【ドイツ】バイオリニスト堀米ゆず子さん、所有の愛器を空港税関に密輸の疑いをかけられ困惑
ベルギー在住の世界的バイオリニスト堀米ゆず子さん（５４）が独フランクフルト空港
の税関で、手荷物として持っていたバイオリンの名器「ガルネリ」に密輸の疑いを
かけられ押収されていたことがわかった。高額の輸入税支払いを求められている堀米さんは
「これまで何の問題もなかったのに」と困惑し、愛器の一刻も早い返還を訴えている。
堀米さんによると、東京からベルギーに帰国する際に乗り換えたフランクフルト空港で１６日、
バイオリンを押収され、２６日までに輸入税として１９万ユーロ（約１９００万円）を
支払うよう求められている。さらに脱税の疑いもかけられている。堀米さんは正当な所有
などを証明する書類を提出し、返還を求めているが、交渉は難航しているという。
押収されたガルネリは１９８６年に堀米さんが日本で購入したという。ガルネリは
ストラディバリウス、アマティと並ぶ三大名器の一つで、堀米さんの楽器は時価１億円は
くだらないとされる。堀米さんは旅行で常に携帯していたが、これまでフランクフルト空港も
含めて問題視されたことはまったくなかったという。
[朝日新聞]2012年8月21日7時9分
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY201208200685.html
堀米ゆず子さんと今回押収された名器ガルネリ
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0821/TKY201208200689.jpg
の税関で、手荷物として持っていたバイオリンの名器「ガルネリ」に密輸の疑いを
かけられ押収されていたことがわかった。高額の輸入税支払いを求められている堀米さんは
「これまで何の問題もなかったのに」と困惑し、愛器の一刻も早い返還を訴えている。
堀米さんによると、東京からベルギーに帰国する際に乗り換えたフランクフルト空港で１６日、
バイオリンを押収され、２６日までに輸入税として１９万ユーロ（約１９００万円）を
支払うよう求められている。さらに脱税の疑いもかけられている。堀米さんは正当な所有
などを証明する書類を提出し、返還を求めているが、交渉は難航しているという。
押収されたガルネリは１９８６年に堀米さんが日本で購入したという。ガルネリは
ストラディバリウス、アマティと並ぶ三大名器の一つで、堀米さんの楽器は時価１億円は
くだらないとされる。堀米さんは旅行で常に携帯していたが、これまでフランクフルト空港も
含めて問題視されたことはまったくなかったという。
[朝日新聞]2012年8月21日7時9分
http://www.asahi.com/national/update/0821/TKY201208200685.html
堀米ゆず子さんと今回押収された名器ガルネリ
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0821/TKY201208200689.jpg
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:26:22.26 ID:UL0aclq60
ゆず子賞
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:26:52.48 ID:whBSFxGy0
どこの国も外貨獲得に必死だからな
ベルギーなんてチョコくらいしかないし
ベルギーなんてチョコくらいしかないし
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:27:22.31 ID:oqW+LGD30
時価１億円 パトロンが買ってあげたのかな。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:28:38.97 ID:/6AoGCKx0
領収書とかもってないのｗ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:29:46.18 ID:dqHNrHfR0
また東欧か
もう東欧人は信用できないな
もう東欧人は信用できないな
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:30:05.83 ID:Ho/BFLVs0
誰か、要点をまとめてくれ。 意味わからん。
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:30:20.89 ID:eoTuMe/D0
>>3
押収したのはドイツやろ
押収したのはドイツやろ
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:30:27.23 ID:9f4Qi1Az0
フランクフルト空港は異常に厳しいらしい
さらに空港の構造上乗り換えなのに入国しなきゃいけなかったり、なぜか2回申請要ったりするとか
http://libertyhillvacations.co.jp/hotnews/?p=114
さらに空港の構造上乗り換えなのに入国しなきゃいけなかったり、なぜか2回申請要ったりするとか
http://libertyhillvacations.co.jp/hotnews/?p=114
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:30:29.99 ID:qXbUNfDEO
いま禁欲中だから愛器とか名器って見ただけで反応してしまう。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:30:34.68 ID:EuM1B0XP0
こういうのは抗議していいんじゃなかろうか。
地味に文部大臣の出番でしょ。
地味に文部大臣の出番でしょ。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:31:38.18 ID:IZHQq/zD0
日本政府はドイツ人に同害報復しないと、また日本人が狙われるぞ
ちゃんとやれよ
ちゃんとやれよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:31:56.85 ID:8Tr+GbYw0
酷いなこれは
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:32:42.78 ID:rkd28hgU0
演奏業務用に楽器持ち込んで税関通るのに無関税扱いになるカルネ使わないとかプロ失格。
そもそも昔の楽器は骨董品扱いだったり禁輸品だったりするから輸出許可も輸入許可も慎重さが必要ｗ
まっとうなバイオリニストなら誰でも知ってるわ。
これ記事にすべきなの？単なるにわかプロの恥さらしでしょ。
そもそも昔の楽器は骨董品扱いだったり禁輸品だったりするから輸出許可も輸入許可も慎重さが必要ｗ
まっとうなバイオリニストなら誰でも知ってるわ。
これ記事にすべきなの？単なるにわかプロの恥さらしでしょ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:32:44.51 ID:xxeISNUM0
まあEU圏の外から持ち込んだら、普通関税かかるわな（＾o＾）ﾉ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:33:12.98 ID:yUTjr7n4O
床に叩きつけて壊れなかったら密輸決定。没収＆逮捕。懲役500年。
木っ端微塵に壊れたら無罪。
木っ端微塵に壊れたら無罪。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:03.06 ID:y+8O2uOn0
>>2
見逃しがち
見逃しがち
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:07.14 ID:KmcRwqhW0
1億円の品物運ぶのにカルネ作ってなかった方がおかしい。
こいつが全面的に悪いだろ。
こいつが全面的に悪いだろ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:16.04 ID:tOW5+AR9P
フランクフルトはネオナチ連中のたまり場になってたり外国人労働者の流入も著しいから治安が凄く悪いんよ
だから密輸品や密入国を防ぐ為に空港で水際作戦て感じに高級品を厳しく検査したりするから
それに引っ掛かっちゃったのかも知れんね
この人の経歴をちゃんと説明すれば簡単に解放してくれると思うよ
だから密輸品や密入国を防ぐ為に空港で水際作戦て感じに高級品を厳しく検査したりするから
それに引っ掛かっちゃったのかも知れんね
この人の経歴をちゃんと説明すれば簡単に解放してくれると思うよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:25.87 ID:Mg/KcjFU0
もうEUに演奏に行けないな
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:45.19 ID:t0faN/G60
韓国系ドイツ人の税関ですね。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:52.14 ID:rkd28hgU0
ところでこのバイオリンも競艇マネーをプールしてる日本財団の下部組織が所有してバイオリニストに無償貸与してるやつだよね。
個人で買える値段じゃないものね。
個人で買える値段じゃないものね。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:34:53.47 ID:piDWQGhvP
世界中を行ったりきたりしているオーケストラの人とか
毎回こんな目にあったら大変だよね。
日本にもたくさんの演奏者が来日してるっていうのに
何でこんなことになるんだろー
ベルギー辺りって
音楽のわかる人が住んでそうなのにね
毎回こんな目にあったら大変だよね。
日本にもたくさんの演奏者が来日してるっていうのに
何でこんなことになるんだろー
ベルギー辺りって
音楽のわかる人が住んでそうなのにね
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:35:21.74 ID:GTY55/1u0
ゆず子さんが名器と聞いて飛ん(ry
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:35:39.27 ID:JP+HDXDI0
今までの税関はバイオリンの価値が分からなかったのでスルーしてたってこと？
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:35:47.03 ID:L1UMlzNZ0
持っていくだけで2000万近く取られるってどういうこと
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:35:58.45 ID:4lF//l6NP
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:36:22.64 ID:N5lnhQMSO
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:37:09.61 ID:PrDXpxT60
プロのソロバイオリニストだったら
数億円のバイオリンを持っている事なんて珍しくない
彼らはどうやって入国しているのだろうか
数億円のバイオリンを持っている事なんて珍しくない
彼らはどうやって入国しているのだろうか
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:37:32.87 ID:h/YWQDxZ0
おグァルネリあなたのおうちはどこ？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:37:45.98 ID:3j4WlItl0
堕ちたな・・・ このニュースが広がれば、今後誰もドイツには公演に行かないぞ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:37:46.51 ID:OHG+7g2N0
スレタイがエロいな
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:38:20.71 ID:y9cMsytu0
まあ多くの国では航空会社側から圧力かければ一発なんだけどな
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:38:45.93 ID:s/J9gwF40
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:38:56.63 ID:HCAh+8fwO
意味がわからん
アジア人イジメか何かか？
日本もドイツの楽団が来た時に関税かけまくっていいって事か？
アジア人イジメか何かか？
日本もドイツの楽団が来た時に関税かけまくっていいって事か？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:38:58.93 ID:AnaI2Y4Q0
>>28
これがゆとり、か。
これがゆとり、か。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:39:32.31 ID:/LKNJvWi0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:40:15.62 ID:qYmjB2HW0
>>35
今回のケースは然るべき手続きをとってなかっただけの話
今回のケースは然るべき手続きをとってなかっただけの話
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:40:24.11 ID:pspcodnY0
これでバイオリンと税金を取れるなんて税関ってボロい商売だなw
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:40:52.23 ID:AFjeWBGn0
カルネとやらの所定手続きを取ってないなら
この人に問題ありなのかねえ？
この人に問題ありなのかねえ？
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:40:58.42 ID:KmcRwqhW0
無知が多すぎ・・・
ドイツの空港は悪くない。まっとうに国際法に基づいて処理しただけ。
悪いのはこの女、知名度とかバイオリンの値段とか関係ない。
ドイツの空港は悪くない。まっとうに国際法に基づいて処理しただけ。
悪いのはこの女、知名度とかバイオリンの値段とか関係ない。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:41:03.04 ID:I41/0zGS0
根性の悪いドイツ人がやりそうなこと
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:41:09.17 ID:k0hFERSLP
堀米ゆず子ってクラシックファンから見ると
プロのバイオリニストとしては微妙な人です
プロのバイオリニストとしては微妙な人です
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:41:52.53 ID:vTf0u2u10
戻ってきたと思ったら偽物にすり替えられていた！
という続報を期待
という続報を期待
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:41:55.43 ID:c7C7Ccqq0
>>36
IDがアナル
IDがアナル
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:42:01.75 ID:s/J9gwF40
でもまあこれがＯＫになっちゃうと、無税で密輸し放題になるよな。
ちゃんと書類を持っていくか、手荷物でそのままではなくて運搬方法をきっちりするかしかないわな。
ちゃんと書類を持っていくか、手荷物でそのままではなくて運搬方法をきっちりするかしかないわな。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:42:13.84 ID:PrDXpxT60
ドイツにはベルリンフィルという
銀河軍団みたいな最強のオーケストラがあるんだが
こんな仕打ちをされたんじゃ彼らは動けないな
おそらく楽器の総額は数十億円になる
銀河軍団みたいな最強のオーケストラがあるんだが
こんな仕打ちをされたんじゃ彼らは動けないな
おそらく楽器の総額は数十億円になる
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:42:54.87 ID:b0uoTzcF0
一曲弾いてみせれば納得しそうなもんだが…
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:43:01.45 ID:ENv18HmH0
これはむしろ日本より、ドイツやベルギー、その他欧州のマスコミが
税関を批判する記事を出すんじゃないかな。一応、クラシックの母国だし
税関を批判する記事を出すんじゃないかな。一応、クラシックの母国だし
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:43:02.39 ID:h8gJJr8cP
空港税関は経緯まで判断できないから後は裁判所でって話しじゃないの？
厳格に法執行するならそれは正しい手続きでしょ
ドイツさんは不法上陸＋公務執行妨害の外国人を無罪放免するようないい加減な法治国家じゃないんだから
朝日新聞が尾ヒレつけていつものように煽ってるだけ
厳格に法執行するならそれは正しい手続きでしょ
ドイツさんは不法上陸＋公務執行妨害の外国人を無罪放免するようないい加減な法治国家じゃないんだから
朝日新聞が尾ヒレつけていつものように煽ってるだけ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:43:35.18 ID:CikHK6+R0
そこそこ有名な演奏家なのに。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:43:40.50 ID:OZRO6Jop0
韓国人と間違えられたんだろ
韓国人は日本人に成りすまして世界中で悪さばかりしているからな
韓国人は日本人に成りすまして世界中で悪さばかりしているからな
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:44:38.43 ID:s/J9gwF40
>>48
弾いてみてプロっぽいと思っても、それと楽器密輸とは別問題なわけで。
弾いてみてプロっぽいと思っても、それと楽器密輸とは別問題なわけで。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:44:39.42 ID:wnQugO800
おかしいのは今まで同じようにしてて大丈夫だったことだろ。
「これで正しいんだ」って今までどんだけ怠慢だったんだよ。
「これで正しいんだ」って今までどんだけ怠慢だったんだよ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:44:45.25 ID:i4DqcRRo0
ドイツせっこｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:45:23.27 ID:JFsDXZnz0
南朝鮮人のせいで亜細亜人蔑視が始まったのか？
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:46:20.44 ID:B5tgOOvY0
上の人の言っている、カルベ？やらをきちんと整備しなかったのがどうかと
有名かどうかなんか別だよね
そもそも誰か知らん
有名かどうかなんか別だよね
そもそも誰か知らん
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:46:23.45 ID:LjYxnL5KP
なんちゃって自称プロ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:46:26.75 ID:i6X6XpIP0
1900万か・・・
バイオリンの５分の１削ってくれてやれ
バイオリンの５分の１削ってくれてやれ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:46:27.54 ID:8X+rr3lw0
逆にドイツの音楽家を日本に呼んで楽器押収してやればいい。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:47:01.09 ID:ppWGttrei
名器の密輸？？
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:47:53.47 ID:piDWQGhvP
密輸の疑いをかけられているだけなんだから
所定の書類でもなんでも提出したら
名器も帰ってくるし
何千マンもの金額を払わなくてもすむんだよね。
罰金とかあったらやだね
所定の書類でもなんでも提出したら
名器も帰ってくるし
何千マンもの金額を払わなくてもすむんだよね。
罰金とかあったらやだね
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:48:13.12 ID:AnaI2Y4Q0
芸大バイオリン事件といい、浮世離れした人が多そうだねえ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:48:42.28 ID:OZRO6Jop0
今度、クラフトワークが来日したらシンセを没収しろ！
え？日本製だって？
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:49:42.08 ID:ppWGttrei
名器の嫁を貰い隊
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:49:42.42 ID:uL4imPE8O
カルネってやつの説明オナシャス。
ggr程の興味は無い。
ggr程の興味は無い。
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:50:17.13 ID:01RFGwTR0
愛器 ハァハァ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:50:30.43 ID:wora2Ca30
フランクフルトってこの手の事例多いってよくいわれてなかったっけ？
難癖つけて旅行者から荷物没収しまくるみたいな
難癖つけて旅行者から荷物没収しまくるみたいな
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:51:34.06 ID:h8gJJr8cP
前は大丈夫だったとか手荷物だからとか言い出したらチョンと同じだろ朝日新聞・・・
こいつら本当にバカだわ・・・
こいつら本当にバカだわ・・・
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:51:54.73 ID:PvI0zzFM0
とりあえず、報復措置としてドイツ大使以下の外交官を追放、
ドイツ文学科のある大学の補助金を全額カットだな。
ドイツ文学科のある大学の補助金を全額カットだな。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:51:58.01 ID:FgVwZGU1i
バイブか？
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:52:32.77 ID:AFjeWBGn0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:52:54.89 ID:89RDv0dG0
>>47
ベルリンフィルなら当然、顔パスでしょ
今回の件だって従来は顔パスで通れていたのが
方針の変更なのか、担当者が堀米のことを知らなかったのか、意地悪なのか
通れなかったわけだろ
こーいうのは日本政府が証明書を出して穏便に丸めるべきだな
ベルリンフィルなら当然、顔パスでしょ
今回の件だって従来は顔パスで通れていたのが
方針の変更なのか、担当者が堀米のことを知らなかったのか、意地悪なのか
通れなかったわけだろ
こーいうのは日本政府が証明書を出して穏便に丸めるべきだな
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:53:01.16 ID:CmNqLtUP0
そら、１億のものを
何の手続きもなしにほいほいタダで持ち込み出来ると思うのがおかしい。
何の手続きもなしにほいほいタダで持ち込み出来ると思うのがおかしい。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:53:17.98 ID:2TbztdNz0
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:53:20.65 ID:wora2Ca30
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:54:15.31 ID:ljS1U4yJ0
1億の楽器に輸入税1900万てすごいな
さらに脱税で合計3800万支払えって言われてるらしいな
どんだけ日本人なめられてんねんｗ
さらに脱税で合計3800万支払えって言われてるらしいな
どんだけ日本人なめられてんねんｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:54:15.44 ID:fb6wDPgD0
カルネ申請してない馬鹿が悪い。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:54:27.37 ID:mkDtfa1u0
>>66
一時持ち込みの許可証みたいなもん
一時持ち込みの許可証みたいなもん
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:54:27.94 ID:h8gJJr8cP
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:54:36.98 ID:+mOGoqDiO
>>59
このバイオリンがドイツ製だったらやって欲しかったw
このバイオリンがドイツ製だったらやって欲しかったw
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:55:45.76 ID:W6C5CA160
ゆずも50過ぎか、俺も歳をとったわけだ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:55:57.62 ID:2TbztdNz0
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:56:02.97 ID:AK2GXrZB0
楽器に保険かけてるだろうから普通に所有物として証明され戻ってくるだろ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:56:19.40 ID:AFjeWBGn0
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:57:01.61 ID:qsn4dtuz0
チョンに間違われたんだな
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:57:08.76 ID:wnQugO800
多分これ相当揉めるぞ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:57:13.53 ID:V0PzPdZn0
あ〜あ。。。
ちゃんと保管してくれていればいいんだが。。。
ちゃんと保管してくれていればいいんだが。。。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:57:21.66 ID:qss3wtlq0
これは金を払えなかったらボッシュートですか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:57:41.11 ID:XFsExKG90
＞１億円はくだらないとされる。
くだらないダジャレ書こうとしたがやめた
くだらないダジャレ書こうとしたがやめた
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:58:13.07 ID:P9tJXeBz0
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:58:19.62 ID:fb6wDPgD0
>>89
没収で競売。
没収で競売。
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:58:20.47 ID:0WgJikzV0
ギターみたいにラベルとか貼ってるの？どこのメーカーか分からないようにしてれば良かったのに。転売時に貼り直しんっ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:58:34.59 ID:0FuiJgz+0
名前は知ってるが生で聴いたことはないなあ。
てか、俺と同じ世田谷出身。
年取ったんだなあ。
てか、俺と同じ世田谷出身。
年取ったんだなあ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:58:39.87 ID:nx4TUdQM0
俺のTR-808も
いずれEUに持ち込んだら
名器扱いで高い関税吹っかけられるようになんのかな？
いずれEUに持ち込んだら
名器扱いで高い関税吹っかけられるようになんのかな？
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 10:59:15.08 ID:zCeL77k60
バイオリンよく知らないけど、ギターみたいに「ガルネリ」って書いてあるわけじゃないだろ？
普通の職員だったら、単なる楽器か骨董品の価値もある楽器かなんてわからんよな
普通の職員だったら、単なる楽器か骨董品の価値もある楽器かなんてわからんよな
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:00:31.45 ID:bKvWnFAv0
バームクーヘンしかない癖に生意気だぞ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:00:48.06 ID:DXeEaSQW0
そんなに欲しかったのかよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:01:39.94 ID:QwFNVRCz0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:01:58.92 ID:ES3QmO/c0
これ普通のバイオリニストとかどうしてんの？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:02:21.04 ID:LRLiG6DV0
ミミズ1000匹>名器
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:02:30.02 ID:0WgJikzV0
>>96
相手もバカじゃないからハカランダくらいは流石に判るだろうけどね。
相手もバカじゃないからハカランダくらいは流石に判るだろうけどね。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:02:35.76 ID:QMvNfDid0
これは名器
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:02:42.20 ID:89RDv0dG0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:02:46.39 ID:ENBe/kAZO
国が乞食行為してるとしか思えない
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:04:27.06 ID:twjRCHDm0
ＡＴＡカルネでぐぐれカスども
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:04:43.62 ID:fb6wDPgD0
税関職員が淡々と仕事をしてるだけだろ。
カルネがない。じゃあ課税。
当たり前のこと。
カルネがない。じゃあ課税。
当たり前のこと。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:06:14.39 ID:y5dEmGk/0
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:06:56.64 ID:NOJcdK+eO
じゃあ、ガルネリウスはドイツでライブできないってことか。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:06:57.33 ID:8dZaZsS7O
愛用の楽器をミサイル誘導装置と間違えられて拘束されるのに較べたら
たいした事件じゃないな
たいした事件じゃないな
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:07:12.92 ID:CmNqLtUP0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:09:11.37 ID:V0PzPdZn0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:09:15.50 ID:PXPiN4/T0
ベルギーにも橋下みたいなヤツがいるんだな
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:09:33.24 ID:0WgJikzV0
君は銘器だっ！
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:10:43.22 ID:4z0aRy5S0
これだけ高価なものなんだから申告してんだろ？
なんでこうなる
なんでこうなる
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:10:50.98 ID:QxEUf9ek0
ざっとスレを読んだところ、「こういう場合は『カルネ』という書類の発行を予め受けておいて、それを
付けて楽器を持ち込むのが真っ当な手段なのに、そうしなかったから規則通りに押収された」って
ことか？
仮に、被害者ぶってるこの女がバカってことなら、記事もちゃんと「本来はこういう手続を取るんだよ」
ってことまで書いておかないと、次のバカがまた出てくるだけじゃねぇのかな…アカヒにとっては
その方が面白いんだろうけど
しかし、カルネでそんなに問題になるって、多分クリームが詰まってる方から食うか、尻から食うか、
尻をちぎってクリームにつけて食うか、そこらへんで揉めてるんだろうな
付けて楽器を持ち込むのが真っ当な手段なのに、そうしなかったから規則通りに押収された」って
ことか？
仮に、被害者ぶってるこの女がバカってことなら、記事もちゃんと「本来はこういう手続を取るんだよ」
ってことまで書いておかないと、次のバカがまた出てくるだけじゃねぇのかな…アカヒにとっては
その方が面白いんだろうけど
しかし、カルネでそんなに問題になるって、多分クリームが詰まってる方から食うか、尻から食うか、
尻をちぎってクリームにつけて食うか、そこらへんで揉めてるんだろうな
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:11:56.08 ID:wmKToR+x0
愛器ってすげえんだろうなぁ
５４歳でもいいわ
５４歳でもいいわ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:12:12.51 ID:9CpQwtV50
>>9
要するに、単に乗り換えでフランクフルト空港を経由する場合でも、
今回みたいに、いちゃんもをつけて輸入税とか意味不明に金を巻き上げるために
厳しくしているってことか
それにしてもこの対応は恥だな
ヨーロッパなんて行く事はないけど、フランクフルト空港だけは絶対に避けるようにするわ
要するに、単に乗り換えでフランクフルト空港を経由する場合でも、
今回みたいに、いちゃんもをつけて輸入税とか意味不明に金を巻き上げるために
厳しくしているってことか
それにしてもこの対応は恥だな
ヨーロッパなんて行く事はないけど、フランクフルト空港だけは絶対に避けるようにするわ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:13:11.43 ID:JK9s0qsP0
そんなに締まりがいいんならババアでもいいかな
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:13:59.47 ID:ZzmppEZj0
お、おでのアントニオサンチェスだって価値があるだ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:14:14.53 ID:CmNqLtUP0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:14:15.25 ID:V0PzPdZn0
>>116
それはコロネ
それはコロネ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:15:21.48 ID:lu7ih4Ht0
>>4
アホがばれるからここでは発言しない方が良いですよ
アホがばれるからここでは発言しない方が良いですよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:16:51.59 ID:aMrMDLi+0
押収されたこのバイオリン、次は誰の物になるんだろうね
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:17:33.83 ID:oaU7/J8E0
