLI10
どれも、くるまのナンバープレートからくる言いがかり
>>25 FFシリーズ最大の黒字を生み出したFFシリーズ11は
発売当初は10万くらいだったぞ。
MMOというものを甘く見過ぎ。
>>14 そもそも、本筋と呼べるようなストーリーなんて禄にないよ。
ひたすら単純なレベル上げ。
「うおー面白そうだぜ!!」って感動が全くないもんな。
オンラインとか以前の問題
むしろ低学年の時に博打で銭を・・・リアルマネーをむしり取られる経験をすべき
俺は小6の時にゲーセンのメダルで小遣い全部スッて二度と博打はやらんと誓った
さよならドラクエ!
ステマ必死過ぎ
216 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:48:48.86 ID:+qmUqtsB0
次の課金はしないかも、3DSのモンスターズばっかやってるからなw
DQ8のリメイクPS3で出してくれよ、そっちの方がやりたいわ
「ギャンブルには関わらない」「先払いしない」「後払いを信じない」
という実社会の教訓を学べる場
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:48:52.80 ID:Yv9FPUUhO
こんなの普通だよ
みんなすぐに飽きるからちょっと待っとけ
MMOを小学生に無制限にやらせるとかマジ基地害だわスクエニって
他人を疑うこと覚えて丁度いいんじゃねーかな
俺もリネージュで他人の汚さを知ったwww
221 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:49:42.47 ID:0x4LryJQO
>>211 おまえ、ドラクエ10持ってねえじゃん。
>>210 MMOという物自体があまり流通してなかったFF11とMMO過剰供給されすぎてる今出したDQ10を
MMOだからって同じに考えてるとか馬鹿すぎ
MMOとしても糞だしDQとしても糞という救えない作品。
ゲームでギャンブルを行いゲーム内通貨を稼ぎ、それを別の所(ヤフオク)に持って行くと誰かが現金で買い取ってくれる
そのうちに時間的効率がいいためギャンブルをするためにヤフオクでゲーム内通貨を買う人も現れるだろう
こうなればパチンコと一緒じゃん。最低でも18禁にしろよ。子どもに見せたりやらせるものじゃない
まあ俺はゲームアイデアの天才だけど、実際にリアルタイムでFXをゲームに入れるべきだね。
小学生のうちから、ドル円がーとかユーロドルがーとかマジおもしれーじゃん。
俺もMMOは一日何時間かしか、やらせちゃいけないと思うんだが、
その対処法が見つからんのだよな
> 賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!”
リアルに存在しているパチョンコの方にそのパワーをぶつけることをオススメします。
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:51:45.85 ID:JixaowE90
>>219 海外ではみんなやってるよ
世界的なRPGのDiablo3とか公式がRMTを認めてるぐらいだよ
君みたいな人のせいで和ゲーがどんどん衰退していくんだよ
229 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:52:02.57 ID:SWDGXAqW0
ドラクエも堕ちたな
最早、過去のブランドでグデグデやってるだけのクソゲー
こうしてパチンコや課金の生活へと洗脳していくのだろう
賭博の胴元がいい歳したオッサンだったら泣ける
そういやドラクエって昔からカジノがあったな
全く興味ないからいつもスルーしてたわ
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:53:31.11 ID:7W7hj0lT0
賭博横行でダイス機能削除したとしても
スカイプとかに場所が移ってRTMの温床が出来上がるだけ
>>228 和ゲーはともかくTVゲームは空前のブームだけどね
スマホを新型TVゲーム機と考えれば。 だけど
笑っちゃうね
ネットは詐欺なんか当たり前
ハンゲームなんか賭博と詐欺の宝庫
パチンコゲームを小学生でもやれるんだから
237 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:54:00.22 ID:JixaowE90
>>224 そういうのは親のしつけの問題でしょ
なんでもゲームのせいにするなよ
そもそもこれどう考えてもガキ向けじゃないだろ
>>210 ネット環境が未熟で国産MMOがPSOくらいしかなかったFF11の頃と、ネット環境が充実して国産MMOが乱立している今と比較しちゃダメだろ
240 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:54:39.25 ID:R+LkFdCr0
俺なら賭博なんてしないでも1時間で30万ゴールド稼げるよ
1ゴールドを0.1円換算でも時給3万円だぞ
でも俺はそんなヤボな事はしないけどね
>ダイスとは1から100までの数字がランダムに出る物
>賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
>賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!
具体的な手法言えよ
それによって小学生なら騙されるかなとかそれは騙される方が悪いとか言えるから
子供の頃に騙されて痛い目を見る
↓
大人になって押し売りやテレアポにひっかからない
↓
困る人たちが居る
↓
「子供には社会の汚い面を見せないように」文化が定着
>>232 5と8のスロットは持ってけ泥棒状態なのに
>>12 そう思う。
商売としては成功でも、作品としては大失敗。
FF11でもあったし、メダルゲームもゲーセンであったじゃない
でもこれが普及すれば、賭け事は必ず胴元だけが儲かるってわかるから、
子供の教育には良いんじゃないかな。
宝くじとか競馬とか寺銭が高いのは本当の馬鹿しかやらないってことがわかる。
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:57:03.13 ID:mUuLB3QNO
カジノのみにしてダイスなんてアイテムだかを実装廃止すればいいだけだろ。
>>222 その発言は発売前ならわからないでもないが、
MMOが「過剰供給」されている現在ですら「50万本」売れた後に言って何か意味があるのか?w
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:57:28.68 ID:p54H5nJh0
お金を稼ぐことがいけないことでしょうか?
いけないことでしょうか!?
日本は資本主義社会でしょう?
そこに何か問題があるんですか!!
問題があるんですか!! !!
>>246 そうそう
むしろ胴元側・・・競馬や宝くじやパチンコを経営してる側が文句言うべきw
和ゲー存続の為に国民が一致団結してドラクエを批判しちゃいけないみたいな風潮がヤダ
こんな詐欺紛いのゲームを面白くもないのに持ち上げないと存続出来ないなら和ゲーなんて滅べば良い
コンプガチャと同じ末路になりそうだな
今までもPCネトゲで似たようなのは沢山あったが、ガキ共がやらないやりにくいからスルーされてたけど
Wiiでしかもドラクエでガキがもろにメインに成りうるゲームが出てきたせいで問題視され始めるんだろうな
なんでドラクエだけ?じゃないんだよ、今までも他のゲームでグレーなことしてたけどアングラだったのを欲出して間口広げたから問題になってんだよ
254 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:59:58.35 ID:C6qf0j1+0
>>252 PS3で出なかったからって叩いてるだけだろおまえは
255 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:00:30.35 ID:gYB0QspA0
>>225 FXなんて寝てるウチに価格が乱高下して地獄を見るだろ。
株の信用取引以上に持ち金以上投資出来るし。
つーか俺なんかガキの頃にさんざんゲーセンでメダルゲームやって
「これは割に合わん」と気づいてパチンコその他賭け事一切やらなくなったな
ゲームだと胴元が必ずしも勝たないといけないわけではないからな
別に出しても懐が痛むわけでも無いので某オンラインパチゲーは胴が大判振る舞い
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:02:00.58 ID:R+LkFdCr0
誰から誰に金が送金されたのかとかログがちゃんと残る仕様にして欲しいね
>>248 ドラクエブランドだろ
ドラクエブランドをもってしても初動100万を割ったのはドラクエとして失格
こんなのやってるの混雑してる1鯖か2鯖くらいだぞ
まあ若い内にゲーム内でギャンブルは自分のためにならないと学べるんだからいいことだ
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:02:17.19 ID:QZszaFZii
胴元が儲かる仕組みってか
賭け(詐欺)を持ちかけて負けたら逃げるってだけだろw
これは純粋なサイコロだから
ギャンブルの胴元が勝つ仕組みとはまた別の話
262 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:02:26.16 ID:myt7/5fc0
それがネットゲームだよ
ドラクエそのものを中学生以下は禁止した方がいいな
もっと不快なことに満ち溢れてるよ
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:02:43.15 ID:yj7D2L8g0
ガキにネトゲ与えてる時点で終わりだ毒親共
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:02:58.42 ID:AfmezDCM0
円じゃなくドルかユーロで決済すればいいだろ
>>248 へえすごいね、で何十万人課金して何十万の同接あんの?
>賭け事というのは胴元がしっかり儲かって、
>賭けた人は長期的にみると必ず損をする仕組みになっているはずです!
競馬やカジノといったシステムだった賭博はそうなってるけど
>負けたらお金を払わずに逃げたり、先払いしたらそのまま逃げられたりといった被害も相次いでいる
そもそも賭博として成立していないだろ
まあ賭けた人は必ず損する仕組みになってるのは間違いないけどw
アイテムや金を他キャラに渡せるシステムがある限り何やっても回避できなさそうだな。
>>237 今の時代かなりの数の子どもがゲームをやる
会社ってのは表面上だけでも社会や自然環境に対しても考慮して活動しなければいけないものだ
それをゲーム会社大手のスクエニが堂々と子どもにギャンブルができる環境を作るってのはまずい
子どもを育てるのは親だけじゃない。社会も子どもを健全な方向に導いて行かないと行けないものだと思うんだ
チンチロクエストw
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:03:51.68 ID:AGQMri4J0
ネットゲームって昔からこんなんじゃん。
チョンゲー運営が客取られそうなんで出した記事としか思えん罠。
ネットゲーム自体が詐欺の温床なんだから元から何とかしとけばよかった。
ガチャなんて運営主催の詐欺と同じだろ。
>>50 そもそも、GMをコールする手段がまったく用意されていない。
もともとPKできないシステムだし、ゲーム内のことを運営は管理しているのか?
FF11も最近じゃ賭博シャウトばっかり
273 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:04:38.43 ID:R+LkFdCr0
ラッカランのカジノがオープンすればこういう個人の賭博も減るんじゃないの
早々にオープンさせちゃった方がいいじゃねーの
発売一ヵ月記念として9月2日とかでさ
>>267 必要ないよなぁ
他人と一緒に冒険できるよ!だけじゃいかんかったのか
ダンジョンにもぐって伝説の武器を手に入れるとか
そういう要素は一応あるんだよな?
277 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:05:21.82 ID:r85uFK9H0
>>252 >和ゲー存続の為に国民が一致団結してドラクエを批判しちゃいけないみたいな風潮がヤダ
ドラクエの作者はジャンプでFF叩いてたくせにさ
7の頃は任天堂を裏切ってソニーハードが出たということで叩くのが容認されてたけど、任天堂ハードに戻った9の頃から再びドラクエ叩きが忌避されるようになった
こうなるからオンライン化はやめろとあれほど
ゴールド持ち逃げか、いい経験になるんじゃないかそんなもんだよ
281 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:06:47.22 ID:/ev2DpReO
詐欺や晒しはネトゲの花
規制強化するとなぜか衰退の一途を辿る。
ミンクエがそうだった。
あれもコンプ系に成り下がったけどね
282 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:06:47.72 ID:tEgDx7WE0
リアルよりもゲーム中で詐欺にあったほうが
人生勉強になるから良いと思う
子供にとっても貴重な経験になるよ。
ドラクエとしての欠点を指摘>MMOだからしかたない/当たり前
MMOとしての欠点を指摘>ドラクエらしくて良い
こんなふうに批判から逃げ回っている感じ
既にドラクエはどうでもいい存在になってしまったな
RMTならまだしも何をバカなことを。
トラブルが嫌ならオンゲやるなよ…。
なんでこれナンバリングしたん?
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:07:17.98 ID:5RoZkGOtO
しかし小学生にオンラインゲームなんてやらせて大丈夫なのか?
廃人が続々出てきそうだ
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:07:27.51 ID:B2XHT6X10
ギャンブルっていっても、ドラクエ世界の通貨であるゴールドを賭けて遊んでるだけでしょ。
RMTをスクエニは公式に認めてるわけじゃないのに、スクエニに文句言ってどうすんの?
これじゃただの基地外クレーマーだよ。
世の中には多少の毒も必要だから、ギャンブルくらいはアリでもいいと思うけどね
290 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:07:39.66 ID:kTkmXvC80
甥っ子とか「絵がなんかキモい」ってやりたがらないんだよねえ
いつまでこの絵柄でゴリ押しするのかと
>>281 そうそう。
それこそがオンラインの醍醐味でユーザーが求めてるもの。
パチスロがなぜ崩壊しないか。規制されないからだよね。
>>271 GMコールなんていらんだろ
SSとって通報でおk
293 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:09:41.24 ID:hdWRhIWCO
ゲハ民っていつもキチガイな暴言とクソスレの乱立させて存在が害虫でしかないのに、都合の良いときだけ常識ふりかざすよな
ニュー速にクソスレ立てんじゃねえよ害虫どもが
そんなのダイス賭博しなきゃいいだけの話
>>286 外伝のドラクエモンスターズ・オンラインにした方が面白かったかもな
>>265 え?
無料期間終わったばかりなのにそんなデータ出てくるの?
297 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:10:09.62 ID:0x4LryJQO
またグリーのネガキャンバイトが湧いてるなwww
子供から無制限に金を絞りまくったの規制されて潰れかけのグリーのくせにwww
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:10:22.01 ID:bDqx4YgWO
俺が確率を勉強したのキッカケが
カジノだなぁ。
このお陰で、現実でギャンブルはやらない。
299 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:10:26.99 ID:VV+blBivi
>>60 MMOじゃなくDQとして失敗だってんだよ。
バカかね君は
まあ確かにこういうので余計な事を覚えてしまうからな
ましてや今のゆとりじゃ信用できん
危険な思想を植えつけてるも同然
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:10:52.83 ID:VV+blBivi
>>288 できる仕組みが問題
アイテムやお金の受け渡しが無理、もしくは制限ありにするなど対策しようはあるのに総スルーだし
やる層考えて、既存のネトゲで問題視されてることに対して何もやってないのはいかんよ
ネトゲ流行る前とかならまだしも、今の時代で考えるとお粗末すぎ
今時Wiiってw
ゲーム業界終わりすぎだろ
今更すぎる
ゲームボーイの時から地下闘技場の賭博とかあっただろうが
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:11:31.90 ID:R+LkFdCr0
だから小中学生専用サーバー造ってダイスが触れない仕様にすればいいんだよ
ラッカランのカジノも小中学生サーバだけオープンしない仕様にしてさ
セクシーな衣装も着けられない、パンツいっちょにもなれない仕様にしてさ
このくらいすぐにできんだろ
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:11:37.47 ID:bk6DpiVc0
基地外や詐欺師の居なくなったMMOはつまんないからな
>>291 ネトゲは一般社会では悪とされる事が堂々と出来るから面白いんであって
窃盗や博打や殺人やレイプは全部OKにすべきなんだけど
こーいう空気読まないおばさんがしゃしゃり出てきて、どんどんつまんなくなっていくwwwww
まったく女は文化を停滞させるは
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:11:50.66 ID:p+7OkRKc0
賭博よりも、出会い系化は本当にありそう。
いずれ淫行で捕まったケースで「ドラクエ10で知り合った」なんて報道される日がくるかも。
このゲームって取説ついてんの?
