【社会】危険すぎた「女子大生ルーマニア一人旅」 アイセックに「説明不十分」と批判噴出 関係者はツイッター非公開に★4
NPO法人「アイセック・ジャパン」(アイセック)の海外インターンシップでルーマニアに渡った
女子大学生(20)が殺害された事件は、女性が海外で夜間に単独行動をせざるをえなかったことが
引き金になったのでは、との声が上がっている。
アイセックはこの事件に関して一切の説明を控えるとしており、公式サイトはつながりにくい状態が
続いている。事件の詳細はわからないままで、インターネット上ではアイセックに対する批判が
噴出している。
■アイセック「一切の説明を差し控える」
地元メディアの報道などによると、女子学生は2012年8月15日にルーマニアの首都・ブカレストの空港に
到着後、ブカレストから西に約420キロ離れたクラヨーヴァに向かう予定だった。ルーマニア人の男と
一緒にタクシーに乗り込み、空港近くのバス停で降車したことがわかっているが、その後、消息が途絶え、
17日、道路脇の森の中で遺体で発見された。地元警察は17日夜、タクシーに同乗した男を殺害容疑で逮捕した。
男は容疑を否認しているという。
女子学生の名前で書き込まれたフェイスブックやツイッターによると、女子学生は現地で日本語を教える
ためにルーマニアに派遣された。ブカレストへのフライトの前には「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に
3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」とツイートしている。
女子学生のツイッタープロフィールには「AIESEC(アイセック)」という記述があり、さらにアイセックの
公式サイトで「ルーマニアに渡航した邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道がなされておりますが、
当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます」との注意書きが
掲載されていることから、女子学生はアイセックのインターンシップでルーマニアに渡ったと思われる。
(
>>2-10につづく)
▼J-CASTニュース [2012/8/21 19:05]
http://www.j-cast.com/2012/08/21143520.html?p=all ※前スレ (★1:2012/08/21(火) 22:00:23.25)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345586397/
(
>>1のつづき)
■アイセック関係者がツイッター非公開に
インターネット上では、アイセックの説明が不十分かつ公式サイトがつながりにくい状態が続いていることなどから、
批判の声が噴出している。
多くは女性のインターン生が深夜の海外で1人になるというスケジュールを問題視しているものだ。アイセックの
説明がないので女子学生の旅程がどのように組まれたかは不明だが、元アイセックメンバーを名乗る人は、
交通手段や宿泊先などの手配は本人とアイセック現地支部が行うもので、日本のアイセックは助言する程度だ、
と書き込んでおり、今回もこのやり方だった可能性がある。
また、あるアイセック関係者がアイセックを非難するツイートに対して謝罪と訂正を求めたことで、「人の死より
自分の身を守ることが大事なのか」という批判も上がっている。さらに関係者の一部がツイッターアカウントを
非公開設定にしたり、プロフィールからアイセックの記述を削除したりしている。これが事件と関係しているかは
不明だが、批判が過熱する結果となっている。
■「迎えが来るはずなのに誰もいなかった」ケースも
一般社団法人 海外留学協議会(JAOS)に話を聞いたところ、海外留学やインターンシップをする場合、初めて行く
土地では有料の出迎えサービスを手配することが一般的だという。これは本人に任されるわけではなく、通常は
団体側が手配を行う。
渡航スケジュールや現地到着後のサポートなどは現地の治安などの情報を受け入れ側の団体から送り出す側の団体に提供し、
状況に応じて決めていくのが当然だと話していた。
(
>>3-10につづく)
3 :
ゴッドファッカーφ ★:2012/08/22(水) 12:25:46.99 ID:???0
(
>>2のつづき)
日本と現地のアイセックの間でのコミュニケーションが不十分だったと考えられるケースがある。2012年2月から
アイセックのインターンシップでルーマニアに渡ったある学生のブログによると、ルーマニア北西部の都市
クルージュナポカに到着後、マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。何とか空港の
スタッフに助けを求め、タクシーに乗ってマネージャーと落ち合うことができたそうだ。本人は不備に対して特に
怒らなかったと書いているが、事件や事故につながっていた可能性もある。
アイセックはオランダのロッテルダムに本部を置く学生による国際的非営利組織で、世界110の国と地域で活動、
日本では24の委員会から構成されている。活動理念は「国際的な視野にたち、且つ自国の社会や人々の発展と成長に
貢献しうる人財を世に送り出す事」で、海外インターンシップを主な事業としている。
(おわり)
4 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:26:14.06 ID:Jfi2lidBP
テレビでは全く報道しませんのでご安心ください
そんなことより、猫殺そうぜ猫
害獣駆除して超たのしい
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:28:46.90 ID:M+hi7JGi0
8 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:29:21.95 ID:JApaMHNx0
非営利団体とは出資者に利益を分配しない団体の事で、活動のために利益を出すことは問題ありません。
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:29:22.93 ID:N3l7zxd20
10 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:30:05.02 ID:pz54N9PT0
「自分探しの旅」が「自分探されの旅」に
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:31:36.04 ID:3FTRIpt20
12 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:32:03.94 ID:6N2uWACi0
若い女の一人旅、おいしそうなカモが来たら食べられるのはあたりまえだろ!
なんで親は止めないの?
その辺がもうこの国はおかしいよ
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:33:02.84 ID:L4sq5LmZ0
マスコミが、この団体にスルーなのは何故なの?
14 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:35:29.21 ID:7bnL9+fnO
まるで大津市
外国の人がどれだけ親切でも
知らない人にはついていってはいけないと最近の子供は教わってないのか
日本以外の国は日本とは全くの別世界だと認識すべきだ
日本ほど治安が良い国はないのだから
日本を前提に世界も平和だと考え各国に行くと大変な目に遭うよ
16 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:37:27.03 ID:kOcqyIXLO
>>13 いまは夏休み。インターンシップで海外に出かけている多数の大学生に配慮している
アイセックはとにかく説明しろ
逃げ回れるとでも思ってるのか
人間のクズの集団だな
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:37:40.59 ID:2SN7IaFD0
ブカレスト科学司法院による鑑識によると、
彼女は両手を縄で縛られ、生きたままナイフで皮膚を切られた痕跡があった。
全身に複数の殴打痕が見つかり、激しく争ったと推測される。
彼女の膣内からは犯人の精液が検出された。
犯人は彼女を生きたまま乱暴にレイプし、最後に腹部、そして胸部にナイフを複数回突き刺した。
彼女の遺体は林道から120m程の森の中に遺棄された。
被害者のmixi
いま1番欲しいものは、 英語力
好きな言葉
美しい目を得るには、他人の良い点だけを見て、 美しい唇を得るには、優しい言葉だけを話し、 落ち着いた物腰には、あなたは決して一人ではない という知識と共に歩きなさい。
胸がいたくなる。
ご家族、無念だろうな。こんな普通の女の子、しかも怖がってるのに。
本人さえ怖がるスケジュール立てたの誰だ?もし本人がスケジュール立てたとしても、まわりが止められなかったんだ?
涙がでる
19 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:38:57.80 ID:R8v+QVQt0
NPO NPO法人ってよく耳にするけど実際は立派な団体ばかりじゃなくて、
ガキが適当でずさんな運営してる組織もどきみたいなのは多いのかねぇ
20 :
名無し:2012/08/22(水) 12:39:09.63 ID:d5Vp6gm40
>>ブカレストへのフライトの前には「ルーマニア着いてから一人で
深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」
何で奇跡が起きることを信じたのだろうか?
何の準備もせずに行くのは単なる無謀でしかないと思うのだが・・・
裏でシナとチョンが糸ひいてるとか
>>16 こらお前か
携帯からじゃなくてPCからレスしろ
女の一人旅は日本ですら危険なのに海外旅行とか
狂気の沙汰としか思えない
24 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:41:08.27 ID:/5h3J6V30
>>13 フジテレビの朝の「とくダネ」ではアイセックの名前まで出して
HP消して逃げてる所まで報道したんで「おお」と思ったのに
昼のニュースではなぜかほとんどノータッチ
この国はもうダメだ
>>15 日本の馬鹿女は、自分たちの娘に、「夜中に若い娘の一人歩きを
していても、これ幸いにと襲ってきたりしない日本人の男性に
感謝しなさい」って、ちゃんとした教育をしていない結果だな
ギュウギュウ詰めの電車の中で、尻なでられたくらいでぎゃーぎゃー
騒いでみたり、ちょいとからかわれたくらいでセクハラだなんだ
大騒ぎしてみたり、まるで甘やかされた朝鮮人のような気分のまま
馬齢を重ねるから、こーゆー目に遭う
26 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:41:25.07 ID:Jfi2lidBP
>>20 「有名大学生が運営するNPOのプランだから」とかだろうな
27 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:41:59.33 ID:sv7n6RU6i
なんでマスゴミ完全にスルーしてんだ?
愛セックスに凸りまくれよ
なんか自己責任論にスリ替えようとしてる奴がいるみたいだけど、
これはあきらかにアイセックの責任でしょ
旧共産圏の危険地帯に女一人で行かせるとか深夜の電車を手配するとかさ
なぜこういったスケジュールを組んだのか、アイセックはきちんと説明責任を果たすべき
30 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:42:48.35 ID:zJ6foa260
まー海外行く前に日本でアルバイトの一つでもしとけ
世間知らずすぎんだろ。
31 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:43:02.13 ID:TqT0Elpo0
これは本部にメールするしかないね。
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:43:10.11 ID:zOj35CCZ0
まあ寄付や補助金目当てだけのNPO団体って多いから
気をつけないと
今回は自己責任じゃねーな
34 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:43:30.12 ID:uqLjXIN90
被害者の子のスケジュール組んだ東大の豚女
あの豚ツイッターや2chで被害者中傷してるらしいな
マスコミの人達も学生ん時自分がアイセックに所属してた奴が多いのかもね。
いいとこのお嬢さんでしかも美人とくりゃ薔薇色の将来だったろうに
残念だねー
>>30 いや、確か被害者は海外旅行の経験は多かったはず。多分お前より行ってるだろうなw
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:45:35.77 ID:zJ6foa260
39 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:45:42.28 ID:uhlY9CUb0
現地の続報がちょっと来ているようだけど、ある意味似たようなネタである、山本さんのニュース一色になっちゃったな。
このあと報道がなくなるのか、どうなるのかだとおもうな。
40 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:47:14.87 ID:2AwxWnaa0
>>15 ほんとだよなぁ。平和ボケすぎるよ。
この子の味わった恐怖を思うとなんとも言えない気分だけどさ。
ルーマニアでなくとも、日本以外で女が夜一人で出歩くなんて、犯罪者からしたら
犯ッてくれって言われたようなもんだと思う。
日本人はもっと世界の事を知るべきだよ。世界は少しも平和じゃない。
41 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:47:20.73 ID:kMLdJeRj0
>>25 なりすましネトウヨ国士様乙
文体に日本人そのものに対する悪意が滲み出てるよ
祖国に帰りな
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:48:15.46 ID:zJ6foa260
>>37 いや、その経験がなんの役にもたってねーな
アイセックの連中はって話しなんだけど。
44 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:49:02.17 ID:G56y2hbY0
>>39 マスコミからしたら、同僚である山本さんの方がずっと関心がもてるし。
正直なところ、ルーマニアの事件は世間知らずな学生とそれをはやしたてた
馬鹿な学生団体がもたらした事件だからね。英雄的な死に方をした山本さん
にフォーカスしたくなるのはわかる。
ルーマニア一人旅より危険な「日本国内地域への観光ステマ」にも批判せえよ、お前ら
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:49:49.66 ID:5R7cCvPk0
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:50:08.76 ID:xbJ4+r6iO
>>15 草食系日本男とちがって
海外は肉食系(物理)男だからねえ
不用心な女は文字通り物理的な肉にされる
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:50:36.40 ID:OB+395vj0
以前アイセックで渡航した『ある学生ブログ』ってどこで読めるの?
ぐぐっても今回の事件の話ばっかりで、あとは他の国への
インターンシップ話がちらほら読めるだけ。
しかしインターンシップ行くのに日本の代理店とか使うやつって、
総じて馬鹿が多いね。
成人した大人の女性が、自分の意思でルーマニアに行き、
自分の意思でポーターと一緒にタクシーに乗りこんだのだから、
自己責任に決まってる
一人でタクシーに乗って駅に到着していれば、
強姦殺人されずに済んだかもしれない
51 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:51:52.31 ID:OdXF3WLRO
>>44 山本さんはある意味本人は覚悟もあったろうがな…
それでも親族は浮かばれんが、遺したものは大きい
これから何かを残すに足る事もできるはずだったこの子の無念の方がでかいと思うわ
>>43 アイセックはっていうか、団体も被害者もだろ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:52:23.76 ID:y3h55gw+0
チョウセンカルト集団アイセック、脱税組織NPOを隠れ蓑に悪の限りを尽くす
54 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:52:36.15 ID:G56y2hbY0
>>50 今回の事件については、そりゃ自己責任。
でも、今回の事件で、アイセックという団体の体質や共有されている価値観の
胡散臭さがあらためて光を浴びている。
まあ、これまでは一部の有力大学の学生くらいしか知らない団体だったけど
そのあたりの学生からは鬱陶しい存在だと思われていたからね。炎上している
のも、有力大学の学生たちがいろいろと書き込んでいるからだと思うよ。
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:53:29.77 ID:5vHnXM6Q0
人生には、こんな罠がごろごろ落ちてるってことだな。
被害者も最初から断るべきだったとも言えるが、
個人の資質も見極めずに、東欧にいかせるとは無責任通り越して悪質だな。
こんな事件が起きないように支援するのが団体の目的じゃないのか?
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:53:48.30 ID:zgZr9d+L0
アイセック とは・・・・
海外インターシップを国際的に運営する
学生団体。100%学生によって運営されるNPO法人。
以前から、ビジネス素人の学生が運営することが
問題視もされ、渡航先でのトラブルも報告されている。
>こういうのもサヨクの資金源?
本当のお嬢様ならやめるべきだったな
ちゃんとした機関がいたせりつくせりしてくれるツアーにでも行けばよかったのに
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:55:05.50 ID:G56y2hbY0
>>55 「○○ちゃんじゃ、無理だよ」
とでも言って、団体での研修プログラムなどより安心なものを
おすすめするのが普通だよな。
海外初めてじゃあないみたいだし、何人か仲間がいればルーマニア
でも大丈夫だったとは思うけどね。
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:56:16.68 ID:S19WdFiSO
被害にあったのはかわいそうだけど、もう大人なんだろ?
外国人の女がこんな見え透いた手に引っ掛かるのは、想像できないんだよなぁ。
60 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:56:32.22 ID:TZSM5f8cO
>>16 そういうことか。
電通資本とかなのかと思った。
16 名無しさん@13周年 Mail:sage 2012/08/21(火) 18:15:45.80
ID:IDYehvzV0
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン(AIESEC in Japan)
役員一覧
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次(早稲田大学商学部教授)
理事 伊藤 友章(北海学園大学経営学部教授)
理事 牛丸 元(明治大学経営学部教授)
理事 江夏 幾多郎(名古屋大学経済学部准教授)
理事 米田 邦彦(広島修道大学商学部教授)
理事 高橋 諒(慶應義塾大学総合政策学部4年)
監事 辻 正雄(早稲田大学商学部教授)
副会長 各務 茂夫(東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長)
理事 大滝 精一(東北大学大学院経済学研究科教授)
理事 國領 二郎(慶應義塾大学総合政策学部教授)
理事 吉田 和男(京都大学大学院経済学研究科教授)
理事 小川 雄平(西南学院大学商学部教授)
理事 野元 建吾(東京大学法学部4年)
名誉会長 小林規威
(淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4PB-gfBWrwwJ:www.aiesec.jp/about/sum%2b%26cd=1%26hl=ja%26ct=clnk%26gl=jp 会長、副会長の謝罪会見マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
63 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:57:24.45 ID:OdXF3WLRO
>>57 ある意味でそういう旅には慣れてる感じに思えるんだよな
仮免とった人が行きなり金曜五十日の首都高に突っ込まされたかんじ
回りはいい経験と止めなかったのが良くない
本人が危ないと感じてたら引き換えさせてあげるのが普通なんだけどね
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:57:29.93 ID:G56y2hbY0
国際交流関係の団体は、学生運動流れのゴロツキどもと留学帰りで
日本社会に根をもたないゴロツキの集まりだからな。そいつらは、
日本社会に対して、無用に批判的になりがちだし。学生たちを
良からぬ方向に扇動する傾向にある。
アイセックにしても、主要メンバーはそういった輩が多そうだ。
>>40 >日本以外で女が夜一人で出歩くなんて
この人はある程度それわかってて
できれば深夜移動したくなかったと思うよ
Twitter見ても不安感じてるみたいだし
自信満々で能天気に行ったなら
自己責任と言われてもしかたないけど
このスケジュール、本当に本人の希望に沿ったものなのかな
バイオリンのチョコ(明らかに観光客向け)買って喜んでるくらいだから
旅慣れてはいなさそう
夏にチョコは溶けるから普通移動中は買わないよ
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:57:43.57 ID:zJ6foa260
>>52 なんの被害なの?世界的な規模で動いていて
危険情報も共有されてないとか
ただのあほだろ。おこるべくして起こってる事件じゃん
出発前のブリーフィングとか無いの?
あったらどんなものなのかここに書き込みしてくれたら
みんな判断できると思うんだけど。
67 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:57:53.71 ID:UjJ0TO+OO
被害者=自己責任
アイセック=管理責任
両立するよ。どっちが悪いではなく、問題が重なった結果だから
これから行くヤツは十分注意せよ、アイセックには頼むな
が教訓
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:58:09.12 ID:cLq+VPRa0
若い女性が単身で現地の空港に夜到着したのに、関係者のお迎えが無いなんて…(´・ω・`)ショボーン
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:58:13.76 ID:LBzj3vh80
>>56 サヨクというより新自由主義系の企業に気に入られるための
自己実現サークルだな
半外資みたいなとこは「こういうサークルしきってた」みたいなのを
結構評価するから
70 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 12:58:24.74 ID:irBmc7dmO
オロオロしてたら荷物取り上げられてナイフで脅されてタクシーに連れ込まれたとしたら?
逃げる、騒ぐ、という選択肢がなかったら?
>>55 元々被害者が東欧希望だったんじゃなかったっけ?
それでアイセックがスカイプで受け入れ先と面談させる→いい加減な日程を組んで送り出した
>>56 アイセック=通称「赤くないピースボート」
こんな事は無いとは信じたいが…
実はマッチングでSkype面接したのが犯人、或いは仲間で、
それを知ったアイセックは証拠隠滅の為にトンズラ
いくらお花畑でも海外で知らない人にはついて行かないだろ。
パターンとしては、ボストンバッグのネームタグを見て名前で声掛け、
アイセック関係者と信じてしまってタクシー同乗、ってところだろうけど。
74 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:00:01.24 ID:K6TrbsP70
オレなんかJFケネディ空港でも夜だと縮み上がってたのに最近の女は度胸があるね
>>40 >世界は少しも平和じゃない
その通り
外国に行けば小さなナイフでも所持率が引きあがる
ツイッターも日本国内であれば判別は難しいが
行き先を書いて外国に行けば日本人を探すのはそう難しいことじゃない
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:00:15.30 ID:t0/I3fuf0
次 眞鍋かをり
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:00:19.22 ID:CYUwY1q+0
今頃こいつの友人達はどんな心境なんだろうな。
平和ボケヅラひっさげて、えー死んじゃったんだ―みたいな感じだろうな。
まあでも五体満足で遺族とご対面できるだけマシだろ。さすがルーマニア。平和だね。
メキシコのチワワ州とかだったら頭の皮はがされてチェーンソーで手足切断が
スタンダードだからな。
78 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:01:08.28 ID:FAQQnyb30
これって、計画通り、って事?
所詮、学生が運営する組織なんてこんなもんよ。無責任の固まり。お子様はその辺でお店屋さんごっこをやってろ。
>>66 ちゃんと読めよ。
団体が被害者なんて書いてねーよ
空港にアイセックの迎えが来なくて途方に暮れた前例がいくつもあったのに
改善もされなければ、対策も取ってないってどういうこと?
このネット、メールが発達した時代なんだから、何時でも緊急に連絡取れるように
しておくくらい普通のことでしょ。
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:01:47.13 ID:tzGkL5qp0
アイセックに迷惑がかかるからと強行したのか?本人は死にに行くようなものと自身でつぶやいているが。
当日に深夜着が伝えられたとか、迎えは用意してないなんて言われたのかな。
どちらにせよ、この団体は徹底的に調べ上げるべき。経験に関係なく
海外に深夜到着、女の子一人で行動なんてヤバイことくらい分かる。この子は優しくていい性格だったらしいから、断れなかったのかもしれない。
でも、断るべきだった。嫌われても引き返すべきだった。可哀想でならない。
83 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:01:50.54 ID:G56y2hbY0
>>69 今の左翼は、新自由主義的な価値観をうまいこと借用して存在基盤を
確保しているんだよ。
「日本社会を支配する価値観から自立した個人になろう。」
といった形で、反社会的なメッセージを発信しつづけている。
学生たちもとくに自覚がないままに、社会的な成功からどんどん
縁遠い存在になってしまう。皮肉なことだな。
美人で金持ちの令嬢だとこの反応。正直だねぇ。
これがブスだったり、ギャルだったりしたらお前ら...
85 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:03:23.79 ID:0H1mXtlt0
>>57 ほんとうのお嬢様なら
そんなくだらんボラの肩書は要らんだろう
87 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:03:29.19 ID:LBzj3vh80
>>81 ルーマニアの現地アイセックの奴らがそんなに気を効かす奴らなら
最初からこういう事件は起きてない
「迎えに行くのもだりー」
「日本から何しにくんだよ?」
こんな感じの奴らだろ、現地アイセック
88 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:03:28.23 ID:OdXF3WLRO
>>65 所謂一般的な尺度での危機感はある程度は持ち合わせてるけれど、
自身での対処能力は年頃より少し未熟かなって感じだよな
(それでも同世代の中では逸脱したレベルではない)
お土産物とかについてまで色々言われるんはちょっとだけど、まあ
とかくこれは回りが助けられた事件だよ
アイセックメンバーがコミュ力とか寝過ごし注意とか腐った事言ってんじゃなく真摯に情報提供できてりゃ
この子は充分危機回避はできた
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:03:30.20 ID:79EOHooK0
>>84 お世辞にも美人といい難いだろ
お前の目は腐ってるのか?
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:04:09.61 ID:uhlY9CUb0
>>81 そのつっこみだと、「ついったーで、担当者(?)とほぼ(?)リアルタイムに連絡取ってました」って言うことになるんじゃないの?
91 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:04:30.90 ID:G56y2hbY0
>>85 本人はそう思ってなかったんだろうね。
物的にも社会的にも充足しているからこそ、自己実現が出来なければ
満足ができなかったんだろうな。俺らみたいに、それなりの就職先と
稼ぎがあれば満足できなかったんだよ。
まともな経験もしていない20歳のゆとりを、日本語教師に選定した
その時点で間違っていると言わざるを得ない
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:06:13.67 ID:xmdz7n3z0
ボランテアが死んでも知らん顔
ということだけはよく解ったお。
組織の存続だけが命。糞の塊やね。こいつ等・・・・。
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:06:25.29 ID:Ny6e1p0X0
説明責任はたせや!
会社の同期がアイセックの出身だわ
真面目なヤツほど騙される
良い鴨なのかもね
96 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:06:39.60 ID:VAHDbLx10
>>40 んなことないだろ。今ロンドンに住んでいるが、夜中に一人で
歩いている女なんて山ほどいるぞ。パリでもいっぱいいるし、
大都市じゃ普通だろ。夜中に歩いたら危ない場所ってのはあるが、
それは日本でも一緒。
まぁ先日からロンドンで夜中に一人で歩く女性を狙った連続通り
魔事件が起きていて、まだ犯人は捕まっていないわけだがw
97 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:06:41.46 ID:G56y2hbY0
>>87 その通りだと思うよ。日本とルーマニアでは互恵的な関係が成立しずらいからね。
欧州諸国の間では、今回の恩は次回に返すといった関係が成立しやすいんだろうけど。
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:06:57.60 ID:qSEFRhVb0
団体名が悪いISEXじゃ相手もオーケーオーケーって勘違いするだろ
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:08:24.92 ID:80kC26aN0
殺された彼女を非難する人は
さぞかし立派な人生をお送りなのでしょうね。
自分が20歳だったころを考えると
愚かなことを色々してた。
たまたま運よく犯罪に巻き込まれなかっただけ。
異常者にレイプされ殺された者にも落ち度があると
堂々と顔出しして言える人いるの?
いくら2ちゃんねるでも、死者に鞭打つ発言は控えて欲しいわ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:08:51.87 ID:G56y2hbY0
>>95 悪い意味での「優等生」タイプがはまりやすいんだろうね。
本質的に頭がいい奴は、こんな団体には染まらないから。
最終目的地じゃないブカレストでは最初から現地スタッフの迎えは予定されてないが正解だな
CRAIOVA到着が朝の2:30てのも異常
海外渡航でもっとも危険なのは初日なのに何の配慮もされてないスケジュールだね
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:10:32.62 ID:ATsR3m220
この女子大生がそこそこ可愛かったからブスにハメられたってマジ?
確か西洋の魔女狩りも、美人を魔女扱いしたブスたちの策略だったとかも言われてたな
ブスは色々と害悪だな
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:10:47.39 ID:zJ6foa260
強盗とか頻発してる地区にいくのに
なんでこんなまのぬけた計画でまのぬけた行動なんだろうな?
日本でくらしててこんないい加減な行動とる個人、団体が
存在するのがしんじらんない。
でも、こいつらが日本の中枢にこれから関わってくんでしょ?
まーがんばれとしかいいようがないけど
105 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:11:38.50 ID:xSixXCHP0
>>アイセック「一切の説明を差し控える」
キチンと説明するべきだろ、国会で証人喚問やれ。
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:11:41.51 ID:OdXF3WLRO
>>82 当人たちに自覚はなかろうが見送りで被害者の退路を絶ってるからなあ
知り合いからいってらっしゃいとニコニコ言われる中やっぱやめた!とは中々言えないだろ
>>81 そう言う危険体験こそ人生の糧とする組織な気がする
違うんだけどね、そういう危機を回避できるから、凄いんだ
107 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:12:00.84 ID:uhlY9CUb0
相手国に対しては、ボランティアなんだけど、本人としてはインターンシップ、ということでいいの?
