【政治】 総務省 「日本のガラケー、なぜスマホに負けたのか?」「アップルや中韓台に負けた日本企業は、失敗を認めないと更にピンチ★3
・総務省は7月に発表した情報通信白書で「ガラパゴス携帯(ガラケー)はスマートフォン
(多機能携帯電話=スマホ)になぜ負けたのか」というテーマで日本の端末メーカーの
敗因を分析している。スマホが世界的に普及し、情報通信技術(ICT)市場の構造が変わる中で
総務省が低迷する日本企業に危機感を強めているのがわかる。今回の白書にはガラケーの
失敗など、これまでの反省を踏まえ、今後の成長を取り込むためのヒントがいくつか
盛り込まれている。
「ガラケーの失敗を分析すると今の日本の電機メーカーの低迷がよく見えてくる」と語るのは
白書を作成した総務省情報通信国際戦略局の磯寿生情報通信経済室長。今年の白書は日本の
ガラケーがスマホに負けた要因を詳細に分析している。
携帯電話の世界シェアはこの2年で大きな地殻変動が起きた。2009年の調査で日本企業が
上位10社中4社入っていたが、11年は1社だけ。その代わりに韓国サムスン電子が台頭し、
ほかの中韓台メーカーも上位に食い込む。国内シェア1位のNTTドコモの主力端末も今は
サムスン電子の「ギャラクシー」シリーズだ。
09年のランキングに入っていたシャープ、NEC、パナソニックの3社は業績低迷で大幅な
人員削減を実施。シャープに至っては台湾の電子機器製造受託サービスの鴻海精密工業と
資本提携するなど経営環境が激変している。
白書ではガラケーの敗因について、パソコンと同じレベルのウェブ閲覧機能をスマホが保有
している点を挙げる。国内メーカーがスマホの投入に出遅れたのは、通信会社主導の
日本市場にとらわれたためだと指摘。ここでグローバル市場を視野に入れた端末開発と
販売提供の発想があった中韓台メーカーと大きな差が出たとみている。(
>>2-10につづく)
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201208170007.html ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345611490/
(
>>1のつづき)
スマホのインターフェースは米アップルの「iPhone」が飛躍的な技術革新を起こしたと評価。
戦略性の高い製品や領域を絞り込んだ高水準な研究開発投資の結果が端末の魅力を生み出し
国内メーカーと大きな差が出たと指摘している。
総務省の上級幹部は「日本企業はこれまでの失敗を認めてグローバルな経営戦略を持たないと
さらに取り残される」と危機感を募らせる。総務省としては、スマホやタブレット端末の普及で
ICT市場は世界規模で拡大するとみており、この成長を取り込んでほしいという思いが強い。
現在、スマホの登場で端末やネットワークだけでなくコンテンツ・アプリケーションも巻き込む形で
生態系のように複数のレイヤーの企業が協調して市場が世界規模で拡大する“エコシステム
(生態系)”が形成されている。「スマホを軸に事業構造の変化が起きている。日本企業には
この変化を先取りした経営戦略を持ってほしい」(磯室長)。
今後はスマートテレビやコンテンツ・アプリなどの上位レイヤー市場などの拡大が予測される。
「日本のブロードバンドやモバイルネットワークは世界最先端と言える。その強みを生かせる
場面は多く、総務省としてもこのような側面から日本企業の海外展開をサポートしたい」
(別の総務省幹部)と話す。
国内端末メーカーはガラケーでグローバルな経営戦略を欠き、携帯電話の世界シェアで
中韓台メーカーと差がついた。アップルやサムスン電子の成功から学ぶ点も多い。ICT市場は
まだ成長過程にあり、シェアを取れる分野はこれから多く出てくる。これまでの失敗をどう生かすかが
日本企業にとってこれからの成長のカギになりそうだ。(以上)
3 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:08:55.41 ID:ivH0hNyV0
スマホ嫌いのバカは、ジジババか引きこもり。
日本の原発技術は世界一(笑)
日本では原発事故は絶対に起きない(笑)
→爆発事故を起こした挙げ句、事態収拾のため外国企業に泣きつきました。
日本のケータイ技術は世界一(笑)
日本ではiPhoneは絶対に売れない(笑)
→iPhoneがバカ売れした挙げ句、事態収拾のため外国企業に泣きつきました。
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:10:08.40 ID:XW2vOHjC0
そもそも日本人自体がガラパゴスのようなものなので・・・
まるで他人事
スマホ嫌いは、適応することを逃げて次世代を殺す老害
移行の過渡期だから二台持ち
大体田舎じゃスマホ、殆ど電波は入らねー
そもそも同じ土俵で戦っても勝ち目無いんじゃ無いの?ましてや超円高なんだし
また朝日かぁ。この程度の語彙ってひょっとして…
Docomoの寡占を許した国の責任
てか総務省が原因解明なんて出来ないだろ
どうせ
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:12:12.31 ID:WuUrvk/pO
でもガラケー作ってくれないと困る
スマホは携帯としては使いにくい
14 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:12:43.45 ID:8VzChwl70
ダブル定額スーパーライトくらいのプランがないと乗り換えられない
須磨補で遊んでる奴って
ただの暇人ニートだろ
もしくは女子供
16 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:13:20.83 ID:lQ34ftL10
日本の企業は官僚化しちゃってるからもう死んだも同然
17 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:13:28.12 ID:ddhYIAzl0
天下りを受け入れて良い方向に向かう産業はない
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:13:31.46 ID:+aCiFQmR0
ジョブズ死んだしパラダイムシフトはもうそうそう来ないよ
元々価格維持目的でガラケー推進したの総務省なんやろ
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:14:09.82 ID:N6wxhTsp0
これは別に日本がどうのじゃないでしょ。
海外のフィーチャーフォンだってスマホに駆逐されて劣勢じゃないすか。
変化を受け入れられないガラケー馬鹿おわた
また震災とかあったらスマホだけだと不安
固定電話並につながるガラケーが欲しい
ドコモの責任は大変大きいと思う。
自社独自企画ばかりてんこ盛りで、しかも品質基準が糞高い。その品質基準も、使いやすさではなく、異常系のバグ潰しばかり。国内メーカー優遇で販売報奨金漬け。
国内メーカーはドコモに取り込まれて、その商品企画について行くだけで精一杯。独自の商品企画も海外展開の余力もそがれて衰退していった。
原発村と似ている。
そもそもスマホをある程度使いこなせる割合がどの程度居るのか?
10インチくらいのスマホ出したら買ってやるよ
26 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:16:45.21 ID:sfRClvR80
ああそう、TVの電波使用料の値上げはまだかよ?
バカスの総務省さんよ
27 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:16:46.80 ID:bp8XF5Tl0
メールしかしないからガラケーでも通話機能要らんくらいだわ
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:16:52.60 ID:d6GUVbGr0
革新的な製品を生み出したアップルに厚顔無恥な中韓台のメーカーが
何の照らいもなくサルまねし
プライドを持っていた日本が出遅れたってだけだろ
そのガラケーすら捨てようかと思いはじめてきた
俺に用がある奴は固定電話に留守録いれとけ!
ガラケーの最終形態はらくらくフォン
でもそれをスマホでだしたドコモはアホw
しかもドコモスマホのメールソフトがゴミ以下
あれわざとじゃね
OSは一からコツコツ作んじゃなくて、
フリーのカーネルの上にソフトウェアをどんどん乗っけて統合してくから、
アメリカのように、中小零細のソフトウェア企業がゴロゴロ転がってて大企業に買収されることで上がりとなる風土じゃないとスピード的に無理。
iPhoneの使ってるマルチタッチだってAppleが作った訳じゃなくてFingerworksって零細を買収してiOSに乗っけたのさ。
Fingerworksより先にマルチタッチやってたのが三菱のダイヤモンドタッチだよ。
Appleが「マルチタッチ」という言葉自体を登録商標にしようとして、特許局に申請したことがあった。
日本人は黙ってたけど、アメリカの研究者達がお前らが開発したんじゃねえだろと異議を唱えてくれて、
Appleの登録商標は棄却された。
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:19:07.31 ID:/25GGISv0
日本のハードウエアは世界トップレベル(トップではない)。
日本のソフトウェアは世界最低レベル。
33 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:19:19.93 ID:WLhHeUCW0
通話がメインだからガラゲーで十分。
アプリでも日本は随分と出遅れてるんだよな。今は逆にスマホアプリ開発者は有利な状況だとも
言えるが、チョン系会社が凄い勢いで色んなアプリ作ってるから日本市場も結構やられだしてる。
アプリの世界でも負けるぞこのままじゃ
スマフォってどういうところが便利なの?
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:22:25.10 ID:QJ8eSF5mO
イヤホンを差すのに、なんで「平型コネクタ」が必要なのか理解できんわ。
イヤホンはピンジャックが当たり前。スマホは全部ピンジャック。
防水機種が100万台売れるか?絶対に売れない。
千万台、一億台売れる機種はみんな防水じゃ無い。
防水を有り難がるのは低スペックな情弱だけ。ハイスペック機種は防水にするな。充電しながらイヤホンで聴けないのは、明らかな欠陥商品だわ。
>>34 老害が足を引っ張ってスマートフォンに移行できないことが、アプリ市場の拡大を阻害しているから絶対に勝てない
ガラケーがいいといってそれを使うことがどれだけ日本に損害を与えていることか。。。。
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:23:45.08 ID:WLhHeUCW0
>>35 2ちゃん見るのが楽
ネットラジオが聴ける。雑音なくてビックリしたし
Skypeで無料電話
これだけじゃねw
え!ガラケー負けてるの?自分はガラケーとスマホ2台持ちなんだが…。ガラケー楽だし。
一攫千金夢見た独自規格にはしりすぎ
アメリカさんのご機嫌とりながら
上前掠め取れる狡猾さが欲しい
日本人、日本企業の性格的に難しいけど
テレビが外で見える時点で、それ以上の進化はあまり求めてないからな。
カメラ機能と動画撮影機能でも夢のようなのに。
スマホになるとそれ以上のどんな機能があるんだ?
俺が学生の頃は、わざと授業中にポケベルならして喜んでる女がいたのにな。
彼氏がいるアピールなのか、ポケベルもってるアピールなのか知らんが・・・
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:27:15.29 ID:QJ8eSF5mO
>>35 世界中の友人と、国境と料金を気にせず話ができる。
日本や世界中のIPラジオが聴ける。
ネットのギガバイトのフルHDの動画を保存してシャッフル再生できる。
44 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:27:41.76 ID:IEtsCmtJ0
>>31 >アメリカのように、中小零細のソフトウェア企業がゴロゴロ転がってて大企業に買収されることで上がりとなる風土
風土じゃねーよ。それらのいくつもの技術を束ねて一つのポリシーに集約していくには
強力なビジョンとリーダーシップが無いと無理なんだよ。
日本人は小手先のことばっかりで、全体を見通して方向付けする能力がないから
結局西洋文化にぶら下がっておこぼれを拝借してくしかない。
iPhoneに対抗するために独自OS作るんじゃ無くて、乞食みたいにアンドロイドに
ぶらさがってる現状見てもわかるだろ。結果、グーグル様のご機嫌伺いするしかなくなるってのに。
45 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:28:39.48 ID:Iy4v9sIK0
スマホはスーツのポケットに入らなくて不便で困る
ガラなら内ポケットに収まる
46 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:29:16.53 ID:senytzlE0
「通話とメール」メインのユーザーには明らかに従来型の携帯の方が優位性が高いのに
「ガラパゴス」「パカパカ」などと呼びつけ、メディアを通じて盛んに「流行遅れ」を演出した
チョン電通の巧みなステルスマーケティングの結果だろう
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:29:34.92 ID:WoUw2qTX0
日本企業も競争の全くない総務省なんかに
こんなこと言われたくないだろうな。
>>42 おまえの時代は忘れろw
高校生のスマートフォン比率はどんどん上がってる。高校生だとスマートフォンが当たり前になるのに3年もかからんよ。
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:30:38.37 ID:MDumOqbS0
>>36 平型コネクタなのは体積を小さくできるし、薄くできるからだろw
iPhoneが出る前のスマホってノキアとRIMがシェア二分してたんだけど、
北米は殆どRIMだな。
何でRIMが売れてたかというと、グループウェアとサーバーとセットで法人に売ってたのさ。
企業やら病院が従業員に持たせてグループウェアでメール、カレンダーなんか同期すんのに使ってた。
それからiPhoneが発売されたんだけど一発目は不評だった訳。何が不評だったのか探るために、Appleは全米の企業とアイビーリーグの大学と病院にiPhone3Gのプロトタイプを貸し出してモニタリングした。
それで、結局グループウェアと連携出来ないから仕事に全然使えないという声が一番多くて、
Appleは慌ててMicrosoftからActivesyncのライセンス買ってiOSに乗っけた。
おかげでExchangeと同期出来るようになってRIMはあぼーん
RIMのグループウェアはRIM専用の鯖が必要だからな。
スマホは歩くパソコンだからな
パソコン要らずで電気メーカーはさらに苦しいだろう
>>35 ブラウザでPCサイトをサクサク見れる
クラウドでPCや他のスマホなどとスムーズにデータをやり取りできる
アプリやウィジェットをインストールすることで、様々な便利機能を追加できる
フリック入力はガラケーの数倍速く入力できる
OSのアップデートができるので、長く使える
53 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:32:49.94 ID:ADryQmXH0
電池がもっと持てば他人にもスマホを薦められる
あとスマホは細かい部分で痒い所に手が届かないような部分がある
なんだかんだ言ってもガラケーは携帯電話の一つの完成形ではあったと思う
54 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:33:09.33 ID:tS1JKWkM0
メガネ一体型のメガホンを早く。
スカウターみたいなんじゃなくて
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:33:57.32 ID:sfRClvR80
スマホも街中じゃ便利なんだろ。
ガラケとPCあるから要らないかなw
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:34:01.77 ID:6NSF/0Tq0
日本の携帯会社はビッグウェーブさんに謝るべき
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:34:29.74 ID:WLhHeUCW0
>>48 ま、ガキは、メディアの洗脳に弱いからな(・∀・)にゃにゃ
総務省のせいそのものww
B−CASカードって何だよ総務省(´・ω・`)あん?
>>37 世界中でスマホアプリ関連の事業が立ち上がりまくって、新アイディア、新技術が出まくってんのに
どーにも日本は個人レベルっつーか。なんつーか。大して話を聞かないんだよなぁ。
市場が弱いのか、発想が貧弱なのか、資金が無いのか、面白くないのかしらんけども。
ランキングとか見てるとちっとマズイ気がしてならんわ。
台湾、韓国であって中国は違うだろ(笑)
台湾はAndroidが発表されるとすぐに飛びついてGoogleのパートナーになったし、韓国はスマホ独自で作っててこけたのですぐにGoogleにすり寄っていった。
アップルは世界中で売れてるosを作ってた。
この差だよ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:36:47.40 ID:KHYZuOyG0
これだと思うんだが
そもそも5年ぐらい前は海外じゃ電話できればいい、ネットや画像表示なんて(゚听)イラネ て言ってたじゃん
でも掌返しだからなw
51 名無しさん@13周年 sage 2012/08/22(水) 12:00:34.67 ID:VLwd3URq0
>>36 つ 超円高
65 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:36:55.26 ID:5TNwt2970
韓国通貨なんか支援してからだろ。
商売敵に援助するなんて馬鹿の極み。
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:36:58.41 ID:XnRJWaLE0
おまいらそこまでゲームが
したいのか?
67 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:37:25.77 ID:WLhHeUCW0
>>38,
>>39,
>>43 キャリアが変な縛りをしてるだけで、ほとんどがガラケーでも実現可能なんだよな。
結局、利権保護に固執して商機を逃したDAPと同じ構図
チョンの真似して劣化品安く買うんだから、
市場も劣化して当たり前だろw
もう製造業は株価200円くらいまで落ちて1から出直さないとつぶれるだろう。
シャープのように。
江戸時代のままなのだ
個人が発明すると世間を騒がせたといって叱られる
総務省が余計な規制やらいれてくるからだろうか…
73 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:39:51.16 ID:NHz05kIh0
ガラケーがハード的に劣ってたとかは全く思わない。
だけど、MP3とか扱える能力がありながら、「自社の独自規格の、汎用性の無い有料音楽データしか扱わせませんが何か^^?」
みたいなウンコそのものの対応をキャリアがやってたから問題なんだろうと。
んで、そんな糞キャリアのみを優遇して甘やかしたのが他ならぬ総務省じゃん(´・ω・`)
天下りの為か、公務員ベッタリのせいかしらんけどさ。肝心の「この構造的問題点」を役人は反省してんのかね?
>>50 >Appleは全米の企業とアイビーリーグの大学と病院に
>iPhone3Gのプロトタイプを貸し出してモニタリングした。
日本だと女子高生に貸し出してモニタリングしそう
まぁ、iphoneは電話機能ついたipodっつーとこから攻めてきたから国内じゃ最初マカーしか騒いでなかった印象があったね。
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:41:18.44 ID:BKIR8FHL0
>>62 ファーウェイ、ZTEの2社は物凄い勢いで伸びているメーカーです。
失敗の理由として
>>68のような奴らが多いのも理由の一つ。
キャリアのせいにしたり、ガラケーでもできると言ってみたりする輩が多いこと。
時代についていけてないのを認めてないんだよね。おっさん、爺さんはさ。
日本人が使い易いガラパゴススマホをOSから作れ
スマホがガラケーに勝ってるところって画面がデカいってだけなんだよね、
スマホでできることはとっくの昔にガラケーで対応済み
というより通話しやすいスマホ=ガラケー
PC持ってない学生さんには大人気みたいだが単に新しいもの好きや端末古く
なったからとりあえず噂のスマホに変えてみたって人も多い思われる
今使ってる端末の買い替え時にスマホの真価が問われる。
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:42:10.03 ID:81HBsxqj0
>総務省の分析
産官一体となった戦略、
つまり天下りが足りなかったって結論だろwww
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:42:15.95 ID:wW8+v+D/0
iPhoneは日本で流行らない、だってアイモード使えないじゃん
ってドコモの社長がドヤ顔で言ってたじゃん
>>61 でも、出先で使うのってメール確認と
通話以外は、初めての場所に行くときに
地図みるか、暇潰しにネットか
ゲームするくらいでしょう。
それなら、ガラケーでできるし、
ガラケーで困ることは少ないのよ。
スマフォはバッテリーの持ちが
問題になる。
スマフォ使ってるけどね。
84 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:43:57.85 ID:wJxpPmvX0
負けたと思わせるステマだろ
俺の中でガラケーはピカイチ
どうせ日本メーカーが今改めて作っても、結局mp3もmp4も
まともに扱えない代物になるんだろうな
86 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:44:30.11 ID:XW2vOHjC0
あの〜、ガラケーしか使った事のない社会人なんですけど、
ここにはスマホ使いこなせる方々ばかりな感じなので教えて欲しいのですが、
一体、スマホには出来てガラケーには出来ない事って何があるんですか?
仕事に関してです。
>>78 いや、国内でスマホの話題が出始めた当初は、ハード的な機能に差異は無かったじゃん。
スマホがPC並のスペックになったのはこの1年くらいの事。
88 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:45:48.97 ID:9dw101Zp0
いまだにインターフェースとしてはガラケーのほうが遥かに優れてると思ってる。
片手で自在に操作できるのはでかい。
Windows然り、優れてるから勝つわけではないからな。
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:46:11.84 ID:YYcWpSQw0
今日久し振りにガラケーを触ってみたんだけど
もう考えられないくらいに手間が掛かる。
選びたいところまで一つ一つボタンを押さなくちゃならない。
写真一枚送るのに何回ボタンを押した事か。
ガラケーは死ね
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:46:16.18 ID:ra2AU2o/0
世界的に見てガラケーは進みすぎてるんよあと10年待てば流行出すぞ。
91 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:46:21.05 ID:w1KVcDMtO
日本人そのものが古臭いから外国企業に負けるのは仕方ないよ(超大爆笑)
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:47:01.73 ID:NHz05kIh0
>>86 無い。
・・・・というと身も蓋も無いので、敢えて考えてみると、文書作成環境が若干スマホのが上かな^^?
・・・・くらいw?
そろそろスマホで出来る程度のことに
毎月5千6千なんて金を払うのは馬鹿馬鹿しいって
多くの人が気付いてるけどね
>>86 やっぱりグループウェアとの連携だろうな
IPSECとかVPNも載ってないし
リモートワイプとかもないから
グループウェア使ってない組織の人なら関係ないけどな
ガラケーで何々出来る出来ないってより、ガラケーが海外市場で全く訴求力が無い、おまけに国内でもシェア奪われてるってことが論点だわな
>>87 ハードとか性能とか機能じゃないんだよ。
うちの会社でもようやくこのことがわかったんだが(笑)
決め手となったのはソフト。
特に使いやすさと気持ちよさ、iPhoneにあって他の携帯にはこれがなかった。
3スレ目まで伸ばすよな事でもなかろーに
98 :
ウンコより汚い朝鮮人:2012/08/22(水) 17:49:59.25 ID:ZLl2xuTM0
他人事みたいな言い方だけど、どこの国の総務省だよ?
てかウォークマンがiPodに完敗してなければ(完敗する事情がなければ)
ここまでにはならなかった気もする
101 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:50:24.39 ID:NHz05kIh0
>>90 いやー俺も全く同じ事思ってたw
メーカーがトチ狂って「スマホの大画面化」とかやり始めてるけど、それを「携帯」しろってか(´・ω・`)?
みたいな話だからねww
結局表示装置(液晶画面)の限界に縛られての↑こういう発想 なんだろうけど、逆に言うと、表示及び
入力装置に、現在のそれとは違う革命的なモノを採用したら、本体は小型の方がいいに決まってるんだよね。
10年後・・・かどうかは解らないけど、きっと今のスマホみて「プwダセーww」とか言われる日が来る感触w
その時には、むしろ、スマホ以前の日本のガラケーのが称賛されると思われ。
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:50:44.01 ID:4ecJq9A5O
ウイルス対策が必要な携帯電話なんか要らないんですけど
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:50:51.62 ID:xoq+BmxU0
Dropbox、Evernote、Huluクライアント、フリック入力
これ全部サポートしてるガラケーってある?
あるなら今すぐにでもガラケーに戻るけど、
一つでもなければ生活に支障が出るレベルなんだよね
なぜ負けたか?
答えは簡単。日本の携帯が先進的すぎたからだよ。
で、技術で遅れる連中が、遅れた技術を総結集し、徒党を組んでスマホを作ったから、
その数に負けたということ。
そんだけの話。
105 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:51:42.11 ID:F1WcHQtS0
電話だけのないの?
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:52:01.67 ID:63KA8WiU0
老害を追放して20、30代の奴に経営戦略をやらせろ
それで会社つぶれても日本にはナマポがある
>>86 できること、できないこと、という観点が間違い。
君の言っていることは、パソコンにできてガラケーにできないことは何ですか?と言っているのと同じことなんだよ。
友達がいないし、携帯すら必要ないんだが…
スマホ?何それ美味い?
>>87 使いやすさを考慮しないで、できる できる 連呼されても
110 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:53:19.53 ID:6gP3Fb6m0
名前が悪い ガラパゴスとギャラクシーなら どちら選ぶ?
>>103 >一つでもなければ生活に支障が出るレベルなんだよね
どーゆー生活してるんだ?
俺的にはどれも全く必要ない機能なんだが・・
113 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:54:10.85 ID:Si7CJR970
フツーにフツーのウェブとメールが使えないようにしていたことが最大の欠点だろ
突き詰めるとそれだけ
スマートフォンもこれからそこまで簡素化するだろ、今のはもう複雑化しすぎ
>>78 実際ガラケーってOSが違うだけのスマホだよ?