今じゃどこも紙なくそうと躍起になってるけど
こういう今更すぎるネタで騒ぐとかなあ
さすが国民的ゲームの影響力と言うべきか
小中学生が月額課金のオンゲーやんな
>>12 9が400万だっけ
50万が1000円を払うようになった代わりに残りの350万(他のMMO廃人が流入したことを考えるとそれ以上)が今後DQを買わないようになるかもしれないこと、
数字が少なくなったことでこの後DQのファンになる人間が減ることを考えると長い目で見ると失敗なんじゃないか
まあ、作り手がもう老い先短いからDQというコンテンツを食いつぶしてMMOにしようと考えたのかもしれんが
314 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:13:11.89 ID:u6Ipr9fb0
>>303 ですから・・・
そんなのはスクエニやドラクエ10のせいじゃないでしょ・・・
包丁で人を殺す人もいるから包丁の販売を規制しろ!って言ってるような基地外クレーマーと一緒だよ・・・
RMT前提で賭博呼ばわりしてもねえ。
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:14:00.93 ID:0x4LryJQO
>>303 お金じゃない。
ゲーム内通貨のゴールド。
ドラクエ10自体はサーバー使用料しか、かからない。
任天堂は子供に負担かけるの大嫌いだからね。
FFで現金を課金させまくったスクエニとは違う。
驚きなのが、いまだにドラクエ10がスクエニだと思ってる情弱がいること。
>>295 実際、モンスター増やすには通信機能がほぼ必須だけど
ユーザー同士の対戦はデータをサーバーに置いてランキング決めてんだよね
リアルタイムでバトルできるようにすればすれちがい通信とか
イミフなのも要らないと思うけど
318 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:14:33.13 ID:s2gMFocv0
胴元が必ず勝つ仕組みなのは、そういう仕組みの賭け事だから
1対1で、確率的に同じ条件(ダイスの数が上か下かとか)なら、胴元も子も条件は同じだろ
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:14:41.20 ID:bk6DpiVc0
もしかしてDQ10のゲームの中にカジノって施設が有ると勘違いしてる人居ない?
>>299 MMOにすると出荷本数は減るからそれだけで成功かどうかを語るのはアホの行為
お前の成功の基準って出荷本数だけなのかw
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:15:17.88 ID:QVrH8svn0
>>314 俺ですら対策方法思いつくレベルの手段を講じないのはただの怠慢
324 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:15:34.91 ID:fD/8d48T0
ID:0x4LryJQO
任豚きめえ
>>303 >アイテムやお金の受け渡しが無理、もしくは制限ありにするなど対策しようはある
明らかにMMOがどんなものか理解してない発言乙
>>316 え?ドラクエ10ってスクエニじゃないの?
327 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:16:11.23 ID:KMIRINKr0
ヤフオクを潰す方法を考えろ
スクエニだと思ってれば情弱w
キチガイってのは、常に自分が基準らしいわ
親は課金しなきゃキッズタイムしかできないから
課金しないのが一番
330 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:16:53.34 ID:wA5YzfAaO
代々カジノなんてもんが存在したゲームで何いってんだ
てかユーザーが見つけた遊びを潰すのはあまり好ましくないと思うんだよなぁ
犯罪でもバグ利用でも規約違反でもないし
せいぜい公式で控えるようにコメント出すぐらいしかできないんじゃね
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:17:31.06 ID:RQZuwAOBO
バザーのシステムが面白いけどな
モンスが余り金落とさないから、
才覚のない奴はずっと貧乏装備
持ってるやつは100万単位で持ってる
>>323 具体的にどんな対策すんのよ
MMOで個人間取引禁止とかクソゲーってレベルじゃねーぞ
中国人が開発してるからしょうがない
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:17:41.08 ID:0x4LryJQO
>>320 ドラクエ10のサーバーの許容量を出荷しただけだもんな。
無制限に売ったら、
任天堂がせっかく準備したドラクエサーバーそのものが回らないよな。
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:17:41.30 ID:z9AYOUcT0
>>316 > 驚きなのが、いまだにドラクエ10がスクエニだと思ってる情弱がいること。
日本語で解説して
>>259 発表会で説明された「いつものドラクエだから」だな
実際のところ、他のMMOプレイヤーの話を聞くにそこらのMMOと比べても何もないとしか言いようがない
他のMMOと比べると、戦闘以外で経験値を稼ぐ手段はないしDQとして見ると戦闘で経験値が全然稼げない
>>325 だからMMOである必要がないって叩かれてると思ったけど
普通に一緒に冒険できるよ!じゃだめなの?
国産はR15指定でいいじゃん
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:19:31.42 ID:2yBrIx+X0
しかしチョンの影響が大きいな
低レベルの江戸時代へまっしぐらだわw
>>1 その理屈ならパチンコの方がどう考えても問題
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:17.72 ID:Ia1fj/jB0
ネット賭博まがいのやり口で金を稼ぐゲーム業界
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:18.77 ID:QVrH8svn0
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:27.06 ID:GwmzzWaX0
大人が子供の遊びに首突っ込むなよ
こういうのから何がダメなのか経験して覚えていくんだろ
オンラインゲームで新しい遊び見つけて楽しんでるのに一々小言言ってくる奴はなんなんだ
遊ぶための世界で真面目きどってなにしにきてんだよ
おっさんはログインしてくんな
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:27.19 ID:Vc1pk1gQ0
FF11でもランダムあるぞ
でも何も問題は無い
子供がギャンブルに夢中なのか。
よろしくないな。
任天堂はそういうのは絶対に許可しないと思っていた。
すくなくとも組長なら許可しなかっただろう。
いわっちが目先の利益に目がくらんだと見るべきか。
・・・ソニーなら許可しなかっただろうな。
>>299 かといってこれにDQとは無関係のタイトルつけたら誰も見向きしなかっただろうにな
DQ4のスピンオフはトルネコが有名だが、実は2章の三人組もSFCでスピンオフのアクションゲーが出る予定だったらしいな
結局キャラ設定とか全て無関係にされたタイトルとして出たが
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:45.89 ID:vL/W1b6Q0
他のネトゲやってるとこんなのがしょぼい問題に見えるw
こういうのを問題にしてくれるなら良い運営なんだろうな
同接50万のMMOって凄いな。ラグとかないの?
350 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:53.92 ID:0x4LryJQO
>>332 対策って、なにが?
ドラクエ10は月額固定でサーバー使用料だけだし、
現金被害なんか一円も出てないけど。
ゴールド返せってこと?
351 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:21:05.06 ID:RQr624ke0
ユーザーが見つけた遊びを規制するなよ!
こうやって世界が広がっていくのがドラクエ10の醍醐味のひとつでもあるんだから
リアル世界にも悪いことする奴はいっぱいいるだろ
ドラクエ10の世界にも悪人はいるし、それで社会ってのは成り立ってるんだから、
悪い奴をすべて無くそうって方が不健全な社会だよ
俺の周りで買った奴ぜんぜん課金してないな
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:21:44.13 ID:69QbYbdW0
ドラゴンクエスト10 そして伝説へ・・・そして金儲けへ・・・。
354 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:22:17.28 ID:Pn1/uBXF0
なんだかんだでFF11も10年続いて黒字がっぽがっぽの大成功だしな
DQ10も10年続いてウハウハだろう
>>332 フレ登録、同ギルド内でのみ可能に
さらに登録解除は2週間とかのレベルでできないようにする、さらに解除のときにリアルタイムに双方の同意のアクションが必要
これだけで業者は減るよ
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:22:38.86 ID:WfEmt7js0
実社会の厳しさを仮想の金で体験できるんだ
子供にとってはいい社会勉強になるだろ
チョンゲーの毒が染みついているな。
もはや「どくとう・くえすと」
359 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:22:56.29 ID:BNE3ePfMi
ほーら、ネトゲなんかにするからこうなる
俺があれほど警告したのに聞かないから…
>>338 取引できないMMOなんてトレードできないトレーディングカードと同義
MMOはプレイヤーが多数いるからこそ
アイテムの収集や加工が分業になって経済が回ってるのが醍醐味なんだよ
あとMMOである必要がないってのはドラクエに対してのことか?MMOそのものに対してのことか?
どちらにせよ俺ルールの押し付け甚だしいがな
>>339 小学生が堂々とモンハンしてる時点で・・・
この間よびかけてるのみたわ。1000以上だったらG払うって。
試しに賭けずにこそーりダイスしてみたら2回振って2回とも2桁しかでなかったから4桁なんて出る気しないわ。とか思ったな。
連呼しまくりだったのでウザかった。
363 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:23:21.86 ID:Tqs6ggq20
この記事の一番面白いところは、
>>1のjpgの
「ダイス1回200G!85以上で1000Gプレゼント!」
だろ。
なぜそこに誰もつっこまない?
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:23:38.76 ID:Vc1pk1gQ0
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:23:39.76 ID:mR8pm1KeP
グリーのまねです。
貰える物はもろとけばいいねん
>>283 結局キャラクターや音楽といった上辺だけがドラクエっぽいだけで何の要素もない糞MMOって感じ
367 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:23:59.50 ID:KL6qFHJO0
ドラクエって俺が小学生の頃やってたドラクエ3の時代からカジノあったぞ
何で今更問題視してんの?
こういうので子供持ち出して規制させようとする奴が一番ウザいなぁ
リアル世界はどんだけに子供とって綺麗な世界なんだろうねw
学校での生徒同士のゴールドやり取り
↓
イジメ含む集金マシーン化
↓
TV報道とかありそで怖い
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:24:14.15 ID:RQZuwAOBO
ギャンブルより商売のほうがおいしいだろ。
万単位で金が増えていくからな
371 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:24:15.47 ID:0x4LryJQO
>>354 FFは現金を使うガチャがある。だから大きいお友だちいっぱい。
ドラクエはそんなものはない。
あえていうが
ドラクエ10すげー面白いぞ
これでカジノとかが順次実装されて行ったらと考えると
楽しみでしょうがない
ネット内の街でそんなやりとりもあるよってことかな
商才のある鍛冶屋とか防具屋とか儲けるキッズいそうだな
>>308 「なぜこれが規制される?」って感じるものはほぼ女がクレームつけてるからなw
俺は中学〜高校のときSNKとCAPCOMの格闘ゲームが絶頂期で、
親の金くすねてまでゲーセンで使い込んでたのがバレた。
親は優しくてあまり怒らなかったけど、とんでもないことをしたと強く後悔して反省、
二度とこんなことはしないと心に誓った。
実際に悪事に手を染めて初めてわかることもある。
オンライン専門って気に入らない
10年くらい経ってスイッチ入れたって出来ないんだろ?
チョンゲーでは「貢がせる」という婉曲な詐欺があるが、
DQではもはやストレートな詐欺だな。
泥棒から強盗へ・・・こわい。
まあ、MMOってそんなもんだろ
一度ハマれば免疫ができて、そうすればMMOなんて面倒臭くてもう二度とやりたくないと思うようになる
MMOというジャンル自体がここ10年くらいずっと停滞していて、既に絶滅危惧種だから、この免疫は今後も長期間有効だろう
数ヶ月プレイしたとして、1万、2万くらいの勉強料で済んだと思えば安いもんだ
378 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:25:03.64 ID:NANWSAtS0
モンハンみたいにレア度を設けて
レア度に応じてトレード禁止にしろよ
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:25:12.71 ID:Pn1/uBXF0
>>316 >驚きなのが、いまだにドラクエ10がスクエニだと思ってる情弱がいること。
それって「ワンピース海賊無双はバンナムじゃないよ(コーエーのオメガフォース開発だからな)」と言うのと大して変わらんぞw
取引なんて特別になにかしてあげるときとかにしか使わない
バザーで充分
>>360 その醍醐味はMMOのもので、ドラクエでは不要という意見なんだけど
>>347 昔トゥルーファンタジー ライブオンラインってゲームが発売予定になっててね〜
凄い人気だったよ。
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:26:07.50 ID:dgdxHG4N0
和田が社長になってからスクエニは過去の名作を使い潰すばかりだな
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:26:27.97 ID:/kuI4cXUO
ROの頃からある話だな
そのうちチョンがRMTやって全面規制されるんじゃね
こんなチョンゲー紛いはいいからエニックスは
はよ5のような「RPGを楽しめるRPG」を出せよ
387 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:26:33.55 ID:0x4LryJQO
>>359 おまえ、自分が堀井雄二より頭いいと思ってんの?
バカwww
>>373 今のところ稼いでるのは
リアル大人っぽい奴ばっかりだがな
変な言い方になるが
子供に簡単に「商売」を教える
いい教材だと思うよ、あれ
DQ10はMMOの中では凄い良心的なのにな
月額料も他と比べて安いしガチャ課金も無い
こういうのいちいち規制とかしようとしたらたぶん日本でネトゲーは滅びる
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:27:27.92 ID:++hxmj15O
いいからロマサガ2リメイクしろ
>>314 しかし世間はそう見ない
小学生中学生とかがからんだ問題発生した場合、ソーシャルのガチャ以上に叩かれるのは必死
ゲームは子供のもの、特にドラクエはそのイメージがソーシャルの比じゃない
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:28:13.73 ID:jqXVHKmCO
>>386 もう老人以外は独立ないし引き抜かれてるし無理でしょ
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:28:37.96 ID:Pn1/uBXF0
>>371 FF11にはアイテム課金もガチャも無いが?
反対してた人が辞めちゃったんで
今後実装される可能性大きいけどなw
初期のMMOのトレードでは、相手が交換する品物を
出したら、お金や交換物を入れずにOKしてだまし取る
不完全なシステムがあるが、これもそれに似たものか。
要は超時代遅れのシステムだな。
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:29:28.21 ID:0x4LryJQO
>>384 不特定多数との取引ならバザーでいいし、個人対個人で不特定多数と大量に取引しないならなんの不都合もないと思うけど
ダメだと思う理由は?
>>385 余所のメーカーから見ても、売り上げがウン十万は見込めるような
涎モノのブランドを悉く雑に作って評判落としていくからね
他のゲーム会社に居る人等も、勿体ない事してるわぁって思ってるんじゃない?
>>382 君の
>>303の発言でその醍醐味はMMOのもので、ドラクエでは不要という意見なんだけど
とか察するとか不可能じゃね
>>325 PSO2とか交換するのに時限式課金アイテム必要じゃん
まあそのぶん、RMTしたい人含め不満もたれる方は多いだろけど
ドラゴンクエスト4コママンガ劇場でマーニャみたく賭博にはまってミネアから「姉さんまたカジノに行くの?」になるまでやる奴が出る事が無いように
403 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:30:49.05 ID:pNYPX0mx0
実数で何人くらい有料ユーザー居るんだろうな
今時10万も居れば十分に賑わってる部類だろうけど
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
405 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:31:21.52 ID:/ev2DpReO
貸し借り制度が出来たとき、大量に仲間に貸して(無限アイテム)アカウント消したr・・奴いたなぁ
非道い人間もいるから社会勉強にはなるとは思うよ。
俺もネトゲでそれをy・・学んだし。
>>402 カジノの仕様によっては間違いなくそういう奴も出てくるだろうな
現時点でもある程度工夫しないと
さっぱり金溜まらんし
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:31:59.80 ID:8+mqjjuDO
子供にMMO触らせる事自体が大問題だろ、朝鮮球入れ同様社会問題
問題が顕在化するまでに洒落にならない数の犠牲者が出て、
モタモタ対策を相談してるうちに洒落にならない数の犠牲者が出る。
ドラクエ10もコマンド式じゃなければ悪くないかも
でもそれドラクエじゃねーしw
店や教会の中でもバーゲンセール状態もいただけない
あのエリアだけ他ユーザー見えなくするとかできなかったもんだろうか
>>398 まず何故それで業者が減らせると思ったの?