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:17:36.97 ID:4c8vUPEv0
数の子天井？
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:18:33.35 ID:M1ijVehA0
欧州で有色人種、それも女となれば虫けら扱いだしな
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:18:47.08 ID:X1sY6KUT0
>>4
聞いてる方が恥ずかしくなるようなレスだが、馬鹿は判らんのだろうな。
聞いてる方が恥ずかしくなるようなレスだが、馬鹿は判らんのだろうな。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:19:08.34 ID:lu7ih4Ht0
それにしても音楽家は他人事じゃないな
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:20:34.98 ID:Dom5anyn0
>>123
馬鹿乙。
馬鹿乙。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:20:54.22 ID:WhW7OcmW0
こういう事件は「国」っていう制度って
本当にヤクザだなと思い出させる。
自分の物を自分の持って行きたいところに持って行こうとしただけで
取り上げられて数千万請求されるというw。
本当にヤクザだなと思い出させる。
自分の物を自分の持って行きたいところに持って行こうとしただけで
取り上げられて数千万請求されるというw。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:21:53.39 ID:zCeL77k60
>>112
なるほど
>>102>>111
最近密輸が相次いでて、みたいな話か
日本でも海外盤持ってりゃこれから税関で捕まるかも〜みたいな話がだいぶ前にあったけど
これはガチでチェック入れられる対象になったってことか
なるほど
>>102>>111
最近密輸が相次いでて、みたいな話か
日本でも海外盤持ってりゃこれから税関で捕まるかも〜みたいな話がだいぶ前にあったけど
これはガチでチェック入れられる対象になったってことか
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:23:35.70 ID:OK0Cw3ap0
>>36のIDがアナル記念あげ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:23:55.10 ID:bRqJ9wZQ0
ストラディバリウスは清らかな処女の音色
ガルネリは人生の酸いも甘いも知り尽くした熟女の音色なんだって
ガルネリは人生の酸いも甘いも知り尽くした熟女の音色なんだって
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:24:10.60 ID:lDe7XFT00
韓国系ドイツ人とか
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:24:11.87 ID:hjxX++gS0
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:25:05.39 ID:qss3wtlq0
と言うことは、レディーガガみたいな歌手がステージ衣装の一部として
ものすごい高価な装飾品を持ち込もうとしたときは、やっぱり
このカルネという書類をきっちり作成しなければいけないの？
ものすごい高価な装飾品を持ち込もうとしたときは、やっぱり
このカルネという書類をきっちり作成しなければいけないの？
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:25:42.66 ID:dEYzFxem0
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:25:48.02 ID:JoEsyAGk0
舐められてんだろ。金よこせ世界のＡＴＭ日本って。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:26:32.08 ID:6gAjTMEu0
愛器と見て、所有していたバイブかローターを押収されたのかと思った。
欲求不満だな。。
欲求不満だな。。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:26:36.29 ID:juV+p2qu0
>>137
勿論そうしている。それが当たり前。
勿論そうしている。それが当たり前。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:26:44.56 ID:cX+1++R70
「手続きしてないのが悪い。分カルネ？」って言われたのか。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:28:29.04 ID:hjxX++gS0
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:28:49.55 ID:b0dD5TK20
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:29:11.71 ID:qss3wtlq0
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:29:40.59 ID:wora2Ca30
>>118
スタアラ使う限りはフランクフルト空港は避けられないから厳しいと思うよ
スタアラ使う限りはフランクフルト空港は避けられないから厳しいと思うよ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:31:11.10 ID:pf5B6O+R0
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:32:06.23 ID:jA01ZnYC0
最近、EUが狂ってきてることは間違いのない事実
財政困難、政情不安になるとどこも不安定になる
財政困難、政情不安になるとどこも不安定になる
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:32:44.34 ID:+GmiBjM+O
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:33:15.25 ID:UeLlGUCz0
>>147
何世代にも渡る名器だと次に渡すまでのリースという概念に近いよね
何世代にも渡る名器だと次に渡すまでのリースという概念に近いよね
151 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/08/21(火) 11:33:23.79 ID:cceER6I00
おばかさんのお陰で、低層の知識が増えてなにより（笑
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:33:38.69 ID:vPRqljhkP
んじゃドイツから日本に来た演奏家に関税かけてそれで払ってあげればよろし。
オケ丸ごととかなら一発でロハするわ。
オケ丸ごととかなら一発でロハするわ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:34:00.30 ID:RbJTMzTP0
今年オリンピックやったとこだから厳しくなっただけだろアホ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:34:07.53 ID:KaRfBTVb0
BPOなんてクソだろ
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:35:04.51 ID:gx5AmwsRO
愛器ってイヤらしい
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:35:16.64 ID:2TbztdNz0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:35:26.89 ID:qss3wtlq0
>>149
アナルというかアナイに見えるんだが
アナルというかアナイに見えるんだが
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:35:32.99 ID:GGIGQSZQ0
おれも昔、韓国に取材に行く時に釜山港の税関でカメラが多すぎると
言われ難儀したが、写真家の撮影機材とか、音楽家の楽器とかそれがないと
その人の存在価値自身が無くなる様な物は、ちょっとは融通してほしい。
普通自分の分身の道具だから帰国時に持ち帰るのが当然で、
その時に持ってなければ関税とか考えれば良いんじゃないか？
言われ難儀したが、写真家の撮影機材とか、音楽家の楽器とかそれがないと
その人の存在価値自身が無くなる様な物は、ちょっとは融通してほしい。
普通自分の分身の道具だから帰国時に持ち帰るのが当然で、
その時に持ってなければ関税とか考えれば良いんじゃないか？
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:35:34.48 ID:XmPIhW+r0
ナチ野郎は目茶苦茶だな
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:36:54.38 ID:8iNqERjU0
フランクフルトで、キヤノンのEOS-1Dを持っていたら別室に連れて行かれたよ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:37:06.63 ID:YQ9bsUDU0
>>2
ゆず子賞わカルネ？
ゆず子賞わカルネ？
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:37:15.62 ID:38gy+Ydt0
ドイツ･･･(´・ω・｀)
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:37:47.94 ID:bfZ83xob0
バイオリンて練習用でも10万とかするんだろ。プロ用のだと数千万とか億とかって聞くけど
なんでそんなに高いんだ？
なんでそんなに高いんだ？
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:38:06.41 ID:Wz7/P9PJ0
フランクフルトに税関検査なんかあった？
通過した記憶がない
入国審査して荷物とってそのまま出た記憶しかない
通過した記憶がない
入国審査して荷物とってそのまま出た記憶しかない
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:39:50.34 ID:IkxZmHaU0
自分自身カルネなんぞ生涯提出することがないと思うけど
そんな俺でもカルネの存在は知ってる
カルネあっても揉めてるなら大問題だが
そうじゃないんだろこれ？
ま、払うしかないだろ
今まで問題なかったってところが密輸と
とられても仕方ないくらいだ
そんな俺でもカルネの存在は知ってる
カルネあっても揉めてるなら大問題だが
そうじゃないんだろこれ？
ま、払うしかないだろ
今まで問題なかったってところが密輸と
とられても仕方ないくらいだ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:40:02.02 ID:wora2Ca30
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:40:19.95 ID:Gp0ntdUB0
希少だから。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:40:48.41 ID:CKHrI8ngO
ルールを守らなかったから正当な税金かけてるだけだろ。
「今まで大丈夫だったのに」とか路駐おばさんの言い訳じゃねーかｗ
「今まで大丈夫だったのに」とか路駐おばさんの言い訳じゃねーかｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:41:21.57 ID:QwKddl1/O
ナチスの虫野郎が
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:41:47.08 ID:5NK0dnwA0
>>152
日本なんかに来るときはそんな高価な楽器もってこないよ。
日本なんかに来るときはそんな高価な楽器もってこないよ。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:42:07.65 ID:BqT502CxO
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:42:14.09 ID:M8TQqx3S0
持込申請ちゃんとしていれば、現地で購入したと思われない筈だが
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:42:27.44 ID:OTmshJkJ0
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:42:53.68 ID:35nmZJvG0
渡航が日常化してるうえ、年齢的にも諸手続きが面倒になって手を抜いてたんだろ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:43:40.07 ID:FqHZEIHv0
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:43:54.50 ID:RrCt8OHQ0
ふ〜ん、相撲の年寄名跡みたいなもんか
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:43:56.26 ID:vPRqljhkP
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:44:06.25 ID:fJNMZ9YJ0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:44:43.47 ID:KmcRwqhW0
>>158 ここにも無知のバカがいた
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:45:09.07 ID:0EYZ0N1WO
手続きをさぼっちゃあだめだよ。先に申請しておけば何の問題もない。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:45:43.94 ID:Gp0ntdUB0
>>177
日本はヴァイオリンの関税ゼロ。
日本はヴァイオリンの関税ゼロ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:46:37.08 ID:5NK0dnwA0
入国するときに、高価なバイオリン持ってますと届けて、出国するときに
もう一回とどければ、税金なんてかからなかったということ？
もう一回とどければ、税金なんてかからなかったということ？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:46:39.05 ID:cg60BxEb0
ドイツは定期的にいちゃもんつけるよ。
まあ気をつけろ。ノーパソでウン十万請求された輩もいる。
まあ気をつけろ。ノーパソでウン十万請求された輩もいる。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:46:49.95 ID:cYGWef0H0
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:46:51.58 ID:pf5B6O+R0
名器が何で高価かって言うと、それを持っていないと
いっちょ前の演奏家として認めてもらえないから
しょうがなく手に入れる。
いっちょ前の演奏家として認めてもらえないから
しょうがなく手に入れる。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:47:45.10 ID:rTfxuf6W0
無免許運転で捕まって「今までは運転してても大丈夫だったぞ」って怒る馬鹿はいない
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:47:50.58 ID:2TbztdNz0
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:48:20.02 ID:IkxZmHaU0
つーか、本来払うべき関税をATA条約国どうしで
一時的な輸入は書類でパスさせましょう
ってことだからね
肌身離さず手荷物ならOkとか思ってたんだろ？
密輸って言われても仕方ない
一時的な輸入は書類でパスさせましょう
ってことだからね
肌身離さず手荷物ならOkとか思ってたんだろ？
密輸って言われても仕方ない
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:48:32.48 ID:Gp0ntdUB0
本当に有名になるとグレイナーとか新作で弾くのもいるけどな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:50:18.52 ID:b0dD5TK20
ドイツからオランダやベルギーへの移動は密輸や脱税の典型的ルートなので
最初からしっかりと手続きをしなかったおばさんの落ち度ですよ
フィドルは返ってくるので心配はありませんが
自らを特権階級だなどと勘違いしてはなりませんね
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:50:38.41 ID:a1Nj2fIY0
>>189
そりゃCMオファーあれば受けるだろ
そりゃCMオファーあれば受けるだろ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:51:09.00 ID:5NK0dnwA0
>>188
なんで自分のものが、輸入になるの？ 教えて
なんで自分のものが、輸入になるの？ 教えて
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:51:14.44 ID:fkQeDJEU0
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:51:58.03 ID:+hagRScP0
自分がずっと身に着けてる宝飾品、結婚指輪とかが密輸扱い受けるような感じ？
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:52:08.78 ID:QkUdB5eV0
>>130
悔しかったの？ｗ
悔しかったの？ｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:52:33.31 ID:YXbNestRO
愛器は名器だったんですか？
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:52:37.76 ID:Fjlc4Bkh0
ルールを知らない
ルールを適当に処理する
こういうことをすると痛い目をみるということだな
当たり前過ぎる
ルールを適当に処理する
こういうことをすると痛い目をみるということだな
当たり前過ぎる
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:52:42.74 ID:2Er9PEP50
なんやかやあって返ってはくるんだろうな
コレからは手続きをちゃんとしてね、とお役所的にねちっこく言われて
コレからは手続きをちゃんとしてね、とお役所的にねちっこく言われて
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:53:04.71 ID:r4iY2lkN0
政治的判断をお願いします。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:53:30.00 ID:Gp0ntdUB0
>>191
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/シュテファン＝ペーター・グライナー
クリスティアン・テツラフ、キム・カシュカシャン、レオニダス・カヴァコス、アンチェ・ヴァイトハース(Antje Weithaas)、フランス・ヘルマーソン(Frans Helmersson)、ブルーノ・モンサンジョン(Bruno Monsaingeon)、イザベル・ファン・クーレン、
ケラー四重奏団などの演奏家、およびハーゲン弦楽四重奏団、アルバン・ベルク弦楽四重奏団の楽団員がグライナーの楽器を使用している。
シュテファン＝ペーター・グライナーの楽器を用いて録音されたCDはこれまでに80枚以上にのぼる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/シュテファン＝ペーター・グライナー
クリスティアン・テツラフ、キム・カシュカシャン、レオニダス・カヴァコス、アンチェ・ヴァイトハース(Antje Weithaas)、フランス・ヘルマーソン(Frans Helmersson)、ブルーノ・モンサンジョン(Bruno Monsaingeon)、イザベル・ファン・クーレン、
ケラー四重奏団などの演奏家、およびハーゲン弦楽四重奏団、アルバン・ベルク弦楽四重奏団の楽団員がグライナーの楽器を使用している。
シュテファン＝ペーター・グライナーの楽器を用いて録音されたCDはこれまでに80枚以上にのぼる。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:53:37.62 ID:1CxiLzql0
ドイツは原発事故以降アンチ日本だろ
毎日毎日原発絡みのニュース聞かされてたんだから
すげー敏感だぜ
毎日毎日原発絡みのニュース聞かされてたんだから
すげー敏感だぜ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:53:50.57 ID:K2lhU0gh0
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:53:57.93 ID:IkxZmHaU0
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:54:26.70 ID:OTmshJkJ0
>>187
日本語が不自由なチョンか、そこは一般論の話だろうが
付け加えるなら、客員教授が犯罪をしないなんて保証はないし
客員教授が音楽家なんて限らないし
空港職員にしたら外国の大学なんて知ったこっちゃないし
日本語が不自由なチョンか、そこは一般論の話だろうが
付け加えるなら、客員教授が犯罪をしないなんて保証はないし
客員教授が音楽家なんて限らないし
空港職員にしたら外国の大学なんて知ったこっちゃないし
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:56:30.58 ID:vPRqljhkP
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:56:39.35 ID:en5NvTG40
カルネ、カルネって覚えた言葉を連呼する奴が多いみたいだけど
自分の所有物に関税がかかるのって普通なのか
自分の所有物に関税がかかるのって普通なのか
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:56:51.00 ID:5NK0dnwA0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:57:02.00 ID:2TbztdNz0
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:57:22.23 ID:cYGWef0H0
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:57:42.67 ID:Gp0ntdUB0
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:57:57.30 ID:wAh0dpb20
空港税関に密輸の疑いをかけられ押収されたのは、堀米の自業自得なんだろうけれど
政党な所有の証明がなされてもなお返還されないとしたら、それはまた別の問題だよな。
政党な所有の証明がなされてもなお返還されないとしたら、それはまた別の問題だよな。
ああ、ごめん東京からの持込みだった。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:59:27.64 ID:Fjlc4Bkh0
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:59:38.97 ID:9NCVdRdK0
バンコクとかだったら1万円くらいの袖の下渡せば通っちゃうんだけどね
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:59:52.43 ID:18Pi1Rnt0
この記事ってどう見ても堀米ゆず子さんの言い分を載せてるだけで
フランクフルト空港の税関には取材してないよね。
堀米ゆず子さんの主張の是非に関わりなく、
朝日はいくら捏造記事がお得意でも発行部数世界２位の新聞社なんだから
もう少し掘り下げた記事を書いて欲しいと思うのは、俺だけ？
フランクフルト空港の税関には取材してないよね。
堀米ゆず子さんの主張の是非に関わりなく、
朝日はいくら捏造記事がお得意でも発行部数世界２位の新聞社なんだから
もう少し掘り下げた記事を書いて欲しいと思うのは、俺だけ？
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:59:54.27 ID:Gp0ntdUB0
>>209
Apple 1は数百万するんじゃないか。
Apple 1は数百万するんじゃないか。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 11:59:58.77 ID:yHBUAxLv0
【ワシントン＝山田哲朗】何億円もすることで有名なバイオリンの
器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、現代のバイオリンと大差ないとする
意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー紀要で発表した。
研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに
集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、楽器がよく見えないよう眼鏡を
したうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど
計６丁を演奏してもらった。どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの
方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている
特段の理由は解明されていない。研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密
を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、
名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
（2012年1月4日10時56分 読売新聞）
器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、現代のバイオリンと大差ないとする
意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー紀要で発表した。
研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに
集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、楽器がよく見えないよう眼鏡を
したうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど
計６丁を演奏してもらった。どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの
方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている
特段の理由は解明されていない。研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密
を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、
名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
（2012年1月4日10時56分 読売新聞）
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:00:07.87 ID:CmNqLtUP0
>>207
http://ja.delta.com/traveling_checkin/baggage/special_baggage/imported_merchandise_baggage/index.jsp
http://ja.delta.com/traveling_checkin/baggage/special_baggage/imported_merchandise_baggage/index.jsp
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:00:25.29 ID:IkxZmHaU0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:00:51.01 ID:K2lhU0gh0
これ、日本の大臣がベルギー大臣に電話して話をして、
最後に「私チョコレート好きなんだけど、ベルギー産チョコはもう日本で食べられないのかな」
とか一言いえば、一発で解決だろ。
最後に「私チョコレート好きなんだけど、ベルギー産チョコはもう日本で食べられないのかな」
とか一言いえば、一発で解決だろ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:00:51.51 ID:5NK0dnwA0
>>213
売り買いがないのに関税払うの？
売り買いがないのに関税払うの？
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:01:36.52 ID:fzm606ML0
フランクフルトの税関は色々ややこしい事やってくれてる。
ＮＨＫの取材クルーが撮影用の機材を申告していなかったため、２００万くらい課税されてるし
個人旅行でもラップトップ、カメラ等々の電子機器が軒並みやられてる。
特に日本からの到着便にて頻発。
ミュンヘン空港では、煙草や酒の規定量を超えた持込に目を光らせていて
日本からのツアー客ジジババ客を血祭りに。ひとつのツアーで１００万以上のアガリがある事もあるみたい。
自分は個人旅行の時にミュンヘンの空港で税関に呼ばれて、酒と煙草の事をかなり聞かれた。
もともと持ってないから問題はなかったけど。デジイチやラップトップはスルー。
銃持ってるし、ガタイはいいし、でかいし怖いよ。
ＮＨＫの取材クルーが撮影用の機材を申告していなかったため、２００万くらい課税されてるし
個人旅行でもラップトップ、カメラ等々の電子機器が軒並みやられてる。
特に日本からの到着便にて頻発。
ミュンヘン空港では、煙草や酒の規定量を超えた持込に目を光らせていて
日本からのツアー客ジジババ客を血祭りに。ひとつのツアーで１００万以上のアガリがある事もあるみたい。
自分は個人旅行の時にミュンヘンの空港で税関に呼ばれて、酒と煙草の事をかなり聞かれた。
もともと持ってないから問題はなかったけど。デジイチやラップトップはスルー。
銃持ってるし、ガタイはいいし、でかいし怖いよ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:02:09.09 ID:wora2Ca30
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:03:00.47 ID:en5NvTG40
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:03:31.98 ID:pf5B6O+R0
仮に一億円の指輪を自分の指に着けて日本から出国するときは
出国の際に申告してないと、帰国の際に確実にトラブルになる。
出国の際に申告してないと、帰国の際に確実にトラブルになる。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:05:30.17 ID:Fjlc4Bkh0
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:05:45.71 ID:xbp7lBsW0
ドイツ人は音楽に詳しくない。
ドイツの楽団は演奏も三流だし、素人並み。
ドイツの演奏家で有名な人がいないのも頷ける。
ドイツの楽団は演奏も三流だし、素人並み。
ドイツの演奏家で有名な人がいないのも頷ける。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:05:47.56 ID:+8ezALo60
こんな言い掛かりが通るなら、これからも他の人間が同じ事をやられる様になるな
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:06:13.51 ID:cYGWef0H0
>>206
証明する物がない限り新品や価値が高く売買可能と見なされるの物を持ち込もうとすると掛かるな。
関税以外に付加価値税なんかも取られたりもする。
ま、割りと税関職員は大目に見てくれるけど規則的には一時旅客の物品でも対象にされるよ。
証明する物がない限り新品や価値が高く売買可能と見なされるの物を持ち込もうとすると掛かるな。
関税以外に付加価値税なんかも取られたりもする。
ま、割りと税関職員は大目に見てくれるけど規則的には一時旅客の物品でも対象にされるよ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:06:29.72 ID:IkxZmHaU0
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:07:05.57 ID:5NK0dnwA0
>>226
そうなのか ありがとう。酷い世界だな。
そうなのか ありがとう。酷い世界だな。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:07:34.88 ID:fzm606ML0
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:07:56.14 ID:4Xz31OGKP
>>63
芸術家は浮き世離れしてるぐらいじゃないと一流にはならんだろ。
芸術家は浮き世離れしてるぐらいじゃないと一流にはならんだろ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:08:24.73 ID:Gp0ntdUB0
>>227
バッハとかいうの聞いてみたけどあんなのコンピュータでもできるよな。
バッハとかいうの聞いてみたけどあんなのコンピュータでもできるよな。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:11:12.17 ID:5NK0dnwA0
>>230
その例は思いっきり売買（個人輸入）関係してんだろうがｗ
その例は思いっきり売買（個人輸入）関係してんだろうがｗ
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:11:21.25 ID:RvdQI1F5O
愛器と聞いてやらさいイメージがしたので寄ってみたら、俺がバカなだけでした(´･ω･`)
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:12:12.34 ID:cOKQeTce0
238 ：忍法帖【Lv=40xxxPT】：2012/08/21(火) 12:12:44.48 ID:t1M0CE5G0
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:13:06.54 ID:IkxZmHaU0
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:13:38.34 ID:vPRqljhkP
>>227
最近のベルリンフィルなんか奏者も指揮者も外国人ばかりなのはまぎれもない事実。
最近のベルリンフィルなんか奏者も指揮者も外国人ばかりなのはまぎれもない事実。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:15:06.87 ID:cYGWef0H0
>>230
入国する相手国で商品にするものと個人携帯品は扱い別だよ？
カルネの規約にもかなり厳しく「売買はまかりならん」みたいな条項が書かれてるし、
一時旅客が持ち込み品を売買するのは本来、税関的にはかなりグレーな事だから。
入国する相手国で商品にするものと個人携帯品は扱い別だよ？
カルネの規約にもかなり厳しく「売買はまかりならん」みたいな条項が書かれてるし、
一時旅客が持ち込み品を売買するのは本来、税関的にはかなりグレーな事だから。
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:16:07.21 ID:5NK0dnwA0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:16:16.48 ID:IkxZmHaU0