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:55:05.20 ID:LcHQV0uZ0
>「日本のガラケー、なぜスマホに負けたのか?」
PC9800がDOS/Vに食われた理由と大差ありません
基本的に、まだキャリアの端末買い取りが主流だからってのはあるだろうなあ
そんため、ニッチな商品や枯れた方向に進化した端末をメーカーがやりたくでも
市場に出荷出すことができないってのはありそう
そういう方向でのニーズはあると思うんだよね
全てをらくらくほんですまそうってのもおかしな話だし
>>112 Dropボックスいれとくと端末側で撮った写真が自動でWEBに転送されて
自宅PC起動すると自動で自宅PCに格納するところまでやってくれるから
便利だよ
要らない人には要らない機能だろうけど
119 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:56:21.17 ID:6NSF/0Tq0
ひっきーの俺はどっちもイランという
ガラケーだって中身はSymbianOSやLinuxだぞ。
例えばdocomoのFomaなんかは、SymbianOSかLinuxの上にdocomoのMOAPというインターフェース乗っけて、
メーカーがアプリを書いて乗っけて売ってるだけだ。
ガラケーのOSは海外製、インターフェースとアプリだけ国産
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:56:52.08 ID:dcSUj1MY0
総務省設置法第三条とやらの中に
「電波の公平かつ能率的な利用の確保及び増進」
という一文があるぞw
仕事しろ総務省wがんばれ全体の奉仕者w
そういえば、スマホいきがるガキや情弱に多いけど
出先でてめぇが今持っているスマホを使って地図検索やら位置確認なんざ
すぐにできるのに、人に道を聞くのは素で阿呆としかいいようが
ないのはなぜだ?
124 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:57:18.37 ID:w1KVcDMtO
>>106 日本に寄生している10代〜30代は無能なので期待は出来ないよ(笑)
今の日本で出来る世代はやっぱり40代だと思う!
40代に全てを託すしかないね!
売国省
失敗をいかして未来を考えると日本は南米市場に注力したほうがいい
お財布機能は海外端末でもこれからは普通についてくる機能だけど
ワンセグをスマホに付けてくるのは今のところは日本ぐらい
ワンセグ付けば今のスマホ市場からすれば独自機能として海外メーカーより有利になる
問題は日本市場以外では南米市場ぐらいでしか使えないことだけど
南米は日本と同じテレビ規格を採用したけど
欧米中韓は自国のテレビ規格がスマホみたいな移動端末向けではないので
海外勢がワンセグ機能を付けるには新規の開発費がかかりその分日本が有利
もちろん高機能だからといって割高な価格では売れないので海外メーカーと同等価格でワンセグ付きスマホを売る
>>96 だから、ソレって結局「MP3は使えませんよ^^?」に象徴される「囲い込み」のせいだろう?
「セキュリティが云々」みたいなキレイゴトのお題目をタテに、自由にハードを触らせないように
する囲い込みやったせいだと主張しているのだが・・。
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:58:36.78 ID:SFMvjn0I0
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:59:08.77 ID:bGAtt5lV0
最初はHTC=アンドロイドだと思っていたんだけどね。
アンドロイドのUIをアイホンにあわせて変えたあたりでサムスンが台頭してきたんかな?
あのパクリは他の企業では良心が痛んでなかなかできるもんじゃあない。
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:59:26.90 ID:6NSF/0Tq0
>>101 スマホの小型化はあるかもしれないけどガラケー回帰はないよ
131 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:00:11.60 ID:F1WcHQtS0
ガラケーって何時までつかえるの?
>>103 DropBoxとか良く使うな・・・・個人的には全く信用できんから絶対使わんわ(´・ω・`)
>>109 いや、だから、そういう意味での批判は解るっての。ワタクシも「メーカー都合によるユーザビリティの低さ」を批判
してるだろ?
ただ、ハード的に劣ってたわけじゃないって言ってるだけです。
133 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:00:43.93 ID:uQ1CmqebO
当のスマホが新しくなる度に新機能を付けてガラケーに近付いていってるんだけどな
今当たり前についてるカメラですら初めはついてなくて後からガラケーをパクって付けたんじゃなかったっけ?
そのうちスマホの方がガラケーに追いつくよ
基本、スマホってパソコン無い人か
電車通勤とか暇つぶし用に欲しい人向けだと思う
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:01:22.80 ID:GgWfgpwd0
日本猿は失敗を認める事が出来るほど精神が発達していないのでちょっと無理だね
まあ、結局1万円以下の端末が主流になるんだろうけどなw
>>112 PCのデーターを外出先で参照するのにDropbox、スマフォの写真の自動転送も最近してくれるようになった。
色んなアイディアやメモをさっとまとめたりするのにEvernote
外出中の休憩時間にHuluで映画見る
メールその他の文字入力にフリック入力でストレスフリー
あ、あとPocketとかのあとで読むサービスも忘れてた。
スマフォでブラウズ→ブックマーク→家でゆっくりPCで見る
これも素晴らしい連携
こういうのに慣れると快適すぎて元に戻れない
週の半分以上外出してるからかもしれないけどね
139 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:02:51.34 ID:8JVm6Kgt0
5年後はわからんが普通に
今はガラケーの方が軽量
コンパクトで電話と
チョットしたモバイル端末としては
兼ね合いとれて優秀
ただ、基幹のシステムを
改良する意欲が少なくて
追いつかれた感じだから
もう少し保守的でなければ
良かったかもな
記事で言われる程ボロクソでもない
十分やり直して追いつけるわな
iphoneは日本では普及しない
うーむ、ガラケーはまさに日本企業のガラパゴス化の象徴だったな
>>127 ガラケーでもMP3はべつに使えたけどな。
それはおいておいて囲い込みのせいじゃない。別に好き勝手やってるメーカーもあった。
ただOSを作る技術はなかった。
博士号もってる連中が作ったものとメーカー下請けが作ってるもの。
この差がアメリカと日本の差。
韓国、台湾との差はものごとを決定するスピードの差。
142 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:03:43.96 ID:GgWfgpwd0
スマホ1つ持てないようなド底辺が日本にいると
日本の品格が落ちる
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:03:49.60 ID:rZwK1oFK0
最初のころのiPhoneはろくにテキストコピペもできなかったから、
日本の通信キャリアや端末メーカーが侮っても仕方ない面もあった。
でもそこからのリサーチと開発のスピードはすごかったよ。
その間、日本のキャリアやメーカーは何やってた?年二回の
意味不明な新モデル・新サービスのリリースのために無意味な
デスマ繰り広げてただけじゃない。そりゃ負けて当然だよ。
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:04:02.94 ID:eUGhvqWf0
>>99 そうだよな
自分が電波政策誤って日本の携帯を孤立化させたくせに
日本、台湾、韓国、中国でSIMMも本体も交換しなけりゃならない地域なんて
アジアだけだぞ
アクセス最悪
下手にローミングしたらバカ高いし、その辺からして欧米に負けてる
>>114 最近はスマホ用サイトも作るから同じ。
むしろ、チープだったiモード用の
サイトとか作る方が楽だったと思う。
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:04:44.37 ID:w1KVcDMtO
放射能お化けジャップには新しい物作りは一生無理だろうねw
だって放射能で脳味噌が溶けて放射脳になってるんだからさ(笑)
一番の原因は円高だろ。
物が売れないだけじゃなく資金が無くちゃ新規事業も何も行動起こせない。
対ドルだけでなくウォンとの海外での比較だと2倍くらいの値あがりになっている。
iPhoneに対抗は無理だったかも知れないがGoogleのAndroidと提携を強化できなかったのは
戦略ミスといより財務が火の車で動けなかったというのが実情。
今までの短期間の円高とは違い、2年間もの長期間80円割れの超円高を維持するなんて、流石だよ民主党は。
瞬間風速なら絶えられても常態化した円高に絶えられる企業はない。
仮に今から円安がすすんだとしても、常態化した円高対応で海外へ流出させた仕事も工場の足を引っ張ることになる。
全共闘世代政府の目論みは、見事になしとげられたよ。アナーキズム万歳か。
ふざけるな、腐って滅びろ民主党。
148 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:05:08.18 ID:ivH0hNyV0
>>74 そんな感じだな。
ボケジャップは、情報端末をビジネスよりも娯楽と考えて女子供に売ろうとする。
そのバカさ加減が敗北の本質。
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:05:22.36 ID:8lss2fYI0
つーか
移動中にまで劣化PCやりたいかって話なんだよな
外ならガラケーで十分だし、
家ならPCアプリの方が格段に性能がいい。
まあ、スマホが0円になったら使ってやらんこともないが、
それでも携帯くらいの小型化しないとポケットに入りづらいからなあ
大きさが中途半端なんだよなあ
スマホ派のアホどもが海外海外って言ってるけど
国外でスマホ使ってるのはリアルタイムトレーディングしてるビジネスマンと
新しい物好きで金持ちのアホぐらいだぞ
画面が白黒のケータイ使ってる奴とかまだ普通に居る
>>116 解り易い・・・・けどオッサン向けの喩だなぁw
PC-98だのX68000だのFM-TOWNSだのMSXだのやって、「うちのメーカーのこの機械でしかこの素晴らしいソフトは使えませんよ!」
ってやってたところにDOS/V(後のWindows機)が日本語能力身につけてやって来た、というのと同じと。
問題をすり替えているな
日本なんか無理やりスマホを普及さてんじゃん
153 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:06:23.79 ID:SFMvjn0I0
>>133 おサイフ、ワンセグ、赤外線、防水、防塵、etc…が付いた所謂ガラスマ(ガラケー機能搭載スマホ)が今一番売れてるよ
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:06:43.91 ID:GgWfgpwd0
スマホ持ってないような化石がいる時点で
日本が終わった国だって事がよく分かる
155 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:07:17.30 ID:ivH0hNyV0
>>86 そんな質問をする奴には、ガラケーで十分。
>>132 仕事データとか重要なファイルを
クラウドには入れたくないよね。
無料サービスとかはとくに。
確かにiOS2.0代の頃は酷かったな
SONYの増井がクビになって日本語入力が
Googleの工藤拓のに変更されてから
やっと使い物になった。
iOS3.2くらいからスマホと呼んでも許せるレベルになったな
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:07:34.47 ID:6NSF/0Tq0
>>132 ハード性能は、ガラケーはCPUクロックとかRAM容量とか公開してないから比較できない気がす
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:07:43.84 ID:CvGqoFQh0
3GS発売当時、ガラケーが規制か何かで2ch全然見られなかったから
3GSに買い換えたなそういえば。あの規制?は何だったんだろ
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:08:30.41 ID:525sPwqa0
162 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:09:01.45 ID:XTrKWnGR0
※重要
なぜ日本の自動車会社はヒュンダイ自動車に負けたのか?
機能とデザインで負けてる
Nintendoフォンでも出せば対抗できるかもしれんけどね
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:00.04 ID:GBCWgfZYO
別にアップルが勝ったわけじゃないだろ。
昔からあんな感じ。例えiPhoneが売れてなくても出し続けてるだろうよ。単に時代が追いついたという感じじゃないの。
165 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:07.32 ID:8bwREVAk0
ニッポンのガラケーは素晴らしい!これさえあればスマホなぞ不要!!
このスーパー技術力があればあと十年は戦える!!
・・・・太平洋戦争末期もこういう連中がいたせいでムダに被害を拡げて壊滅的敗戦を喫したんだろうなあw
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:11.68 ID:HdbE8lFx0
総務省がいくら心配したところで何も変わらんよw
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:13.56 ID:WMcpni7x0
日本人は役所の手続きのように物事を複雑化してわかりづらくするのは得意だが
操作ボタンの数を減らして単純化しようとかは不得意だ
物事を分かりやすく単純することは善いことだという教育がなされていないのだ
168 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:22.57 ID:s/Hg1nHl0
正確には「アップルだけが勝ち組」。
グーグルは他社を利用して広告ビジネスを安泰にしたかっただけだから、まあ勝ち組といえるな。
勝ち組はこの2社だけ。
サムチョンなどはCMまでアップルを丸パクリして誤認させてるから売上を伸ばしてるだけで、
それをわからずに日本メーカーは作ってるからダメなんだよね。
時代が見えていない愚かな経営者が経営をしている。それが日本企業。
どういうことか?
アップルは時代が見えている。先が見えている。社会に、時代に何が起きているかもわかっている。
自分に何ができるか、何をするべきかもわかっている。つまり、未来に向かって目を開いて進んでいる。
一方の日本企業は?
目隠しをされて、後ろ歩きで未来に向かって歩かされている。何も見えていない。道が何がどうなっているかも
わからない。どうしたってこれでは勝負にならないわけだ。
日本企業と同じく本質を理解していないものの、アップルにめざとくついていくだけでサムスンが
莫大な利益を獲得しているのとは対照的な事象だな。
169 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:10:34.81 ID:v8Hccvjx0
>>156 クラウドに仕事データいれる人は勝手に会社のPCにソフトをインストールくらい意識が低い。
あと会社の用事にgmailやhotmail使う人も。
170 :
ウンコより汚い朝鮮人:2012/08/22(水) 18:10:48.26 ID:ZLl2xuTM0
171 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:11:05.11 ID:DG5eD3L50
ガラパゴスでも構わないけど、軽いし小さくて便利だよ。
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:11:20.12 ID:aiPKuqK60
戦犯
ケータイ・スマホ:携帯3社(とくにドコモ)
テレビ:テレビ局・広告代理店・B-CAS
オーディオ関係:ジャスラック
↑
こういうのをなんとかできるものならやってみろw
ムリw
日本市場は諦めたほうがいい。
なんといってもマスゴミが腐ってるのが一番痛い。
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:11:37.85 ID:XW2vOHjC0
>>93,95そして107
なんとなく判ったよ。
つまりPCと同じだね
折角PCもソフトも機械も揃ってるにのCADもできなきゃマシンコントロールもできないとか
ウチの会社にもいるわ、未だにPCをワープロに毛が生えた程度にしか使えないで使いこなせてる気になってるヤツ
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:12:57.35 ID:UiKtQ4F10
>>152 まあスマホは日本人には合わなかったぽいんだよ〜なくりくり
>>141 ユーザーが簡単に扱えはしなかったろ。
着信音にそのまま素直に登録とか出来たか?少なくともおいらが使ってた、3大キャリアのガラケーは出来なかったw
そういう部分の話。
そもそも、iPhoneはMacを中心とした
製品戦略のひとつで、根本的な考えが
違うでしょう。
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:14:10.95 ID:rZwK1oFK0
>>160 回線のスピードやjavaアプリの実行速度が遅すぎたのでサーバ側で
拒否せざるをえなかった。仕方ないから当時は中間鯖かましてアクセスしてた。
179 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:14:57.51 ID:8gS2tDr70
ガラケーとスマホって比較に生らなくない?
ガラケーと比較するならスマホ以前の海外ケータイだろ?
国産スマホと韓台米産スマホを比較ならわかるけど
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:15:20.92 ID:nreip0q2O
ガラケーなんてリアルで聞いたことねーわ
181 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:15:26.90 ID:qjUC1jvv0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:15:39.11 ID:NO837mgv0
維持費は圧倒的にスマホの方が高い
やっぱりポイントはここだな
貧乏人はガラケーでいいと思う
>>169 同じ考えの人がいて嬉しいわ。
クラウド使うの嫌がると遅れてる
扱いされるからいやになる。
>>156 どんなに「うちはオタクのプライバシー除きませんよ?ニヨニヨ」って言われても、
一旦国外のメーカーが運用する外部サーバーにコピーされた電子データがどういう扱いを受けるのか
考えたら怖すぎです罠。
そんな事言うならネット使うなとか言われそうだけど、逆に出来得る限りの自己防衛はやらないとね。
他人、まして外人に性善説とか意識ゆる過ぎだろうとw
>>145 スマホ用サイトって拡大できないんだよな
すごい使いにくい
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:18:39.13 ID:8bwREVAk0
>>184 >自己防衛はやらないとね。他人、まして外人に性善説とか意識ゆる過ぎだろうとw
それなら外国で発明された「インターネット」なんて使わない方がよくね?w
187 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:18:43.96 ID:ksECQGr40
androidのスマホ持ってるやつは大抵googleの連絡先に知人の情報がうpされてるからな
アホに使われると知り合いだってだけで被害を受ける
>>175 簡単に扱えるか扱えないかの差はos
ハードじゃない。
そのさで日本は負けたんだよ。
ついでにいえばキャリアはSymbianなりkcpを薦めてたが強制はなかった。
違うos使ってる会社もあった。
総務省のせい
ガラケーの新機種出してくれないんだもん
総務省がみかかに指導してんだろ?
護送船団方式のくせに、負けたら、上から目線の分析。腹を斬るのは自分らだろ。
>>181 どうした半ジャップ?発狂か?
>>186 「生活」する為に「道」は歩かないといけないのだ(´・ω・`)
文明が嫌いでも道路にあたるインフラまでは拒否できない^^
だけど、道端にあるコンビニなんかの「不必要なサービス」は拒否できるでしょうw
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:21:40.13 ID:qRjzaM9p0
あ ま く だ り 以上
メーカーも総務省に言われたくないだろうなあ
195 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:22:22.88 ID:c46uzv6K0
物理的な品は何処が作っても同じ
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:23:27.63 ID:kE1Py9e60
i-modeとかイラネー!
アプリ契約する時に個別の説明多すぎ!
コースごとにまとめろ
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:23:33.83 ID:kAtPekFa0
>>192 でもその「道」の行き来がアメリカの情報機関にキャプチャされてアーカイブされてんだから
あとは何のサービス使ってようが同じことだろw
199 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:23:42.97 ID:qjUC1jvv0
ネトウヨフォン出せば売れる
ガラケー競争じゃなくて、利権になったからだろ。
ユーザーよりも、キャリアとメーカーの都合が優先して、利権化したからだろ。
今の日本のダメな部分は全てそう、既得権益でがんじがらめになって、競争も自浄作用も働くなった。
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:24:32.58 ID:LTwub4M20
スマホなんてLTEじゃないと意味ないよ
あと月々ボッタクリすぎ
3000円以下にならないとダメ
202 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:24:41.73 ID:cEG3wxCk0
「ノキア買わないで」
ドコモ北陸 菅原氏発言、消される
http://au.navimode.net/?eid=489635 5万円で仕入れて市場で投売りしている状態。ノキアの端末は買わないで欲しい。そうすれば不良在庫の処分だけで済み、代理店に余計な金を払わないで済む。
↓下記参照
『ドコモ北陸の菅原氏、日本のケータイを大胆に語る』
さらに「日本のケータイメーカーの競争力が低いことや市場が閉鎖的なことについて、日経などでドコモのせいだとか書かれるが冗談じゃない。
LGやノキアからも端末を入れた。ノキアはPDC時代から入れたけど売れなかった。
海外メーカーは日本を理解しようとせず『売れないのはおかしい、日本は特殊だ』といって日本市場から撤退する。ボーダフォンでも海外端末を発売したが、売れるわけがない。
ドコモでマシな端末を出してくれると思ったけど、ノキアはボーダフォンと同じ端末を出した。5万円で仕入れて市場で投売りしている状態。
ノキアの端末は買わないで欲しい。そうすれば不良在庫の処分だけで済み、代理店に余計な金を払わないで済む。売らないほうが儲かる、変だがこれが日本のビジネスモデル」と大胆に語った。
>>1
なぜって寡占企業が一斉に販売止めただけじゃん
204 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:26:50.95 ID:Vj/A8t970
ドコモが囲い厨なのが原因だろ
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:28:03.98 ID:a8Uv3M+V0
_ノ乙(、ン、)_二つ折り携帯電話の方が操作性イイのにね
日本人のデザイン力やカラー、発想力が貧弱になったのが原因。
それと5〜6年前からアジアじゃ機能の少ない小さい携帯が主流だったけど
その時から利益が少なくても作って販路を広げておくべきだった。
207 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:28:42.36 ID:V4Jfct5H0
電通省がなんだって?
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:28:54.18 ID:7t+/3teB0
iモード
ezweb
Yahoo!ケータイ
こういうソフトがガラパゴスなんだから仕方ないよね。
iモード考案したとかいうどこぞの大学教授がバカなんだろ。
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:28:56.65 ID:c46uzv6K0
新製品出すたびにiフォン超えたiフォン超えた言ってたなw
210 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:30:33.46 ID:a8Uv3M+V0
_ノ乙(、ン、)_
>>206 低スペック携帯はノキアも作ってたけど
ご覧の有様じゃない、為替の壁に勝てないと思う
211 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:30:35.67 ID:3617iisA0
開発者の待遇悪くて逃げられたりしたからあれがほしいって話になったとき
ガラケーではついていけなかった。
212 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:31:17.58 ID:Qt7LklLS0
>>202 去勢して使い物にならなくした癖に
日本市場を理解してないから売れないとかよく言うわw
ストレートのガラケー復活させろよ
スマホなんかいらんわ
おまえらのにわかアナリスト気取りにゃ大笑いだ。
もともとガラケーが国際的に勝負できてたかっつーとできてなかったわけでしょ?
スマホでも日本では日本人向けにワンセグお財布防水装備で高く売った方がいいわけで
世界ではガラ機能より安く大量に作ることが第一で円高を考えるともともと勝負できない
日本ではスマホがガラパゴス化していってアップルや中韓台と差別化されていくだけ
シグマリオンに通話機能が付いて、それを閉じた状態で通話ができたら、
当時の私なら買っただろうなあ。
今はガラケーが出続ける限りガラケー買うけど。
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:35:13.22 ID:MMVqoRSfO
ガラケーの方がいい
神様、ガラケー主流にして下さい(-人-)
フットワークの軽さというか、それに対応できる国民性ってところもありそう。
逆に今はユーザのほうがフットワークが軽くてチャンスなのかもしれないけど。
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:35:45.36 ID:7WRRRWqM0
>>162 怪しいツアーバスだけでなく、富士急や両備、鹿児島のいわさきグループの売り込みでヒュンダイのチョンバスどんどん買っている現状はやばい。
UDトラックスはバス事業撤退、FUSOは高すぎて買えない会社続出で日本のバス製造は乗用車以上に窮地だよ。
ガラケーはイラン昨日いっぱいあるくせに欲しい機能が使いにくい
221 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:36:19.63 ID:a8Uv3M+V0
_ノ乙(、ン、)_
>>214 穴だなんて…消費者の率直な声でしょw
222 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:36:20.95 ID:LiZg/vLV0
もうこれ、スマホスマホって言ってる段階でダメな気がする。
携帯とパソコンの大胆な融合という思い切った商品開発したから
アップルは勝者になったわけで、その後追いじゃあなあ。
もともとウォークマンとか、ノートパソコンとか、
写メールとか、i-modeとか、いまのスマホに至る原形となる画期的アイデアと技術は
日本からでてきたわけで、自信取り戻して大胆な仕掛けをやった方がいいんじゃないか?
スマホを軸、じゃなくてスマホをこえる発想だよな、必要なのは。
なんかツィッターがでたときこれからはツィッターの時代だ、って
さわいでたピンぼけおやじを思い出すわ。いまはフェィスブックの時代かw
その前はブログで、その前はwindowsかw 官僚はだれでも事業を
やりやすい環境だけつくっときゃいいんだよ 商品開発に口だすな
223 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:36:38.33 ID:xwiz0RSe0
時代の流れだと思うが。
ガラケーが負けたというより
日本製スマホで勝てないのが問題なような
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:36:41.28 ID:fvbKJCvW0
パナがLUMIXホンとかバカなの出さなけりゃなぁ
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:37:06.39 ID:ksECQGr40
ドコモのスマホ(android)、最新機種は最初にGoogleかドコモか、どっちのサービス使うのか選ばされる
アプリをGoogleはGoogle Play、ドコモはDメニューから落とす事になるんだけど
Googleを選んでドコモ系のアプリを起動すると何のメッセージも出さずに
Googleのストアに飛ばされる
Google選んだんだからGoogleから落とせ、インストール済みのアプリはDメニューだから
動作させねえよ!容量無駄だけど知るかっていう形
結局ドコモはandroidのスマホを推進してるけどやってることは
Googleの追い出し、自社サービスでの囲い込み
iPhone出さないのはこれをアップルが許可しないから
ドコモのスマホは今後どんどん酷くなってくと思うよ
別にガラケーでも良かった。
もっさりしてなければ。
サクサクに憧れてiPhoneにしました。
携帯各社やメーカーがお役所仕事だからだよ
携帯会社なんてすべて禿の後追いだし
腐った天下り官僚の排除から
国づくりをして行くべき
知ってる爺さんはガラケーの時はパケ代がパケホ最低額の1000円だったのに
スマホにしたら勝手に携帯が通信した分でパケ代5500円位取られてる
もともとパケホ上限まで使ってる奴は大した値上げじゃないけど爺婆はかわいそう
ようは値上げしたい通信会社がドンドン普及させたがってる
>>141 ガラケーでmp3が聞けたって初耳なんだが、機種は何?