業者はゲーム内でまずチャットをしない、というか厳禁
取引も全てメールで済ませる
取引するためにフレ登録するとかありえないんだよ?
気軽にフレ登録できなくて遊びにくいだけじゃないか
賭博自体は関わらなければいいが、
RMTは運営が徹底排除する姿勢を見せないと中華に荒らされて死ぬ。
ドラクエなんか鍛冶のがある時点で…
つうか現金使わない仮想通貨でぐらい許してやれよ
つーかそんなの賭事してる奴なんか無視すればいいだけの話なんだけど
ダイス厨がウザいのは同意だけど
willviiさん、相変わらずがんばってFUDやってるね!
>>399 今度PSPでリメイクされる「FF3」、YouTubeでプロモ観たけどなぜか3D。。。
FF4みたくドット絵でやれば大ヒット確実なのに。
415 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:33:49.38 ID:dkhwbrVb0
手間はかかるが長期的にはプレイヤーにちょっと有利な賭博システムを運営が作りこめば、
プレイヤー間の賭けなんかなくなんじゃね?
>>397 RMTなんてやりようによってはカジノなしでも成立するし、オンオフ関係なく派生するものは派生する
DQ9だってゴールドでアイテム交換やってたし、完全オフゲーでもフォーラム的なものとか温床にもなるだろうし
カジノは大衆にわかりやすくて叩くには絶好の標的なんだよ
ゲーム内の詐欺より親がスクエニに払った金をなんとかしてやれ
小学生はプレイ禁止しろ
>>402 換金前にセーブして大当たり出るまでロードを繰り返してグリンガムの鞭ヒャッホイしようとしたら
DQ5のセーブデータ吹っ飛んだぜ
まぁゲーム内マネーでオールインしてアボーンして引退は賭博系が存在するネトゲの王道ですな
ガキだろうとどんな遊び方しようと自由だろksg
オンゲーやり慣れてないやつに限ってこーゆーこと言い出す
文句あるなら堀井のジジイにダイス消せっていえばいいんだよ
カジノ実装してカジノ課金すればいいんだよ
カジノの収益で月額料無料に出来るぞ
なんせリアルカジノと違って現金に戻す必要がないんだからな
最高だぞwww
>>409 業者がチャットしないからこその対策なんだけど
見知った仲でのみ個人対個人取引可能で何か不都合が?
あと解除アクションが必要というのも、業者がフレ登録してまで取引しようとした場合に登録枠管理を煩雑にして手間になる意味もある
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l.__ノ'ヽ |:: :: :: :: :: :: :: ::
-―‐- 、 | ,. |:: :: :: :: :: :: :: ::
ミ◇ 口 ヽ ノイ /:: :: :: :: :: :: :: ::
lロ .ノ /⌒/ :: :: :: :: :: :: :: ::
‐-----‐''"/` ̄:: :: :: :: :: :: :: :: ::
ダイス振るくらいしか遊べる要素ないのが問題だろ
424 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:37:43.14 ID:Ia1fj/jB0
RMTは単なる規約違反であり法律違反ではない
だからネットオークションでも野放しで横行している
対策を取れない内は健全なゲームを名乗るべきではない
>>355 捨てキャラ作って取引終わったらキャラ削除で終わりじゃねーのそれ
RMTの取り締まりは他のMMOに比べりゃスクエニはよくやってる方だな
ガキにネトゲやらせるな
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:38:36.35 ID:oGlzRXlu0
小中学生にネトゲやらせるのが間違い
>>417 画像を見ればわかるがこのゲームの対象年齢は10歳前後
むしろ大人のプレイを禁止した方がいいんじゃないか
>>382 「ドラクエ」では不要といっても「ドラクエ10」はMMOだし当然MMOというカテゴリの中で語られるべき
431 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:39:20.28 ID:/kuI4cXUO
>>414 若い人材が皆楽な3Dに逃げて、今はドット絵師が絶滅危惧種になってるからリメイクでは無理だな
ヴァルキリープロファイルの頃とか凄いドット絵師がいたんだけどなぁ…
あの頃がドット絵師の終焉期になってしまった
憶測もなにもRMTなんてあって当然、やって良いという意味では無い、だし、何を今更って話だな。
しかし信オンでもほとんど同じ事が出来るのに全く問題視され無かったなw
年齢層の違いか。
>>421 君は取引するならフレ間のみ可能と言いたかったの?
>フレ登録、同ギルド内でのみ可能に
>さらに登録解除は2週間とかのレベルでできないようにする、さらに解除のときにリアルタイムに双方の同意のアクションが必要
そんなこと言ってないのに跡付けで物言われても・・・・
436 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:40:05.14 ID:RQZuwAOBO
>>388 だな。
市場調査と相場を読み、在庫管理を簡単に教えれるな。
新しいレシピが出た時の相場暴落は笑えるからな。
在庫管理出来てないアホどもが、落ちて行く様は正にメシウマ
>>431 今の解像度ではドットはいろんな意味できついだろ
ドラクエよりもはるかに問題がある無料をうたうオンラインゲーにほとんど
叩き記事がでない件
これユーザーがアホって話?
>>425 削除したら登録枠から解除不能でいいんじゃない
そもそもフレ登録をなにかの手段と考えルのがおかしいわ、仲間になる人親密な人とのみ交わすものだろ普通
ビッグタイトル故の低年齢層購入がこんな形になるとは……
こんなMMO知らんわw
442 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:42:24.65 ID:EG5kNtRR0
MMO自体が胴元が確実に設ける仕組みになっている
443 :
赤:2012/08/24(金) 08:42:26.11 ID:KOo7lyBi0
>>431 ロマサガとかのボスは今見ても超カッコ良いしな。
目先の利益のみ追求して、客が真に求めるものはないがしろか
あと数年でFF5とFF6も3Dリメイクするんだろうな・・・・・
446 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:43:09.67 ID:WDJxwuJmO
ドラクエ3の商人で人生学んだ
ゲーム内で済む云々じゃない
私営賭博は粛正されると相場が決まっている。
カジノは公営(末実装)
ダイス賭博は胴元が逃亡とかよくあるしな。
>>431 今は3Dが出来ないとゲーム企業で働かせてもらえないから。
ドット絵描けます、じゃあ採用されんのよ。
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:43:56.04 ID:p+7OkRKc0
>>438 そりゃ、プレイヤーの数が違いすぎるし。
>>438 小学生や中学生が自分でPC買ってきてプレイするなんて昔は考えられなかったしな
全部低年齢層化って言葉で片付けて、大人の自己責任ってスタンスを崩してない
それでも徐々に出始めてはいるけど
>>426 スクエニはブラウザゲームのIXAで、運営が『俺らにRMTを取り締まる能力はありません』公言してしまって、
定員いっぱいまで複垢で埋まる自体をまねいた。
反省しているかどうかは謎。
>>439 まあそうなんだが相手はリアルに童子・・・
他のゲームでも小学生はよく詐欺られる
453 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:44:16.54 ID:Axpj9paXO
ばか親が買い与えたのなら何でもありだろ
>>444 これマジ?
こんなジャギジャギ、ドラクエ8より劣化してないか
>>382 まあドラクエはこうでないと、とかいうのは俺ルールの押し付け以外の何でもないと思うが?
いずれにしろ
>>355とかは論外
RMTといったゲームのルールとして強要されていない問題の対策で
ゲームプレイの利便性を損なうようなことをするのは、本末転倒もいいところだ
効果はばっちりだが、脱着に1時間かかるような防弾チョッキとか需要ねーんだよって感じだ、アホかと
456 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:45:09.46 ID:BNN1SOWz0
タイトルを
DQ(ドラゴンクエスト)
↓
DQN(ドキュン)
にすれば問題ない。たったNを付けるだけで問題解決だ!
スクエニは急げ!
457 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:45:24.31 ID:+sSRVfaVO
>>414 そのFF4が結局そんな売れてないような気がしたが
そのFF3の元のDSのはミリオン売れたし
子供にネトゲやらせんなよ。
毎月金掛かるだろうが。
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:45:31.39 ID:bKcvwihV0
>>444 こんなにグラ汚ねえのかw
PS1時代を思い出す
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:45:43.06 ID:1FSKquD+O
10年前のFF11でもあったな(笑)
アムロ「人は同じ過ちを繰り返す…!!」
>>12 せっかくのドラクエタイトルをどうしてオンゲーなんかにしたのか
本当にわけわからん
勿体無い
ちなみにピクミン出るまでWiiを買うつもりはないから
当然今回のドラクエもやってない
462 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:46:24.10 ID:UTsWK8qQO
記事書いたのはPCのチョンゲー運営関連だろうな。
やはり知名度ひとつでチョンゲーを一掃してしまった。
463 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:46:34.05 ID:XCFgvKNO0
ダイス賭博の具体的なやり方がわからなければ、
胴元が儲かる仕組みか子供同士の遊びなのかは判断できないよな。
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:46:40.87 ID:BdM1523n0
問題なのは賭博で稼いだ金をRMTで売る中国の業者なんだよな
ゲームする連中って時間の無駄遣いをしてるだけだし
それがお金の無駄遣いになっても同じでしょ。
466 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:47:30.84 ID:8bwOL+euO
小学生と組んだこと何回かあるけどぶっちゃけ効率厨の廃人の方が100倍タチ悪いね
468 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:48:36.89 ID:Chuq3iPN0
仮想コインだろ?どこが詐欺なんだか
>>454>>459 グラレベルは5〜10年前レベルの代物だよ
ゲーム内容は延々とレベル上げと金策
ドラクエの看板無ければ量産型チョンゲと変わりはない
470 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:48:53.49 ID:g/duiTYqP
子供だからこそ、こういう場で賭博で損することを覚えさせるのが教育上非常によろしいことなんじゃねーか!!
なにが「心配」だよwww
子供の頃に賭博の危険性を覚えず、おとなになってからボーナスの数十万をパチンコに注いでください、ってか?
とにかくヘタを打たないよう対策すべき
ドラクエきっかけにMMO全般規制とかなりかねん
それでもいいけどオフゲーにまで規制波及しないか心配
任豚堂言ってる事とやってる事が支離滅裂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>466 小学生はガキな挙句騒ぐで自己中なだけだから良いけど、廃人はそれ+賛同者が出るからな
力こそは正義
ちなみにダイス賭博で儲かるのかっていうと
全然儲からないからな
労力と全く見あってない
まっとうに商売の真似事やるのが一番儲かる
475 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:50:53.83 ID:L/Wxbo7W0
なんでFF11では、こういう問題が発生しなかったんだろうね?
やとうと思えばできるのに
毎日普通に遊んでたが今始めて知ったわ
ユーザーのモラルの問題なのにバカだろこんな煽りw
どんな手使ってもDQ10を貶めたくてたまらんのがまるわかりだな
477 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:51:05.34 ID:tMaKbN6s0
ゲーム内通貨でやってるんだし別にいいんじゃないのって気もするけど
通貨を稼ぐカジノやミニゲームなんてお約束だし
479 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:51:23.34 ID:/kuI4cXUO
>>437 誰がフルピクセルでやれとw
死ぬわw
ヴァルキリープロファイルのOPとか、今やっても綺麗だと思えるけどなぁ
480 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:51:34.19 ID:L/Wxbo7W0
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:51:55.18 ID:LTNQd5PBi
下手にネトゲにするからこうなる
ざまぁww
>>469 チョンゲとの一番の違いはリアルマネーがいくらいるかだと思うわ
>>469 それは量産型チョンゲに失礼
DQ10は量産型チョンゲのαとβの中間ぐらいの出来
極端にコンテンツが不足している
>>466 これから廃人になる現役小学生の方が遥かに恐ろしいだろjk
おじさんもうネトゲできないお
小中学生にはこれを機会に経済を学べばよろしい。
時には詐欺に引っかかり痛い目を見れば悔しい思いもするだろう。現実の縮図がそこにはある訳で。
RMTの売買に課税するのがいいな。
>>454 マジレスすると8よりはさすがにきれい
まあWiiUを待てとしか言えないなw
>>477 芋づるでゴールドのRMTまで出てくるからじゃね
RMTなんて前からずっと言われてる問題なのに、何も対策されてないし
489 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:54:08.52 ID:zHarQFgD0
いかにユーザーを逃さずやれるかが問題
50万て数字を維持できるとは思えんけど
FF11は25万で年間100億という
とんでもない利益を上げたからな
廃人にはならんよ
意図的かわからんがかなり温いシステムだから
リアルマネーならまだしも仮想通貨でこんな事言うやつがいるのか
対人じゃないが、ポケモンは初代からスロットがあったな
ああいうのはどう思うんだろうこの人
機械が相手なら良いとか言うのかなw
492 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:55:00.15 ID:/kuI4cXUO
最近の和ゲーは過去の名作の焼き直しかレイプしかしないな…
スカイリム楽しすぎて辛い
493 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:55:01.96 ID:g/duiTYqP
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;;;;ィ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;/-'-'"///;;;;;;、;;;;i 今、■eがなぜ滅びたのか、私よくわかる。Blizzardの谷の詩にあるもの。
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ィ-'"´ ´ `',.=、_!' /イ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ イl;i' ` /// /' 市場のニーズを知れ、ブランドを守れ、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな、
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '、 何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと 、
;;;;;;;;;ヽ`>- ;:;: ,./ 需要を考えよう、人材確保をないがしろにしてはならない、
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ァ' MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない、
;;;;;;;;;;;/ ;: ゙ーォ 意思伝達を怠るな、金儲けを企む輩は排除せよ、
;;;;;;;;;/ヽ ,._ / ゲームテストは余裕を持って。
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ー- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 `ヾ、 どんなにたくさんのリメイクを作っても
;;;;;r;;;;;;; ̄`ヽ, `、 たくさんのかわいそうな信者を操っても
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !' ユーザーの為のゲームを作らなかったら経営は成功しないのよ!!
494 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:55:42.32 ID:L/Wxbo7W0
495 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:56:35.12 ID:TVUpbk7P0
ギャンブル依存症のスクリーニングテストとしては妥当なんじゃないのw
経済的不能者は早期に除去しないと、損失や周囲に迷惑かかるからな
腐った芽は早い内に摘むべし
>>418 DQ5はスライムレースで確実に当たる裏技があったはず
>>1-2 ようは「さっさとカジノ実装しないから悪い」という事か。
ここからRMTに発展するわけね
サクサクで動く為に、そんなに粗い絵なのか?