なんか その辺を わざとごっちゃにしているような気がするんだけど。
108 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:12:11.54 ID:+XBkTOie0
日本の女って国内で「女性様」扱いされてるから
どこいっても女性は特別扱いが当然で、
守ってもらえて優遇されまくりだとでも思ってたんじゃねえの?
甘えすぎなんだよ日本女。
ディズニーランドいってホルホルしてろや
TVの旅番組とかが安易な一人旅を助長しているよな。
>>88 そうだね、チョコ云々は被害者を責めているわけではなくて
海外渡航経験があるからビギナーではない、という意見が出てたから
一人で先を見越してアレンジしたことはないんだろうなというだけ
そういうキャラ的なものは、学生だからこそ仲介側も当然把握できるはずだから
なぜに深夜にルーマニア?とか思うんだよね
イケメンポーターとセックスしようとしたら乱交レイプであぼーん
どう考えても本人の自己責任
113 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:14:29.13 ID:ab5IbymC0
ゆりかたん
今わの際に何を思い はかない命を散らしたのか
家族? 彼氏? 友達?
かわいそうだよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:15:38.68 ID:B74K0UE90
>>99 すみませんが、大抵の人たちはお前みたいに愚かな事を色々しないからね。いっしょくたにしないでくれ。
日程はメチャクチャ無謀なのは認める
目的地のクラヨーヴァは深夜着、そこでアイセック関係者
の出迎えが無ければ深夜の駅でしょぼーん状態だからな
あまりにも能天気というか人の性善説に頼った計画だ
しかしだ、被害者は空港から駅にさえも辿り着けなかった
空港には8時30には着いていたので、決して遅い時間ではない
空港近くのホテルでさえも被害者は辿り着けなかっただろう
日程云々ではなく、被害者の無用心さが招いた悲劇だ
>>NPO法人「アイセック・ジャパン」(アイセック)
NPOって日本では営利団体だろ? ま非営利でも関係ないが。
ってより、
どんだけがさつな運営してんだよ? ちゃんと幹部連中出てこいや!!!
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:17:39.50 ID:F/IqJMmi0
被害者はアイセックの杜撰極まりない渡航アレンジの犠牲者ですね。
>>68 パリやイタリアの空港でもこの子は危ないのによりにもよって
散々危険情報が出ているブカレスト・・
胸が締め付けられるほど苦しい胸騒ぎは虫のしらせだよ
身の危険が迫った時起こることがある
おれのときはそれで交通事故に遭ったけど一命を取り留めた
胸騒ぎが気になって警戒してたから事故に遭った時とっさに受け身を取った
んだよ
この人の場合は残念だけど虫の知らせに気づかなかった・・・
121 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:18:25.20 ID:ab5IbymC0
>>115 何を言うてはりまや橋
悪いのはアイセックに決まってっだろ!!!
本人に落ち度があるのに被害者がかわいいと旅行会社が無理やり批判される不思議
>>115 飛行機ってのはなしょっちゅう遅れるもんなんだよ
それにブカレストは20:30でも一人で歩くには十分怖い
お前みたいなアホがアイセックで偉そうな顔してんだろうな
>>110 お譲ちゃん一人きりでウィーンのホテルに一泊する勇気が無かったんじゃないの。
スケジュール的にはキツイし不安だけど頑張って目的地まで行けば
ルーマニアのアイセッカー()がサポートしてくれるはず><
と思ってたとか。
125 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:19:59.98 ID:zJ6foa260
>>99 立派とかなのかよ?
たいていのひとはアイセックの今回の派遣に関わったやつや本人より
思慮深くいきてるんじゃないかな。
でたいていの人は今回の件を残念に思って再発しなきゃいいとおもってんじゃないの?
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:20:46.29 ID:HLnaxn9h0
122
旅行会社じゃないし。
もし旅行会社がオーガナイズした研修なら
嫌でも引っ張り出されて会見せざるを得ないわww
>>90 直でいつでも連絡取れるような緊急対策本部みたいなのは
設置しとくべきだと思う。
なくても、最悪は現地アイセック、日本アイセックの担当者はいつでも
連絡取れるようにしておくべき。
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:21:26.82 ID:jfYu4BZO0
危険を回避できたから凄いのであって、危険の只中に突っ込んでいくのは無謀という
この団体は、やはりおかしい
なぜ、一人でいかせたのか、なぜこの国を選んだのか、夜に移動を選んだのは何故なのかをしっかり説明させるべき
犯罪として立件してもいいくらいの悪質さが、この団体にあった可能性あるのでないか?
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:21:37.83 ID:OdXF3WLRO
今回伸びるのは被害者側の責は薄いはずなのになぜかそれや
その家族が全面的に悪いみたいな変なのが沸いたり、
被害者当人が大学生的な軽さはあっても変に性悪だったりじゃないからだろ
>>110 うん、責めてるんじゃないのはわかってた、すまんな
さっきも書いたけど海外旅行者としては仮免って感じの段階だったと思う
だからルーマニア行き自体には不安を感じたりしてるわけで…
やはりどうしてって思いは拭えないな、周囲が少しの配慮で防げたこと
たとえば現地入り前に不安がる被害者に
「コミュ力を発揮して〜」とか返信ツイートする前に伝えることがあったんじゃないか
一言「夜のブカレスト空港は危ないから、むやみに人に話しかけないで駅までは必ずシャトルバスを使うこと」
みたいなアドバイスをしてれば違ったんじゃないのか
>>70 空港内で人目のない所には行かない
声をかけられても相手をしない
荷物はしっかりと抱える
最悪の場合、荷物は捨てる
空港内で警察を探しておく
警察があてにならない場合、とにかく第三者を探す
色々手段はある。とにかく空港を出ない。
>>115 この子、空港についたら現地ガイドが「ようこそいらっしゃいました〜」と
歓迎してくれて、荷物は持ってくれて車まで案内してくれて現地の行動は
すべて手配済みで・・て旅行しかやった事ないんじゃないかと思う。
いい加減な手配ででたらめな時間に危険な空港についても
あれ・・?迎え来てないな?程度にしか思わなくて
加害者がガイド装って親切に近づいてきたりしたら疑ったとも思えない。
131 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:24:38.57 ID:/w8gBCBBI
1人で生きて行けないタイプの人間が1人で旅行したらだめだよ
危機管理も無く機転もきかない
知らない人にホイホイ付いて行くのはいつもみたいだし日本でもいつか危ない目にあっていたかも。
132 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:25:28.31 ID:kOcqyIXLO
就業体験が強姦体験、ドライアイス詰め貨物室体験
無惨
明日はわかんねえ、今を楽しくおかしく生きよう。東野圭吾「さまよう刃」読むわ
>>115 被害者の無用心っていうのなら、そのことをアイセックは説明すべきじゃないの?
アイセックには一切責任がないってことをね。
金取ってコーディネートしてる以上、関係ないなんてことないわけだが。
大体なんでアイセック逃げてんの?後ろ暗いとこないのなら
表舞台出てきて説明しろっての
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:26:30.36 ID:uhlY9CUb0
初期に出ていた、被害者をひどく叩いておとしめるような人たち、本当にいなくなっちゃったね。
スレタイに影響されて単発で書く人たちもいたのかも知れないけど、それにしても、ここまでいなくなると言うのは逆にどういうことなんだろうね。
まるで猫をレンジにいれたら死にますって説明がなかったから猫レンジにいれて死なせました的な難癖だな
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:27:24.87 ID:OdXF3WLRO
>>133 被害者家族の心情を鑑み一切の説明を差し控えてるんだろ(棒読み)
137 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:28:02.44 ID:uhlY9CUb0
>>127 なるほど、あなたの感覚として、こういう状況での人の派遣に対してはそれくらいの体勢が必要であろうという感じがするということですね。
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:28:04.97 ID:JPAqIUk2P
まあ、若い女のひとり旅なんて
程度の差こそあれ、どこであろうと危険が付き物なんだよ
大体、ちゃんと予定通り目的地に深夜到着しても迎えすらこない可能性が高い
そんな杜撰な組織
死にに行ったようなものだ
最初のフライトで時計一周だもんな。
俺ならウィーンの空港ホテルに泊ってるよ。
なんでウィーン経由にしたのか知らんけど・・・。
自己責任
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:30:38.03 ID:tzGkL5qp0
ブカレストの空港は実際24時間開いてるし、中に売店もある。警備員が頻繁に巡回もしてる。
朝5時くらいまで仮眠をとる人も結構いた。だから尚更やりきれない。何で外にでたのか。
強姦魔の目にとまってしまったのか。
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:30:47.24 ID:kOcqyIXLO
>>127 それは無理なのよ
早稲田大学陸上部の夏合宿。熱中症で死者が出たから関東学生陸上競技連盟(アイセックジャパン)に責任とれといってるようなもの
無理筋なり
対応がガキのお遊戯レベルと思ったら
本当にガキが運営していたでござるの巻
>>129 しかもここ、駅までのシャトルバスなんてものが存在しなくて
町までのバスはスリが多発の使用を避けた方が良い路線で
しかも夜知らない町のバスターミナルに降りてそこから駅までのバスを
探さないとならなくて、町の中心部はこれまた危険で、
空港最寄り駅までの鉄道はできたが20:00くらいには最終が出ていて
最寄駅までの移動手段は乗り合いタクシーで
駅は閑散としていて、長距離列車の発着するノルド駅はこれまた危険情報が出ていて
空港のタクシーはボッタクリタクシー
空港近くにホテルはあるが夜しかも女の子が徒歩移動は危険すぎて
この子は空港のインフォメーションできちんとしたホテルを予約して
安全な送迎でホテルに一泊するというこの中では最善と思われる行動が
とれていないんだよね・・
空港着いた、迎えがきていない。この時点で詰んでると思う。
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:30:55.41 ID:1UdBqfFT0
>>119 これが被害者あての文章だという証拠でもあるの?
本人に100%落ち度があるのに日程云々と難癖つけて責任転嫁するほうが無理があるだろう
男とやれるとおもってついていったんだろうな
こんなのどこの旅行会社でも防げないよw
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:31:47.40 ID:OdXF3WLRO
>>138 ルーマニア首都近辺や被害者の知り合いの行ってるウガンダなんかは男性一人でも危険が伴うわ
それこそ平賀キートンみたいな頭の良いタフガイでないと単身で夜に行っちゃダメ。
被害者は東欧希望だったようだが、そのマッチングチョイスにルーマニアを入れるあたり
団体の悪い意味での能天気さを感じる
一回はダメだったポーランドやチェコあたりを地道に当たらせてればよかったんだ
大学サークルのような権利能力なき社団じゃなくて、法人格もってるんだから
ちゃんと責任を果たさないとダメだよ
151 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:32:03.50 ID:/ePlmBfeO
海外なんて行くもんじゃねぇな
就職活動でハクをつけようって話だけど、Fランから特に何もしないで結構いい会社に入る人もいるから、
高望みさえしなければなんとかなるもんじゃないのかな
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:32:16.38 ID:V/1OT5Fd0
悪い順番
自業自得の本人
娘を大事にしない馬鹿な親
愛節句
>>143 何が何でもアイセックが決めた旅程通りに行動しないと
現地アイセックに迷惑がかかると思ったんじゃないのかな。
臨機応変に旅程変える程、旅慣れて無かったってのもあると思うけど。
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:32:37.82 ID:YnpLyhVQ0
>>127 >>EFと海外インターンのアイセックのコラボ企画。
>>更にディスカウントもついてくる。限定40名の大学生、
>>限定10日間のキャンペーン
と宣伝してた。
今は削除
intern.aiesec.jp/efaiesecanniversary
twitter.com/AIESECVictoria/lists/aieseccountries
155 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:32:45.41 ID:B74K0UE90
昔、特攻隊の隊員で童貞の奴は遊廓で女を知ってから出撃したそうだが、このコも初めて男を知って昇天したんだから、一抹の救いがある。
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー:
高橋諒(SFC/4年):専務理事兼事務局長
野元建吾(TO/4年):常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎(HI/4年):事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香(WA/4年):事務局次長兼送出事業統括
荒川征也(HI/4年):事務局次長兼外部関係統括
八尋量平(CH/4年):事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦(NA/4年):事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹(SFC/4年):事務局次長兼財務統括
天草佳菜子(AG/4年):受入事業担当
加藤久幸(WA/4年):受入事業担当
松下哲也(CH/3年):受入事業担当
本橋俊郎(MJ/4年):送出事業担当
木村沙緒里(WA/4年):送出事業担当
加藤昴祐(AG/4年):送出事業担当
大石莉紗(AG/4年):送出事業担当
奥田和貴(SP/4年):外部関係担当
渡辺めぐ美(WA/4年):外部関係担当
深津李奈(SFC/3年):外部関係担当
(以下略)
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
>>149 というかアメリカだろうと韓国だろうと日本人女性レイプ強姦殺人はちょくちょくおこってるでしょ
レイプなんてよくおこってる
危機意識足りない馬鹿女が多すぎ
NPOってことは寄付やら支援してる企業とかバックにいるんでないの?
>>146 一人が我慢できないタイプっているじゃん。
一刻も早く誰かと一緒に行動したかったんでしょ。
危険を冒してでもさ。
>>144 違うよね?熱中症患者が出た場合、救急車を呼びもしない応急処置もしないで
熱中症対策を怠った本人が悪いみたいな幹事だよね
普通に旅行会社のツアーでも緊急連絡先くらい渡されるでしょうよ
シリアの事件とこの事件共通するのは女性の危機意識の薄さ
女性は男性と比べて極端に危機意識が薄い
男性と同じように社会で活動するなら男性並みの危機意識を持たなくてはいけない
男性は危機意識が高い
163 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:35:32.74 ID:z0NwoPTf0
>交通手段や宿泊先などの手配は本人とアイセック現地支部が行うもので、日本のアイセックは助言する程度だ
本当かな〜これ?
20歳の女子大生が、海外で深夜一人で地下鉄に乗るスケジュールを自分で立てたと?
本人がそういう計画を立てたと言うわけ?どうも考えにくい
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:35:36.28 ID:fcg/XfLVO
東大のアンパンマンはとなりの女の人が貧相だから顔がよけいにパンパンに見えてお互いに損してる
165 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:35:51.09 ID:uhlY9CUb0
>>139 ちょっと確認なんだけど、ブカレスト郊外のその空港には、本当に迎えが来ることになっていたの?確認とれてるの?
日本は国民レベルで詐欺師にひっかかる国だからなぁ・・・
詐欺師にとって日本は天国だろう
良い人ばかりではない、という大原則を無視してきたツケ
疑う心も持たないと搾取されて終わるだけだよ
>>146 そんな命がけの覚悟が必要な研修先は廃止にすればいいのにね
168 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:37:19.84 ID:OdXF3WLRO
>>146 あ、そうか、シャトルバスは隣接のホテルまでのだったっけ、すまない
そらね、最終目的地までの行程が組まれてしまってるわけだし、
彼女としたら駅を目指すしかないわけで、その手段くらいはアイセックは伝えとくべきだったと思うんだよな
(まあ、そもそもまずあのスケジュールがあり得ないけど…)
受け入れ側のアイセックルーマニアが当人が到着しなくても
なにも言ってこなくて結局遺体が発見されたあたり、どう考えても仲介の仕方に瑕疵がある
アイセックは危険なスケジュールを知りながら、引き留めるどころか、
本人が成田で泣いて行きたくないと言ってたのを、励まして死地に送り出しているw
8月14日:@maki_kanno ルーマニアで生きていけるか本気で心配になった(>_<)まあ、なんとかなるだろうけどー!\(^o^)/
8月14日:不安で胸が痛い(>_<)こんな感じを初体験しているなう(>_<)胸がきゅんと痛い(本気)そして吐きそう
8月14日:やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。
8月15日:トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(>_<)・°°・。
8月15日:@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)
8月15日:それでは、いざブカレストへー!!!\(^o^)/
↓↓↓
8月15日:森の中で強姦され、絞殺される。
亡くなる直前のツイッターの魚拓
http://megalodon.jp/2012-0819-1437-55/https://twitter.com:443/yuri_ka21 成田空港から送り出したアイセックの罪は重い。
>>165 どうしてこんな無謀なプランで行ったのか、もしくは行かせたのか
そこ確認しないとね。
171 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:38:14.25 ID:ab5IbymC0
現地在住の「まともな日本人」を迎え要員に設定しなかった時点で
アイセックジャパンにも責任あるよ
日本人なら飛行機が遅れてても数時間ぐらいは空港で待っててくれただろ、、多分
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:38:41.17 ID:uhlY9CUb0
>>143 だから、スケジュールが夜行列車に乗ることになってたんだろ
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:39:13.58 ID:fcg/XfLVO
昔のヌードグラドルの仲谷かおりにちょっと似てるな
どんなに優れた旅行会社でも現地でナンパされてついていく馬鹿女の行動を防ぐ事なんでムリ
昼間から火消に奔走できるってことは
アイセック関係の学生が多いんだろーな
・旅程の内容
・それを組んだのが本人じゃないらしい
・出発直前に不安がる本人大泣き、見送りの大勢で説得して送り出す
ここまで出た時点では組織ぐるみで被害者を売ったのか?説まで出てたよ
>>165 それもアイセックが説明すべき。その空港はどうなってかしらんけど
最終目的地にはくるはず。
アイセックジャパンは会見しないの?
まあ馴れ合い集団だからスタッフの一人が適当にスケジュール立てたんだろ
彼氏の立てたスケジュールの気もする
普通自分の彼女が一人で海外行くっていったらスケジュールくらい確認するし
彼氏は知ってたんじゃないの?
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:43:21.16 ID:kMLdJeRj0
>>178 遺族の意向を口実にしてだんまりを続けてる。
181 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:43:30.25 ID:OdXF3WLRO
>>157 女はバカで切り捨てるのは紋切りすぎる。ただ知らないだけなんだよ。
汚いところはできるだけ見せない社会的な風潮をどうにかしないといけない。
イスファハンに半袖で観光いくような女性がいるのは本気で不味い。
(知り合い男女一同で全力で止めたが)
……ってか、昔ってもっと危機発信ちゃんとしてなかったか?
十年くらい前海外行く時は現地の宗教感とか女性は
日本の感覚だと性的暴行にあう危険もあるとか手引き書があったはずなんだが
http://www.romaniatabi.jp/ 観光案内とは言え、こういうHP見たら女子大生は憧れるだろうな…
最初は、
「最近の若者は内向きだ、海外へ行って見分を深めるべし(キリッ」
に釣られた単なるスイーツ女子大生の事件かと思ったけれど、
胡散臭い団体が噛んでいたから、こんなに伸びていたのか。
ゆとりゆとりと馬鹿にせずに、海外の一人旅の危険性を学校や親もしっかり教えるべき
大学公認の協定留学が一番確実かもしれない、単位だって取れるし。
183 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:44:39.69 ID:fcg/XfLVO
>>176 アイセック=殺人ショーの人身売買組織?
半年前にルーマニアに派遣された早稲田の研修員も
深夜1時に目的地に着くようなスケジュールだったから、研修員の安全とか全く
考えてなかったんじゃないの。
しかも深夜なのに現地アイセックは迎えにこなかったようだし。
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:45:41.59 ID:ab5IbymC0
>>169 なんとかならなかったし…
ホントに死んじゃうし…
奇跡は起きなかったし…
なんか すごい残念
>>143 そうなのか。それなら尚更空港から動かず、確認をとった方がよかったね。
空港で夜を明かして翌日電車移動にした方が数倍マシ。
夜になると閉まる、殆ど誰もいなくなる空港も少なくないからさ・・
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:45:42.85 ID:ztY2amQR0
アイセックの無責任な対応が彼女を死へと導いたな…
今まで事件が勃発してないのがおかしいくらい杜撰
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:47:08.74 ID:OdXF3WLRO
>>177 空港には迎えはくる感じじゃなかったね
ただ、アイセックルーマニアが予定の電車で現地につかなくても何もいってこないで
弟さんがツイッターで情報収集して……ってあたり色んな意味での破綻してる
191 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:47:19.33 ID:uhlY9CUb0
>>170 おれは 海外詳しくないんだけど 治安の悪いと思われるところの空港に 夜到着すると言うこと自体が、かなりリスクがあるとみんな思っているようですよね。
しりあいでも、やはり夜到着を避けるために、いつも成田で前泊して早い時間の到着にしていましたね。もう、なかば常識的なことなのかな。
どうして、若い女性一人を行かせるのにそんな便をプランしたんでしょうねえ。ついったーの相手の担当者(?)も同世代の若い女性でしょうに。
あ、この人がプランしたのかどうかはわかりませんね。でも、正確にどのような立場かわかりませんがプランを知ってはいたはずですよね。
「最終的に決定したのは本人だから、本人の自己責任だ」というレスも以前に見受けましたが、必ずしも他の誰かが悪いと言うことではなくても、
決まったプランの実行方法だけでなく、やはりプランが決まるまでの過程自体にも問題がありそうに思えますよね。
192 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:47:40.63 ID:kOcqyIXLO
>>160 そう
最高気温が35度もあれば陸上部は活動しない。これ常識
たとえ話で語るのは的確さを欠くが、治安が悪いルーマニアで夜中に単独行動するのは、気温40度の環境下で単独20キロタイムトライアルに挑戦した女子部員みたいなもの
可哀想だけど自己責任だわな><
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:47:52.31 ID:sfRClvR80
文字通りの害夢(笑)
NPO法人「アイセック・ジャパン()」
195 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:48:14.30 ID:Ig5bCgyOO
安全とリスクを冒して得られる体験を天秤にかけた場合、普通の団体なら安全をとるのだと思うが、アイセックは危険な体験を取る考え方だった。だから批判されてるんだが、それをしないとアイセックじゃないとアイセッカーは考えている。
そうだな、アイセックじゃなかったら彼女はイケメンにナンパされてもホイホイついていかなかったな
え??????????????
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:48:18.37 ID:OV/30w300
アイセックのネガキャン凄いな。
旅行代理店が仕事奪われているって事なのか?
当初なんか「学生がやってる」との意味の分からん批判だったからな。
旅行社に頼んでもガイドが来ない事なんかざらだろ。
何なん?
>>176 アイセックはこのことに対して説明責任があるよな。
責任者はこのあたりで良いのか?
会長 椿 弘次(早稲田大学商学部教授)
副会長 各務 茂夫(東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長)
高橋諒(SFC/4年):専務理事兼事務局長
野元建吾(TO/4年):常務理事兼事務局次長
この4人プラス送り出しの担当者だろうな。
重大な事件を引き起こしておきながら説明責任を果たさず、自分たちの
リスク管理もできない団体が、所属する学生の危機管理ができるわけないかw
マスコミは遺族の意向を再確認してこい
200 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:49:55.16 ID:Ewk7phKG0
中学3年のとき、ちょっとしたはずみで自転車で遠乗りした。
夜、見知らぬ町の公園で夜明かしをすることに決め
ブランコに、ぼんやりと座っていた。
そこへ近所のおっさんがやってきて、家に来て泊まれとしつこく言ってきた。
警戒心満載の僕は、頑として言うことをきかなかった・・が
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:51:06.97 ID:KRxArbiYO
>>185 さすがにシャトルバスあるよね
ベストは空港近くのホテルから迎えに来てもらって一泊かな
私ならそうする
>>175 この団体に対してだんだん怒りより薄気味悪さを感じてきた。
>>186 それだけの不安、いやな予感があったんだろうね。
成田空港に来たアイセックのメンバーの一人でも引き留めていれば、
彼女はまだ生きていた。
20歳の咲き誇る花のような娘さんが強姦殺人されてしまったのが
残念でならない。
>>192 違う違う
気温40度なのに、1kgライン、10周してこいっていう命令をされた
可哀想な女子部員
命令した監督(アイセック)が悪
>>181 現地事情に詳しいガイドをつければ、ちゃんと教えてくれる
でも今は安さを求めたり、ネット駆使して何でも自分でできるって風潮だからねえ
大学生でそれなりの家庭育ちのルーマニア人ネイティブのアドバイスではなく
ルーマニアに長年住んでる日本人のアドバイスを求めるべきなんだけど
どうしても横つながりで学生同士でなんとかしちゃうんだろうね
207 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:53:14.47 ID:kMLdJeRj0
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:53:50.02 ID:hWqQL5cA0
親日国だと思ってトルコに行って、法外に高い絨毯買わされたバカもいるな。
インターシティでない列車なんて、昼間に乗っても怖いことあるのに
夜更けてから、しかも欧州周辺国のやつに一人で乗車するとか
旅行プランがほんとうにきちがいじみてる。
こういうのをチェックして是正できない体制はおかしいし、存続してはいけない。
>>169 今どきなんて特攻隊w
危ない場所に女一人で送り出す時点でもう狂ってるな
自己啓発系のサークルはこれだから
しかしミルコ似のイケメン男についていったってことはやっぱセックスするつもりだったんだろうな
彼氏いるのにカワイソス
212 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:54:30.78 ID:z67zDpV5O
トンズラして2ちゃんで被害者叩きステマやってるんだろな
今回は久々に2ちゃんから大量逮捕くるなw
213 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:54:33.80 ID:YnpLyhVQ0
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:54:43.66 ID:kOcqyIXLO
>>153 アイセック東大委員会に気を使ったのだと思われ
聖心女子大にアイセックはない。益野さんはアイセック東大に世話になってた
ま、いろいろあるわな
>>182 確かにトランシルヴァニア辺りはヨーロッパ好きならグッと来る。
ただ東欧は旅慣れてもツアーで訪れるのが常識なんだけどなあ。
216 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:54:59.32 ID:ifFq/+9C0
>>197 でももしガイドが来ないことでこういう事件に巻き込まれたら
旅行会社も責任取らされるでしょ
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:55:30.28 ID:HXCAniPbO
>>197 そもそも旅行会社もどっかで絡んでると思う
ネガキャンやると自分とこのキャンセルも増えるから困るし
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:55:44.23 ID:g+zQjBxJ0
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:56:12.17 ID:zC3msnP90
頭の中お花畑のやつ多すぎ
危険なところ行くときは屈強な米兵の特殊部隊ですら
ベルトの裏に金貨付けていざってときのために用意周到にしていくのに
>>211 日本人の若い女は苦手なタイプじゃないかどうみても
マッチョ ランニング 短髪 くさそう 低身長
>>184 深夜だから行かなかったんじゃない?