230 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:39:31.20 ID:qjUC1jvv0
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ
どうだろうな
自社規格で顧客囲っての商売は旨いことこの上ないと思うが
>>231 アメリカがやめろと言ったらやめるしかないのが難点だね
もうメーカーは製品開発のターゲットを
日本人だけにしててはダメだな。
234 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:42:44.96 ID:PvxQLVCB0
>>229 何年も前から、auはリスモはいってりゃ使えるよ
他機種は知らん
235 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:43:04.66 ID:iviD990l0
アップルは先端技術創造企業。模倣品メーカーの中韓台などと比較するのが筋違い。
だからアップルは巨額の利益を挙げており、世界中のユーザーがそれを承認している。
ガラゲーはジャパンオリジナルだが、オリジナルは(ベータマックスのように勝れていても)敗北することがある。
マックだってあれほどの勝れたユーザーインタフェイスを創造しながら、ウィンドウズに多数を取られている。
百戦百勝でなくとも創造はチカラであり勝者は多額の利益を得る。しかし模倣品は、量産と低価格で生き残りを競うだけなのだ。
日本人が創造力豊だとは思わないが、たゆまぬ挑戦は必ず結果に結びつく。
>>225 人、それを悪あがきというな
OSを作れなかった時点で、AppleやGoogleに完全に負けている
でも、それを社内で訴えても上層部はまるで聞いてくれないそうだ
Japan as No1とかいう過去の冗談にいまなお固執している団塊
まぁ普通の人が普通に使ってる携帯を突然ガラパゴスって貶めて
スマホ凄いスマホ凄い言ってりゃスマホ勝つわwwwwwwwwwwwww
優劣以前の問題だわ
>>229 変換して使えたとか言い出すんだろうなw
着うた売りたいが為に塞いでた癖に
スマホ人気なんて、一過性のものだよ。
あと2年もすれば、スマホ経験者が大半を占めるだろう。
だけど、揺り戻しで、ガラケに戻ってくる人も多いだろう。
最終的に50:50ぐらいに落ちつくと思うよ。
アメリカ企業は脱税しても逮捕されないからいいなぁ
スマホ連携家電を増やすらしいから
日本はそっちで頑張れるといいね
キャラクターにアプリケーションを関与させるな。
「たっちぱねる」を搭載してて「しんびあん」を搭載してない携帯電話をすまほって無理に定義してるだけじゃん
>>229 docomoのソニエリ機種でもmp3聴けるぞ
musicフォルダにmp3ファイルを入れるだけ
246 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:48:10.72 ID:Qt7LklLS0
>>229 So903iとNM705iはメモリカードにコピーしたMP3そのまま聞ける
あとWMP経由なら転送時に変換入るけど、偽装とかしないで
PCから携帯に直で突っ込めるの結構あったよ
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:48:48.12 ID:e/zxu3z40
スマートフォンって当初はガラケ脱却の意味で浸透したんだよな・・
でもキャリアに囲われてOSのアップデートすらキャリアに左右されて
少し売れてくるとガラケーサービスを導入してきて完全にガラスマ化
やれ赤外線だ、防水だ、iモードだ、デコメだー
結果、また不自由な状態になった
>>239 いや普通に使えた。
so505のころから余裕だった。
まあ誰も使ってなかったけどな
250 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:49:31.07 ID:S6MBQPPA0
ガラケーの失敗はドコモとauの糞コンテンツ囲い込み方針に由来する
糞コンテンツなんか要らないと市場が反応した結果負けただけ
iPhoneはともかく、同じAndroid携帯でも国産メーカーがゴミ端末を連発してしまった原因に言及していない。あれのせいでいまだに国産機種は敬遠される。
spモードやメールアプリのような、キャリア独自の国産ソフトが、まるで小学生の落書きレベルの出来なのにも触れていない。キャリアが外注する国産ソフトが壊滅的。
アホなソフトが大量にバンドルされ勝手に通信している件もそう。これを消せないとか狂ってるが、そういう商法も問題視してない。
分析が甘いから結果に結びつかない。
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:50:19.66 ID:w1KVcDMtO
カシオがもっとスマホに力を入れれば外国産スマホに対抗出来るのにな……
>>48 高1の姪とこの前話したら、ほぼ9割はスマホだと、それが2年生だとスマホ率は低く3年の方が高いとか。2年ぐらいは使え!って親に言われるんだろうな。
台…?とおもたらそういやHTCて台湾か
台湾ええね
>>20 フューチャーフォンというか多機能携帯電話自体が高いのがもんだいだよなあ
>>240 いや、もう始めて使う携帯がスマホって言う奴が増えて来てるんだよ。そいつらはガラケーを使うとは思えないんだけど。
客の足元しか見てないからだろ
>>242 それだな、スマホ=万能リモコンとすれば良い
iOSでもAndroidでも、家電製品を自在にコントロール出来るというのは魅力的だ
メーカーの勝手な都合と社内政治で、操作や機能がバラバラという愚行に気付くべき
ぶ厚く分かりづらいマニュアルを装置ごとに出して、「さあ、読め!」という現行の態度は、
すでに行き詰まっている
自社固有の専用機に固執するのも、旧世代の害悪(専用のハードを出せば囲い込めるという思い込みから)
「Appleは汎用機+ソフトで何でもやってしまう」とはかっての評価だが、
これは正しい
隠れMac信者のビル・ゲイツはそれをさらに追及してWindows王国を築いた
259 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:54:33.41 ID:LiZg/vLV0
しかし総務省は自分らの失敗に全く向き合わないのがすごいよな
ガラケーが負けたのは、事業者主導のおかしな市場にしたからだよ。
番ポとか遅すぎ。auだった人はわかると思うけど、アイフォンに対抗するために
さいしょauがだしたの2台買えってはなしだったんだぜ?なんかネット用と携帯でw
俺が怒り狂って、ソフトバンクに乗り換えたのはいうまでもない。いろいろめんどくさいのに。
ヤフーもソフトバンクも商売が荒すぎて批判もあるが、とにかく日本のネット料金、
携帯の使用料を安くしたのは事実。もともとジョブスが憧れてたのはソニーってくらいで
日本はその気になったら画期的な商品出すんだから、消費者主導で、かつ新規参入障壁のない
闊達な市場をつくるのが役所の仕事だろう。スマホとか語らなくていいからw あんたらが
>>115 結局OSに入れてないのが悪いんだよね
基盤自体は同じで、操作性だけでいえば上のはず
汎用性のなさが結局敗北につながった
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:55:28.58 ID:MDQPqKaK0
262 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:55:29.09 ID:2Si2/6fRO
どっちでもいいじゃん・・・
なんで他人にスマホ使わないと時代遅れ的なお節介焼くかな
てかスマホなんて欧米人が作った流行だろ?
そもそも日本メーカーが劣勢になってるように見えるのは、
国内競争してた時代のメーカー数を現代でも維持してるからだけでしょ?
韓国なんてサムソンとLGだけなんじゃないの?
その上韓国政府から補助金ももらってんじゃないの?
それに実質アメリカの投資家の手中に落ちてんでしょ?
日本人はいつもバカ正直に真正面から正々堂々と戦いを挑むってのが国内では美徳だけど、
グローバルな戦いでは裏目に出てるだけでしょ?
個人的には国内メーカーが世界で戦えるメーカー数に合併してグローバルな裏工作やロビー活動を身に付けたら勝てると思うけどね。
つか現状でも日本メーカーは世界で一番まともだと思うし信頼もいまだ世界一だと思うよ。
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:55:55.45 ID:QJ8eSF5mO
スマホの速度制限
・docomo/auは3日で300MB
・SoftBankは3日で100MB
まともにスマホを使うとすぐ越える。だからスマホは常時Wi-Fiで運用する。
するとSIMカードが余る。余ったSIMをガラケーに入れればガラケーが普通に使える。
今時の情弱と情強の境目は「Wi-Fi」が使いこなせるかどうか。
Wi-FiならガラケーもスマホもモバイルPCも、いつでも使える。
SoftBankだけは、ガラケーとスマホのSIM差し替えができない。
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:56:18.40 ID:VMz6WKc9O
スマホでなにやってるかってーと
2ちゃんにはりついてるの?
>>264 ニコ生見とるわwww
ガラケーでもニコ生は見れるが別個に手間が必要だから対応がいつかおろそかになるのは目に見えてるんだよなあ・・・
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:58:19.80 ID:KTacyuDoO
宣伝大量投下と商品投入の結果でしかないだろ
スマホの勝利でなく、NTT他の客単価アップの成功でしかないだろ、これ
267 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 18:58:39.38 ID:Xk2SD/WZ0
使わない機能つけて値段もバカ高いのではそりゃ負ける
>>250 おサイフケータイなんかは海外で
うらやましがられてるんだから、
国がバックアップしてシステムを
海外に売り出さないのもいけないと思う。
便利な機能あっても使えなければ
売れないでしょう。
269 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:00:05.56 ID:MDQPqKaK0
>>240 ガラケーの不便さを考えるとガラケー回帰はありえない
271 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:00:59.60 ID:ksECQGr40
今しきりに宣伝してるXiにするとSIMがmicroSIMになるからガラケーには挿せなくなる
スライドキーボード+ガラケーメニューボタン他が
実装されたスマホであれば欲しい
スマホは多機能だけど、使い勝手が悪いからなぁ
274 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:02:07.75 ID:FIByRjvk0
iモードだろw
275 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:03:27.46 ID:MhsXPpGhO
電話とメール出来ればいいからガラケーで十分なんだけど。
スマホ、デカイし、邪魔。
>>273 通話以外ガラケーの勝ってる部分は無い。
277 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:03:52.26 ID:MDQPqKaK0
>>260 ガラケーにもOSはあるだろ
3行目は同意だが
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:03:57.97 ID:YcTYVKtN0
imodeのせい
何度も言うが、スマホなんて個人情報バリバリに抜き取られてるんだろ
>>256 2,3年先は何がどうなっているか、全く分からないよ。
iPhone以降のスマホなんて、ガラケのUI改良版じゃん。
iPhoneの機能の殆どは、iPhone以前のガラケにあった。
ガラケ並みの機能を持った携帯なんて海外では、iPhone以前の
スマホでも無理だった。
iPhoneが受けたのは、ユーザーインターフェースが斬新で
一見、凄くシンプル思えること。
ガラケなら、どのキーおして、どの機能が実行されるというのを
覚えないといけない。実際、ガラケの画面みれば、すぐ分かるんだけど
マニュアルを作るとなると、Aという機能を使うには、どのキー、
Bという機能を使うには、何とかキーと、全部、マニュアルに書かないといけない。
でも、iPhoneのユーザーインターフェースでは、実行したい機能のアイコンを
クリックすればいい。 これ、本当は同じことをガラケで覚えるのと
大して脳への負荷は変わらないんだけど、あら不思議。すごくシンプルな
インターフェースだと勘違いしてしまうw これが受けた理由。
ジョッブズの凄いところは、素人受けするインターフェースがなんであるか
気づく能力。これ。
スマホよりガラケの方が片手で操作しやすい。サクサクと操作するには
やっぱ、ガラケだよね〜という思考の人が、スマホをしばらく使った人の間で
必ず出てくる。
また、もし、iPadや、MacBookなどのもっと、PCよりの携帯端末が
安価で普及しはじめたら、さあ、大変。iPhoneの存在意義がうすくなって、
一気にガラケ再復活するじょw
小さい画面でパソコンみたいなことをしているのが馬鹿らしく感じるからね。
>>277 OSに入れてないってOSにその機能いれてないって意味だったが通じてなかったか
3行目は本当にそうだよな、今までシステムまで食い込んだ物がなかったわけで
283 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:06:27.28 ID:puyCRXB50
スマホがガラゲーに勝ってる部分は、画面の大きさと広告のすばらしさだけ
スマホは部屋の中で使うこと前提で作られてるだろう。
>>276 ガラケの機能ですら無駄が多いのにそれより無駄が多いってのは便利って言うのか?
285 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:07:21.56 ID:QJ8eSF5mO
auの「EZ-web」は今でも、128KBまでしか表示できない。能力は完全にQVGA時代のレベルのまま。
128KBでは「フルワイドVGA」の画像さえまともに保存できない。
docomoは500KBなので、少なくともHDレベルまではok。
フルブラウザは3MBまで。
auのPCSVは256KBまで。
結局、日本のキャリアは「公式コンテンツ」を再生できる能力しかガラケーに与えてない。上限数値を上げると「公式コンテンツ」が売れなくなるからガラケーはガンジガラメのまま。
auのガラケーはdocomoから5年以上遅れた「浦島太郎」状態。
携帯に70000とか無理
これ壊れたら棄てて、らくらくホンにするよ
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:08:16.44 ID:MJhLg7Ev0
単に為替の問題 内部は日本製パーツでぎっしり
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:08:22.00 ID:Sdvcde6Y0
結局、NTTの「iモード」ってやつがスゲー邪魔をしたね
289 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:08:35.93 ID:MDQPqKaK0
>>273 汎用性がない
ウェブ閲覧も500KB以上のサイトは見れない
任天堂がWiiフォンを出してくれれば勝つる
291 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:09:48.25 ID:LiZg/vLV0
日本はあまりに通信キャリア主導だったのも敗因だな。
アイフォーンとの最大の違いはそこだろう。そこ見ないでどこ見るんだよ、総務省w
そのへんの環境整備こそ役所の仕事。メーカーが独自性を主張して、キャリアより強い立場で
大胆にあばれるなんてのはありえなかった。
たいがい革新的なことって、いままでとちがう立ち位置からポンッとでてくる。
特にITなんてその連続。覇権とってるのは新規企業か、アップルの通信機器参入のように、
同じデジタルとはいってもその分野においてのほぼ完全な新参者。
マックはOS、パソコン主体のメーカーだったんだぜ。まあジョブスはピクサー成功させるほどの
天才だからあれだけどね
292 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:10:20.71 ID:QJ8eSF5mO
>>271 マイクロSIMにアダプターを付ければ、ちゃんと使える。
SoftBank以外はガラケーとスマホの間でも、SIMが差し替えで使える。
アダプターは、200円くらい。
293 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:10:40.20 ID:puyCRXB50
アップルのスマホ持ってない奴は買う前に、友達に貸してもらえ
1時間持ち歩くの。そんで自分の携帯にメール送ったり、電話で通話してみ。それでOKなら買えばいい
でも大半の人は、使ってみたら買う気をなくすと思う
まずは1時間借りてみろ
何故って、宣伝効果だろ。
スマートフォンなど全員が使いやすいと感じているわけが無い。
元々DocomoやauがimodeやEZwebにした理由はInternetへの接続帯域を圧迫する
のを抑止するためで、Internetとの接続回線を安く済ませていたが、方向転換し
て広帯域のRouterに変更したから、今度は機材の償却分利用してもらわないと困
るようになった。
で、大量のCMと番組でのタイアップをやって日本の携帯電話は壊滅状態。
日本の携帯電話が海外で売れなかった原因は総務省とDocomo。
方向転換の原因は、まともに使えないのにiPhoneを売りつけたSB。
スマホのどこがいいのか未だにわかりません
中国では余計な機能はいらないし安いからと、通話のみの携帯に流行が戻ってるけどね。
高いスマホ買わせようとステマ必死だな。
297 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:10:57.65 ID:yA+qVPZai
>>1 まったく的外れ、ピンボケにも程がある。
つまりは、総務省がこれまでの電波行政を反省して、積極的かつ速やかに、"適性な"既成緩和をしないと
日本の製造業がピンチって事だよな。
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:11:05.97 ID:Rbfve28W0
売り場のガラケーが簡単ケータイ入れて計3種類くらいの品揃えに徹底し出したから
スマホは使ってると充電すぐなくなる
これをなんとかしろ、マジで!!!
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:11:28.76 ID:p4EHuM2n0
あの糞携帯の使い難かった事
思い出すだけで鬱になる
301 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:11:35.90 ID:FAL8fe0XO
LINEにおいてはスマホがいいと思った。
あとは別にどっちでもよい。
>>283 ガラケーでGalaxyAudioアプリ(PCをサーバーにして音楽が聴けるアプリ)が動くなら考えるわ
それにはまずandroid並みのHTML5アプリの互換性が必要だと思うが、
それならandroid改修してガラケーにした方が早いという自体なのよね(その改修だって四苦八苦している)
これでガラケー完全勝利は無理があると思う
日本企業の技術不足だろ
もはやサムスンと同等の製品すら作れない
特許や何やと言い訳すんなよ?
かつての日本企業はそういうの込みで海外より優れたモノを作ってたんだぞ
>>286 らくらくホン使ってるけど、老人だか子供だかが使う事を想定してるから、
アクションがアイコンというより文字寄りで、非常にウザイ。
普通のガラケーをおすすめしとくよ。
305 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:14:06.22 ID:I4/+TJLs0
スマホで世界シェアを取るという
ビジョンが無かったよな。
これをやってれば半導体も立て直せたのにな。
あと日本の電機メーカーが作ったパソコンは
どうでもいい内製ソフトウェアがいっぱい入ってる。
そんなもん入れずにその分値段下げろよと昔からずっと思ってた。
ガラパゴス化は今に始まった話じゃないね。
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:14:07.43 ID:vk0DVsAN0
ギャラクシー持つ奴は在日決定だからな
どう考えても著作権でがんじがらめにされてるからでしょ。
ハードウェアが素晴らしい力を持っていても、それを活かすためのソフトウェアがしがらみで中途半端、
ユーザーの利便性より著作権団体の顔色うかがって何も新しい取り組みはできない。
海外のメーカーが訴訟リスクを侵して市場参入したら、しばらく様子をみて後から似た機能をつける。
さらに、PanasonicもSONYも自社規格にこだわり、ユーザーそっちのけで囲い込みに走る。
そんなんじゃぁ無理だよねJK
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:14:38.39 ID:puyCRXB50
>>302 ギャラクシー何とかってのは使ったことないけど、オーディオ代わりに使うなら
ふつうに、携帯に音楽データとしてとして蓄積できるけど
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:14:40.49 ID:bgVuAvfb0
結局携帯って通話とメールと
少しのiモードみたいな奴がついてるのが
一番いいと思うのだが
他の機能は、ほとんどいらない
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:15:02.20 ID:85KMeYhPO
ガラケーでも、マイクロSD内のアプリとデータで
スタンドアロン動作させればいいのに、
パケット使って通信費使わなきゃ
アプリが動かないように小細工したのが敗因だよな。
どう考えても自業自得です。
もう、次からiPhone買うから。
日本の馬鹿企業の皆さんサヨウナラ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:15:33.70 ID:RxtkqKmR0
ガラケメーカーは、今こそ、ガラケを海外に売り込むチャンスなのに
寝ぼけているよなw
iPhone以前では、日本のガラケは超絶高機能すぎて、海外では
受け入れられなかった。
でも、iPhone登場後は、iPhoneと同等程度の高機能にたいして
海外ユーザーが慣れた。
しかも、海外では、今はスマホしかなくて、結構うんざりしている。
高機能を保ったまま、別のユーザーインターフェースであるガラケは
海外ユーザーにとっては、逆に新しいものに見える。
日本の携帯についての動画に対する外人さんのコメント見れば
よく分かる。
いまこそ、ガラケが世界に受けいられる土壌が整ったと
考えられないのかな? バカな日本メーカーはw
それに、スマホのあまりにもアプリ・OSの初期不具合が酷いので
ちゃんと動作する携帯が望まれる状況も生まれつつある。
現に、アフリカで、スマホの不具合の多さに嫌気がさして、
日本のガラケに大量注文が来るという現象も起きている。
iphone出てからどれだけだよ
未だに負けた理由がわからないなんて馬鹿じゃないの
iphone程度のアイディアなんてソニーに行けばいくらでもあるだろ
上がアホすぎて新しいもの作りたがらないだろうよ
日本の事なかれ主義の敗北だね
何故ガラケーの対義としてスマホが出てくるんだ?
ガラパゴスに対する言葉はグローバルだろ?
スマホに対する言葉はフィーチャーフォンじゃん
総務省って頭悪い奴しかいないんだな
315 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:17:50.34 ID:yZckV7HA0
そのガラケーの機能をUIを変えて後追いしたのがスマホ
なのにアホがガラケーだの何だの喚いてスマホの後追いさせたのが敗因
パクリの後追いで何が産まれるんだよw
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:18:50.77 ID:s/Hg1nHl0
サムチョンはCMまでアップル丸パクリで消費者に誤認させて買わせてるだけ。
勝ち組はアップルだけと言う事実に、まず気づくことが第一。
ニュース系の板ってガラケー派多いよな
>>308 それだと容量制限受けちゃうだろ
そのアプリを使うとPCに入れた殆どの音源を外で聞くことができる
ネットを通すから電池の持ちがやや悪くはなるが数日なら問題ないレベル
ただし、海外のアプリケーションだからガラケーに対応することは決してないわけだ
こういうガラケーだけ対応しないってアプリが増えてくるとガラケーの存在意義がなくなってくる
アプリはブランド力のある企業だって作ってるわけで、
詐欺が横行するならパソコンみたいにこういったブランド力のある会社に素人の人気が集中していくだろうね
>>310 結局日本企業ががめついのが敗因だよな
日本がスマフォで出遅れた、とかウソ言うな。
iphoneより2年も前にシャープがスマートフォンを出したが、
一部のマニアにしか売れなかった。
320 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:21:30.97 ID:s/Hg1nHl0
普通1回Androidスマホ使ったら二度と買いたくないだろ
ガラケは作り続けるべき
つか、普通に使いにくくね?>スマホ
正直言ってガラケーを買い直したいくらいなんだが・・・
PCで保存したページを
簡単に移動表示できる携帯作ってくれ
PCで通信費かかって、その上スマホで定額でネットなんて、できんよ
要するに
総務省のルール作りがお粗末だったってことだろ?
何を他人事のように分析してるの?
スマホはどんな条件出されようが各社がiPhone販売して、他のメーカーはスマホなんか作らず、ガラケーを高機能化しとけばよかったんだよ。
スマホなんか安定性に欠けるわ、バッテリーもち悪いわ、個人情報流出にメール不具合、ウイルス感染やらトラブルだらけじゃねえか。仕事に使えないだろ、こんなもん。
スマホは通話機能つきPCみたいなもんで携帯じゃないと思う。
スマフォがマイナーから一気にメジャーにのし上がったとこ見ると
次はwindowsフォンあたりがくるのかな?
327 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:24:02.31 ID:s/Hg1nHl0
>>319 「アップルが出したのはiPhoneであってスマートフォンではない」。
この言葉の意味、本質がわからなければ何を作っても失敗に終わるだろうね。
328 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:24:28.51 ID:6SJBIj470
円高が原因
以上
>>317 マーケティング、広報の問題
技術的に優れたものを作れば売れるはずだという顧客無視の姿勢が問題
>>323 OperaMiniで保存しとけばいいじゃん
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:26:07.88 ID:puyCRXB50
>>318 音楽聴く程度で、容量制限って何年前の携帯?
それと部屋の中で使うことを前提に作られたものを、電源のない外で使うわけないじゃん
電源に限らず、操作性が不便で、最近は家か車におきっぱなしだわ
これからスマホ買う人は、アップル・サムソン サムソンはアップルと同じもの出してると仮定だけど
買う前に、絶対に友達に借りて、使い勝手確認してから使ったほうがいい。何万もする買い物で失敗するのはきついぞ
332 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:26:11.52 ID:p+msH6560
俺はもうiPhoneでいいや。
>>326 来ると思う?