DQ10はやっぱりガキが多いから民度低いんかね
別にダイス振れるゲームなんてそこらじゅうにあるけど
そんな問題になってるの見たことないわ
まぁ、詐欺はどこのゲームでも騒がれてたが
>>490 普通にプレイしてる分には温いな
それに効率廚の廃人様がまだ少なくて
純粋に楽しんでる奴が多いから
MMO黎明期の雰囲気がある
まぁコンテンツが増え
RMTが横行し
ゲーム内通過がインフレ起こして一見さんお断りみたいになり出したら
他のオンゲーみたいにギスギスし出すんだろうが
予想通りの賭博場設定でワロタ
オンラインなら当初から18禁にしとくべきだろw
>>478 そこらへんの損益バランスを本当に計算したのか?と
ぶっちゃけドラクエタイトルをもう潰すつもりで
派生型施設も全部切り捨てるつもりでない限り
短期収益しか出ない今回の方法はアウト
(感覚でだけど、5年先もドラクエで儲けたいと思ってるなら
今回のオンゲー仕様は完全にアウト
5年以内に潰したいなら辛うじて利益出るだろうが)
504 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:59:43.71 ID:g3bbxfJm0
>>431 PS版のアニメは失笑ものだったけどな
素人同好会が描いたようなアリューゼとレナスには萎えまくった
しかも雰囲気も素人同好会が描いたマンガみたいな雰囲気だった
WiiはSD画質だから仕方が無い。
508 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:00:13.50 ID:p+7OkRKc0
>>489 FF11はやったことないので詳しくはないが、多分ドラクエ10みたいな無料コースなかったはず。
そしてドラクエ10はMMOにしてはかなりヌルくて、20日間の無料期間+せいぜい1カ月くらいでもラスボス倒せる。
今後面白い追加コンテンツがないと、その程度でやめるのも続出するだろうな。
>>475 FF11では一部の外人がやってたみたいだけど(シャウトで参加者呼びかけたりして)
すぐなくなったし、そんなに流行らなかったみたいだな
4年ほどプレイしてたけど日本人で呼びかけてる人は見たことなかった
こういう賭博自体もう廃れた後だったみたいでほとんど見かけることなかったしな
なぜドラクエになってこんな問題が出てきたのか…
海外の業者とかがやってるのかな?
>>503 堀井はもう次回作の構想あるみたいだけど
511 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:01:15.47 ID:RQZuwAOBO
>>490 いや、商売やってる俺はドラキーのチリンチリン中毒になってる
>>500 ガキは多いが
性根の曲がった奴はそんなに多くない印象
荒れないように荒れないように作ってるのが
プレイするとよくわかる
チンチロリンみたいなもんか。手軽に誰でも出来るなら仕方ないんじゃね。
公式には禁止とアナウンスして、隠れてやるようになれば住み分けできてトラブルも減るだろ。
ゲーム内通貨RMTで販売されてるんだからこれ賭博罪になるんじゃないの?
擁護してる奴のレスが中学生の言い分みたいなレスばっかなスレだな
>>511 俺はそれを聞くのも時間の無駄だから
郵便窓口で連打中毒だわ
517 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:02:26.41 ID:0x4LryJQO
>>1 ゲーム内で桃鉄をやってはいかんと申すか。
死ね。
518 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:02:50.00 ID:HA7KZ26d0
ネトゲにした時点で子供向けになるはずないだろ
中年のおっさんと小中学生同居させて何する気なんだよ
>475
FF11でもこの手の賭博は結構長い間あったよ、主に外人と業者がやってた。
垢バン対象にしたのかいつの間にかいなくなってたな。
あとブラックジャック的な公平なゲーム内ゲームをシステム側が用意した。
520 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:03:02.39 ID:pNYPX0mx0
( `ハ´)仮想通貨でも再見
>>448 ドット絵描きはソーシャルゲーへどうぞ、て話になるよなぁ
それに生ポリだらけの90年代初頭と違って、今は3Dの方が却って細かく表現できるし
522 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:03:20.02 ID:XHgLjIJ20
別にいいんじゃないの?
1000Gくらい盗賊でマップを五分も歩きまわれば稼げる額だし
どうせいつものように、ドラクエと見ればつっかかってくるゲハ厨でしょ?
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:04:09.85 ID:FGv3TQ+40
ガキを廃人に追い込むドラクエ
ま、昔からそうだったけどw
>>512 そりゃあチャット周りのUIが完全に死んでるからなw
>>508 ラスボスっつっても
第二第三のラスボスが続々出てくるしな
人間ごときに | フフフ…奴は ! / \
負けるとは .| 四天王の | | 冥王ネルゲルが |
魔族の | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /\___ __/ | ようだな… |
__ ____./ V \__ ___./
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
こうなるわー
ダイスとかどこでもある仕様だろうに
しかしそんなくだらん賭けが流行ってるとはやっぱガキが多いんだな
>>500 ガキという視線から行くと半数以上はこんな流れだろ
勝負しようぜ→応答して勝負→負ける→ずるい!返せ!→お母さん、お金取られた!→保護者&本人書き込み
最近簡単に出来るプラゲの掲示板見てると分かるけど、自分でルールを調べないのは当たり前
教えてもらうのは当たり前、自分が望んだ結果が出ないのはおかしいetcetc
低年齢層はネトゲをやらせるべきじゃない
>>503 まあ中立的立場で見て、この件でDQブランドが地に落ちたとは思わんがね
DQ10がクソゲーという前提で見ても、ネットゲーだからクソゲーという見解はほとんどの層のプレイヤーで一致してるからな
バーチャルボーイが糞ハードだったからと言って、GBやGBAの売り上げや評価が下がったかね?歴史が証明しているだろ
529 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:03.51 ID:Xv8gjhXB0
FF11にもあったが、これがなきゃゲームを楽しくプレイできないんだよ。
いろんな順番を決めるのにつかうんだから。
うだうだ言うならガキは出来ないようにしてしまえばいいよ。
20歳以上に制限したらいい。
子供がいるといろいろ楽しめないしちょうどいい。
もっとも…ドラクエなんてあんな汚い画質で大人が遊ぶとも思えないがw
プチ賭博みたいなのは大抵のネトゲであるでしょ。
大抵は詐欺ってオチなんだけど、そういうのを思いついて実行するのは大抵子供。
531 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:16.32 ID:XCFgvKNO0
870 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 09:13:50.08 ID:38n5IVVv0
恐れていたことが現実になってしまった・・・
無料期間が終わったというのに全く廃れる気配すらない・・・
俺達は負けたんだ・・・
906 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 10:07:46.71 ID:38n5IVVv0
なんか葬式とか言って盛り上がってたのが恥ずかしくなってきた
どう考えたって死んでるの俺達じゃんorz
こんなことなら素直に楽しめばよかったよ
これから始めても間に合うかなぁ
70 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 15:09:47.75 ID:38n5IVVv0
加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ?
72 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 15:10:30.92 ID:38n5IVVv0
すみません誤爆しました
http://hissi.org/read.php/ff/20120822/MzhuNUlWVnYw.html 加瀬さ〜ん!こっち来てるの?
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:17.59 ID:OVnck2+60
ネトゲって結局こういうのがメインになっちゃうんだよな。
次は出会い系として使われて円光の温床になって社会問題になるだろう。
533 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:20.08 ID:bKcvwihV0
>>514 RMTを違法と定義するとパチンコも当然違法という解釈になるから絶対に違法にはならないと思う。
日本の警察はパチンコ業界の飼い犬と化しているからな。
>>517 いや そういうんじゃなくてね
本当に子供を騙して金を巻き上げるんだよ
>ダイスでだまされました
>一回500円でダイスができて、当たったら8000円くれるというものでした。
>そこで僕は二回やったのですが、一回目は当たらず、二回目は当たりました。
>そうしたら、お金をあげた人シードさんに「みえちんさんというひとに貰ってください」といわれたので、
>貰おうとして何度も声をかけたのですが、返事をもらえず無言ですが取引のを申し込みました。
>そうしたら、一度は取引の画面になったのですが、相手から取引を中断されて、逃げられました。
>他にもナールさんがシードさんの仲間のキャラメルさんにだまされてました。公式さんお願いです。
>コメントください!!
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/9534/1/0/1/page/2
535 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:27.43 ID:0x4LryJQO
>>1 これがだめなら、桃鉄もトランプも麻雀も、
テーブルゲーム全部だめじゃん。
なにこの記者、なめてんの?
堀井雄二と任天堂は、こんな馬鹿は相手にしないだろうけど。
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:06:36.59 ID:Oq2AoLTrO
今までドラクエ買ってて今作は買わなかった奴多いだろな
で、次回作もどーでもよくなって買わないパターン
MMOでは成功かもしれないが金の卵を産むニワトリを潰した感じ
>>524 それも含みであの仕様でいいんじゃないかと
チャットが便利になって長文打ち出したら
いらん事言って荒れる馬鹿が増えるだろうし
現在問題ってドラクエしててダイスとかやろうって聞いたことないw
どこの街の話?
>>478 FF11はドラクエFF全部ひっくるめたどの本編より利益が高い
(だから11を死なせてまで作った14が崩壊して会社がガタガタになってる)
モンハンオンラインは携帯機の10%くらいしか本数としてはないが
やはり本編よりはるかに儲かっている
540 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:07:24.81 ID:/ev2DpReO
カジノがオープンしたらどうなるんだろう
542 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:08:04.79 ID:Zhewqxyn0
>>527 やはり公正中立なカジノが早急に必要だな。カードバトルができればなお良し。
>>518 2chに興味の無い中年のおっさんと小中学生をねらー化させるんじゃね
大抵語尾に「w」と付けないといけない等の、変な覚え方するけど
>>525 やっぱりバトルロードみたいに歴代ラスボスが出てくるのかねぇw
>>515 擁護してないやつは、チョンのオンゲー業者っぽいよね
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:09:11.19 ID:cd0R1XWc0
ドラクエからカジノ取ったら何が残るんだよ
これからRPGゲームという形で
実はギャンブルっメインていう抜け道をやってくる連中が増えるだろうな
そのたびにメジャーゲームが叩かれるだろう
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:09:46.18 ID:PoNKR/kP0
キッズとシニアで鯖を分ければいいだろ
>>528 見当違いなレス乙
クソゲーうんぬん以前の問題で
「オンゲーだからやらない」
という層が(今まで300万出て今回50万なら8割以上)いるんですよ?
そういう点を踏まえて何を考えてるのか・アウトだろと言ってるのに
賭博行為が見つかったらBANでいいじゃん。
ネトゲ事情を知っているかどうかで意見が分かれると思う
MMOで初動でこの売り上げって間違いなく企業の稼ぎ頭になるレベルだよ
554 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:10:53.40 ID:0x4LryJQO
>>534 そうやって快楽犯的に子供を騙してゴールドを巻き上げてるような輩は、
近いうちドラクエ10の中の人のパトロールに見つかって、
アカウント永久剥奪されるよ。
>>545 メーカー別に並べ直してみた
★★★★★(スクエニ)ドラクエX・・・DQシリーズ過去最高傑作
★★★★★(スクエニ)ドラクエモンスターズ・・・非常にいい出来でビックリ
★★★★★(スクエニ)FF13−2・・・前作からの大幅改善評価
★★★★★(スクエニ)FFゼロ式・・・FFシリーズの本命
★★★★★(スクエニ)ダンジョンシージ・・・期待していなかったが良い
★★★★★(スクエニ)ディシディア デュオデシムFF・・・今作は当たり
★★★★★(スクエニ)キングダムハーツ・・・追加要素が多くて楽しめる
★★★★★(スクエニ)the 3rd birthday・・・期待はしていなかったが当たり
★☆☆☆☆(カプコン)モンハンP 3rd・・・作業ゲー、ひたすら単純作業
★☆☆☆☆(カプコン)ドラゴンズドグマ・・・残念、地味、印象に残らない
★☆☆☆☆(セガ)ファンタシースターP2・・・進化が感じられない
★☆☆☆☆(光栄)戦国無双・・・同じことの繰り返し、作業
>>552 GMいないらしいけど、どうやって見つけるんだろ
通報とか?
557 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:11:45.80 ID:pNYPX0mx0
>>548 >>1はカジノじゃないだろ
まだグランドスラムになってないただのスラムだ
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:12:00.53 ID:1DCqVx/F0
高額アイテムを掛けた賭博詐欺とか簡単にできそうだね。
>>537 チャットが不便なのは荒れないため!って…
560 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:12:51.26 ID:DEpyWMHz0
サッカーゲームのトーナメントでwebmoneyを賭けてたゲームとかもあるしもうどうしようもない
むしろゲーム内で社会勉強できてよかったな
こんなのにリアルで引っかかったら目も当てられん
562 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:13:16.08 ID:btBrhog20
ガキがさっそく社会の仕組みを叩き込まれたかw
>>534 そりゃ、仕掛ける側もひっかかるのも子供だからな
>>539 なんで俺にレスしてるのかしらんけどそんなん知ってるわw
565 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:14:06.92 ID:6Xl0ue3wO
やっぱりクソゲ化したか。
小学生と30過ぎの汚れたおっさんが一緒に遊んでるんだろ、問題出てくるに決まってる
>>556 ログぐらいは残るはずだから通報して確認してBANでも特別問題ないと思うよ。
未だに週販売り上げが衰えてないし
恐ろしいほどの化け物MMOになりつつある
570 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:16:11.22 ID:Ia1fj/jB0
何も知らない子供が悪意を持った大人に騙される
572 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:16:51.57 ID:RQZuwAOBO
>>516 武器防具職人さんすっか?レシピ見つければ億万長者だからな。
大体子供はシステムに縛られてないとズルするんだよ
互いに紳士じゃないと成り立たないカードゲームとか、大人の目が無いと酷いぞ?
んなこたー子供自身が一番良くわかってるはずだが
>>559 ボス戦行く人いませんか?
って連打で言いまくってるやつとかいるけどw
>>534 まずどんな事があってもゲーム内のキャラクター名を中傷する行為をやってる時点で何されても文句言えない
まぁ通過儀礼だけど
>>571 キッズタイムが業者タイムになるんじゃね?
GMがいないの?
致命的じゃないの
>>534 取引画面って言ってるし、ギルじゃないの
>>551 そういう層はむしろ次のナンバリングがオフで出たら買うんじゃないの?
見切りつけるとしたらそれの出来次第だと思うけど
ドラクエも遊びにくくなったなぁ
Vで朝から並び、Wで徹夜で並んだあの頃は楽しかったぜ
ネットなんて無いからガイドブック頼りで地道に友達と情報交換してたころが面白かったと思うけどな
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:18:03.99 ID:lUogaYNr0
カジノ実装してやれば金絡みの賭博詐欺は無くなりそうだが
582 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:18:10.13 ID:vX+YsRLp0
>>12 そう思う。
「毎月1000円課金があるからMMO的には50万本も売れたのは大成功だ」
て言う奴は金しか見てないただのアホ。
これまで何百万人もいた「ドラクエの世界を共有する仲間」が
今回はたったの50万人しかいない、これは絶対にゆゆしき事態だ。
商売としてはボロくても思いを共有できる仲間がこれを境に一気に激減したわけで
これでもうドラクエはこれまでのシリーズのように
みんなで思い出を語り合える娯楽ではなくなったわけだ。
この思い出の共有が国内最強RPGとして歴史を紡ぐ大きな一因だったろうに。
せめてナンバリングじゃなくて単純に
「オンラインでドラクエしたい人のためのドラクエ」だったら
ここまで腹も立たなかったんだが。
異例の売上っていってもFF14も1ヶ月で63万本だからなぁ。 まあ実売でも50万本はいってただろ。
公式掲示板やアマゾンで相当評判悪いし、FF14になりそうだな。
ドラクエはチンピラのゲームなんだな
>>570 強力な装備あげるからうちにおいでってな
586 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:18:27.89 ID:fhslNeGT0
最近、前作の9を始めたが面白いな
すれちがい通信もまだやってる人がいるし、長く楽しめるみたいだ
元々MMOってジャンル自体が詐欺・窃盗・PKetcの悪人RPを許される空間だった。
UOはそういう清濁併せ呑む懐の広さがあったからこそ大ヒットした、って側面ももってる。
子供にやらせるジャンルじゃねぇ
GMいないのかw
590 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:19:35.08 ID:mwo0jLad0
ルイーダの酒場で
「チョン」っていう盗賊がいたよ。
通報出来るんだけどやり方知らない人が多い
MMOのRMTといえば中華業者だろ
ネトゲ板でもいってこい
593 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:20:38.52 ID:lG0paF2p0
だいたい人の家のタンスあさったりする昔から子どもに悪影響
>>551 >ぶっちゃけドラクエタイトルをもう潰すつもりで
これは今回の件でドラクエブランドが潰れたっていう意味ではなくてか?