地元の人だって真夜中の外出は怖いだろう。
逆に、日本ならそう危険はないかもしれないけど、遅延当たり前の乗り物で来る外国人を
深夜にずっと待っていてあげたい?
223 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:57:11.94 ID:uhlY9CUb0
>>153 迷惑とか言う以前に、事前に予約したチケットかなんか持ってたんじゃないの?
事情がわからない国で、タイトなスケジュールで自分でチケット買える買おうと思っていたとは余り思えない。
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:58:45.46 ID:8X9Rk94b0
まあクラヨヴァにも空港あるけど
ルート日程値段の問題でオトペニから列車というのもありえなくないでしょ
マカオ行くのも直マカオより香港経由の方がトータルで全然安いし
>>221 苦手じゃないからついていったんだろ^^;あほか
227 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:07.52 ID:zC3msnP90
旧共産圏とか中東とかアフリカ行くなら
UMP45とか防弾チョッキ配給されないなら絶対行きたくない
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:12.44 ID:inKxRcDPP
>>190 アイセックルーマニアの中の人なら、空港に着いた外国人が行方不明になる意味は
すぐわかると思うんだけどな。殺されてるとは思わなくても相当ヤバいことになってるって。
>>222 なら最初から到着時間考えて旅程練れよ、と
これ旅程、学生が考えたことにしてるけど本当かね?絶対違うだろ
230 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:36.71 ID:KtWAkFZg0
冷戦時代の名残なんじゃね
俺もオ−ストリアから東欧へ入ったが
旅行社設定の観光旅行だったけど
231 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:41.00 ID:zJ6foa260
死ぬかもといいつつなんの対策もなく現地いっちゃうやつも
いかせちゃうやつも狂ってるでしょ。
今時の大学生ってそんな感じなん?
232 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:41.58 ID:chuoXBSr0
冬山がそうなのだが、雪崩の危険は常にある。
わかるかい、
地震と一緒で雪崩は予知できない。
どんな山のベテランでも雪崩で死んでいる。
それは、技量が未熟なのではなく、
そもそも雪崩のリスクは受け入れた上での登山なのだよ。
探検部もそう。
体育会すらそうだ、柔道、野球、常に事故死する危険はある。
アイセックの場合、学生の自主運営で教員が指導しないところにその意義がある。
アイセックで海外に行く場合の契約書を読めば、
今回のようなことも想定して、署名をさせている。
したがって、アイセックは裁判でも負けない。
問題の本質は彼女自身の行動、
つまり、見ず知らずの男を信用し、タクシーに一緒に乗ったこと。
これすら、一人で乗ってもタクシーの運ちゃんが強姦魔になるおそれはある。
したがって、アイセック自体の問題というよりは、
個々の構成員がそういった行為をしていることを認識し、
リスクを受け入れる覚悟でいっているかということを確認すること。
彼女の場合は、出発前に号泣している。
それを、構成員がなだめて、いかせたわけだが、
その時点で適性なし、ストップをかけなければならない。
要するに、個人の責任、
彼女自身もそうだが、
泣き出した彼女をなだめた構成員は一生、彼女の死の責任がある。
彼女自身が責任を100%負う以上、
第三者がその背中を押してはならなかったのだ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 13:59:54.59 ID:uhlY9CUb0
>>169 顔文字オワタの意味を理解していたのか。
235 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:00:09.08 ID:VTzvGx7y0
餓えた野獣の オリに、
えさを 放り込む・・・
実験か 何か だったのでございましょうか?
>>223 だから、どういう事情なのかアイセックが説明しなきゃわからないのに、
ホームページやFB消してだんまりだろ?
国から認証を受けたNPO法人としての説明責任を果たしていないことが
重大な問題なんだよ。
現在ルーマニア在住の日本人男とかいないのか?
マジで無念だろ
こんな可愛い子どうして迎えに行かなかったんだよ
全然組織関係なくても耳に入るシステム構築しとけっての
240 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:01:10.03 ID:IgKwwt+kO
事態を知るや消えるだけでなんの追悼の意も示さないって
どんな事情があろうと、人として何かが欠落してないか?
外様に世話してやったらへましやがって
こっちに火の粉飛ばしやがったってところ?
>やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった
本人が予見してたな
>>237 人目のある空港で強引に車にのせられたねえ・・・アホ乙
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:02:25.73 ID:A4lZVkoD0
妹を羽田のホテルに宿泊させる俺からすれば異常極まりない
>>232 まぁタクについていってしまったのはアレだからね
同意だわ
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:03:12.56 ID:sfRClvR80
>>197 >「人の死より自分の身を守ることが大事なのか」
NPO法人「アイセック・ジャパン」ですか?www
>>169 女はバカだけど
これはないなぁ、、、
ここまでしてプッシュして送り出して殺されたんじゃ浮かばれないわ
親がこれ知るのも時間の問題だな
どうなることやら、、、
246 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:03:40.93 ID:4QzlwBuYO
滞在費の安さ以外に、ルーマニアまで就業インターン行く訳が分からないわ
ルーマニア経済なんか崩壊寸前だし、馬鹿じゃないの。
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:04:16.29 ID:KRxArbiYO
>>223 時間指定の列車チケットなんて日本で買うかなあ
自分の場合は全部現地で買った
>>119 あんまり妄想に浸りすぎると訴えられかねないから気を付けてね
>938 名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 13:42:05.62 ID:8wM/6dUy0
>
>>859 >右のも見つかった。
>
http://ja.favstar.fm/users/maki_kanno >951 名無しさん@13周年 2012/08/22(水) 13:44:07.36 ID:skNNfXA90
>
>>938 >誰にも 愛されぬまま 一人死んでいった
>@maki_kanno about 1 month agounfav fav reply retweet tweet of the day
>1ヶ月前やないかーwww
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:04:39.75 ID:K6TrbsP70
一言で言うと出罪。
おまえらがこの子だったらどうしてた?
自分は空港で一晩過ごして朝出かけるか、深夜電車乗ったら車掌の隣で寝る
251 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:06:22.85 ID:zJ6foa260
>>232 雪山にジーパン、Tシャツで送り出す組織ってことか?
そんなものが存在していいわけないだろNPO法人なんでしょ?
>>225 クラヨヴァに空港あるなら、そっちに直接到着にしなかった旅程のミスだな。
ブカレストは回避すべきだった。
>>246 観光国ギリシャがあの体たらくなのにルーマニア
20年以上低迷と混乱が続くルーマニア・・
そもそも学生が日本語を短期間教えに行く意味がわからない。
夏休みの間だけでしょ?
253 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:06:56.60 ID:cEwWxzcfO
可哀想過ぎる
こんな心細い気持ちのまま異国の地で見ず知らずの言葉も通じない男に…どれだけ辛く悲しかったか
学生って世間を知らないからやれと言われたらそんなものかと受け入れてしまう
これは管理する大人の責任だと思う
254 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:07:05.90 ID:ab5IbymC0
同じような事やってる団体一杯あるんだろうけど
今後しばらくは、今まででは考えられないくらい厳重になるだろうよ
そして、、、喉元すぎれば熱さを忘れる 悲劇は繰り返されることでしょう
>>250 空港の人間に交渉して、近くのホテルの予約+タクシー呼んでもらう。
だめだったら、空港で一晩過ごして朝出発。
西ヨーロッパやアメリカは日本アイセックを受け入れないそうだから
しょうがないんじゃない?東南アジアか東欧かっていわれたら
女なら東欧っていう人が多そう。お嬢なら特に。
>>250 そもそも参加しないってのはナシで?そもそもこんな旅程組まないってのもナシで?
難しい
>>249 そんな日本語初めて聞いたけど、どういう意味?
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:07:38.10 ID:KtWAkFZg0
着けたら奇跡なんて
特攻隊みたいな覚悟だな
そこんとこ引っかかる
259 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:08:04.03 ID:8X9Rk94b0
>>169 やはりアレだな
嫌な予感がしたら、自分を信じて中止するべきなんだな
事故機をキャンセルして助かった人とか・・・
いつもと違うことが起きて遅れて助かった人とか・・・
そういう話を聞くけど、ちょっとでもネガティブな予感がしたら勇気をもって中止するわ
260 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:08:13.44 ID:UOaAD6kZO
>>232 雪山とかひとくくりにするのはおかしいだろう
危険度は派遣国によって全て違う
今回は今既に雪崩れが起きてる場所に知らずに行ってしまったレベルだから
完全に組織構造的に欠陥がある
裁判で負けて無くてもこれは反社会的な団体で解散させられるべき
>>250 空港係員か乗ってきた航空会社の係員に泣きついて、
ホテルの手配とホテルまでの交通の手配してもらうな。
危険すぎるよ。
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:09:00.75 ID:zC3msnP90
>>250 完全に一人で行けっていうなら、そもそも行かない
>>25 日本でも海水浴に行ったら白昼強姦されるという信じられん事件がこの夏起きたな。
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:09:26.25 ID:ab5IbymC0
>>259 ファイナルデスティネーションだと どう頑張っても死ぬけどなwww
公共交通機関を利用できる国かどうかくらいちゃんと考えろよなー
ヨハネスブルクなんて白昼でもバスに乗れねーべ
268 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:10:13.93 ID:b4qJFzUyO
空港で朝まで待つのが常識
>>256 日本のマスコミ、NHKなんかは向こうのニュスは滅諦に流さないからな。
だから東欧は何となく良いイメージが付いてしまう。
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:10:34.48 ID:28taaDRk0
>>23 女の一人旅なんて海外でも普通にいるわ
夜間は出歩かないとか知らない人にはついていかないとか
当たり前の基本的な事が守れてなかったから事件に巻き込まれたんでしょ
271 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:10:36.21 ID:g+zQjBxJ0
空港-駅 にタク以外の移動方法はなかったのかねぇ シャトルバスとか
ポーターの呼びかけに応答してるところでもうヤバさ全開だけど...
>>169 まだ全部読んでなかったが外国の深夜電車で3時間て何だ一体
旅程組んだの本当誰だ?電柱に激突は自業自得だ知らん
>>250 そもそも出国しない で。
安全だからという理由でわざわざ日本に来る欧米人もいるというのに
行く理由が見つからない
276 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:11:17.58 ID:KY+4LaMiP
>>259 ちょっと違うけど。うちのお祖父ちゃんは戦争に行くとき
船に乗ろうとしたら、急に意味不明の腹痛に襲われて出発を遅らせたらしい。
で、その乗る予定だった船は撃沈されたんだってさ。
虫の知らせってあると思う
海外支部にクソみたいな英語力でメールしておいた。
みたら困惑するだろうなあ。
>>266 それであればせめて死に方ぐらい選ばせてあげたいって
死に方も含めての運命の互換性だと思うからあの映画は不完全だと思うわ
>>274 あれも死んだぞ
つーか全員死ぬあの映画
280 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:12:01.79 ID:YEcgnUiFO
いろいろ問題はあるのかもしれんが
調べるのに少し時間かかるし
少なくとも遺族よりオマエラに先に説明する必要ないだろ
そもそも説明することで遺族に対しても
訴えられる引き金を引くことになるなら説明しない方がいい
とマジレスしてみる
281 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:12:01.64 ID:KdWlRn7m0
バカというかアホというか…擁護できん女だ
>>250 深夜着の無謀な日程で行かない
もしくはブカレストに行かない
やむを得ず夜ここに着いてしまった場合空港送迎のホテルに泊まる
それが無理な場合空港で朝を待って列車移動
283 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:12:22.16 ID:chuoXBSr0
>>267 ルーマニアの殺人は10万人に7人。
日本は10万人に1人。
ルーマニアの殺人率は0.0001%
日本の7倍の殺人発生率と言っても、
世界一の殺人率の南アフリカほど危険じゃなないぜ。
ワールドカップで日本人は南アフリカに行ったぜ。
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:12:24.60 ID:jfYu4BZO0
>>206 一番いいのは、現地で住んでいる日本人ガイドがいるのが良いよね
現地で住んでいる日本人も金になる仕事だと思ってちゃんとやってくれるのでないかね?
勝手にほいほいついてっちゃったことになってるみたいだけど
車に乗り込むまでの詳細なんかどこにも出ていないんじゃ?
>>250 予定が分かった時点で当日は空港近くのホテルに変更してもらって
次の朝電車にする。
ヨーロッパまで飛行機移動したその日にさらに移動とか
治安に関係なく無理。判断力にぶる。
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:13:42.03 ID:5TEPa0oc0
香山リカがBPO(放送倫理審査会)委員とはびっくり仰天です。
危機管理意識の欠如した左翼思想を持ち、平和ボケの妄想で凝り
固まった「無防備主義」を唱える 香山リカです。
左翼傾向の強いTV番組は、香山リカを頻繁に使い平和ボケを拡散します。
BPO(放送倫理審査会)は腐った組織というより危険な犯罪組織である。
>>285 ルーマニア人優しいとかほざいてるし「荷物持ってあげる」といわれてついていった
本人にセックスする気もあったかもな
289 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:14:07.31 ID:6djQdktU0
夜海外で一人って本当に怖いよ。恐怖で冷静な判断ができなくなる
私の場合地図が読めなくなり、普通なら徒歩20分程度に1時間以上かかった
今思えばそれ程の恐怖を感じる状況ではなかったはずだけど、その時はとにかく怖かった
その状態なら平常では考えられない行動をしてしまう事もあると思う
290 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:14:13.64 ID:XtdNZcJI0
大問題にしたいようだけど、運が悪かった上に不注意だっただけでしょ
こんな被害者、日本国内でもいくらでもいる
現地のニュースで、タクシー案内をかってでた犯人についていってしまった
みたいな記事なかったっけ?
警官もとめたのに、みたいな。タクシー運転手の供述も一緒に。
森から二人男がでてきたみたいな。
>>267 貿易商社の人(親戚)から聞いたんだが
ヨハネスよりカラカスのほうが危険だってさ。
外交官でさえ誘拐されて春先には外交官の娘が被害に合い銃殺。
>>250 行ってしまったのなら空港のホテル泊まり一択
外出るなら送迎回してもらう
外歩くとか電車乗るとか男でも無理ゲー
294 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:15:18.14 ID:4cOA+uT20
昼間でもあんなお嬢さん1人なら、半分の確立で危ない目にあうよ
アイセックはこんな企画よくするよ
>>285 「勝手にほいほいついていった」事にした方が都合のいい連中がいるじゃないか。
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:15:26.60 ID:uhlY9CUb0
>>225 >>252 クラバヨの空港にはどういう便が飛んでいるんでしょうね。
あと、よくわからないんだけど、ブカレストには少なくとも二つ空港があって、今回のオトペニの空港(ヘンリーコアンダ空港?)より近いところに、
バニーサ国際空港というのがあるようなんですけど、この二つの役割ってどうなってるんでしょうねえ
近い方にも国際空港とあるんだけど。
297 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:15:48.81 ID:F/IqJMmi0
被害者はアイセックの杜撰極まりない渡航アレンジの犠牲者。
これはアイセックが悪い。アイセックの責任だ。
>>291 警官がいて信用できるなら、駅までの交通手段で最も安全な方法
(この場合はバスかな、鉄道は少し離れて発着らしいから)を聞いて
乗り場まで送ってもらえば安全だな。
被害者は背が高いし、ドチビの犯人なら大丈夫って思ったのかもね
>>290 個人旅行ならしょうがないけど、今回はアイセックという団体の派遣で
研修にいってるからね
>>232 > アイセックで海外に行く場合の契約書を読めば、
> 今回のようなことも想定して、署名をさせている。
> したがって、アイセックは裁判でも負けない。
甘いよ。なんでも契約書にサインさせたら免責貰えると思ったら大間違い
親はちゃんと訴えるべき。そもそも送迎するっていう契約やぶってるのはこいつ等
>>290 被害者が自分好みの女だからおさまりがつかないオタが矛先を旅行会社に向けてるところ
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:16:39.89 ID:ab5IbymC0
>>285 目撃者がいない限り
すべて推測&ゲスな思いこみのストーリー しか出てこないだろう
303 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:16:40.96 ID:kMLdJeRj0
>>283 > ワールドカップで日本人は南アフリカに行ったぜ。
でも大抵集団だし、若い娘っこ一人ってのなかったろう
304 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:17:09.72 ID:zC3msnP90
>>292 おまえなら一人でモガディシュ旅行も大丈夫だ!
305 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:17:20.84 ID:jGt3dEXxO
お前ら遺族が沈黙、アイセックにも謝罪文は掲載しないように伝えている意味を少しは考えろ
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:17:22.24 ID:chuoXBSr0
空港にいたんだろ。
空港から駅まで車で20分の距離。
まだよる8時半だぜ。
空港から駅までのバスや正規のタクシーもあるし、
他にも駅へ移動する客はいたぜ。
電車に乗ってから殺されたわけでもないしな。
空港から駅への乗り物を見つけるのに、
男に話しかけられて、白タク乗ったのがミスだ。
外国で女の子が男に話しかけられて、それを信用したら...
最悪の結果になってしまったのが、残念だが。
思うに、彼女は処女だった。
だから、強く抵抗して、男が制圧するために殺されてしまった。
すぐにあきらめて、体を許す、
あばずれすべこうのすれっからしの日本人女だったら、助かっていたかもしらんよ。
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:18:03.13 ID:sfRClvR80
そういや学生の学習段階で、地理や歴史はやっても、
現地の文化、慣習、海外に行くことについての注意に触れる時間って
一切ないな。自己責任()は結構だけど、日本が平和ボケなことは衆知させておかないと。
なあ、ブサヨの教育者さんよw
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:18:03.86 ID:inKxRcDPP
>>283 女子アナはひとりも行かなかったような記憶が。
ちょ、今ブカレストの治安見たけどすごいな
よく行かせるわこんなとこ
行くほうも行くほうだ
親何やってんの
何か被害者が思い込みで馬鹿呼ばわりされてるからもう一度貼るぞ
・旅程の内容
・それを組んだのが本人じゃないらしい
・出発直前に不安がる本人大泣き、見送りの大勢で説得して送り出す
ここまで出た時点では組織ぐるみで被害者を売ったのか?説まで出てたよ
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:18:28.21 ID:ei5Gzsku0
人命よりカネが大事なのかもな
>>250 中年にさしかかろうとする今だったら図々しくもドタキャンするか
ウィーンで仮病つかってとんぼ返りしてテヘペロして済ましちゃうけど
若くて経験値も金もなかったころだったら、空港内の明るい店の中で徹夜
で翌朝に現地事務所に電話かけてから移動して、もし通じなかったら
日本人会みたいなところに電話かけてアドバイスを求めるかなあ
もっといい方法があれば知りたい
>>300 つうか犯人が送迎の人だと思ってついていったのかと最初思った。
314 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:18:48.66 ID:jkO5HfvRO
で、目つきの悪いデブスは今なにやってんの?
>>305 そもそもアイセックだかに完全に落ち度があるなら遺族がだまってないものな
彼氏いるのに赤の他人の男についていってレイプされて殺されたとかいうのも恥ずかしい
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:19:12.84 ID:qS7wBYA30
危険な場所では団体行動は強いんだなって改めて思いました
317 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:19:13.45 ID:SlFFhm8j0
>>15 日教組や左翼によると、日本人は世界で最も残虐な民族らしいからな、日本人以外は皆、天使のように
優しいんだろ、そう教育されて育ってきてるんだから、しょうがないじゃん(。-_-。)
>>306 列車での3時間移動より、空港から危険な駅を突破して列車に乗ってしまえば
クラヨヴァで迎えがいないという事がない限り比較的安全なんだよね。
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:19:29.81 ID:ab5IbymC0
今回レイプ+「殺人」だからニュースになってるけど
レイプor強盗 くらいなら日茶飯事なのかもしれないね
>>298 ニセ警官も多いみたいだし、警備員と警官、見分けられるかな
まぁなんでついていったか、連れていかれたかはおいといても
アイセックの対応には充分瑕疵があると思う
>>306 空港近接ATMでナイフつきつけられた経験談読んだけど
空港が安全とも思えないけどなあ
>>296 いろんな路線があるけど、
成田→フランクフルト→ローマ→クラヴァヨが簡単そうだ
322 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:20:40.84 ID:KY+4LaMiP
つーか、すべては被害者の自己責任。
旅の手配もすべて彼女がしていて
私たちには何も関係ありません、と言うなら
アイセックというのは何のための団体なの?
323 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:20:45.69 ID:5TEPa0oc0
香山リカがBPO(放送倫理審査会)委員とはびっくり仰天です。
危機管理意識の欠如した左翼思想を持ち、平和ボケの妄想で凝り
固まった「無防備主義」を唱える 香山リカです。
左翼傾向の強いTV番組は、香山リカを頻繁に使い平和ボケを拡散します。
BPO(放送倫理審査会)は腐った組織というより危険な犯罪組織である。
>>304 モガディシュを選ぶくらいならハルゲイサを選ぶ。
ソマリアより遥かにソマリランドの方が国家として機能しているようだから。
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:21:07.73 ID:zJ6foa260
ブカレストではじめてのこを向かえ無しで生かせた時点で
危険があるのを承知で送り出してるんだから
本人の行動と関係なく、この団体に同義的責任はあるよね。
日本の教育現場はこんなん量産してんだろうな。
326 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:21:16.28 ID:g+zQjBxJ0
他にタク使う人いっぱいいて乗り場だってすぐわかっただろうに・・・
自ら話しかけてくる奴は全スルー どこ行くとか女で一人とか答えるの厳禁
ちょっと慣れてりゃわかるのにな
アイセックに責任が無いわけが無いから覚悟しろよ
例え全て本人の自主的な手配だとしてもだ
素人にコーディネートさせる事を許してる時点で
不幸を招く可能性を放置してる団体なわけだろ
本人が完全に自分の意図で海外行きを計画したかというとそれも違う
サークル活動を通してそういうインターンプログラムへの参加に
意義性を見出させるステマ的手法を広報手段に取り入れてる
つまり斡旋要素が介在してる時点で責任の一端は確実にお前らにもあるんだよ
覚悟しろよアイセック
328 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:21:26.35 ID:kOcqyIXLO
>>300 親御さんがアイセック関係者を訴えたとしても裁判で勝つのは容易ではない
なぜなら益野友利香さんは二十歳。立派な成人が契約書と誓約書にサインしている
この事実は思い
329 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:21:53.42 ID:XgU+2jjdO
>>309 ブカレストは通り過ぎるだけだったから大して心配していなかったのかも。
被害者を貶すんじゃなくて移動経路の話でごまかしに入ってるのか
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:22:21.79 ID:fPOIBkjw0
アイセックはもう就活には使えないね
特に幹部は
>>15 迎えに来た現地スタッフと勘違いした可能性もある。
親も海外一人旅の経験はあんまりないんだろうな
結局本人も親もアイセックのスタッフも彼氏もみーんなこの無謀なスケジュールに
注意喚起できないお花畑だったってことだ
恥ずかしいね
>>332 Are you aiesec?
Oh,yes〜!
これだけでOKだもの
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:23:44.34 ID:TRp0zxLM0
だいたいタクシーに乗るって旅程にOK出す方がおかしい。
最終地の到着が0時回るプランも自殺行為だから、普通は
ストップかける。クラヨーヴァへは、ドイツから空路で
ティミショアラ乗り換えで16時半には着く。
被害者はアイセックに殺されたも同じ。
モテナイぶす女だったら、親切な男には何かあると警戒する。
>>232 たとえ自己責任で事故に遭ったとしても
アイセックの事業で事故に遭った以上、法人格があるアイセックにも責任は生じる
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:24:29.08 ID:uhlY9CUb0
>>247 ちらっと見たレスだと、予約制の列車であるような わからないけどね。
339 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:24:34.82 ID:SlFFhm8j0
>>44 山本さんの死の方があるいみ自業自得なのに。
マスコミの身内びいきには嫌気がさす。
ニチャンネルの盛り上がりをみれば、どちらの事件にマスコミ人以外の関心があるのかはわかりきってるのにな。
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:24:38.51 ID:xSixXCHP0
>>283 ルーマニアの犯罪統計が正確である保証など無いよ。ギリシャはユーロ加盟の
ために財政統計ゴマかしてたろ。
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:01.18 ID:ab5IbymC0
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:17.58 ID:uhlY9CUb0
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:31.55 ID:uYGhswHmO
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:48.25 ID:g+zQjBxJ0
>>335 一人タクはな
治安いいとこでもかなり気合い要るよな
346 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:56.31 ID:rLsPPAd30
ルーマニアのホテルの風呂は水しか出ない
ブカレストはチャウチェスクの子供(孤児)が大人になって犯罪三昧
読み書きなどいわゆる識字率が低い
教育が行き届いてない国に日本語の需要がどこにあるんだ?
せめてドイツあたりにすればいいのに
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:59.64 ID:GK85dDBY0
>>310 大の男でもびびってたじろく行程だわな。かわいそうで涙も
でねえよ。
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:25:59.40 ID:OWCnWCqm0
>>322 現地までの交通は自分で用意しろ。無事にこれたら仕事にありつかせてやる。
というドライな態度だったら空港まで来ないしリジェクトも嫌がらないよな。普通。
派遣の実績ノルマとかメンツとかあんのかな。リジェクトが嫌だからゆりしーが危険なプラン作っても止めるどころか
背中押して行かせたんじゃ
こわいのう・・・
かいがいなんか行くモンじゃない脳
若い子は特に・・夢をもちすぎてなんでもばら色にみえるんじゃないか
あんまりたいして人生の糧にもならないんだから、旅行程度にしておけよ
すむとか働くとかしなくていいよ
350 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:26:24.93 ID:zC3msnP90
>>339 山本さんはなんで軽装だったん?