次が分らなくて困るんだよね
PCも次どうなるのかわからない
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:26:44.61 ID:kqMH33yB0
勝ち負けもなにもガラケーとスマフォじゃ基本とする使用目的がちがうだろ。
携帯PCとしても使えるゲーム機、
携帯PCとしても使える電子書籍リーダー、
携帯PCとしても使えるXXXX
が一気に普及したら、一気にiPhone廃れるよw
小型PCとしてiPhoneが受けているのだから
より画面が大きくて、使いやすいのが出たら
その時がiPhoneの終わりの始まり。
携帯PCと携帯電話の棲み分けが明確になる。
まあ、アップルはバカじゃないから、その状況に応じた
製品を当然出すだろうけどな。
てか、にほんめーかーもまけるなよw
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:28:09.92 ID:VQJ2FSp50
337 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:28:15.16 ID:s/Hg1nHl0
>>334 「iPhone以外はゴミである」。この言葉の意味、本質を理解できなければ
日本企業が何を作っても失敗に終わるだろうね。
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:28:20.10 ID:puyCRXB50
>>333 個人的にグラフィックボードに特化したノートが来て欲しいと思う。なんていうか備え付け型ノートPC
虫のせいで、ガラケユーザでスマホ批判してる人はデジタルガジェットの知識が
全くないのに妄想で批判している人ってイメージがw
あいつ、スマホ憎しでスマホだけじゃなく、
「外で音楽を聴く奴はアホ。携帯オーディオプレイヤーなんて
平成20年ぐらいまで全く売れてなかったし、これからも
多くの自動車通勤ユーザは必要ない」
とか言ってたなw
私、次はLinuxフォンが来ると思うの。
ガラはガラとして細々と生き残ると思う
ガラと何かの二つ持ちが結構増えるかも
ただ、スマホもこのままのはずがなくて
まったく別の形状になって攻めてくると思う
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:29:33.84 ID:MDQPqKaK0
>>323 PCでmhtで保存してスマホにコピーして見ればいい
島国でほくほく設けてればいいという近視眼的な
戦略でやってきたからだろw
海外で最初から勝負してないだろ。
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:30:20.97 ID:63KA8WiU0
>>340 AndroidはLinuxベースだから
やはりチョウセンゴキブリの駆除が足りない。
すべての政治家すべての技術者すべての政策立案者が頭の片隅に置いておくこと。
馬鹿が多いようだけど、スマホだってガラケーだし、ガラケーだってスマホだ
違う物として捉えてる馬鹿は学習能力がないのか?夏だから脳味噌腐ったのか?
>>338 それはAppleのノートではダメなの?
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:32:04.30 ID:wLDJM4qs0
広告主の言うがままにスマホのステマした日本のマスゴミ。
自分達の首を絞めてるという事がもうすぐわかるよw
349 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:32:11.46 ID:s/Hg1nHl0
>>346 分類はどうでもいい。まず「本質」に気づくことが重要だ。
本質がわからなければ何を作ってもゴミにしかならない。
>>344 そう、iOSとかAndroidじゃなくて、UbuntuフォンとかFedoraフォンがいい。
ガラケーでもスマホでもどっちでもいい
だが、チョン製携帯は絶対に買わない
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:33:12.74 ID:io/QVrtG0
役人もさ、分析もいいけど、電波オークションさっさと導入しろや。
>>348 なにいってんだ?
使い勝手より少しでも金を搾り取ろうという考えが最大の敗因
>>349 素で揺り返しが来てガラケーで落ち着くんじゃね?
スマホ使ってらんねーわ正直
メーカー全体に言えることだけど
ユーザはメーカーお仕着せの「付加価値」とか必要としてない
そんなものより値段を安くしろという話
あとハードウエア、プロトコルレベルの囲い込みはソニーとフィリップスで規格が決まっていた時代じゃないんだから成功しない
サービスでの囲い込みしかない
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:33:51.69 ID:puyCRXB50
>>346 iphon系スマホは、大画面+タッチパネル
ガラゲーは電話メール簡易ネット+α
iphonは画面とOSに偏った
ガラゲーは通信と持ち運びに偏った
個人的にこう思う
スマホは使った事がないが
ガラケーはインターフェースが最悪。
むしろよくここまで売れたと驚く。
358 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:33:56.01 ID:I4/+TJLs0
PC98フォンで世界シェアを狙うべき。
NEC大復活。
359 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:34:11.05 ID:cSZXTnL7O
新聞なら韓国が経済危機になったら長い目で見て損なのか得なのか分析しろや
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:34:15.39 ID:VQJ2FSp50
>>292 だが、故障しても保証の対象外という罠(笑)
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:34:20.24 ID:s/Hg1nHl0
まず経営者は社員全員に「昭和のウォークマンが爆発的に売れた理由」の作文を書かせれば良い。
もちろん経営者も社員も本質を知らないバカなのはわかっているが、それでも開眼に一歩近づくヒントがあるだろう。
日本がソフトウェアで勝ったことなんて初期のテレビゲーム以外にないだろ。
たぶん経営者は今、
iPhoneっぽいものを作って機能を拡張させようと考えているはずだ
だけどそれじゃだめなんだよ
iPhoneを超えるものって何って考えないと
平社員の中にはそういったアイディアがあるんだと思うが
日々の仕事で潰されてるんだろうな
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:35:09.48 ID:IywyvYGjO
ソニーのSO903iが普通にメモリースティックにMP3入れて聴けた。
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:35:14.69 ID:IewKWr4m0
公務員が日経受け売りでものを言うのってどうなのよ
政府や業界がガチガチに規制するからだ。
XP用パソコンにubuntu入れてみたけど
重かったな;;
368 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:36:25.23 ID:puyCRXB50
>>347 アップルのノートは完全スルーしてる
だってウィンドウズしか使ったことないもん。今のアップルはウィンドウズ入れられるの?
アップルのPCはCG作る人向けなきがしてならない
>281
それ、第二次大戦の血の犠牲で購ったものだから
徴兵された兵隊さんたちが、高度な機械や操作をいきなりやれ!と言われも無理
だから、ゼロックスは作戦命令書をコピーするゼログラフィーなどを簡単に操作出来るように工夫した
それを戦後突き詰めて、人間は機械をどう操作するのかを追及したのが、
パロ・アルト研究所、そこのアラン・ケイが提唱したのがダイナブック
コンピュータがどれほどの力を秘めていようと、使い勝手が悪ければアウトというのが彼らの認識で、
人間の方がコンピュータ(具体的には個々のCPUごとの機械語命令系に合わせろ)という認識が常識だった時代、
それは画期的だったが、最終製品であるAltoやStarがハードの制約もあって不完全だった
そこに土足で踏み込んで、根刮ぎ奪って行ったのがAppleのジョブズ
それを受け継いだのがMicrosoft
こういう物語がないのが今の日本の業界
結局失敗の原因は何だったと分析しているの?
>>368 何年前の頭で止まってるんだ
bootcampでwin動くわ
372 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:38:05.85 ID:zuq/bgOu0
グーグル無視して中韓台が勝ったとかアホだろ
日本メーカーもガラケー作って性能競争するよりもアンドロイド使ったほうが開発が楽だから
あえてスマホブームに乗っかろうとして乗りきれなかっただけ
>>340 10年位前に、NECがLinux OSの携帯出してたよ?
ただし、機能も見た目も、使いがっても
ガラケー以外の何者でも無いが。
375 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:38:22.10 ID:VQJ2FSp50
376 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:38:25.54 ID:io/QVrtG0
>>350 あればいいな。iOSもandroidも何されているか
分からんからな。
377 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:39:29.57 ID:MDQPqKaK0
>>355 スマホの場合、付加価値はソフトウェアで補完できるからな
メーカーには価格とスペックと
スペック表だけではわからない実際の快適性を意識してもらいたい
クアドコアとかスペックだけよくても熱で動かないとか要らんw
378 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:40:02.53 ID:dl73Fupr0
日本のガラケーがなぜ負けたかって?
屑官僚の天下りに金をとられて開発費が回せなかったことと、
屑官僚が汚い癒着でがんじがらめにしてまともなビジネスをさせてこなかったからだろ。
知らばっくれるな屑官僚。お前らの仲間の天下り屑を追放しろや
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:40:18.34 ID:FIByRjvk0
利権と的外れの付加価値だろ
ユーザーは汚されていないプレーンな機能を求めてる
「我々○○から発売するからには」ってプライドが激しく迷惑
名画に落書きする行為と気づけ低脳メーカー
そもそもガラケーが受けていたのが異常
382 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:40:41.10 ID:puyCRXB50
>>371 だからアップルのPCは完全スルーしてるんだって
俺が最後にアップル認識してた時期は、CG作る人が使ってたくらいしか思いつかん
ほかの機能がやたらにめんどくさかったような気がする。昔過ぎてよく思い出せないくらいずっとスルーしてる
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:41:03.26 ID:VQJ2FSp50
>>339 何で芋蠧呼び込むような事云うねん(笑)
いまだにガラケー使い。携帯を通話専用にしてDTIの128kbpsSIM+中華Padを追加しようかと検討中だけどどうなんだろう。(暇つぶしの2chメイン)
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:41:41.27 ID:bpLiQx2w0
チョン製ギャラクシーはバグフォン
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:42:15.24 ID:VQJ2FSp50
387 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:42:54.92 ID:M4gMuG1hO
なんで防水にするんだ?熱が逃げないから中で熱されて基盤がおかしくなるに決まってるだろ。あと利益のためにアプリつけすぎなんだよ!
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:43:04.07 ID:io/QVrtG0
MS-DOSフォンを作れ
389 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:43:32.80 ID:dmTYo1xz0
売国民主と売国マスゴミがネガキャンしたからだろ
為替の影響が大だろうに。
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:44:33.31 ID:RfvVKQjh0
値段だろ
「付加価値」とか言って価格を維持することばかりに気を使って
スペックオタクが少ない海外ではそれで市場ごっそり持っていかれた
国内にしたってデフレだというのを認識してない価格設定だし
海外モデルよりも割高で売るとか客舐めてるだろう
タブレット端末でも話題になるのはGoogleのNexus7やら中華Padで
国内メーカーのタブレット端末なんて大して話題にもなって無い
Appleみたく信者抱えて上手くブランド化できてりゃともかく
そうでない以上価格から目をそらすなと
392 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:45:26.43 ID:QJ8eSF5mO
・4インチのガラケー
・7インチのスマホ
・11インチのモバイルPC
当然Wi-Fi。PCはメモリ16GBに増強。オレはモバイルで不可能が無い。
年末のWP8(Windows Phone 8)ですごい事になるぞ。
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:46:59.69 ID:X0Lh06ZM0
消費者の支持を得られない日本メーカーは潰れる鹿ない。
シャープは携帯で生き残り賭ければ良かったのにテレビだもんな。
スマホに日本メーカー必要ないだろ。
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:47:02.63 ID:FDbiixov0
小野寺のせいも3割ぐらいある
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:47:22.04 ID:I4/+TJLs0
俺はソフトバンクのガラケーユーザー(840N)だけど、
YAHOO携帯サイトに一発で飛べるY!ボタンはいけてると思う。
ここさえ見てれば大抵の事は用が足りるからな。
(時刻表、天気、株価、ニュースのチェック)
あとはc.2ch.netぐらいしか見てない。
自民が選ぼうとした日銀総裁候補にことごとくケチをつけて
今の馬鹿総裁を選ばせた民主が全ての元凶だよ
民主発の円高不況が日本の基幹産業を死滅に追いやってる
まあ民主を選んだ日本国民の自業自得と言ってしまえばそれまでだけどね
>>395 う〜ん、同意しかねる
もっと他も見たほうがいいよ
外的要因探すより、製品見りゃ歴然だろうが。。。
メーカー都合のビジョンのゴリ押しw
顧客の視点なんぞ持ち合わせて無いんだろうよ
399 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:49:49.98 ID:LiZg/vLV0
通信業界は総務省がさぼってたから客に対してもメーカーに対してもキャリアが強すぎるという
業界の構造自体がおかしくて、ぶっちぎり商品がでにくい状態だっただけ。
それでもシャメとかがんばってたとこは凄いけどね。で、ちょっとぬかれると
すぐグローバルグローバルいうけどほんとにそうか?
日本の小型車にしろ、ウォークマンにしろ、ゲームボーイにしろ、
全部日本市場向けに高度に進化を遂げて、世界にも出したらみんなビックリしたようなもん
ばっかだろ?国土の広い国に、ここまでサイズにこだわる理由ないからw
これはハードに限らなくて、マンガでもアニメでもそう。
そうするとマンガ図書館だのアニメを世界戦略に、とかあとで言い出すのが役所。
マンガアニメがバカにされてたときなにしてたんだよww
いまもユニクロじゃないけど、だれも想定してないとこで、
次の大ヒットの目がでてんだよ。役人はスマホとか語らなくていいから、
市場環境の整備してくれ、その芽を摘まないように。ほんとに
スマホの客単価が高いもんだから、キャリアが積極的にガラケーを売らなくなったんだろ。ガラケーの時はパケ代が下限にはりついてた層でもスマホにした途端上限はりつくわけで。そりゃキャリア様ウハウハだろ。
i-mode商法が世界的に通用しなかっただけだな。
そしてappleはimodeも参考に、垂直統合の囲い込みビジネスモデルを作り上げて、
絶対的な勝利をおさめた。
しかしジョブズ亡きいま、それはいつまで続くかな。
国内でこの上なき成功をおさめたimodeは海外で通用せず、
世界規模ガラパゴスと言うべきappleが入ってきた途端、
docomoのガラパゴスは脆くも崩れ去った。
ガラパゴスだから負けたわけじゃないんだよね。
402 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:50:10.30 ID:Sdvcde6Y0
このスレは久々にヒットだわ
おもしろい
403 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:50:26.66 ID:mZsiAgUd0
ガラケー0円じゃ儲からないからって
スマホに色々付けて高値で売ろうとするから悪いんだよ
知り合いがスマホに機種変したいからというので付き添ったら
LTE契約とパケ定額が強制で端末代金分割も合わせて月7000円だってよ、馬鹿か
>>388 スイーツのコマンドライン打ちとか嫌やん
未だにNOTTVとか出てくる日本の異常さ
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:52:03.52 ID:WRNPdJOa0
まあしょうがないだろ
マーケッティングの失敗
お役所的なんだよ。ああ、ドコモがまずそうかw
メーカーにこうしろと強いてきたツケだな
iPodで十分電話いらん
iモードとかdメニューとか特にドコモが終わってる
iphone5出たらau換えるぞゴルァ
411 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:55:27.05 ID:kVmleNC60
ほんと役人はモノの訳に立たないな…観念的過ぎるんだよ。
その程度の事は誰でも分かっているよ。今更、役人がしたり顔で説教しなくても、
そこらの雑誌やネットの記事に幾らでも書いてあるぜ。
役立たずのお手本みたいな奴だ。反面教師。
ガラガラガッシャーン
まだ「技術」の問題だと思ってる、
っていうか思わせてるんだかしらんが、
まるで違うね、本当は。
Win95の時代から、日本は自分とこだけで
すぐ囲いを作っちまうんだよ。
国内産業保護のつもりかね・・・iModeもしかり。
スマホ持ってたって外人は日本に来て使えないんだからw
日本から輸出なんぞ出来るわけがない。
いい加減通信手段何とかしないと、
これから二流企業のアップルを追い抜かそうと思っても
死んでも無理。
>>403 俺も思う。高速通信が必要ない(Wi-Fiスポット等に絞る)なら低速の安SIM+中華Pad/通話用の携帯の2台もちで安く行けそうだよな。
415 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:57:36.60 ID:QJ8eSF5mO
iPhone5は、9月12日の発表だっけ?
720x1280かな?
WindowsPhoen8が売れ出したらスマフォ叩いてたオッサンが
手のひら返すのが見えるようだ。ガラケーと併用するんだろうけど
通信費が増えすぎ
日本は政治同様、ガラパゴスす過ぎるんだわ。内弁慶過ぎて国際感覚が抜けおちてる人間ばかり。島国気質なんだろうな。
auの統一規格なんつったっけ?
かなりもっさりだのなんだの批判食らったがAndroidに比べたらすっげえサクサクなんだよな
スマホがダメってよりAndroidが糞なんだろうけど
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 19:59:45.11 ID:nusn1E4O0
ガラケーで、ノートPCに接続して格安高速無線通信が出来るようになったら、シェアは一気に変わる。
月額料金1000円以下ね。
422 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:00:00.21 ID:I4/+TJLs0
問題は、ガラケーの分野でも世界で戦えてないこと。
カシオの電卓やデジタル時計を生み出した日本なら
ガラケーでも世界獲れるだろ?
423 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:01:19.01 ID:z5MZhP740
日本人にiPhoneは作れない
しかしGALAXYは作れたはず
日本企業が状況を読む力に欠けてる
424 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:02:04.09 ID:E04BiNB60
なぜスマホに負けたか?
それは役人が下らない規制を入れたからだ。あれで一気に携帯メーカーが衰弱した。
あれさえなけりゃ、高機能情報端末は日本から生まれていたよ
>>1 どう見てもスマホより既存の携帯持ちのほうが多いんですけど?
既存の携帯が売ってないから仕方なくスマホにしたって人が結構いますね。
>>423 だね
iPhoneをオモチャと称してた
427 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:02:49.95 ID:QJ8eSF5mO
>>421 E-MOBILEのガラケーは、パケ定に上乗せ0円でテザリングできまっせ。
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:03:11.57 ID:w1KVcDMtO
さすが総務省。的確な分析だな。
理解できない馬鹿は、iモードが存在していなかった日本を想像してみればいい。
日本のメーカーはPC用のホームページを快適に閲覧できるよう、
ガラケーよりも高性能で小型の端末を必死に開発していただろう。
もしかしたらAndroidのような国産OSまで作っていたかもしれない。
ガラケーは海外で売れなかったのにスマホが売れたのはなんで?
やってることは結局同じようなもんだと思ったのに
>>422 技術じゃなく価格がネックになると思うがね。
今のスマートフォンとか定価で何万円もするんだぜ?
iPhoneと同等のハードウェアを1万円程度で提供できなきゃ、
途上国の皆さんは使えないだろうし、普及しないよ。
後発CPUのARMがこれほど伸びるとは思わなかった
ガラケーは擁護出来る要素ねーだろw
キーパッドすら呼び出せない、数字ボタンが無いと電話も掛けられない奴向け
>>101 ねーわwww
猿打ちが嫌だからPDAやiPhoneに行った層がガラケーに戻るわけねー
androidに言ったやつらをガラケーはがっちりつかめよw
434 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:06:34.88 ID:BFMy3MQe0
欧米に負けたってことでいいと思う
欧米のブランド力に負けたと
435 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:07:23.09 ID:z5MZhP740
>>431 armが後発って何を言っておるんじゃ。
相当昔からあるぞ。
wiki見たら1983年からだな。
imodeだけじゃなくてテザリング重視にすりゃ良かったのに。
「imode見れます。webも見れます。」て感じに。
全部入りにすべきところで、欠けてると思う。
438 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:08:44.76 ID:Wu834EJz0
使いずらいのなんの。
ドコモ利権調査した方がいい。
>>423 それはムリ
Galaxyの成功はサムスンが発売前のiPhoneのスペックを知り得たから出来た事
マーケティングや開発に金かけて無いから出来た芸当
>>429 プレミニみたいな携帯がまた出るならガラケー買うかも
ても、iモードのみってのならイラネ
441 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:10:23.94 ID:LiZg/vLV0
なんで負けたかって・・たとえばアイフォーンのアップストアって、
要するにiモードをもつドコモに、カシオが全く独自のもろ競合するカシオストアって
ネット接続ソフトいれた携帯売り込むようなもんだからなw
日本の通信業界では絶対に起きえなかった。狂気の沙汰ww
問題はアップルはどうしてそんなこと気にしないでアイフォーンつくれたかだろ?
その硬直性がメーカーが本来もってる優れた発想を押さえ込んでた。
そこが問題なんだよ、総務省 分析はけっこうだが仕事間違えてないか
>>436 そういう意味じゃないと思うが、つきあうとIntelのアーキテクスチャは1969年からある。
>>387 ちょっとした雨とか湿気でアンドロイドバグるよ
次は絶対防水買う
444 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:11:42.10 ID:47+9UTgP0
円高容認してきた日本政府のほうが罪深いと思うが、
またヒトのせいか
猿打ちにはもう戻れない
3年でガラケーは終わるんじゃないの
>>439 samsungのマーケティングは凄いよ。
それこそ日本の家電全部合わせた以上に金使ってる。
あと、広告も金使ってる上に、代理店が電通じゃない。
447 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:12:57.33 ID:BzH/5fRfO
>>1 はいはい、電通最強、電通最強。
日本は電通に負けた。大惨敗だ。
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:13:26.71 ID:5w7l1uLf0
やっぱり、パソコンでも17インチぐらいいるから
韓国ぎゃらくし17いんちもでる出た買うな!
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:13:48.95 ID:QJ8eSF5mO
輸出できない家電製品なんて、作っても儲かるわけないわな。
結局ガラケーは、間違いだったわけよ。
451 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:13:50.38 ID:MDQPqKaK0
>>443 バグる?
水滴をタッチと認識して誤作動するのではなく?
無理に日本語使わなくてもいいから・・
453 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:14:57.33 ID:D+W03IiO0
今さらこんなことやってること自体が負けた原因だよw
判断や意思決定が遅すぎ。
あとは経営者を若くすべき
流れの早い業界で年寄りの経験なんて全く生きない
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:15:55.47 ID:nWtF/ZTV0
汎用性がないから
音楽を聴くにも動画を見るにも独自のツールなんて使ってられん
10年前ならいざ知らず、PCがここまで普及した現在PCとの連携が取れないのはアウト
457 :
イモー虫:2012/08/22(水) 20:17:24.96 ID:ClxGRAo0O
>>450 何でもかんでも世界に合わせてたら日本独自の文化なんて生まれなかったわけだが…
間違いなく特色がない国になっていたね。そしてこれからそうするならこの先この国はそうなる
先進国返上は目に見えてる
458 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:17:49.16 ID:9nOQVitI0
>>36 >イヤホンを差すのに、なんで「平型コネクタ」が必要なのか理解できんわ。
あれはすっごい同意。平型コネクタは壊れやすくて使い難い
余計にコードが延びて邪魔。
I-phoneがピンジャック採用してるの見てやはり日本の企業って頭悪いよなと思った
スマホが勝ってるっていっても某リンゴ社だけで他は勝ってる状態なのかね
マーケティングについてはよくわからんが、
日本製のヤツって、ハードはいいけど、ソフトウェアがクソすぎる。
MP3プレイヤーもそれで負けた。
開発に無駄が多すぎるんだよ。
無口で有能な奴少数精鋭でソフトは作るべきだと思う。
口で開発するような奴を開発に加えるとろくなことにならない。
本来の使い方だと維持費が倍以上違うからなあ
463 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:20:03.77 ID:D+W03IiO0
たとえば防水の技術とか多雨な東南アジアあたりで需要あるはずなんだけどな。
技術力は間違いなく持ってるのにそれを活かせない経営がアホすぎる。
一定数は残ると思うがなあ。
負けかどうかはもう少しかかるかな。
>>462 少し使うだけで上限張り付きとかなんの嫌がらせと思う。パケ代ぼったくりすぎだわ。
>>420 KCP+か?あれ後期はよくなったらしいけどそれまでの印象が悪すぎ
androidが糞なのは同意
>>428 それで言うとさ
通信会社が少数寡占で(ちょっと前まで2社寡占)、
通信会社の意向次第でハードがどうにでもなる日本市場、が最大の原因なんじゃないの。
バカみたいな新商品投入頻度、通信会社側の要望に基づかないと作れない売れない機体。
この構造の時点で勝敗は決してる。
で、通信会社のシェア争いと単価アップが命題として先にあるもんだから。
今後も無理だよ、そういうわけで。
電話に限らず家電なんかもだけど
世界相手に商売なんて欲かくのがいけないんだろ
日本人相手にこじんまり商売してりゃ良かったのに
もう大きくなりすぎて戻れないだろうけど
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:23:38.08 ID:MDQPqKaK0
>>465 今ある二段階定額はスマホだと何の意味もないな
softbankだけ約900MBまで4000円、それ以上は6000円っていう二段階定額があったがそれも新規は無理だし
470 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:24:22.30 ID:PnpeYNYv0
中国のビジネスマンに言わせると、
日本の人事制度は甘いの一言らしい
失敗しても辞めさせられる事もなければ、給与が大幅に減ることもない
反対に成功したとしてもさほどメリットも無い
こんな制度で本気で働くの?って疑問に思うらしいわ
>>263 >まともにスマホを使うとすぐ越える。だからスマホは常時Wi-Fiで運用する。
これなら別途タブレットやiPodTouch買ったほうがマシじゃねーの?(´・ω・`)
472 :
イモー虫:2012/08/22(水) 20:24:52.27 ID:ClxGRAo0O
>>445 >猿打ちにはもう戻れない
↑
またフリック詐欺か
>3年でガラケーは終わるんじゃないの
↑
それはスマフォなのでは?