あとネトゲのプレイ料金課金の収益は、パッケージ販売するのとは比較にならんくらい利鞘がいいということはご存知か?
FFシリーズも全作中で最大利益を上げてるのが、ナンバリングタイトルで一番売れてないFF11
黒字で運営できるなら、長期化すればするほど儲かるのがネットゲー
しかも、ほとんど素材流用で開発できるセカンドパッケージも出せるし、笑いがとまらんだろ
>>582 なるほど。ドラクエはこうやってマイナーゲームになっていくのだな
>>571 以前、月3000円のネトゲにも中華業者いたよ
597 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:20:52.41 ID:P150RNkO0
>娯楽島ラッカラカン
身ぐるみ剥かれそうな名前だな。
>>580 抱き合わせで買わされた糞ゲーに愕然としたもんだぜ
現実世界だったら賭博は法規制されるわけだから
運営がガイドライン決めて規制すればよし
それでも闇でやる奴がいるのは仕方なし
>>593 メダル王の腹心の部下がそれで捕まって失踪したんだよな。
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:21:28.15 ID:btBrhog20
>>571 ネトゲ界隈全然知らなくても、FF11くらい知らんのか。
数字を見る限り他のゲームはしないけどドラクエだけはやり続けた人の大半は今回で切ったってことだよね。
DQ11をオフラインにしてもその人たちはもう戻ってこないんじゃないかなぁ。
それにPCのネトゲ市場の衰退を見て分かる通り、一度ネトゲにはまった人間は後悔して二度とネトゲに手を出さないよね。
つまりDQ11が再びオンラインだとしても10にはまった「から」買わない、という層も多いと予測できる。
結局、ナンバリングでオンラインは、大局的にみてドラクエシリーズを終焉に向かわせる悪手だった思う。
DQとFFがどんどん汚されていく
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:22:04.60 ID:jTVoBCDK0
>>586 いまさらかよ。すでに懐かしいわ。まぁ面白い。
まあレオナと名づけるとオナニー認定されてハラスメント機能が動くレベルだからな
馬鹿じゃねえの
小学生が運転するバスににのって文句たれてるレベル帯
俺の中ではドラクエはVで時が止まったまま。
>>594 なんか主語と時系列を一切把握できない人みたいだから
会話にならんわ
つーかな、ふつうのオフゲーなら何百万と売り上げがある、ってもうそんなご時世じゃないよ
失敗というならwii選んだ時点で・・・というか据え置き何で出しても同じというか
携帯機でも旧型はともかく現行機種ではちょっと・・・
スマホ用のアプリなら100万単位で売れるかもな
>>576 1日2時間じゃ流石に業者もやらないんじゃ無いかな〜
FF14はβの時点で業者のログで
チャットウィンドウが埋まる事態になってた。
あからさまな単発煽りの多いことよ
ゲハで工作うまくいかないからこっちに業者集結してるようだな
ゲハ担当はどうしたw
MMOって結構敷居高いんだよね
気軽に遊べるMMOだったのに残念だわ
>>487 いや、ドラクエ8の方が綺麗だぞw
PS2であそこまでできたんだから次世代機に期待してたら
DS→Wiiと劣化してくんだもんな・・・・・
これおもろいんか?
パッと見、変な色の肌したきもいのがプレイヤーキャラってだけで嫌なんだが
>>602 FF11自体は知っているけど、やったこと無いからね。
ゲームの中ぐらい好きにやらしてやれよ…
>>582 FF11やDQ10がナンバリングじゃなかったらここまで人数取れなかっただろうなあ。
ファンタシースターオンラインがファンタシースター5でも大して変わらなかっただろうけど。
>>616 レベルを上げ続けるだけの簡単なゲームです。
>>608 「オンゲーだからやらない」って層は、次にオフゲーで出したときに戻ってくるだろ「オンゲーだからやらない」んだから
それを踏まえてDQブランドはつぶれてないと思いますが?俺の言ってることわかる?
それでもって、オンラインゲームの収益っていうのは
軌道に乗ったらパッケージ販売するのとは比較にならんぐらい出るのよって、説明してあげたのよ俺は
何か反論してみろ
623 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:26:57.50 ID:IQZrPdDI0
なんかドラクエってネガキャン多いな
前作も尼のシステム変えるほど荒されたし
>>12 50万売れてこれから何人残るかって話だろうね。50万全員がずっと月額課金やってくれるなら話は別だがなあ。
数字から過去のユーザーは切った人も多い訳だし、
セカンドサードと出し続けて薄く伸ばしていくしか無い。
>>616 実装してるものが殆ど無くて一ヶ月もしたらやる事無くなる
イベントもお使いばっかりだし
>>600 魔王討伐の旅してる勇者だから家を荒らされても住民は何も言えなかった。
>>607 ドラクエ5基準で考えると3と8しか上回ってるものないな
1・2は初期作品だから別物として4・6がまぁ及第点、9・10は落第点
>>614 ネトゲーは一部のエリートさんの物なのだろう
俺は2ちゃんぐらいでやめておこう
ここならヒドイことにはならないからな
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:27:54.62 ID:P150RNkO0
オフで11を出すまでのつなぎで1,2,3,7,8をDSに移植して〜
様子見してからX買おうかと思ってたけど、どんどん買う気が失せる一方。
こんなのドラクエで初めてだわ。スライムやらWiiのリモコン振るやつですら買ったのに。
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:28:02.49 ID:/kuI4cXUO
>>505 まぁ確かに
だけど作品に対する愛があった
制作中から利益を皮算用してるようなプロ的な商品より、
愛と情熱をもって作られた同好会的な作品の方が、私は好きだなぁ
こんなのやるならドラクエ3とか引っ張り出してきて
初めからやったほうが楽しいわ
>>626 今回の場合は一人前の証がそれか。王族にも謁見できるし。
>>606 マジかよそれw
すでに部落差別は存在しないのに、部落問題を学校で教えて
部落=タブーと認識させるのと同じやな
>>623 いつもの業者に加えてネトゲ関係者もネガキャンに回ってるという噂も
>>623 9遊んで楽しかったレビューした途端に
数百の参考にならないが付いたなw
どれだけ荒らす為の監視してるんだか。
今回のドラクエってどういうシナリオなん?
ドラクエシリーズってものすごくシナリオ大事な気がするんだが。
子供子供っていうけどさぁ
「ぱふぱふ」は良いのかよ!って前から思ってた。
>>616 そのキモい肌色のイケメン魚?族のトコは人だらけで村長までいけないけど、
小人の方は全然人が居ないから一緒に僧侶やって
って姪に言われた、姪のパパが魚だってさ
○工作員が「普通に」という言葉を好む三つの理由○
・仕事で工作しているとはいえ、流石につまらないものを面白いというのは憚られる。
・語彙に乏しいためアゲ目の言葉がどうしてもわざとらしくなってしまうが上司の指示は「自然にやれ」。
・仕事に対する熱意に欠けるのでいちいち言葉を変えてらんない。行き着く先はコピペ嵐。
そもそもリアルの延長線上でしかもクズ率が高いネトゲで騙されたっていわれてもピンとこんな
これくらい日常茶飯事だし、それがいやなら任天堂社員を数千人規模で中に常駐させとけばいいじゃないか
おっ、ゴキブリのネガキャン方針変えてきたなw
ポケモンですらヤフオクの出品ある時代に何言ってんだ?
644 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:30:43.25 ID:PqPMiGR+0
夏休み終わってからが怖いな、欠席・遅刻が激増しそうw
一ヶ月たっても4G=1円ってやべぇな
ゲームの中で解決しろw
いちいち表に出すなよこんなしょうもない事
>>621 まずこのことはFF11出た当時でも同じようなこと言われてたんだよね
それがFF12や13に響いた?
別に響いてないんだよ
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:32:25.71 ID:2xNvA6eG0
こんなの、1対1でダイス勝負とか、多人数で数字高い奴が総取りとか
そんな賭とも言えないレベルのもんだろ
保護者気取りが騒いでるだけ
ナンバリングにこだわってる奴も意味わかんねぇな
どんだけマジでゲームやってんだよ
宗教か?
酒場があるからオフゲみたいに一人で出来るんだけどなw
詐欺とかよりやることねえ
対人やらせろ
>>627 ドラクエは1と2ぐらいしか存在意義が無いと思うが。
その頃には新しい差別化要因みたいなものがあった
3以降は多数の中の一つに過ぎないと思う
UOも道のあるシナリオあるってw
でももうその頃には冒険や採掘や裁縫に飽きていたので テイムしたドラゴンで適当に狩して暇つぶししてただけになってたがw
>>637 魔王みたいのが主人公の故郷を滅ぼす。
主人公も死ぬけど亜種族に転成。
各地で起こる魔王の企みを阻止する。
いつものドラクエ。
>>648 FF11は腐っても10年続いてるからねぇ…
ドラクエはこの先オンラインが続くかどうかの問題だろ
出荷数だけで一喜一憂できるようなもんでもないよ
夢見ちゃってる御仁は、今のハードでどれくらいの売り上げ叩きだせると思ってるのか
PS2やDSが無双してた時代とはわけが違うんだ
売上は前作の出来が絡む法則
つまり…
この手のダイスとかBOSSドロップの分け合いとかでよくやったなぁ
結局「ぼくのドラクエが汚された;;」って言ってるやつは
自分がやってないナンバリングがあるのが許せないだけだろ
FF11のときもそうだったし
>>657 家に忘れました!
やったんだけどなくしちゃって・・・・
になるな
>>647 ゴキさんは午前はゲハ担当じゃなかったでしったけ?
この中でドラクエ10を実際にやってる人いる?
PVだけ観ると超絶つまらなそうなんだが
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:36:21.90 ID:EVVfOqJO0
ドラクエもFFもそれこそ寝食も忘れ嗜んだのに、もうずっと買ってない。やれば面白いんだろうな。いま買ったら遅刻、無断欠勤の嵐で会社も首になるし、年齢で再就職もままならない。禁断の領域だ。
>>638 ぱふぱふネタ使ってるのは鳥山さんをリスペクトしてるからだろ
>>582 そうだね〜10を外してドラクエ外伝ってやればよかったね〜
UOは神ゲーだったけど、PKやハラスメントプレイに苦情が殺到して、ユーザーの意見を聞きすぎてクソゲーになっちゃった黒歴史がある。
667 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:38:07.31 ID:r7gXnbb3i
10はwiiだろうがps3だろうが400万本は売れない
オンゲーナンバリングで客が離れる?
じゃあFFも同じ理由で失敗したのかね
ほらオンラインにするから、こういう生々しいやりとりが出てくるだろ?
これがドラクエなのかねー?w
普段はすいてる、ふつう当たりの鯖でやるから全然わからなかったけど
久々に鯖1いったらこれ叫んでる馬鹿が多くて吹いた。
>>662 それなりに楽しいよ。
元気玉使って1〜2レベルあげてスキルポイント割り振って7レベルごとに装備買い替えて、と1時間くらいやってやめる。
671 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:39:27.34 ID:tk9PtYK7O
RMTの対策まったくしてないの?
10年ネトゲ運営してきた会社とは思えないお粗末さだな
>>664 DQでパフパフしたのと、DBでパフパフしたのどっちが先だとおもってるんだよ
673 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:40:07.10 ID:/kuI4cXUO
>>660 「やってません!」と言い切った小学生時代の俺は、きっと勇者だった
宿題って、教員が授業中に教えきれなかった分を生徒に残業させて丸投げてるだけだろ
夏休みの宿題は自由研究のみにすべき
674 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:40:14.63 ID:uNQsmN/i0
というか市場形成や集団訴訟はMMOの醍醐味だって
ロードブリタニアも言ってたんだけど
いったいなにがやりたいのか
新しく出来るカジノに競馬があったら
ノミ屋が現れたりすんねかね?w
バラモスの時は燃えたなぁ
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:40:38.13 ID:cAgQYgdD0
そもそもオンゲ自体小中学生に相応しくないだろ
しかし詐欺に引っかかった子は幸運だよ
これで「知らない人に付いて行っちゃいけません」って言葉が少しは分かっただろうに
>>671 それなりにはしてるだろ
全くしてなかったらRMTレートがこんなに高いわけがない
680 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:40:47.48 ID:0x4LryJQO
>>635 グリーはバイト使ってドラクエのネガキャンやってます。
任天堂は知ってるから、相手にしないけど。
グリーやモバゲーは、任天堂からめっちゃ嫌われてるからね。
子供騙して親から数十万巻き上げたりしてるから。
つうか今時wiiって(笑)
ドラクエナンバリングタイトルに夢見過ぎな人が多いのはよくわかった
683 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:41:34.96 ID:btBrhog20
売り上げで語るなら、ケータイのガチャの方が上だからな。
ゲームの面白さじゃなくて、売り上げで語るってのはそういうことだ。
>>648 FFとドラクエってだいぶターゲット層違うでしょ。
ドラクエは大雑把にいって毎回FFの倍くらいは売れてきたわけだけど、
その差の多くは「ドラクエだから」買ってきた人じゃないのかな。
まぁ子供にはブランド価値なんて関係ないし、そういう層を切り捨てていくつもりなのかもしれないけどね。
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:42:03.82 ID:bUCm8Y/O0
>>1 >MMORPG『ドラゴンクエストX』だが、既にハーフミリオン予備軍となりオンラインゲームでは異例の売り上げ
あれあれ〜〜〜
9に比べて売れてない、駄目だってニュースなんだったのかなあ〜〜〜〜〜〜
>>661 どうしたの加瀬さん?
ネット対策にお金かけるくらいならコンテンツ充実させてよ
もう10月までやる事がないヨー
>>648 へー、そうだったんだ
売り上げ本数書いてくれ
ちなみに自分はFFもオンゲーになったから止めたパターン
12や13はオフゲだったんだ
知らなかった
>>680 ソーシャルもかwそりゃ異常に煽りが多いわけだわ
今の時期韓国関連スレを抑えて勢いトップとか普通ありえんしな
これ歴代ドラクエで一番面白いぞ
ソロプレイでも十分楽しめるし
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:44:08.53 ID:P150RNkO0
>オンゲーナンバリングで客が離れる?
>じゃあFFも同じ理由で失敗したのかね
DQもFFも、オンゲーだという理由で買わなかったファンが、少なくともここに一人はいる。
作品の成功と商売の成功は別物でしょ。
そうか。ドラクエに子供取られちゃうとグリーモバゲーは死活問題だもんな。
でもPS2とか、PCで、非オンラインVerが出たら、買うんでしょ?
693 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:44:53.28 ID:3Npuhy6C0
結局アンチってさあ
半島製MMORPGが客取られて怒ってるんでしょ?
>>686 てか、ガジェ痛ソースでよくここまで騒げるなw
9の前例がある以上、ゴキのネガキャンであることは分かってるんだよ
これってさ、どれくらい実害が発生してんの?