普通ああいうところいくなら、時には自分も銃撃って戦うくらいじゃないと
ってベトナム戦争従軍カメラマンは言ってたが
351 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:26:28.68 ID:8CgM/hsi0
アイセックスの中の人も、本心では自分のせいだと自覚してる者が居るはず。
しかしわざわざ名乗り出る事はないだろうな。人生オワコンだし。
最も悪いのは犯人だし、被害者にも僅かながら隙はあったし、組織の一員としてやった事だから、
全責任かぶるのは御免こうむる、となる。
今は必死にウヤムヤに流れる事を期待してるんだろう。
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:26:45.31 ID:SlFFhm8j0
>>50 ふざけんな、こりゃ、この行程を組んだアイセックのやつの未必の故意による殺人だろ(。-_-。)
しかしオタどもってほんと常識ないのな
海外出張するのに自分の不注意で事故にあって会社に責任求めるとか
韓国人レベルの考え方だぞw
留学を斡旋する団体では危険性は無視。実際に事件が起きてもだんまりが多いようだね。
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:04.11 ID:z67zDpV5O
アイセックの幹部学生は20越えてるから
裁判になったら面白いことになりそうだな
2ちゃんの被害者叩きステマも含めてw
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:06.04 ID:z0NwoPTf0
>>306 これが普段から外人漁り大好きなビッチの結末だったら納得もできたのにな
こんな事件は起こっていいものではないな。
女の海外一人旅なんて基本的に危険なものというのが常識にならないと。
>>334 アイセックが来る予定になってりゃ、その会話だけで完了しちゃうよね…。
急な予定変更もありだと聞くし、本人も親御さんもまさか一人旅になるなんて
夢にも思わなかったでは…。まして深夜の外国の街で一人放り出されるとも。
写真やtwitterにも出てた一緒に旅行した仲良かった女の子
今頃すごいショックで泣き明かしてるんだろうな
ゆかりさんの分も頑張って生きてね?
幸せになってください
359 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:22.84 ID:UOaAD6kZO
ちなみにブカレスト市内に入ると更に危険性が増す。人口はどうだろ、札幌くらいかちょい多いかな。レストランが多く、カジノもある。ただ一歩小路に入ると昔の風景。北斗の世界。
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:23.47 ID:TRp0zxLM0
>>321 その便はクラヴァヨ着が22時なのでおすすめできない。
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:24.69 ID:4cOA+uT20
だいたい、日本の若い女が1人タクシーに乗るだけで危ないんじゃないか
外国ではどっかわき道にそれて、やられるってよくあることだと思うよ
ふぁびょりワード:NPO法人
>>345 南国で乗り合いバスに乗ったら客がどんどん降りてしまい最終的に運転手と二人きりになってしまったのは誤算だった
普通に下車できたけど
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:42.04 ID:+f9I/59F0
このNPOは日本人を騙して海外の危険なところに送って、いったいどんなメリットがあるの?
わかりやすくお金で説明して!(笑)
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:27:55.97 ID:brdQmZSni
>>325 例えて言えば、修学旅行で殺されたようなもんだな。
ちなみに、タイのバンコクからアンコールワットに
陸路行く経路に、3つの国境がある。
ポイペトと言う国境は、非常に危険。
日本人以外の欧米のバックパッカーも含め、
バス乗り場まで載せてやると言われ、
レイプされ、金品を奪われ、
全裸で放り出される事件が多発している。
366 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:28:05.92 ID:uhlY9CUb0
>>247 あと、でも、ルーマニア語が話せる訳じゃないんでしょう?
おれなら、チケットもってなきゃ、「深夜電車」のチケットがうまく買えるかどうかにすごく不安を持つけど
津言ったー野時点でそれに乗ることを一番不安だといってる時点で、チケットは事前に持っていたと考える方が自然だと思うが もちろんウラがとれているわけではないし、
他の可能性も否定はしない。
クラヨヴァ直接フライトなら、この子でも何とかたどり着いたかもしれないのに
空港駅ともに危険、交通手段も危険なブカレストをわざわざ夜に通過して深夜鉄道
誰が組んだ?
>>25 性犯罪というのは程度の軽いものから重いものへ移行していく。
だから痴漢くらい…ってのは間違い。
それに日本でもいちいち報道されないだけで事件はたくさん起きてるだろ。
この容疑者は隣人女性殺害関与も疑われているようだし、相当前科があるのかタガが外れた状態だったのか…
被害者は運が悪かった。強烈な悪意の前に普通の人間は無力だ。
369 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:28:31.73 ID:bCbceuQ/0
ライオンの檻の中に丸腰で肉を置いてくる
インターンとあまりリスクは変わらないwww
アイセックも悪よのう〜
危険な事もむしろ良い経験だからとゴリ押し
してた感も否めないなーー
しかし、日時がわからないのによく海外に行こうと考えるよな
しかもブーツで足出すとかワカランな
371 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:28:37.69 ID:tNKLyKd00
考えてみれば、ルーマニアで日本語を教えるけど、ルーマニア語の知識ゼロで
英語もたいしてできないってのは・・
「日本に来てる英語教師でも日本語がぜんぜんしゃべれないのも多い」
って書き込みがあったけど、それは最初から英語だけで教えるわけじゃなく
生徒の方は中学高校でいちおう英語の基礎はみんなやってるわけだし
AETも日本人教師がそばにいるわけだし、英語の教材は山ほどある
いったいどんな人たちにどうやって日本語を教えるつもりだったのだろう?
日本人で大学まで入ってるから何とかなるということだったのか?
>>328 契約書云々より情状だからね。
この日程には無理があると分かった時点で止めるべき。
373 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:28:57.22 ID:J9DYpBxc0
被害者に責任を押し付けて、組織自体に責任はないってか?
大津市教委とおんなじじゃないか。関係者さんよ。
学生代表も大学教授もメディア対応しないって、異常だよ。
異常な責任逃れ。
>>310 アイセックでは渡航者本人に手配やらせるらしいぞ。
だからその2番目は未確認情報。
誰がこんな危ない行程組んだのか、まだ全然はっきりした事は出てない。
というか、アイセックが説明しない限り、堂々巡り。
375 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:29:33.94 ID:chuoXBSr0
>>337 HISがスイスだったかに、日本人ツアーをいかせて、
バスだったか、登山電車だったかで日本人が死んだが、
沢田社長はHISは責任がない、あくまでもスイスの運送会社と被害者との関係と言っているし、
法的には正しい。
俺たちがHISで旅行して、海外で犯罪被害にあって、HISを訴えないぜ。
空港について早々胡散臭い男についていってもアイセックが悪い!wwww
娼婦みてえな格好で外国一人歩きしてて目つけられるの当たり前じゃねえかww
被害者が自分好みの女だからって妄想が激しいwwwwwwwwww
378 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:30:17.23 ID:XgU+2jjdO
>>341 昨夜バスの時刻表貼られてたけど夜9時くらいのバスは市街地行きばかりでノルド駅行きは無いって言われてた。
>>353 平和ぼけしたお花畑な若い女を、
旅慣れた人間でも嫌がるデンジャラス日程で治安の悪い国に突っ込ませる会社の方が常識ねーだろ。
事故の直接の原因は本人の不注意だけど。
声かけられてほいほいついて行ったというのは違うっぽい
制服着た偽ポーターが堂々と闊歩してて、偽警官もウヨウヨしてる
そういう状況で、偽ポーターに案内されて
しかも正規のタク運ちゃんが気付いててもスルーしたんだったら
白タクなんかより断然見分けづらい
たとえ日本でも家に警察が来て警察手帳見せられて
「おい、この警察手帳偽物じゃないか」と指摘できるやつがどの程度いるんだ?
381 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:30:43.26 ID:TRp0zxLM0
>>318 深夜の列車のコンパートメントに睡眠ガスだか毒ガスを撒かれて
盗難された事件があるぜ。
バスバス言うバカが居るが、地方空港じゃ最終便と共にバス終了
便が遅れても待ってくれるとは限らない
24時間の関西国際空港もバスは終わるの早いよ
>>350 尖閣の船の中に手漕ぎボートで入り込むくらいの無謀さだよね。
しかもそっちはルポできない・・
384 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:31:18.72 ID:SlFFhm8j0
>>106 本当に自覚がなくて、善意だけで、盛大な見送りをしたのかな(。-_-。)
俺も親なら止めるな。
日本語教えるならもっと安全な地域もあるし。
今度海外活動する人、特に女性は今回の事例をよくキモに銘じてほしいね。
ルーマニアで射殺されたジャーナリスト並みの決意が必要だよ。
そして、覚悟の上で渡航するなら後は、自己責任だからね。
治安世界一の日本でさえ女性一人歩きは犯罪者の的なのに、
よくもまぁ海外で一人であるくもんだよ。
危機管理能力の欠如というか、ゆとりというか、なんというか・・・。
亡くなった彼女には悪いが、これを反面教師としてほしいね。
ご冥福をお祈りします。
>>371 それもわけがわからんな
ルーマニア語ができるから教えに行くならまだわかるが
>>343 成田からローマ経由やドバイ経由だと70万から100万以上まであったけど
フランクフルト噛ませて成田→フランクフルト→ローマ→クラヴァヨだと37万ぐらいでヒットしたよ
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:32:26.61 ID:28taaDRk0
>>250 スケジュールが分かった時点で夜間行動を朝行動に変更できないか相談
アイセックにはムリと一蹴されるだろうから、出発前に自力で空港近くのホテルを取り朝行動に変更
東大生なにつぶやいてんだw
途上国のアイセックって、いい加減なんだよ
メールがろくに帰ってこないとか、現地に行ってみたら仕事が無いとか。
ルーマニアも同じで、迎えに来るはずが来なかったんだと思う
こういうリスクも勘定して昼間着で手配するとかの配慮をすべきだったとは思うけど、
日本のスタッフばかりを責めるのも酷な気がするなぁ
これまでなんとかなってたから、気が緩んでたんだろうね
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:33:08.77 ID:g+zQjBxJ0
>>378 需要がないのかねぇ
空港から駅に移動する人なんて9時でもいっぱいいそうだが
392 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:33:17.74 ID:sfRClvR80
>> ID:MvJr1o+X0
ほら?
もっとがんばれよ、レス乞食w
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:33:45.71 ID:jGt3dEXxO
>>315 落ち度がどうとかってよりも
本人のツイート非公開、弟さんのツイートも止まってる
アイセックの謝罪文は遺族の意向により…が事実ならもう遺族はとにかく騒がないで欲しいって事だろ
死因が死因だけにね、話題にされるのも嫌なんだと思うよ
ってことで消えます
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:33:48.07 ID:XK0Hx1a9O
そもそも旅行会社じゃないし自己責任だよ
そんなに誰かに責任擦り付けたいなら高い金払ってガイドやボディーガード雇えってこと
いい加減甘え過ぎだろw
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:33:54.35 ID:KGWZZBge0
満州国引き揚げ民じゃないんだから
なにやってんの?
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:34:03.22 ID:zJ6foa260
一人旅してなにもないと次もなにもないとおもっちゃうんだろうな。
本人がついていっちゃったから悪いというなら
きちんと出発前にブリーフィングしてんだろうな?
大層な団体らしいから現地の最新情報ぐらいしっていて
計画たてて送り出してるんだろうな?
本人に計画立てさせるにしても事前チェックや緊急時には
フォローできるくらいの体制は整えてんだよね?
398 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:34:11.87 ID:zC3msnP90
昔イラクあたりで斬首されて処刑された香田さんだっけか
あれもそうだが、自己責任でいいんじゃね
最終的には行く奴が馬鹿
どうしても行かなきゃなら、軍人並の覚悟と決意と装備していけよ
お悔やみの言葉すらないってのが凄いな。>アイセック
とことん「うちら関係ないよっと」で通すつもりなんだろう。
>>378 それだ。駅への直通バスは存在しない、いやシャトルバスくらいあると
情報錯綜していたから。
鉄道も20時くらいには終わっちゃうんだよね。
もうホテル泊か空港待機しか道はないわけだ。
401 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:34:43.54 ID:uhlY9CUb0
>>375 ケーブルカーの火災かなんかでしたっけ?旅行会社の責任っていうのは、(旅行業)法的にそこまでということですかね。
(いや詳しいことわかりませんけど)、事故の可能性を予見できるとか、その運送機関とか宿泊機関を手配すること自体に瑕疵がなければ、
旅行会社に責任はないと。
いや、だから、 この団体がどういう契約でどういう責任を負っていたのか自体もよくわからない訳なんですよ。
旅行業になぞらえて、団体には責任がないというなら、それはやってることが旅行業だと言うことになりませんか?
日本は流石に空港内部や周辺は警備まともだけど、
日本でも、外国人女性が日が落ちてから単独で羽田か成田に下ろされたあとに、
空港から電車で移動して都心の繁華街の駅に降りて迷子ってるときに
日本人男がガイドするよ〜とか荷物持ってって車に押し込められたらアウトな気がするな
>>370 どんな服装かは出てないべ
現場のブーツ映像は本人の靴かどうかわからんイメージ映像らしいし
赤コートのミニスカ写真は今回とは無関係の旅行ん時の写真だよ
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:35:07.22 ID:zOkoUVok0
NPOってほんと胡散臭くて無責任なとこ多いよな。
信用するほうがいけないっちゃそうなんだけど。
NPOって慈善とか公共みたいな語感があるのがやっかいだね。
>>379 >治安の悪い国
外務省の海外危険情報が一切でてない国ですよルーマニアは
ブーツで足出して一人旅行とかばかとしかいいようねえよ
しかもボランティア団体、拒否もできる立場にあった
それとアイセックは交通手段自力確保らしいぞww
本人が100%悪いなw
>>390 ひどすぎるね
犯罪にまきこまれてこいって海外にとばされてるようなもん
>>398 あの時は民間人いくないくな言われまくってたろ。
今回インターンで行ったケースと同列化するのはさすがに無理あるだろ。
というか論理性に欠けてる。
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:35:46.23 ID:JDnv4kBD0
409 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:36:43.84 ID:kOcqyIXLO
>>350 武装するとプレス(記者)としての扱いをしてもらえない@一般論
いわゆる非正規軍(ゲリラ兵)として射殺される@一般論
スレ違いすまん
410 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:36:49.84 ID:brdQmZSni
>>375 アイセックは旅行代理店じゃないだろ?
人が計画立てて、チケット手配して、
この経路で行って下さいねであれば、
十分に安全な経路を提示すべき。
>>398 彼は戦場ルポがしたかったんじゃないかと思ってる。
戦場ジャーナリストの女持ち上げ過ぎ。
>>393 アイセックに落ち度、完全に責任がある場合遺族は責任を問うだろうね
騒がないわけがない
413 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:37:54.46 ID:ab5IbymC0
それはそうとよ・・・おまえらに質問なんだが
「きちょまん」って言葉はもう流行遅れなのか?
今回の事件にピッタリの言葉なんだけど、ここ数日一回もこの言葉見てない・・・
ゆりかタンの、、、きちょまん orz
ブーツで足がどうたらとか書いてる人がいるけど
ブーツの写真は別の海外旅行の時じゃないの。
仲間もいたし、脚をと言っても特にきわどい服装でもなかった。
今回はジーンズの様だったよね。
結局は学生の幼稚なノリなんだよ
トラブルに遭っても死ななければ武勇伝になるぐらいにしか思ってないんだろ
トラブルが起きる可能性を想定して不安要素を徹底して排除する大人の仕事とは全く逆の価値観でやってるとしか思えんわ
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:38:06.09 ID:OdXF3WLRO
>>398 ルーマニアは退去命令出てるような国じゃないっての
417 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:38:17.81 ID:g+zQjBxJ0
ブカレストに迎えが来ないと知ったのは当日だっけ
だとしたら治安や白タクや偽警察の存在を事前に調べてないわなきっと
419 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:38:52.41 ID:AzFUQOzC0
日本にあるNPOとかNGO、胡散臭いの多いのにね
420 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:38:53.61 ID:PhT9/WKK0
>>398 一人旅の場合と
コーディネーターがいた場合の違い
わかるか?
本人が不勉強なのが同じだったとしても
この旅行を企画した奴も同じように叩かれるんだよ
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:39:02.82 ID:zC3msnP90
>>407 最終的には自己判断で旧共産圏に夜中行って死んだなら
同じだと思うけど、頭の中お花畑なんじゃない?
ルーマニアに限らず、深夜に女性が出歩いて平気なのは日本と南極くらいです
423 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:39:08.66 ID:xwnFPJ3+O
無い内定の俺がいうのもあれだが
情報公開されてここまでネットで騒がれる原因になったfacebookにしろ
多少危険でもとにかく海外インターンにいったほうがいいとかの風潮にしろ
就職活動の弊害だよなぁ・・・
特にfacebookとかツイッターて危険すぎるだろ
なんでみんなやってんのよ?
424 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:39:38.75 ID:K6TrbsP70
426 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:39:47.04 ID:TRp0zxLM0
アイセックはカルトだから気をつけようって教訓だな。
427 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:40:02.44 ID:28taaDRk0
>>405 夜間スケジュール自分で立てたってこと?ソースは?
それが本当ならアイセックがちゃんと会見開いて言えばいい。
だから東大デブス陰謀説とかでるんだろw
ベリーイージーモードだったろうにな
東欧はかなり危ないってこと知らんのか
429 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:40:11.14 ID:gDZrG4dk0
海外だと性別が女ってだけで危険度が何倍にもなるからね。
ブスでも大概レイプ経験あったりするし。
430 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:40:28.18 ID:XgU+2jjdO
>>391 ルーマニアの日本大使館のサイトによるとノルド駅周辺はブカレストでも特に危ない地域とのことなんで、わざわざ夜に空港から移動する人が少ないのかも。
事件起こってからルーマニアに行った人のブログやら見ても夜間の移動は避けるって人が多かったし。
>>414 ジーンズ、リュックで髪ひとつに縛ってるニュース映像は彼女じゃない
この子が所属してたアイセック東大委員会だけど、
いわゆるインカレサークルだから
去年4月の聖心女子大学の入学式に東大生の男子メンバーがビラ配りしながら勧誘していった感じだろうね
果たしてこのサークル内でこの子はうまく人間関係を築けてたのかねえ
所詮は低偏差値の他大の生徒だから東大内部の人間からは軽視されて扱われてたなんてのは十分考えられる
もちろん可愛いから男性メンバーからは非常に人気だったことは間違いないだろうけどねえ
433 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:40:37.56 ID:0UW1Q/8n0
>>423 アイセックのずさんさはツイッターやFBに書いてあったから悪いとはいえない
>>185 バス自体は夜11時でも走ってるんだな。
アイセックの担当者は交通情報を可能な限り提供できなかったんだろうか・・・。
返す返すも無念だ。ご冥福をお祈りします。
>>418 来ると言っていた迎えが、急に来なくなるなんて…しかも深夜。
考えただけでも恐ろしい。
被害者を不注意だの平和ボケだのと叩く気になんか毛頭なれんわ。
>>413 東大の彼氏が居たんだから
とっくにきちょまん資格は失効してるだろ
>>414 日本のニュースで流した現地ニュース映像に、
遺体発見現場に転がってる厚底ブーツが映ってるんだよ
それが本人のブーツなのかそれとも現場にたまたま転がってたブーツなのかは不明
439 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:41:37.51 ID:BWaF80hA0
やすかろうわるかろうの犠牲者がまた一人
>>402 大抵の場合安全だけれど
どこかのガイドブックで調べた安宿を訪ねて山谷か西成あたりにたどりつき
宿が見つからなくて夜迷っていたら危ないとは思う。
もしくは稼げるよと外人パブでの仕事を紹介されたり
英語教えてよと男の部屋に連れ込まれるまで肩出してシナ作っていたら普通に危ないと思う。
>>432 基本的に東大インカレは女子大なんかが多くて
女は高学歴の彼氏漁り、男はかわいい女目的で入ってる場合がほとんど
今回もそのケースみたいだなw
442 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:42:10.07 ID:tNKLyKd00
被害者叩きするアイセックひでぇな
無茶な行程組んだり、嫌がる被害者を言いくるめて送り出したり
普通なら服装にも注意したり、危険要因を取り除く様にアドバイスするだろ
一番ヤバいブタペスト空港はタクシー手配するからとか言って言いくるめたんじゃないのか?
なんでこんなに伸びてんのかと思ったらアイセックの火消しが湧いてるみたいだな
面白いことになってるな
女子大生の親も大概の馬鹿
俺に言わせれば親が殺したようなものだ
女性が1人で海外旅行とかさ、もう普通じゃないわ
完全に平和ボケして頭にお花畑が咲いてるとしか思えない
同情の余地なし
446 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:42:42.43 ID:KY+4LaMiP
鬼女様の推理
41 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/08/21(火) 16:10:23.32 ID:dmNCOdLF0
一応、アイセックの決まりでは、移動手段の確保・航空券手配等を行うのも参加者本人だし、
アイセックから紹介された相手国アイセックメンバーの担当者に連絡をとって、
出迎えや研修中の滞在先等について協議するのも参加者本人、ってことになってるんだね。
「空港まで迎えにいくから、便が決まったら教えてねー」
と現地アイセック担当者には言われてて、迎えがあるんだから夜の移動も大丈夫、と
あんな旅程で航空券を手配してから旅程知らせたら、直前になって
「はぁ?ブカレストに夜8時着?クラヨバの空港じゃないの?
迎えにいけるのはクラヨバまでだよ。
ブカレストからはタクシーと電車乗り継いで自力で来てよねー」
となり、今更航空券の変更も出来なくて、本人真っ青。
泣きながらリジェクトすることを考えたものの、
周りは「よくあることだよ、大丈夫大丈夫ー、これも良い経験になるよ!」と
無責任に盛り上げて盛大な見送りまでして死の旅程に送り込んだ、
って感じかなーとゲスパー。
海外のバスなんか時間通りこないだろ
待ってるときにもいろいろ悪いやつが近づいてきそう
最悪だが空港で夜が明けるのを待てばよかったかも
一人なら臨機応変だがISEXが噛んでると
拘束と油断のジレンマだったのだろうか
ルーマニア 治安でググったらバックパッカーの旅行記が出てきたよ。
ブカレストに到着するのは夜中が大半・・・認可を受けたタクシーは横にラインがあるってさ
このぐらいは調べて行ってるんだよね?当然。
2、空港からのタクシー
空港内で現地通貨のレイに両替えしないとなると、それでは空港からホテルまでのタクシー代はどう支払うのでしょうか。結論から云えば、
タクシー運転手もそこは心得ていて、ユーロでもドルでも受け取ります。夜中ということもあり、
また到着したばかりの旅行者が現地の事情に通じていないことも承知していて、高い料金を云ってくるはずです。
それでも、半分のレートで両替えするよりは、まだましだと思います。
また、タクシードライバーと料金交渉するためには、事前に空港から市内までの大まかな料金を知っておく必要があります。
私が帰国する日に、国民の館近くにあるIbisホテルから空港までベンツのタクシーに乗りました。料金は60レイ(約2千円)です。
このホテルはブカレスト中心部の南端に位置していますので、大部分のホテルは、この料金の範囲内に入るはずです。ただ、空港から乗るタクシーは少し割高ですし、
夜中のケースが大半ですので、この金額を参考にして、ドライバーと料金交渉をしてください。
以前はタクシーでの料金トラブルが多かったために、現在は認可を受けたタクシーは車の横にチェッカーマークのラインが入っています。でも、
正直にメーターを使って料金請求するタクシーばかりではないので、利用する時には十分注意する必要があります。
やっぱりそうか。
2chでどうも異常な女叩き、
それも性犯罪被害者を貶めるような書き込みがあると思ったら、
在日の組織的な書き込みだったのね。
いつも組織的になにかはじめるよな。
かならず不快で気持ち悪い内容だから長く続かない。
451 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:43:12.55 ID:Wf1jGYQ70
>>393 性犯罪被害者の遺族への口封じじゃん
あからさますぎてワロタw
「この件でこれ以上ギャアギャア騒ぐと、恥かくのはお宅の娘さんとあなた方ですよ」って
アイセックに云われたらそりゃ遺族は黙るしかないわなあーw
アイセック?
100%学生運営?
背景には何があるのかなっとw
ご遺体の写真(膝下あたりが映っている)は
ブルーのジーンズを穿いているように見えた。
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:43:19.50 ID:XgU+2jjdO
>>396 バスあったのか。
じゃあ益々客ひきのタクシーに乗ったのか不明だな。
英語しかできないしバスは不安ってことなら空港のタクシーカウンターで手配してもらえば良かったのに。
テンパってて判断誤ったのかな
>>405 本人悪いのは否定してねーだろ。
でもアイセックが叩かれるのにもさほど同情しねーな。
自己責任自己責任言ってる割に、甘すぎ。団体としての防衛策とれてねーじゃん。
まず、お花畑の参加認めるなよ。参加者が自己責任でやらかしても、外野はうだうだ言うんだよ。
せめて、ドジ踏まなさそうな参加者選べ。
次に、こういう事態が起こる場合の備えがなさすぎ。免責条項だけじゃなくて最低限のマスコミ対応ぐらい用意しとけ。
>>413 氏名など身元がわかっている人にはあまり使わないのがしきたり
しかも今回は写真まであって面が割れているわけで、さすがに失礼すぎる
行ったのが東大デブスのほうだったら金品強奪だけで済んだと思う
>>457 むしろ同じようにレイプされて殺されてもスレが1スレで落ちてただろ
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:45:30.00 ID:xwnFPJ3+O
>>434 ?
よく分からないけどやっぱここまでこの話題がのびたのって
「可愛くてその辺にいそうな普通の(お嬢様ではあるけど)娘」
ってのが晒されちゃったことにあると思うんだよなぁ・・・
とくだね見てたけどあの映像か
もしくはツイッターだけなら
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:45:31.57 ID:ab5IbymC0
まきろんボロカス
かわいそす(笑)
461 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:45:50.41 ID:P5yHPIIA0
>>446 その読みはありかとは思うが、
最初の3行の決定的なソースが欲しいな
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:46:11.73 ID:BWaF80hA0
日テレのニュースで取材したけどノーコメントですって言われたってやってたね
465 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:46:36.01 ID:jfYu4BZO0
>>446 それなら、ブカレストの券をなしにしてクラヨバ空港に変更すればいいだけでない?
>>419 NPOは運営資金の一部は税金なんだけどな。
>>419 NPOは運営資金の一部は税金なんだけどな。
・レイプ殺人犯は極悪人(確定)
・ルーマニアは治安が悪い(確定)
・被害者は馬鹿女(確定)
・アイセックは頭の弱い学生をカモるカルト詐欺団体(イマココ)
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:47:49.11 ID:wdnQv/M+0
こういう時って諸外国じゃ報復で、自分の国に住んでるか旅行で居る
犯人の国の女をレイプするんだよな
それをしないと逆にヘタレ国だってナメられるそうだし
470 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:47:57.99 ID:ab5IbymC0
>>459 メディアが被害者の画像を晒す権利ってなんなんだろうね?