474 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:25:06.74 ID:QJ8eSF5mO
>>458 ・iPhoneの公式イヤホン
・auの公式平型コネクタ
この組み合わせだと音が出ない。コンビニや家電店で売ってるコネクタは全てちゃんと鳴る。
この現象は、LISMOなどauのコンテンツ関係をソニーが仕切ってるから。ソニーの意地汚い嫌がらせで、iPhoneユーザーは迷惑してる。
475 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:26:35.42 ID:xJafzcJ30
>>470 むこうは生活が不安定だからね
アメリカとそっくりだよw
>>463 東南アジア行って携帯の使われ方見てくれはわかる
477 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:27:27.54 ID:5Jx/Vao90
キャリアががんじがらめにしていたからだろう
端末なんて全部ヒモつきじゃねえか
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:27:29.79 ID:z5MZhP740
>>470 このスレにもいるよね
売れる商品を開発するのが「技術者」や「研究者」の仕事であるべきなのに、
「技術力はある」とかアホなこと言ってる奴が
スマホに変えたけどガラケの時の方がぽちぽちいじってた気がする
とりあえずケータイ払いをスマホでもできるようにはよはよ
>>469 いまだにガラケーでパケは定額の390円までに抑えるようにしているw
待受けとメールメインだからスマホの必要性すら感じないんだよな。
482 :
イモー虫:2012/08/22(水) 20:29:07.26 ID:ClxGRAo0O
>>463 >たとえば防水の技術とか多雨な東南アジアあたりで需要あるはずなんだけどな。
↑
日本人ですらコネクタの蓋をきっちり閉め忘れてたりして防水が無意味になってるんだけど、
おおざっぱな国民性のやつらがそれをするとはとてもおもえないよ
昔みたいにシャープが任天堂に頼んで
DS-phon作らせてもらえれば色々変わったかもな
現状より何も悪くならなかったろ
下らないガラケー独自のブラウザでやりくりしてる間にiPhoneに潰されたわけで
テレビばかり優遇して通信費を高止まりさせた総務省の責任も重い
485 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:32:33.51 ID:U87Sue1F0
スマートフォンは必要ない。
電力を喰いすぎるし、電話代が3倍掛かる。
金持ちの玩具に過ぎない。
486 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:32:56.05 ID:QJ8eSF5mO
シャープがつぶれたら、携帯部門を引き継ぐのは、富士通かな?
docomoは同じSymbianだし。
>>480 そりゃガラケー終わるわなw
あんたはそれでも気にしないんだろうけどさ。
やっぱ電話機能は携帯だ。
軽い、細長く通話しやすい。
489 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:33:03.89 ID:aVEAULJY0
え?未だに品質は日本がいいんじゃないの?サムソンはウォン安で安売りで
売れてるだけで、品質最悪なんでしょ?
熱暴走するし、バッテリー持たないし、GPSアホだしスペック高いだけで、全然
駄目なんでしょ?
2ちゃんじゃ散々叩かれまくってるじゃん。世界がアホなの?
490 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:33:15.97 ID:D+W03IiO0
>>482 シャープとかコネクタむき出しで防水仕様のもあるやん。
そのシャープも死に体だけどw
491 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:34:01.25 ID:z5MZhP740
大手メーカーに潜り込むことがゴールで、後は何もしなくてもエスカレーター式に給料が上がっていく日本の出世システム
ドコモにもシャープにもいっぱいいそうだな、ろくに結果も出さずにタダ飯喰らってる技術者(笑)や研究者(笑)が
そんなぬるま湯に浸かりきった日本企業の連中が、年俸制で結果主義のアップルやサムソンに勝てるはずもない
492 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:34:22.53 ID:6W4Fj8JwO
ガラケー売ってりゃガラケー買うよ。
493 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:35:52.63 ID:ug5vaDEv0
スマホの電池の減り方は異常!
あんなガラクタ売り出すなよ!!
494 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:35:54.19 ID:s/Hg1nHl0
495 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:36:33.61 ID:tYURb/T80
総務省ww
こいつらこそ仕事してんの?
テザリングできるガラケーが
最強だと思う。
機能てんこ盛りにしたあと、
今度は必要な機能だけに
絞っていくのは王道だし。
497 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:37:13.39 ID:pmIDP3360
アイフォンは、そもそも、日本が作るべきだったって、かの創業者が言ったわけだろ。
ソニーを尊敬してる。
そのソニーが作れなかったって言うか、ソニーが日本のものづくり企業じゃなくなっちゃったからなんだろな。
498 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:37:19.49 ID:rCPBD66v0
総務省もバカばっかりw
これでもかというほど日本企業の足を引っ張りつつ
韓国をアシストしておいて何を寝言をほざく
>>470 年功序列型の終身雇用制度がしっかりしてたら
それでも優秀な社員は残ってたんだが
人件費が嵩む歳になったら都合良くリストラするようになって
優秀な人材がごっそりと消えた(例:ソニー)
この10年サムソンや現代に負け続けているのに
現実を直視出来ない、ネットウヨには無理だろ
501 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:39:15.32 ID:u2oH8T3M0
502 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:39:51.26 ID:ww7ikr/i0
キャリアが儲かるスマートフォンに
シフトしたからだろw
総務省が取り締まれよ糞が!
遊び心だよ、ソニー
夢工房だよ、ソニー
なんて狂ってる事ほざいてた、2ちゃん初期のソニー板立てろ荒らしは今頃どうしているやら
504 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:41:10.17 ID:io/QVrtG0
キャリア主導を止めさせればいいのにな。
505 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:41:39.28 ID:PnpeYNYv0
>>499 だからその年功序列型の人事制度が時代遅れなんだよ。
使えない奴は切るなり給与減らすなりして、
有能な人材にそれなりの給与を払う。
何も失敗しないで定年までしがみつくことが一番の道になったら誰も働かないよ。
506 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:42:02.30 ID:jyNQx+n70
>>500 1ドル150円になったらそいつらの製品は日本製品に
ひれ伏すからそのつもりで
品質で売れてるんじゃ無くて日本製品より安くて売れてるだけ
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:42:49.84 ID:QJ8eSF5mO
アナログテレビの電波の空き地を有効利用するべきなのは当たり前。
しかし、NOTTVは無いわ。こんなアホな事をやらせる総務省も、やるdocomoもユーザー無視のお役所仕事だて。
100%失敗するだろ。何とかコンシェルみたく。
>>485 パケット代と電話代は分けて考えないとな。電話代が気になるならスカイプ等のIP電話をメインに使えばいい。
あとはチョット複雑になるけどAgeフォンのようなSIPアプリを使えば相手を選ばずに電話代の部分は一般加入電話の料金だ。
(自宅にSIPサーバーを立てる必要もあるが…)
用途によって使い分ければ大概はパケ代だけで収まる。
509 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:44:08.95 ID:PnpeYNYv0
>>478 海外で売れる商品作った技術者に1億ぐらい払ってやればいいんだ。
国内で他社横並びでソコソコ売れる商品を作ることが技術者の仕事じゃないだろう。
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:44:14.10 ID:kpm1x29g0
>>500 まだいんの?情報ソースは朝日乙!
対日赤字を見ようね、キムチ。
商品自体は負けてねえよ。
マーケティング部とマーケティング戦略が負けただけ。
いつもの日本企業の姿。
512 :
イモー虫:2012/08/22(水) 20:44:44.36 ID:ClxGRAo0O
>>506 それまで寝て待つか?
お気楽でいいなあw
個人レベルだと、ガラケーだろうがスマホだろうが
各々の嗜好や性癖によるところが大きいわけだから
好きなもの使えばいいじゃんと思うんだが、
どうして2chは自分の価値観を押しつけたがるんだ?
>>505 理想と現実は別物
江戸時代から続く終身雇用の社会風土を
根本的に変えるのは容易じゃない
516 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:46:52.38 ID:kpm1x29g0
総務省さん、テレビ局の血縁コネ入社差別、いい加減メス入れりよ。
【フジテレビは日韓で】
フジテレビ・韓国MBC共同制作
2012年8月12日(日)14:00-14:55 日本による在日強制連行や差別など「ザ・ノンフィクション〜400年目の里帰り」 薩摩焼の名工・沈壽官」
祖先は朝鮮半島から連れられた陶工だ。その彼が韓国・南原へ…目的は先祖の、そして職人達の様々な思いが込められた「400年目の里帰り」だった…
【フジテレビは日韓で】B1A4、新人グループとして異例の抜擢で8月31日(金)「めざましライブ」に出演
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344970912/ K-POPの新人グループとして異例の抜擢だが、このステージでは8月29日(水)に発売となるセカンドシングル「おやすみgood night-Japanese ver.-」をはじめ、渾身のパフォーマンスを見せてくれることだろう。
出演は8月31日(金)16:00から合衆国サンサンアイランド内「合衆国 MY BEATスタジアム」にて出演となる。
また、「おやすみgood night-Japanese ver.-」の発売を記念して、9月6日(木)・9月7日(金)に行われるショーケースの追加公演も決定、発表となった。
東京・大阪ともに昼の部と夜の部の2公演となるもので、昼の部のテーマは「THE BOYS」としてB1A4の飾らない姿を、夜の部のテーマは「THE MEN」としてちょっぴり大人のB1A4の姿をお届けするというのがそのコンセプトだ。
http://www.barks.jp/news/?id=1000082345
>>501 海外のTV局はネットストリーミングでリアルタイムに視聴出来る
公式配信ばかりじゃないけど
スマートフォン用アプリもすでに沢山ある
>>487 メールは中華Pad+安低速SIMにしようか検討中。ガラケーのパケを外せば維持費はそんなに上がらないしな。
1円ケータイを禁止してから凋落は始まった
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:48:59.71 ID:PnpeYNYv0
>>515 終身雇用じたいは否定しないけど、
給与がさほど変わらないっていうのは納得いかん(年上ほど給与高いのも)。
同期でも給与が5倍ぐらい差を付けていいし、
スタッフ部門はライン部門より給与を安くするべき。
技術研究職の地位が低過ぎるというのは良くいわれてる話。
522 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:52:11.80 ID:9nOQVitI0
日本のスマホでタダて貰えたらうれしいと思えるのは
ソニーのエクスペリアぐらいしかないな
しかし海外ではぜんぜん売れてないと知ってショックだったわ
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:53:09.96 ID:8Ke49dLq0
悪いのは通信会社がSIMカードにロックかけてまで端末も売ってるからだろ
通信会社はSIMカードだけ売れよ
気に入った端末が禿電とか最悪だわ
524 :
イモー虫:2012/08/22(水) 20:53:45.69 ID:ClxGRAo0O
>517:名無しさん@13周年 08/22(水) 20:47 PFUSumCg0 [sage]
>
>>501 >海外のTV局はネットストリーミングでリアルタイムに視聴出来る
>公式配信ばかりじゃないけど
>スマートフォン用アプリもすでに沢山ある
アプリのダウンロード数は一位だけどスマフォ率は低いってデータあるけど
まるでアプリ数=利用者数といわんばかりのミスリードはよろしくないね
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:54:02.63 ID:ci3L0yvo0
いやいや、だって、量販店に行くと、売り場のほとんどがスマホで
もうスマホ買うしか選択肢がない感じになっている。
これ、ユーザーが選んでいるというより、選ばされているだけだろw
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:56:19.37 ID:zhs/f1AB0
総務省がITの代わりにICTという用語を無理やり導入し
それに踊らされる無能企業に助成金をばら撒くようなマネをしているから
日本のITが死んだんだよ
ぶっちゃけガラケーは進化どころか最近のは退化だと思う
高性能化と言っても出来ることはさほど変わりはなく、
その割りに値段は順調に上昇している。
iPhoneかHTC辺りのAndroid以外は情弱だと思う。
日本のは全体的にユーザーを理解していない。
>>525 そうそう。自分も最近ガラケーが壊れて、機種変更したんだけど、スマホしかないの。
仕方ないので買ったけど、不便で仕方ない。
529 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:57:55.15 ID:puyCRXB50
>>527 iphonは買った奴こそ情弱
一度使ってからかうべき
忘れた頃に電池が切れるガラケー。
充電を忘れると翌日には電池が切れるスマホ。
やっぱり2台持ち必須だわ。
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:58:37.37 ID:sZUWWxQO0
iphone5出たら、禿に乗り換えるわ。さよならドコモ。
533 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 20:58:53.54 ID:rDUxaEU40
全て夏野剛の責任ということにしておこう
>>511 その通り。
+目先の収益に目がくらみ消費者をないがしろにした囲い込みの結果だろ。
スマホを使いこなしてる奴なんて見たことないわ。
それ全部ガラケーで昔から出来たよってものばっか。
使いこなしてるのお前ら位だろ。
つーか、メールチェックしてfacebookチェックして、おまけにLINEって…
今の流れって、愚行としか思えん。
LINEの機能なんて昔からMSNであったろ。
ガラケーに戻りたいけど、売ってないからスマホ→サービスがスマホに集中→ガラケー滅亡
って感じでなくなるんだろ。
バカばっか。
>>529 そう?iPhone凄く便利で良いけど。
他のスマホは知りません。
エンドユーザーが求めるものよりも、キャリアが求めるものを作るって
感じだったからな>フィーチャーフォン
キャリアごとに異なる仕様にガチガチに縛られ、メーカーの独自性が
出せる余地は少なかったし。
その時点で総務省として何かアクションは起こせなかったものかね?
537 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:00:28.02 ID:ww7ikr/i0
WP使ってる俺にはシェアなんて
脅しにならないw
>>534 > それ全部ガラケーで昔から出来たよってものばっか。
www
一度使ってから語ろうぜ
まあほとんどの人が使いこなしてないのはその通りだけどさ
>>534 毎回思うんだけど
ガラケーだろうが、スマホだろうが
別に使いこなさなくてもよくね?
使いこなすってなに?
ソニエリのS006は個人的に神機
サクサクだし使いやすいし、最低でもあと2年は使うな〜
これ持ってたらスマホ持とうと思わん
俺はFXするからスマホにしただけ。
それ以外はガラケーのほうが断然いい。
>>515 終身雇用なんか出てきたのは戦後からだよ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:02:28.67 ID:puyCRXB50
>>535 マジで。カーナビ以外の用途がない
外ではメールも電話も2ちゃんも携帯の方が使いやすい、家ではPCがある。
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:02:43.22 ID:nWtF/ZTV0
>>527 HTC使い辛い
まぁ他のスマフォ知らないけど
スマホに0円で機種変更したらショップの商品券くれたんだけどどうなってんのこれ
誰が割食ってんの
携帯なんて高くて買えないよ
変な縛りもあるし
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:05:50.03 ID:90BtHMYz0
国策でOSのTRONを持ち上げてれば状況は大分違ったろ
先を見据えてたアメリカが日本のTRONを警戒、確かスーパー301を発動した
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:06:10.96 ID:KTdW4dcs0
二つ折りの製品ばかりだからガラケーは好きになれなかった。
movaから一気にスマフォに。
スマフォも日本のキャリアのはデカいのばかりで使えない。
ズボンのポケットに入れると、ポキッと割れそうなものばかり。
結局、ガラケーを二つ折りにした大きさと余り変わらないスマフォに落ち着いた。
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:07:04.26 ID:puyCRXB50
スマホ買うときは、誰かに使わせてもらって、使い勝手確かめた後に、電源や主な使い道を聞いた後に決定したほうがいいよ
スマホ持ってる人、周りに結構居るでしょ
>>544 そうなのか、俺はiPhone使いこなしてるとは言わないが便利だからガラケーに戻ろうとは思わない、
そんなにガラケーが良いなら中古で何個か買っておけばいいんじゃないかな、
数年はiモードとか日本特有のサービスは続くだろうしね。
ドコモにベッタリのメーカーが悪いに決まってるだろ
世界向いてなかった時点で勝ちも負けもねえよ
553 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:09:46.28 ID:H0RQLu7Z0
>>550 同感
スマホのあの小さい画面でネットとか正気の沙汰じゃない
それにスマホ専用ページはまだほとんどないが
ガラケー向けのページを用意しているサイトは多い
554 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:09:48.52 ID:19FtcAtz0
携帯電話とスマホは別物だろ
ガラケーがどうとか関係ねーし
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:10:08.85 ID:YLOEBUm/0
慢心、環境の違い
556 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:10:29.10 ID:ClxGRAo0O
>>539 > それ全部ガラケーで昔から出来たよってものばっか。
ごめん、大半の人が使ってる機能が…ってこと。
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:11:14.80 ID:fM6XyWfDO
え〜と明らかにガラケーの方が使いやすくて便利ですが何か?電池も持つし、ダウンロードとかそんなにしないし。電話とメールとインターネットでニュース等見られればオッケー
559 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:11:51.89 ID:2zGlSAwd0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>553 スマホは、ガラケー向けページも見れるし、スマホ向けのページも見れるし
PC向けページも見れる。
ガラケーはガラケー向けのページしか見れない。
てめえらの天下り先を確保しようと、
世界の潮流を無視して日本だけの規格にこだわりすぎて
メーカーもあおりを食ったんだろうが!
ドコモも経営陣を一掃しろ。 ユーザーとして怒りを覚える。
562 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:13:39.49 ID:puyCRXB50
>>551 そちらもスマホ買いだめしとくといいよ。耐久性は2つ折からすると圧倒的に劣るから。比較的早く寿命が来ると思う
壊れる頃に生産してなければ完全アウトだから
多分ここがスマホの最高潮だと思う。実際CMがなきゃ売れてなかった商品だし
スマホつかって見た人は次スマホにしたい人も少ないだろうし
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:14:50.35 ID:A+LPGy6W0
日本のガラケは、一般的なネットサイトの接続に弱い。
i-modeやez-webでパケット料金目当てで囲い込みしたのが原因。
DocomoやAU等のキャリア側の姿勢が問題。
普段は低消費電力で実用的機能なガラケーでOK。
あとはモバイルPC用のデータ通信(テザリング)に特化した商品を作って。
564 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:14:52.28 ID:NUTb3LdQ0
キャリアは客に無理矢理スマホすすめるのやめろよ。
そうやって一時的に客を取れても長続きしないぞ。
情弱の年寄りや女が大杉。ほぼ100%Android。
年寄りは国産を選び、情弱女は見た目だけで機種を選ぶ。
1年経っても使い方すらわかってない。
こういうやつらは、ガラケーに回帰する。
今後ガラケーの拡充をしたキャリアが勝ち。
>>550 メールとか覗いたりするの?
気持ち悪っ
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:15:18.04 ID:w1KVcDMtO
世界を見たらiモードなんて全く普及していなくて、
インターネットといえばPC用のホームページしか用意されてないんだよね。
ガラケーが世界で売れないのは当たり前だし、
スマホが世界でうれるのもまた当たり前。
567 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:15:41.09 ID:90BtHMYz0
やっぱりガラケー+Wifi専TABがベストだった
もうガラケーVSスマホなんて時代終わったろ
個々の状況にあったもの選べばいいだけ。
568 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:16:15.51 ID:KTdW4dcs0
>>556 使いもしないのに高い機種、高い料金でホイホイ契約するからだ。
2年縛りとか、高い違約金のものをよく平気で契約するモノだと思う。
(という自分も1年縛りのなんだが)
569 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:17:13.86 ID:ClxGRAo0O
自分はスマホ二台目だけど、欲しいスマホがなくなったらガラケーに戻るだけだな
売ってるものの中から自分の好きなのを買うだけよ
電話とメールしかしない奴は、そらガラケーで十分なのは当たり前。
ご飯と味噌汁しか絶対食べないと宣言している奴に
パスタやラーメンやカレーパン勧めても意味はない。
できるだけバッグの類を持ちたくない俺はスマホのデカさがどうにも気になってなあ・・・
特にこの季節だとポケットがパンツにしかない格好する機会が多いからすげー面倒くさそう
573 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:18:23.31 ID:puyCRXB50
>>565 覗かないようにだよ。メール1回打ってみたら、かなりの数の人がスマホから脱落すると思う
税金免除の世帯は月額負担無しとかにしないと無理だわ
パケット定額入れても年10万円程度の料金が掛かるなんてぼったくりだよ
575 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:20:29.39 ID:3pAS5XKQ0
文字からなるメニューをカーソルで選んで実行、
という旧来からあるインターフェースが
20年前のPCから何も変わってないから。
囲い込み優先したおかげで、消費者の選択肢を
自身の都合で制限してたから。
勝手にガラケーつかってりゃいいのに、この手のスレで必死にスマホ否定してる奴はなんなんだ?
自分に言い聞かせてんのか?
それとも企業のまわしもんかなにかか?
キャリア主導が一番の原因。
自分達儲けるためワザと自由度を低くしているから。
この時代になっても、ガラケーではPCサイトや動画もマトモにみれないは、MP3さえ聞く事も出来ない、PCで無料で出来る事が携帯では有料、ふざけていると思わない?
こんなんで、スマホに勝てる訳がない。
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:21:50.93 ID:5Z8DhGeh0
未だ7年前の携帯使ってる俺は勝ち組。
メールと電話以外いらんし、形態サイトも見れるし何が必要だと言うのだ?
JASRACのせいでMPウォークマンが糞化したところで勝負は尽いてる
580 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:22:45.20 ID:y4YCGz+t0
護送船団の保護行政の下、i-modeとかにうつつを抜かしてたのが
原因だとみな知ってるよ。諸悪の根源は総務省だろw バカらしい。
自分で、まず反省してみろ!
馬鹿と餓鬼をメインターゲットにして
檻の中に閉じ込める仕様にしてきたからだろ。
しかし、その煽りを喰うのが糞な土管屋じゃなくて
国内端末メーカーだってのがな。
日本企業がAndroidのようなものを最初に開発していたとしても
国内の糞キャリアは「そんな端末はダメだ」って
販売させなかっただろうな。
BTOのAndroid端末を製造・販売したら儲かるかね?
公務員を削減しろ
公務員がガンなんだよ
>>576 >自分に言い聞かせてんのか?
そうだろう
著作権だろ
有料アプリ
有料サイト
有料音楽
すべて制限がかかって自由にできない
音楽プレイヤーでも負けたのに全然学習しない
585 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:24:16.81 ID:sZUWWxQO0
携帯が普及し始めた10数年前にも、携帯なんていらねーとか言ってるやついたよな。
>>579 MP3もスマホもアップルに痛いところ突かれまくりだな
アップルが日本を沈めたと言っても過言ではない
>>562 別に、、、iPhoneやアンドロイドは新型が今後でるから買いだめしなくても良いとおもってます。
新型出なくなったら検討します。
そう言えばガラケーでPCサイトビューワってあったよね?料金上がるけどさ。
ガラケーでもPCサイト見たいって要望は昔からあったんだね。
>>560 ガラケーでもPC用のサイトが
見れないってことはないでしょう。
そばにPCあればわざわざ
小さな画面で見ない。
電話もできる簡易PCが欲しいのか
ネットに接続できる電話が欲しいのか
主目的の違い。
589 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:24:55.64 ID:7zxdNL0o0
アドビはAndroid4.0以降へのFlash Playerの提供を8月15日で止め
Android4.1にはFlash Playerを対応させない。
スマフォ対応を謳っているサイトのほとんどがFlashを使ってるんだけどどうなることやら…
総務省に「失敗を認めろ」とか言われたくねーわ
591 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:26:03.16 ID:ClxGRAo0O
>>561 何でもかんでも世界に合わせてたら日本なんて先進国になれなかったんだけど
これから先グローバルスタンダードをあらゆるジャンルで取ったら日本は発展途上国に成り下がるよ
ガラケーの道を突き進むのが正解
スマフォなんて新自由主義者向けに数台程度でいいよ
>>566 世界で売れてるから日本でも売れると?
アホだね君
>>576 それに必死に噛み付いてくるスマートなアホは一体なんなんだろうな…
>>578 メールと携帯サイトで高いパケット料金払うの馬鹿らしくない?
キャリアはスマホを優遇しているから、ガラケーの方が毎月の料金も高くなるし。
593 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:26:45.49 ID:RIzASKzn0
ガラケーの月額料金思い切って激安にしろ
どれもこれもたけえんだよ
willcomeにしちゃうぞ
>>536 総務省はインセンティブ販売止めろとか余計な口出しばかりしてた
iPhoneが実質インセンティブ販売で馬鹿売れしてインセンティブ復活
>>581 今ではすっかり奴隷状態で
ドアが開いていても怖くて檻から出られない
そして鎖の重さを自慢する
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:27:04.50 ID:Su9cKJ9s0
俺がi−phoneに乗り換えて良かったと思う点。
・インターネットや2ちゃんをしやすい。
・俺は親指入力がニガテだったから、ローマ字入力できるようになったのが大きい。
・GPS地図が非常に便利。迷った時、最高に頼りになる。
総括すると
既得権・・・官僚・公務員の天下り先確保
著作権・・・JASRACの横暴
この2点が全てかな?