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:16:27.87 ID:c+cEH5hF0
愛器っていうからてっきりバイブかと・・・
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:16:41.46 ID:aCVXfHHOO
>>213
そんなわけないだろ？
常識で考えろよ。
関税は輸入品にかけるもの。
明らかに国際間の移動前後いずれかに売買がないものは
そもそも輸入品とは呼ばない。
だから今まで一度も問題になってないんだよ。
今回問題にされたのは売買の「疑い」があると当局が勝手に考えたから。
自分の所有物で売買する気がないものに関税などありえない。
もちろん堀米さんが例外措置として何か手続きする理由もない。
疑いが晴れたらなら速やかに返すべきだし、これほどの有名人なら
疑いを晴らすのは簡単。
そんなわけないだろ？
常識で考えろよ。
関税は輸入品にかけるもの。
明らかに国際間の移動前後いずれかに売買がないものは
そもそも輸入品とは呼ばない。
だから今まで一度も問題になってないんだよ。
今回問題にされたのは売買の「疑い」があると当局が勝手に考えたから。
自分の所有物で売買する気がないものに関税などありえない。
もちろん堀米さんが例外措置として何か手続きする理由もない。
疑いが晴れたらなら速やかに返すべきだし、これほどの有名人なら
疑いを晴らすのは簡単。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:17:57.55 ID:44Efm22R0
黄猿が名器を持ってたら怪しまれて当然
それが世界の常識
厳然たる人種差別があるのが欧米
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:19:38.23 ID:Gp0ntdUB0
日本もヴァイオリンに関税かければいい。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:20:04.79 ID:7yfxEZisO
フランクフルトは朝鮮人と同じかよw民度低いんだな
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:20:09.07 ID:ayvH/I5F0
もう購入金額よりも2000万以上高額でこの国で売ってそれで払えば良いんじゃない？
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:20:24.14 ID:cYGWef0H0
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:21:18.11 ID:vPRqljhkP
>>246
樫本大進くんなんかベルリンフィルのコンサートマスターなわけですが。
樫本大進くんなんかベルリンフィルのコンサートマスターなわけですが。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:21:21.43 ID:6+aq3N+j0
今後ドイツ人が日本に入国する場合は臓器に関税を掛けようか
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:21:34.08 ID:eoTuMe/D0
まあ盗品じゃないことを保証できる人間がいるなら、例えば駐日ドイツ大使だとか
ドイツ企業の日本法人社長のような偉い人経由で話通してあげて
という趣旨の新聞記事だろ。もしかすると何かの符牒なのかも知れないけど
小さい事だけど日本が自主外交、独自外交できるか、色々な方面で今試されてる感じはするな
ドイツ企業の日本法人社長のような偉い人経由で話通してあげて
という趣旨の新聞記事だろ。もしかすると何かの符牒なのかも知れないけど
小さい事だけど日本が自主外交、独自外交できるか、色々な方面で今試されてる感じはするな
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:22:22.50 ID:w6f92RUbO
何故かこのスレでは朝鮮人が元気だなw
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:22:32.08 ID:Fjlc4Bkh0
>>245
お前は「関税」について教科書に書いてあることを言ってるだけだなｗ
税をかけるのはその国の主権
どういう税をどのタイミングでかけるのも自由
まともな国は法令に基づいてかけるけどね
だから「バイオリンには入国時に所有者に税を払わせる」という法律があるなら払う
例外規定として「決められた書類を事前提出してある場合は除く」とあれば
それに該当する物品には税がかからない
そんだけのこと
お前は「関税」について教科書に書いてあることを言ってるだけだなｗ
税をかけるのはその国の主権
どういう税をどのタイミングでかけるのも自由
まともな国は法令に基づいてかけるけどね
だから「バイオリンには入国時に所有者に税を払わせる」という法律があるなら払う
例外規定として「決められた書類を事前提出してある場合は除く」とあれば
それに該当する物品には税がかからない
そんだけのこと
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:23:25.91 ID:7yfxEZisO
>>249
馬鹿すぎてマジキチれべるだなお前
馬鹿すぎてマジキチれべるだなお前
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:26:32.88 ID:K6DZU3wi0
日本が税関がもうユルユルだから
油断しちゃうんだろうな
関税品目すら「あれれ？」って
ノーチェックで通っちゃったりするからな
油断しちゃうんだろうな
関税品目すら「あれれ？」って
ノーチェックで通っちゃったりするからな
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:26:43.78 ID:/6AoGCKx0
過去の盗品と疑われたんじゃないだろうか、バイオリンとかしらんけど
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:26:49.58 ID:NI5i/VBl0
自分のものだから問題ないとか言ってるのはさすがにアホ
とは言えプロ演奏家の楽器を没収とはやりすぎじゃないのかね
とは言えプロ演奏家の楽器を没収とはやりすぎじゃないのかね
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:28:33.17 ID:sEGoKWaZ0
こいつもシリアで憤死したバカ女も「私は女だから周りが配慮してくれるはず」って思ってたんだろなｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:29:09.44 ID:8oIFt1Qd0
堀米ってEUが出来る前にブリュッセルに移住したんじゃ？
だから演奏旅行で移動はしててもガルネリはベルギーに基本あったはず。
その後EUが出来たからってドイツが新たに請求できるん？
だから演奏旅行で移動はしててもガルネリはベルギーに基本あったはず。
その後EUが出来たからってドイツが新たに請求できるん？
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:29:26.91 ID:aseDzK150
>>3
つダイヤ
つダイヤ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:30:46.25 ID:CKHrI8ngO
264 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/08/21(火) 12:32:30.93 ID:WP8GVZLs0
(#ﾟДﾟ)＜フェドカップの意趣返し？
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:33:22.09 ID:qHXjaxE80
くんなってことだよ
みなまで言わせんな
ｂｙドイツ
みなまで言わせんな
ｂｙドイツ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:35:02.83 ID:HTGqyrRhO
原油タンカーが燃料補給で寄港したら、原油に輸入関税がかかったりwwwww
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:36:23.55 ID:kfki1P2J0
>>4がマヌケだってことだけは分かった
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:36:39.92 ID:7nZkWwa+O
税関の奴は昔、音大落第したんだろ？
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:36:57.81 ID:5NK0dnwA0
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:37:07.25 ID:f+FzqKPXO
パイずり子に見えた
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:38:07.35 ID:1t9GYPQ30
この場合、払うのは輸入税相当の担保金。
出国時に返してもらえるのでは？
出国時に返してもらえるのでは？
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:41:36.64 ID:8oIFt1Qd0
ベルギー移住の時払ったかもしれない関税。
なぜドイツでまた払わないといけないんだ？
そんな書類なんて慣例で持ち歩かないんだろ
なぜドイツでまた払わないといけないんだ？
そんな書類なんて慣例で持ち歩かないんだろ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:43:10.00 ID:aBDIazyf0
そら入ってくる分はウェルカムカムだろ
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:43:12.36 ID:CKHrI8ngO
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:43:13.98 ID:QZd0Ymtv0
仕事でスペクトラムアナライザを海外へ持っていったけど、
メーカから不要だろうけど一応ということで書類いくつか作った。
プロとしては使う機器の事も考えるのは当たり前だと思っていたけど、
音楽家は違うのかなぁ。
メーカから不要だろうけど一応ということで書類いくつか作った。
プロとしては使う機器の事も考えるのは当たり前だと思っていたけど、
音楽家は違うのかなぁ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:44:21.83 ID:iYckb6vn0
FRAでの税関トラブルは、以前から有名だよな。
LHRやCDGではほとんど聞かないが、なぜドイツだけ？
FRAのイミグレ職員も高圧的。
韓国人の団体とかち合ったことあるけど、嫌がらせのように手続き長かったよ。
LHRやCDGではほとんど聞かないが、なぜドイツだけ？
FRAのイミグレ職員も高圧的。
韓国人の団体とかち合ったことあるけど、嫌がらせのように手続き長かったよ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:44:48.19 ID:xS9fIOAA0
とりあえずカルネ知らないヤツは書き込むなよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:45:58.37 ID:3nBfF5IN0
東京税関でも、「海外旅行に行くときに、外国製の時計、ネックレス、指輪などを
身に着けて持ち出すときは、届けを出して税関で確認してもらっとかないと、
帰国時に課税されることがあるよ」と注意してるわな。
自分のものだろうがなんだろうが、海外へ高額商品を持ち出したり、海外から持ち込んだりするときは
注意しなきゃならんと言うことだわな。
身に着けて持ち出すときは、届けを出して税関で確認してもらっとかないと、
帰国時に課税されることがあるよ」と注意してるわな。
自分のものだろうがなんだろうが、海外へ高額商品を持ち出したり、海外から持ち込んだりするときは
注意しなきゃならんと言うことだわな。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:46:52.68 ID:8oIFt1Qd0
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:47:36.37 ID:cX+1++R70
ベルリン・フィルの日本公演とかでコレ出来たらすごい金額になるな。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:48:26.91 ID:5JENXmdo0
プロの楽器はすげえな オレのチェロは五百万だったけど買うとき清水の舞台へ躍り出るくらい勇気がいったわ
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:48:34.05 ID:HuTeW+TS0
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:48:35.53 ID:MszWPGKvO
毎年世界中を転戦するＦ１のレーシングカーにイチイチ関税かけるとかｗｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:49:14.65 ID:5NK0dnwA0
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:49:23.81 ID:K2lhU0gh0
ジョブズが自家用機に手裏剣持ち込もうとしたのを止めた日本も同じようなものか？
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:50:42.98 ID:mBXMuA+o0
「高価な手荷物」として申告してなかったから、それでは
売り物ですね、密輸ですねとなっちゃうんだろ。
売り物ですね、密輸ですねとなっちゃうんだろ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:50:48.59 ID:67YiaOSv0
ヴァイオリンってやたら高価な物ばかりだけど、他のヴァイオリニストも持ち込みの際に
関税とか取られたりするのか？
関税とか取られたりするのか？
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:51:18.21 ID:Sp9ojmL30
>>274
うわあwww
うわあwww
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:51:28.49 ID:voKUjjZ10
ドイツの税関「もう少し時間稼げ！もうすぐ返却用の偽物用意できるから！」
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:51:52.84 ID:Fjlc4Bkh0
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:52:29.01 ID:sWlYwo7s0
正直、金持ちなので支払えとしか思わない
貯金100万しかない貧乏人の俺とちがって
バイオリンみたいなものに1億円も払う奴、もっと金をとられればいい
貯金100万しかない貧乏人の俺とちがって
バイオリンみたいなものに1億円も払う奴、もっと金をとられればいい
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:53:20.53 ID:RrCt8OHQ0
欧州は音楽家の出入りも激しいから名器の出入りも激しい
今までは運が好かっただけだよ
今までは運が好かっただけだよ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:19.46 ID:iAIDun0T0
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:26.25 ID:8oIFt1Qd0
>>291
こういうの使うときはふつうはレンタルか激借金だからｗｗ
こういうの使うときはふつうはレンタルか激借金だからｗｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:38.89 ID:38Y7o4q50
ゆず子の名器があぶない
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:45.37 ID:MmODXFMf0
>>146
オーストリア航空利用でよくね？
オーストリア航空利用でよくね？
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:57.01 ID:QPMsmUZF0
>>16
どんな魔女狩りだよ
どんな魔女狩りだよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:55:09.73 ID:8dZaZsS7O
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:56:01.56 ID:y4i6i5t9P
うちの娘バイオリン習ってるけど、10万ぐらいの4/3サイズなんだよな。
成長期だからそろそろフルサイズ買わないと…と話は出てるんだが…
新車と同じぐらいの金額を考えると、高い買い物だな〜とおもっちゃうよ。
将来、どっかのオーケストラで演奏して食っていける訳でもないのにな〜と
成長期だからそろそろフルサイズ買わないと…と話は出てるんだが…
新車と同じぐらいの金額を考えると、高い買い物だな〜とおもっちゃうよ。
将来、どっかのオーケストラで演奏して食っていける訳でもないのにな〜と
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:56:48.20 ID:j1PgsObV0
名前ぐらい掘っとけよ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:56:50.45 ID:dKQti1Dj0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:59:23.86 ID:6aIUZ0uj0
フランクフルトってでかいゲットーがまんまあるんだって？
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:59:23.93 ID:Mxs/qC1q0
>>298
「TOMORROW」とか「負けないで」と同じコードだよなｗ
「TOMORROW」とか「負けないで」と同じコードだよなｗ
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:00:32.53 ID:/EqlWF8k0
ゆず子の名器っていうとオナホみたいだね
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:00:57.96 ID:ueJ54Xv90
>>299
子供に25%増しサイズを使わせてるのか。チェリストにでもするつもりか
子供に25%増しサイズを使わせてるのか。チェリストにでもするつもりか
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:00:58.26 ID:ijjErSfz0
税関の役人が悪党とグルになってる国は世界中にいくらでもあるからな
預かり荷物から金目のもの盗んだり
逆に荷物の中に麻薬などの禁制品を勝手に忍ばせて逮捕とか
日本人は、空港の職員がまさか不正を働くなど夢にも思っていないが
預かり荷物から金目のもの盗んだり
逆に荷物の中に麻薬などの禁制品を勝手に忍ばせて逮捕とか
日本人は、空港の職員がまさか不正を働くなど夢にも思っていないが
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:01:32.83 ID:Gp0ntdUB0
これから名器に鈴木のシールを貼るのがはやる悪寒
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:02:27.35 ID:HMrRd/Im0
チェロを持って空港に行くとチェロリスト容疑をかけられます
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:02:43.35 ID:8olT5rVx0
楽器も持ち主を選ぶからな
金出せば誰でも買えるだろうが正当な持ち主として社会に認められない。
金出せば誰でも買えるだろうが正当な持ち主として社会に認められない。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:02:55.59 ID:K2lhU0gh0
止めた税関職員側のクビが飛ぶぐらいの大物って、今いる？
ハイフェッツとかカラヤンみたいな。
ハイフェッツとかカラヤンみたいな。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:03:27.11 ID:MYRUPYwF0
>>12
ベルリンフィル来日コンサートがチャンスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベルリンフィル来日コンサートがチャンスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:03:27.06 ID:RrCt8OHQ0
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:05:18.52 ID:JZr03BxC0
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:10:15.29 ID:79cCcSqaO
黒革の手帳かと思ったカルネ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:10:34.62 ID:y4i6i5t9P
>>305
すまんすまん、3/4すねｗ
今はヤマハの音楽教室なんだけど、先生が2年ぐらいで変わっちゃうんだよな。もう3人目。
若く音大出たお嬢様っぽい雰囲気な先生が殆どなんだけど、高い学費や楽器かけてもらっても
こういうところでも働かないとやっていけないのって大変だな…
（1つ前の若い先生が持ってたバイオリンが400万ぐらい、弓も100万ちかく？とかでびっくらこいたことがある）
すまんすまん、3/4すねｗ
今はヤマハの音楽教室なんだけど、先生が2年ぐらいで変わっちゃうんだよな。もう3人目。
若く音大出たお嬢様っぽい雰囲気な先生が殆どなんだけど、高い学費や楽器かけてもらっても
こういうところでも働かないとやっていけないのって大変だな…
（1つ前の若い先生が持ってたバイオリンが400万ぐらい、弓も100万ちかく？とかでびっくらこいたことがある）
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:10:40.53 ID:OW2kZzjb0
♪フランクフルトが入って〜〜るもん！
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:10:48.88 ID:4LMX1y5y0
>>215
新聞嫁ｗ
ネットに載せる記事は新聞紙面に載った記事を纏めたもの。
フランクフルトの税関に取材した結果、係争中なので詳細は話せない。
一般的には輸入品は事前に申請するもの、事前に申請がなかったので押収したとコメントしている。
ようするに、独の関税は輸入品として考えている。事実関係の誤認がある。
新聞嫁ｗ
ネットに載せる記事は新聞紙面に載った記事を纏めたもの。
フランクフルトの税関に取材した結果、係争中なので詳細は話せない。
一般的には輸入品は事前に申請するもの、事前に申請がなかったので押収したとコメントしている。
ようするに、独の関税は輸入品として考えている。事実関係の誤認がある。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:12:26.53 ID:awCNUnp0O
こういう問題にドイツにある日本大使館とか何にもしてくれないの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:13:21.10 ID:F8xX2kc50
高嶋なんとかも高いの一台持ってんだろ？
ストラディバリだったかな
ストラディバリだったかな
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:14:07.06 ID:g7ZLtgEE0
>>194
入国前に申請して下さい。
入国前に申請して下さい。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:16:40.86 ID:5UyH0zMU0
2500万で買ったバイオリンが空港の査定で1億になって、罰金1900万・・・
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:17:10.38 ID:8dZaZsS7O
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:17:55.47 ID:89RDv0dG0
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:18:18.47 ID:V4dkvbv90
>>315
音大に入る前に個人レッスンとか受けるとそのくらいのクラスのヴァイオリンを
買うように薦められるんだよ、音大入試は受験生の技量プラス楽器の性能の試験だから。
元が取れるかどうか考える親は楽器のお稽古は小学校低学年止まりにしといて吉。
音大に入る前に個人レッスンとか受けるとそのくらいのクラスのヴァイオリンを
買うように薦められるんだよ、音大入試は受験生の技量プラス楽器の性能の試験だから。
元が取れるかどうか考える親は楽器のお稽古は小学校低学年止まりにしといて吉。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:19:25.03 ID:XCR0Gq1l0
演奏家ってかっこいい
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:19:25.24 ID:cg60BxEb0
まあドイツ人は根性ババだよ、俺の知る限り。
信用したら泣きみるよ。何度も行ってるけどＦＲＡは大嫌いな空港な。
職員の態度悪いの多過ぎ特にドイツ女。
信用したら泣きみるよ。何度も行ってるけどＦＲＡは大嫌いな空港な。
職員の態度悪いの多過ぎ特にドイツ女。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:20:10.70 ID:WPpHiv/j0
日本政府が、ドイツ政府に｢どういう事だ｣の一言で解決だろうが、
本当に動かないバカどもだなあ。日本の音楽家が苦しんでるのに
本当に動かないバカどもだなあ。日本の音楽家が苦しんでるのに
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:21:07.88 ID:R5Jsrqwi0
ATAカルネ書いてないのか？
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:21:49.34 ID:0BY65cxx0
かつて日本で買ってベルギーに持ち帰ったなら、その時に関税を一度払ってるだろ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:21:57.43 ID:vPRqljhkP
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:22:56.39 ID:a/+RLaR50
カルネ使えの一言に尽きるんだが、それはさておき出国時の記録があれば一発だろ。
とりあえず関税払って回収、その後出国時の記録を元に還付請求。
出国時の記録がない（顔パス状態でスルー）ならあきらメロン。
とりあえず関税払って回収、その後出国時の記録を元に還付請求。
出国時の記録がない（顔パス状態でスルー）ならあきらメロン。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:24:09.36 ID:b0dD5TK20
ドイツはルールでのみ動くシステムですから
あれこれ言っても正当な手続きを経なかった者の落ち度ですよ
そのような高額なモノを国際的に移動させるのであれば
常に所有権や評価額を証明する書類などを携帯するのは当然ですよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:26:15.70 ID:CmNqLtUP0
>>317
持ち込んだものは輸入品なんだから事実関係に誤認はないだろ。
手続き忘れてごめんなさいして 認めてもらえるかどうかというだけの話。
>>327
決められた関税ですがなにか？って言われるだけでしょ。
持ち込んだものは輸入品なんだから事実関係に誤認はないだろ。
手続き忘れてごめんなさいして 認めてもらえるかどうかというだけの話。
>>327
決められた関税ですがなにか？って言われるだけでしょ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:26:17.83 ID:j9qwtgrXO
>>7
お守りの中に芥子の種いれてても、商用でも服用目的でもないから問題ないと思ってたら捕まった
お守りの中に芥子の種いれてても、商用でも服用目的でもないから問題ないと思ってたら捕まった
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:27:02.67 ID:cg60BxEb0
本人が日本出国前に必要書類全部用意して無かったからだと思う。
今までＯＫだったからってのは、それたまたまだよ。
今までＯＫだったからってのは、それたまたまだよ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:28:10.45 ID:mScSkf6Q0
ドイツの公務員は平気で不正行為を行うからな
それを防ぐ制度も機能していない
とくにアジア系やラテン系を強烈に差別しているし
ナチズムがいまだに残っている
だから戦後あんなに叩かれてきた
それを防ぐ制度も機能していない
とくにアジア系やラテン系を強烈に差別しているし
ナチズムがいまだに残っている
だから戦後あんなに叩かれてきた
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:31:29.18 ID:mb9srI8h0
世界的ニュースで掲示板やブログでも話題になってるな。
堀米ゆず子叩いてるのは、英語圏では見ないな・・・
ttp://cellofun.yuku.com/topic/14721/Violin-taken-by-customs-in-Frankfurt#.UDMM8N0dAlQ
ttp://www.artsjournal.com/slippeddisc/2012/08/stop-press-soloist-has-her-guarnerius-seized-by-customs-at-frankfurt-airport.html
ttp://themusicsalon.blogspot.ch/2012/08/instruments-of-music-held-ransom.html
堀米ゆず子叩いてるのは、英語圏では見ないな・・・
ttp://cellofun.yuku.com/topic/14721/Violin-taken-by-customs-in-Frankfurt#.UDMM8N0dAlQ
ttp://www.artsjournal.com/slippeddisc/2012/08/stop-press-soloist-has-her-guarnerius-seized-by-customs-at-frankfurt-airport.html
ttp://themusicsalon.blogspot.ch/2012/08/instruments-of-music-held-ransom.html
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:35:07.60 ID:tJjB5Opt0
宮本 笑里も高いバイオリンを借りてるってテレビで言ってたな〜。
家一軒買えちゃうぐらいなそうな、
大変な職業だな〜と思った。
家一軒買えちゃうぐらいなそうな、
大変な職業だな〜と思った。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:38:34.96 ID:YbXuTxlE0
>>70
取り敢えず東京のドイツ大使館員は去年の内に撤収してるんじゃない？あいつら戻ってきたの？
取り敢えず東京のドイツ大使館員は去年の内に撤収してるんじゃない？あいつら戻ってきたの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:43:22.26 ID:8oIFt1Qd0
「きまりだから」て言っちゃえば一応筋は通る。
が、今までたくさんの演奏家たちが数万回は素通ってる空港で、
今回だけ「きまりだから」って言うのは筋が通らないよな
が、今までたくさんの演奏家たちが数万回は素通ってる空港で、
今回だけ「きまりだから」って言うのは筋が通らないよな
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:48:06.80 ID:rR52r+kg0
カルネ使って取られたなら問題ですな
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:49:21.55 ID:SgtZ7pDq0
がんばって法廷で勝ってくれとしか言いようがないな
同情するけどさ
同情するけどさ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:50:26.90 ID:cOKQeTce0
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:52:22.23 ID:+DjNlsbn0
関西人は『米』の文字に反応する。
女性なら、顔を赤らめるレベル・・・・
女性なら、顔を赤らめるレベル・・・・
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:53:33.86 ID:3Qy3p13K0
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:53:46.25 ID:NI5i/VBl0
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:54:22.02 ID:bktEgbW30
ググってみたが、どうやらフランクフルトだけ特別に厳しいみたいですよね。
他の例を見ても情け容赦なく税金を徴収しているようで、ほんと、お気の毒としか言いようが無い。
他の例を見ても情け容赦なく税金を徴収しているようで、ほんと、お気の毒としか言いようが無い。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:55:19.83 ID:ZJzKemkn0
手続きミスだろ
ちゃんと手続きしてれば何も問題なかった
ちゃんと手続きしてれば何も問題なかった
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:56:01.96 ID:NI5i/VBl0
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:56:05.31 ID:GHDLpy3E0
このおばさんが悪いんだろ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:56:13.10 ID:mUdSSSDn0
フランクフルトの空港ではカウンターで荷物の個数制限に引っかかったことがあるな、他では何も言われなかったのに。
気の強そうな女だったので、しばらく間を置いて他のカウンターの兄ちゃんに頼んだら笑顔でスムーズにOKだった。
以来ドイツ女は苦手だ。
気の強そうな女だったので、しばらく間を置いて他のカウンターの兄ちゃんに頼んだら笑顔でスムーズにOKだった。
以来ドイツ女は苦手だ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:57:16.44 ID:vZWP76sZ0
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:58:40.94 ID:GHDLpy3E0
１９００万も払えるの？
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 13:58:41.51 ID:WRcTn6tH0
>>340
「前の車も後ろの車もスピードしてるのに何で俺だけ罰金なんだよ」
「前の車も後ろの車もスピードしてるのに何で俺だけ罰金なんだよ」
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:00:32.69 ID:Gp0ntdUB0
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:01:31.92 ID:8MXaH9nEO
>>349
いいわぁー
そういうツッコミ好きや
最近のバカ芸人ってツッコむときに説明挟んで話しだすようなツッコミ入れよんねん
「それは○○じゃないの、なんとかかんとかうんぬんかんぬんだから」
まぁ、どこの品川とは言わないけどさ
いいわぁー
そういうツッコミ好きや
最近のバカ芸人ってツッコむときに説明挟んで話しだすようなツッコミ入れよんねん
「それは○○じゃないの、なんとかかんとかうんぬんかんぬんだから」
まぁ、どこの品川とは言わないけどさ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:04:33.99 ID:8oIFt1Qd0
430ユーロを超える物品の場合カルネ申請しなきゃいけないとは言うが