氏名だけで十分のはず
471 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:48:31.86 ID:OdXF3WLRO
>>445 親も海外旅行とかよく行ってるようだし慣れはあったかもね
といいつつ、アイセックはなまじっか歴史もありOBに政財界の著名人が多いから、
安心してた部分はあるだろう
これで親責める気には、さすがになれんよ
まきろんってふくよかで大らかそうだから、「あの子嫌いなの」って発言との落差が激しいんだよね。
現地で迎えが来ないと被害者が知ったのはいつ頃?
かなり前から分かってたかな
474 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:48:55.46 ID:bCbceuQ/0
東大の女がモテモテだった被害者への嫉妬から
きちんとケアしなかったっていうのが真相か。
可哀想に。
475 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:49:00.14 ID:xSixXCHP0
国会で証人喚問やれ。
>>454 きちんとしたシャトルバスがあるなら、タクシーより100倍くらい安心だと思うが。
財布をすられるくらいはあるかもしれないが。
477 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:49:18.84 ID:X8bPLEYl0
>>67 同意
被害者には注意を怠ったという過失はあるが、ブカレストの
危険を十分に教えてなかったアイセックにも重大な過失がある
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:49:22.61 ID:KRxArbiYO
空港ってバス乗り場に向かって人が流れてくし
バスの方が簡単だけどなぁ
なんでタクシーにしたのか…
それより、近くのホテル一泊がお勧めだけどね
外務省の海外危険情報が一切でてない国ですよルーマニアは
厚底ブーツで露出多い格好で海外なめていくとかあほとしかいいようがねえよw
山に水着姿で登るようなものw
しかもボランティア団体、拒否もできる立場にあった
それとアイセックは交通手段自力確保らしいぞww
本人が100%悪いなw
>>375 分かってないようだけど
アイセックの各々支部は100%学生が運営する団体ということみたいだよ
この子の場合はアイセックの東大支部だから今回の派遣の企画運営も全て東京大学の学生中心に行っていたわけ
それで今回の通常考えられないような危険な日程の組み立てなど、
重大な過失がこの団体側にもあるのではないかと皆さん議論しているわけです
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:50:21.54 ID:ab5IbymC0
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:50:40.77 ID:fcg/XfLVO
犯人がコビトだから安心した部分もあるんじゃね?
484 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:50:42.79 ID:BWaF80hA0
火消し必死すぎだろw
>>453 枯葉がついてるような写真でしょ?
あれ無関係の人らしいよ
486 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:50:53.53 ID:P5yHPIIA0
487 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:51:03.74 ID:uhlY9CUb0
>>387 今回のブカレスト便はいくらにくらいだったんだろう
488 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:51:08.49 ID:zJ6foa260
インターン先を紹介するだけですって理屈は通らないだろ
派遣前にどんな場所で旅程組む場合の注意や現地の最新情報くらいは
無いと紹介しちゃだめだろ。
その辺が争点になりそうだからお悔やみの一文もなく
組織として対外的にノーコメントなのか?
>>469 尖閣に不法上陸した奴逮捕したら報復に中国の駐在員が捕まったようなものか
物事はそんな簡単じゃないぞ
香田はアイセックに入ってようが入ってなかろうが
イラクに行っていたようなやつだ
ユリカはアイセックに入ってなかったら
まず間違いなくこんなことはならなかった
集団と個人の関係はとても大きいんだよ
そしてその集団が自然発生的なものなのか
意図的に組織されたものなのかで
責任の所在にも繋がってくる
491 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:51:43.37 ID:g+zQjBxJ0
さぞかし怖かっただろう。
あまりに無残な殺され方で気の毒過ぎる。
しかも死者を鞭打つかのように世間知らずだの馬鹿だのと叩かれているし。
なんとも世知辛く殺伐とした気分になり、救い用のない事件だ。
>>468 宗教っぽいノリ、独特の価値観があるのは本当(笑)
2chにいるような、良くも悪くも猜疑的な人は嫌悪感抱くだろうねw
東大生女のツイッターのまとめとかないかな
出国前の被害者への態度とか被害者の弟への反応とか
よく書かれているけど実際には見てないんだよな
>>488 まるっと同意。
一言、お悔やみの一文でもあれば、まだ解るんだけど、それすらないからな。
496 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:53:17.68 ID:inKxRcDPP
>>375 例えるなら、登山電車に乗る場所にたどり着けなくて死亡した場合かな。
常識で考えてたどり着いたらかなりラッキーなツアーを組んでいた。
497 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:53:46.94 ID:wdnQv/M+0
>>489 報復しないと抑止にならないらしいからね
ネトウヨは今回どうするんだろ?
やっぱりいつもどおり泣き寝入りかなw
東大アイセックはマキロンをスケープゴートにするのね。
ルーマニアの首都ブカレストのノルド駅周辺は
欧州で最も危険な犯罪スポットとして悪名高いという話だけど
そんなところに真夜中に到着するスケジュールっていったい何なの?
しかも実際にはノルド駅に到着する前に事件になってしまったわけで。
可愛い子じゃん…、可哀想に…。
いくら本人にお花畑な部分があったとしても、こんな殺され方しなくても。。
泣けてくるよ。。
アイセック何してるの?隠れてないでちゃんと説明しなよ。
逃げ切れるワケないんだよ?
みんな472をスルーしてるけど、これどうなのよ?
まきろん呼びするって、関係者?
複数の体液とか親が聞いたら気絶する
なんでこんなところへ送り出したか
504 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:55:01.46 ID:TRp0zxLM0
>>496 トムラウシの無謀な登山行程でジジババが相次いで死んだ件もあったな
506 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:55:05.79 ID:z0NwoPTf0
>>445 俺が親ならこんな旅行に行かせた自分を八つ裂きにしてあの世に謝りに行きたくなるよ。
親御さんもそうだろ。むしろ自殺しなきゃいいがと思う
行ったのが近藤春菜だったら何も起こらなかったと思う
学生で運営している、って点が最大のポイント。
学生がスタッフならお客も学生。つまり、対等な立場、と思い込みがちなんだな。
何かしらの店でも学生バイトが同年代の客にやたら馴れ馴れしく接客するのも同じ理屈で、
自分がすべき業務内容を、同年代のお客が一部やってくれて当然、
自分はスタッフだけど、友達のような感覚で仕事をしよう〜!と考えるのさ。
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:56:12.25 ID:bCbceuQ/0
>>501 うわー証拠隠滅に走ってる!
アイセックって怖い組織だわ・・がくぶる
>>405 夜間スケジュール自分で立てたってこと?ソースは?
それが本当ならアイセックがちゃんと会見開いて言えばいい。
だから東大デブス陰謀説とかでるんだろw
>>504 このままでは取り消しも免れないだろうね。
その方が若者の未来の為だよ。こんな薄ら気味悪い団体、日本には要らない。
513 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:56:35.50 ID:kMLdJeRj0
東大の子は、痩せてたらまぁまぁかわいいんじゃない?w
>>490 アイセックスで視姦されてお見送りされたんだな
516 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:57:25.21 ID:kMLdJeRj0
>>479 > 外務省の海外危険情報が一切でてない国ですよルーマニアは
> 厚底ブーツで露出多い格好で海外なめていくとかあほとしかいいようがねえよw
お前あの冬の恰好を今回のものと勘違いしてるのかwwww
季節考えろ季節をwwww
弟は止めてたんだがな。何故キャンセルしようとしなかった?
時間、交通手段も分からずになんとかなると思うほど世間は甘くない。
強盗がいなくたって深夜じゃ道に迷って怪我したりしかねない。
518 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:57:37.78 ID:ab5IbymC0
デブが痩せたらかわいくなる というのは幻想だ!
519 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:57:58.13 ID:GK85dDBY0
>509乙
ウヘァ....
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:59:05.07 ID:X8bPLEYl0
>>501 なんだこりゃ
こいつもとことんまで逃げるつもりか
だが無駄だ、地の果てまで追いかけていくぞwww
アイセックの奴らは、どのツラ下げてお葬式に行くんでしょうね?
まさか逃げないでしょうね?
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 14:59:51.03 ID:XgU+2jjdO
>>416 ルーマニアは渡航禁止のような危険地域では無いがドイツやイギリスと同じ比較的安全なヨーロッパ感覚で行くのはムリって感じかと。
EUだからEUだからって言われてるがここらの貧乏地域はトルコの嫌味に対するあてつけ加入みたいなもんだしな。
524 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:00:09.68 ID:qmgUecZ2O
アイセックジャパンを突き詰めると、チョンが出て来るお
アイセック本体を突き詰めるとユダヤが出て来るお
そういうモンだお
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:00:53.40 ID:xJM5SMfe0
>辿り着けたら奇跡だと思う
辿りつけなかったんだよね…
ナムアミダブツ…
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:01:08.61 ID:8CgM/hsi0
被害者も2chねらーだったら、NPO?何それあやしい!キモ!
で終ってたんだけどな。
性悪説が平常運転のここに居ると性格が暗くなるという弊害はあるが。
夜中に東京駅でも不安だというのに
夜中着くプランで、なんとかなると思うけどーでよく出発したもんだ
日本ではカルトサークルAIESECの勧誘にひっかかり洗脳、AIESECerに
ルーマニアでは強盗殺人犯の駅まで送迎するとの甘い誘いにひっかかり、輪姦レイプ殺害
田舎のお嬢様の成れの果て
今まで何もなかったのが不思議なくらい。この事件で団体としての在り方を見直せないとなると、ただアイセックの信用度は口コミで失墜していくだけだけど。に火消ししてる時間あるなら再発防止に全力でかかるべきだよ。
531 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:02:17.49 ID:R+SxhB5U0
>>497 つーかレイプで報復なんて文化持ってるのは世界でも朝鮮人だけだって
まあ陰謀説はないと思うが、
治安のよくない東欧で深夜女性一人が長時間列車に乗るなんていう無謀な日程が組まれていることを知った上で
成田空港から被害者を送り出していくアイセック東大メンバーとか正直頭おかしいだろっていうね
一定以上の知能ある人間がこのスケジュールを見たら現実的じゃないと判断して再考を促すよ普通
なんか色々おかしいよね、なるべくしてなった結果というかもうね
アイセックを擁護するわけじゃないが、
【被害者側の落ち度】
・自分の意志で連続殺人犯の言葉に乗った
・行程を見ても特に変更せず、それに従った
【アイセック側の落ち度】
・リスクのある行程作成
・説明もなく雲隠れ
双方に落ち度はあるよ。
被害者側は「渡航費自己負担」なんだから、丸投げせず行程に気を払うべきだったし、
アイセック側は「参加費」として10数万取ってるからには、しっかりとした行程を作成して、
なおかつ安全に帰国させる責任を持たないといけない。
雲隠れは論外だ。
ところで、このアイセックってのは旅行業免許あんの?
無免で金取って行程作成・各種手配するのはNGじゃね?
534 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:02:57.19 ID:SlFFhm8j0
>>214 そう、そこらへんの微妙な人間関係が今回の悲劇にかなり影響してるよな。
それが、残念なところ。
東大生側に無意識的な悪意があったとしても、おかしくはない、勘ぐっていしまう。
泣いて不安がる彼女を説得して、盛大な見送りしたんだろ。
535 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:03:02.80 ID:qS7wBYA30
頭がゆるゆるなのに東大レベルの学生の活動
(しかも内容がサバイバルで危機意識も判断力も必要)
に関わったのは悪いよ
近づいてるのは男(金)目当てってモロわかりだし
東大女は馬鹿女をかわいがって面倒見るためにいるわけじゃないし
ゆるくいる方がそりゃ楽だし
でも女子といえ東大にいてゆるくいられるわけがないから
両者が学生生活で関わるのは無理がある
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:03:03.11 ID:7cJRwrP40
ケツ持ちの大人連中はどこ行った?
マスゴミは凸撃せぇよ
外務省の海外危険情報が一切でてない国ですよルーマニアは
厚底ブーツで露出多い格好で海外なめていくとかあほとしかいいようがねえよw
山に水着姿で登るようなものw
しかもボランティア団体、拒否もできる立場にあった
それとアイセックは交通手段自力確保らしいぞww
本人が100%悪いなw
被害者がかわいいから必死に責任転嫁してるオタ達wwwwwwwwwwwwwww
538 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:03:36.87 ID:TRp0zxLM0
>>533 >ところで、このアイセックってのは旅行業免許あんの?
>無免で金取って行程作成・各種手配するのはNGじゃね?
所詮はカルト教団
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:03:40.23 ID:u+rDcOvF0
目には目を埴輪歯をだな
>>528 さすがに東京駅は夜中でも安全だよ。人多いし。
同じ時間帯ならそこらの住宅街の方が怖いな。
541 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:04:01.59 ID:X8bPLEYl0
>>509 東大豚女、この日7月20日付近で被害者と接触してたなら
被害者のことだよな。
542 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:05:14.64 ID:SlFFhm8j0
>>224 ツイッターは証拠になるから、絶対消しちゃダメだな。
将来の提訴のためのな(。-_-。)
二段階で甘い
まず上京して速攻カルトサークルにひっかかったこと
基本的にこいつは甘いお世辞に弱い
最後はルーマニア到着後速攻で、知らねえ男に駅まで送ると言われて一緒にタクシー乗った
世の中舐めすぎ、親も何も教えてねえ
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:05:45.83 ID:kMLdJeRj0
>>537 > 外務省の海外危険情報が一切でてない国ですよルーマニアは
> 厚底ブーツで露出多い格好で海外なめていくとかあほとしかいいようがねえよw
だからその恰好画像は1月の旅行で全然別物だっつーの。いくら訂正されても分らん奴は馬鹿。
>>533 >無免で金取って行程作成・各種手配するのはNGじゃね?
ああ、だから行程決定・全ての手配は本人がやってる、ということになってるのか。
実際どこまでやってるのかは分からない。
>>169 ・・・・・・・・・
あのさあ、この子が殺されたのって終戦記念日に当たるんだよね
行った先の国じゃなくても『 八つ当たり 』されたってのは、あるかな?
アイセックって大学のサークルのノリでやってる団体だよね。
こんなのに引っかかってしまうなんて不運過ぎるよ。
てか、東大女!お前ちゃんと説明しろよ!
>>528 初めて訪れるなら東京駅はかなり安全。
危ないのは、ほどほどな大きさの首都郊外の駅。
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:06:30.70 ID:P5yHPIIA0
551 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:06:31.32 ID:R+SxhB5U0
>>535 別にアイセックは東大に限った団体じゃないぞ。現代表は慶応みたいだし
ルーマニアの女どもを片っぱしからレイプしちまえ
553 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:06:54.46 ID:inKxRcDPP
>>533 【アイセック側の落ち度】
半年前に深夜のお迎えぶっちした国に、さらに遅い時間に、しかも今度は女を送り込んだ。
これで犯罪にあわずに無事到着すると考える人間がいるのが不思議だ。
>>533 ボランティアなのに十数万も参加費取るのかよ
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:07:12.61 ID:HU7GAgpn0
えっ、報道規制来てるの?
>>543 親も周りもチヤホヤして
何を言わなくても色々世話してくれたんだろうなあ。
うらやましいなぁ・・・でもそれが裏目に出てしまったんだな・・・
557 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:07:46.79 ID:TRp0zxLM0
親御さん、ルーマニアがどんな国か知らないわけじゃなかっただろうに
よくあんな無謀なプランで娘を送り出したよな。
サークルにしてももっと無害な所があったんじゃないのか。
まあこれ突き詰めていくと
東京大学のアイセックに聖心女子大の学生が所属していたってことからして
東大側に対しても追及がおよぶことがあるかもしれないね
>>549 おいらも東京にすんでるから知ってるよw
東京だって空港で声かけられて知らねえ男とタクシー乗ったらお終いだぞwww
世の中舐めすぎ
日本で男に二三発ぶん殴られとけば良かったな
>>544 日本だと例えるの難しいねw
見知った国内だと無意識のうちにも土地勘や安全勘?みたいなのが働いてるんだろうね。
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:08:16.78 ID:rQ0ocp6eO
>>1 辿り着けたら奇跡と危険性十分認識してて何故、移動したの?
全部読んでも全く分からん。迎え来なくても安全体制整うまで危険地帯に歩み出さないもんじゃないの?
ルーマニアがこんなにヤバイ国とは知らんかったがw
564 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:09:04.79 ID:R+SxhB5U0
565 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:09:10.48 ID:B+LCFuoz0
>>533 ・自分の意志で連続殺人犯の言葉に乗った
おい、こんな事なんでお前にわかるんだよ!
お前の脳みそお花畑だろ、3日程前に、
となりの女性レイプして殺してる容疑もかかってるような犯罪者だぜ
こいつが狙ったらどんな手を使っても拉致するってのがわからない平和ボケか?
相手は人間じゃないって事もわからない、ノーと言えば大丈夫?
そう思ってる馬鹿、お前みたいなのがお花畑脳って言うんだよ。
よく覚えておきなよ。
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:09:20.28 ID:5cvE+ycv0
>>83 自立した個人って所まではあってる
それをお金儲けに利用してる人がいるだけでな。
567 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:09:45.50 ID:ab5IbymC0
殺され方は最悪だけど
これからの堕ちゆく日本を見ずにすんだのは 幸運だったのかもしれない・・
568 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:10:15.95 ID:MhbOVQz/0
関係者を晒せ
責任取らせろ
>>537 夜間スケジュール自分で立てたってこと?ソースは?
それが本当ならアイセックがちゃんと会見開いて言えばいい。
だから東大デブス陰謀説とかでるんだろw
>>532 だね
あと、これ本来の意味の「インターン」じゃないよね?
将来日本語教師になりたいとか
ルーマニアにもともと関心あったとかでもなく
マニアックな地域に夜間単身送り出すってどうなんだ?
ベンチャー風の自己啓発塾的な匂いを感じてしまう
571 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:11:09.96 ID:Da8gzVLg0
>>465 チケットキャンセルで全く新しいルートのフライト買い直しになる
関空からクラオヴァまでアリタリア航空ローマ一泊、Capratairティミショアラ経由でクラオヴァ空港までスルーで発券できるし金額も良心的なのに
海外行き慣れている、CA志望なのに解せないね
>>535 >女子といえ東大にいてゆるくいられるわけがないから
ゆるふわお花畑系も、男なんかに負けるか系も、男か女かさほど興味ない系もいるだろ。
「私ゆるく居られない」って東大女が居たら、それは本人の性格の問題。
「勉強頑張ってるから、勉強全然しない子みたいにゆるく居られない」なんていうのは単なる言い訳。
>>563 アイセック東大委員会の皆さんや先方のスタッフ方々に迷惑がかかるからじゃない
危険なのは分かっていても行かざるを得ない状況に陥っていた感じでは
ニュースみたけどアイセックで対応してた声が若いよな
サークルの乗りでやってただけだろ。全員責任とれや
>>501 いきなりアクセス数アップして本人が消しちゃっただけかもよ
一般人が個人ブログをネットに晒されて削除するのはそう珍しくないと思うが
その人、facebookはそのままだよ
576 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:12:39.38 ID:nzsV+6So0
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:12:54.68 ID:UDhyKU1K0
海外って慣れた頃が危ないね。
「何だ安全じゃん、親切な人も多い。自分は海外旅行のベテラン!!」
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:13:09.47 ID:B+LCFuoz0
自分の意志で連続殺人犯の言葉に乗った とか
被害者がついて行くのが悪いとか簡単に言ってるやつら
おい、こんな事なんでお前らにわかるんだよ!
お前らの脳みそが花畑だろ、3日程前に、
となりの女性レイプして殺してる容疑もかかってるような犯罪者だぜ
こいつが狙ったらどんな手を使っても拉致するってのがわからない平和ボケか?
相手は人間じゃないって事もわかってないんだろ、ノーと言えば大丈夫?
そう思ってる馬鹿、お前らみたいなのがお花畑脳って言うんだよ。
そんな甘い事じゃ簡単に殺されるぜ、というかお前らの場合天誅だ
>>549 東京で深夜に訪れるので本当にやばそうなのは
綾瀬とか鉄板系と意外にも赤羽とかちょっと外れたところだな。
やばそうな感じがするだけで実害は無いときが多いが、
夜に人がいねぇいねぇw
拉致な訳ねえじゃん
犯人と女子大生乗せたタクシーの運ちゃんの証言と
空港と国道のカメラの映像があんだからな
無理矢理タクシー乗せられたなら車内で騒ぐし、降りる時も騒ぐからな
犯人は鉄道の駅まで送って行くと口説いて一緒にタクシー乗ったと証言してる。
基本的にAIESEC信者の女は外人男に抱かれるのが大好き
http://i.imgur.com/DMrMA.jpg
スケジュールも行き先も無茶だと理解した上で結局キャンセルできなかった理由って
キャンセル料金とか金銭的なものなのかね
ただ雰囲気的に断りにくかったってだけなら、事前に情報を提示してるアイセック側の落ち度は
かなり軽くなりそうだけど
>>570 それ思った
だけど所詮は頭でっかちで無責任な学生サークルだった
実は計画通り・・・・とか?
586 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:14:35.02 ID:TTbUTfwuO
10年くらいに前までのルーマニアはまだ安全性の高い方の国だったけどなぁ。
ブカレストはそのころから既に危険ではあったが
いわば幽霊会員を東大エイセックがおくりだしたようなもの。これはまずい。
○女が嫌ったのはそういう点もあるのかもしれないな。
「あんた、セイシンでしょ?なんで東大のエイセックにくぶつっこんでくるの?あ〜、うざ。
そんなにAくんが好きなんかい・・・・・・・・マキロンつけたろかぁ
588 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:15:10.31 ID:tNKLyKd00
>>531 ちょっと待て
ロシア人が終戦直後のベルリンや満州で何したかお前知らないんだろ
知ったかはよせ
カルトサークルにひっかかったのが悪いと言うが、顧問に小泉首相とか北海道知事とかの名前使ってるからタチが悪いんじゃないの?
自立した活動的な学生しかこんな無謀な旅はできない。被害者はどう見てもそうは見えない。アイセック内で反対しなきゃいけなかった。でもできてなかった。
591 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:16:02.73 ID:bIfAleJL0
肉便器としての職務を全うした殉職者だなΩ\ζ°)チーン
まあ日本人の若い娘が夜中一人でいたら、海外ではまず狙われる
国内では視姦されるだけですむものが海外では強姦になる
肉食系の男からみたら夜中一人の若い娘なんて性器があるいてるような感覚だろ
ちなみに国内でいつも男からの視線を感じてるような可愛い娘は、危機意識もあるし実際海外一人旅なんかあまりしてないね
593 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:16:46.08 ID:4E0crp8/0
>>332 それだと思う
外国に深夜、二十歳の女の子が一人で到着なんてスケジュール組んだやつが狂ってる
594 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:16:47.26 ID:R+SxhB5U0
>>571 海外行きなれてるっつっても、自分でプラン立てて旅券手配して行くってレベルなら意味あるだろうが……
今回は旅行代理店とかに頼んでなかったのかね。頼んでたら流石に代理店の奴が止めるか?
アイセックってただの意識が高い()学生の出会い目的サークルだと思ってた
めんどくさい奴らが誘引されてるなとおもってたけど
めんどくさいことを合コンの幹事のノリで適当にやってたんだな
まー意識が高い()奴らは自分のことしか考えてなかったから
派遣実績あげることだけ考えてほかのことはなんも考えてなかったかもな
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:17:26.82 ID:X8bPLEYl0
>>583 なんだよそれ
結構な金ぶん取っておきながら、夜中に若い女性一人で空港で
ほっとく形にしたのかよ
どう考えても悪意に満ちてるだろ。
金取るだけ取ってあとは知らぬ存ぜぬだ?ふざけんな池沼ガキども
アイセック関係者全員死ね、惨殺されろ
>>581 これ2人とも内心嫌がってるように見えるんだけどな。
押しに弱い、断るのが苦手なタイプだったんじゃないかな。
598 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:17:33.16 ID:ab5IbymC0
AVのレイプ物は好きだけど
やっぱり現実に起こると 胸糞だな
あんなのはフィクションの世界だけでいい ホントに
599 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:17:43.20 ID:c8pNpZa60
愛セックスのデブスの画像、もっとないの?
600 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:17:47.51 ID:qS7wBYA30
>>572 性格じゃなくて場や進路に求められることは緩さと対極だろ
「女の子」でいたいだけの女がはるばる地方から東大まで行かない
東京の大学はカルトサークル排除で連携してんのに
AIESECは国際交流とかリーダーシップとか自己啓発洗脳セミナーで見逃されてきたんだな
買わせるのが印鑑と壺の代わりに海外研修ツアーなだけの洗脳サークル
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:18:23.60 ID:u9eYKqk10
>>19 とっくに問題になったじゃん。簡単に設立できる、裏にヤクザがいるなんてのもザラだし。
つか
>>1 >アイセックはオランダのロッテルダムに本部を置く学生による国際的非営利組織
こういう組織なのに「NGO」だってのがおかしくないのかな?w
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:18:24.99 ID:AZTxcqXY0
ルーマニアとかモルドバとか相当治安悪いよ。
男が仕事でいっても思うんだから。
御花畑な自称国際派って何なの。
深夜に着くスケジュールが狂ってる。
関係者じゃないよ。
Twitterでの愛称がそうだし、直前にその呼び方で書いてる人が居たから、そう書いただけ。
>>598 おれプロレス好きで特に大技が好きなんだけど、
ファン感で実際にブレンバスターかけてもらったら、
そのあと一ヶ月ぐらい吐き気が止まらない。
そういうもの。
>>501 なんか向こうにいったけど現地のと連絡つかねーとかって言ってた人の所なんかな?
過去の似たような不祥事が明るみにでると困るような事今もやってたってことなんかねぇ…
ちゃんとその辺説明すりゃこういうイラン勘ぐりwされることもなくなるのにな
説明出来ないのだろうなぁ…
厚底ブーツできめてきたの私
↓
荷物もってあげようか?