売ってねぇだけじゃん。
商品ねぇのに勝ちも糞もあるか。
アドエス返せ
599 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:28:57.33 ID:L1oER5yY0
これだけの会社にしたのは感心だが、孫は情報革命をやっているわけではないな。
スマートホンが携帯の主流になることは10数年前からわかっていた。
600 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:29:25.29 ID:QJ8eSF5mO
>>593 Willcome
最後の e は要らないと思う。
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:29:26.80 ID:I0MHspfq0
>>589 どうなるか知らないのか?
スマホ持ってんだろ?
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:29:46.41 ID:gZpZ61KhO
おまえらガラケー嫌い?
ガラケーとスマホの違いが全く解らん
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:30:45.29 ID:RIzASKzn0
604 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:31:41.35 ID:tJh+Nw2rP
ガラケのシェアが下がってくれば携帯用サイトも閉鎖・更新停止が相次ぐだろうから、
好むと好まざるとによらずスマホに替えざるを得なくなるだろうな。
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:31:49.70 ID:07AlIbfp0
ダメになったシャープがガラケーに特化してくれれば毎年
買い換えてあげる。キャリアは嫌うだろうけど、スマホの操作
を全部テンキーのショートカットにすれば変わりないじゃん
vodafoneのグローバル・・・。
いや、何でもない。
608 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:32:28.62 ID:ClxGRAo0O
>>584 おまえら10月から大変だな。捕まらないように努力しろよ割れ厨
>>585 一体なん%いたというんだい?
まあガラケーというスマフォのロースペック版がある時点でスマフォの負けは確定してるよ
スマフォは犯罪者か被害者が使うものだしな
負けたのは日本語という理由だけ。
使いやすさはガラケーが群を抜いてる。
日本の母国語が英語だったらとっくに世界制覇してただろう。
610 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:32:40.82 ID:beivjDYc0
欲しいけど新製品出さないだけじゃん。
車で言えば、リッターカーより高いミニがデフォとかどうにかしろって話。
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:33:17.88 ID:ca6CSc5I0
シャープが無くなっても俺は困らないから別にいいんだけどさ
612 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:33:36.85 ID:amQPnr5l0
電話 メール ガラケー
音楽 Wi-Fi アイポッドタッチ
ですが何か
>>604 2年ほど前に受けた案件ではドコモのドッチーモ(携帯とPHS両対応のやつだっけ?)にも対応せよってあったりだから
そうなるのはまだまだ先かと思われ
>>589 FlashなんてNet上からなくなってくれた方が嬉しい。
615 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:34:12.93 ID:WtmeWa8t0
野田と韓国のスレかと思ったら売国ソフトバンクのスレだった
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:35:58.10 ID:w1KVcDMtO
>>609 Googleマップやブラウザ使うと、スマホに比べればガラケーは糞だけどな。
617 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:37:11.22 ID:9nOQVitI0
日本はガラケーが良くなかったとか言うけど、韓国のケータイもかなり特殊なデザインが多くて
日本と同じようにガラケーだったからね
618 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:38:13.05 ID:ClxGRAo0O
>>604 へー
スマフォには頭うちがないのか
すごい思考回路だな
>>609 ガラケーには英語メニューあるんだけど
619 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:39:13.99 ID:QJ8eSF5mO
パケ定の必要が無い情弱は度外視した話。
iPhoneを買うのが一番安上がり。
auならSIMを抜いて、ガラケーがタダで使える。
iPhoneの中古はメチャクチャ高い。ガラケーは発売から半年で中古は15,000円。
620 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:39:15.33 ID:vQ1TIPsy0
こんなことすら5年前に想定出来ないメーカーと官僚が原因
モノを見る目が無いくせに物作り国家とか
アボガドバナナと
机上の空論で一生オナってろアホ
負けたからガラケー呼ばわり
もし勝ってたらこれが真のスマホと呼ばれてた所だ
キャリア主導の横並び機能のガラケーは世界戦略できなかったんだろうな
ガラゲー使いだが不便を感じない
ネットは自宅のPCでやればいいし
結局、国内メーカーのスマホも日本国内向けばかりでガラパゴス化してるようなもんじゃんか。
それとスマホの機種代を分割で払えずに滞納してる奴とか使うなよ。
ガラケーもきちんと販売しろよ
そもそも、日本人は世界と戦えない
PCの利用が普通になってPDAの
需要とネット接続の需要なんかを
総合したらスマホになったって
だけだしね。
PDAとしてみたらスマホは需要を
かなり満たしてるよね。
628 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:42:27.24 ID:M4gMuG1hO
安い給料でコキ使うからドクターゲロ様みたいな優秀な人材が金で海外に流れたんだろ…そんで才能ない奴らが粗悪品作って不具合連発(笑)
今でも、市中の7割はガラケーなんだろ?
ガラケーは、電話として必要十分な機能で、耐久性も素晴らしい。
ってこじゃないの?
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:44:36.66 ID:KostlWo40
冷静に考えたらiPhoneのcpuやメモリを作ってるサムスンが
一番iPhoneに近い品質に出来るのは当たり前だよな
人間は何事も反省から進化する
反省しないアホは韓国のアホを批判する権利すらない
>>609 付加価値をどこに求めるかってとこが
明後日を向いてたんじゃねーの?
ガラケーが良いって人も殆どは電話とメールのみじゃん。
ハードに魅力ってのも無いことはないが、
そのハードを手にしたことによるソフト的な魅力
でみんなiPhoneやAndroidを買うんじゃないの?
633 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:45:36.33 ID:wgvSE6Yq0
パソコンを持つ余裕の無いヤツは、ガラケーでのキー打ちを必死に
習得するしかないんだよ。そりゃ、ガラケーの擁護に必死になるわな。
スマフォでの打ち込みを今さら習得なんて出来ないだろうし。
>>626 やっぱり言語が大きいよな
フランスやイタリアやスペインやドイツや中国や韓国に負けたとかなら本当に負けを認めるけど
結局アップルもグーグルも英語圏だもんな
635 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:48:50.34 ID:5sngfV230
現状の携帯用の通信網でこれ以上スマホが増えると...大丈夫かな?
636 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:49:07.11 ID:KHYZuOyG0
>>629 膨大な予算(税金)と規制等の権限を握ってるからな・・・
損害が発生するけど誰も責任取らないから同じことが繰り返され
末端が討ち死にし、膨大な税金が空費されていく(−_−メ)
DTI の100kbpsはなかなか良いサービスだと思う
これで本体2000円の端末を開発すればまだチャンスはあると思う
638 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/22(水) 21:49:25.33 ID:olxDrz5I0
639 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:49:32.17 ID:I4/+TJLs0
ソフトウェアを鍛えるってことは、
どれだけOPENな環境を開発者に提供できるかって事だろ?
ガラパゴスじゃダメだよね?
日本市場がそれなりに魅力的なのが、悪い方向に働いてるんだなあ・・・
ユーザーにしてみれば、好きな端末を好きに使えばいい話だが
メーカーとしてみれば、視野が狭くなるってのは致命的だ
641 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:50:07.21 ID:ClxGRAo0O
>>633 大半はむしろ逆だろ。
全部スマホで終わらせる。
643 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:52:39.08 ID:ClxGRAo0O
>>633 人間工学的にタッチパネルでの入力は習得できません。
起用不器用も絡むしな
フリック詐欺(笑)
644 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:54:26.59 ID:I4/+TJLs0
ガラケーのPCサイトブラウザが糞。
「メモリサイズを超えたので読み込みを中止しました」
ってなんだよ!
あと画面小さいんだから、拡大、縮小が自在にできるように
しろよ。
645 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:54:42.78 ID:wgvSE6Yq0
>>642 ごめんな。
>>633はこの手のスレに必ず出てくるコテ向けの
皮肉なんで、普通の人はスルーしてくれ。
>>633 逆だぞ。スマホを持ってパソコンがないやつ。
状況的におかしいだろって思うけどね。
647 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:55:39.48 ID:C961Z0H80
そりゃ、NTTが主導してんだから勝てる訳ないだろ
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:57:53.80 ID:I4/+TJLs0
スマホもへぼい点があって、
本来ならブラウザで見るべきサイトが見れないので、
わざわざサイト専用アプリをインストールしないと
いけないことだな。
ガラケー用の優れたPCサイトブラウザが登場すれば
まだまだ闘えるはず。
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 21:58:01.13 ID:wgvSE6Yq0
>>643 やっぱりPCの方には触れなかったか。
困るんだろ。PCを持っているかどうか回答できなくて。
650 :
イモー虫:2012/08/22(水) 21:58:12.07 ID:ClxGRAo0O
>>634 ガラケーに英語モードあるんだけど
>>644 拡大縮小は7段階であるんだけど
一体どんなゴミを掴まされたんだ?
>>645 なるほど
やはりおまえらスマートなアホは異常者か
651 :
一般傍観者:2012/08/22(水) 21:58:28.95 ID:fLPBwHx30
おれドコモやめる
>>639 その辺が、winと争って世界で戦ってきた企業と、
国内でぬくぬくやってきた企業との違いだな。
ガラケーに互換性や拡張性持たせればいいんだよ。
653 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:00:04.15 ID:I4/+TJLs0
>>650 今年買った840N使ってる。
こいつのPCサイトブラウザは糞だ。ストレスが溜まる。
2008年に買った822SHのPCサイトブラウザの方がマシだったと思う。
韓国との通貨スワップが敗因
なんでもかんでもスマホにする必要ないと思うよ。
笑ってしまったのはらくらくフォンをスマホでだしたことw
らくらくフォン使うようなユーザーがスマホ使いたいと思うか?w
656 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/08/22(水) 22:00:45.00 ID:fBtFb/IF0
657 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:01:27.45 ID:keVnFwXQO
いつスマホに負けたんだよ。
説明会か何かありましたか。
アップルが強いから?
他はそれをパクったから。
659 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:01:43.56 ID:P/9+tkFnO
>>633 パソコンはデスク1台ノート2台、スマートホン、ガラケーを所持してるけど、スマートホンよりガラケー派。
携帯電話の物理ボタンではそもそも文字入力に限界がある
日本のガラケーが使いやすいというのは日本語IMEのおかげ
QWERTYキーボード載っけてたBlackBerryも今は経営難
タッチパネルのスマートフォンならソフトウェアキーボードを画面に表示させて
フォントさえ入れればどんな言語でも対応出来る。IMEがなくても
iPhoneは日本で売ってる端末ですら多言語キーボード載ってるから
一種類の端末がどこの国でも展開出来るって方がどう考えても圧倒的に強くなるわ
IMEの開発は難しいね。iPhoneの日本語入力が糞と言われてるけどそれはしょうがない
MS IMEでもダメで、未だにATOKが生き延びてるくらいだもんな
662 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:02:42.40 ID:ClxGRAo0O
>>649 俺ってパソコン持ってないんだ?
>>653 SoftBankのガラケーはシャープ以外くそだぞ
一方ドコモはシャープがくそ
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:02:58.33 ID:Oo6qoaMN0
三橋貴明が言ってるだろ。為替レートが最大の原因。
円高、ウォン安、元安
664 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:03:58.45 ID:QJ8eSF5mO
スマホが1台目なら、PCにつなぐだろうけど、何台も有るとめんどくさいから、PCに接続しなくなる。
アプリで何とでもなる。Wi-Fiでネット接続できるから独立運用できて当たり前。iPhone2台と、Androidの4インチ+タブレット。
665 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:04:07.62 ID:KnvlcoZq0
キャリアが元凶 この一言に尽きる
666 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:04:11.71 ID:I4/+TJLs0
>>662 どうやらそのようだ。
シャープ以外がこんなに糞だったとは、N買うまで気がつかなかった。
667 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:04:47.32 ID:5sngfV230
外国人にガラケーは無理...多分
668 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:04:57.18 ID:wgvSE6Yq0
>>662 持ってないだろ。一度もPCからの書き込みを見たこと無いんだが。
違うというならPCから書き込んで見ろよ。
NOTTVなんて開発する時点でもうNTTは終わってる。
おまえらが諸悪の根源みたいなもんだろ
まずはおまえらが企業の足を引っ張らないことだ
>>660 >携帯電話の物理ボタンではそもそも文字入力に限界がある
確かに。
英語でメールするとき、ガラケーすげえ面倒。
ガラケー復権あると思ったが、そこをクリアしない限り世界は無理だな。
ガラケー終了。
要するに日本は利権構造ぶっ壊さないとすべての分野で落ちぶれてしまうって事。
別にどっちでもいいんだけどな
定額通信料払わないと端末安く買えないからなスマホは
674 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:08:00.89 ID:ClxGRAo0O
>>660 それはすなわち日本語を捨てろって事かい?
何年も日本語入力をみんなテンキーでやってきたのに今更入力しづらいは無理があるよ
>>668 それはできないな
ホストでどこに住んでるかわかってしまうからね
675 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:09:07.85 ID:87dXxu/UO
ガラケー安くすればまだまだ需要あるだろ
>>641 それはガラケーだからだろ
新しい使い方を提示したスマホに対して
それは無意味じゃね?
スマホ利用してる奴がメールしか使ってないならわかるけど・・・・
あとイモーさんはこの手の話題によく来るね
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:09:12.87 ID:9/cFNlLzO
総務省ごときが口を挟むな
で、同じ口でスマートテレビって言うわけよ
679 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:11:12.86 ID:MDQPqKaK0
>>575 文字メニューの何がいけないのかわからない
680 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:11:17.73 ID:vm6v2n9o0
まあimodeもezwebもコンテンツを完全にコントロールできて
課金も思いのままでキャリアにはさぞいい環境だったろうな。
だが真にユーザーが求めたものはそんなクソ環境じゃなかったと。
そういうこったな。
一時は携帯と言えば、ノキアかエリクソンだったが
そのソキアでさえ売れてないな。
エリクソはその前からソニーと組んで売れてないが。
タイに住んでるが、携帯と言えば、三星かLGかアップルだよ。
ソニーエリクソンのなんか持ってる人周りにいない。
小型のパソコンを持ち歩きたい。
っていう人は結構いる。
そう考えるとスマホが普及する理由がわかるだろ。スマホは携帯よりパソコンに近い。
684 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:12:59.98 ID:wgvSE6Yq0
>>674 >ホストでどこに住んでるかわかってしまうからね
PCからの自演がバレるのが怖いだけだろw
ホストでわかるというのなら、オレの住んでいる場所を当ててみろよw
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:13:32.97 ID:Lp93XUCU0
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:13:44.08 ID:0FdfydFi0
ん?負けてんの。
別にケータイで問題ないけど。
あ、ミーハーね。
687 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:15:29.95 ID:ClxGRAo0O
おサイフを付けたのがガラケーの大失敗の原因だ
689 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:16:47.87 ID:QJ8eSF5mO
ガラケーの英数入力は、docomoとauでえらい能力が違う。
docomoのATOKなら「変換キー」がほぼ不要で高速に打てる。iWnnはちょっとアホ。
今のauはほとんど「ATOK for au」だが、auのATOKはとんでもない大馬鹿。auならシャープと京セラのiWnnはまだまし。
auはパネルはVGAでも、中身はいまだにQVGAのままだから、docomoより変換候補が少ない。だから変換キーが沢山必要になる。
iPhoneは、まともなATOKが使えない。Androidは騙されたと思って「ATOK」をインストールするべき。
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:17:01.57 ID:MDQPqKaK0
>>606 V90xあたりのそれは統一したUIがカスだった
vodafoneにちゃんとしたUIを設計できるやつがいれば統一に価値はあったと思う
691 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:18:42.65 ID:ClxGRAo0O
>>684 >PCからの自演がバレるのが怖いだけだろw
↑
それはおまえだろ…
絶対に俺はそんな事しない
>>678 逆にスマートテレビは欲しいんだが
ガラケーで十分って言ってる奴は
地デジになる時もアナログでも見れるから地デジ必要ないって言ってたのかな?
>>671 何言っているんだかw
今は殆どみないけど、欧米のスマホじゃない、普通の携帯での
入力方式は、そりゃ、向こうは向こうで工夫されているよ。
全ての文字を入力しなくてもすむIMEみたいなのを
使うのが当たり前。一番近いのが予測入力。
一文を入力するのに、よく使われる言い回しだと、2,3キー
打ち込むだけで、文がまるまるできあがる。
毎日使うのなら、そういうのがあって当たり前。
で、日本のガラケも海外で売る場合、当然、そういう入力方式に
対応している。
日本人の特性というか
重箱の隅をつつくような細かいところまで気にするからな。
それが良い結果ではなく悪い結果となってしまっただけ。
あとは、何かがヒットすれば全部がそれに注力して
しまうからな。
>>682 パソコン代わりと思ってスマホ持つとたいていガッカリするというか
マウスとキーボードの偉大さを思い知らされる。
696 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:21:39.70 ID:AGvQw79YP
PC用のFlashゲーが走るだけで十分買い換える動機になったけどな
>>692 あんまテレビ見ないからいらないって言ってたw
>>687 新しい機能:普通のスマホ機能
>>「メールとインターネットと通話とカメラのみ」って事になるね。それ以外の機能はスマートなアホユーザーにとっては要らない事になるが?
なぜ?
>>スマフォもガラケーと同じロジック使って
なぜ同じロジックを使う必要が・・・・
あくまでもその根拠に
古いガラケー時代のデータは無意味だって話ね
699 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:23:43.38 ID:ClxGRAo0O
>>692 アナログ放送→デジタル放送
は
ガラケー→スマフォ
の比喩には使えないんだけど
>>692 3、4千円のチューナー買ったやつが勝ちなんじゃないの?
日本でのガラケーのシェアってまだ8割りぐらいあるだろ。
どこが負けなんだよ
702 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:24:14.56 ID:5sngfV230
ガラケーやスマホ が 良いとか悪いとかじゃなくて
日本メーカーがスマホ市場についていけてないのが問題。
日本のガラケー環境で英数入力が面倒なのは確かでしょ
・ゴミみたいなアプリを無駄に乗っけていること
・安いハードに依存していること
・いらん機能に注力しすぎ
>>534 ガラケーでできてたけど
無理してつかう機能ばっかだな・・・
使いやすければガラケーでもいいけどね
地図やナビにしたって
できるってことと使えるってことの距離は
でかいよ
認めたら何か変わるのか?
もう終わってんだよ>jap
インターネット、文字だけのやり取りだったらガラケーで充分。
画像でのやり取りは自分の場合は仕事ではしないから帰宅してからPCで
確認出来ればおk。
散々、くだらん規格をキャリアに強いて、
体力奪って迷走させた総務省の所為だろw
709 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:28:02.30 ID:ClxGRAo0O
>>698 >なぜ?
↑
じゃあなぜガラケーには電話とメールのみだと言ったんだい?
>古いガラケー時代のデータは無意味だって話ね
↑
データがいつ収集されたかさっきのアンケート見たか?
>>700 勝ちなわけねえだろw
そんなの地デジが映るだけで何の価値もない
2chの声がでかい奴に騙されて買った犠牲者はいそうだけど
今だにそうだけど
ガラケーでスマホと同レベルのことができる
なんてCM一度もなかったぞ
認知不足なだけなんじゃないの?
ケータイ屋でもらえる小冊子にのってるぐらいだろ
712 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:28:54.92 ID:PnpeYNYv0
>>688 お財布ケータイだってメーカー技術者の発想じゃないでしょ。
ドコモ主導でやったんじゃなかったっけ?
そういや昔ポケベルっつーのがあってな…
携帯電話なんかいらない
ポケベルで十分とか言ってたやつがいたなあ
714 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:29:38.91 ID:mAZCDSCQP
>>707 そういう化石みたいな人の意見を言われても大多数は困るんだよな
715 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:30:17.27 ID:I4/+TJLs0
ガラケーユーザーだけど、
c.2ch.netがもうちょっと見やすくならないかな。
10レスずつしか表示できないし、AAがちゃんと表示されねぇ。
みんなガラケーで2ch見てる?
iPhoneのBB2Cの方がはるかに快適ではあった。
>>702 成り立ちの違いが大きいと思う。
一般家電作ってたメーカーと
PCメーカーないしソフトメーカー。
PDAの延長にあるスマホだったら
後者が強いのは仕方ないよ。
PCの普及後にPDAの需要予測した
家電メーカーはほとんどないもの。
ガラケーじゃ物理的に弄らない限り
>>617 シャッター音が消せないからな
718 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:30:51.26 ID:QJ8eSF5mO
>>703 docomoのATOKはかなり高速に打てる。変換キーが不要だから。
AndroidはATOKなら「キーボードの切り替え」がほぼ不要になる。
iPhoneは「ひらがな/アルハファベット/数字」の「キーボード切り替え」を避ける事は不可能。
ガラスマの場合、ガラケ機能を実装しようとするから、
アンドロイドのバージョンアップについていけないよね?
アンドロイドはセキュリティが心配だから、バージョンアップできないのは
怖いわ。
ガラスマは、バージョンアップは殆ど行なわれてないよね?
ドコモ以外に敗因なんてあるのw
>>715 BB2CよりAndroidの2CHMATEのが快適な件
>>718 Atokで変換候補が出てくるから変換キーが不要
という事?
>>709 スマホの24.5%のゲームやアプリがデカいんじゃないの?
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:33:47.48 ID:I4/+TJLs0
>>721 サムソンのは買わないよ。俺韓国嫌いなんだよ。
725 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:34:18.13 ID:ClxGRAo0O
>>703 日本人の英語力は世界最下位なんだが
おまえどこの民族だ?
最下位なのに必須みたいな言い方はちょっと頭におかしいとしか…
>>713 DVD(ガラケー)とブルーレイ(スマフォ)の比喩でわかるように
スマフォはオワコン。
ポケットベルはそもそも存在目的も利用できる機能も限られ過ぎて比較には使えないよ
726 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:34:43.25 ID:wgvSE6Yq0
>>691 >絶対に俺はそんな事しない
そんなこと誰が信じるとでも?
少なくともPCを持っていることは判明したんだ。
ホスト云々で言い逃れをするつもりだったが、逆効果だったなw
あ、本当にホストでわかるんならオレんち突き止めてよ。そうしたら信用するわ。
元内務省か知らないが
かなり危なそうだ
完全にアメリカの下請け省か
ニーズなどプッシュしている部分になだれ込んでいるに過ぎない
プッシュが多ければ多いほど流れる割合も増す
消費者にまともな思考はない
>>722 予測変換が優れてるってことじゃないの?
>>725 >>DVD(ガラケー)とブルーレイ(スマフォ)の比喩でわかるように
>>スマフォはオワコン。
ブルーレイは別に終わってないだろw
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:36:05.20 ID:I4/+TJLs0
>>727 iPhoneは持ってるが、Android特に韓国のはタダでもいらねぇ。
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:36:29.48 ID:OHxip0zP0
>>1 できることをしないからでは?Youtubeの再生がブツ切れにされたり、気軽にクラウドにアップロードできなかったり、大きなサイズの動画をパソコンに転送できなかったり、
嫌がらせと思われてもしかたがないのでは?
>>727 使ってないんだから、わかれってっていってもわからんだろw
スマホいらなくてスマートテレビがほしいとか言ってる馬鹿はただのひねくれ者
利便性原理主義は利便性に欠ける
>>725 DVD=ガラケー?
Blu-ray=スマフォ?