旅行客は誰も申請してないだろな。
時計もパソコンも鞄とかだって超えることあるだろ
旅行客は誰も申請してないだろな。
時計もパソコンも鞄とかだって超えることあるだろ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:08:18.64 ID:PZX0KVYu0
ベテランなのに何を支店だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと手続きをしてから持ち込めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと手続きをしてから持ち込めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:09:03.81 ID:vTf0u2u10
バイオリニストの這いよれニャル子さん？
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:10:24.36 ID:HPjIZ/pz0
俺の彼女も名器なんですが、関税掛けられちゃいますか？？
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:10:42.39 ID:oPnlzuqi0
私用パソコンも引っかかるみたいだね。フランクフルト。日本人が５００人ならんで時計から結婚指輪
からパソコンから全部申請して並んでみればいい。とうぜんドイツ語英語わっかりませーんの
おばちゃん並べてね。save YUZUKO の急造のステッカーでもむねにつけてね。
そのぐらいのユーモアと抗議をすればドイツも動くさ。
からパソコンから全部申請して並んでみればいい。とうぜんドイツ語英語わっかりませーんの
おばちゃん並べてね。save YUZUKO の急造のステッカーでもむねにつけてね。
そのぐらいのユーモアと抗議をすればドイツも動くさ。
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:11:50.46 ID:EBy9OZhp0
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:11:59.33 ID:a/+RLaR50
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:13:52.65 ID:3Qy3p13K0
>>352
でも音高生とかならそれ普通ですよ、
アルファードとか買うのは諦めれば大丈夫ｗ
マイホーム諦めればもっと余裕ｗｗ
>>357
時計・カメラ・PC・靴・衣料品いろいろかかりそうですね、
極東からの航空運賃考えればちょっと疑問な金額です。
高価な楽器の場合は盗品売買もありますし、
税関が神経質になるのも少し理解はできます。
つうか、この人の場合ガルネリなら普通に注意せんと。
ちなみに樫本大進もガルネリですから
ちゃんと手続きしてるんでしょうねえ。
でも音高生とかならそれ普通ですよ、
アルファードとか買うのは諦めれば大丈夫ｗ
マイホーム諦めればもっと余裕ｗｗ
>>357
時計・カメラ・PC・靴・衣料品いろいろかかりそうですね、
極東からの航空運賃考えればちょっと疑問な金額です。
高価な楽器の場合は盗品売買もありますし、
税関が神経質になるのも少し理解はできます。
つうか、この人の場合ガルネリなら普通に注意せんと。
ちなみに樫本大進もガルネリですから
ちゃんと手続きしてるんでしょうねえ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:15:11.24 ID:cg60BxEb0
>>360
名器がどうかはわしが判断しる
名器がどうかはわしが判断しる
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:15:56.37 ID:8oIFt1Qd0
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:16:36.92 ID:IF1QICI/O
オナニストなら問題はなかったはず
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:19:26.25 ID:y4i6i5t9P
>>324
うん、まぁ、音大行かせる気は全く無いので、お稽古止まりかなとは思ってる。
趣味で演奏できればって感じだ。
発表会で明らかに自分より上手な子の演奏に、
楽器の善し悪しでケチつけてるマダム達みると、もう泣けてくるすよ（笑
うん、まぁ、音大行かせる気は全く無いので、お稽古止まりかなとは思ってる。
趣味で演奏できればって感じだ。
発表会で明らかに自分より上手な子の演奏に、
楽器の善し悪しでケチつけてるマダム達みると、もう泣けてくるすよ（笑
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:20:13.55 ID:0WgJikzV0
バニラムードのチェロのおねん、エロ過ぎだろ顔。顔だけでヌけるわ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:20:55.51 ID:2NsycNUe0
>>368
他の楽器に転向したら？
他の楽器に転向したら？
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:21:01.80 ID:HPjIZ/pz0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:23:36.96 ID:QyII2Zak0
SSのポールワトソンを仮釈放させ国外逃亡させた国に
まともな司法制度があると信じること自体おかしい。
まともな司法制度があると信じること自体おかしい。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:24:27.62 ID:4KAQKLqy0
ミミズも持ち込めるのは９９９匹までてこと？
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:25:14.67 ID:8oIFt1Qd0
まとめると
カルネ→簡易化の書類だから申請しなくてもおｋ
税関が没収した理由→密輸の疑い
堀米氏の対応→正当な所有を証明する書類提出
それにたいする税関の対応→え〜？4千万払ってよ〜
てとこか。てだいたい>>1に書いてあることかｗｗ
カルネ→簡易化の書類だから申請しなくてもおｋ
税関が没収した理由→密輸の疑い
堀米氏の対応→正当な所有を証明する書類提出
それにたいする税関の対応→え〜？4千万払ってよ〜
てとこか。てだいたい>>1に書いてあることかｗｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:29:35.42 ID:PsDBz7FoO
「ワシの愛器にならまいか」
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:30:26.20 ID:1i6PvkBX0
>>373
ミミズというか生き物だと検疫の問題が関わらね？
ミミズというか生き物だと検疫の問題が関わらね？
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:31:27.96 ID:H6pFQC8m0
ストラディバリウス」などバイオリン名器の音色、現代モノと大差なし？
何億円もすることで有名なバイオリンの名器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、
現代のバイオリンと大差ないとする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー紀要で発表した。
研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、
楽器がよく見えないよう眼鏡をしたうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど計６丁を演奏してもらった。
どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている特段の理由は解明されていない。
研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、
名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1325643920/
何億円もすることで有名なバイオリンの名器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、
現代のバイオリンと大差ないとする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが３日、米科学アカデミー紀要で発表した。
研究チームは、２０１０年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに集まった２１人のバイオリニストに協力してもらい、
楽器がよく見えないよう眼鏡をしたうえで、１８世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど計６丁を演奏してもらった。
どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている特段の理由は解明されていない。
研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、
名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1325643920/
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:31:49.51 ID:uB9bwdzQ0
まあヨーロッパも貧乏になりつつあるから
高級品は持ってくなってことか
高級品は持ってくなってことか
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:35:38.28 ID:cOKQeTce0
>>352
音大卒ばっかの家庭環境で育ったんでね。ごく普通。
音大卒ばっかの家庭環境で育ったんでね。ごく普通。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:37:13.60 ID:y4i6i5t9P
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:38:27.90 ID:cOKQeTce0
>>370
ピアノとかだともう遅いから管楽器とかだな。
ピアノとかだともう遅いから管楽器とかだな。
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:42:21.50 ID:cOKQeTce0
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:47:20.46 ID:jRgNsQQX0
>>351
一般論だけど、空港の入国審査や税関などは「女性」「その国ではマイノリティ人種」の
職員は、幼い頃から差別されているから凄く厳しいよ。
アメリカだと白人男性が一番甘い。逆に黒人女性は最悪で、全体的に有色人種の職員の審査は
厳しい人が多い。
これは海外に行く人は、覚えておくといいよ。
一般論だけど、空港の入国審査や税関などは「女性」「その国ではマイノリティ人種」の
職員は、幼い頃から差別されているから凄く厳しいよ。
アメリカだと白人男性が一番甘い。逆に黒人女性は最悪で、全体的に有色人種の職員の審査は
厳しい人が多い。
これは海外に行く人は、覚えておくといいよ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:57:20.31 ID:jRgNsQQX0
>>336
ラテン系なんて別に普通だぞ。
黒人は普通に差別されているが少数だし。
昔はユダヤ人以外に、隣国のポーランド人が不潔だと嫌われた。
で、現在はあいつらが全力で差別するのがイスラム教徒。
特に人口が多いトルコ人がターゲットにされていて、彼らは８９３と
いうかテロリスト化しているせいか、日本のシナチョンと同じ扱いで
忌み嫌われている。
アジア人で嫌われているのが、最大勢力のベトナム人。
旧東独に同じ共産圏の国ということで、特別扱いで移住してきたが
現在はマフィア化しているので怖い人が多いｗ。
ラテン系なんて別に普通だぞ。
黒人は普通に差別されているが少数だし。
昔はユダヤ人以外に、隣国のポーランド人が不潔だと嫌われた。
で、現在はあいつらが全力で差別するのがイスラム教徒。
特に人口が多いトルコ人がターゲットにされていて、彼らは８９３と
いうかテロリスト化しているせいか、日本のシナチョンと同じ扱いで
忌み嫌われている。
アジア人で嫌われているのが、最大勢力のベトナム人。
旧東独に同じ共産圏の国ということで、特別扱いで移住してきたが
現在はマフィア化しているので怖い人が多いｗ。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 14:59:32.69 ID:bYUpDm6w0
賄賂を拒否したのかな
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:01:34.77 ID:mCfpqLnQ0
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:05:19.18 ID:cg60BxEb0
>>383
アメリカみたいなクサイとこは行かないから関係ない。
アメリカみたいなクサイとこは行かないから関係ない。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:09:58.06 ID:aWKP6YAA0
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:10:51.54 ID:552FZ9ET0
バイオリンって２，３万円くらいだと思ってた。
どれだけデカいんだ？
どれだけデカいんだ？
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:12:08.07 ID:a/+RLaR50
>>366
悪いというか、カルネ使えばこういう事がないｗ
悪いというか、カルネ使えばこういう事がないｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:12:32.02 ID:Dg6WVK+90
フランクフルト空港の職員の中にネズミ男みたいなのがいるんだろ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:14:44.19 ID:eKUENABA0
高級品を持って税関等を通過すれば
税関当局等は盗品を疑うのは合理性がある
これはちゃんと事前証明とかしてるのか？
事前証明等してなければ完全に自己責任で終わる話だよね
税関当局等は盗品を疑うのは合理性がある
これはちゃんと事前証明とかしてるのか？
事前証明等してなければ完全に自己責任で終わる話だよね
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:16:15.56 ID:QyII2Zak0
>>387
俺はUS本土で止められたことないよ。
サンフランシスコ、サンノゼ、どちらもスルー。
サンノゼは乗り換えだったで、係員にわけを説明したら優先して入国審査。
同便の支那・チョンコから罵声浴びたけど、日本国パスポートは楽勝。
支那・韓国の入管での揉め方は半端じゃない。
UK、シンガポール、オーストラリアも何も無し。
USホノルルで止められたのは大量のダンボールを持ち込もうとしたから。
中身は現地在住の妹向けの生理用品だったので、一箱開けて見せたら終わり。
俺はUS本土で止められたことないよ。
サンフランシスコ、サンノゼ、どちらもスルー。
サンノゼは乗り換えだったで、係員にわけを説明したら優先して入国審査。
同便の支那・チョンコから罵声浴びたけど、日本国パスポートは楽勝。
支那・韓国の入管での揉め方は半端じゃない。
UK、シンガポール、オーストラリアも何も無し。
USホノルルで止められたのは大量のダンボールを持ち込もうとしたから。
中身は現地在住の妹向けの生理用品だったので、一箱開けて見せたら終わり。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:16:53.88 ID:CkXTKanp0
いつもなあなあでやってたところを、急に正規のチェックを受けてしまってこうなったってとこだな
ドイツ人はしっかりしてそうなイメージだったんだが、意外とムラがあるんだな。
ドイツ人はしっかりしてそうなイメージだったんだが、意外とムラがあるんだな。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:17:20.94 ID:1i6PvkBX0
>>339
流石に2，3万なんて中国製の粗悪品にも有るか無いかだろ
流石に2，3万なんて中国製の粗悪品にも有るか無いかだろ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:22:39.20 ID:egyoxnRyP
そもそも日本と同様以上のものを海外に求めるのには無理があるんだよ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:24:02.83 ID:e1k6P4kXP
この人が本当に世界的なバイオリニストなら
1900万円くらい簡単に寄付して貰えるんだがな
クラシックてそういう世界。
自称世界的なバイオリニストでは寄付なんて集まらないし
失笑されるだけ
ちなみに自分はこのおばさんの名前知らないw
1900万円くらい簡単に寄付して貰えるんだがな
クラシックてそういう世界。
自称世界的なバイオリニストでは寄付なんて集まらないし
失笑されるだけ
ちなみに自分はこのおばさんの名前知らないw
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:26:43.37 ID:89RDv0dG0
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:28:02.27 ID:smuLIUO10
このおばさん、国を跨いで商売する人間として失格。
不申告で通過しようとしたなら、もう密輸です。
お土産じゃなく、商売道具でアゲられるとは。
音楽の世界だけの専門馬鹿か、ただの自己中です。捨てるか、税金払うかさっさと決めましょう。
不申告で通過しようとしたなら、もう密輸です。
お土産じゃなく、商売道具でアゲられるとは。
音楽の世界だけの専門馬鹿か、ただの自己中です。捨てるか、税金払うかさっさと決めましょう。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:29:43.96 ID:FN6Le3kR0
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を家畜にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を家畜にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:29:48.39 ID:2Tew+8gS0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:30:57.90 ID:Oau62jEW0
シャルル怒ゴールから入ればノーチェックなのにな
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:31:33.41 ID:ueSvvmvU0
>>366
1900万円の税金払えば問題ないんじゃね？ｗ
チェックに引っかかったときに税金払わずに済ませる手続きをしなかっただけだからｗｗ
普通の人は一億円もする手荷物を外国に運んだりしないから手続きしない人もいるって事でしょ。
>>357氏は「高額なもの、量が多い物でなければ別にいらん」と言っている、逆に言うなら
高額なものを持ち込んだのに手続きをしなかった音楽家に非がある。
1900万円の税金払えば問題ないんじゃね？ｗ
チェックに引っかかったときに税金払わずに済ませる手続きをしなかっただけだからｗｗ
普通の人は一億円もする手荷物を外国に運んだりしないから手続きしない人もいるって事でしょ。
>>357氏は「高額なもの、量が多い物でなければ別にいらん」と言っている、逆に言うなら
高額なものを持ち込んだのに手続きをしなかった音楽家に非がある。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:33:15.87 ID:FElRxbLA0
個人の所有物で売買目的でも危険物でもないなら、
没収されるいわれなんてねーだろ。
白人さまのいう事ならホイホイ従うんですか？
民主性なら私有財産の保護のほうが優先されますよ。
アジア人だと思ってナメてるだけ。
社会常識が無いのはどっちなんだか。
没収されるいわれなんてねーだろ。
白人さまのいう事ならホイホイ従うんですか？
民主性なら私有財産の保護のほうが優先されますよ。
アジア人だと思ってナメてるだけ。
社会常識が無いのはどっちなんだか。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:33:40.46 ID:3nBfF5IN0
ただ、この人はそれこそ世界中で演奏してる人なわけで、
今までも同じようにやってきてたんだから、なんで今回
引っかかってるのか分からん。
楽器抱えてフランクフルト空港経由で移動したことだって、
山ほどあるだろうに。
今までも同じようにやってきてたんだから、なんで今回
引っかかってるのか分からん。
楽器抱えてフランクフルト空港経由で移動したことだって、
山ほどあるだろうに。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:33:51.75 ID:GlCUcx1+P
>>382
カルネ知らない家庭ってどんな底辺音大家庭なの？
カルネ知らない家庭ってどんな底辺音大家庭なの？
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:36:02.83 ID:++lgNtOfO
自分の持ち物で高価だったり、貴重なものが有れば税金払わないといけないの？
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:36:23.08 ID:cOKQeTce0
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:37:41.47 ID:ueSvvmvU0
>>401
実際に「密輸」だろｗ
要するにカルネという「この国で販売しません、ちゃんと持ち帰ります」と言う書類を書かなかったんだから。
実際に売って換金してもばれないんだよ。
カルネ書いてりゃその国で販売できないんだから。
それに罰金でなく税金を払えと言われているんだがｗ
実際に「密輸」だろｗ
要するにカルネという「この国で販売しません、ちゃんと持ち帰ります」と言う書類を書かなかったんだから。
実際に売って換金してもばれないんだよ。
カルネ書いてりゃその国で販売できないんだから。
それに罰金でなく税金を払えと言われているんだがｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:39:16.34 ID:smuLIUO10
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:39:17.80 ID:8oIFt1Qd0
カルネは義務じゃないうえ、正当な所有を証明する書類を提出してるのに
税金を新たに払う必要は全くないし、ドイツ当局は即時返還すべき。
と考えるのはどこが間違っている？
税金を新たに払う必要は全くないし、ドイツ当局は即時返還すべき。
と考えるのはどこが間違っている？
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:39:30.99 ID:06woIvEx0
中継貿易ってこと？
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:40:13.72 ID:u2dLsZ5rP
ドイツへの持ち込みは認めるけどドイツからの持ち出しは認めないってどういうことなの？
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:40:54.51 ID:QyII2Zak0
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:41:30.81 ID:nXQDzLlh0
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:42:38.47 ID:Vzei0spg0
名器持ってる音楽家は誰もドイツに行かなくなるぞ。
音楽家輩出してるドイツがこんな事やるなよ。
音楽家輩出してるドイツがこんな事やるなよ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:42:39.51 ID:wAh0dpb20
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:42:44.34 ID:e1k6P4kXP
>>398
知らないもんは知らないんだから仕方ない
日本の音楽家て自称ばっかり
世界からは全く相手されてない
歴史的な名作と言われる映画の主題歌とか
世界的なファッションショーのオープニングテーマとか演ってから自称してね
世界から見たら日本の音楽家なんて
おい！見ろよ！黄色い猿が楽器持ってるぜベエベーて感じかな
自称世界的なバイオリニストさん頑張ってねw
知らないもんは知らないんだから仕方ない
日本の音楽家て自称ばっかり
世界からは全く相手されてない
歴史的な名作と言われる映画の主題歌とか
世界的なファッションショーのオープニングテーマとか演ってから自称してね
世界から見たら日本の音楽家なんて
おい！見ろよ！黄色い猿が楽器持ってるぜベエベーて感じかな
自称世界的なバイオリニストさん頑張ってねw
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:43:17.40 ID:wSFrXcfP0
日本人はもうドイツへは行かんだろう
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:43:26.85 ID:ueSvvmvU0
>>407
税関通るときはそうだよ、
だからロレックスとか持っている人は申請書を書けと言われる。
書かずに入国すると帰りに課税される可能性があるから。
>>405
税関ってほとんどザルなのよ。
10回通って一回バッグ開けろといわれるかどうかって感じｗ
今までスルーされてたから、今回も大丈夫だろうと手抜きしてたのに、
今回厳格に課税されたんでしょ。
税関通るときはそうだよ、
だからロレックスとか持っている人は申請書を書けと言われる。
書かずに入国すると帰りに課税される可能性があるから。
>>405
税関ってほとんどザルなのよ。
10回通って一回バッグ開けろといわれるかどうかって感じｗ
今までスルーされてたから、今回も大丈夫だろうと手抜きしてたのに、
今回厳格に課税されたんでしょ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:44:10.15 ID:cOKQeTce0
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:44:50.86 ID:T9yWbZ1ZO
その場で演奏したら？
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:45:43.75 ID:QKvkWncFO
名器持ちのパイズリニスト？
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:46:06.45 ID:Vzei0spg0
じゃあ一億円レベルのダイヤの指輪してたら輸入税取られるのかな？
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:47:24.00 ID:jmN/gETk0
ドイツで買ったわけでもないバイオリン持ち込んで１９００万円税金払えって、意味が分からん…
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:47:59.29 ID:9VE7Dzwa0
これで金せしめて点数稼ぎでもするのか？
というか税関って警察みたいな点数システムなのかしら
というか税関って警察みたいな点数システムなのかしら
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:01.09 ID:FElRxbLA0
>>409
どこに売買実績があんだよ
本当に売買実績があるっていうならドイツ政府がそれ持ってきて
税金支払いを訴えりゃいいだろ。
個人の身に付けてるものが高価だから、没収課税しまーす。だって？
たかが空港だ。それじゃお江戸の関所じゃねーか。
空港ごときに、そんな権限ねぇんだよ。
どこに売買実績があんだよ
本当に売買実績があるっていうならドイツ政府がそれ持ってきて
税金支払いを訴えりゃいいだろ。
個人の身に付けてるものが高価だから、没収課税しまーす。だって？
たかが空港だ。それじゃお江戸の関所じゃねーか。
空港ごときに、そんな権限ねぇんだよ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:02.41 ID:woS54UQ40
何でバイオリニストって金持ってるの？
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:37.63 ID:smuLIUO10
1、自動車を運転して、いつもの道をいつもの速度。
今日はレーダーを置いてネズミ取りやってた。捕まった。
いままで捕まってないんだから、今日捕まるのはおかしい。今日も無罪で通せ。
2、メカに詳しい、運転も上手い。
警「免許証は不携帯ですね」
運転は上手いんだからいいんじゃね。
こーゆーレベルの書き込みが大杉
今日はレーダーを置いてネズミ取りやってた。捕まった。
いままで捕まってないんだから、今日捕まるのはおかしい。今日も無罪で通せ。
2、メカに詳しい、運転も上手い。
警「免許証は不携帯ですね」
運転は上手いんだからいいんじゃね。
こーゆーレベルの書き込みが大杉
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:51.38 ID:8oIFt1Qd0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:55.18 ID:3nBfF5IN0
>>424
日本から出国するとき、税関で届出して現品を確認してもらっておく必要あり。
本当は国産品でも、外国製品を見分けがつかないような高額品であれば、
念のため、届出するよう税関は注意を促してる。
帰国時、出国先で買ったのではないことを証明できないと、課税されるおそれがあるから。
日本から出国するとき、税関で届出して現品を確認してもらっておく必要あり。
本当は国産品でも、外国製品を見分けがつかないような高額品であれば、
念のため、届出するよう税関は注意を促してる。
帰国時、出国先で買ったのではないことを証明できないと、課税されるおそれがあるから。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:49:56.52 ID:89RDv0dG0
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:50:37.88 ID:lq3hYOQjO
大使館職員はワインかっくらってないで仕事しろや！
って事でおｋ？
って事でおｋ？
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:51:31.26 ID:H0Z0ubVZ0
愛器っていうからバイブのことだと思ってすっ飛んできました
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:52:31.23 ID:1i6PvkBX0
>>433
ドイツなんだからビールじゃね？
ドイツなんだからビールじゃね？
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:52:57.38 ID:smuLIUO10
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:53:32.56 ID:g7ZLtgEE0
>>424
手続き怠ると課税されるわな
手続き怠ると課税されるわな
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:54:58.73 ID:Vzei0spg0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:56:58.41 ID:IkGVD54q0
わたしのみみず千匹かずのこ天井も
いずれEUに持ち込んだら
名器扱いで高い関税吹っかけられるようになんのかな？
いずれEUに持ち込んだら
名器扱いで高い関税吹っかけられるようになんのかな？
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 15:58:25.05 ID:8oIFt1Qd0
レディーガガの使用済み下着は市場価格で数百万するだろう。
てことはレディーガガみたいな人はすべての服、下着まで全部申請義務か？
問題は一旦没収されたことじゃなくて、のちに正式な所有証明を出したのに
返還が難航していることだろう。
てことはレディーガガみたいな人はすべての服、下着まで全部申請義務か？
問題は一旦没収されたことじゃなくて、のちに正式な所有証明を出したのに
返還が難航していることだろう。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:00:50.46 ID:QyII2Zak0
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:01:09.64 ID:FhVLPjsM0
あれ、パソコンの機材とか持ち込んだ時は
仕事で使ってるんだよって言うとわかってもらえる。
２０００万のバイオリンじゃ、仕事に使うにしても
ちょっと問題だね。
フランクフルトの税関はまだ優しい方だよ。
チューリヒ辺りはヤバいって聞くけどね。
仕事で使ってるんだよって言うとわかってもらえる。
２０００万のバイオリンじゃ、仕事に使うにしても
ちょっと問題だね。
フランクフルトの税関はまだ優しい方だよ。
チューリヒ辺りはヤバいって聞くけどね。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:01:41.89 ID:lVMrvFTM0
なんでカルネないん？
てか税関で嫌がらせなんかよくあるで。
日本人は好かれてる！親日！とか真に受けすぎもあかんで。
てか税関で嫌がらせなんかよくあるで。
日本人は好かれてる！親日！とか真に受けすぎもあかんで。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:03:06.49 ID:ueSvvmvU0
>>427
君、外国に行ったことないでしょ。
空港でなく空港にいる税関職員が「押収」して「課税」しているんだから
それは飛行機を降りた時点で「輸入」したと判断されているんですよ。
このヴァイオリニストが書類一枚書かなかったために「密輸入」と判断されたんですよ。
自動車や電気製品でも販売実績関係なく輸入した時点で関税がかかるのを知らないの？
君、外国に行ったことないでしょ。
空港でなく空港にいる税関職員が「押収」して「課税」しているんだから
それは飛行機を降りた時点で「輸入」したと判断されているんですよ。
このヴァイオリニストが書類一枚書かなかったために「密輸入」と判断されたんですよ。
自動車や電気製品でも販売実績関係なく輸入した時点で関税がかかるのを知らないの？
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:03:33.64 ID:fp5A+zVG0
この人、堀米庸三の姪らしいね。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:05:48.19 ID:smuLIUO10
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:06:42.64 ID:NcZdH5dk0
バイオリンの値段は上がる一方でぜったい下がらない
銘器でなくってもオールドバイオリンは値下がりしない
銘器でなくってもオールドバイオリンは値下がりしない
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:07:41.49 ID:FhVLPjsM0
>>444
電気製品は、アメリカ〜日本だと大丈夫だけど、
EU〜アメリカ及び日本だと関税が発生して郵便局とかで受け取る時に1万くらい払わさせられる。
CPUやメモリみたいな小物系はスルーできる確率が高い。
電気製品は、アメリカ〜日本だと大丈夫だけど、
EU〜アメリカ及び日本だと関税が発生して郵便局とかで受け取る時に1万くらい払わさせられる。
CPUやメモリみたいな小物系はスルーできる確率が高い。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:08:07.50 ID:8oIFt1Qd0
>>441
ガルネリだって特定個人が作ったから付加価値があるんだしょ。
単なるバイオリンの形をした木片なら持ち込み制限額超えないし。
まぁどちらにしろ正当な所有の証明を提出してるのに返還しない
理由は分からない。
ガルネリだって特定個人が作ったから付加価値があるんだしょ。
単なるバイオリンの形をした木片なら持ち込み制限額超えないし。
まぁどちらにしろ正当な所有の証明を提出してるのに返還しない
理由は分からない。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:08:29.90 ID:89RDv0dG0