↓
ルーマニア人やっぱり優しい濡れちゃう
↓
608 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:19:43.04 ID:4E0crp8/0
>>16 で、また新たな被害者作るのかw
アイセックとマスゴミ屑過ぎる
>>20 見送りに来たスタッフに出迎えも来るし、絶対安全だから!とか言われてたんだろう
怖い話しねえ
現地で快楽殺人とか、レイプ希望の奴を募って金取る
女子大生から金取る
現地に送る
・・・・なんてことは・・・・
>>580 夜中はパトロールよくやってるよ
引ったくりに注意
事件は偶然、必然、いろんなことが重なって起こる
615 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:21:20.05 ID:TErboLgz0
これでまた韓国の旅行人気が上がるな
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:21:25.28 ID:Da8gzVLg0
>>565 空港前での目撃証言があるだろ。
会話をしてタクシーに乗り込んだって証言がある。
別に引きずって拉致られたわけじゃないぞw
ちなみに一番確実な回避法は言葉がわからないふりをして、延々日本語でしゃべり続ける事だw
リーダーシップとか散々言っといて
いざ事が起これば、関係者全員証拠隠滅して
逃走だからな。
それだけでも、こいつらのリーダーシップ云々の教義が嘘っぱちのデマカセなのが良くわかる。
リーダーシップのかけらも無し
619 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:22:12.20 ID:P5yHPIIA0
>>608 そもそも海外にいって日本人カモにされてるのなんていつものことじゃん
なに新たな被害者とかいっちゃってんの
日本のアイセックとやらも学生ばっかりだったんなら
弁護する訳じゃないが利用された可能性だってあるよな
外国に赴く本人は自分の動向をリアルタイムでダダ漏れしてるし
これ詳しくない人間が見てもあぶないんだが
>>595 >>アイセックってただの意識が高い()学生の出会い目的サークルだと思ってた
似たようなもんでしょ
この子の場合なんて他大だし、美人だから新歓期に東大生メンバーの勧誘の口車に乗せられ
あれよあれよという間にアイセック東大委員会のメンバーになってたなんてことは容易に想像できるし
そんな軽いノリで運営も行われていたわけだから今まで事件が起きなかったのがむしろ奇跡って話
似たようなアイセック関係の未遂事件みたいのは調べればいくらでもあったし
623 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:23:32.59 ID:VJbqpZO10
被害者をツイッターで嘲笑った女の本名は?東大だっけ?
>>119
>>617 騙された上での意思表示かもしれないだろ。
625 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:23:39.97 ID:GK85dDBY0
>>618 昨日、アイセックOBが降臨してたけど、本気で怒ってたな。
このままだったら解散しろって。
ルーマニア人優しすぎる!とか思ってて、
奇跡とやらも、自分には起こると思っちゃってるから、
声かけられてホイホイと車乗ってしまううんだろうな。
かわいそうではあるが、過信としか思えない。客観視ゼロだもの。
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:23:57.37 ID:gYO9hHJ+0
日本が安全すぎるから、日本人は平和ボケしてるんだよ
何しろ憲法9条があれば安全だと思ってるんだから
アイセック側に落ち度があるとすれば、
・旅行代理店とは違う自己責任システムであることは事前説明しているかどうか
・キャンセル料金とかぼったくって一度組んだスケジュールや行き先を変更できない状況作ってるか
の2点が焦点じゃないかね
参加者の自由意志で金銭的負担がかからずに旅程を変更可能なら
被害者の認識の甘さによる落ち度が大半になるし
>>597 禿同
大抵こういう時はレンズ向けられた時点でごく自然に肩に手を廻してくるから日本人の女は流してしまう
英語は中途半端に喋れるけど日常的に外人と付き合ってないほどそう
実際数秒の写真撮影に躍起になって振り払うのも変だろ
633 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:24:48.70 ID:P5yHPIIA0
>>454 でかいスーツケース持ってたか、タクシー当たり前の人だったか
ガイドブック全然読んでないかってところかな。
普通は機内で熟読して移動のイメージ作るもんだが、闇ポーターに簡単に
捕まるあたりタクシーカウンター行こうとか計画全然立ててなかったんじゃ
ないかな?
>>581 この写真の真中の坊主の外人に
今回の件を聞いてみたい
>>583 空港のアシスタントサービスくらい頼めばいいのに。
なんだホイホイついていったの確定か
ただの馬鹿じゃん
日本支部自体が末端の雑魚だから、やってる信者達は大真面目に
グローバルリーダーとか国際交流とか思ってんだろ。
オランダ本部の一握りの幹部だけ(゚д゚)ウマーだよな。
カルトはみんな一緒だわ。
適当なこと言って洗脳して、働かせて組織拡大させて金巻き上げる
金の巻き上げ方はセミナー参加とか合宿
アイセック関係者はツイッターを非公開にして愛セックスに夢中
一番可能性があるのは、犯人をアイセックメンバーと認識した
これが一番可能性が高いな
これなら一緒にタクシーに乗って、一緒に降りて森に向かってても合点が行く
問題なのはなぜ彼女が犯人をアイセックメンバーだと思ったかだ
迎えに行く側が、自分がアイセックだと身分証明するものをメンバーには持たせてなかったのかな?
アグネスみたいなもんだな ユニセフの名前で自分らが儲かるっていう
644 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:27:00.36 ID:Aiko65te0
645 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:27:05.38 ID:flUwMuaCO
646 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:27:43.78 ID:UOaAD6kZO
海外での日本人の女の子のブランド価値は根強い。日本人は我慢する事や理性を抑える事が出来るから、女の子も可愛い格好で歩ける。海外でそれやったら必ずレイプされる。断言出来る。
647 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:27:48.56 ID:zectFG8A0
まあ、無知な女子大生もDQNだが、危険なのわかってて送り出した方もDQNだな
>>639 被害者がかわいいからファビョって必死に責任転嫁してるようなクズのお前がしねばいんじゃね?
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:28:10.05 ID:XI3LEMRM0
NPO、非営利組織、世の中のための組織ですと言ったって、かなり胡散臭いところもかなりある。
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:28:12.62 ID:uhlY9CUb0
>>617 防犯カメラの詳細な分析でもないと、証言だけでにわかに事実を断定はできなくない?
>>642 今まで会ってきた欧米のアイセックメンバーが
ああいう感じだったんで違和感が無かったんだろW
>>616 これすごく丁寧に解説してあるなあ。特にタクシーのくだり。
こういうの読んで行かなかったのだろうか?知ってても無意味な何かがあったのだろうか。
下心とか隙があるからカルトに狙われんだよ
お前ら学生の時、カルトの奴なんか寄ってこなかったろ
カルトの奴はカモに鼻が効くからな
レイプ犯も見た瞬間カモが来たと思ったんだろうな
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:29:47.32 ID:P5yHPIIA0
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:29:57.53 ID:uhlY9CUb0
9月末からクリスマスまで、東欧をメインに19カ国を一人旅しました♪総額53万円(移動・食費・宿など全て込)
☆2011東欧3か月一人旅〜ブカレスト編☆
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/travelogue/10679058/ >ここで写真を撮ってたら、英語で話しかけてくる男性が。
>彼はアルベルトと名乗り、私にここで写真を撮ったのかと聞いてきました。
>ここは危険なところだ。ここで写真を撮っていたのなら、君はもうジプシーやマフィアに狙われている。
>君と一緒にいる僕まで狙われているんだ。
>去年ここで長野から来た男性がジプシーに殺されたのを知らないのか?
>政府が旅行者を守るために作ったツーリストパークなら安全だ。今すぐタクシーでそこへ行くべきだ。
>とまくし立ててきました。
>それで、僕も危ないから一緒に逃げようとタクシーを探し、止まってたタクシーのところへ。
>そのタクシーにはルーマニア政府の免許があり、アルベルトはこのタクシーは安全だから
>これでツーリストパークへ行こうと。私はアルベルトを信じていいのか分からず、
>乗るのを拒んでいたのですが、周りに人がいなくて拒否しきれない状況(>_<)
>しょうがないので、いったん乗って、ツーリストパークはどこか地図で教えてくれと言ったら、
>運転手がロンリープラネットを出してきて、ロンリープラネットにツーリストパークの
>説明がありました。タクシードライバーがロンプラ持ってるなんておかしいと、
>ここで完璧に詐欺だと確信して、旧市街北西の公園脇で人気が多いのを見て、
>お金持ってないと言ってタクシー止めさせて、そのすきに走って逃げました。
被害者の死に、たとえ少したりとも何らかの形で自分が関与している場合、これはガクブルもの
被害者と肌を交えた者にとって、その相手が何らかの理由で死亡した場合、これもガクブルもの。
トラウマになりかねない
658 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:31:35.71 ID:i1TCrL0b0
>>630 っていうか、旅行業って許可が要る筈なんですけど
お遊び感覚で学生が運営してんだろ
>>622 うちにも委員会?らしきものがあるみたいなんだけど自己顕示欲の塊みたいな奴が誘引されて勧誘してたわ
俺or私をみてー!!!
俺or私の功績を知ってーーー!!!
みたいな感じの奴
阪大生のキャラじゃねーっての
しかし他の大学にも恥さらしにいってたのか
反感もってる学生も多いだろうからポロポロとリークとかありそうだな
>>631 そうそう、数秒の我慢だからね。
女性2人の体が男から不自然に離れてることからも明らか。
この白人たちから女性を見下したようなイヤなオーラが漂ってて、見てて不愉快になる写真だ。
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:32:50.17 ID:DHtY7HeA0
>>583 結構取ってるね。金額の内容次第ではとてつもなく胡散臭い
>>616 そこ検索するとかなり上で引っかかるから駅行きのバス情報も書いてやれば親切だと思う。
>>600 あんたの言う「女の子」が可愛さのみを意味するなら、
「女の子」でいたいだけの女は東大にいないが、「女の子」でもありたい女は居るだろ。
実際、男顔負けの頭なり行動力なりと「女の子」両立させてる女は棲息してる。
あんたのいう「女の子」が馬鹿さを意味するなら、そりゃ男も女も関係ねーな。
全般的に
>>535は、頭ゆるゆる女子に対する蔑視の裏の、東大女の自己弁護的な雰囲気が鬱陶しい。
日本語は世界でも最も習得するのが難解な言語。
日本語教師になるって そんな簡単なことじゃないよ
アイセックは この女子大生に日本語教師になる研修をさせてきたのか?
コンニチワ・サヨウナラぐらいの簡単なことだけ覚えるなら
わざわざ日本人が教えに行く必要なし。
そんなことはルーマニア人がネット調べて自己学習すれば良い
668 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:33:43.26 ID:VJbqpZO10
>>645 人格障害者じゃねーかこいつ
人がレイプされて死んだのになんなの?
関係者だろうし早く特定頼むわ
東大豚ってまじなのか?
>>656 おおお
これが答だな!
絶対これだ!
しかも同じブカレスト!
今のアイセック学生代表は塾高あがりでSFC通ってる子か
慶応だし被害者とは直接関わりがないのだろうけど、
代表としての責任はしっかり果たしてほしいね
あとは早稲田と慶応の教授も名義貸しだけなのだろうが責任を取るべき
まずはなぜこのような杜撰な計画と強行日程が組まれたのかを調査するべきだ
そして被害者の最も身近で詳細を知ってるであろうアイセック東京大学のメンバー達には決して偽りない真実を語ってほしい
671 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:35:03.42 ID:33QOvHWB0
アイセックはまだ逃げてんのかよ?
なんで説明できないの?
>>598 20歳のかなりかわいい娘だもんな。
処女だったかもしれないし・・・。
親御さんの気持ちを思うとやりきれないな。
だからこそ、アイセックの隠蔽、逃亡工作が許せない。
国の認証を受けたNPO法人としての責任を果たせよ、
会長・副会長の教授さんよ。
674 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:36:23.51 ID:kMLdJeRj0
>>667 > 日本語は世界でも最も習得するのが難解な言語。
これはかなりイタすぎ。
675 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:36:27.40 ID:Zp6Oqdir0
アイセックの出資・資金源は外務省、リクルートあたりだな。
676 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:37:00.46 ID:pN4obiqe0
被害者には海外渡航経験があったみたいだから、同年代の他の学生よりは
危機に対するアンテナの感度は高かったんだと思う。それでTwitterに不安な心情を書いていたんだろう。
それを、海外渡航経験の無い平和ボケしたアイセック日本スタッフの学生が「大丈夫、大丈夫」って
送り出しちゃったんだろうな。
そして空港について迎えが到着していなかった時に、不安のあまりに理性が吹っ飛んで
優しそうに近づいてきた男を信用してしまった。
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:37:16.58 ID:Ph4awC4s0
代表と副代表はどうしてんの?
NPOだし、学生が自己満足の片手間にやってたことだから責任はないよね〜
契約書に免責事項もあるから、逃げ切れる!
なんて思って余裕ブッこいて
『遺族の意向』を楯にして、逃げ切るつもりなのかな
679 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:37:29.63 ID:i1TCrL0b0
>>670 いやいや、名義貸しなんて失礼なこと言っちゃダメだよ。
責任を持たないのに名義だけを貸すということは、深刻なことなんだから、そんなことするはずがない。
>>672 東大の彼氏持ち
イケメンについていったのも下心あったのかもな
これが現実です^^
>>665 なんか鬼女板の方のスレでも同じような東大女子を必死で擁護するレスが湧いてんだよね。
ブタ呼ばわりするのはすべて男だとか、
あの後弟になんの情報提供してないのは被害者に配慮して弟と東大女だけでメールで連絡しあったからだとか。
言い訳めいた擁護を既製事実にする気まんまんだよ。
>>671 スレに混じって身内かばってるのもいるみたいだぞ
レスを見てる限り
683 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:38:55.64 ID:Zp6Oqdir0
ちなみに外務省の関わる教師派遣事業なんてアイセック以外にも確かあった筈だがね。
現地人に中田氏された上に殺されるなんて危機意識の勉強が余程優れていたと言わざるを得ない、ご愁傷様。遺族ザマアWWW
今頃 精液DNA鑑定で遺族発狂中(笑)
>>674 いや、間違ってないよそれ。
英語話す人間にとって、ある言語の習得がどれほど難しいかという公的なランキングが米国にあって、
日本語は、アラビア語やら韓国語やらと共に最高難度。
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:39:35.06 ID:m9VEHPVIO
>>662 もう完全に妄想の域
燃料がないからって
>>656 あー・・・やっぱりポン引きの手口のひとつだったんだな
道理で逮捕が速かった訳だ。
アイザックさんが石村で迎えにいっていれば
こんなことにはならなかった
688 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:40:13.72 ID:AuiYQclm0
せっかくわりと治安のいい国に生まれてきてるのにわざわざ危険な外国に行きたいとはあまり思わない。
もし行くなら太平洋の日本人がよく行く安全そうな島かな。
>>647 明確な悪意があって送り出す分後者のが悪質だろうな
まぁ駅とか空港とか中はまだ安全でも周囲はけっこうスラムとかあるよね。
明るくて人の多い時に周辺は歩いたほうが無難だよな。
難易度の低い国でも初めてならば昼間に到着したほうが安全。
昼間でも日本人は汚い格好してても小奇麗だから、スラムの物売りとか子供とかわらわら
寄って来て収集着かなくなる事がある。
断っても断っても寄って来て断り続けていると周囲の連中から石投げられたりのイジワルを
される事もある。連中アジア人は弱いと馬鹿にしているし、特に日本人は大人しい事をよく知っている感じ。
もう歳だからホテルと送迎はしっかり考えたいと思っている。走るのも出来ないし。
彼氏いるのかいないのかわからんが。
「なんで見知らぬ男の車に乗るんだよ、、、」
と、かなり複雑な心境になるだろうな。
692 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:40:57.36 ID:i1TCrL0b0
>>684 ちょっと 知識もないのに疑ってみてもいい? それは ウラルアルタイ語族が インドヨーロッパ語族と元々乖離しているから
とかそういうことは ないわけ?
>>656 案外綺麗な所もあるんだな。
前情報だけで絶対に行かないと思ったが
こういうのがあると行ってみたくなってしまうな。
こりゃ東大デブス有名人だな
695 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:41:30.80 ID:Zp6Oqdir0
林の中には複数の男性が待ち伏せしており
最初にズボンを脱がされ、シャツは引き裂かれていきなり挿入されたって情報あるから先ず間違いないでしょう。
696 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:41:41.93 ID:qS7wBYA30
>>665 前レスから「女の子」は見た目の「可愛さ」でなく「(頭・神経の)ゆるさ」を意味してるのは分かるだろ
でも学問やキャリアでのトップクラスで「(頭・神経の)ゆるさ」は相反するもの
もし両方兼ね備えて見せられるなら相当の役者でもなくちゃいけない
698 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:42:07.13 ID:fcg/XfLVO
モーホに犯されそうになった時に俺は自分から相手のペニスをシコシコして射精させることで
自分の身を守った
射精した後冷静になった相手は「もういいや」と去っていった
中途半端に抵抗していたら今頃埋められていたかもしれない
>>656 何かこういう手口を使ったんだろうなあ。
このブログ主もタクシー止めてくれたから何もなかったけど、そうでなければ危なかったね。
実際同じ手口で騙され、寂しい所へ連れて行かれて巻き上げられた日本人男性に出会ったとあるし。
東大のメス豚しゃーねーな
多少頭がよくっても、顔と心が醜ければなんもならんぞ
>>685 >基本的にAIESEC信者の女は外人男に抱かれるのが大好き
この写真を張ったうえでこういう妄想が立ってるからね
>>656 この人、文体はゆるいけど
めっちゃ行動力あるな・・・。
703 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:43:37.87 ID:VJbqpZO10
東大でもデブいるんだな
自己管理ができないなら賢くもないわな
704 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:43:39.64 ID:Zp6Oqdir0
被害者遺体から複数男性の精液検出も
日本国内には 例の男性単独による暴行事件って放送するのが落ち。
輪姦されて殺されるのが好きならば外務省・リクルート系の派遣制度でも利用するのがよろしい。
705 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:43:40.90 ID:Ph4awC4s0
>>598 AVのレイプものなんて
女の顔を、鼻血が出たり歯が折れるほど拳で殴りまくり
抵抗する気力体力を奪ってから手を縛り上げて
前戯らしい前戯もなくブチ込んで
締まりが気に入らないと、腹を殴って下腹に力を入れさせたりとかしないだろ
706 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:43:51.40 ID:OdXF3WLRO
>>656 まーこんな感じで被害者も断りきれずにって感じだろうね
むこうも詐欺のプロなんだから手馴れたものだったろう
多大なリスクを含んだ計画を立てそのまま送り出した団体の責任
ソースにはないが、偽ポーターってどんな格好をしてたんだろう?
本物の制服を着てる詐欺師もいるから。
>>692 いやそういうことだと思う。
だってカテゴリー分けが、「英語と超密接」「英語とかなり違う」「英語と違い過ぎ」っていう区分けだし。
あ、そうか。悪い、訂正するわ。
>> 日本語は(英語話者にとって)世界でも最も習得するのが難解な言語
という文章だったら、間違ってない。
710 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:44:59.75 ID:SlFFhm8j0
>>533 どういう経緯で彼女がタクシーに乗ったかは分かってはいない、だから、その過程でどの程度の落ち度があるかはわからない。
711 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:45:19.20 ID:inKxRcDPP
>>617 無理。
鴨を何時間でも待つ忍耐力にはかなわない。
しかもこいつは話に応じる気配があるといろんな悪い奴が集まってきて囲まれる可能性が高い。
最初から無視するのがベスト。
>>676 つうか、現地について何も知らない日本人スタッフが旅程を組んでるっぽいところが
すでにおかしいよな。
過去に同じ研修先に行った先輩がアドバイザーとして付く、ならまだ分かるが。
どうせ現地の事情を知らないやつがやるんだったら、
渡航する本人がやるほうがいいに決まってる。その過程で知識を得られるから。
どうしてこんなクソなシステムがまかり通ってるんだ?
>>646 その通りだな
イスラム圏とかが物凄く合理的な気がしてきたわ
ブルカとかニカブとか完全に正しいわ
715 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:46:29.65 ID:EryrdsKH0
はるみの名前を見つけた時点で「あやしい団体」って
思うよね普通は
道民より
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:46:48.79 ID:Zp6Oqdir0
本当に出迎えてくれる奴が居たと思っているのか?
未開の土着民は カモが来ると 複数で使いまわすんだぜ?
>>661 昨今の国際交流ブーム、ボランティア活動ブームの中で、
一部、自己顕示欲の塊のような団体、個人がより過激な
スケジュールを好む傾向になってきたのかな。
少し検索しただけで危険な地域へ飛び込み、世間の耳目を引くような危険な活動を
した報告などがでてくる。
マスコミと一緒に行動し、報道部が飽きて沈静化すると蜘蛛の子散らすように
退去していくボランティア団体もあると聞く。
ただでさえ、悪名高い日本のボランティア団体だ。
関係団体の猛省を求む。
>>646 アメリカの女子学生はブラ紐とか丸出しだったり
露出度高いかっこしてるイメージがあるが・・・
本当に日本だけかい?
若い女はどこの国でも露出したがるもんだよ(※ただしイスラム圏のぞく
719 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:47:21.69 ID:P74X3v+j0
ていうか、空港から駅までの送迎タクシーとか手配してなかったのか?
そこが発端だよね?
治安よくない場所で夜に女の子ひとり到着なら、送迎タクシーくらい
手配するだろ、ほかのとこでもそれくらいふつう
で、送迎タクシー来る予定がこなかったのかどうか?
来ないなら、アイセックの連絡ミスなのかどうか?
ここらへんを、きちんと説明しろよ
720 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:47:58.15 ID:5vHnXM6Q0
西ヨーロッパや北米は受け付けないってw
途上国ばっかじゃんよ。研修の意味あるのか?
駅まで送ってあげると言われて、信じちゃったのかな?
どうして外人のしかも男を信じたのかな?
怖い物知らずすぎる、海外行くってなった時にその辺はわかってるはずじゃない?
無理やりタクシーに乗せられたのかとか。いたましいね。
722 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:48:40.49 ID:F8zpdjb8P
行った事のない土地で深夜到着で途上国なんかで一人でタクシーに
乗ること自体が常識外れてる。
俺ならあきらめて空港か近辺のホテルで一晩過ごすわ。
>>714 イスラム圏だって性犯罪いっぱいあるでしょ。
ブルカ被ってたってそのシルエットに興奮するようになるだけw
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:49:01.74 ID:Zp6Oqdir0
アイセックも外務省の外郭団体となって助成金・補助金貰いまくっているのは確か。
リクはその制度を利用して色々と企画を織り交ぜる。運営は確かに学生だが、全てを学生が出来るはず無いだろw
>>712 なんかそういう、危険だった体験とか、
そういう情報をメンバー内で共有出来てないどころか、
そういう危険な目に会ったほうが勇気があって、経験値もあがるとか言って
とにかく一人旅の危険性とかを無視していたことは確かだね。
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:49:23.38 ID:WweRva1y0
日本でもたまに残虐な事件は起こるけど海外の比じゃないわな
少なくとも金は奪われても命奪われることはめったにない
>>722 列車の時刻に間に合わなくなるから急いでいたらしいよ
>>656 こういう機転が利く子はルーマニア楽しめるな
>>718 ロサンゼルス行ったとき道を歩いてる若い女どもが
水着かよって思うくらい露出しまくった服を普通に着てて
ビビッたことあるわ
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:52:03.83 ID:Zp6Oqdir0
日本でも輪姦プレイはあるが、有名大学や何かしら都合が悪い場合があると伏せてきただけの話。
例えば数日前に立教大学の学生3人が未成年に対して輪姦してニュースになっただろ。あれは今回の火消しだろうね。
733 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:52:43.29 ID:Da8gzVLg0
>>656 Wikitravel英語だけどブカレストについてはしっかり今回の警告となる項目がちゃんと書かれてるんだよね
まるきり同じシチュエーションで絶対に絶対に付いてくな、無視しろって
ネットとかで検索して情報収集とかまるきりしてないのかね
http://wikitravel.org/en/Bucharest アイセックのインターンって何度か友達や家族でキャーキャー楽しく海外行き慣れてたお子様がチャレンジする「一人で海外、成人の儀」みたいな感じだったんだね
自分の運と度胸を試せ、みたいな
734 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:53:31.29 ID:0k5zqRSi0
>>726 なんか「行かせちゃえばポイントになる」みたいな印象を受けない気がしないでもない(´・ω・`)
735 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:53:54.89 ID:fcg/XfLVO
東大の女の人顔むくんでるよね?塩分取りすぎじゃね
736 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:53:58.24 ID:SlFFhm8j0
>>666 世の中には八重歯が可愛いという男はたくさんいるから。
歯列矯正駐はうざいから消えろ(。-_-。)
英会話でもっと実践的な会話を教えるべき
「おい、どっかいけ、ぶち殺すぞ」
「これ以上つきまとうなら、大声だすからな」
>>656 ブタペストの旅行記を書いている人がけっこう沢山いるね
これ読むと逆に安全かも?と思ってしまうかもしれないな
>>62見て納得。
殺されたようなもんだな。どう責任取るつもりなんだ?
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:54:52.15 ID:ptCOxpvh0
>>1 韓国で 行方不明の日本人女性6500名
で検索するといい
741 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:54:58.69 ID:loHGMDiGO
ほんわかしたこんなに可愛いお嬢さんに無理なことさせるなよ
直接の責任は東大のアイセックだっけ?
いつまでもダンマリしてると後々面倒なのに
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:55:38.02 ID:Zp6Oqdir0
実態が派遣会社という広告会社による外務省予算獲得の為の事業の一環。
アイセックにはそもそも事業運営能力が無い。だからNPOだ。わかったか?