ネットの中だけの話、それとも実際に金の授受でトラブルが起こってる?
オクのほうは実害があるだろうなぁってのはわかるが、ゲーム内のさいころくらいでなにか起こってんの。。。
>>689 加瀬さん、今日もがんばってるね〜!
「1000円払えない貧乏人編」ぶちかましたれ!
一対一でしょ?胴元居ないだろ
ルーラストーン全部奥地で登録してるからダイス賭博なんて見たこと無いわ
>>636 やっぱりそういうことあるんだね
俺もやられたことがある
>>670 ドラクエ3や5、6みたいに面白くてやめらんねー!って感じではないのね
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:47:30.10 ID:Ls5GQeIsO
さあもっと肉染み和え(`・ω・´)
702 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:47:37.31 ID:8oEGLbKO0
ミリオネア称号欲しかったのにバザーの回転率落ちてきて辛い
発売日に買ってスタートダッシュすればよかった
今更Wii買いたくなくてWiiU待ちなんじゃ
オンラインゲーム飽きた。やっぱ最初だけだよな。
某ゲームで1年半は遊んだわ。RMTして引退したけど今は全く興味がない。
>>695 俺は後ろのほうのサーバーにしかいないから分からないけど、せいぜい数百G騙しとられるくらいじゃねーの?
706 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:48:21.96 ID:0x4LryJQO
>>690 おまえのために作ってるんじゃないからwww
社会のゴミは黙ってろよwww
いい勉強代になったんじゃないか
社会人になって大きな金額だまされるより
小さい頃に騙されたほうが勉強になるだろ
トバクエ10www
709 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:48:33.83 ID:/kuI4cXUO
>>694 どうしたの加瀬さん?
自分たちの事棚に上げちゃダメだよw
FFではまったく見なかったのになw
ガキに悪影響っていうけど逆でガキがやってんじゃねーのw
>>700 面白すぎて睡眠時間無くなるレベル
久しぶりにクマできたわ
>>695 RMTで1円=4Gになるわけだから1000G負けたら250円詐欺られたわけか…
実害っちゃ実害だけど、まぁ、社会勉強と思えばね
そもそもこんなので騙されるようなガキにオンゲやらせるなよ
>>700 先のストーリーが見たいとか、次の町ではどんな装備売ってるんだろうとかいうのはないからね。モチベーションは薄くなる。
まあ、俺を含めてジジイ達は離れていったね。
ガシガシと画面にかじりつく人達は良いのだろうけど
ゆっくり、まったりと自分の時間を楽しむ事は厳しくなってきたんじゃなかろうか?
FC版4の桁あふれバグを思い出した
717 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:49:57.15 ID:xC8d2XcQ0
この時代にゲームなんかやってるのがバカ。
3店方式にすれば大丈夫w
ハンゲのチャHの方が圧倒的に問題だと思うがwwww
>>710 ?????
ちなみにゴキが作り出した加瀬さんもソースは2ch!
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:50:52.32 ID:xDADJtQfO
/random
722 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:51:01.52 ID:vDnsICEK0
コドモガーとかいつものアンチの論調じゃん
くっだらない
ドラクエは原点に戻るべきだろ
1〜5ぐらいシンプルなので作れよ
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:51:07.91 ID:/kuI4cXUO
スカイリム面白いよスカイリム
725 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:51:10.36 ID:uNQsmN/i0
>>689 9から始めた奴が歴代とか言ってんじゃねーよ(笑)
>>715 最初はともかくネトゲである以上、自分の好きな時間に自分の好きなことを自分の好きなだけってのは難しいだろうね
>>719 これから起きるんじゃね?
ってか、まだ始まったばかりじゃねぇかよDQX
短刀盗賊と爪盗賊って戦闘力にどれくらい差がでるの?
>>695 ガキや業者が騒いでゲームのイメージ落としって言う実害は出てる
その実態は賭博と言う現在のゲームシステム内には無いはずの機能を擬似的に作られたローカルルールで
勝手にそのローカルルールを読まずに参加して痛い目にあってるだけと言う
>>715 DQ10はゆっくりまったりと遊ぶMMOだよ
これが今後も成功していくのかはわからんが
>>714 ストーリーは見たくなるぞ
すすめるためのLV上げが時間かかりまくりになってるだけで
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:51:47.26 ID:0x4LryJQO
>>695 アイテム課金無いから実害はゼロ。
ネガキャンしてるのは課金無制限にしてるグリーの派遣バイトと
半島チョンゲーの連中。
>>705 やっぱゲーム内のGのやりとりだけってことか
だったらいい勉強と思ってあきらめろとしかいえないな
世の中には悪い奴が一杯いるわけで、社会に出てから詐欺にあうよりナンボかマシ
まぁ人間不信になるとそれはそれで問題あるだろうけど、それならネトゲなんてやらすなって話だしな。。
中古にどれだけ出回るかだけ気になるわ
735 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:52:42.18 ID:uNQsmN/i0
>>723 というか、5までと6以降は完全にドラクエの名を借りた別物なんだけどな。
エニックスはあくまで販売会社。制作会社は別にあって、1〜5はチュンソフト製作。
6以降は別会社が作ってるから実質完全な別物。
ガキはゲームウォッチやってろよw
しかしこうなると14ちゃんは完全終了フラグ立ったな
ドラクエは携帯機のほうが良いかも
>>1 チャットの種類を増やせばいいだけだろ。
全部同じチャットルーム内にしようとするからいかんのだろ。
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:53:26.03 ID:AYWXAsg10
741 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:53:30.37 ID:uNQsmN/i0
>>733 おっさんが9にやってようやくドラクエに手を出してるんじゃねーよ(笑)
742 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:53:31.08 ID:ZnmhUnli0
ドラクエは普通に 人の家に勝手に入って宝箱開けて泥棒するだろ
>>734 今までのドラクエと違ってライセンス契約制だから中古市場には出てこない。
もう終わりだな。ドラクエ。
>>720 そうだね加瀬さん
何時もソースは2ちゃんやらツやらで君たち大騒ぎしてるね
>>690 > DQもFFも、オンゲーだという理由で買わなかったファンが、少なくともここに一人はいる。
バカかこいつはw
>>1 これのどこがニュースですか?>どすけべ学園高等部φ ★
これやってないから良く知らないけど、RMTを防がないと一時期のFF11と同じ超インフレになるんじゃ
>>734 残念ながら買い取り不可です
>>737 最初から息してなかったけど今どうなの?
11のほうから人連れてきて延命してたんじゃなかったっけ?
>>687 現在の販売本数はしらんが
FF12(PS2)が1週間で200万
FF13(PS3)が150万売れとる
スクエニがネット上に作った堀井王国に囚われた奴隷たちが
つまらない相撲を毎日毎日やって貯めた数十ゴールドを
チンチロに注ぎ込んで小賢しい大人に吸い上げられる。
まさにカイジの世界
ドラクエ10は射幸心を煽る
法律で禁止するべきだ!!!!!!!!!!!!
>>728 イメージ低下はかつて楽しんだものとしては残念な話だ
ローカルルールならそれはそれで割り切ってやれって話だけど子供にはわからんわな。。。
>>731 実際に子供の小遣いに響いていないならまだマシか
レスありがとう、ネトゲさわったことのないおっさんだからいろいろためになった
756 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:56:01.88 ID:u5gcB1/Q0
超女々しい畠中稔幸が、嬉々としてよろこんでるな。だっせ―奴。
>>727 柔いやつほど爪が強くなる
でも短剣はMP吸収があるんで攻撃魔法が使いやすい
いいからオルテガとサンチョのホモビデオ出せよ。
FF10(PS2) 国内販売数 約230万本
FF11(PS2) 国内販売数 約15万本
↑10年間で10本の拡張コンテンツ販売、価格は3980円が4本980円が6本
FF12(PS2) 国内販売数 約232万本
FF13(PS3) 国内販売数 約193万本
これでFFシリーズ全作品を通して最大利益を上げているのはFF11
オンゲがいかにうまいかわかるだろ
760 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:57:12.92 ID:vDnsICEK0
>>714 モンスター勝利数の30〜40%くらいは同じ敵だしな
>>730 順番に進めていけば順番に敵が強くてってるわけじゃないから
ドワーフで始めたからとりあえずドワーフの話を全部終わらせてから次に行こう
とか考えちゃったらドツボにはまるよね
>>745 その加瀬さんっての、ゴキブリ強姦事件くらいの証拠もってこんと煽りですら使えないぞw
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:57:28.45 ID:X66bV41e0
>706
うひょ〜、買わないやつは社会のゴミですか。
やっぱこんなやつばっかなのね、オンゲー擁護するのって。
レスくれた人有難う
じゃあ売る時はオク等で個人売買か
それは流石に出来るんだよな?
>>1 これほどかつてないステマ二律背反記事を見たことがあるだろうか
2行目〜3行目で早くも吹いたw
766 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:59:21.25 ID:/uO7tjiE0
ナンバリングにしなければ、後々オフ専に戻したくなった時に
今回見送った層が戻りやすいと思うんだがなぁ
無論、この1本に関して言えばナンバリングにした方が儲かるだろうけど
>>763 買う人いないけどな
オクで鳥避け買う人なんていないだろ
>>760 ルーラがせめて2箇所登録できれば並行していろいろ進められるんだろうけど、1箇所だと移動が大変。
ドラクエ10っMMOだったのか。
発売されたことすらしらなかった・・・最近ひさしぶりに国産のRPGやってみたいんだけどオススメは?
ナンバリングとかに拘るやつはアホだろ
1つ1つに繋がりないんだからそんなのどうでもいいだろ
>>764 あれはゲームの様式以前の問題だろう
出来自体がヤバすぎた
>>759 開発費も鯖維持も何も計算しないで最大利益とか言われても…
>>763 釣りだと言ってよ、バーニィー
776 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:01:20.24 ID:0x4LryJQO
>>762 図星つかれて悔しいかwww
買って数十時間プレイして評価するでもなく、
買わないで評価もできずネガキャンだけに必死な行為を見せるウンコが
社会のゴミじゃなかったら、なんなの?
wwwwwwww
>>752 響いた響かない書くなら
最低限9、10、11の本数も書かないと意味ないのわかんないのかなー
何、詐欺みたいな書き方をしてるんだ
>>292 どこに通報するの?
警察か?wwww
あと、ドラクエをインストールするに当たって、RMT禁止なんかの規約に同意させられてないよね?
だからスクエニはRMTを取り締まる根拠はないし、それどころかゲーム内でどんな不正をやってもお咎めなし。
779 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:01:48.71 ID:Wa9qtujM0
ID:4erCZ9C90
ゆとりはさっさと死ねば
え?
無料期間ってゲーム開始してから一定期間というわけじゃないの?
9月から始めようと思ってるのに。
>>775 「利益」ってわかるか?
売り上げじゃないぞ
利益
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:02:55.21 ID:vDnsICEK0
>>763 ちがうってば
ゲームを遊ぶためのライセンスが1本につき1個しかないの
だからそのライセンスが1度使われてしまうと
ディスクだけ中古で買っても遊べないの
>>763 頑張って育てたキャラそのものを売るんだ、道は長い
>>772 一応昔はあった
今は王道外れたもんで無くなった
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:03:57.78 ID:JWki7Y4C0
×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
金だけ持った家畜のような年寄達はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったか
買わない外野は黙ってろってわけにはいかないんだよなドラクエは
なんせ国民的RPGだからな
>>763 レジストキー未登録ならオクで売買しても問題ないだろうな。
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:06:50.93 ID:0x4LryJQO
>>785 ちゃんとしたオンゲーは、それが普通だよな。
不正行為の管理もあるし。
無料でバラバラとバラまいて後からアイテム課金するのは
半島のチョンゲーや、グリーのやり口。
>>777 ぶっちゃけ自分でググれよw
お前がどう思おうと知ったこっちゃないんだよw
タイトル 発売年 出荷本数
ファイナルファンタジー FC 1987年 52万本
ファイナルファンタジーII FC 1988年 76万本
ファイナルファンタジーIII FC 1990年 140万本
ファイナルファンタジーIV SFC 1991年 143万本
ファイナルファンタジーV SFC 1992年 245万本
ファイナルファンタジーVI SFC 1994年 255万本
ファイナルファンタジーVII PS 1997年 400万本
ファイナルファンタジーVIII PS 1999年 364万本
ファイナルファンタジーIX PS 2000年 279万本
ファイナルファンタジーX PS2 2001年 310万本
ファイナルファンタジーX-2 PS2 2003年 241万本
ファイナルファンタジーXII PS2 2006年 241万本
ファイナルファンタジーXIII PS3 2009年 初回180万本
今更DQらしさに拘る人は9をどう思ってるのだろうか
俺は面白かったけど、コレジャナイ感を味わった人も相当いたはずで、
その反動もあると思うんだが
>>791 ハイドライドシリーズは文句なくクソゲーだろ。スクリーマーとかの方が断然面白い。
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:07:15.44 ID:G0z71LI6O
子供のうちに世の中の厳しさを知れてよかったな
自分の失敗は自分で解決するようになれよ
大人になってから詐欺に引っ掛かる馬鹿もいるんだぜ
あーそういう事か
皆さん有難う、理解した
801 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:07:35.81 ID:AYWXAsg10
>>1 パチンコゲームも小学生が買えるのは問題じゃね?
803 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:07:55.65 ID:9vIg7v/W0
>>316 お前頭大丈夫か?今回は初の内製なんだぜ
今までは外部の開発会社が作ってたからな
>>795 普通のオンゲはクライアントとIDは別管理だろ
805 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:08:12.39 ID:k4pXgZdk0
役人の天下り先作るために
こんなこといってんでしょ
>>790 だから書き込みなんかいくらでもなりすませるだろ?
それで強姦事件やってた訳だから
GKみたいにどこから書き込んでるレベルじゃないと無理だってw
807 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:08:40.89 ID:jyZXb6P10
日本のMMORPGでそこそこ成功したFF11から何も学べず14を作ってコケてるから
スクエアエニックスって結局単に作品のヒットは運ってことだなw
其処にノウハウも信念も何もない、それで、、売れる訳ないw
しかし日本内では50万はそこそこだなw
これでナンバリングはずべて終わりかなw
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:08:41.66 ID:cFR2Aj9L0
これはさっさと規制して欲しい
個人的には結構面白く出来てるのに、チャットログをダイスが独占しててウザすぎる
>>796 11を書いてないのが気になるが
思いっきり響いてる(後の売り上げが落ちてる)じゃん
お前は何を言ってたんだ
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:09:04.19 ID:k4WohzGK0
「ドラクエの戦闘は戦争を思わせるから相応しくない」
811 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:09:28.96 ID:Kem5fjq+0
換金するとしたら10000G=500円がいいところだろ
812 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:09:36.22 ID:0x4LryJQO
>>796 よく分かんねーけど、おまえ、さっきから必死になにやってんの?