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:10:57.66 ID:NI5i/VBl0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:11:03.15 ID:Gp0ntdUB0
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:11:41.38 ID:8oIFt1Qd0
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:12:32.99 ID:mxss1/Vo0
>>393
>支那・韓国の入管での揉め方は半端じゃない
あいつら容赦なく念入りに調べられるし、それに腹立ててアホみたいに喚き散らすから、
とても同じ人類とは思えんわ。そもそも中韓だけじゃなく、南米やアラブ系のやつに対応する
職員が男女関係なしにプロレスラーみたいな体格なのはどういうことかと。こっちの対応係は
優男や美人やってのに
>支那・韓国の入管での揉め方は半端じゃない
あいつら容赦なく念入りに調べられるし、それに腹立ててアホみたいに喚き散らすから、
とても同じ人類とは思えんわ。そもそも中韓だけじゃなく、南米やアラブ系のやつに対応する
職員が男女関係なしにプロレスラーみたいな体格なのはどういうことかと。こっちの対応係は
優男や美人やってのに
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:12:41.79 ID:SiHbAgVd0
面倒臭い話だね。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:14:43.07 ID:QyII2Zak0
>>449
常識無いなぁ。
楽器が課税対象品目で、個人の所有物としての申告がなかった為に密輸扱い。
時価が１億円(推定)だから、課税額が１９００万円となった。
誰であろうと中古の下着に関税をかけるという国家であれば、申告の必要はあるだろう。
常識無いなぁ。
楽器が課税対象品目で、個人の所有物としての申告がなかった為に密輸扱い。
時価が１億円(推定)だから、課税額が１９００万円となった。
誰であろうと中古の下着に関税をかけるという国家であれば、申告の必要はあるだろう。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:15:15.35 ID:AaXR7R6f0
カルネってテキヤで見かけるものだと思っていたが。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:15:48.20 ID:5werS3ps0
高価な楽器とか絵画は
足がつきにくいから
空港でマークされる対象なんでしょうな。
で一旦捕まえちゃったもんだから
規則・法律は曲げられないの一点張り
輸入の関税払えで通されてる。
政治家から圧力とか
腕の良い弁護士に法律ねじ曲げて解釈して貰うとか
そういうのがないと厳しいでしょう。
>>442
そりゃ
バイオリンケースにストラドと一緒に現金詰めて
スイスまで持ち運んで脱税くわだてる
著名日本人女性バイオリニストとかいますもんねｗ
足がつきにくいから
空港でマークされる対象なんでしょうな。
で一旦捕まえちゃったもんだから
規則・法律は曲げられないの一点張り
輸入の関税払えで通されてる。
政治家から圧力とか
腕の良い弁護士に法律ねじ曲げて解釈して貰うとか
そういうのがないと厳しいでしょう。
>>442
そりゃ
バイオリンケースにストラドと一緒に現金詰めて
スイスまで持ち運んで脱税くわだてる
著名日本人女性バイオリニストとかいますもんねｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:15:57.49 ID:eJpRNCpc0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:16:04.00 ID:/PmRAZZJ0
これ立証責任が本人にあるとしたら結構面倒だな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:16:35.93 ID:bGeqqGtm0
金欲しいから目を付けられただけやない？
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:16:45.20 ID:k05AAJ4X0
これからはヤマハのバイオリンで行けばいい
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:17:22.76 ID:ia3A5HSm0
やっぱりアイセックで海外に行くと大変なんだな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:17:46.28 ID:ueSvvmvU0
>>453
義務書類じゃないと言うのは「この品物は販売目的でなく持ち帰りますので課税しないでください」
と言う嘆願書のようなものだからであり、輸入と判断された後で出したんじゃ無理じゃないの？
要は税務署が脱税の追徴金を支払えと言っている状態で経理の書類を修正するようなもんだしｗｗ
義務書類じゃないと言うのは「この品物は販売目的でなく持ち帰りますので課税しないでください」
と言う嘆願書のようなものだからであり、輸入と判断された後で出したんじゃ無理じゃないの？
要は税務署が脱税の追徴金を支払えと言っている状態で経理の書類を修正するようなもんだしｗｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:18:22.56 ID:iLCUtcRy0
ドイツって交響楽団とかないの？
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:18:52.21 ID:gFvbsjuC0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:18:54.47 ID:/PmRAZZJ0
単に手続きを怠ったからといって輸入したとは言えないよ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:19:24.37 ID:AaXR7R6f0
>>459
旅芸人から名バイオリニストになったマチアは稀有な存在だよなあ
旅芸人から名バイオリニストになったマチアは稀有な存在だよなあ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:19:41.67 ID:Gp0ntdUB0
諏訪内さんをdisるな！
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:21:20.70 ID:/PmRAZZJ0
税関が職権で密輸として課税しようとしてるだけで、それが最終的に通るかどうかは別問題。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:21:59.30 ID:QyII2Zak0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:22:43.20 ID:RrEiHmKD0
こういうのは普通入国時に申請するんじゃないのかな。w
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:23:18.20 ID:KYbrhvL/0
とりあえず、これから自分のＰＣとカメラ持って入国する時はどうしたらいいの？
ATAなんとか、が必要なの？
ATAなんとか、が必要なの？
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:23:25.42 ID:kuaKWGYt0
こんなもの野田が電話一本入れりゃおしまいだろ
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:23:57.73 ID:/PmRAZZJ0
手続きしてないから払えといってる奴は単純だなｗ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:24:33.84 ID:gFvbsjuC0
まあ、俺が知ってるバイオリニストって、橋本侑里映ぐらいだからどうでもいいけど。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:25:09.43 ID:eKUENABA0
>>1
国をまたいで商売するには危機感無さ過ぎだろ
こんなの「絵画」とかと同類で値段があって無いようなものだから
密輸とか脱税とか問われても文句は言えないだろ？
ましてメシの種ならなんで先に書類書いて無かったの？
後から事後証明って落ち度あり過ぎじゃね？
国をまたいで商売するには危機感無さ過ぎだろ
こんなの「絵画」とかと同類で値段があって無いようなものだから
密輸とか脱税とか問われても文句は言えないだろ？
ましてメシの種ならなんで先に書類書いて無かったの？
後から事後証明って落ち度あり過ぎじゃね？
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:25:15.66 ID:NcZdH5dk0
ベルギーが自宅なんだろ？
出国のときはフランスからとか出国していい加減に持ち出し書類かいてなかったのが
入国はドイツの頑固者がいちゃもんつけたってとこだな
持ち出し書類かいてなければ輸入になっちまう
出国のときはフランスからとか出国していい加減に持ち出し書類かいてなかったのが
入国はドイツの頑固者がいちゃもんつけたってとこだな
持ち出し書類かいてなければ輸入になっちまう
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:25:47.88 ID:Gp0ntdUB0
「フランクフルト税関？日本の皇太子だが。」
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:26:30.71 ID:a0dnfXzK0
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:28:22.71 ID:u2dLsZ5rP
裁判すればいいんじゃないのか
482 ：480レス番号訂正>>480：2012/08/21(火) 16:28:46.92 ID:a0dnfXzK0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:29:26.81 ID:iuSnh3aB0
黄色人種がヨーロッパの名器バイオリンもってたから
厳密にルールを適用されてイジワルされたんじゃないの？
厳密にルールを適用されてイジワルされたんじゃないの？
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:32:02.49 ID:a0dnfXzK0
いままでは、書類を提出したりしないでも、
税関を通過できたんだろ？
なんか変な話だね。
ドイツ在住だったら大丈夫だったのかな？
税関を通過できたんだろ？
なんか変な話だね。
ドイツ在住だったら大丈夫だったのかな？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:33:52.56 ID:aXdZo92x0
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:34:40.41 ID:GkMLc3bP0
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:35:02.98 ID:mxss1/Vo0
>>478
まあ書類もそうだけど、ドイツの税関は実に小うるさい人がいる。スペインで買った騎乗して
抜剣する騎士の彫像を、税関で止められて別室に連行された。なんか「この彫像には麻薬が
隠されているのではないか！」とか言ってなんか念入りに検査してたが、当然そんなブツは
なにもない。すると「この剣が、この剣の刀身部分が怪しい！」とか言って表面削りだして、
その成分調べたりとか、なにこのパラノイアじみたおばさんはと思って爆笑しちゃった。
最後には苦り切った顔で「異常なし。行ってよろしい」って解放してくれたけど、部下の兄
ちゃん達が「どーもすいませんねえ」って顔でこっち見てた。ドイツでの心温まる一コマ
まあ書類もそうだけど、ドイツの税関は実に小うるさい人がいる。スペインで買った騎乗して
抜剣する騎士の彫像を、税関で止められて別室に連行された。なんか「この彫像には麻薬が
隠されているのではないか！」とか言ってなんか念入りに検査してたが、当然そんなブツは
なにもない。すると「この剣が、この剣の刀身部分が怪しい！」とか言って表面削りだして、
その成分調べたりとか、なにこのパラノイアじみたおばさんはと思って爆笑しちゃった。
最後には苦り切った顔で「異常なし。行ってよろしい」って解放してくれたけど、部下の兄
ちゃん達が「どーもすいませんねえ」って顔でこっち見てた。ドイツでの心温まる一コマ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:37:05.79 ID:QH6oPJXB0
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:37:14.96 ID:a0dnfXzK0
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:38:22.93 ID:ueSvvmvU0
>>484
それは「今までは警察署前を時速100キロで通過できた」と言うレベルの話。
書類も無しで一億円のものを持って税関通過は大富豪でもなければ無謀ｗ
大富豪なら「あぁ、書類書き忘れたので税関で税金1900万もとられたぜｗ」で済む。
それは「今までは警察署前を時速100キロで通過できた」と言うレベルの話。
書類も無しで一億円のものを持って税関通過は大富豪でもなければ無謀ｗ
大富豪なら「あぁ、書類書き忘れたので税関で税金1900万もとられたぜｗ」で済む。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:38:47.49 ID:gFvbsjuC0
>>489
その通りです。(・_・)
その通りです。(・_・)
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:39:59.49 ID:FhVLPjsM0
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:41:53.70 ID:8dZaZsS7O
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:43:43.26 ID:kJ5DDIIs0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:44:42.34 ID:GkMLc3bP0
それにしても一発でガルネリだと見抜くとはさすがドイツの職員。
軽くパルティータを奏でて、その音色で見抜いたとか。ねえかｗ
軽くパルティータを奏でて、その音色で見抜いたとか。ねえかｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:46:01.98 ID:LfklyJMX0
日本を代表するバイオリニストなのにｗｗ
ドイツマジハンパねぇｗｗ
ドイツマジハンパねぇｗｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:46:07.06 ID:Gp0ntdUB0
スクロールが妻のか親父のかまでわかったのかね。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:47:12.59 ID:ueSvvmvU0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:49:02.78 ID:GkMLc3bP0
>>496
ベルリンフィルのコンマスが日本人だから、彼経由で証明してもらうってのはダメかな
ベルリンフィルのコンマスが日本人だから、彼経由で証明してもらうってのはダメかな
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:49:41.55 ID:8oIFt1Qd0
>>464 >>466
免税にはカルネor書類の提出でよいbyJETRO
＝カルネは免税の為の義務書類ではない。
例でいえば必要経費としての証明が無かったから脱税を疑った。
けど後から忘れてて証明を出したって感じ
免税にはカルネor書類の提出でよいbyJETRO
＝カルネは免税の為の義務書類ではない。
例でいえば必要経費としての証明が無かったから脱税を疑った。
けど後から忘れてて証明を出したって感じ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:50:56.84 ID:8dZaZsS7O
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:52:08.64 ID:8bs6US9D0
別にカルネじゃなくてもいいだろうけれど、一時持ち込みの申告をしなくちゃいけないところを
面倒くさがって無申告で素通りしようとしたってことだろ？
1億という財産を国境を越えて移動させる意味を考えろってことだ
面倒くさがって無申告で素通りしようとしたってことだろ？
1億という財産を国境を越えて移動させる意味を考えろってことだ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:54:57.58 ID:5UyH0zMU0
>>502
1億もしないけどね。
1億もしないけどね。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:55:56.40 ID:ueSvvmvU0
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:56:28.01 ID:NcZdH5dk0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:57:04.84 ID:QwFNVRCz0
>>501
もーぐ３の話ですか？
もーぐ３の話ですか？
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 16:57:56.04 ID:uFvhaUui0
陰謀じみた事件みたいだな。
独善国にもコリアンシンドロームの毒が回っているとしか思えない。
おれ、音楽なんか聴いたことないが、小学校の遠足で山形の紅花博物館（堀米家旧宅）見学した
縁でゆず子さんの名前だけは知っている。
独善国にもコリアンシンドロームの毒が回っているとしか思えない。
おれ、音楽なんか聴いたことないが、小学校の遠足で山形の紅花博物館（堀米家旧宅）見学した
縁でゆず子さんの名前だけは知っている。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:03:12.01 ID:2RXl8a5F0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:03:59.47 ID:j2QbwR+t0
同じユーロ圏内でも特にドイツではこの手の検査が厳しく特に女性の税関職員は
ねちっこい視線を光らせ目をつけられると執拗な質問を浴びせられ場合によって
は手荷物検査だけでなく身体検査までされますよ。
ねちっこい視線を光らせ目をつけられると執拗な質問を浴びせられ場合によって
は手荷物検査だけでなく身体検査までされますよ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:04:20.01 ID:9tgTuXac0
ベルギー在住で日本で購入したものをベルギーに持ち帰る途中で捕まえたって解釈じゃないか。
個人の所有物としても免税額を越えてるから再輸出時まで税額分の担保を納めなきゃならない。
何度も犯行を重ねてるし担保代わりに楽器没収されたんだろう。
個人の所有物としても免税額を越えてるから再輸出時まで税額分の担保を納めなきゃならない。
何度も犯行を重ねてるし担保代わりに楽器没収されたんだろう。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:04:56.43 ID:GkMLc3bP0
３．１１の時にも東京は危ないとかデマ流して大使館ごと避難したりして混乱の元をつくったり
ドイツってホントは日本嫌いなんじゃね？
ドイツってホントは日本嫌いなんじゃね？
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:05:58.17 ID:gFvbsjuC0
>>508
マイル修行だろ。
マイル修行だろ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:06:07.87 ID:NcZdH5dk0
>>508
ハブ空港ってしってる？
ハブ空港ってしってる？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:06:15.59 ID:38+jQyJA0
ドイツのこの対応はクソすぎんだろｗ
日本で買ったものをなんでてめーらが輸入税とれんだよｗｗｗ
日本で買ったものをなんでてめーらが輸入税とれんだよｗｗｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:06:49.42 ID:ce+u9ZpH0
俺が持ってるバイオリンはミソラヒバリウスっていう2億円するヤツだよ
うらやましいだろ
うらやましいだろ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:07:10.54 ID:5PuDE6WK0
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:08:31.66 ID:38+jQyJA0
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:08:37.85 ID:f5cySojbO
>>508
そこを「謎」と見る理由がわかんない
そこを「謎」と見る理由がわかんない
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:09:03.13 ID:8oIFt1Qd0
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:09:34.81 ID:4Pl7HGjD0
知らね〜、アンネ・ゾフィー・ムターや高嶋ちさ子の何倍偉い人なの？
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:09:51.81 ID:2RXl8a5F0
堀米さん
Benefietconcert in het KCB ten bate van Japan
http://www.youtube.com/watch?v=lxkuKVNSU4U
Martha Argerich&Yuzuko Horigome Scumann vl sonata nr1 1st ,
http://www.youtube.com/watch?v=YcvBjB_xg_w
Benefietconcert in het KCB ten bate van Japan
http://www.youtube.com/watch?v=lxkuKVNSU4U
Martha Argerich&Yuzuko Horigome Scumann vl sonata nr1 1st ,
http://www.youtube.com/watch?v=YcvBjB_xg_w
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:10:20.36 ID:KpE9Dx9ZO
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:10:47.62 ID:ueSvvmvU0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:11:16.24 ID:KQBLwULm0
>>511
実際東京は放射能塗れだろ。
実際東京は放射能塗れだろ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:11:35.95 ID:2RXl8a5F0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:11:47.94 ID:gFvbsjuC0
>>508
予想。
日本発だとフランクフルト行が便が多い。
ドイツで乗り換えるつもりで、欧州内の移動でなじみの、いつもの航空会社でルフトハンザあたりを使って、
日本から入国した、最初のドイツで不覚発覚というところかと。
予想。
日本発だとフランクフルト行が便が多い。
ドイツで乗り換えるつもりで、欧州内の移動でなじみの、いつもの航空会社でルフトハンザあたりを使って、
日本から入国した、最初のドイツで不覚発覚というところかと。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:12:52.48 ID:AaXR7R6f0
日本の政府や大使館などの関係者が一言ドイツに言えば解決じゃん
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:12:55.49 ID:HCsT0JPE0
ドイツが親日国だと思ってる奴は情弱
ドイツも他と一緒になって日本だけ損するようにいろいろ悪巧みしてるよ
ドイツも他と一緒になって日本だけ損するようにいろいろ悪巧みしてるよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:13:27.27 ID:38+jQyJA0
まぁあれだ
この人は日本にバイオリンを置いといたままにして、
欧州で活動する時は安物のバイオリンの音色を聞かせてあげればいいよ
アングロサクソンやアーリアにはそれで十分だろ
この人は日本にバイオリンを置いといたままにして、
欧州で活動する時は安物のバイオリンの音色を聞かせてあげればいいよ
アングロサクソンやアーリアにはそれで十分だろ
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:13:33.36 ID:2RXl8a5F0
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:13:47.26 ID:GkMLc3bP0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:14:13.47 ID:GtIwWstP0
経由地だからと思って油断してカルネの申告を怠った訳か。
それは残念だったな。
それは残念だったな。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:14:14.46 ID:rOWbKfmx0
逃げろ！レイプされて殺されるぞ！！
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:14:49.81 ID:89RDv0dG0
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:15:12.43 ID:jarjALI10
そもそも持ち込むだけでなんでこんなに税金掛かるの？
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:15:44.36 ID:ueSvvmvU0
>>531
チョン・キョンファはどこらへんに入りますか？
チョン・キョンファはどこらへんに入りますか？
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:16:31.84 ID:iBkGLQIS0
愛器・・・・ﾊｧﾊｧｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:17:25.49 ID:2RXl8a5F0
>>535
輸入の意味を考えれば解るよ
輸入の意味を考えれば解るよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:20:32.09 ID:GkMLc3bP0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:22:27.93 ID:rOWbKfmx0
愛器で興奮するとかおかしいだろｗ
名器ならわかるがｗ
名器ならわかるがｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:22:56.49 ID:JYyhCX2c0
このスレタイをエロイと感じる人らが結構多くてびっくりした
他のスレでも何でもエロに繋げて妄想する人が結構多いと思うんだけど
そーいう人達って
ずっと童貞でモンモンしながら何年も何十年も時を過ごすうちに
なんでもエロに変換してしまう脳みそになっているのではないかと
心配になる
実際の所どうなんでしょうか？
他のスレでも何でもエロに繋げて妄想する人が結構多いと思うんだけど
そーいう人達って
ずっと童貞でモンモンしながら何年も何十年も時を過ごすうちに
なんでもエロに変換してしまう脳みそになっているのではないかと
心配になる
実際の所どうなんでしょうか？
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:22:58.71 ID:jarjALI10
>>538
日本は無税なのに
日本は無税なのに
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:23:53.12 ID:V1i62Czu0
今はベルギー人で、帰国する際の途中立ち寄りのドイツでパクられたみたい。
厳密には高額品移動の手続きが必要だけど無視してたのが敗因。
厳密には高額品移動の手続きが必要だけど無視してたのが敗因。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:24:38.94 ID:eWxhSQzo0
>>512
>マイル修行だろ。
ベルギーには直行便が無いので、パリかロンドンかアムスかフランクフルト
経由になるわけですね。
まあ、スターアライアンス一択でしょう。
ルフトハンザ、ANA、SASで一番便利。
OneWorldですと、ロンドン経由になって超不便。
FlyingBlueもフランス中心なら・・ですが。
>マイル修行だろ。
ベルギーには直行便が無いので、パリかロンドンかアムスかフランクフルト
経由になるわけですね。
まあ、スターアライアンス一択でしょう。
ルフトハンザ、ANA、SASで一番便利。
OneWorldですと、ロンドン経由になって超不便。
FlyingBlueもフランス中心なら・・ですが。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:25:20.45 ID:GkMLc3bP0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:25:25.43 ID:9tgTuXac0
>>517っシェンゲン協定
http://www.osaka-kobe.diplo.de/Vertretung/osaka/ja/04/Zollvorschriften/Zolleinfuhr.html
http://www.osaka-kobe.diplo.de/Vertretung/osaka/ja/04/Zollvorschriften/Zolleinfuhr.html
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:25:57.40 ID:wgvmPD6k0
諏訪内晶子と間違われたか、似たようなことしていると通報が
あったのか？ 邦人音楽家には気をつけろとか命令があったな
あったのか？ 邦人音楽家には気をつけろとか命令があったな
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:26:23.12 ID:ymOapNLo0
パイズリニスト
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:26:26.49 ID:djFdymWJ0
>>537
ローターやバイブ、電マを想像してんのか
ローターやバイブ、電マを想像してんのか
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:27:40.07 ID:5PuDE6WK0
>>525 観光地としては人気ないんだな。
フランクフルトでも買いに行ったのか？
フランクフルトでも買いに行ったのか？
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:27:41.96 ID:SiHbAgVd0
>>549
ﾏﾝｺにきまってんだろ
ﾏﾝｺにきまってんだろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:28:14.03 ID:89RDv0dG0
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:29:10.24 ID:9tgTuXac0
>>519
そうなんだよね。そのときに申告してれば引っ越し品で持ち込めたのかな？
だけど1億円のものをカルネで保証してもらうには相当額必要になるから
手間というより手数料をケチったのかもしれないなとおもってる。
そうなんだよね。そのときに申告してれば引っ越し品で持ち込めたのかな？
だけど1億円のものをカルネで保証してもらうには相当額必要になるから
手間というより手数料をケチったのかもしれないなとおもってる。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:29:50.08 ID:znyYOYho0
返せよドイツ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:30:12.60 ID:kNRoKlJk0
ベルギー在住で、東京で1億円の買物して帰ってきたら
消費税は払わなきゃ仕方ないだろ。
欧州は大体消費税は20％前後だから
1,900万円の納税は仕方ない。
日本に住んでる時に購入してベルギーに持ってきたとしても
輸入関税は掛かるんじゃないの。
消費税は払わなきゃ仕方ないだろ。
欧州は大体消費税は20％前後だから
1,900万円の納税は仕方ない。
日本に住んでる時に購入してベルギーに持ってきたとしても
輸入関税は掛かるんじゃないの。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:31:00.73 ID:SiHbAgVd0
そもそもフランクフルト空港のトランジットが保税でないところがおかしいんだけどな
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:31:25.12 ID:KnFSX2TW0
ドイツ人は相変わらずセコいな。屁理屈コネまくるし。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:32:52.16 ID:9tgTuXac0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:34:20.06 ID:VHkm18Bg0
このスレ、最初の方はネトウヨが脊髄反射で「ドイツは日本の敵国ﾆﾀﾞ！」って発狂して、
そのうち詳しい人が出てきて「手続きしなかった自分が悪いんじゃね？」って冷静に議論が始まるのが面白い。
2chの縮図を見ているようだｗ
そのうち詳しい人が出てきて「手続きしなかった自分が悪いんじゃね？」って冷静に議論が始まるのが面白い。
2chの縮図を見ているようだｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:37:18.37 ID:9tgTuXac0
ドイツの免税点て4-5万円なんだな、こりゃPC持ち込みとかやばいな
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:38:21.14 ID:q6xxOIHe0
フランクフルト乗り継ぎは、今後さけるわ。これ日本人狙ってる可能性もあるな。
係官次第で1900万払えとか、無茶苦茶すぎる
係官次第で1900万払えとか、無茶苦茶すぎる
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:38:23.99 ID:V1i62Czu0
結婚指輪で税関でいちゃもんつけられることあるよね。
売ったりとか考えないので高価でも意外と無頓着。
売ったりとか考えないので高価でも意外と無頓着。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:38:24.69 ID:pcQUR36a0
そこらで1曲10万円で190回演奏したら取り返せるんでない。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:38:41.03 ID:tQz5V8Pm0
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:39:31.16 ID:KnFSX2TW0
バイオリン演奏で物納せよ。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:40:43.94 ID:lwPQhOdR0
ドイツは楽器持ち込みのトラブルが多いんだな。友人も大変な事になった。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:41:00.32 ID:gFvbsjuC0
一般旅行者が、旅行の度に酒やタバコの大量持込をやってると
「何度もやってると、そのうち見つかるよ」とか言われる物だが。
仕事で頻繁に国境を越えるような人が、高価な物と一緒に移動して、
死ぬまで引っ掛からないと思ってたんだろうか。変だよね?
「何度もやってると、そのうち見つかるよ」とか言われる物だが。
仕事で頻繁に国境を越えるような人が、高価な物と一緒に移動して、
死ぬまで引っ掛からないと思ってたんだろうか。変だよね?