全然例えになってねーよ
馬鹿だろお前。
738 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:39:20.72 ID:ClxGRAo0O
>>723 君がなにを俺に伝えようとしてるかよくわからないんだが…
■【ガラケーでよく利用する機能(利用目的)】
93.1% メール
90.2% 通話(電話)
51.3% カメラ(静止画)撮影
45.9% アラーム機能(目覚まし)・時計機能
29.3% 計算機
25.5% カレンダー・スケジュール管理
22.3% インターネット(サイトコンテンツの閲覧)
19.3% ワンセグ(地上波デジタルテレビ)
16.7% メモ機能(テキストメモ、ボイスメモなど)
15.9% QRコード
※MA(複数回答)/N=2173人 携帯電話ユーザーのみ
■【スマフォでよく利用する機能(利用目的)】
88.5% メール
87.3% インターネット(サイトコンテンツの閲覧)
72.3% 通話(電話)
57.0% カメラ(静止画)撮影
44.3% 地図(GPS)機能
38.2% アラーム機能(目覚まし)・時計機能
35.4% カレンダー・スケジュール管理
28.0% 音楽再生
24.5% ゲーム(アプリなど)
23.2% 計算機
※MA(複数回答)/N=314人 スマフォユーザーのみ
母数314人の24.5%がでかい数字となるとちょっとおかしな話になるが…
わけのわからんメーカーの中華タブレット使ってるけど
なんで日本の中小企業はこういうの出せないんだろうと思う。
部品買ってきて組み立てるだけなのに。
爆熱、電池持たない、不安定、
メモリの容量少なすぎて公式アップデートすら出来ない癖に、
使わないプリインアプリが削除不能という、
信じられない機種が今でも販売。
国産スマホ、終わってる
総務省は仕事してねーな。
評論家の仕事をまねしている暇があったら
100年後の日本の姿と世界の姿の構想でも作り上げて
国民世論と国際世論に揉まれて見ろってンだョ。
総ぬ消が言うことなのかな??
ものすごい違和感を感じる
とりあえずさ、DVDプレイヤーのワケノワカラン操作方法をなんとかしてくれ。
ボタン押してからの反応も鈍すぎ。
そもそもボタンの数多すぎ。
ビデオテープの時代から、完全に退化してる。
dメニュー消させろよ、ただの嫌がらせアプリって認識してないのかね
そうだよ
総務省が悪い
何他人事みたいに言ってるんだと
ガラケーが世界で勝てると思う方が無理あるだろう
今はグローバルなんだから世界で人気あるのが日本に流れてくるのは当然
747 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:43:44.60 ID:QJ8eSF5mO
>>722 docomo
・ATOK
・富士通/シャープのiWnn
はひらがなを1文字打つごとに英数も表示される。auより変換候補の数がかなり多いから。NEC/パナは変換キーが確か必要だったと思う。一方、auは変換キー無しで英数が打てない。
AndroidのATOKも賢いけど、変換候補の数が少ないので探すのに少し時間がかかる。でもiPhoneよりは「キーボード切り替え」が必要無いから速い。単語の記憶力もAndroid>iPhone。
748 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:44:12.34 ID:ClxGRAo0O
>>726 ぐぬぬ…(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)…(笑)
>>729 何年も前に鳴り物入りでマスゴミが連日アピールしたにもかかわらず市場(映画とか中身が入ってる意味で)が薄いんだけど
>>733 スマフォといえどあんなちいさな画面で映画とかほざいてるスマートなアホがひねくれ者だけど
映画はテレビでみような
>>739 中華タブってどう? 2ch閲覧ならそれなり使える?
751 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:45:41.19 ID:zL2GrB/S0
スマホのほうがパケット定額で儲かるからだろ。
>>716 企業の生い立ちはあると思う。
日本の家電メーカーとしては組み込み機械って感じなんだろう。
日本メーカー製のPCもそんな感じだし。
ソフトウェアを入れる器っていう割り切り方ができないのね。
753 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:46:42.49 ID:a8wV7wfs0
スマホ使ってたけど結局ガラケーに戻した
そのときなぜ戻すのか執拗に聞かれたな、買ったところで・・
会社で外勤に借り出された時も常に上司と一緒だし、使ってるとあれやこれや聞いてきて一々返答するのが面倒になったせいもあるけど
電車通勤でも寝てるし、結局のところPCのほうが色々捗る
表示できる情報量は多いし、画面がデカいのはやっぱ良い
PC持たない同期はスマホで事足りているから人に依りきりだと思うわ
スマホはある程度は売れるが
ある程度いったら売れない
1ヶ月充電しなくていいガラケーのが
売れる
バッテリーさえもてばすぐにでもガラケーから乗り換えてやる
総務省自身が日本メーカーを駄目にする施策をやっておいて、何を言ってるんだか
>>752 >ソフトウェアを入れる器っていう割り切り方ができないのね。
だなぁ
なんでもかんでも専用装置にしたがるし
しょーもない独自規格大好き
759 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:49:15.28 ID:ClxGRAo0O
>>737 表示性能の違いという最大の要因で比喩したんだが
で、ポケットベルを理由にガラケーにしなかったバカは一体なん%いたんだい?
>>743 テレビのリモコンまでタッチパネルにしろってか?無理がありすぎんぞwww
同時にテレビのメニューも自由にカスタムできるようにってかwww
いつか言うやつでると思ってたが、遂に出たか
そういえば電車内でスマホいじっている奴たくさん居たけど
今はあまり見かけなくなったな。
グローバル市場なんて関係ないよ
売れるものを安く作って売ればいいだけ
最悪、売れたものをとことん安く作って売ればいい
イモー虫は新聞も読まない典型的なバカニートだから
ケンカしてもムダなだけだよ。
英語も全く分からないからスマホ使えない。
763 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:50:38.80 ID:b1D69w4j0
764 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:50:45.17 ID:tulnzJ7+0
ガラケーを進化させるのが日本のメーカーとしての良心だろ
進化を止めたりしてはいけない、必ず戻ってくる。
メール機能と電話機能だけで、
ネットは、スマホとパッドの中間の大きさに落ち着くはず。
765 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:51:00.55 ID:57ItkCCO0
負けた?違うだろ。ドコモがデータ通信量の増大を恐れて作らせなかっただけじゃねーか。
大体、アップルがタッチパネルでの操作方法を洗練させなければ、今もスマホは米粒みたいな
ボタンで操作してただろうに。
766 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:51:37.08 ID:ClxGRAo0O
>>757 YouTubeのアレは最速タイムの話であって、安定的な速さではないよねwww
どう考えても臨機応変性はフリック入力にはないよ
目の構造や押した感覚や端末のもちづらさを考えたら確実に台詞的運用でしか速く打てない
練習お疲れ様ですとしかいいようがない
>>759 すまん、お前が何を言ってるのかサッパリわからん。
単に、操作方法がわかりにくすぎ、と言ってるだけなんだが。
どこをどうやったら録画できるんだよ。
何回ボタン押させる気だよ。
ビデオテープの時代は、チャンネル合わせてボタン一個で録画できたわボケ!!
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:52:34.62 ID:MDQPqKaK0
>>617 もしかしてガラケーを二つ折りの携帯電話のことだと思ってる?
つかAppleやサムソンをホイホイ真似できたら苦労しねえっつの
特に後者なんて「iPhoneが大人気?じゃあ丸パクりすんべ」であっさり方向転換するような会社だぞ
それを「スピード感のある経営決断!」って大絶賛してた経済誌記者達を縛り首にする事から始めろよw
誰か覚えてる奴は居ないのか?タッチパネル携帯はシャープが先駆けだった事を…
>>679 本当だよな。文字メニューのほうが一覧性高いのにな
アイコン大好きなやつはぜひWindows8に買い替えて悶絶してほしい
よく分からないんだけど、グローバルってバリアフリーみたいな感覚?
地域別ガラパゴス化の方が日本製品の特徴が出て面白いと思うんだけどなぁ。
773 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:54:19.16 ID:FTNcX7vzO
理由(1)日本企業は韓国企業との不毛な価格競争を続けさせられ、経営体力を失った。
韓国企業のような不当廉売する不公正な競争者は経営体力を消耗して自滅しなければならない。
だが、韓国政府の資金援助と日本政府の通貨スワップとIMF融資が韓国企業の損失補填を行ったために不毛な競争が継続された。
理由(2)半官半民感覚のNTTDoCoMoらが製造ノウハウの基幹部分を握り続け、民間企業は実質的に下請けにすぎなかった。
そのため、基幹技術がない日本企業は携帯電話は作れても、携帯電話を開発できない状況に陥っていた。
なんでも管理したがる日本政府と半官半民感覚が抜けない通信社が開発環境を邪魔した官僚の弊害。
774 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:55:09.04 ID:2RBqi4180
あふぉか売ってるものがスマホしかねーだろ
やっぱ総務省は駄目だなwwww
こんなのが役人やってるからTV電波が腐ったんだよw
スマホなんてフリーズ頻発、操作しずらい、ウイルスリスク等で
嫌だって言ってる奴いっぱいいるのに何いってんだか
ニーズに逆行した殿様商売そのものだよw
押し売りだからねw何が負けただよwww戦ってねーじゃんwwww
>>767 あいつNGにした方がいいよ。
日本語通じなさすぎ。
>>770 最近経営がシャープになってるのは知ってる
>>739 日本は社内規制が厳しい。
更に良くも悪くも「ここさえ良くなれば」って向上心が、回収不能なサンクコスト部門を産んでしまう。
開発費が要らないアセンブリ物を作るなら、
プライドがない、市場を短期間で食いつぶす気しかないメーカの方が強い。
パテントを幾ら支払おうが、組み付けで赤字にならなければ良いんだから。
あとは予算。社外購入品で済ませると、部署無くなるから。
ミクロで雇用を守るって考えが、更にダメージを深くする。
中国の携帯とかスマホは節操なくて仕様が面白いからね。
パクリだから外には出せないけどw
>>752 ハード依存の独自性を出しにくく
なったのと、OSとかの機関部分が
独自開発じゃないから、しがらみで
動けなくなってしまうんだろね。
携帯だってキャリアが売るんじやなくて
電気屋なんかで売って、買った人が
好きなキャリアで…ってなれば
少しは違うかも?
779 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 22:57:56.04 ID:ww7ikr/i0
そりゃあ政府が率先して
日本企業の敵に回ってるからだろw
外国への技術供与とか資金援助やめろ
>>776 だれうまww
…そうじゃなくてさ、あったんだよぉ
781 :
イモー虫:2012/08/22(水) 22:59:33.36 ID:ClxGRAo0O
>>762 日本人の英語力が世界最下位という現実無視?
おまえどこの国の民族よ?
>>767 >ビデオテープの時代は、チャンネル合わせてボタン一個で録画できたわボケ!!
↑
それもできますけど
俺のレコーダーは蓋をあけたとこにある
まあ基本は番組表からの予約録画だが
予約したい番組を選択して決定押すだけ
782 :
rip:2012/08/22(水) 23:00:20.38 ID:smGR4pjb0
携帯電話としてのガラケーは必要だと思うよ。
ガラケーにしがみついてるのはネトウヨ
>>759 スマホをリモコンにできる
家電作るってニュースが
出てたような…w
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:00:40.72 ID:6Et0xsC20
通話機能に特化した携帯はリスク管理のためにも必要だから
駆逐されるってことはないと思うなあ
マーケティングとしては日本の顧客の声を反映させるのは間違ってないし
一定の需要は保たれるし、案外隠れヒットになるかも
>>771 文字メニューのほうがいいならあなたは全部いちいちスタートメニューからソフト起動してるの?
>>772 独自のアプリで面白いのあるよ
ただ今までそういうのを入れてシステムに悪影響が出ることが多かったから批判されてる
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:01:29.75 ID:uz89kWhU0
>>780 俺が初めて買ったタッチパネル搭載携帯電話は
F900iTだったが、もっと前からあったの?
mova以前の石器時代となるともう知らないけど。
俺ガラケーで十分なんだけどなぁ
790 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:02:02.01 ID:kfSNA51E0
>総務省の上級幹部は「日本企業はこれまでの失敗を認めてグローバルな経営戦略を持たないと
>さらに取り残される」と危機感を募らせる。
そもそも、総務省って必要なのか?
もうスマホしか作ってないからだろ?
メーカーが無理やりスマホに買換えさせているからだろ?
純粋な携帯電話として考える場合、待ち受け時間等を含めてガラケーの方がまだ利便性が高い。
…が、メーカーとキャリアの都合でパケットを異常消費するスマホに買換えさせるためにスマホしか作っていない。
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:02:14.83 ID:MDQPqKaK0
>>780 よく例に出てくるのはJ-phoneから出てたパイオニアのやつだけどそれとは違うの?
勉強されてもらった。
フリック入力いいじゃん。
パソコンの代替になる感じなのかな。
普通の電話として使うなら、ガラケーで十分。
次にPC買うとしたら、アイフォンって印象もった。
>>752 日本は三菱重工からサンヨーまで、
基本的にはSEGAのアーケードゲームの形態。
最大限譲ってもファミコンで、MSXではない。
そこらのATMの端末に至るまで、基本的には全部、自社開発で、
銀行ごとに端末メーカが違うのは、財閥系だから。
違う意味で食い倒れてる。
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:03:37.44 ID:7nv+HxUw0
プレステWiiタブレット作れよ!!!
>>790 いま、スマートテレビを国産企業に作らせて世界標準にしようとしてるって記事を読んだ記憶がある
797 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:03:58.63 ID:QJ8eSF5mO
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:05:03.78 ID:MDQPqKaK0
>>785 通話機能に特化した携帯電話はとっくに駆逐されてるでしょ
>>793 PCの用途にもよるが、PCの代替になるなどとは思わない方が良い。
通信デバイスと電話を搭載したPDAだよ。
801 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:05:48.47 ID:kfSNA51E0
>>770 ドコモからSH-04Aが出ていた頃は、まだ元気だったよなあ・・・ >シャープ
>>767 大体、自分で作ったDVDが他のデッキで見られないっておかしいよな。
日本企業はユーザーの利便性なんて無視。
携帯もその結果だろ。
なんでって、
マスゴミが必死に日本企業は負けた負けたって煽るから
アホな消費者が洗脳されてチョン携帯買ったんだろが
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:06:34.72 ID:S3Qi25hP0
ガラケー、止めずに続けていれば、また人気出るよ
スマホなんて持ちにくいし、両手ふさがるし、いいことない。
総務省が、インセンティブじゃぶじゃぶやめろ!って言い出して
携帯が売れなくなり、競争力なくなっていったはずだが。
なんの反省もねーんだなw
つーか3.9GからSIMロック解除必須はどうなったんだ?自分の仕事しろよ。
806 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:08:21.65 ID:NpPYpIbkO
ガラケーがいらないのか?
スマホがいらないのか?
いや一番いらないのは総務省
ギャラクシーノートみたいなのを日本の会社で出してよ
auのガラケからスマホにしたいのにいつまで経っても変えられないよ
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:08:27.64 ID:3h4FE5X/0
俺が2008年にアイフォンを日本の友人に見せたときの感想
「ガラス板を耳に当てるの?カッコワル」
「オサイフケータイつかえる?」
「iモードないって、ダメダメじゃん」
「SMSって何?メール?」
「ネット?ノーパソでいいじゃん」
恐らく携帯会社はこういう声を鵜呑みにしてたんだろう
マジレスするとdocomoの責任。
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:08:58.12 ID:I4/+TJLs0
なんでもかんでもインストールできるのは
怖いからな。ガラケーはその点、安心。
スマホ+LINEで通話料は安くなるかもしれんが、
セキュリティ面の不安は残るよな。
スマホを使う限り、通信記録
(通話、メール、サイト閲覧履歴、銀行取引、株式取引、FX取引)
が流出する恐怖は消えないよね。
811 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:09:12.22 ID:6Et0xsC20
地デジと同じく強引に切り替えしようとしているよな
813 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:09:34.70 ID:5sngfV230
>>805 そうだな、役所が危機感を持ってスピーディに対応できればいろいろ変わってた。
814 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:10:29.05 ID:Yo55KCq80
ユーザーを囲い込もうとする姑息な手段が気に入らない。
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:10:31.15 ID:BRQGGgES0
世界はエエかっこしぃのミーハーで溢れているってことに気が付かなかったから。
>>804 メールを見るってのがメインだから画面のでかいスマホがいいな
ちょっとした写真/動画とってもUSBやLAN経由ですぐPCに移せるのも自分的にはいい
昔ガラケーの中のデータ移すのにフォーマットが特殊だったりで
めんどくさかった記憶があってなんか嫌
そのうちおサイフケータイで使える
公衆電話がでてきたりして。
818 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:11:00.02 ID:sFtgmVdtO
今日携帯を三年振りに新しくしようと携帯ショップ行ったらスマホしか選択余地ないカンジだった。
よくわからん俺は店員にどれが一番性能いいの?って聞いたら、
圧倒的にサムチョンがいいと言われた。
とりあえずチョン企業は無理と思って考えると帰ってきたが、おまえらのおすすめスマホは何?
ちなみにドコモな。
>>802 それはあなたのDVDプレーヤーがおかしいだけ
820 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:11:13.46 ID:6RMCJPjq0
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:11:57.81 ID:mrPuQETs0
822 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:12:12.52 ID:rkwHTAes0
著作権守り必死
ガチガチの着うた(笑)
823 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:12:18.10 ID:kfSNA51E0
>>807 ワコムの電磁誘導式タッチパネルを搭載した携帯電話、
待ち望んでいたんだが、まさか韓国企業が初めに作るとはなぁ。
日本メーカーにはもう期待してないので
htcに作って欲しかった。
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:12:44.61 ID:9nS5VlwM0
日本が負けるのってだいたい著作権がらみじゃね?
>>810 逆に安いに負けちゃっているから繁盛している訳で…。日本の場合は050plusとか使っていなくても基本料金取りますだからなw
827 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:12:47.68 ID:Mjjk/7Zx0
パソコンでネットサーフィンしかしない俺にはスマホで充分すぎた・・・・・・エロ動画の迫力不足が難点だが
バカみたいにスマホに飛びつかんでもニッチ産業といわれようと
ガラケーを極めれば良いのにな
829 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:13:56.13 ID:6Et0xsC20
デジタルデバイスは10年経ったら勢力図が変わってたりするので
数年ごとの買い替えに本体購入数万とかお金出せる層はスマフォ
出せないし通信費も節約したい層は携帯って感じになるのでは
中国や韓国がそんな感じ
>>825 MP3プレイヤーの出始めのころ国産は息してなかったな
スマホにしたら月々の維持費が3倍になります ><
そりゃキャリアは無理やりスマホに切り替えさせたいだろうよ。
ガラケーが負けたのではなくキャリアがパケ代を取り放題のスマホに無理やり交換させているだけ。
832 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:15:00.16 ID:3h4FE5X/0
2000年代前半、日本の携帯は確かに世界最先端を行っていた
海外在住の俺はそれを使いたくて、なぜ海外でそれを売らないのか問い合わせまで
した事あるが「計画はない」の一点張り
そのうちに折りたたみ携帯はサムスンの代名詞になり、ブラックベリーが
日本の携帯の参入余地をなくし、アイフォンがとどめとなって日本の携帯アボン
833 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:15:14.32 ID:dZz3Ft0z0
一過性だろう
スマホが必要な人がここまでおおいとは思えない
>>832 ブラックベリーは会社がなくなりそうな勢いです(´・ω・`)
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:17:02.00 ID:QJ8eSF5mO
結局、電子書籍もアメリカ仕様になるだろ。
日本は、基幹ソフトの分野でひとつも勝てないじゃん。
世界と戦うメーカーが1社も無いわ。
ガラケーの方が使いやすい。
電池も長持ち。
837 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:17:08.51 ID:o/1xpB4W0
ガラケーをのろのろPC化していったのが日本
PCを携帯電話にしたのがアップル
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:17:11.33 ID:vBNS22OW0
スマホ使ってるけどすぐに電池が切れる。
そんなに凄いものだとは思わない。
>>800 サンクス。なるほどたしかにPDAだね。
ネットはPCの方が快適だと思うしなぁ
やっぱガラケーでいいや。
840 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:17:13.97 ID:kOaVpVZpO
>「ガラパゴス携帯(ガラケー)はスマートフォン(多機能携帯電話=スマホ)になぜ負けたのか」
ガラケーだって多機能携帯電話だけどなw
841 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:17:43.24 ID:nK5VPh3N0
>>828 >ガラケーを極めれば良いのにな
PCが急速に普及しはじめてるのを横目に企業が電卓を極めたところでどんだけ利益あがんの?w
842 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:18:08.21 ID:2pgxXwQM0
スマホで十分だから光回線解約しようかな
843 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:18:14.76 ID:kfSNA51E0
>>832 シャープのサイクロイド型ワンセグ携帯なんて、フルスペックガラケーの最先端を走ってたな。
価格も3980円の24回払いで総額95520円とかw
ここから月割があったので、2年使えば実質はもう少し安くなったが。
844 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:18:22.21 ID:s6+IbTi4O
これは政治家が悪い
片手でqwerキーボードをブラインドタッチできるなら、スマホも使ってみたい。
ガラケーは入力が面倒くさい。
mova、i-mode、FOMA・・・・
こういうのがガラパゴス化の原因。
さらに半端なLTEのクロッシーで泥沼。
Vodafoneが早々に撤退したのが敗因。
絵文字にこだわった日本人が馬鹿。
以上
>>819 そんな馬鹿なと思うかもしれんが、
日本メーカー製のテレビで焼いたDVDって
他のプレイヤーじゃ見れないのが殆どだぜ。
そんな下らねーとこばっか頑張ってるから
死にそうになってんだよ馬鹿企業が。
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:19:05.01 ID:BpxsIDrd0
>>
売り手側がガラパゴス携帯売りたくないからじゃねぇの?
849 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:19:20.22 ID:3h4FE5X/0
>>835 著作がらみの連中は既得権益を抱えたまま絶対に手放そうとしないからな
コピー制限の糞フォーマットとか日本の惨状をよく表してるわ
ガラケーは負けたけどスマホの中身はガラケーで使ってる部品と同じだぞ。
OSが違うだけなんだが。
851 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:19:25.00 ID:6Et0xsC20
>>837 PCっていうよりは挫折したニュートンの夢再び!って感じだったけどなあ
>>833 日本ではね
スマホはもはや世界標準になってしまった
>>837 iPodをPDA→携帯にしたという方が
しっくりくるかな。
854 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:20:02.71 ID:o/1xpB4W0
>>835 なんか新しいことやろうとしても日本市場で手一杯って感じだよなぁ。
で、あとで世界標準化したものにやられる。
国内企業で規格の一本化くらいやれよ・・・とバカでも思うわ。
>>820 消費者相談センターに文句を言ってきたら?
こんなところにUPしても意味ないよ。
856 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:21:26.81 ID:GjWzge7q0
>>851 >挫折したニュートン
あぁ、有ったな。
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:21:28.61 ID:3h4FE5X/0
>>850 今の携帯業界はコンテンツで儲けるんだよ
ハードなんかもうどこでも作れる
>>849 国際標準使えないからな
かならず国産で独自で作っていろいろ盛り込まれて
国産の製品にだけ採用される
859 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:23:31.59 ID:FFKsQlAp0
いまやハードなんて0円であたりまえなんだよ。
スマホは0円でGETする。そんな時代だよ。
スマホとかマルウェアだらけじゃねーか。
しかも、Androidとか日本に対策やらせて丸パクリを企んでやがる。
Nokiaやモトローラ、RIMが最高とかいうアホも2chに多かった
と記憶している。
>>818 夏モデルはどれもそんなに問題ないみたいだけど
Xperiaが無難かな
小型でXi対応のSXかXiいらないならacro HDか
でも品薄ですぐは買えないだろうけどね
とりあえずカバー買う予定ならよく考えてから買った方がいいとアドバイスしとくわ
863 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:25:39.10 ID:oN13u9zP0
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ
電通戦略展開中
>>857 その考えはアップルの踏襲だから
絶対に勝てないよ。その時点で負けてる。
新しいビジネスモデルを考えて
官民あげてデファクトスタンダードに
する気概がないと無理。
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:26:09.06 ID:QJ8eSF5mO
突然、docomoがiPhoneを売り出したら笑える。
>>835 カスラックという亡者が足にしがみついて離れず身動きとれないからな。
んで自由に動ける外来者に駆逐される。
国内の事業の邪魔しかしてねーなカスラック。
奴らのためにどれだけの事業が失敗したことか。
867 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:26:41.16 ID:k1tUsCXR0
★-----★
日本はシステムにまけた!
海外の携帯生産企業は自分の好きな様に携帯を作り、消費者は電気製品を選ぶように、携帯を選択し、
器械の中に自分のSIMカードを携帯に入れ使います。飽きたら、また別の携帯を買いSIMカードを入れ替えるだけです
日本は、通信会社(au.NTT等)を選び、生産企業は各通信会社に合わせて作ります 通信会社指導の製品
だから日本製携帯は、海外輸出ゼロ
868 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:27:08.11 ID:MDQPqKaK0
>>811 ガラケースマホの話じゃないのか
てかイリジウムって一度破産してるし隠れたヒットにはならないんじゃ・・・
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:27:20.03 ID:4TArGxMQ0
>>865 Android4.0系の出来をみると、もうdocomoが
iPhoneを売るとは思えない。
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:29:34.66 ID:MDQPqKaK0
>>843 SBだとシャープがハイスペを突き詰めるから
1024x480ディスプレイスライド機構で10万越えてたなw
>>870 法人契約のユーザーと株主からの
突き上げが激しければ本腰いれるかも?