おまえのレス内容の意味が分かんねー。
>>776 どう考えても子供向けのゲームを何十時間もやるほうがうんこだろ。
ゲームなんか息抜き程度でちょうどいいのに毎日やるのはアホ。
つまりネトゲやるのはアホ。
814 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:10:06.30 ID:vDnsICEK0
月額1000円でやってることはダイス賭博かい
買わなくてよかった
817 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:11:13.14 ID:k4pXgZdk0
パチンコみたいに規制が入って
天下り先が出来て
余計ひどくなる場合がある
経営コンサルタント(役人OB)を受け入れたら
問題ないってことになるに決まってる
>>804 だなw
PC故障したらどれだけ労力注いだデータもパーとかやってられんだろうなw
DQに関しては携帯機という特殊性もあるしやってないので正直今回の売り方が適切かどうかは俺には判断できんがな
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:12:15.92 ID:f+V/hjIt0
客を取られた犯ゲーがマスコミに金流して批判記事書かせてるんだな
>>809 おいおい
これで売り上げ落ちてるってw
どう見てもFF11の影響なんか受けてないだろw
自分でその当時どれだけゲームが売れてるか調べてみろよwwww
FF13はPS3のソフトとしては史上最高の売り上げ本数らしいぞ
パチンコという違法賭博場だらけの日本で何言ってんだかwそんな賭博嫌いなら
日本からパチンコなんて無くなってるハズだろw
課金制をやってるやつは人生の敗北者
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:13:08.33 ID:/kuI4cXUO
>>771 スカイリム
和ゲーのRPGって今死んでるからなぁ
>>820 オフクリアしたら、オンですっごいレアアイテムがもらえるから絶対クリアしろよ!
827 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:13:33.29 ID:0x4LryJQO
>>807 ドラクエ10は最初から出荷本数の限界が決まってんの。
用意したドラクエ10サーバーに入れる人数に限界あんの。
無制限に世界中の人口でも入れると思ってんのか?
おまえんちの風呂桶に何人、入れるんだよ?
この記事は言いがかりすぎるw
でもカジノ実装予定とか聞いたんだがネトゲ上でもダメじゃなかったっけ
昔、そんな予定のネトゲが法律上無理だから断念してた様な
829 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:13:38.42 ID:cz7J7/d50
任天堂は花札とトランプでも刷ってろ!!!!!!!!!!!!
>>808 サーバー1、2、3あたりを利用しなければ
そんなにだけどなあ
>>819 結局一番の問題は、老害にMMOの問題は理解出来ないんだよ
DLの件もそうであるように、とにかくトンチンカンな方に行く
まあ。あと10年以内に、何らかの対策がうてれは御の字というところか
>>771 8/30に3DSでデビルサマナー ソウルハッカーズ
がでるらしいぞ
サイコロ実装してるんだから公認だということ
むしろ賭博推奨機能
格闘武闘家弱いとかも
武闘家という職業を盛り込む以上
素手戦闘に関する考え方をしっかり持ってるのが当然なんだ
武闘家の素手とその他の素手を別物にしておけばよかっただけ
スクエニというのはかくのごとく池沼揃い
834 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:14:31.42 ID:k4pXgZdk0
>>823 パチンコは規制して
警察のしのぎになってから
余計えげつなくなってるからな
>>809 ハードの普及率やら時勢を全く考慮しないアホには言っても無駄だろうけど
FF11は国内販売数15万本ほどだ 150万じゃないぞ 15万だ
それでいてFF11はシリーズ最大の純利益をあげてる、いかにネトゲがもうかるかわかるだろ
836 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:14:47.27 ID:HF6lyhXkO
オワコン
837 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:14:48.94 ID:vDnsICEK0
>>812 やたら数字を出してくるのはゲハだからいいんだけど
ドラクエ10のアンチって無知過ぎて的外れな批判してきたり
確証バイアス掛かりすぎて聞く耳持たない人が多すぎるね
その否定っぷりがちょっと病的
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:15:42.32 ID:P150RNkO0
あのさ、
>オンゲーナンバリングで客が離れる?
>じゃあFFも同じ理由で失敗したのかね
ていうから、少なくとも俺みたいに作品の評価以前にオンゲだからで回避するファンだっているんだぜ
って言ってるのよ。だから「作品の成功と商売の成功は別物」とも書いたんだけど。
アタマに血を上らせて脊椎反射ばかりしてないで少しは考えたら?
だいたい、IX初動230万、X初動40万って数字が如実に結果表してるってのに。
>>830 キャラ作ってからサーバー移動できるの?
ダイスの件とRMTの件は別で考えるべきだろ
>>828 どうあがいても景品やゴールドがRMTに発展する可能性あるしな
廃人も暇だなぁ。やることないから賭博ってか。
小生のようなMMORPGが苦手な人にとってドラクエ10は
丁度いいヌルさだわ。すぐ逃げられるし、かといって
舐めてるとサクっと死ぬ。いいバランスだわqqqqq
>>828 大量に湧いてるRMT業者を放置したままで実装したら本当に大変なことになるね
海外のオンラインカジノに近い状態が再現されてしまう 公権力の介入を受ける可能性大
>>839 できる 宿屋のカウンター横のねーちゃんに話しかければどのサーバーにも移動可能
クズには回避してもらって結構だろw
とか煽るなよ
846 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:17:30.81 ID:vDnsICEK0
>>839 サーバー移動は自由だよ
プレイ中でも移動できる
騙し取られるのがゲーム内通貨でよかったじゃん
いい勉強になったな
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:17:33.66 ID:k4pXgZdk0
役人は
これから団塊が退職するから
天下り先が不足してくる
役人が規制とか言い出したら
要注意
テレレー テレレー
>>822 お前は自分が書いた400万とかの数字が読めないのか
アホだな
ていうか周りに人がいたら恥かしくて「魔王を倒す!」なんて言えねえw
>>837 批判されるべき点も多々あるけど面白いよな。
面白いけどここが、って言ってるのを第三者が抽出してクソゲーと言われているとしか思えん
>>838 > って言ってるのよ。だから「作品の成功と商売の成功は別物」とも書いたんだけど。
> アタマに血を上らせて脊椎反射ばかりしてないで少しは考えたら?
よくわかんねえなあw
君は「作品の成功」を問題にしてるの?「商売の成功」を問題にしてるの?
> だいたい、IX初動230万、X初動40万って数字が如実に結果表してるってのに。
作品の成功を問題にしてるのであれば上記の数字を出すことに全く意味はなく
商売の成功を問題にしてるのならMMOとしてはスタートは良好なわけだから
どちらにしても上記の数字を出すことに全く意味がないよね?
>>850 ハードの普及状況やご時世を顧みろ
少しは自分で調べてみたらどうだ
ここに書き込めてるんだから調べるくらいできるだろ
856 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:19:27.88 ID:ZDHgfz8X0
というか・・・+でやるようなネタか?
ν速かVIPなら、DQ10となれば大好物なネタだが
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:19:38.38 ID:jyZXb6P10
>>827 ほーそれはサーバー管理的には正しいけど
ネトゲ運営としては、馬鹿な事したもんだな
ブランドを安売りしない知恵はあるんだよなあいつらw
まぁブランドを活かす知恵は全く皆無だがw
何れにせよ、コンシューマネトゲの最大の弱点である
ユーザー側の容量問題は解決できそうな感じだけど
16Gだっけ?あの容量って余裕もたせてあの容量なのかなぁ
>>809 基本的にこの業界右肩下がりだよ
あとこの数字で面白いのは、やってないから次が売れないというより
売れたものが駄作だった場合に次に響くというのがわかる
スクエニだってゴールド現金化されることは最初から分かってたと思うんだよね
ヤフオクに出た時点で野放しにしてるからエスカレートするんだよ
作り手次第ではどうにでもできることなのに
結局はそれで盛り上がることに期待してるんじゃないのかな
>>771 ゼノブレイド
ネトゲジャンルだから大成功だろ。
国内で1ヶ月たたずに50万なんてMMO聞いた事ないぞ。
まぁ徐々に減っていくとは思うが、10万残っても月額課金x1000で1億円。
必要なのはサーバーの保守点検だけ。
アップデートは自由。
あとは「やりこみ要素」をいかに増やすかがポイントだな。
861 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:20:12.84 ID:bh4qdwxJ0
メガテンとか
自分を焼いてまで運営に抗議してた人の印象がグロすぎて駄目
>>828 だから実装が遅れてんじゃねーの?
俺はすごいやりたいんだが
モンスター闘技場の観客とか眺めてるだけで面白そうだ
>>844 コンシェルジュはにーちゃんじゃないの?
街によってちがうのか
こんなん昔からあった
レアアイテムが当たるクジとか、引っかかるプレイヤーは馬鹿だなとしか思わなかったが
>>851 ちがうぞ、「魔王倒しに行きませんか?僧侶募集中です!」とかだw
>>838 >だいたい、IX初動230万、X初動40万って数字が如実に結果表してるってのに。
オンゲは収益モデルが違うからそんなもんだよって話だ、結果でも何でもない
回避するファンがいるのは否定しないが
>>831 モバゲーやらグリーやらもそうだし、パチンコもだが
おかしな方向に金が流れいくのを止めなきゃならんよな。
スクエニも在日とやってる事は変わらんって事だよ。
政治そのものが反日に染まってるから、規制が入らないんじゃない?
ネトゲもソーシャルゲーも国内では規制かけて、海外顧客だけを対象にすればいいんだよ。
>>855 オンゲの後のオフゲで客は戻ってくる!
↓
(いや戻らんし)
↓
売り上げは落ちていない!
↓
(数字見ても落ちてるんだが)
↓
ハードの普及状況を見ろ!
ただのバカか…
>>860 サーバーはほぼ毎日なんかしらメンテしてるんだよな。
でもいずれ飽きる奴増えるだろ?
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:21:53.25 ID:ZISML9kt0
MMOってのは人が多いところに集まる。
これもグラよくしてニューWill、PCにも移行できたら米W0Wになれるかもな。
>>838 オンゲだからこそやってみようって奴がいたらチャラだな
>>863 そうか街によって違うんだな よく利用するのはねーちゃんでした
アズランとかいう街
モンスター闘技場が賭博的だから無理かもしれんが
ドラクエモンスターズ的な対戦はそのうち内包しそう
877 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:22:21.01 ID:ZDHgfz8X0
実際、連日大盛況で国内MMOとしては異例の20→40鯖への大増強を
余儀なくされてるという状況だから
嫌儲あたりも、当初滅茶苦茶叩きまくってたけど最近は
「さすが嫌儲一押しの覇権MMO、また勝ってしまった」
という、何時も通りの路線になってるし
>>859 業者でも接続費払ってくれるならお客様だもんな、ユーザーの都合はお構いなし
>>874 まあそういう層をチョン製MMOとかから引き抜くのが狙いっていうことなら
ドラクエ製作陣を評価する
>>867 パチンコはまだ年齢制限があるし
審査も厳しいし営業時間も決まってるからねえ
昨今のゲームの換金性に比べたらマシなのかも
まあアンチが何言おうが歴代ドラクエで一番の利益出すのは間違いないもんな
>>843 対人を無くして全てシステムvsPCで払い出し率100%未満にして長期的にはPCが必ずGP吸われる仕組みにすれば問題ないんじゃね?
法的に問題あるなら無理だけどね
>>871 遅レスだが、当時リアルタイムで読んでたららあってると思うぞ
>>869 んじゃあFF8→9と売り上げが90万本近く減ってるのも何らかの影響があったの?
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:24:12.69 ID:cFR2Aj9L0
まぁダイスでゲーム内通貨を失っても個人責任だしな
現状公式ではゴールドの販売してないし、失うのはゴールドを得るために割いた時間
でも期待値が明らかにマイナスの賭博やるとか考えられんわ…
持ちかける方も持ちかける方だが、乗る方もどうかと思うぞ
887 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:25:05.40 ID:3Npuhy6C0
>>877 どんだけ売れない予測してたんだろ
最近ようやく混雑から開放された
課金開始と夏休みの終了で9月からはスカスカになるかもしれないが
ハーフミリオン予備軍w
>>868 技術的なことは良くわからんがかなりの無茶振りで生まれたそうだなw
>>882 払い出されるモノが普通にやると損→業者から買おう
>>885 あれは単に面白くなさそうだったからだろ
原点回帰とか言って
8までやってたCGメカ系と綺麗なグラフィックスを潰して元に戻すってやったんだから
8までやってた層にとっては「なんだこりゃ」の世界だ
一応世界に名の知れたスタッフが作っているのだろう?
新時代を切り拓くような、誰も見たことのない斬新な作品を作ればいいのにね
俺がドラクエを面白いと思ったのは、それが名作だからでなく、当時としては物珍しかったからですよ
894 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:27:23.87 ID:vDnsICEK0
>>873 自宅が単なる自宅じゃなくて店舗としてオープンできるようになれば
可能性は無くもないかもな
895 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:28:09.32 ID:fu0J/wb40
50万本じゃ
小中学生がやるほど出回ってないんじゃないの?
>>892 つまりそういう事じゃないか
オンゲがでたから次はダメだとか関係ない
面白そうかそうでないかなんだよ
>>868 どうなんだろうね 自分はMMOあまりしたことないから知らんが
まあサーバー1あたりは歌舞伎町みたいなカオスなノリになってるが賑やか
他の後半のサーバーは落ち着いた感じですわ
サーバー間を行ったり来たりでその時の自分の気分やら目的(パーティ組みやすい等)に
あったところを選べることはいいのかもしれんね
ラズバン倒した!次はラスボス
モバゲーのせいでオンラインゲーの自由度が問題視されて
ドラクエで規制天国な流れか
まあ、数多の廃人作ってきた業界だから世間的にはいいことなのかなぁ
901 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:29:53.96 ID:AygzoNpZ0
>>895 いや結構いる
運悪くPT組んじゃうとまじウザい
>>879 本当はゲーム業界のこと詳しくないなら、知った風なふりするのやめたら?池沼なの?
7とか400万本とか言ってるけどPSの切り札としてSONYが会社を上げてバックアップして宣伝しまくって
やれデジキューブだのとコンビニ販売とか話題取り付けまくって鳴り物入りで発売したって経緯もあるのよ
そういう時勢を考慮しないとか愚か者もいいところだし
>>895 小中学生はメインターゲットじゃない気がするなぁ
特に小学生はやってる話を聞かないし
メインは30代40代の元ドラクエユーザーの元MMOユーザーかと
まあMMOなんて人が大勢いてなんぼってゲームだからね
プレイ人数そのものが面白さの要因になるといってもいい。
だから単に人が多いだけで内容が糞だ!これがドラクエじゃなかったら
だれも遊んでないレベル!って意見は半分は納得できるが、人を集めた
時点でMMOとしては面白いわけで。
逆に、無名のゲームがネームバリューで負けてるだけで、内容的には
凄いMMOだ!と言っても、人が集まってない時点で糞ゲーの烙印おされる
のがMMOの宿命
>>893 FFには変革・最先端の技術が求められているが
DQはそういうものは一切求められずDQであり続ける事しか求められてなくね?