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:41:31.00 ID:0WgJikzV0
ピアニストなら現地で借りるんだろ？バイオリニストはどの楽器持って来ましたが売りになるわけかね。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:42:11.26 ID:xj7SM4QS0
そういえば、ガルネクってどうなった？
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:43:05.57 ID:KnFSX2TW0
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:43:09.92 ID:lwPQhOdR0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:44:25.80 ID:vPRqljhkP
>>539
何を言っておるのだ、あれは現役バリバリのころは弟の名指揮者ちょんみょんふん（来日コンサートは即日完売確実）
が「ちょんきょんふぁの弟」言われてたほど評価が高かったのだぞ。
レベルとしてはアッカルドよりちょい下、ズッカーマンやパールマンと同格だわ。
俺は「朝鮮のおばちゃんこえぇ〜」って感想しか持たなかったが。
何を言っておるのだ、あれは現役バリバリのころは弟の名指揮者ちょんみょんふん（来日コンサートは即日完売確実）
が「ちょんきょんふぁの弟」言われてたほど評価が高かったのだぞ。
レベルとしてはアッカルドよりちょい下、ズッカーマンやパールマンと同格だわ。
俺は「朝鮮のおばちゃんこえぇ〜」って感想しか持たなかったが。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:45:18.58 ID:S6xtAI/b0
ずさんで、だらしなく、ばかなので、痛い目に遭いましたとさ
教授の職をクビにならなきゃいいけどね、これで
教授の職をクビにならなきゃいいけどね、これで
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:46:51.07 ID:KnFSX2TW0
素を人物を知らないけど、天然宇宙系の人なら、実務をキチンとやってくれる
マネージャーを付けたほうが良かったね。
マネージャーを付けたほうが良かったね。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:47:40.82 ID:NcZdH5dk0
>>572
宇野功芳の顔思い出すからやめて
宇野功芳の顔思い出すからやめて
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:48:24.05 ID:3lEub0uM0
カルネの重要さが分カルネ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:52:02.88 ID:vbKdNZke0
>>571
で、その友人は持参の楽器のカルネは作ってなかったの？
で、その友人は持参の楽器のカルネは作ってなかったの？
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:52:31.26 ID:dqYMHJtW0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:52:31.89 ID:y3JzWabn0
日本人って、論理よりも過去実績を重視するよね
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:53:00.18 ID:ueSvvmvU0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:53:21.63 ID:GkMLc3bP0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:56:55.70 ID:9ZRBDN1v0
>>1
今までは手続き省略のなあなあで見逃されてたところが、たまたま抜き打ち的に厳しかっただけか。
小さい軽い高価の三拍子揃った手荷物だし、事件事故の引き金になることもある。
むしろこのくらい御堅い対応のほうが好感もてるよ。
今までは手続き省略のなあなあで見逃されてたところが、たまたま抜き打ち的に厳しかっただけか。
小さい軽い高価の三拍子揃った手荷物だし、事件事故の引き金になることもある。
むしろこのくらい御堅い対応のほうが好感もてるよ。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:58:20.92 ID:ueSvvmvU0
>>539>>572>>581
レスサンクス！
昔、好きな曲のCD買いに行ったらチョン・キョンファだらけだったので聞いてみましたｗ
だいたいムター、パールマンより少し下位か…
やはり結構すごいんですね。
最近聞かないと思ったら怪我で長期休養だったのか（wikiで検索した）
レスサンクス！
昔、好きな曲のCD買いに行ったらチョン・キョンファだらけだったので聞いてみましたｗ
だいたいムター、パールマンより少し下位か…
やはり結構すごいんですね。
最近聞かないと思ったら怪我で長期休養だったのか（wikiで検索した）
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:58:26.70 ID:Qntf9rqj0
また堅物のドイツ野郎がやらかしたのかｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:58:50.44 ID:KcoU0iIS0
まるで独税関マフィアじゃんｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 17:59:53.01 ID:GkMLc3bP0
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:02:20.17 ID:NcZdH5dk0
ユダヤ人以外でバイオリンで名を成すのは極めて難しい
実力はともかく、すさまじいシンジケートがあるので割り込むのは至難のわざ
しかし朝鮮人は別。コリアンネットワークを通じて音楽業界に殴り込みをかけている
チョン3兄弟はその走り
実力はともかく、すさまじいシンジケートがあるので割り込むのは至難のわざ
しかし朝鮮人は別。コリアンネットワークを通じて音楽業界に殴り込みをかけている
チョン3兄弟はその走り
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:02:41.51 ID:Ot+u5nBm0
日本で買ったガルネリなんだよねえ
カンダの鑑定書だしたら評価額下げてくれるんじゃね？
カンダの鑑定書だしたら評価額下げてくれるんじゃね？
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:04:43.56 ID:C0iOhrYr0
ドイツの関税マイスターがいい仕事をやらかしたのか
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:04:46.35 ID:GkMLc3bP0
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:05:44.62 ID:V1i62Czu0
どう見ても法律を無視した堀米が悪いな。
「いままで見逃してくれたのに！」は余計立場をまずくするぞ。
「いままで見逃してくれたのに！」は余計立場をまずくするぞ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:06:15.70 ID:Gp0ntdUB0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:11:08.04 ID:gFvbsjuC0
ドイツ人のビスマルクさんが言うには、愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、だそうです。
今回は経験に学んだ結果ですね。
今回は経験に学んだ結果ですね。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:12:33.03 ID:GkMLc3bP0
>>587
誤爆ったｗ
あの兄弟はコンサートやCDの数稼いで名前を露出することで実力以上の知名度を作ってる。
まさに、日本のK-POOPと一緒の構造。
だけど、やっぱり本場の人たちには通用しなくて、重要な音楽祭や定演に招待されることは稀
パールマンはおろかクレーメルやレーピンにも遠く及ばないでしょ。
神尾の方が実力は上じゃないかな。（彼女は出来の善し悪しの差がでかいけどｗ）
誤爆ったｗ
あの兄弟はコンサートやCDの数稼いで名前を露出することで実力以上の知名度を作ってる。
まさに、日本のK-POOPと一緒の構造。
だけど、やっぱり本場の人たちには通用しなくて、重要な音楽祭や定演に招待されることは稀
パールマンはおろかクレーメルやレーピンにも遠く及ばないでしょ。
神尾の方が実力は上じゃないかな。（彼女は出来の善し悪しの差がでかいけどｗ）
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:14:20.16 ID:vPRqljhkP
>>583
ああ、きょんふぁはデッカ（日本ではロンドンレーベル）の契約アーチストだったので録音多いんだよね、競演もプレビンとかショルティ
とかデュトワ（w）とか人気指揮者が多いから店頭でも見かける確立高いよね。
ああ、きょんふぁはデッカ（日本ではロンドンレーベル）の契約アーチストだったので録音多いんだよね、競演もプレビンとかショルティ
とかデュトワ（w）とか人気指揮者が多いから店頭でも見かける確立高いよね。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:24:42.82 ID:8xiiGqMw0
>>524
東京の放射線量は他の国の都市より低いよ。
東京の放射線量は他の国の都市より低いよ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:27:05.39 ID:Jg8RqT440
ドイツ語なんで、よくわからない、機械翻訳して読んだんだけど
ベルギーの税関所長は、ドイツの税関の事務処理がおかしいといってるみたいだな
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1487446/2012/08/17/Miljoenenviool-van-soliste-Yuzuko-Horigome-in-beslag-genomen-door-Duitse-douane.dhtml
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120817_00261837
ベルギーの税関所長は、ドイツの税関の事務処理がおかしいといってるみたいだな
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1487446/2012/08/17/Miljoenenviool-van-soliste-Yuzuko-Horigome-in-beslag-genomen-door-Duitse-douane.dhtml
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120817_00261837
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:31:33.46 ID:A8PAyomM0
諏訪内晶子さんの影響か
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:34:13.18 ID:gFvbsjuC0
>>597
ベルギー人「トンビに油揚げをさらわれた」
ベルギー人「トンビに油揚げをさらわれた」
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:34:20.62 ID:HuhZe9zCO
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:37:39.61 ID:mxss1/Vo0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:38:10.99 ID:K2lhU0gh0
これぐらい弾けるなら認める。
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:39:52.42 ID:ab3QciSB0
メルケルは死ね
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:40:49.22 ID:SSRN+NIK0
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:41:41.48 ID:Jg8RqT440
こっちの記事だとEU内で税金払った記録を出せといわれてるらしい
http://www.bild.de/news/inland/zollamt/der-zoll-hat-meine-geige-1mio-euro-wert-beschlagnahmt-25713368.bild.html
http://www.bild.de/news/inland/zollamt/der-zoll-hat-meine-geige-1mio-euro-wert-beschlagnahmt-25713368.bild.html
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:46:25.27 ID:KnFSX2TW0
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:51:05.34 ID:HuhZe9zCO
>>601
自分もさほど詳しくはないのですが、ざっくり言えば
使用したいメーカーのピアノが、ホールに無いから持ち込むよ、ってな場合が多いです。
だが、俺様仕様改造ピアノを持ち込む猛者もおるｗ
使用環境にどの程度こだわってるのかは謎。
(´･ω･)
自分もさほど詳しくはないのですが、ざっくり言えば
使用したいメーカーのピアノが、ホールに無いから持ち込むよ、ってな場合が多いです。
だが、俺様仕様改造ピアノを持ち込む猛者もおるｗ
使用環境にどの程度こだわってるのかは謎。
(´･ω･)
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:51:51.86 ID:ueSvvmvU0
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:54:07.02 ID:w2TVguYH0
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:54:24.76 ID:mxss1/Vo0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:55:20.29 ID:gFvbsjuC0
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:55:33.56 ID:KWfgiUJ0O
朝、この記事読んでて意味が分からなかった。
2チャンの解説がないと意味が分からない記事書くなよ、朝日新聞さん。
2チャンの解説がないと意味が分からない記事書くなよ、朝日新聞さん。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:56:54.21 ID:w2TVguYH0
朝日だし
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:59:18.70 ID:V1i62Czu0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:59:45.69 ID:nt71XkA20
EU圏外に持ち出す際の申告は必要なんじゃないの？ 居住者なんだからさ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 18:59:54.44 ID:ZpIUoJYZ0
製造年ではこのバイオリンにかなわないけど、ジミーペイジも
クラプトンそのた大勢のミュージシャンも億の楽器を持って旅
しまくってるだろうに。
クラプトンそのた大勢のミュージシャンも億の楽器を持って旅
しまくってるだろうに。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:00:39.25 ID:fA3u2D1n0
ルイベって美味しいの？
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:00:52.71 ID:K2lhU0gh0
ピアノの調律や打鍵の強さを調整する人がいて、
日本人調律師が弾きやすいようにと調整したら、
バックハウスが「弾きやすすぎる。もう少し硬くしてくれ」ってやり直させたんだっけ？
ベートーベンを弾くには、柔らかすぎては駄目なんだそうな。
つまり、ピアノは持ち込みじゃないってことだ。
日本人調律師が弾きやすいようにと調整したら、
バックハウスが「弾きやすすぎる。もう少し硬くしてくれ」ってやり直させたんだっけ？
ベートーベンを弾くには、柔らかすぎては駄目なんだそうな。
つまり、ピアノは持ち込みじゃないってことだ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:01:36.64 ID:2j+qODCP0
ナチ公氏ね
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:02:07.89 ID:nt71XkA20
てか名器まつりのスレでマジレスしちまったい
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:03:02.22 ID:JUQ2REbo0
金持ちは死ね
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:04:03.33 ID:f+/uZ5210
ドイツ人は馬鹿で発達障害だから
ストラディバリウスと中国製バイオリンの区別も出来ないんだよ。
ストラディバリウスと中国製バイオリンの区別も出来ないんだよ。
623 ：・：2012/08/21(火) 19:04:20.85 ID:mI0lF3AE0
>>618
ベートーベン＝気難しいだからな。でもピアノ協奏曲４番弾くんだったら多少柔らかくても良いんじゃないか？
ベートーベン＝気難しいだからな。でもピアノ協奏曲４番弾くんだったら多少柔らかくても良いんじゃないか？
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:04:44.36 ID:hYTFMWRpO
フランクフルトが名器に蜜（みちゅ）をかけたまで読んだ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:06:37.44 ID:r2fmEo990
>>618
専属の調律師連れてくる人もいるんだろうね
専属の調律師連れてくる人もいるんだろうね
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:08:24.53 ID:K2lhU0gh0
バックハウスだったか、ケンプだったか、
日本のヤマハの工場で演奏した時、
観客（工場の人たち）が音のプロだから、すごく緊張した、そうだ。
日本のヤマハの工場で演奏した時、
観客（工場の人たち）が音のプロだから、すごく緊張した、そうだ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:08:49.88 ID:4KAQKLqy0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:11:44.55 ID:k3ARiK/P0
>>626
ヤマハのピアノを演奏会で使っていた時期のスヴャトスラフ・リヒテル。
堀米ゆず子は最近日本で名前を聞かないと思っていたら、コンクールで優勝した
ベルギー中心にしていたのね。知名度があるからかな。
ヤマハのピアノを演奏会で使っていた時期のスヴャトスラフ・リヒテル。
堀米ゆず子は最近日本で名前を聞かないと思っていたら、コンクールで優勝した
ベルギー中心にしていたのね。知名度があるからかな。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:12:02.31 ID:r2fmEo990
>>626
リヒテルじゃなかったっけ
リヒテルじゃなかったっけ
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:13:07.67 ID:ItnBUshs0
堀米ゆず子って、また微妙なポジションの人だなあ。若い頃に、それなりの容姿とコンクール歴で売り出したけど、最近はあまり動静を聞かないという。
漆原朝子さんみたいな位置づけと言ったらいいか。
漆原朝子さんみたいな位置づけと言ったらいいか。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:13:22.34 ID:ueSvvmvU0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:13:47.79 ID:V1i62Czu0
グレン・グールドのように気に入ったピアノをしょっちゅう運んでると
輸送で壊されて修理不能ということもあった。バイオリンとかヴィオラ
は飛行機で運ぶと気圧変化や、乾燥しすぎた空気とか楽器に良い
ことはないので本当は機内に持ち込みたくないとか読んだことある。
輸送で壊されて修理不能ということもあった。バイオリンとかヴィオラ
は飛行機で運ぶと気圧変化や、乾燥しすぎた空気とか楽器に良い
ことはないので本当は機内に持ち込みたくないとか読んだことある。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:14:03.96 ID:ZpIUoJYZ0
著名音楽家はいかに高額だろうと楽器は身体の一部にしてあげないと。
申告忘れならチョンボだが、どうにかなるだろう。
申告忘れならチョンボだが、どうにかなるだろう。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:14:24.06 ID:j7M8Zn7Y0
これって仮に申告しても1900万円とられるの？
不申告だったから罰金みたいなかんじで1900万円になったの？
そもそもなんで入国する時、自分の持ち物に関税かけられるの？
貧乏人は旅行できないね。
不申告だったから罰金みたいなかんじで1900万円になったの？
そもそもなんで入国する時、自分の持ち物に関税かけられるの？
貧乏人は旅行できないね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:14:40.89 ID:HuhZe9zCO
>>610
少なくとも個人の演奏会に関しては、特にレギュレーション等は無い…と思う。
まあ演奏会は、誰かが有利不利になるということもないので。
>>625
「あ、調律師がぶっ倒れたからコンサートキャンセルな。悪い悪いｗｗｗ」
とやらかしたピアニストもいてだな。
少なくとも個人の演奏会に関しては、特にレギュレーション等は無い…と思う。
まあ演奏会は、誰かが有利不利になるということもないので。
>>625
「あ、調律師がぶっ倒れたからコンサートキャンセルな。悪い悪いｗｗｗ」
とやらかしたピアニストもいてだな。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:15:04.80 ID:Gp0ntdUB0
実は弓も数千万することに税関員はまだ気づいていなかった。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:15:45.16 ID:uVAVacPdO
>>627
誰うまｗ
誰うまｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:17:08.75 ID:ItnBUshs0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:17:23.50 ID:V1i62Czu0
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:19:57.63 ID:ueSvvmvU0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:20:19.81 ID:4KAQKLqy0
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:22:38.98 ID:k3ARiK/P0
マネージメントのHPに「1990年以降、今井信子、トーマス・ツェートマイアー
（後にパメラ・フランク）、アントニオ・メネセスと共に、東京のカザルス・ホールの
レジデント四重奏団であるカザルス・ホール・クァルテットを結成した。」と書いてある。
私はこれを聴いたのが最後。しかし、ツェートマイアーが入ってたのか。すごいな。
（後にパメラ・フランク）、アントニオ・メネセスと共に、東京のカザルス・ホールの
レジデント四重奏団であるカザルス・ホール・クァルテットを結成した。」と書いてある。
私はこれを聴いたのが最後。しかし、ツェートマイアーが入ってたのか。すごいな。
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:22:53.95 ID:r2fmEo990
>>641
吉田先生があの世から書き込んでるのかとおもた
吉田先生があの世から書き込んでるのかとおもた
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:23:37.60 ID:ueSvvmvU0
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:23:46.26 ID:oU/O6+Rn0
１９００万円なんて端金とっととくれてやれ
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:25:11.01 ID:Gp0ntdUB0
>>639
弓でバシバシされたい
弓でバシバシされたい
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:25:37.48 ID:r2fmEo990
>>635
マジかｗ完璧主義も善し悪しだな
マジかｗ完璧主義も善し悪しだな
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:27:06.97 ID:TtouBA380
>>1
これは、報復にドイツ人から楽器を巻き上げて交換すればいいのか？
これは、報復にドイツ人から楽器を巻き上げて交換すればいいのか？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:27:18.64 ID:gFvbsjuC0
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:29:32.47 ID:Gp0ntdUB0
>>648
すでにゲッベルスがユダヤ人から取り上げたストラディバリを諏訪根自子がもらってる。
すでにゲッベルスがユダヤ人から取り上げたストラディバリを諏訪根自子がもらってる。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:33:53.79 ID:Y0NOGL6c0
これ最後は払うことになるのか？
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:34:21.78 ID:Jg8RqT440
>>611
テクニカルな話になるけど、EU成立以前からベルギーに住んでるんだから
税金関係ないような気がする、これこそ法の不遡及じゃん
移動で再持込が輸入とかにはならない気がする
夫もベルｷﾞｰ管弦楽団らしいけど、国籍はどうなってるんだろ、記事では日本人になってる
本人も王立音楽院の教授だし、そのうちベルギー王室辺りから正式な苦情が行って終わりじゃないの
と、能天気な感想を言ってみる
テクニカルな話になるけど、EU成立以前からベルギーに住んでるんだから
税金関係ないような気がする、これこそ法の不遡及じゃん
移動で再持込が輸入とかにはならない気がする
夫もベルｷﾞｰ管弦楽団らしいけど、国籍はどうなってるんだろ、記事では日本人になってる
本人も王立音楽院の教授だし、そのうちベルギー王室辺りから正式な苦情が行って終わりじゃないの
と、能天気な感想を言ってみる
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:36:09.17 ID:vPRqljhkP
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:37:21.21 ID:nt71XkA20
>>637 いや、あれは満場凍りついてた
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:39:00.37 ID:Gp0ntdUB0
日本人は鈴木政吉でいいよ。
今度ヨーロッパ公演するオケがあったら鈴木とヤマハで統一しようぜ。
今度ヨーロッパ公演するオケがあったら鈴木とヤマハで統一しようぜ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:40:38.11 ID:ueSvvmvU0
>>652
ベルギーに住んでいる音楽家が日本で一億円の楽器を買った。
ベルギーの家を主な保管場所とするなら、
過去に最低限EU内のどこかの国に税金を払った形跡があるか？
今まで払ってないなら今回の入国で払え。
と言う話じゃないのかな。
ベルギーに住んでいる音楽家が日本で一億円の楽器を買った。
ベルギーの家を主な保管場所とするなら、
過去に最低限EU内のどこかの国に税金を払った形跡があるか？
今まで払ってないなら今回の入国で払え。
と言う話じゃないのかな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:42:54.91 ID:opnYB/ar0
売れない演奏家は楽器ブローカーで稼いでるからね
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:43:59.15 ID:Gp0ntdUB0
旧ソ連なんかは演奏家の密輸多かったってね
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:45:37.77 ID:Jg8RqT440
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:47:49.28 ID:k3ARiK/P0
ドイツにおける知名度が少し足りなかったってことかね？ これがクレーメルとか
ムッターとかなら税関の誰かが知ってただろう。よくわからないが、本人の演奏用か
密輸用かってのは職員が判断するわけでしょ。胸先三寸ってやつだろう。
ムッターとかなら税関の誰かが知ってただろう。よくわからないが、本人の演奏用か
密輸用かってのは職員が判断するわけでしょ。胸先三寸ってやつだろう。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:48:59.24 ID:BDBZFe270
俺の愛器のオ○ホールは名器だからドイツ人に狙われている
毎日体を鍛えて対向せねば
（ｷﾘｯ）
毎日体を鍛えて対向せねば
（ｷﾘｯ）
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:49:18.87 ID:G4Hb8aZo0
チョコカルネ・・・
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:51:07.64 ID:UzpCZtKzO
仕事で使うパソコンとかは、売り物じゃないから、関税なんて掛からないよ。
ドイツ馬鹿じゃない。
ドイツ馬鹿じゃない。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:52:42.45 ID:D8h8hSbm0
ゆず子「私はバイオリン奏者です」
税関職員「はいはいはい。ちゃ、なんか弾いてみて」
ゆず子 ツゴイネルワイゼンの出だしを弾く。
税関職員「はいはい、密輸ね」
税関職員「はいはいはい。ちゃ、なんか弾いてみて」
ゆず子 ツゴイネルワイゼンの出だしを弾く。
税関職員「はいはい、密輸ね」
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:53:03.51 ID:o7jpcyTZ0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:53:15.24 ID:ueSvvmvU0
>>659
そこが君の論点なら「1991年からベルギーを中心に活動」をはじめたが。
家を借りて定住した、もしくはベルギー国籍をとった（とってないかもしれんが）のが92年以降とかじゃねーの？
君は税金関係ないというが「EU内で税金払った記録を出せ」と言う記事が出ているらしいから議論しているんだけど。
そこが君の論点なら「1991年からベルギーを中心に活動」をはじめたが。
家を借りて定住した、もしくはベルギー国籍をとった（とってないかもしれんが）のが92年以降とかじゃねーの？
君は税金関係ないというが「EU内で税金払った記録を出せ」と言う記事が出ているらしいから議論しているんだけど。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:55:20.39 ID:ESzZj81Z0
>>636
しーっ
しーっ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:56:06.41 ID:eoTuMe/D0
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:57:07.93 ID:wiMHQXep0
日本人はカモだと思われてんだろ。ごね続ければ金払うって。
公の機関である税関がゆすりたかり。
ドイツってのもひてえ国だな。
公の機関である税関がゆすりたかり。
ドイツってのもひてえ国だな。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:59:07.47 ID:r2fmEo990
>>664
ドイツの税関が通俗名曲に厳しいのは有名
ドイツの税関が通俗名曲に厳しいのは有名
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:59:10.85 ID:ESzZj81Z0
>>650
まだご存命なんだな＜諏訪根自子
まだご存命なんだな＜諏訪根自子
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 19:59:21.46 ID:Jg8RqT440
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:00:27.31 ID:69VMJmXF0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:02:28.24 ID:HL2tqxixO
同じ姓の有名人がいることをはじめて知ったわ。後は殺人犯と高校の後輩くらいしか親戚以外に居なかった。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:04:27.75 ID:6kvf6rnB0
>>85
ビールで酩酊していないときのゲルマンはガチガチだもんな
ビールで酩酊していないときのゲルマンはガチガチだもんな
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:04:50.39 ID:ueSvvmvU0
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:04:59.53 ID:9yVcFOAT0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:10:01.68 ID:Jg8RqT440
>>676
記事に書いてれば君はそれがすべて正しいと思うの？
それ以前に、自分で記事を確認しないでそういうことを言うのが残念
税金が関係ないという予想は、法の負遡及という知識からの推定だよ
論理的に考えればそうならざるを得ない
後、カルネって行ってる人も多いけど、有効期限が一年（日本の場合）だし、
すべての国が対応してるわけではない、空港経由で通過する国に関係あるのかって疑問もある
記事に書いてれば君はそれがすべて正しいと思うの？
それ以前に、自分で記事を確認しないでそういうことを言うのが残念
税金が関係ないという予想は、法の負遡及という知識からの推定だよ
論理的に考えればそうならざるを得ない
後、カルネって行ってる人も多いけど、有効期限が一年（日本の場合）だし、
すべての国が対応してるわけではない、空港経由で通過する国に関係あるのかって疑問もある
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:11:08.61 ID:k3ARiK/P0
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:11:14.42 ID:4Pl7HGjD0
ところでバイオリンやってる人ってどっちの手が大事なの？
勿論両方だろうけど、究極の選択でどちらかの手でウンコを掴まらざる得ないとき。
勿論両方だろうけど、究極の選択でどちらかの手でウンコを掴まらざる得ないとき。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:17:14.66 ID:ItnBUshs0
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:17:34.17 ID:DZBJSh/I0
一般には右手
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:19:37.86 ID:oQyO9xGn0
ネルネルネルネがないと駄目なのか
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:19:44.25 ID:DZBJSh/I0
イザイが左手は訓練で上達できるが右手は天賦の才能がなければ弾けないと言ってた。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:19:52.16 ID:ueSvvmvU0
>>679
>自分で記事を確認しないでそういうことを言うのが残念
私も機械翻訳かけたがよく分からなかったので他の情報から推測した。
>記事に書いてれば君はそれがすべて正しいと思うの？
すべて正しいとは思わないから当方は「1991年からベルギーを中心に活動」を疑っているわけです。
君は法の負遡及という知識から税金が関係ないと思っている。
話は平行線なのでこれくらいにしましょう。
>自分で記事を確認しないでそういうことを言うのが残念
私も機械翻訳かけたがよく分からなかったので他の情報から推測した。
>記事に書いてれば君はそれがすべて正しいと思うの？
すべて正しいとは思わないから当方は「1991年からベルギーを中心に活動」を疑っているわけです。
君は法の負遡及という知識から税金が関係ないと思っている。
話は平行線なのでこれくらいにしましょう。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:21:24.88 ID:ZpIUoJYZ0
ボクサーにとって拳が武器であるように、バイオリストにバイオリンは
身体の一部や。使い方を間違えた出直す
身体の一部や。使い方を間違えた出直す
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:21:32.89 ID:GP+xE1rO0
これは本人が悪いｗ
こういうのは独自のルートがあるのでそこを通しましょう
こういうのは独自のルートがあるのでそこを通しましょう
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:22:26.24 ID:O70cDC3o0
ムターが税関職員に変装して、今回と同じような演奏者の前で、バイオリン弾いて驚かすドッキリやったら面白そうだな。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:22:34.91 ID:1eFkJzp+0
この手の楽器は所有者が別なケースが多いよな。
弾かないと楽器が悪くなるから奏者に貸してる。
弾かないと楽器が悪くなるから奏者に貸してる。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:25:35.19 ID:vPRqljhkP
>>677
最近コンサートマスターに就任した樫本大進の楽器はやはりグァルネリ。
第一コンサートマスターのガイ・ ブラウンシュタインもグァルネリ。以前はストラディバリを使ってた。
管楽器は楽器はないからフルートのパユが使ってるブランネン（14k）でも1000万ぐらいのもんだけど
全員で10億なんて軽いでしょ。団所有ってウィーンフィルじゃないの？
ちなみに日本のNHK交響楽団あたりでも1000万クラスの楽器なんて当たり前です。
最近コンサートマスターに就任した樫本大進の楽器はやはりグァルネリ。
第一コンサートマスターのガイ・ ブラウンシュタインもグァルネリ。以前はストラディバリを使ってた。
管楽器は楽器はないからフルートのパユが使ってるブランネン（14k）でも1000万ぐらいのもんだけど
全員で10億なんて軽いでしょ。団所有ってウィーンフィルじゃないの？
ちなみに日本のNHK交響楽団あたりでも1000万クラスの楽器なんて当たり前です。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:30:57.79 ID:c0B3S9MI0
>>10
熟女の名器らしいぜ！
熟女の名器らしいぜ！
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:35:37.56 ID:TG1I9Z5T0
お前ら何も知らんだろうが、
高嶋ちさ子のダンナはソニーの御曹司。ちさこタンはストラド買ってもろた。
堀米ゆず子さんは銀行頭取の身内。
諏訪内晶子さんはチャイコンの前にお祖母ちゃんにストラド買って貰った。
そんな例は枚挙に暇がない。つまり、金が無かったらソリストにはなれない。
これが真実。
高嶋ちさ子のダンナはソニーの御曹司。ちさこタンはストラド買ってもろた。
堀米ゆず子さんは銀行頭取の身内。
諏訪内晶子さんはチャイコンの前にお祖母ちゃんにストラド買って貰った。
そんな例は枚挙に暇がない。つまり、金が無かったらソリストにはなれない。
これが真実。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:36:18.58 ID:2Idb4vIL0
>>605〜
本来はEU出国時に持ち出し申告をしておけば無税だったけど本人がそれを怠ったんだよね。
それに対して税関側が配慮して代わりに元々EU圏内に合法的に存在したことを証明できるなら
その落ち度は見逃してあげようということじゃないのかな。
彼らからすれば「東京で買った」という一億円の品が無申告で輸入されたのだから
それに税金をかけないなんて怠慢だと考えたんだろう。勤勉でいい官吏じゃないか。
本来はEU出国時に持ち出し申告をしておけば無税だったけど本人がそれを怠ったんだよね。
それに対して税関側が配慮して代わりに元々EU圏内に合法的に存在したことを証明できるなら
その落ち度は見逃してあげようということじゃないのかな。
彼らからすれば「東京で買った」という一億円の品が無申告で輸入されたのだから
それに税金をかけないなんて怠慢だと考えたんだろう。勤勉でいい官吏じゃないか。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:38:32.42 ID:ZpIUoJYZ0
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:38:53.06 ID:gIHTHrHFO
(´Д｀)放置自転車のそれと同じ。
「この店を利用中」とか「この店舗の従業員」とかの張り紙を自転車のハンドルやサドルに張り付けて撤去を逃れてた。
でも撤去作業の新人が加わったため撤去されてしまた!!