日本の女はすぐやらせる
↓
レイプしてるのに抵抗されるんですけど
↓
話が違う
みたいな流れだろ。
AV規制しろ。
あと日本の女は海外でどう思われているか知っておくべき。
なでしこの沢が南米の男子選手に目で犯されてる写真があったろ。
745 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:55:48.27 ID:Ph4awC4s0
>>718 アメリカの子は夜中単独でそんな格好のまま歩かないし
グループか、男連れで行動するからねぇ
ルーマニアにお詳しい方お教え願いたいのだが
自分は東欧は行ったことないのだが、アジアだとタクシー相乗りの
国って結構あるがルーマニアはどうなんだろうか
自分は基本的にタクシー乗らないようにしてますわ
どうでもいい話だが中国で市政府の観光案内所で観光用で一日タクシー貸切
申し込んで朝行ったら原チャリだったことがある
運転してるのが気のいいおっちゃんだったし天気も良かったからまあいいけどw
女性一人で行く方は真似しないでください
>>724 某文化団体の役員はNPO登録を断固拒否した。
役人が絡むと色々面倒が起きる可能性が高いからだ。
役人そのものよりも、役員として送り込まれる政治家、知識人、政府系文化人が功績求めて
何かと理不尽なことを要求してくるから。
748 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:56:20.35 ID:0k5zqRSi0
>>737 昔読んだ英会話の本には、絡まれたら「葬式に行くところだ(あいごーとぅーふゅーねらる)」とかいえってかいってあった。
749 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:56:36.18 ID:OdXF3WLRO
>>733 なんかこう、そういう風にお子さまって言うのは簡単だよなあと。
俺、この子が特別お花畑な訳じゃないとおもうんよね。
むしろ警戒感はそれなりにある方。
ただ、自分でどうにかできる力はまだ養われてない感じだったけど
もっとアーパーで恐れ知らずで無礼な連中は一杯いる中で、
この子が犠牲になったのはなあ…痛ましい
>>730 露出の問題というより明確に拒絶の意思を示せるか
どうかって気がしてきたな
日本人は拒むのへただから
751 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:57:17.05 ID:yJZm7vMp0
心細かったんだろうけどさ
日本でも大阪の空港で声かけてきた男と2人でタクシーには乗らないだろ
海外だと優しい声かけられたら不安なのもあってついていってしまうんだろうな
やっぱり海外でタクシーは一番やばい移動方法なんだな
これから海外行く時はなるべく避けよう
753 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:57:29.58 ID:qS7wBYA30
>>723 イスラムなんて男が性犯罪犯しても女の責任にして殺したりできちゃうわけだから
ますますしめたものって思う男も出てくるのでない?
で身内の男は警戒して女を隠すようにするから家に閉じ込めたりブルカ被せたり
それでもなおさら男女が接触して何かあれば女の責任
755 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:58:26.17 ID:Zp6Oqdir0
結論、学生時代に海外へ教師赴任した経験のある奴とは付き合わない。エイズがうつる可能性が高い。
756 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:58:47.69 ID:F46G8H+H0
757 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:59:04.73 ID:lWEBKXddO
758 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:59:06.79 ID:gCtbgqnp0
>>656 マクドナルドが警備員付き、やっぱり駅も治安が悪そうじゃん
空港で無事でも駅でひどい目にあってたかもしれない
最初から旅慣れない女子大生が夜の列車移動なんて無謀だった
>>472 でもあの東大のツイッターでのスクリーンネーム、
まきろん@消毒してやんよ
だよ
ツイート見てもおおらかって印象はなかった
超性悪って印象もなかったけど
ま、今はもう、被害者の弟からの必死のSOSに対する対応→逃亡でどんな人間かがわかったが
>>656 どうもこういうの見ると想像以上に現地での犯行過程も緻密な気がするわ
英語ができる時点で相当巧みに誘導されちゃったかな
バックパッカーでもタクシー乗っちゃうんだから
シャトルバスの方が安全だって普通は思えないよな
761 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 15:59:55.79 ID:Da8gzVLg0
>>749 でも本当に限りなく子供に近いよ
20歳でしょ?
別の言葉ならナイーヴ、だね
日本語のナイーヴではなくて英語のナイーヴ
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:00:04.53 ID:Wf1jGYQ70
>>749 >むしろ警戒感はそれなりにある方。
>ただ、自分でどうにかできる力はまだ養われてない感じだったけど
我が国ではそれを「お子様」と言うのだよ
警戒感なんて三歳児にもあるわw
>>755無知乙 スレチだどっかいけgo away
>>745 アメリカはなんだかんだで過保護で、18まで親の車移動だから横断歩道の渡り方もしらんほどらしいなw
だから19になったら親元離れパーっとはじけちゃうのかな
そういうかっこして人生楽しむのも自立してうれしくてしょうがない感じなのか?な?
765 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:01:28.73 ID:Zp6Oqdir0
この手の女は日本でも田舎に行けば多分強姦されたとは思うけどね。
>>756 でも昼なら安全でしょ
他の客もいるし
もちろん夜に移動しないのは基本
767 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:02:13.34 ID:lWEBKXddO
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:03:20.10 ID:m5dPn0Je0
>>756 不特定多数で乗らないタクシーの方が危険に決まってるだろ。
昔、ペナンからハジャイの乗り合いタクシーで客が俺しか居なくて
「貸切!やったー」とか思ってたが、国境越えの山の中で「埋められたらどうしよ・・・」になったわw
769 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:03:50.22 ID:Zp6Oqdir0
go away は余り使わないよね。和製英語に近いよね(笑)
リクルートと外務省の癒着は天下りと政治家の資金関係にも関係してくるから
世間一般には公開されたくないところだが。マスコミも一枚かみ合わせあるだろうし。
>>169 >>446 アイゼックは直接は関係ないかもしれないけど、怪しげな旅行社がかんでて、
そこからキックバックもらってるやつがいそうな気がするな。
キャンセルは旅行社の大損。こんな危ない旅程も利益率が高いから組んだと。
ブカレストで白タク乗ったのも殺人鬼のポン引きに引かれて出し。
こういう連中に対する免疫が無い人だったんじゃないだろうか。
まったく同じだったりしてな
とりあえずオトペニ着いて空港ゲート出て
アイフォンでカシャッとやっちゃったかも
ニコライが寄ってきて「ここで写真を撮ったらジプシーに狙われるぞ!」って
偽ポーターとして完全に変装してたらヤバイな
>>696 >前レスから「女の子」は見た目の「可愛さ」でなく「(頭・神経の)ゆるさ」を意味してるのは分かるだろ
いや、わかんねー。
「女の子」は、「可愛さ(見た目だけじゃなくてふわふわした可愛い雰囲気)」と思える。
「女子力☆」の塊みたいな非東大女達が、頭ゆるゆるなだけで、役者じゃないと思ってるんなら、認識改めた方がいいと思うけど。
774 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:05:16.91 ID:qS7wBYA30
>>730>>750 ラテン系女だって露出度高いのが普通
男も見慣れてればいちいち欲情してどうこうとか思わないだろうw
危険なところには行かないというのと自己主張や意思表示の力も
ちゃんと持ってるっていうのは身を守る上で大きいかも
775 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:05:35.05 ID:L0Pj0d7OO
>>26 まるで早大のスーパーフリーみたいだな。
>>25 電車で尻を触られて騒ぐ女の子は、あのプランには乗らないよ。
お前が、電車で尻を触りたいからルーマニアの猟奇レイプ殺人を出しても無理。
ルーマニアや海外基準だと、日本の満員電車が認められなくなるよ。
地方出身の子はすぐさびしいから怪しげなサークルに
入ってどっぷり漬かっちゃうんだよね。
友達も宗教系サークルとか勧誘されて入って合宿とか
いかされたけど地方の子が多かった。東京の地元民は
そんなサークル入らんでも昔からの友だちいるから
濃いサークル入るのかったるいとしか思わないんだけど。
この方も地元の大学いくか聖心の友だちとまったり
していた方が良かったよね。ケーキ食べ歩きくらいで。
777 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:06:03.84 ID:yJZm7vMp0
女の一人旅はどこでいても殺される可能性ある
運がいいか悪いかの問題だな
運がいいやつはどんな危険なところ行っても親切にされていい思いしたりしてる
運が悪いと殺される
それが嫌なら金を惜しまずに自らガイドつけるなりなんなりしたほうがいいよ
778 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:06:48.05 ID:NHe+LmQC0
779 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:06:51.24 ID:kMLdJeRj0
>>767 サウジアラビアとかで大事になってるだろ。
>>771 抑圧から解放されたら地域が崩壊するほどパワーがあるんだろうな。
だから長い歴史であーなったと理解している。
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:07:28.69 ID:jfYu4BZO0
>>675 それなら、アイセック解散させたほうがいいんでないの
税金の無駄も省けるし、学生の活動では無理ってわかったんでないの
782 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:07:37.50 ID:Zp6Oqdir0
アイセックなのにアイザックだとかアイゼックだとか一字違いを
持ち出すのは関係者かもな。アイセックジャパンは日本のNPOで外務省が推進している教師派遣事業の請負会社だ。
派遣会社に近いが、実態はボランティアとしている為に無知蒙昧な学生が運営し失敗した愚かな法人。
783 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:08:03.25 ID:Ph4awC4s0
>>767 反乱を起こす理由がないんだよ
中世のままの宗教体系で
社会もそれに準じているから
『そういうもの』と思い込んでいる
満足に教育も受けてない人も多いしね。
たまに金持ちの子女が海外留学して
人権とか男女平等を学んでしまうと
国に戻れなくなるみたい
戻ってもいいんだけど、生きる場所がないから戻れない
784 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:08:21.52 ID:OdXF3WLRO
>>761 確かに二十歳にしては鈍というか、何となく少し浮世離れした感じはあるけれど、
それでも無学の礼儀知らずよりは余程好感持てる感じはする
二十歳にしては悪のりをする感じではないし擦れてないわ
本当は虫の知らせ通りにギブアップしてれば良かったんだろうけど、な
二十歳相応の悪のりで危険に突っ込む俺カッケェみたいなのと付き合ってしまったのは運がなかったし、
それこそナイーブだったんだろう
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:08:43.49 ID:+26Mf92J0
このアホ大学生集団を裏で手引きしてる奴らが居るはずだ
表向き学生の活動ってことにしておけば責任逃れできるからな
>>656 ただ、「ブカレストは危ない」と言うルーマニア人は、危ないです(^_^.)
この後ソフィアで出会った日本人の男の子が、どうやらこの集団に遭遇したみたいで、郊外の僻地に連れてかれて80ユーロ盗られたそうです(;O;)
こえー
>>777 この子の場合は今までが運よくいい思いばかりして今回いきなり最悪なパターン引いちゃった感じ
適度にひどい目に遭ってたらこんな事にならなかったのかも知れんが
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:09:48.86 ID:Zp6Oqdir0
アイセックジャパンに関わる資料を取り寄せた後に名簿入手が社会のルールだから
関係した連中は就職先が無いと思えよ(笑)自業自得だ(笑)
オレのまわりには外国人の胡散臭い英語教師やらがいっぱいいる
この子はルーマニア行って
ろくにルーマニア語も喋られないのに
そんな胡散臭い英語教師(この場合は日本語だが)の仲間入りするところだったんだ
もし、生徒からルーマニア語で「ここがよくわかりません。詳しく教えて下さい」って
質問されたら
どう返答するつもりだったんだろうって思う。
生徒からルーマニア語で質問されても
質問の意味すらわからずチンプンカンプンだろうし
790 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:10:39.36 ID:m5dPn0Je0
791 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:10:53.20 ID:jOSy+P720
この女自身がアイセックのメンバーだしな。結構海外旅行慣れもしてたらしい。
文春に、アホそうな白人男の胸に頭くっつけて、肩抱かれてニンマリしてる写真がでてたが、
そういう女だったんだろう。
で、今度は知らない白人男とタクシー^^; 尻軽の自業自得。
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:11:26.16 ID:/5h3J6V30
>>776 うーん、寂しいからとかそんな単純なのじゃなくて、もっと結構強欲さを感じる
寂しいだけだったらそれこそおっしゃるとおり、
女子大学内のクラブで女友達とケーキ食べ歩きでも十分なのに
FBと友達リストには東大慶應早稲田の男ばっかりで、
慶大生主催のインターシップサークル参加だなんて
「いい男!エリート男!」のためにがっつきすぎでないかい
可愛くて清純そうな見た目とやってる事の落差が激しいな
793 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:12:09.94 ID:Zp6Oqdir0
しつこいwアイセック東大だろが早稲田だろうが運営関係者は将来無い。諦めろw
794 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:12:52.28 ID:OdXF3WLRO
>>762 うーん、そう言う意味じゃなくてだな
常態なら危ない危なくないで判断して避けるなりは出来そうなんだが、
とかく回りの雰囲気に流されると言うか、ハプニング対応力は少し弱いと言うか
二十歳の大学生がみんなこの子以上に正常な判断ができるかってったらそうじゃないだろう
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:13:30.45 ID:t1vyEg6e0
796 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:13:35.47 ID:m5dPn0Je0
>>789 俺も香港で日本語教師やったが、現地語が出来なきゃ上級者クラスに回されるから大丈夫。
で、「先生、この接続助詞はどうしたら?」って日本語で聞かれてアタフタするw
>>18 最低な教えだな
他人の悪い点を見て見ぬふりしてるから、こんな間抜けな死に方する
798 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:13:45.24 ID:IgKwwt+kO
別にコーディネートだけであとは知らんってならそれでいいんだけど
NPOって税金から運営費出て無いよね?
糞の役にも立たない団体に血税出してないなら好きにしろ
知人で入りたいってのがいたら全力で止めるだけ
>>790 むしろ下手に経験がある方がやばいかもね。
最初はなんでも警戒するけど、だんだん「あれも大丈夫、これも大丈夫」って警戒ラインが下がっていくから。
そのうちそれが変な自信になる。「自分はしっかりしてるから大丈夫」って。
単に運がいいだけなのに。
強行日程にした理由がわからん
翌日でも良かったんじゃねっていう
801 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:14:12.60 ID:z7vR7Qhz0
>>744 フィクションのAVを真に受けてる外人ているのかな。
毎日変態新聞を思い出した。
その画像どこ?
>>765 田舎の方が安全だよ。
>>774 ルーマニアの民族衣装にブーツは付き物。
ワラキアの夏の衣民族装はかなりミニスカートに近い。
服装で良からぬ気持ちが起きたというのはかなり弱いと思う。
アイセックでようつべ検索すれば動画がいっぱい出てくる
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:14:59.60 ID:F46G8H+H0
そもそもルーマニアって国が荒れてた時期から
まだそんなに経ってないし
女性がひとりで行くような国じゃないんだけどな
テレビでは景色の良いトコしか映さないけど
806 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:15:06.02 ID:ab5IbymC0
>>792 可愛くて清純そうな女が
収入のよさそうな男を探して 何が悪いの?
コスミホちゃん以来
久しぶりに抜ける事件だ
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:16:02.46 ID:F9KRvYLY0
>>801 日本のAVはその辺にいる普通の女の子を題材にするので、ドキュメンタリーだと思ってる奴が多い。
809 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:16:09.26 ID:Ph4awC4s0
>>761 >>784 どんな子であれ、一歩外へ出たら
一人の人間としてやってかなきゃいけないからね…
自分で考えて自分で決めてかないと
誰も代わりにやってくれたりしないんだよ
渡る世間はチョンばかり、な気持ちで挑まないと。
世界は決してラブ&ピースなんかじゃないんだ
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:16:09.79 ID:Zp6Oqdir0
NPOは一体どうやって運営していると思っている?
民間会社同様に課税されないのを良いことに実際は寄付や企業からの支援、
果ては外郭団体への政府援助等の形で助成金や補助金が出やすい。
税金から運営費出ていないとかは馬鹿の証拠。
とにかく何かしっくり来ない事件なのは確かだよね
夜中に空港に着いたら
普通だったらさ
長旅お疲れ様とりあえず ホテルで休んで じゃないのかな?
>>733 英語苦手みたいなことを書いてあるような子だったし、周りの言うことを鵜呑みにする
傾向はあったんじゃないかなー、と思わないでもない。
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:17:24.43 ID:T/297SdQO
やっぱルーマニアの吸血鬼はかわいい娘をねらうのか
816 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:17:46.35 ID:KEt9gdc2O
犯人捕まったからまだマシ、気の毒だけど。
島根の女子大生バラバラはどうなったんだよ。
817 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:17:49.95 ID:OdXF3WLRO
818 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:17:55.34 ID:F46G8H+H0
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:17:56.09 ID:XgU+2jjdO
>>656 典型的ルーマニアのぼったくりタクシーだなぁ…
日本大使館が気を付けろ!って書いてたパターンそのまんま。
新しい画像でた?
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:18:40.10 ID:Zp6Oqdir0
これはルーマニアだけの問題では無いって事だ。結論、馬鹿につける薬は無い。
芸風変えて例えると おめえにくわせるタンメンはねえ!って事だ!
ここのNPO法人の大人たち、経団連や東大教授やらで
まとめサイトでこれは報道されないって書いてあって
本当に報道が少なくなってきてる感じ?酷い組織ではあるけどこれは勝てない?!
そもそも信用できない地域でタクシーに乗ろうとすら思わないよ
まして夜に。
824 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:20:11.64 ID:/5h3J6V30
>>806 いや別に悪くないしむしろいいんだけど
それで「この子ちょっと自分が可愛いと思って、
自分で東欧行きの手配も日程も立てられない馬鹿のくせに・・ちょっと懲らしめてやろうかな」
とブサデブ東大女に僻まれて、この無茶な日程を組まれてルーマニアに送られた説が本当だったとしたら
ちょっとあんまりじゃないかって
東大慶應早稲田のサークルって、当の大学の女子大生が入れる正規のクラブより
こういうエリート目当てのよその短大、女子大の女がいる怪しげなサークルのが多いっつーけど
どこでもそういう「賢いブスな当大学の女子大生」と軋轢とか多いのかね、やっぱり
せめて、到着したのが真っ昼間ならなあ…。
生きたまま皮を切られて犯されて何度も刺されて抵抗すれば殴られる
涙が出てくる
世間知らずのお嬢様がルーマニアか
827 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:22:12.46 ID:kMLdJeRj0
ところで共犯者はまだ捕まってないの?
週間文春に少しだけ新しい記事が出てた
「現地の人と連絡がつかない」とかどっかに書いてあったっぽい
空港の職員に相談してホテル予約してもらえばよかったのに
830 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:22:30.30 ID:Ph4awC4s0
>>817 悪い子じゃないよな。
計算高いだけで。
だがしかし、その計算高さが何故海外で生かせなかったのか…
マイナスの計算は苦手だったのかな。
831 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:22:51.43 ID:OdXF3WLRO
>824
東大の女学生陰謀説は無理がありすぎる
が、その女学生が被害者を救えたとは思うんだよな…
コミュ力で助けを求めて乗りきれなんて海外じゃ地獄行きの切符握らせたようなもんだ
>>792 ほんとにおっとりお嬢さんなら親兄弟の知人繋がりの男友達か
免疫がなくて変な男にひっかかる。
FBの交友関係がサークル繋がりばかりというのも
同種の人間で群れたがるタイプ
海外一人旅は日常でまずであわない人間と会うから
一体どういう交友関係なんだ?みたいな人脈が広がる。
833 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:23:32.59 ID:ht/9FSH60
人が死んでんねんでぇ〜
834 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:23:36.37 ID:qmgUecZ2O
妖怪アンテナがこの「アイセックジャパン」と言う組織に反応しますた。
上手く説明できないけど、間違いありません。おまわりさん、こいつらです。
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:25:23.80 ID:XgU+2jjdO
>>746 タクシー乗るならタクシー会社に直接連絡して手配してもらったり良いホテルのタクシー乗り場から乗れば大分マシ
女性が乗るなら女性ドライバーを手配してもらうのも有り。
836 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:26:00.69 ID:q8iWXRruO
どうせこいつら犯人は死体の始末位キチンとしてくれよマジ迷惑なんだけど!て被害者面してるだろ。
そして次は社会人になってから別の業種で第二第三の被害者を出し被害者面して事実を隠蔽する訳だ。今の内に逃げ隠れしてる奴潰さなきゃ次はお前達自身か身内が被害者だぜ。
「こんな時間に女の子がこんなところに一人でいるのは危ない 僕が安全な場所まで送っていってあげよう」
↑ こういう奴が一番危ないんですね わかりますw
東欧の一人負け国家が安全なわけないじゃん
839 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:26:24.47 ID:7zCQ13ZF0
旅程を組む依頼を別に受けたのが旅行会社なら、旅行会社の責任にかかわらず、
特別補償規定というので、保証がされるから、浮かび上がってくると思うよ。
そういうことなら、旅行業協会とかも出てくるんじゃない?マスコミで聞きに行ってみたらいいのになあ。
>>765 多分、チャウシェスクの落とし子達が、命がけで確立した
生きる為の仕事方法のひとつだったんだろう
そういう子達は親元に居ても、親は仕事無くて飲んだくれてるし
自分で街に出て生きる術を、命がけで作ってきた経緯があるんだわ
多分ストリートギャング的なちゃんとした組織が、しっかり出来上がってるんだと思う
結果、警察側も「あーあの仕事やってる奴等なら、ココ行けばすぐ押さえられるな」って言うんで
速攻で逮捕と相成ったと思われる
>>824 お前の言うような女子間の軋轢は確かにあるだろうけど嫌がらせで・・というのは流石に行きすぎ
単純にスケ組んだ人間含めてアイセック自体が脳内お花畑の集まりだったってことだろ
842 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:26:35.55 ID:RxUKuRpj0
優しい顔して近づく人はたいてい凶悪
このルーマニア人も上階に住むオバサンも
自転車のチェーンが外れて直してくれた北京のおじさんも…
845 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:27:27.13 ID:z7vR7Qhz0
>>801 アメリカだかどこだかの洋物ポルノだと
レイプ物とかSM物はNGだってどっかで見た
見たことないけど大体明るい音楽をサウンドバックに流していて
レイプでなく楽しくやってますよという演出のためだとか。
盗撮物とかもそうだけど規制とか出来ないのかな?
真偽はしらないけど中には本物のレイプ物もあるとか言われてるし。
>>799 交通事故を起こすのは初心者より
少し慣れ始めが一番多いていうもんね
>>824 >ブサデブ東大女に僻まれて
太ってる点以外、証拠が全くないのに決めつけ過ぎ。
「頭良いけどブスで性格が悪くて、可愛い女子大の女の子を僻みまくって嫌がらせする」とか、
東大女に対する悪意ある典型的な戯画化だろ。端的に言えば、根拠ない単なる悪口。
しかし聖心女子大のお嬢さんに誰も自立心だの判断力だの行動力だの
求めていないだろう?
素直に温室で大事にして貰ってればいいんだよ。
そういう物が欲しいなら受験して自分の勉強したい学問をやるとか
親が反対したら家を飛び出してでもやりたいようにする
高校出て18ならまあなんとかなる。
親や周囲の庇護のもとで厳しい現実を日本でも見ないで済んでいたのに
いきなり修羅の国とか極端すぎるよ。
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:28:16.02 ID:0smXsXJs0
アイ○ックに関してマスコミはスルーしてるのはなんで?
遺族の意向を尊重して被害者の個人的な背景や情報についての報道は控えるべきだと思うが
アイ○ックについてはもっと詳しく報道するべきなんじゃあ……
849 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:29:13.03 ID:l6XCk8H70
850 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:29:20.17 ID:jOSy+P720
世間しらずのお嬢様×
遊び回ってたビッチ○
851 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:30:41.12 ID:/5h3J6V30
>>848 朝のとくダネでは「アイセック」の名前を出して、
就業支援をしているNPO法人、学生主催のサークルであること、事件後HPを消してること、
住所の場所まで行く所までやった
ところが昼のFNNニュースでは益野さんを送りだした団体の事など一切言わなかった
何か圧力がかかったのか
852 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:31:04.55 ID:OdXF3WLRO
>>850 お前の中のお嬢様ってどんだけ箱入りなんだ
男性と(性的な意味でなく)遊んだら即ビッチか?
>>848 上でなでしこの澤とか言ってるヤツがいるからアイナックと読んでしまったではないか
855 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:31:29.73 ID:RxUKuRpj0
FBに「交際を始めました」だけ残ってるけど彼氏いたのかな
>>830 変な自信があったのでは?
海外旅行初めてってわけでもないし、外人の男と軽い交流はあったみたいだし、
日本では男にちやほやされてるし
恵まれた生活に慣れすぎて感覚が麻痺してたのでは
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:32:20.43 ID:L0Pj0d7OO
>>44 はやしたてた?
非常に危険なプランを立てたのはアイセックだぜ。
彼女を危険な目に遭わせるのが目的だとしか思えない。
今回は猟奇レイプ殺人事件で表沙汰になったが、アイセックの企画でレイプにあったり強盗された人が多数いそうな気がするよ。
公的補助金はなしじゃね
しかし人件費は4000万弱あるみたい
>>846 うん、東大女のほうも海外舐めてただけだと思う。
アホだし責任感ないことは責められていいけど、悪意まであったかは疑問。
東大女に悪意があってわざと難易度高いスケジュールを組んだとして、
それを確認してダメ出しする上の人がいなかったシステムにも問題あり。
圧力はどこがかけてるの?
861 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:33:35.38 ID:Y7XPLDIq0
この団体だけは絶対に許さん
862 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:34:14.16 ID:ab5IbymC0
故人をせめるのはアレだけど 唯一
現地語しゃべれない英語苦手で語学を教えに行く
これだけは、、何しに行くつもりだったのか謎すぎる 理解不能
旅行気分だったのか 海外経験のステータスが欲しかったのか
何の役にもたたんだろう
アイセック側は派遣するにあたって能力試験とかはしないのかい?
海外に行けば日本がどれだけいい国で恵まれてるかよくわかる。
とよく言われるが、それが事実だと実感してる人も結構いるだろう、
が死んでしまっては勉強になっただろどころじゃないねえ
>>845 一般論って言われちまったけどその通りでねw
だけどそれがわからない、or忘れる人間がいかに多いことか(自分も含めて)。
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:35:52.44 ID:yJZm7vMp0
激安プランは深夜発深夜着だったりするけど昼間につく便もあったのかな?
金を惜しまないほうがいいよ、女は
安く旅行しようとすると、それだけレイプされて殺される確率が上がるんだからな
命をとるか、金をとるかだ
>>865 この子の場合、金を惜しんだとは思えないがな・・
自分が家から出ないからって
>>850みたいに女に幻想抱いて、
被害者のことビッチ呼ばわりして鞭打つヤツはなんなの?
>>862 英語英文学科なのに英語が苦手なのか・・・。
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:38:07.00 ID:KEt9gdc2O
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:38:24.13 ID:5TEPa0oc0
香山リカがBPO(放送倫理審査会)委員とはびっくり仰天です。
危機管理意識の欠如した左翼思想を持ち、平和ボケの妄想で凝り
固まった「無防備主義」を唱える 香山リカです。
左翼傾向の強いTV番組は、香山リカを頻繁に使い妄想を拡散します。
BPOは危機管理意識の無い平和ボケ国民を作る腐った組織である。
>>831 そうだよね。まきろんが、とりあえず信頼できる警察官を捜すんだ→で、今夜は泊まるんだ!