>>872 iPadはあってもiPhoneはない。
マスコミに騙されてる情弱wwwwwwwwwwどんどん買えwwwwwwwwwww
875 :
イモー虫:2012/08/22(水) 23:32:12.77 ID:ClxGRAo0O
>>784 タッチパネルを見ずに操作?頭大丈夫?
リモコンって見ないで操作できるから便利なんだけど
タッチパネルでどう見ないで操作するんだろ?
>>792 なにあっさり騙されてんのwww
電車でもフリック入力してるやつ滅多にいないのに
>>799 「特定の機能だけを求めてる」そんなやつ滅多にいないぞ
>>806 携帯電話事業関連の法律をなくさない限り総務省はなくせないぞ。都合よく総務省だけをなくせても管轄省庁が必要になりループの繰り返し
>>822 なるほど君は割れ厨か
10月から大変だな
早く掴まれよ
>>825 著作権規制をなくしたらアーティストは無職になるね
>>833 任天堂DSも今じゃ下火だからな
ドコモユーザーはまだ信じちゃうの?w
ドコモからiPhoneが販売されるなんてこと
日本の通信事情やニーズに特化してるからガラケーなわけで、
勝ち負けも何もないと思うんだが。
両方持っていないと使い物にならない現実
879 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:32:59.14 ID:OgZeHdsx0
スマホ信者気持ち悪いな。
胸ポケいれて服が型崩れするスマホにはいらねーな。
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:33:16.33 ID:k1tUsCXR0
iPhoneの息の長い製品(まだ3代目)から日本の携帯の寿命(販売寿命)を比べると、発売して3ヶ月の命しかない様ですね
よくて、半年!
シャープにお金出して救いなよ。日本で革新的な製品作ってるのシャープしかないよ。
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:33:46.11 ID:MnSQqAHi0
コンテンツの扱いに関してくだらない制限をかけたのが主な要因だと思う。
動画ファイルひとつ再生するのも独自の機能制限かけるから使いにくい
主な動画フォーマットくらいは無条件で対応させろボケ
日本製OSの製作をやめた時点でだな
現代車を買わない在日が韓国製スマホを受け入れた点は興味深い。
885 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:34:35.33 ID:KtqQvo/u0
カスラックのおかげかな
i-phoneみたいなんは逆立ちしても作れんかっただろう
887 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:34:51.53 ID:RVVO54+T0
ユーザが欲しいというものを作っても本当のヒットにはならない
ユーザが本当に欲しいと気付いてないものを作らなければいけないんだ
889 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:34:55.04 ID:c46uzv6K0
目先の小銭を追い続けた結果、大金逃したんだろうw
890 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:34:55.12 ID:bf2Ksdh60
ネットはPC専門の自分には、スマホはまったくいらんなあ。
最近ケータイ壊れ気味なので見に行ったら、
今もってるのより、ぶ厚くて大きくなっててワロタwww
もう少し小さくて性能の良いガラケーだせよ。
機能的にはもうサチッてるんだからさ、CP上げてけっつーの。
891 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:35:27.80 ID:QJ8eSF5mO
auはKCP、KCP+で共通化。docomoはOPPで共通化。
しかし各メーカーが対応仕切れずに、今いちレスポンスの悪いガラケーばかりになってしまった。
それに比べたら、iPhoneの軽快な操作感は異次元だわ。
半年サイクルで不完全な機種を垂れ流しにして来た国産メーカーは、熟成させた製品をちゃんと作れ。
ガラケー使ってるけど、マックで割引クーポンを見せる時すげえ恥ずかしい
もうスマホじゃないと恥ずかしい
893 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:36:04.34 ID:pyGFG/OL0
そもそもガラケーになったのは、
ドコモトップの電電公社出の妖怪と、利権がらみの公務員とが、2大戦犯。
894 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:36:21.15 ID:yPZXo+Lu0
人事みたいな総務省お前らの失敗はよw
iモードが元凶
都内に通勤する場合は電車で片手しか使えないから
ガラケーのほうが便利。スマホで片手は無理ではないが相当困難。
>>892 見せるほうがどうかしてる。
Felicaならタッチするだけだろ。
何でアジアに負けたかのような印象操作するんだろうな
もしかしてハード至上主義で思考が停止して本当に理解してないのか?
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:37:13.27 ID:AtdhClOJ0
>総務省情報通信国際戦略局の磯寿生情報通信経済室長
こんな局や室長を作ってまるで他人事だなおいw
900 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:37:19.14 ID:6Et0xsC20
10年前にはiPhoneはスタンダードではなかった
10年後にもiPhoneがスタンダードであるかは誰にもわからない
というわけで日本企業にも機会が皆無なわけじゃない
調子の良い時ほど足元には躓きの種が育っていたりするわけだし
調子の悪い時ほど企業の底力が試されるわけで
韓と台は分かるんだけど、中の携帯端末メーカーってどこ?
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:37:47.90 ID:QbnJAGBY0
まーたしかにガラケーで必要十分だとは思うけど
売れてないんだ
つまり「本当に欲しい携帯」との乖離がスマホより激しいって事だ
本当に欲しい携帯=ユーザーの声、じゃない所がミソ
キャリアは月6000円程度払わせたくて払わせたくて仕方ない。
業績説明で散々株主に対してアピールしてる。
ボッタクリなんだよ。
904 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:39:30.59 ID:OgZeHdsx0
>>888 心配ならクリップストラップで止めれば問題なし。
>>892 家族が株主で株主優待を何枚かもらっているからクーポンとか無縁だわ。金券ショップで優待券を買った方が安上がりな気がする。
>>903 まあそうなんだが、その養分様のおかげで
俺は安く維持できてるからなぁ。
PCがなけりゃ買うけどさ、PCあるしなぁ
スマホで遊ぶ時間が外でないわ
10年以上前からサムスンに負けるだろうと言うこは分かっていたよ。
外国に居た連中はみんなそう思っているはずだ。
電話もともかく
ホテルの予約ひとつ取っても、Iモードのが早くて便利なんだが
911 :
イモー虫:2012/08/22(水) 23:41:48.84 ID:ClxGRAo0O
>>784 タッチパネルを見ずに操作?頭大丈夫?
リモコンって見ないで操作できるから便利なんだけど
タッチパネルでどう見ないで操作するんだろ?
>>792 なにあっさり騙されてんのwww
電車でもフリック入力してるやつ滅多にいないのに
>>799 「特定の機能だけを求めてる」そんなやつ滅多にいないぞ
>>806 携帯電話事業関連の法律をなくさない限り総務省はなくせないぞ。都合よく総務省だけをなくせても管轄省庁が必要になりループの繰り返し
>>822 なるほど君は割れ厨か
10月から大変だな
早く掴まれよ
>>825 著作権規制をなくしたらアーティストは無職になるね
>>852 ああそうだね
サムチョンのテレビはもはや世界標準になったからみんなサムチョンのテレビにしなきゃ恥ずかしいよね
>>854 じゃあまずはコンセントを世界基準にしないとな
>>897 クーポンだと1回使うとなくなるけど
見せるやつだと回数減らないんだよ
頻繁に行くわけじゃないのになんとなく見せる方を使ってしまう
>>900 10年前にはiTunesとiPodという布石はあった。
また、Appleというブランドイメージが徐々に向上してきていた。
今の日本メーカーに10年後に花咲きそうな芽があるとは思えない。
915 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:43:13.60 ID:MDQPqKaK0
917 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:43:47.71 ID:JVJ1y7jY0
キャリアの言いなりになったからだろ
開発スケジュールに翻弄されて、
いらない機能の開発検証にリソースをさいたから、
包括的な戦略をうてなかったからだな
919 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:43:53.79 ID:bAR2u1C50
『9.2 守り継ごう!日本の領土』in浅草 日本国民による・・・デモ!!
◆竹島◆尖閣◆北方領土◆は私たち日本国民が守り抜くのです!!
9月2日 【集合場所】花川戸公園 台東区花川戸1−14−15
15:集合 15:30出発 【主催】京極 【使用旗】日章旗(自作プラカード大歓迎)
そして、Windows に駆逐されるスマホであった。
921 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:44:22.47 ID:oN13u9zP0
このレスが全てを物語っているな、日本人は何でも右へ倣えの傾向だからメディアが押すものが普及するだろうけど
150 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 18:05:46.66 ID:D/YjEpMs0
スマホ派のアホどもが海外海外って言ってるけど
国外でスマホ使ってるのはリアルタイムトレーディングしてるビジネスマンと
新しい物好きで金持ちのアホぐらいだぞ
画面が白黒のケータイ使ってる奴とかまだ普通に居る
922 :
イモー虫:2012/08/22(水) 23:44:36.51 ID:ClxGRAo0O
訂正
>>806 総務省が管理してる法律をなくさない限り総務省はなくせないぞ。都合よく総務省だけをなくせても管轄省庁が必要になりループの繰り返し
923 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:45:25.18 ID:Sf624H/L0
スマホなんて・・・って思って、とりあえずiPhone買ったら
ゲーム機兼デジカメ兼ビデオカメラ兼音楽プレーヤー兼カーナビ兼
電話兼懐中電灯兼ネット閲覧用PC・・・になっちまった・・・orz
BTOスマホはまだか
925 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:46:31.77 ID:k1tUsCXR0
★--------★
調査会社のAsymcoが7月4日(米国時間)に公開した、WindowsとMacの市場シェア比較の推移を示したデータが話題になっています。
2004年以降、PC圧倒的優位の状況から少しずつ変化が起こり、現時点で20倍を下回る水準まで差が縮まっています。
原因はいくつか考えられるが、まずユーザーがMacを購入するトレンドができたことが挙げられる。この時期のメジャーな変化といえば、
MacのプロセッサをPowerPCからIntelにスイッチしたことだろう。これにより、性能・発熱・安定供給の面で問題を抱えていたPowerPCを離れ
高性能プロセッサをノート製品へと持ち込むことが可能になり、後のヒット商品となるMacBookシリーズが誕生した。
初期はオープンソース開発者など一部の先進ユーザーが試験的に導入を始めていた程度だったが、しだいに一般にも利用が広まり、
現在では「iOSアプリの開発マシン」としてもMacはなくてはならない存在となりました。
WindowsPC(全世界のパソコンメーカー)18:1 (Apple1社)
私もMacで、iOS アプリを作ってます (無料のオープンソースですよ)
>>875 今のテレビのリモコンなんて
ボタン多すぎて見ないと使えないよw
リモートコントロールの略なんだから
離れた場所から操作でしょう。
見ないで操作は基本じゃないよ。
総務省改革ができるといいな
カスゴミをリストラしろ
>>916 普及台数の遷移グラフないかな?
iOSが減ってるように見えるが、台数が減ってるとは思えないんだよな。
ボタンいっぱいついてるやつよりも、画面みて触れて直感的にそうさできるほうが簡単だからだろ
専用ボタンいっぱいつけて制作にコストかけて馬鹿じゃないかと
930 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:47:33.62 ID:c46uzv6K0
総務省が原因だろ
931 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:47:42.99 ID:nBAsI5pe0
グローバル展開失敗したドコモの幹部って首にはなってんだろうか
下のバイトばっか切ってないで、失敗の責任は社員の経営陣が負うべきだろ
932 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:47:48.72 ID:6Et0xsC20
>>913 気付いてないだけで芽はあるんじゃない?
花を咲かせるまでのリーダーシップがあるかってことじゃないかな
>>926 数あっても実際使うのって番組表と選択ボタンぐらいじゃないか?w
「勝てば官軍」という言葉があるが、なんでもアップル製品を礼賛する風潮には疑問を感じる。
はっきり言って、俺はiフォーンを支持しない。iフォーンにはiフォーンの弱点がある。
日本のiモードが、世界市場に打って出て失敗したときに感じたことだが、
問題はWebブラウザがパソコン並みとかそんなことじゃなくて
日本製の製品やシステムが、世界のデファクトスタンダードになることはない、ということだ。
誰も日本人が考えたシステムに合わせてあげようなどと思う世界の人はいないのだろう。
アップルはその企業としての知名度からしてすでに日本勢に勝っていた。
中韓台はその植民地的性質により、欧米に追随して時間的アドバンテージを得たにすぎない。
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:49:02.27 ID:q6VENo+30
どこの企業も、失敗があったことは認めてるよ。
ただ、その失敗の責任を誰も取れないから停滞している。
>>928 それは中間ぐらいにある数値を見てみよう
iOSは、2000万台→2600万台
Androidは、5080万台→1億480万台
クローズドがオープンに負けましたとさ
それだけ
ガラケーってそんなに悪いか?
あの小ささにスマホとそん色ない機能を入れるのは日本ぐらいだぞ
ガラケー移行って日本の技術力を落とすための戦略としか思えない
そういや一般ユーザーにとってはPCよりワープロ専用機の方が便利だったな。
943 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:50:46.07 ID:NIAEiW4g0
ドコモのIモードコンテンツとかがベースじゃ汎用性がないしグローバル戦略が間違ってたんでしょ。
アプリの重さも救いようが無いと思うね。
ハード面よりソフトに関する頭の固さが馬鹿なんだよ。
ドコモってのはギャラクシーの在庫積み上げて死ぬんじゃない。
商売でもIモードコンテンツなんて作る気しないモン。邪魔でしょ。
945 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:51:05.37 ID:aUtWA2lHO
ドコモが全て悪い
そのツケが現在ドコモw
iモード以降ろくに開発もせず殿様営業しているからこうなるw
公務員体質が抜けない脳無しども、あげく今ではチョン任せw
液晶フルカラー、カメラ付、動画撮影、メール、SDカード、と全て後手後手w当時の旧Jフォンに付加価値で先起こされる始末w
946 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:51:09.54 ID:yzBhKlkyO
新しい物好きだから飛びついてるだけでしょ
ガラケーの良さに気づいて戻ってくるだろうから
生産&開発なは続けた方がいいと思う
947 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:51:49.77 ID:QJ8eSF5mO
パケット消費量の少ない情弱でなければ、iPhoneが結局一番高機能で一番安いだよ。
iPhone以外のユーザーが支払いの一部を負担してくれてる訳だから。
おまけに中古で売っても一番高く売れるし。1台だけ選ぶならiPhoneだべ。
スマホ持ちって大体ガラケーとの2台持ちでしょ?
ただの無駄遣いにしか見えんわ
>>946 ガラケーに戻る意志のあるスマホユーザーは2%しかいなかったw
950 :
旅人:2012/08/22(水) 23:52:40.33 ID:Og8y5asEO
スマホってドカタやってる奴らがやたらと使ってるイメージ
パチンコ屋行くとドカタがやたらとスマホを台の脇に置いてる
ドカタの二人に一人くらいはスマホ持ってるぞほんと
俺的にスマホ=ドカタ専用機みたいな感じあってどうにも買う気おきん
>>934 録画とか、いらないデータ消すとか、
ボタンがバラバラで確認しないと無理。
見ないで操作するにしても、リモコンを
手に取るときとかに確認するでしょ。
>>850 ガラパゴスってLinuxなの?
それならAndroidじゃなくても良かったわ。
だけど、結局、Androidでも日本国内ではガラパゴス化してんのか?
AndroidにLinuxは勝てそうな気がする。
iPhoneは数年で異端児になっていくだろう。
953 :
イモー虫:2012/08/22(水) 23:53:29.92 ID:ClxGRAo0O
>>882 君の主張を反映させたらアーティストは商売できなくなるね
>>892 ガラケーユーザーを貧乏と罵りながら割引クーポン?
頭大丈夫か?
ドコモだな。
i-modeとかSkype認めないとか、そーいうことやってっから。
iコンシェルとかいらない。
ただの通信屋になれよ。
ガラケーで充分なんだけど
956 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:54:04.97 ID:QHQRnAjL0
>>1 つーか官僚が大企業に関わりすぎるからだろ。
優秀なベンチャーを潰してばかりだからだよ。
957 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:54:13.39 ID:Auej6HPz0
スマートフォンになって半年後の事しか見えない
もっと先、2年後、4年後、10年後のビジョンをユーザーに見せてほしい
ドコモのFOMAの頃はなんかワクワクしたんだけどなぁ
WiMAXとかLTEとか言われても、なんかワクワクしない
>>940 > あの小ささにスマホとそん色ない機能を入れる
これが完全に勘違い
レベルが全然違う
一部のスマホで小型化できたのはガラケーのノウハウがあったからって
インタビューではだいたい言ってる
通話専用ガラケーとiPhoneの二台持ちの方が、ガラケー一台より安い。
ユーザーの希望なんてまるで無視してアホみたいに高い着うたを押し付けつづけた結果がこれだよ
961 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:55:42.41 ID:exFTw6WO0
>>950 土方がスマホ持ってるとこなんて見た事ねぇよw
>>950 おれの周りのビジネスマンはスマホ多いぞ。会社支給がスマホでスマホ二台持ち結構いる。
つかまわりでドカタの人達みることないわ。
>>695 F-07Cとトラックボール持ち歩いてるぞ
964 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:56:24.28 ID:OgZeHdsx0
>>941 人目なんか気にする必要ないじゃないの。
かっこ悪いって
見ている奴は、大体を人目ばかりを
気にするせせこましい小さい人間。
>>951 最近のはGUIがしっかりしているからそんなにボタンを押さなくても大丈夫。
ガラパゴス島民とキャリアに構ってたからメーカーが瀕死になるのさ
開発も海外でやった方がいいんじゃね
>>150 NYCはiPhoneだらけだった。影響されて買ったらクソ便利
>>960 まあでも着うた売れてたんだよね
2年前は日本のデジタル配信市場の9割を占めてた
あんなゴミがw
969 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 23:58:29.46 ID:FFKsQlAp0
よこから口出すだけで自分は結果を出せない屑って社会から
能無しとして判断されてじしょくするのがあたりまえって風潮だろ。
>>957 スマホで電子レンジが操作できます。冷蔵庫のドアの開け閉めの回数がわかります。
洗濯機とエアコンはクラウドwで操作も可能です。10年後は圧勝しょ。
971 :
イモー虫:2012/08/22(水) 23:59:22.44 ID:ClxGRAo0O
>>921 だから海外ではiPhone窃盗が異常に多いんだお
>>926 >ボタン多すぎて見ないと使えないよw
なるほど。パソコンの否定か。
>>929 ではなぜらくらくスマフォなんて出た?
YouTubeでのフリック詐欺アピールも不要
>>950 ドカタは建築士も含めて、iPhoneが嫌いかもな。
>>954 ドコモの収益構造がSkype無理やねん。
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:00:48.41 ID:tFXxjwFF0
日本のメーカーはデザインが大切だってことを全然分かってないからね
入れ物だけじゃなく、インターフェイスや広告まで全て
口では言うけど
メーカーでデザインしてる人と話ししたことあるけど、そもそも社内でデザイン部署の
地位が低い上に、素人の上役が、俺の方がセンスあると言わんばかりに口を出してくるらしい
改心のデザインをしてもそもそも通らないし、通ったら通ったで、やれ工場のオッサンとかが
こんな工程じゃできねーとか文句言って結局デザイン変更になったとか(もちろんできる。嫌がらせで言ってるだけ)
そんなのばっか
広告業界もそんな感じ
雑誌で経営者がいくらカッコイイことやらイノベーションやら言ったって何も変わらない
974 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:01:06.53 ID:sVuHLVKg0
さっさと、便利なようにすればいいのに技術を小出しにして
日本人から金巻き上げてるからこんなことになったんじゃないの。
>>950 東海道線では見た目普通のサラリーマン、、女性、大学生みんなスマートフォンだったよ、って言うかスマートフォン率高い。
何故新型ガラケーがでないのか?
日本のキャリアもメーカーも市場調査しての判断だろ?
>>965 とはいえ、ガラスマがシェア伸ばす
方法として家電の操作ってのは
ある意味、王道ではあると思うよ。
売れるかわからないけど、
それでこそ家電メーカーが作る
ガラスマの正当進化かとw
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:02:11.82 ID:AP5ayUQb0
記事は妥当だろ
この記事すら認められないというなら、日本の携帯メーカーが弱いのは当然だと思う
>>952 AndroidもLinuxだ。
ガラケーは今はLinuxが多いのかな?
少し前はTRONだったと思うけど。
国内メーカーは、Androidの上でガラケーを
作ってるだけだな。
980 :
イモー虫:2012/08/23(木) 00:03:07.55 ID:sC3h0GYdO
>>951 …え?パソコンの否定?
俺みないでリモコンのボタン押せるけど
それにしてもタッチパネル操作はゴミだな
ありゃ人間には向いてないわ
ほらどうした?常套文句の「慣れだよ慣れ」は言わないのか?
都合の良い生物だな、スマートなアホは。
ちょっと触れただけで、関係ないヤツに電話してしまう。
メール送れない&来ない。
いざ使おうとしたら固まる。
知らない内に電池なくなる。
で電池長持ちさせるために通信制御のアプリ入れる。
なんだこりゃ?ひでー代物だ。
これがグルーバルなのか?そんなにグローバルが必要か?
ドメスティックで何が悪い。
日本の完成されたケータイをガラケーとか言うヤツはバカだ。
982 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:03:29.64 ID:TLy7e8uX0
ってか、韓国製とか使ってるやつって韓国人系なんだろ?
お知り合いにはなりたくないなw
983 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:04:16.23 ID:CLMcOANh0
スマホなんて触ったこともない
不便でも新しいものを触りたいからに決まってんじゃん
他の物ももっと新しくすればいいのにと思う
傘とかエスカレーターとか蛇口とか信号機とか
まぁセグウェイがいまだに公道を走れない国には無理だ
既存のものを磨き上げようとして、磨きすぎて遅れるんだよ日本は
985 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:05:06.97 ID:4Lxemtgv0
ガラケが便利すぎてスマホの需要がパッとしなかったのを見て、日本の
メーカーが出遅れたところをチョンに出し抜かれたというだけの話だと思う。
昔みたいに先行投資が潤沢にできるほどの資金もないし、新製品開発や
設備投資が後手後手になったのも仕方ない。
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:05:34.64 ID:v3+uuByj0
ガラケーのどこが悪いのか判らない。
通話もろくに出来ないソフバンなんか、どこが良いの?
988 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:06:17.24 ID:Sm64otQG0
>なぜ負けたのか?
そもそも内需しか視野にないんだから勝ちにすら行ってないだろw
docomoが国内市場をほぼ独占してたからだろ
さっさと解体しろよ
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:06:56.27 ID:L90BxIdZ0
ガラケーでいいのに、携帯各社はやたらとスマホ押しでアプリもスマホ向けばかり
最新機種でも2年使用で本体価格はタダ同然だし、仕方ないから俺だってスマホにしたよ
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:07:08.65 ID:yPILMLfa0
アホモードで勝てると勘違いした無能ども(笑)
993 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:07:25.51 ID:Auej6HPz0
スマートって「賢い」とかって意味があるらしいけど
スマートフォンは、賢い奴にしか使いこなせない電話って事だな
スマホはダメだけどタブレットはいい
キャリアがいきなりそっぽを向いたのが原因じゃねえの?
アイフォン使いにくいよ
将来の日本人てザウルスで通話してるんだよ。って教えたら信じないしダセーってなるんだろうな。
4.3インチも必要ないと思うし。
アップルはソニーを参考にしてたみたいだからソニーもアップルパクっていいよ。ウォークマンとXperiaとVAIOを統合するSTunesを作ってアップルみたいな囲い込みしてくれ。著作権辺りで無理なのかな
>>995 買う人がいなければ、メーカーは作らん。
売れるからメーカーはスマートフォンを作る。
なぜ負けたかってiPod touch使えばわかるけどなあ。最高の暇つぶしの道具でしょ。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 00:08:35.69 ID:Ooq34p9S0
日本製のスマホも、iphoneに比べたら使い勝手悪い気はする
レスポンスもイマイチだったし
ガラゲ、通話機能はスマホよりずっといいからそこ特化すべき
1001 :
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