DQ1〜3までで一応DQのシステムって完全構築されててその後のシリーズはそれにオプションつけてるだけっしょ
サーバー内でランダムで1人だけ1日勇者できるなら買った
>>897 お前は本当に都合がいいようにしか物事読んでないんだな
前作を面白い面白くないという判断以前に
「オンゲだからやらない」「評価もできないから次もやらない」という層がいるって話をしてるのに
どうしてもそれを考えたくないって
ばかじゃないの
909 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:31:34.21 ID:sICCxiDwO
確かに30 40のおっさんがするゲームじゃないよな
基地外おっさんは恥じを知れ!アホ
>>903 ガキが中心になるととにかく荒れがひどいから
30台40台メインの方が安定度高いんだよね
>>893 昔のチュンソフトやスクウェアならともかく、
今のスクエニにそんな力量は無いよ。
延命と金儲けしか考えてないっぽ。
>>892 いや違うしw FF8の評判が悪かったから
FF8をクソゲーだと思う人が多かったから、だよw
FF9はFF8の被害者ってことね
amazonの評価なるものはあまり参考にはならんかもしれんが
FF7 平均4.2点
FF8 平均3.5点
FF9 平均4.5点
現実の賭博は胴元が必ず儲かるが、
ゲーム内通貨で胴元が儲かっても何の得もねえからその限りじゃないだろ…
過去シリーズでコイン大量に用意してカジノのスロット回して一晩放置しといたら、
大抵の場合は元手より増えてるだろ
>>887 初日で買ってクリアあきらめた人たちがさすがにもうそろそろ減ってもいいはずだが
混み具合は一向に変わらなかったな夕べは
ただVerupしたのかモンスの沸きがかなり上がってモンス探してうろうろが減った
パチンコの次はこの業界だな
法律で何とかするしかないな
今は歴史的腐敗状態だよ
俺も当初はオンゲー否定派だったんだが
プレイした上で言うと
「面白い」としか言いようがない
コンテンツが現状不足してるというのはそのとおりだが
だからこそ今後のアプデが非常に楽しみである
917 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:32:57.63 ID:bUCm8Y/O0
>>907 >結局、ナンバリングでオンラインは、大局的にみてドラクエシリーズを終焉に向かわせる悪手だった思う。
これを否定しただけなんだけど
君は何言ってるの?
>>914 あと序盤で利用する僻地の宿賃が大幅ディスカウントになってたな。
921 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:34:36.17 ID:vDnsICEK0
>>914 「こんざつ」状態になってるサーバーは相当減ってるけどね
>>918 それ、俺が書いたんじゃないけど
何を言ってるんだ?
>>921 アップデートのおかげじゃないか? お盆に大トラブル起こして止まったから、大幅に修正してるはず。
>>461 ピクミンもドラクエ10もWiiUで出るから、出たらプレイしてみればいいよ
>>922 君がそれを肯定して俺が言ってることにソースくれと言って来たんじゃないか
>>921 さすがに40鯖壊滅状態は異常だった
ただDQ10は「ソロプレイの方がLv上げが楽」というMMOとしては
かなり異質なシステムを採用してるので、みんなすいてる鯖(狩り場)
を求め、薄く広く分散するという傾向が・・・
こんな状況で(おそらく)夏休み終了後、元の20鯖に戻せるんかいな?
928 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:37:08.26 ID:jyZXb6P10
>>860 コンシューマでネトゲすると必ず新要素を導入しても物理限界が来る
まぁ単純に言えば容量限界、50万人で金がある内に新要素ガンガン投入しても
サーバーの限界より先にユーザー側の容量限界にぶち当たる
それをどーやって解消するかって意味では、、16Gってw
FF11より容量低いやんwネトゲは環境負荷がプレイングに影響するのだから
あまり無茶な圧縮も出来無いというのに、、
正直子供にゲーム込HDD売った方が良かったと思うのだが、、
100万単位で専用HDD売れば、相当安くできるだろうに
容量増えたらまたSDカードかな?買わせられるの?酷くね?
HDDで最初から買えば1Tで2回SDカード買う値段で
ほぼ無限の世界が保証出来るのに、、
DQのブランドで博打打つならそれくらいするべきだったと思うけどね
今後HDDを売りつけても、16Gのユーザーは潜在的に残るんだぞ?
ロンチでHDD売らなかったのは多分最大の失敗に成るんじゃなかろうか、、
本当に馬鹿な事したもんだ、、
>>917 今回も然りだが自分が出来ないハードで出されたら親の仇のように怒り狂う人間多数いるからなw
なお個人的にはFF11・FF14、DQ9・10はPCスペックの問題、ハード問題でやってないけど何も思わんわ
作品の売れ行きとかは興味あるけどね
DQ10はPCで出たらやってみたいなーとは思うけど任天堂との契約の絡みとかあって出さんのかね?
>>913 胴元になって儲ける→オクでゴールド売る
お手軽錬金術だな
>>903 団塊ジュニアが購買層の主要を占めてるんじゃねえの
ドラクエが一番輝いていた時にガキだった昭和世代だろうなあ
ドラクエとかFFとかいい加減過去定年退職させてやれww
>>903 小学生メインじゃないならインターフェイスを平仮名にするなとw
オンゲだからやらないって延々と貼って、自分を語ってる奴相手にしてもな〜
なんでこのスレにいるの?って感じ
>>926 あ、本当だ すまんすまん
でもお前の書いた数字はオンゲの後に減少してるって事実を否定してるのは何故だ?
>>925 ピクミンは確実にやるけど
ドラクエ10は中古に出回らないならなぁ
>>929 テイルズの完全版商法はひどす(箱で未完成をだし、PS3で完全版)
全く別のゲームになってるからな
936 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:39:07.51 ID:amSAclQl0
ブタを槍で突っつくのも1時間程度なら苦痛じゃなくなってきた
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:39:11.26 ID:eouHMEJw0
>>913 やったねそれ、ただどのスロットが、割がいいってのはあったから
そういうの教えてもらって放置してたら、大金持ちになってた。
懐かしいね
938 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:39:52.78 ID:e7RZDS+C0
ネットゲーム内のアイテムや仮想通貨といっても換金できる時点で博打じゃん
外部のオークションで売買することを全部禁止しないと駄目だわな
>>934 ピクミンはWii版出てたろ?
>>931 子供と一緒にやるんだろ。お父さんは子供の奴隷として錬金とかする。
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:40:24.50 ID:vDnsICEK0
>>927 夏休みだけなのか
さすがに20鯖に戻したらちょっとキツそうだな
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:40:47.73 ID:E5FMcyls0
>>930 賽の目の大小なんて確率操作できなきゃ胴元だって勝てないよ
>>913 現実のかけごとがそうだからな
かけ率的に、大当たりをするまで粘れば、そりゃ最終的には勝つ仕様になってる
(そうでないと人が集まらない)
ただ現実的に大当たりまで粘れるだけの財力なぞ存在しない、ってだけで
ゲームならそれが可能なので、
だいたいずっとおんなじモンスター
狩り続けるゲーム自体不毛だ
>>927 鯖間移動が不能なら1度増やした鯖を減らすのは相当な決断が必要だが
鯖間移動が自由なら接続障害さえ起きなきゃ別になんら問題ないでしょ
ユーザーがソロでレベル上げしにくくなったなーと思うだけ
>>933 本当はやりたいんだよ
でも出来なくて腸煮えくり返ってるんだよw言わせんな恥ずかしい
全然興味なきゃこんなスレ覗きもせんよw
ダイスクエストでいいやん
>>934 個人的には両方クソゲだったけど(特に10-2)
10-2と12は売上本数横ばいじゃね
948 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:42:55.51 ID:GW8EhiRw0
ネトゲで詐欺を学ぶっていいことだと思うよ
懲りたらリアルで引っ掛からないだろう
振り込め詐欺に引っ掛かるようなアホなババァにネトゲをやらせるといい
949 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:43:42.69 ID:lG0paF2p0
モンスターをいじめた挙句、金をむしりとり仲間にする。
>>934 減った理由に、ネトゲ挟んだ後だからというのは理由にならんということだろう
11がネトゲじゃなかったら12や13が倍も売れてたか? って考えるとわかる
>>948 リアル金突っ込んでたらネトゲ詐欺でもリアル被害が・・・。
>>939 WiiUで出るピクミン3のこと
>>950 倍とか極端な話を出すなんて、お前はなんてアホなんだ
20%割り込んだだけでも激減という言葉で評価されるのに
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:46:14.15 ID:fu0J/wb40
そういえば課金しなと
冒険の書がつくれないって話は本当なの?
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:46:33.54 ID:jyZXb6P10
>>929 FF11の最大の失敗はコンシューマでゴミみたいな
HDD使って容量20Gなんていうクソ狭いネトゲ作ったから
飽きられない要素なんて10万人以上ユーザーがいれば
どんどん世界を拡張していけば一応解決できる
ロンチで大容量のHDDを用意できなかった事が最大の失敗
>>939 少子高齢化で、しかも生涯独身の層が年々増えてるみたいだから
家族でというよりも、30代以上の独身男性が主のような気がするわ
どんどん家庭用ゲーム業界も少子高齢化の波に飲まれて衰退しそうだ
支えるのが高齢の独身層になっていくのかなあ
957 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:46:51.80 ID:+QVHwxnSO
パッケージ認証方式のオンゲにしたことでドラクエを実際に手に取る人口は1/10ぐらいになったんじゃないかな
オフの場合は中古で出回ったり友人同士の貸し借りができたから、最終的にプレイする人数は販売数の何倍にもなるわけで。
大量の顧客を切り捨てるリスクを負ってまでオンゲにする以上、相当頑張って作らないとヤバいんだけど
ゲームの中身は10年前のチョンゲ以下の水準という…本当に呆れたよ
乾いた笑いしかでてこない
958 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:47:11.71 ID:eouHMEJw0
>>943 現実の賭けごとは、かけ率的には、確実に悪い
959 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:47:17.17 ID:Ia1fj/jB0
RMTによる実質的な賭博状態を対策できない限り
反社会的なモノなんだよオンラインゲームは
子供もプレイするドラクエシリーズでやるなど言語道断
>>953 じゃ20%でもいいけど
もっと売れてたか? とてもそうは思えんが
961 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:47:37.13 ID:vDnsICEK0
>>954 そんな嘘まで出回ってるのかよw
1本で3キャラ作れるよw
>>953 とりあえずオーバーロードと地獄の軍団もやっとけ。
963 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:48:23.22 ID:er7guKkPP
9みたくすれ違いしなくてもとりあえず最後まで出来るというのではないのね
>>960 横ばいですらなく減少してるのに
「オフゲなら倍売れてた」という誰も言ってないロジックを
押し付けてるのは何なんだ? アホ?
・ソロの方が捗るMMO
・戦うより賭博の方が盛り上がるRPG
・
ここまではわかった
966 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:48:49.58 ID:5PCEiQpT0
838861
967 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:49:21.46 ID:btBrhog20
当たり前だけど、俺ダイスで大儲けしたったwww
ってサクラも当然いるからな。
今のガキはどれくらいかしこいんだろうか。
賢さの種あげようかw
968 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:49:30.61 ID:OHf8hHmv0
心配しなくてもそんな些末な遊びはすぐになくなる。
969 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:49:33.59 ID:ZISML9kt0
>>938 スクエニが過去、外部RMTでどんだけ苦労したか知らんのか。
馬鹿にはできないゲームにしとけばいいんだよ
972 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:51:09.39 ID:k4pXgZdk0
>>880 パチンコは警察が天下りするようになってから
余計ひどくなった
やくざが換金やってたときはもっと遠慮がちだったのが
大々的にやれるようになって
どんどんエスカレートしていった
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:51:13.01 ID:e1n4GMBm0
ところでDQ10のパッケージのデータって何入ってる?地図だけとか?
9まではすぐ解析されてラスボスがばれたのに。
敵などのデータはサーバ?
架空世界でギャンブルの怖さが分かって良い事じゃん
パチンカスが減ることを危惧した記事か?w
ドラクエはスーファミまでだな。
PSに進出してからどんどん暴走して、今も迷走が続いてる感じ。
>>964 だから倍は撤回したじゃん
何と戦ってんだよ
減ってるのはネトゲ化が悪手だったってより、業界自体がこんな調子だって散々言われてんだろ
同時期に横ばいを保ってる長寿シリーズ2つ3つ持ってきたら話聞くわ
>>969 DQ10のRMT業者自体は少ないんだから
桜として社員がRMTと実際に取引して
そのキャラのログ浅くって、連BANすればいいんじゃないかといつも思うんだが
無理なのかね
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:52:50.16 ID:fu0J/wb40
>>961 そうなの?じゃあ中古買えばオフラインストーリーは遊べるのかな?
ドラクエ10作ってたときはソーシャルのガチャやオクでのリアルトレード真っ盛りで
「ドラクエでもそういう現象おきてくれねーかな」と思ってただろうね。
実際にそういう事がおきたとしても「弊社としては想定外の事態でして(ニヤニヤ」とかいって
シレっととぼけておけば済むと思ってたんだろう
>>972 新聞に換金所のお金を運んでたパチンコ店店主が襲われたとか
平気で書かれるぐらいだからな
堂々としすぎw
この程度の問題しか出てないなら大成功と言えるな
いちばんの問題はたいして面白くないことだが
>>905 そう、だから今回も「フィールドがそのまま戦闘画面なんて手抜き」だの「戦闘で金を稼げないなんておかしい」だの、
オンライン以前つうか、ドラクエ以外じゃ珍しくもなんともないシステムへの批判が本当に多い。
月額課金をバラ売り商法と捉えてたり、そもそもMMOの概要を理解してない人もかなり。
これからのスクエニのゲームは全部月額課金になるんだろうって思われてるっぽい。
逆に運悪くギャンブルで儲けたガキが、将来「パチンカスでも金儲け楽勝だろwwwww」と勘違いしないかどうか心配だ
984 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:55:32.92 ID:93zbSggo0
日本製MMOGで成功しているものって何?
1.モンハン
2.FF11
3.DQX
こんな感じかね?プレイヤ数は大体4,5万くらいなのか?
ID:u0V7Te1S0 曰く
ファイナルファンタジーX PS2 2001年 310万本
↓
ファイナルファンタジーXII PS2 2006年 241万本
約70万本減の理由はFF11がオンゲだったせいらしい
ちなみにFF11は2002年 FF10-2は2003年
完全に池沼wwwww
986 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:55:42.66 ID:vDnsICEK0
>>978 レジストコードの入力やアカウント作成がオフラインクリアしたあとじゃないと出来ないから
多分遊べる
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:56:34.82 ID:iTcf48B9O
ここでエラソーに子供に害、子供に害って言ってるキチガイへ
デパートとかにあるゲームコーナーに行ってこい
ガキ共がパチスロやってるんだせ?100円にぎりしめて
しかも別にヤンキー系でもない普通の家族
むしろこのダイス賭博やってるの主に小中学生で、負けると8割の奴がログアウトして
逃げるときいたがw
>>987 あのコインって換金できたのか、知らなかった
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:58:16.23 ID:fu0J/wb40
>>986 サンクス!
じゃあ中古待つ
16GBメモリは対応の既製品買って
オフライン出来るなら子供にも遊ばせられる
>>919 もっと早くにやってくれたらそこでレベルアップしたのにな
序盤に30Gの宿代は無理ゲー
>>945 やりたくてもやれない人ってどーいう場合なんだろ
Wiiが無いとか
ネット環境整ってないとか?
>>988は
>>982へのレスね
>>991 おいおいw
オフライン部分がどの程度のボリュームなのか
オフラインでどこまでプレイできるのか
よーく調べた方がいいよ
995 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:59:25.26 ID:vDnsICEK0
>>991 待てwww
オフラインは前半2時間、後半5時間〜でクリアできる程度の内容で
しかも全然面白くないぞwww
>>988 今までと変わりなく遊んでるけど
何か違うか?w
997 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:01:01.44 ID:e1n4GMBm0
俺に誰もレスをくれてない・・・
998 :
名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:01:17.52 ID:fu0J/wb40
1001 :
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