と指示していれば何も問題は起きなかったと思われ。まきろんの突き放すアドバイスが逆に友利香さんの正常な判断力をうしなわせた。
結果、殺された
872 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:38:44.41 ID:aPsDMVcu0
>>851 インカレの組織としては有力OBなんかも多いからな。元首相の小泉なんかもそうだ。
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:38:58.15 ID:z7vR7Qhz0
聖心出身て政治家の嫁さんとかに多いらしいよね。
874 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:39:19.60 ID:uHAlI2u40
1人で東欧に行きたいとか、まあ夢がかなって
良かったじゃん。死んじゃったけどw
>>862 その点でもアイセックは変だと思う
中途半端な語学力のやつを途上国に送り込んで海外貢献?
何を目指してる団体なのか…
アイセックって問題起きたら我関せずってとこがダメダメすぎ。
口閉じれば嵐は過ぎ去るって内容じゃないから。
テレビが責めないのが気持ち悪い
なんか事故あるとメーカー叩いたり管理会社叩いたりするくせに
アイセックは人殺し団体としての自覚が足りない
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:21.34 ID:aTk0Ys9g0
陰謀説じゃなくて、ちょっとした意地悪が予想以上になっちゃった説の方が有力じゃね?
881 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:23.92 ID:qS7wBYA30
>>846には同意だけど
>>859のように東大女に悪意がなかったか?というのは疑問
頭が日本で最高レベルで良くて理系
学生の組織といえ国際活動の幹部で海外舐めてただけとかないわ
(経験・知識・語学力・プラン作りの能力みんな揃ってるかと)
被害者とも結構親密な交流があって同じ女性として安全を考えないプランで送りだす
ないかなーと
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:24.61 ID:OWCnWCqm0
加藤とか宅間とか、空港についてそうそう話しかけてくる奴らを片っ端から○する
キチガイはいないのか
強盗グループの車に乗って速攻一人○して「盗まれるのは俺じゃない、お前らだファック」って誰かやって欲しいわ
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:35.09 ID:ab5IbymC0
システムわからんから勝手な想像だけど
交換留学みたいに年に何人かずつ 各支部で人を行き来させる風習だったのかな?
885 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:44.10 ID:z7vR7Qhz0
そういえば海外貢献って被害者って何のボランティアに行ったの?
>>876 結婚話もあったらしいような元彼がアメリカ人だっけ?
澤選手って外国人受けするのかな?
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:44.89 ID:/5h3J6V30
>>875 何を目指してるって、そりゃズバリ「学生主催でインターンシップを成功させ、海外貢献してるNPO団体」だろ
信者がいるって事はそこそこここ出て実際に成功した奴もいるにはいるんだろうし
しかしこの事件で一転、やはり学生がやってる単なる甘ちゃん集団、危機管理も対応も杜撰
お粗末な企業起業ごっこだったってのがバレちゃったわけで
887 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:42:45.26 ID:KEt9gdc2O
>>876 うおっ!ホントだ。
しかもイケメン二人!
>>871 自己レス
だいたい、こういう友人がSOSを出したときのアドバイスで感情が読み取れる。
大切な親友と感じていれば、一生懸命言葉を尽くして良い方向に持って行く。
煙たいうざいと思っている親友ならば、冷たく突き放す方向へ。
今回のあのアドバイスは、後者のような気がする。
だんまりしてるのは自分らに責任が及ばないように周到に口裏合わせしてるからだろ
東大の連中なんてこんな糞ばかり
>>866 海外インターンなんて金ないけど渡航して経歴に箔をつけたい学生の手段なのに
必要以上に価値があるように持ち上げてこの子のような被害者を生んでるのはどうかと思うね
891 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:44:59.81 ID:yJZm7vMp0
レイプされて殺されたのは全部、周りのせいなんて事にしない方がいいよ
海外にいけばチョンみたいなやつがたくさんいるって教えておかないとな
死んだやつは仕方がないとして、これから若くて美しい日本女性が不用意な旅程で殺されないためにも、
とりあえず気をつけるだけ気をつけるべき
特に美人はと教えたほうがいいってことだ
892 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:45:00.15 ID:pN4obiqe0
>>831 >コミュ力で助けを求めて乗りきれなんて海外じゃ地獄行きの切符握らせたようなもんだ
本当にそんなこと言ったの?
被害者が空港で途方にくれてる時に?
まあ、現地での経験の豊富な大人がいないと、適切なアドバイスなんて無理だね。
アイセックがどんなものかよく知らないが、学生だけの海外派遣組織って
コンセプト自体が破綻してるんじゃないの?
893 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:46:29.18 ID:1HmnIFF40
つーか「知らない人について行っちゃいけません」て、小学生に上がる前から言われてることだろ?
ルーマニアとか関係なしに、日本国内でも気をつけなきゃいかんことだ
いままで何もなかったのが幸せなくらいだな
894 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:46:32.49 ID:lWEBKXddO
>>889 道理で東電幹部や官僚が屑なわけだわ
東大の授業では過失があったら全力で逃げろって教えてるんだろうな
まわりがどう言おうが最後は自己責任
あ、関係者じゃないよ
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:47:12.86 ID:induDwrj0
日本語ったって教授法とか習ったのかな?
私達は小学校の時に、50音しか習ってないけど、実は日本語には5段ってのも有って
母音の並びも教えないと外国人は読めないのに・・そして、ダラダラ日本語で説明しても
分かんないんだから、こう言ったらピンと来ると言うせいぜいニ語で説明する用語とかも
覚えたりして、実際教壇に立って先輩たちを使って何度もデモして実際外国人の前で
教えるから、日本語をまともに教えられるまでかなり勉強しないとならないし
この子もアイセックもかなり舐めてるよね?
>>888 「コミュ力でどうこう」っていうレスは読んだけど
あれって被害者が空港で彷徨ってたときのレスなの?
898 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:48:01.47 ID:aTk0Ys9g0
>>894 勉強に青春を費やして手にした東大ブランドを手放すわけにいかないもんな
>>892 ツイッターで、
深夜に3時間くらい電車にのらないといけないのがすごく不安。
つけたら奇跡だとおも
みたいに言ったら
コミュ力でのりきるんだ
って返信してるんだよね
901 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:49:39.66 ID:ab5IbymC0
>>896 まぁこの子が初日本人ってわけじゃないだろうし
今までも同レベルの語学力の人間が行って
それなりの異文化交流して 帰ってきてたんじゃない?
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:50:36.28 ID:7zCQ13ZF0
このけんここまできてから、マスコミがだんまりになったら、 働いてるのはものすごく大きな力だと思うよw
エラがはってたり目が小さく細かったりアゴが出っ張ったりって日本人ではブスの要素だけど
白人はこういう顔のアジア女のほうが好きなんだ
俺らがかわいいと思うような女はいわばあちらの劣化版みたいな感じだから
逆に澤のような顔のほうがエキゾチックで人気がでる
>>896 2〜3週間の観光気分のボランティアだったのでは?
>>891 危機管理の教育をちゃんとすべきだよな
平和ボケした日本はテレビや映画やマスゴミのせいで浮かれた洗脳されまくってる
子供なんかは勉強に遊びに自分のことで精一杯だからいちいち情報探さないしテレビを鵜呑みにする
外に飛び立ちたくなるような夢を与えるのは良いとして、
併せて日本がどれだけ安全で海外ではどんな目に合うか、脅しみたいな植え付けは必要だ
>>900 原文
@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ!あとは電車で寝過ごさないように!笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
908 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:53:29.30 ID:7zCQ13ZF0
富士に続報!
909 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:53:32.02 ID:C8nKuVP80
こいつら逃げ切れるとでも思ってるのか?
世の中舐めた高学歴リア充どもめ
910 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:53:51.24 ID:z7vR7Qhz0
>>903 前に雑誌で見た中国人で世界的なミスコンで優勝した中国人が
そういう顔だった。
911 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:53:51.77 ID:OdXF3WLRO
>>888 まあ、なんだか対岸の火を見るかのような感じだったな
本当にこの事件やるせなくてたまらんのよね
被害者本人が大きな責がある訳ではないのに幾らでも防げる余地があったってのは珍しい気がする
だいたいはどうやっても防ぎようがなかったり、あるいは本人が
舐め腐った真似してたりするものなんだけど、今回はそれがない。
タクシーに乗ってしまったとかはあるが、状況考えたらという部分はあるしさ。
912 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:53:53.84 ID:FYhlA+9r0
飛行機がブカレストに到着した頃って、この時期のヨーロッパまだ明るいでしょう。
しかも空港から市街地へのアクセスなんて、ほとんどの乗客が利用する交通手段なわけだしね、
バスだろうが、電車だろうが、みんなの後を付いて行けば何とかなるし、それ以前にネットで調べてりゃ解るでしょう。
”列車で目的地に着いたら奇跡的だ”とかツイートしていたみたいだが、この時間帯に列車に乗ることってそんなに危ないのかね〜?
なんか色々な不運な逆の奇跡が次々起きてこのバカなお嬢さん死んじゃったみたいだね。
913 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:54:23.61 ID:jfYu4BZO0
>>894 官僚や東電も屑だし、アイセックも屑だった
ということだな
共通点は過失があったら、全力で逃げることのみ
こんな大学卒をいい加減にブランドにするのをそろそろやめたらいいのに
>>907 これ見ると彼女も「被害者が深夜三時間電車に乗る」というスケジュールを知らなかったように見えるんだけど
915 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:54:54.78 ID:pN4obiqe0
東欧に行った経験は無いが、海外旅行の経験は何度かしてる俺がざっと思った感想。
空路で着いた後にすぐ鉄道に乗るのは、深夜だから危ないという以前に
寝不足・披露や時差ボケで寝てしまうとスリ・置き引きのカモになるので、
俺ならそんなプランは組まない。
大抵、空路で着いた後に短時間でホテルにチェックインできるプランを組む。
もちろん、これは個人的な意見なので、
自分は絶対に寝ないという自信がある人は鉄道でも構わない。
916 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:55:17.53 ID:ab5IbymC0
>>907 今となっては能天気すぎると言われるだろうけど
友達同士のやりとりだったらそんなもんだろう
おまえらオモシロおかしく穿った見方ばっかりしてるけど
マキロンとは普通に親友でしょ
全員が全員 見通しが甘いという落ち度は別として
917 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:55:23.71 ID:loHGMDiGO
可哀相…
怖かっただろうに
>>907 ありえん
しかしこの東大がたてたプランじゃなかったんだね
919 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:56:16.83 ID:kMLdJeRj0
>>914 それ以外にも直接深夜電車で3時間と書いてあるツイートもある。つかちょっとはググれよ。いくらでもまとめが転がってる。
920 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:56:25.17 ID:FPxFvBTn0
アイセック説明しないから、
だんだん、マキロンはユリカ嬢に嫉妬していたのでは?
と俺も思う。
所詮、マキロンはユリカ嬢の上にはなれなかった。
必死で御勉強して合格したのに。
>>915 それか空港で朝まで椅子寝するわ
海外でどこであろうと0時以降出歩くとか、野郎の俺もしないね
>>911 そう、「仕方ないよね」という事件じゃないんだよね。
本人よりもまわりが二重三重にいくらでも対応でき、尊い命を助けることができた。
>>912 夜8時は、おそらく日没直後。急に暗くなってきてそれもあせる一因だったと思う。
923 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:57:03.06 ID:C8nKuVP80
>>912 2ヶ月前なら明るいがすでに暗くなっている
924 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:57:44.79 ID:OdXF3WLRO
925 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:58:02.85 ID:kSwtJzHA0
20歳の女が強姦殺人された責任の大半は行程を組んだアイセックにある
なんとしてでも刑事罰を与えろ
フジで取り上げられてるな
韓国旅行の危険も報道しろよ
>>920 ダメな女に共通することだけど、容姿のハンディを勉強やキャリアで取り返せると思ってて必死になるところ。そしてますます魅力薄い女になる。
>>886 成功なぁ…
こんな中途半端な派遣業務では相手国にメリットがあるようにどうも思えない
かわいい日本人せんせーを眺められるっていうメリットくらいか?
なんかここは就職に箔をつけるために海外で働いてきた事実を作るための
ほとんど行くやつの利益のための機関に見える
それならそれで安全な国に派遣すればいいのにあえて危険な国に行かせるところも…
931 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 16:59:42.69 ID:jjoG8Ma60
同じ時間帯
けっこう人が多いな
なんでこんな中で白タクに乗っちゃったんだろうな
>>907 最後の『笑』が引っ掛かるなぁ…こんなことになったとなると。
934 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:00:36.41 ID:FPxFvBTn0
935 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:00:36.90 ID:L0Pj0d7OO
>>907 身元不明の現地人に聞きまくって安全なわけないよね。
しかも夜中にうろついているような現地人だよ。
昔の話だけど、銀座で夕刊を配っていた新聞配達の人に道を聞いたら真逆の方向を教えられた事がある。
936 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:01:50.19 ID:C8nKuVP80
コミュ力で乗り切ろって最悪なアドバイスだな
見知らぬ人に助けを請えってことだろ
>圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ!
それなりに安全な地域だと思っていたんだろうね
偽車掌とかいそうなレベルっぽいのに
被害者は英語どれぐらい出来たのかね。
実家がお金持ちなら英会話スクール行くなり英語圏留学とかしてたんでそ?
CA目指して地道に勉強していて初のインターンシップでこれじゃかわいそうだ。
>>933 不安を感じつつも、本人少し面白がってる感じだしな・・
海外一人旅好きな女ってスリル大好きだよ
940 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:02:22.09 ID:3lJroxBn0
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:02:47.84 ID:yJZm7vMp0
>>922 周りが助けてくれるなんて思わない方がいいぞ
周りなんて所詮周り
自分守るのは自分だけだよ
周りなんて死んだ、かわいそうだと涙しても、来週になると焼肉でも食いに行くか〜で忘れてる
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:03:26.33 ID:g+zQjBxJ0
>>924 そりゃ垢消して逃げるわ
違う言い方してりゃ助かったかもしれん品
943 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:03:38.97 ID:pN4obiqe0
今回の場合だと、迎えの人と落ち合えなかった時のための代替プランを用意しておくべきだった。
前日に不安を感じていたのは正しい直感力だったが、
「不安だからプランを見直そう」という発想には至らなかったのか。
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:04:02.89 ID:FPxFvBTn0
>>935
それはあなたが苦労していない幸せそうな人間だったから? とか。
945 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:04:26.09 ID:OdXF3WLRO
>>916 うむ、だから陰謀説は無理がありすぎるんだ
ただ、この人だってアイセックのメンバーなら、ブカレストから夜に三時間移動と言う危険性察知してアドバイスする事はできた筈なんだ。
それくらいの情報収集とそれに際しての対応を指示できないのは不味すぎる
太田康広 ?@yohta
Twitter、「アイセック」で検索すると、事実に反する批判が多数書かれていて、個別に反論したくなるが、ここはこらえどころか。
まずはプログラムの甘いところを総点検し、今後も着実に実績を積み重ねるしか信頼回復の方法はないだろう。
太田康広 ?@yohta
今、まとめのサイトを拝見しました。
この一連のツイートがどうして「アイセック>人の死」になるのでしょうか。
太田康広 ?@yohta
もう一度、「まとめ」を読み直して、気がつきました。お悔やみをいう前にこの件についてツイートしていることがお気に召さなかったということでしょうか。
その点、配慮が足りなかったと反省いたします。
そして事件後のtweet全削除
人間のクズそのもの
低脳未熟教授
947 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:05:09.19 ID:LCjMGWaU0
強く念じてさえいれば願いはきっと叶うの!
奇跡は強く信じる事で起きるのよ!
平和ボケ〜っ
>>892 危険な深夜にコミュ力もなんもねえわな
そういう学生組織なのか…甘すぎるわ
酷いアドバイスした側も所詮甘い子供で気の毒でもある
遺族を責めちゃいけないけど、親はとめなかったの?
弟より、両親がキチンと危険性を認識して説明すれば良かったと思ってしまう。
金銭的には不自由してなさそうだから、強引にキャンセルしちゃえば良かったのに。
所詮、後だから言える事なんだけどさ。
犯人は複数の暴行事件に関与してる疑いがあるってフジテレビで言ってた
益野さんが到着するより、もっと早く逮捕されてれば
このお嬢さん無事だったのかもしれないのにね
たられば を言ってもしょうがないけど
>>932 人があんなにいるなら空港内に座って待ってても怖くなかったかもな…
無理に荷物運ばれたんじゃないか。。
953 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:07:53.87 ID:M+sd7CFY0
うーん彼女に比があるか、無知な学生を1人で送り込んだほうにあるか…
深夜でいいカモを探していた加害者にカモ登場!
優しく強引に「駅に行くなら俺も行くから案内しょう」とタクシー同乗する。
ここで日本女性は嫌と言えない→Noを言えなければツアー以外で海外行ってはいけない。
ルーマニア語が分からずタクシーの加害者の会話が理解できずに、
見当違いの場所に連れていかれるか…
1人で世間知らずを行かせたのは可哀想ね。
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:08:04.38 ID:OdXF3WLRO
>>933 そこは、被害者が以前電車で寝てしまったツイートとかしてたからそれを受けてだと思う
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:08:49.99 ID:PWSqQbS10
記者会見しないなら、警察は益野友利香の身柄をとって説明させろよ
956 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:08:57.74 ID:z7vR7Qhz0
>>945 陰謀説って自称霊感アリという人のコメが元でなかったっけ?
確かに推測の域はでないね。
アイセックの不味すぎる対応が招いた結果ってのは確かな事実だけど
そもそも、空港から駅までタクシーで行くのに
なんで変な外人が一人着いてきてんだよw
タクシーすら自分で拾えないってレベルなら渡航自体が間違ってたんじゃね?
>>933>>935 だから、冷たく上から目線で、ざまあ!という感情が伝わってくるでしょ。
くわえて別のツィッターでは、誰がと明記していないが、「あの子、嫌い」とつぶやいている。誰に対してかは、やはり・・・
今はヨーロッパはとんでもない経済危機だからな
何か催し物やイベントがあると欧州全土から
スリや置き引きが集結するといいうし・・
今回切ないのは周りに親身に心配したりする人がいなそうなんだよな
けっこう顔文字に隠れているけどSOS出しているじゃん・・
何かあったら連絡して!って言ってくれる人がいるだけで
ずっと精神的に楽だったと思うが
行きたくないのに、ノリで押された感じが辛い。
まだ本とに能天気で天真爛漫で言ったならともかく
不安をかなり漏らしていたのに・・誰もやめろよがないのが・・
あったのかもしれないが。
これは無茶な行程を無責任に設定した連中にかなりの責任があるわな
いつまで説明もせずに逃げるんだか
962 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:09:47.41 ID:L0Pj0d7OO
>>921 夜中に見知らぬ土地で二週間分の荷物と教材を持って移動なんてしないよね。
夜中というか暗い時間帯は空港から動かない。
なぜ空港で夜明かしを選ばなかったのかな?
>>835 ありがとう。やっぱりそうだよねぇ・・・
自分みたいな図体だけはでかい男でも交通手段は細心の注意を
払って選ぶか、昼間なら繁華街近くなら歩くかなのに・・
可哀想だがちょっと安易すぎるね〜
964 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:10:39.97 ID:hgMxhh+q0
この犯人がアイセックので迎えの可能性はないの?
965 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:10:43.58 ID:C8nKuVP80
>>949 この子は怯えていたので、アイセック以外の誰かがそれはやばいよっと警告していた可能性は高いけどね
966 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:10:44.34 ID:F/IqJMmi0
コミュ力で助けを求めて乗りきれなんて指示したのかよ。恐ろし過ぎる。
この指示通り、コミュ力で助けをもとめた相手が殺人鬼だったわけか。
Almuniはそうそうたるメンバーだけど
この人たちはおそらく、治安の悪い国でのインターンシップの経験は
ないだろうなぁというところがキモ
968 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:10:57.60 ID:kMLdJeRj0
>>962 > なぜ空港で夜明かしを選ばなかったのかな?
ブカレスト駅からの長距離移動の予定がケツかっちんだったから。
969 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:11:14.52 ID:g+zQjBxJ0
助けを求めるのは身分がしっかりした人ならいいと思うんだよ
空港職員とかさ
自ら話しかけてくる人を頼るよりははるかにマシ
970 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:11:25.72 ID:ab5IbymC0
ルーマニアって英語通じる率は高いの?
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:11:28.77 ID:xGyE3Ib90
1,2,3,4、アイセック♪
ノンセキュリティのアイセック♪
>>857 アイセックの企画でレイプにあったり強盗された人が多数いそうな気がするよ。
「多数」「いそうな」「気がする」 どんだけ憶測でモノ言ってんだよwww
日本ほど夜歩きや交通インフラ が安全な国はないけど同じ感覚で海外に逝ったっぽいよなぁ
死者を冒涜するつもりもないけど何かスイーツ()っぽいよね
逃げてたらどんどん週刊誌も取り上げ出してあとで言い訳しても無駄だよ
>>966 所詮、学生主導の団体だから、こんなもんじゃない?
そもそも、なんでツイッターで連絡取ってるんだ?
普通は電話だろ
976 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:13:00.91 ID:C8nKuVP80
昨日、警察にカツアゲを食らった俺が通りますよ。
つまり海外とはそーゆー所。
日本の安全さがしみじみ懐かしいよ。
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:13:59.99 ID:induDwrj0
>>976 ロシア人は英語は殆ど通じない、と言ってたからルーマニアもそんな感じじゃない?
979 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:14:57.44 ID:4wivRINX0
>941
でもさ、自分の旅行経験(イタリアだが)だと、
暗くなりかかったときに道の真ん中でおどおどきょときょとしてたら
おじさんが、隙を見せちゃダメだ、バックは斜めがけ、とアドバイスしてくれて
親切に道を教えてくれた。
この彼女だって、親切な人に空港から駅までの行き方を教えてもらって
無事、研修先に行けてた可能性もあると思うよ。
ルーマニアはもっと荒れてるのかもしれんが。
日本の大学教授の本性ってこの程度なんだねぇ
よくまあ代表名乗れるもんだ
981 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:15:12.22 ID:/DHlvZQ40
危険な団体だな公安もマークしとかないと
自分も深夜到着の上海1人旅やったけど、あんなことはやったらいかんな。
無事に帰ってこれて良かった。
983 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:16:41.08 ID:C8nKuVP80
>>979 甘すぎる
声かけてくる人は9割り型あやしい
この殺人犯もめちゃめちゃ愛想がよかった可能性はある
多分だけど、旧社会主義国は教育も能力別で小さい頃に分けられる。
なので、英語教育も選ばれた人だけ。それ以外は10歳前後で教育課程から抜けていたような。
何しても、英語だけでは海外は辛いと思う。特に行く国の母国語は多少勉強すべき。
英語通じないのに被害者はなぜルーマニアに?
このサークルが人生すべてになってたのかな。
友利香さん「たすけてー><」に対して、
まきろんが日本にいるときの話として返答しているのが痛すぎる。
マジで、本当に、心底、SOSだったのに・・・
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:17:50.70 ID:TRp0zxLM0
>>980 商学と経営学の大学教授はクズが多いよ。
>>907 そのツイートってそこにつながるのか。前後関係分かってなかった。
ん、でも「深夜3時間1人で電車乗るのが不安」「人に聞け」って会話噛み合ってないぞ。
被害者は電車の中のスリとかを警戒していた、
東大女は被害者が1人で電車に乗れるか(切符買えるか、ホーム探せるか)疑問視していた、
ってことかね?
白タクじゃなくて、正規のタクシーに、偽ポーターと一緒に乗り込んだのなら、
偽ポーターが、「俺も駅に行こうと思ってたところだから、一緒にタクシー乗ろう!」
とか言われて、タクシー料金折半できる!ラッキー!あたしってついてる!とか思って
同乗した可能性があるな
タクシーが駅と反対方向に行ったんだよね。
タクシーがグルでなければ、自分で行き先を言えれば良かったのかもしれない。
今頃東大女は、胸が締め付けられる苦しみだと思うよ。。。。。南無
992 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:21:09.73 ID:oe/fQx+k0
>>979 イタリアはコソ泥多いけど強姦殺人は少ないでしょ、
深夜でも白タク乗らなければ
空港からタクシーで普通にいけるし。
誤魔化されてちょっと遠回りされたけどw
>>952 とにかく騒がなきゃダメなんだよね
人がいる場所ならなおさら
日本語でもいいから大声でわめくべきだった
恥ずかしいとか相手を疑うのは良くないとか考えて躊躇してしまったのだろうか
994 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:21:22.77 ID:g+zQjBxJ0
親切にしてもらったこともいっぱいあるよ
そんでも話しかけてくる奴は総スルー
盗みか押し売りか ロクなことない
995 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:21:34.66 ID:Fa12Yyl50
遺族の意向なのか?
ブカレスト支部もアムステルダム本部もコメントを出さないのはおかしい。
再発予防のためには、情報を出して検証すべきだろう。
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:21:45.68 ID:ab5IbymC0
>>988 日本基準で考えてたら そんなもんだろうねー
マキロン もうこれ一生もんのトラウマだろうな
それはそれでかわいそうだ
997 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:21:46.51 ID:Da8gzVLg0
>>979 それ、絶対駄目。
基本的になにか下心がないと話掛けてなんて来ないよ。アドバイス程度を親切と思うな。
ましてや、好き嫌い関係なく警戒心が薄い日本人はマジ狙われる。片言の日本語でw
もちろん無事な可能性もあるけど、金取られるだけならまだしも死ぬ可能性もある。
まあ、ロシアンルーレットが好きなら止めはしないけど。
まさかと思うがこの犯人、アイセック関係者ってことはないよな?
業務委託受けてた本物の案内人とか。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 17:22:08.80 ID:bPN9u1690
日本国内では 知らないおじさんに付いてったらダメヨと教えられているのに
日本以外の国で悪い国はないから、朝鮮人、支那人、外国人、みーんな良い人
ばかりだから大丈夫 てのが日本国憲法の趣旨教えでしょ。
こんな憲法を持ってりゃ、こんなお嬢さんが出てくるのも不思議でないね。
1001 :
1001:
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