「今までは撤去されなかったのに!!」憤慨し正当であると主張する。
(-。-)y-~でもそれって「放置自転車じゃん」
「この店を利用中」とか「この店舗の従業員」とかの張り紙を自転車のハンドルやサドルに張り付けて撤去を逃れてた。
でも撤去作業の新人が加わったため撤去されてしまた!!
「今までは撤去されなかったのに!!」憤慨し正当であると主張する。
(-。-)y-~でもそれって「放置自転車じゃん」
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:41:00.86 ID:DQ+9oUo30
事前申告してなかったの？
もれですらmacbookもってくとき照明もらうけど。
もれですらmacbookもってくとき照明もらうけど。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:41:06.15 ID:aJ3YFLxT0
>>692
ちさこたんストラドふたつ持ってるって本当に？
ちさこたんストラドふたつ持ってるって本当に？
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:41:22.32 ID:9o1oVJ4K0
なんで自分の演奏家が自分の楽器を持ち込んで税金取られるのかさっぱりわからん
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:43:05.93 ID:nQhJLWfB0
もう売られてたりして
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:45:25.51 ID:r2fmEo990
>>692
ちさ子は、金があってストラド買えるだけではソリストになれないという例だろ。
ちさ子は、金があってストラド買えるだけではソリストになれないという例だろ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:46:00.87 ID:7Xepf/7O0
世界級の貴重な楽器の売買は
相撲の年寄名跡の売買みたいなところがあるから
税金払えと言われたらだれかが払わざるを得ないだろうな・・・
相撲の年寄名跡の売買みたいなところがあるから
税金払えと言われたらだれかが払わざるを得ないだろうな・・・
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:46:36.77 ID:HFs/XOWbP
605の記事によると、1900万の関税＋1900万の罰金払え、とある。
払わない場合、バイオリンは税関のものになる。
要するに、日本で買ったバイオリンをEUに持ち込むときに
税金を払ってない可能性がある、って事らしい。
その罰金が同額ってのも凄いモンだ。
確かに理屈上は問題ない、ドイツ関税にしてみれば。
だが、なんとなく釈然としない思いがあるのは俺だけか・・・
「アンティーク商品」だってよ、バイオリンが。
商売道具なのに？
保険には入ってるんだろうが、申告漏れとなると
保険金も下りるかどうか判らないねぇ。
払わない場合、バイオリンは税関のものになる。
要するに、日本で買ったバイオリンをEUに持ち込むときに
税金を払ってない可能性がある、って事らしい。
その罰金が同額ってのも凄いモンだ。
確かに理屈上は問題ない、ドイツ関税にしてみれば。
だが、なんとなく釈然としない思いがあるのは俺だけか・・・
「アンティーク商品」だってよ、バイオリンが。
商売道具なのに？
保険には入ってるんだろうが、申告漏れとなると
保険金も下りるかどうか判らないねぇ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:46:57.39 ID:myr7jOIb0
2000万円ぐらい堀米一家なら楽勝で払えるだろ。払って好き放題ドイツ税関を非難すればよろ
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:47:49.18 ID:k3ARiK/P0
その3人の中では、堀米ゆず子がいちばんまともな感じがするなぁ…
しかし、最近のヴァイオリニストはドイツ人にいいのが多いね。
テツラフ、ファウスト、ツィマーマン…あと、オーストリア人だがツェートマイアー。
しかし、最近のヴァイオリニストはドイツ人にいいのが多いね。
テツラフ、ファウスト、ツィマーマン…あと、オーストリア人だがツェートマイアー。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:53:08.50 ID:Jn1ZWqXh0
そもそもイタリア製なのに、なんでＥＵに持ち込むのに関税が必要？
ＥＵ域外に持ち出した時に、出国先に関税払うならわかるけど。
ＥＵ域外に持ち出した時に、出国先に関税払うならわかるけど。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:54:24.51 ID:ccB/JK5m0
外務省は何してけつかるねん。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:57:43.87 ID:tXsyrSY/0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:58:43.65 ID:ueSvvmvU0
>>705
移動するたびに税金がかかるのは常識じゃね？
AさんがBさんに車を売った、取得税がかかった。
BさんはいらなくなったのでまたAさんに売った、また取得税がかかった。
やはり買い戻したいと言った、また取得税・・・
名義変更するたびに税金かかると思うが。
税金払いたくなかったら輸出入しないことだろ？
移動するたびに税金がかかるのは常識じゃね？
AさんがBさんに車を売った、取得税がかかった。
BさんはいらなくなったのでまたAさんに売った、また取得税がかかった。
やはり買い戻したいと言った、また取得税・・・
名義変更するたびに税金かかると思うが。
税金払いたくなかったら輸出入しないことだろ？
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 20:59:25.49 ID:ioe6L9MQ0
Anne Akiko Meyers says:
August 19, 2012 at 3:01 am
This is the most ridiculous thing I have ever heard! I think I would definitely have a coronary if this happened to me. Where are the rights of traveling musicians?
Traveling with documents, dossiers or itineraries seem to help explain why you actually have to travel with your instrument of trade-also possibly bringing programs, CD’s and an attitude of,
‘Don’t mess with me MF!’…. Ms.Horigome! I am praying for you!
August 19, 2012 at 3:01 am
This is the most ridiculous thing I have ever heard! I think I would definitely have a coronary if this happened to me. Where are the rights of traveling musicians?
Traveling with documents, dossiers or itineraries seem to help explain why you actually have to travel with your instrument of trade-also possibly bringing programs, CD’s and an attitude of,
‘Don’t mess with me MF!’…. Ms.Horigome! I am praying for you!
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:00:12.05 ID:rauH/dlr0
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:01:12.98 ID:jG0XaC6S0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:02:02.37 ID:k3ARiK/P0
でも、これが認められたら（というか、税関職員の恣意で随時楽器に課税されたら）、
演奏家の国際的な活動なんてできなくなっちゃうよね。規則には適合してるんだろうが、
蛮行じゃないのかな。政治的解決をするしかなかろう。文化の問題だ。
演奏家の国際的な活動なんてできなくなっちゃうよね。規則には適合してるんだろうが、
蛮行じゃないのかな。政治的解決をするしかなかろう。文化の問題だ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:02:21.06 ID:8dZaZsS7O
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:04:22.47 ID:foBGbAJN0
スレタイを斜め読みして、
バイオリンに銃器を仕込んだ殺し屋の話かと思った
バイオリンに銃器を仕込んだ殺し屋の話かと思った
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:06:10.38 ID:k3ARiK/P0
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:06:44.57 ID:ioe6L9MQ0
ヴァイオリンケースに軽機関銃を入れてる奴はたまにいるけどな。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:06:57.48 ID:jdQmr7E+0
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:08:16.63 ID:ueSvvmvU0
>>693
>本来はEU出国時に持ち出し申告をしておけば無税だったけど
ヨーロッパに定住する際に日本で買ったヴァイオリンを持ち込むための税金を
最初に払ってないことが問題視されてるんじゃないのかな。
本来それはもう時効なんだが、頻繁に入出国するなら今払え！
ってのが今回の事件の真相の気がしてきた。
>本来はEU出国時に持ち出し申告をしておけば無税だったけど
ヨーロッパに定住する際に日本で買ったヴァイオリンを持ち込むための税金を
最初に払ってないことが問題視されてるんじゃないのかな。
本来それはもう時効なんだが、頻繁に入出国するなら今払え！
ってのが今回の事件の真相の気がしてきた。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:09:23.86 ID:gqvVC/Js0
レシートは捨てちゃったのか？
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:11:36.02 ID:DQ+9oUo30
まぁ橋本さんとかこういうの関心ないからなら。なんで税金払わないの。だろ。
納得できないならやめれば。だろ。
納得できないならやめれば。だろ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:11:57.00 ID:HFs/XOWbP
スレタイ通り、容疑は密輸だね。
しかも今回密輸ってんじゃなくて
日本で購入してベルギーに持ち込んで以来、の嫌疑。
だから罰金が倍かかるんだろ。
日本で購入した際、自分は国外在住なので、
と免税にしてる可能性もあるし。
本当のことはまだわからないけど
書類がなけりゃ何言われてもしょうが無い。
しかも今回密輸ってんじゃなくて
日本で購入してベルギーに持ち込んで以来、の嫌疑。
だから罰金が倍かかるんだろ。
日本で購入した際、自分は国外在住なので、
と免税にしてる可能性もあるし。
本当のことはまだわからないけど
書類がなけりゃ何言われてもしょうが無い。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:13:42.64 ID:2Cri2J050
つか、実際今までも商売で持ち込んで売って儲けてたとかって落ちじゃないだろうな？ｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:13:55.41 ID:jdQmr7E+0
制度知らずに税関批判してる奴はこれ読もうな
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/keitaibetsuso/7302_jr.htm
ちゃんと手続きせずに持ち込んでれば密輸扱いになるのはあたりまえ。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/keitaibetsuso/7302_jr.htm
ちゃんと手続きせずに持ち込んでれば密輸扱いになるのはあたりまえ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:14:17.98 ID:HFs/XOWbP
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:15:12.76 ID:3PVbXDWKO
こんなときの外務省(笑)だろ
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:15:28.82 ID:oAc0YYnb0
>>692
日本音楽財団が所有していて、演奏家に貸与してるケースも多い。
日本音楽財団が所有していて、演奏家に貸与してるケースも多い。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:16:40.10 ID:gFvbsjuC0
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:16:47.08 ID:2Cri2J050
で、この人って今日本国籍なの？ そこの前提が違うなら外務省が〜とか関係無くなるしｗ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:17:15.32 ID:ueSvvmvU0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:18:53.73 ID:HFs/XOWbP
ちなみに税金の徴収もれには時効など無い。
ドイツじゃ70や80のジジババが税務署に苦しめられている。
ドイツじゃ70や80のジジババが税務署に苦しめられている。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:21:20.66 ID:WY8sSaDV0
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:23:53.97 ID:gFvbsjuC0
このバイオリンを、日本に持ち込んだら課税されるのかな。
外国製品の持ち出し届けを出していないから、消費税５００万円とかだったら面白い。
外国製品の持ち出し届けを出していないから、消費税５００万円とかだったら面白い。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:30:05.69 ID:375MCqSk0
ストラトクラスでもでも金さえ出せば買えてしまうんか…
審査制度を作れよ
審査制度を作れよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:35:46.89 ID:k3ARiK/P0
「ストラト」て、ストラトキャスターじゃないんだからさぁ…
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:38:05.82 ID:eKUENABA0
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:39:07.61 ID:B54dEp8hP
何で1億のバイオリンとかこういうババアが買えんの？
そんな金持ちじゃねえんだろ？
1900万払えないで騒いでんだからさ
そんな金持ちじゃねえんだろ？
1900万払えないで騒いでんだからさ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:39:14.66 ID:2RvKvmnU0
ブリュッセル王立音楽院客員教授
東京都生まれのヴァイオリン奏者である。
ベルギーの首都であるブリュッセルに在住。
使用楽器は、
1741年、クレモナにて製造された「ヨゼフ・グァルネリ・デル・ジェス」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▲これが押収されたわけだ・・・・
東京都生まれのヴァイオリン奏者である。
ベルギーの首都であるブリュッセルに在住。
使用楽器は、
1741年、クレモナにて製造された「ヨゼフ・グァルネリ・デル・ジェス」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▲これが押収されたわけだ・・・・
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:41:45.18 ID:aJ3YFLxT0
だから日本はヴァイオリンの関税がない。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:43:16.68 ID:Ajx3mRqK0
>>736
どんな理屈だよ、それ。
どんな理屈だよ、それ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:43:57.22 ID:JxB6MixX0
葉加瀬太郎とどっちが上手いの？
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:44:01.16 ID:tEJ11Tfa0
掘 ＊ 名器 フランクフルト…
ホモは帰ってくれないか！
ホモは帰ってくれないか！
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:44:46.11 ID:B54dEp8hP
実際ババアの取った行動は客観的に見たら密輸と同じだから、
法治国家ベルギーの税関としては粛々と処理するしかねえよな。
こんなもん例外認められる訳がねえわ。
法治国家ベルギーの税関としては粛々と処理するしかねえよな。
こんなもん例外認められる訳がねえわ。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:45:12.53 ID:dH5rB7GJ0
フランクフルトの税関が堀米を知らなかった&バイオリンの価値を知っていたと
で問いつめてみたら本来ならずっと前に払っておかなきゃならない税を払ってないようだ、と
ベルギーから日本へ税金を払わずに持ち込むことが出来るなんて適当で良い時代だったのだね
でもドイツはそんなの許さないので少なくともその税金は払え、と言われてる
こんな解釈でおｋ？
で問いつめてみたら本来ならずっと前に払っておかなきゃならない税を払ってないようだ、と
ベルギーから日本へ税金を払わずに持ち込むことが出来るなんて適当で良い時代だったのだね
でもドイツはそんなの許さないので少なくともその税金は払え、と言われてる
こんな解釈でおｋ？
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:45:19.52 ID:X2Dd7DlA0
書類あるし、ヴァイオリニストの肩書きもしっかりあるんだから、
コンディションは二度と戻らない！保存状態が悪化してたらどうすんだゴラァって訴えちゃえよ
コンディションは二度と戻らない！保存状態が悪化してたらどうすんだゴラァって訴えちゃえよ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:45:43.30 ID:Ajx3mRqK0
>>742
いつからフランクフルトがベルギーにあることになったんだよ？
いつからフランクフルトがベルギーにあることになったんだよ？
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:48:04.67 ID:B54dEp8hP
ベルギー在住で取られたのがドイツ税関か。
まあ絶対無理だろ。
税関で例外なんか認めたら最後だからな。
ババアは1900万払え。
ベルギー在住じゃ日本も関係ねえからな、うわはは
まあ絶対無理だろ。
税関で例外なんか認めたら最後だからな。
ババアは1900万払え。
ベルギー在住じゃ日本も関係ねえからな、うわはは
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:48:56.28 ID:X2Dd7DlA0
まぁここは金持ちだからなんとでもなるなw
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:51:09.20 ID:HFs/XOWbP
>>745
EU
EU
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:52:24.17 ID:XJ39ukru0
初音ミクがロスでコンサートしたとき、バックバンドの39'sは
こういうトラブルとか機材破損とかがないように、楽器全部を現地調達したらしいよ。
それも凄いが、初めて使う機材であのパフォーマンスができるのもスゲエと思った。
プロだね。
こういうトラブルとか機材破損とかがないように、楽器全部を現地調達したらしいよ。
それも凄いが、初めて使う機材であのパフォーマンスができるのもスゲエと思った。
プロだね。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:58:34.47 ID:HFs/XOWbP
>>749
普段使ってる機材をレンタルしたんじゃないの？
普段使ってる機材をレンタルしたんじゃないの？
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 21:59:55.66 ID:DKMAM46V0
もうこのスレ、クラオタ以外書き込み禁止にすればいいじゃんwww
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:06:48.39 ID:ueSvvmvU0
>>745
俺は意味分かるぞ
普段保管はベルギー、日本→ベルギーは誰も突っ込まなかったｗ
今回は、日本→ドイツのフランクフルト「ドイツはベルギーほど甘くねぇぞゴラア！！」
こんな感じだｗ
>>743
俺もその解釈。
俺は意味分かるぞ
普段保管はベルギー、日本→ベルギーは誰も突っ込まなかったｗ
今回は、日本→ドイツのフランクフルト「ドイツはベルギーほど甘くねぇぞゴラア！！」
こんな感じだｗ
>>743
俺もその解釈。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:07:01.64 ID:mxss1/Vo0
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:08:51.43 ID:DmTI9kgK0
熟女がぶっといフランクフルトで秘密の愛器ヌレヌレかよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:22:38.07 ID:IMCx2JAx0
税関がレーピンとかクレーメルを知ってるわけない
いわんや堀米をや
いわんや堀米をや
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:24:34.28 ID:N5lnhQMSO
>>740
堀米さんの方
堀米さんの方
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:27:30.16 ID:gxVead/P0
ヴァイオリニストは王族や高官と個人的関係がある人も多いからな。なかなか見ものだ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:30:40.40 ID:AW03vg7d0
堀米さん、UFJの待ち時間に銀行のコマーシャルビデオでよく見る。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:35:25.38 ID:z6v8lzKF0
>>749
そんなデリケートな楽器でも演奏でもないんだから当然だろ
そんなデリケートな楽器でも演奏でもないんだから当然だろ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:37:09.24 ID:7uDukVsy0
楽器でもここまで高額だったらカルネ作らないと密輸やら脱税やらになるかもね。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:37:50.80 ID:RkplM1Bd0
20年ほど前に結婚しているのでその頃買ったガルネリは基本ベルギーに
あったはず。その時関税を払ったかは時効なんでどちらでもいい。
ドイツはなぜEU成立前のことを蒸し返す。
免許不携帯と無免許くらいの差があるだろ。
所有を証明するものを後から提出したならすぐ返せよ
あったはず。その時関税を払ったかは時効なんでどちらでもいい。
ドイツはなぜEU成立前のことを蒸し返す。
免許不携帯と無免許くらいの差があるだろ。
所有を証明するものを後から提出したならすぐ返せよ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:40:15.79 ID:dzqjdS2y0
皇太子がファンだった柏原芳江さんも愛器を空港の税関に押収されたことあるよね
「だって伊代ちゃんだって使ってるもん」
「だって伊代ちゃんだって使ってるもん」
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:40:42.08 ID:gtXDxu1x0
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:43:28.54 ID:oeKJKTg70
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:45:53.15 ID:M9yIcWfW0
バイブオナニスト辻元清美さん
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:46:51.71 ID:OoN+jg3e0
税ってのは理不尽なものだからねえ。
ポジティブに免税にリストされてない限り何されても仕方ない。
ポジティブリストの手続きがあるのになぜやらなかった。
品物放棄で手打ってやるって言ってるんだから、鬼じゃないよな。
ポジティブに免税にリストされてない限り何されても仕方ない。
ポジティブリストの手続きがあるのになぜやらなかった。
品物放棄で手打ってやるって言ってるんだから、鬼じゃないよな。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:47:59.78 ID:9NGIrD5i0
あー俺も展示会で行く時に
もしも揉めた時用にって、向こうの窓口になってた
大学のサインの入った招聘状を携えてったよ
お陰様で一度問い合わせされたけど移動中ずっとスムースだった
もしも揉めた時用にって、向こうの窓口になってた
大学のサインの入った招聘状を携えてったよ
お陰様で一度問い合わせされたけど移動中ずっとスムースだった
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:50:21.37 ID:GkMLc3bP0
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:54:50.21 ID:RkplM1Bd0
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:55:45.43 ID:oeKJKTg70
ドイツは台地知事世界大戦後のハイパーインフレで、文化財を根こそぎ買われたからねぇ；
このニュースは気の毒なバイオリニストよりも、
ドイツのハイパーインフレを警戒する、微妙な空気の方がニュースといえる。
このニュースは気の毒なバイオリニストよりも、
ドイツのハイパーインフレを警戒する、微妙な空気の方がニュースといえる。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:57:04.41 ID:WiRcrC5gO
カーネギーホールでのリサイタルの為に、自分のピアノを持って行ったら
接着剤のニオイが爆発物に似ていると因縁付けられてピアノを破壊された
ツィマーマンよりはマシだよね。
接着剤のニオイが爆発物に似ていると因縁付けられてピアノを破壊された
ツィマーマンよりはマシだよね。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:57:11.60 ID:ueSvvmvU0
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:57:51.36 ID:NEidaPMz0
おまわりが切った青切符を絶対取り下げないのと一緒
今迄は見逃されていただけ、あきらめれ
今迄は見逃されていただけ、あきらめれ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:58:48.79 ID:wDES4zGd0
これはひどい
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:05:11.48 ID:oeKJKTg70
ドイツもそうだが、EUは全体が美術品の移動にヒステリックだよ。
合法的に買われた美術品でも、戦時鹵獲などの言いがかりをつけてくる。
それだけ、過去の怨恨が深く、誰かれ構わずに呪う。
合法的に買われた美術品でも、戦時鹵獲などの言いがかりをつけてくる。
それだけ、過去の怨恨が深く、誰かれ構わずに呪う。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:14:12.27 ID:ueSvvmvU0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:14:28.94 ID:RkplM1Bd0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:14:36.51 ID:gFvbsjuC0
>>761
購入が三日前だろうが三十年前だろうが、課税は今回の入国時。
これを抜けようとしたんだから密輸。
過去にEUのどこかに納税してたなら、課税しないで通してもいいよ程度の状態。
扨、おかしいのがバイオリン弾きだと言うくせに、
こんな大事な商売道具を、いつも無申告で通してたという事。
こうやって引っ掛かって、仕事が出来なかったら関係各位大迷惑だろ。
ヤバい物じゃないから持ち出し届けをすればいいのに、
それを無申告で通すなんてのは、税関としては当然密輸扱いですよ。
世界を股に掛けるような演奏家だから、余計に怪しいんだよね。
購入が三日前だろうが三十年前だろうが、課税は今回の入国時。
これを抜けようとしたんだから密輸。
過去にEUのどこかに納税してたなら、課税しないで通してもいいよ程度の状態。
扨、おかしいのがバイオリン弾きだと言うくせに、
こんな大事な商売道具を、いつも無申告で通してたという事。
こうやって引っ掛かって、仕事が出来なかったら関係各位大迷惑だろ。
ヤバい物じゃないから持ち出し届けをすればいいのに、
それを無申告で通すなんてのは、税関としては当然密輸扱いですよ。
世界を股に掛けるような演奏家だから、余計に怪しいんだよね。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:17:18.27 ID:xjYB62HpO
愛器ってエロい響きだな
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:17:45.37 ID:RkplM1Bd0
まだ「カルネ」って言ってる人いる
カルネは免税のための義務書類ではないと言ってるだろうに
カルネは免税のための義務書類ではないと言ってるだろうに
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:20:30.06 ID:2Cri2J050
ガチの密輸半という可能性も結構あんのかね？ｗ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:20:43.20 ID:GkMLc3bP0
>>778
これって多分演奏旅行から帰ってたらこんなことになってなかったと思う。マネージャーとか随伴するし。
今回は日本に帰省する際に留守宅においとけないので持ち帰った。
んな感じだからカルネ？関税？何それ？ってことなんだと思う。
そもそも音楽家なんて世事に疎いもんだ。
税金に詳しいのなんて諏訪内くらいのもんだろ
これって多分演奏旅行から帰ってたらこんなことになってなかったと思う。マネージャーとか随伴するし。
今回は日本に帰省する際に留守宅においとけないので持ち帰った。
んな感じだからカルネ？関税？何それ？ってことなんだと思う。
そもそも音楽家なんて世事に疎いもんだ。
税金に詳しいのなんて諏訪内くらいのもんだろ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:20:47.66 ID:6QjncG+G0
>（５４）
せっかくの愛器が。ボケ殺し。
せっかくの愛器が。ボケ殺し。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:27:14.66 ID:RkplM1Bd0
>>778
その場に証明が無かったんだし密輸の疑いがあるから一時預かりってのは
納得いくんだ。
しかし一度課税してEUに持ち込んだ物なら、EUから持ち出したことさえ証明
したら返還すべきだろん？
正当に所有してる証明を出しているのだからそれで万事解決じゃないの？
その場に証明が無かったんだし密輸の疑いがあるから一時預かりってのは
納得いくんだ。
しかし一度課税してEUに持ち込んだ物なら、EUから持ち出したことさえ証明
したら返還すべきだろん？
正当に所有してる証明を出しているのだからそれで万事解決じゃないの？
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:31:28.09 ID:gFvbsjuC0
>>781
ある。このバイオリンと一緒に、申告する物が無いとして税関を抜けた時点で密輸。
もし「こっそり持ち込んで売るつもりだった」と言ったら、そのまま檻に入るのが普通。
「密輸のつもりは無い。見解の相違」ということで、身柄の拘束はないみたいだけど。
税関が「押さえなくていい物を、押さえてた」と言わなければ、
納税か裁判を選ばないと、密輸押収品として廃棄かもよw
ある。このバイオリンと一緒に、申告する物が無いとして税関を抜けた時点で密輸。
もし「こっそり持ち込んで売るつもりだった」と言ったら、そのまま檻に入るのが普通。
「密輸のつもりは無い。見解の相違」ということで、身柄の拘束はないみたいだけど。
税関が「押さえなくていい物を、押さえてた」と言わなければ、
納税か裁判を選ばないと、密輸押収品として廃棄かもよw
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:33:23.17 ID:bJX3OIRf0
>>7
ドイツはお金が欲しかった
ドイツはお金が欲しかった
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:34:04.99 ID:Y+7t/RIu0
これ完全にフランクフルト空港の構造の問題じゃん
到着前にしつこいくらいに機内ででアナウンスしたほうがいいな
到着前にしつこいくらいに機内ででアナウンスしたほうがいいな
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:38:34.78 ID:oAc0YYnb0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:39:33.42 ID:gFvbsjuC0
>>784
日本国内での売買課税は別として、
EUでは、まだ一度も納税されていない。一度目の課税が今回の通関。
所有者がだれであろうと、所定の手続きが行われていなければ、
国境を通過するたびに課税されて、納税しなければならない。
日本国内での売買課税は別として、
EUでは、まだ一度も納税されていない。一度目の課税が今回の通関。
所有者がだれであろうと、所定の手続きが行われていなければ、
国境を通過するたびに課税されて、納税しなければならない。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:39:41.62 ID:ueSvvmvU0
>>784
>一度課税してEUに持ち込んだ物なら
最初の持ち込み時に税金払った痕跡が無いから今回課税されていると思われる、
「EU内で税金払った記録を出せ」と言われているのに出せないのだから仕方が無い。
○○年に○○国で税金を支払ったと言えないのだからうやむやのうちに持ち込んだ楽器なのだろう。
>一度課税してEUに持ち込んだ物なら
最初の持ち込み時に税金払った痕跡が無いから今回課税されていると思われる、
「EU内で税金払った記録を出せ」と言われているのに出せないのだから仕方が無い。
○○年に○○国で税金を支払ったと言えないのだからうやむやのうちに持ち込んだ楽器なのだろう。
791 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/08/21(火) 23:40:53.97 ID:8TK4nwOk0
微妙に、東アジアの騒動が欧州でどっちかっていうと反日で報道されて
それにまつわる嫌がらせだと推察。
それにまつわる嫌がらせだと推察。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:41:13.61 ID:oAc0YYnb0
>>7
ドイツ人のチンコは柔らかいが、頭が固い。
ドイツ人のチンコは柔らかいが、頭が固い。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:41:20.62 ID:iu3z+bYLP
耳をすませばの牢屋のおっさんだな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:43:57.09 ID:Gp0ntdUB0
史実では牢屋なんて入ってないけどね。
スクロールは妻に作らせてた。
スクロールは妻に作らせてた。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:45:05.12 ID:/rZoGgzcP
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:45:45.16 ID:31qN0plL0
しかし１９００万取られるのはさすがに気の毒だ
何とかならないもんかね
商売道具なんだから名品を持ってるからって別に贅沢のためではないだろうし。
何とかならないもんかね
商売道具なんだから名品を持ってるからって別に贅沢のためではないだろうし。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:46:25.68 ID:gFvbsjuC0
セブンスターを300本持ち込んで
「100本は税金払うか、放棄」で「そんなのしらねー。いつも300本持って入ってる」とか言っても無理。
「100本は税金払うか、放棄」で「そんなのしらねー。いつも300本持って入ってる」とか言っても無理。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:49:17.06 ID:9rRmohCd0
これは全面的にこの女が悪い。
極少数とはいえ自分の楽器として持ち込み密輸に加担している音楽家が存在する以上うっかりしてましたとか通らない。
税金を払うべき。
極少数とはいえ自分の楽器として持ち込み密輸に加担している音楽家が存在する以上うっかりしてましたとか通らない。
税金を払うべき。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:51:06.20 ID:u2VuaP/90
ほんとバカウヨは法律にはその上位の憲法というか
「その法律がどういう目的で作られたか」って概念があって
たとえ法律上に反していても、その法律が作られた目的に反してることが
明らかな場合は、必ず救済措置がある
この場合税関の目的は密輸を防ぐ事で、売買目的でない
個人の所有物に対して関税を掛けて金品を徴収することではない
であったら売買の実績が無いことを証明すればいいだけのことだ
「その法律がどういう目的で作られたか」って概念があって
たとえ法律上に反していても、その法律が作られた目的に反してることが
明らかな場合は、必ず救済措置がある
この場合税関の目的は密輸を防ぐ事で、売買目的でない
個人の所有物に対して関税を掛けて金品を徴収することではない
であったら売買の実績が無いことを証明すればいいだけのことだ
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:51:08.62 ID:jtp+DyLF0
そういう時はパスポートに札を挟んどくといいんだってどっかで訊いた
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:51:58.68 ID:r2fmEo990
この問題、生活笑百科で取り上げてほしいな
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:52:13.40 ID:Gp0ntdUB0
現在、審査中だが、堀米さんはバイオリンの評価額１００万ユーロ（約１億円）の１９％に当たる１９万ユーロ（約１９００万円）の関税の支払いを求められているという。ただ税関報道官は審査の結果、「仕事の道具」の扱いで無税となる可能性もあるとしている。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:52:15.13 ID:BBsiUM0F0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:53:01.43 ID:ueSvvmvU0
>>795
>PCなんかは買って半年経てば
430EUR以下の商品は税関申告の必要が無いらしいのでそれに該当するんじゃね？
一応ソースｗ
ttp://www.ebiharagermannet.com/modules/news/article.php?storyid=1733
>PCなんかは買って半年経てば
430EUR以下の商品は税関申告の必要が無いらしいのでそれに該当するんじゃね？
一応ソースｗ
ttp://www.ebiharagermannet.com/modules/news/article.php?storyid=1733
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:53:02.99 ID:RkplM1Bd0
>>790
確かに本人に証明義務があるね。
約20年前からベルギーに移住しその頃からベルギーにガルネリがあったのは
周知の事実。その持ち込み時に関税を払ったかはわからないがそれは時効。
つまり問題は10年以上前からベルギーで所有していたかの証明でしょ？
確かに本人に証明義務があるね。
約20年前からベルギーに移住しその頃からベルギーにガルネリがあったのは
周知の事実。その持ち込み時に関税を払ったかはわからないがそれは時効。
つまり問題は10年以上前からベルギーで所有していたかの証明でしょ？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:53:51.46 ID:TnElnZR40
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:55:31.54 ID:HoTIhJVd0
ドイツの空港では日本人狩りと呼ばれるほど、日本人をターゲットにしたユスリタカリが横行しているらしい。
【FRA】ルフトハンザドイツ航空 LH006便【MUC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1335207623/
↑ドイツ人の人種差別すげぇよｗ 赤裸々な情報が語られてる。
【FRA】ルフトハンザドイツ航空 LH006便【MUC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1335207623/
↑ドイツ人の人種差別すげぇよｗ 赤裸々な情報が語られてる。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:56:38.97 ID:OzEqS4mP0
国家ぐるみで追いはぎをやるとはすさまじいな
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:58:08.25 ID:HoTIhJVd0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1315041837/405
今では誰でも携帯してそうなカメラやパソコン、持ってるのを分かってて呼び止めて検査して大金巻き上げる
係官の好きなように金盗れるし、そこでは係官が法律だから日本人はよい小遣い稼ぎの鴨にされてる
日本人は言葉も分からないし、反論もしないからやりたい放題（フランクフルトの領事館でもかなり問題視されてるようだ>>海外安全情報参照）
FRAの日本人狩りは有名だろ？ ツアー客の団体が計数百万円要求されて、ツアー会社が現地での費用を立て替える事例が出るほど酷い状況
人治主義のドイツらしい事件といえば事件だね
>>392
想像で語らないように
訴えられるドイツ人相手には何もしない
反論しない、また反論できない日本人から金を巻き上げるのがドイツ人の合理的手法だ
今では誰でも携帯してそうなカメラやパソコン、持ってるのを分かってて呼び止めて検査して大金巻き上げる
係官の好きなように金盗れるし、そこでは係官が法律だから日本人はよい小遣い稼ぎの鴨にされてる
日本人は言葉も分からないし、反論もしないからやりたい放題（フランクフルトの領事館でもかなり問題視されてるようだ>>海外安全情報参照）
FRAの日本人狩りは有名だろ？ ツアー客の団体が計数百万円要求されて、ツアー会社が現地での費用を立て替える事例が出るほど酷い状況
人治主義のドイツらしい事件といえば事件だね
>>392
想像で語らないように
訴えられるドイツ人相手には何もしない
反論しない、また反論できない日本人から金を巻き上げるのがドイツ人の合理的手法だ
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:58:49.61 ID:ueSvvmvU0
>>805
>10年以上前からベルギーで所有していたかの証明でしょ？
ずっとベルギー国内に保管されていたのなら良いけど、
この人国外にバンバン持ち出してるから時効が成立しない可能性がなくね？
それにもう税関で税務申告を怠ったと罰金が確定しているようだから、
弁護士立てて異議を申し立てないと、下手すりゃこの人刑務所行きだよ。
ソースは>>804にあるリンク
>10年以上前からベルギーで所有していたかの証明でしょ？
ずっとベルギー国内に保管されていたのなら良いけど、
この人国外にバンバン持ち出してるから時効が成立しない可能性がなくね？
それにもう税関で税務申告を怠ったと罰金が確定しているようだから、
弁護士立てて異議を申し立てないと、下手すりゃこの人刑務所行きだよ。
ソースは>>804にあるリンク
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:59:09.94 ID:30U/9Kzs0
ATAカルネ用意しとけよ
用意してないなら関税取られても仕方ないわ
用意してないなら関税取られても仕方ないわ
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:00:07.68 ID:NfPLyeGH0
大使館直々に警報を出してる。
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項
フランクフルト国際空港での通関に際してのトラブルが多発しております。
だとさ。
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項
フランクフルト国際空港での通関に際してのトラブルが多発しております。
だとさ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:01:49.12 ID:AJyvubF60
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:03:47.04 ID:XrN33WCJ0
２００年以上昔の製品だろ？
減価償却しきって価値ゼロ、税金もゼロだろ
減価償却しきって価値ゼロ、税金もゼロだろ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:04:26.40 ID:c9YoJedS0
バウチャーちゃんと持っていかなかった？
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:06:46.59 ID:mIBsAVW00
>>812
ドイツは避けるべきだな
ドイツは避けるべきだな
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:07:10.66 ID:mLHF0tCY0
あ、カルネか なにまちがってんだおれ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:07:59.54 ID:tSAjWimO0
>>810
リンク見たけどこのサイトの人が法律分かってるとは思えないが、、、
このサイトが正しいとすると罰金は免れないね。
けど普通に考えて後から証明できるものがあれば手続き料金くらいで
許されないものかね。無免許じゃなくて免許不携帯ってだけだろん？
リンク見たけどこのサイトの人が法律分かってるとは思えないが、、、
このサイトが正しいとすると罰金は免れないね。
けど普通に考えて後から証明できるものがあれば手続き料金くらいで
許されないものかね。無免許じゃなくて免許不携帯ってだけだろん？
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:08:42.42 ID:XuTl/Spg0
ソーセージ空港がなんだって？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:09:17.27 ID:7dpcV6mt0
全然わからん。なぜ輸入税がかかるのかすらも理解できん。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:11:19.67 ID:Qk4XxPbv0
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:11:45.83 ID:tOp1PRqw0
お盆に行ったばかりだった。
ドイツは重要なハブ空港で、入りはフランクフルト、帰りはミュンヘン。
行ったところはイタリア３都。
ドイツは重要なハブ空港で、入りはフランクフルト、帰りはミュンヘン。
行ったところはイタリア３都。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:11:56.79 ID:X/vTokl30
>>814
美術品に減価償却の概念あんのか？
美術品に減価償却の概念あんのか？
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:12:11.00 ID:LxYGRS7e0
>>814
２００年前に買ったわけじゃないだろ
２００年前に買ったわけじゃないだろ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:12:55.62 ID:f0cos2fRP
>>809
フランクフルト空港でPC狙い撃ちの税関しているのは事実だけど、
ほんとは税金払わないといけないのに、
在EU日本人やビジネスマンが全然申告しないのも事実だよ。
旅行者なら払わなくていいけど、申告自体はしないといけない
でも申告しない人ばっかりだし。
フランクフルト空港でPC狙い撃ちの税関しているのは事実だけど、
ほんとは税金払わないといけないのに、
在EU日本人やビジネスマンが全然申告しないのも事実だよ。
旅行者なら払わなくていいけど、申告自体はしないといけない
でも申告しない人ばっかりだし。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:13:29.85 ID:zrX40bcP0
フランクフルトってロスチャイルドの本拠地だったよね
えぐいことするなあ、フリーメーソンルールでは同じ国でも
フリーメーソンロッジが違うから都市にとってはこういう法律が通じない
山賊みたいな都市や地域があるから日本人は注意すべし
って言っても治安のいい外国に遊びに行ったくらいの経験しかない
日本人には理解できないんだろうなあ
社会主義国なんか留学生は２４時間監視カメラで監視されるのが
当たり前なんだよ
えぐいことするなあ、フリーメーソンルールでは同じ国でも
フリーメーソンロッジが違うから都市にとってはこういう法律が通じない
山賊みたいな都市や地域があるから日本人は注意すべし
って言っても治安のいい外国に遊びに行ったくらいの経験しかない
日本人には理解できないんだろうなあ
社会主義国なんか留学生は２４時間監視カメラで監視されるのが
当たり前なんだよ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:13:34.53 ID:YxNZZGalP
密輸の疑いは15年前にさかのぼる。
要するに正規の手続きを踏んで、持ち込まれた楽器であるかどうか、
堀米さんは証明できないって事が問題。
要するにちゃんと税金払わず持ち込んじゃった、と。
だから正規の書類を作成できない、と思われても仕方が無い。
この次点での罰金、追徴金が計3800万円。
>>812
あたかもドイツが悪いような書き込みもあるけれど
自分の身は自分で守る、っていうのはヨーロッパ人には当たり前のこと。
避けられることを「知りませんでした」で自分で回避しないのは
日本人がいかに甘ちゃんで愚かかって事になってしまう。
一歩外に出たら「おらが村流」は通じない。
要するに正規の手続きを踏んで、持ち込まれた楽器であるかどうか、
堀米さんは証明できないって事が問題。
要するにちゃんと税金払わず持ち込んじゃった、と。
だから正規の書類を作成できない、と思われても仕方が無い。
この次点での罰金、追徴金が計3800万円。
>>812
あたかもドイツが悪いような書き込みもあるけれど
自分の身は自分で守る、っていうのはヨーロッパ人には当たり前のこと。
避けられることを「知りませんでした」で自分で回避しないのは
日本人がいかに甘ちゃんで愚かかって事になってしまう。
一歩外に出たら「おらが村流」は通じない。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:15:51.45 ID:zrX40bcP0
でもこんな山賊みたいなことをやってたらドイツもフランクフルトも
世界中に悪い噂が立津田朗、日本人は世界中の英語やフランス語イタリア語
ロシア語ラテン語スペイン語アラビア語とにかくできる限りの外国語で
フランクフルト空港の山賊行為を拡散していくべし
世界中に悪い噂が立津田朗、日本人は世界中の英語やフランス語イタリア語
ロシア語ラテン語スペイン語アラビア語とにかくできる限りの外国語で
フランクフルト空港の山賊行為を拡散していくべし
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:16:40.98 ID:OguXNleuO
愛器って書き方ビミョーに狙ってるだろ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:19:28.94 ID:tSAjWimO0
>>827
その時点じゃないだろ。問われて証明が出来なかったら、だ。
15年前に税金を払ったかは未確定だがどちらにしろ時効だろ。
だから証明すべきことは15年ほどベルギーでガルネリを所持していた事実。
記事を見る限り所有の証明を出しているし追徴金はおかしいだろ
その時点じゃないだろ。問われて証明が出来なかったら、だ。
15年前に税金を払ったかは未確定だがどちらにしろ時効だろ。
だから証明すべきことは15年ほどベルギーでガルネリを所持していた事実。
記事を見る限り所有の証明を出しているし追徴金はおかしいだろ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:22:29.30 ID:fFlaNhyf0
>>785
お前位人間腐ってると自殺した場合周囲の奴らは喜ぶんじゃね？ｗ
お前位人間腐ってると自殺した場合周囲の奴らは喜ぶんじゃね？ｗ
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:22:35.85 ID:HHlsJXCP0
このスレ以前にこのグァルネリを知ってる奴とだけ話したい。
俺の一番好きなセクシーでハスキーな低音を出すんだよなこれ。
ストラディは高音がさすがに華やかで軽快なのが特徴。
まあワインと一緒で好みがある。
俺の一番好きなセクシーでハスキーな低音を出すんだよなこれ。
ストラディは高音がさすがに華やかで軽快なのが特徴。
まあワインと一緒で好みがある。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:24:03.49 ID:f0cos2fRP
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:24:34.00 ID:GMeG9R5g0
山賊並みのいいがかり
さすが、ユダヤ人の財産没収してアウシュヴィッツに送った連中だわ
さすが、ユダヤ人の財産没収してアウシュヴィッツに送った連中だわ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:25:56.41 ID:JFphUnc70
めんどくせえから人間本体も税金取れ
１０ｋｇ１万円で
デブは消えるし貧乏人は出かけなくなるし最高だろ
１０ｋｇ１万円で
デブは消えるし貧乏人は出かけなくなるし最高だろ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:26:38.32 ID:3c/suWRv0
弦楽器ってWTO協定で関税かからないんじゃなかったっけ？
それでなんで税金云々って話が出るんだ？
それでなんで税金云々って話が出るんだ？
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:28:50.99 ID:w3fvj4FY0
日本にも、外国製品の持出し届というのがある。
なんでこんな書類があるかというと。
''事前''に届けを出しておかないと、税関で課税されるから。
捕まってから書いても駄目。
脱税にされた企業が修正申告に応じて追徴分を払ったと同じ結末になると予想。
3800万ぐらい稼いでるだろ。
なんでこんな書類があるかというと。
''事前''に届けを出しておかないと、税関で課税されるから。
捕まってから書いても駄目。
脱税にされた企業が修正申告に応じて追徴分を払ったと同じ結末になると予想。
3800万ぐらい稼いでるだろ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:29:09.14 ID:NfPLyeGH0
>>827
>自分の身は自分で守る、っていうのはヨーロッパ人には当たり前のこと。
>避けられることを「知りませんでした」で自分で回避しないのは
>日本人がいかに甘ちゃんで愚かかって事になってしまう。
こんな警官が強盗として襲い掛かってることを予測しろと言ってるようなもんだろ。
>自分の身は自分で守る、っていうのはヨーロッパ人には当たり前のこと。
>避けられることを「知りませんでした」で自分で回避しないのは
>日本人がいかに甘ちゃんで愚かかって事になってしまう。
こんな警官が強盗として襲い掛かってることを予測しろと言ってるようなもんだろ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:30:05.02 ID:ZRoFYNiw0
カルネ、か。懐かしいね。未確認お菓子物体か。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:32:01.46 ID:hsJQhHbi0
【レス抽出】
対象スレ：【ドイツ】バイオリニスト堀米ゆず子さん、所有の愛器を空港税関に密輸の疑いをかけられ困惑
キーワード：パイオツニスト
抽出レス数：0
ああそうだろうよ
こんなアホは俺一人で十分だ
対象スレ：【ドイツ】バイオリニスト堀米ゆず子さん、所有の愛器を空港税関に密輸の疑いをかけられ困惑
キーワード：パイオツニスト
抽出レス数：0
ああそうだろうよ
こんなアホは俺一人で十分だ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:32:28.72 ID:tSAjWimO0
>>833
さっき調べたらドイツでは移転価格税制で基本的には時効4年となってた
さっき調べたらドイツでは移転価格税制で基本的には時効4年となってた
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:33:25.15 ID:w3fvj4FY0
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:33:39.77 ID:at7tHPM00
バイブを入れたまま金属探知機に引っかかって、人が見ている前でバイブを発見され、
問い詰められたい
問い詰められたい
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:34:42.85 ID:YxNZZGalP
>>838
違うわｗ
別に嫌がらせでやってるわけじゃない。
一回転覆しかかってるんだよ、ドイツは。
それを必死で起死回生に持ち込んだ技の一つが
無駄を省く云々より、取るべきモノをきっちり取るって事。
堀米さんには脱税の嫌疑がかかってる。
違うわｗ
別に嫌がらせでやってるわけじゃない。
一回転覆しかかってるんだよ、ドイツは。
それを必死で起死回生に持ち込んだ技の一つが
無駄を省く云々より、取るべきモノをきっちり取るって事。
堀米さんには脱税の嫌疑がかかってる。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:37:28.13 ID:d+2raxg40
韓国はもう許したわ
ドイツお前らほんま何なん？いい加減しとけよ
ユーロで1番得してんのにギリシャも助けんと文句ばっか言いやがって
ドイツお前らほんま何なん？いい加減しとけよ
ユーロで1番得してんのにギリシャも助けんと文句ばっか言いやがって
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:38:23.32 ID:3c/suWRv0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:40:34.24 ID:TGLoly2z0
堀米ゆず子は日本人女性バイオリニストの中ではトップ級だろうよ。
シベリウスのコンチェルトでエリザベト優勝したんだが、
その直後に凱旋でＮ響とシベリウスをやって、自分はそれを聴きに行ったことがある。
彼女のバッハの無伴奏を吉田秀和が褒めていたのも覚えている。
シベリウスのコンチェルトでエリザベト優勝したんだが、
その直後に凱旋でＮ響とシベリウスをやって、自分はそれを聴きに行ったことがある。
彼女のバッハの無伴奏を吉田秀和が褒めていたのも覚えている。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:40:42.39 ID:NfPLyeGH0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:41:26.81 ID:YxNZZGalP
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:42:01.66 ID:XXkDDDum0
>>1
見た目若いな、50代にしては。
見た目若いな、50代にしては。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:43:01.68 ID:NfPLyeGH0
>>835
ドイツは去年初め頃から、日本人に対して訳の分からない入国税追加して
入国税と環境税という名目で、数百ユーロ余分に払わせてたと思う。
明白な日本人への嫌がらせを、日本人に責任があるかのように話を持っていくのはドイツの常套手段だ。
ドイツは去年初め頃から、日本人に対して訳の分からない入国税追加して
入国税と環境税という名目で、数百ユーロ余分に払わせてたと思う。
明白な日本人への嫌がらせを、日本人に責任があるかのように話を持っていくのはドイツの常套手段だ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:44:36.06 ID:tSAjWimO0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:45:48.98 ID:ZOWyz3hQ0
なぜ 日本大使館は動かないの？
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:46:06.22 ID:oT10mNnq0
>>847
諏訪内より十倍上手いね
諏訪内より十倍上手いね
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:46:32.70 ID:f0cos2fRP
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:48:04.55 ID:GMeG9R5g0
毎回フランクフルト乗り換えでは、時間が余って街に遊びに行ってたけど、
税関申告？ 何だそりゃ？ って感じ。
普通に荷物検査は受けてたけど、それとは違うのがあったの？
ま、９月の夏休みは、ルフトハンザ取れなかったから、フランクフルト通らない。
だけど、これ、新たな日本虐めじゃないだろうね？
税関申告？ 何だそりゃ？ って感じ。
普通に荷物検査は受けてたけど、それとは違うのがあったの？
ま、９月の夏休みは、ルフトハンザ取れなかったから、フランクフルト通らない。
だけど、これ、新たな日本虐めじゃないだろうね？
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:48:22.40 ID:hWJCngxp0
最近の白ブタ見境ねえな
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:48:50.86 ID:uBS/Udsp0
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:50:19.59 ID:R5TWh1j3O
弾いて黙らせるしかないな
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:50:59.42 ID:TpgZ2STb0
実際、1億のヴァイオリンって、そんなに質が違うの？
今の技術で作った方が、良い楽器になるんじゃないの？
今の技術で作った方が、良い楽器になるんじゃないの？
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:51:27.52 ID:HHlsJXCP0
>>854
じゃCD買ってみようかな。何がお勧め？
じゃCD買ってみようかな。何がお勧め？
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:53:35.89 ID:1qQnOpGl0
もともと25万ユーロほどで買ったんだろ。何だよこのぼったくり査定は。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:53:44.13 ID:NfPLyeGH0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1335207623/
これ見る限り、かなり酷いな。
ツアーの団体旅行者の小遣いも全部召上げられて、旅行社が立て替えたとか書いてあるぞｗ
これ見る限り、かなり酷いな。
ツアーの団体旅行者の小遣いも全部召上げられて、旅行社が立て替えたとか書いてあるぞｗ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:54:44.40 ID:hxLQGI+v0
>>860
ニスの調合とか木の乾燥具合とかで音がかわるらしいよ
ニスの調合とか木の乾燥具合とかで音がかわるらしいよ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:54:50.99 ID:GMeG9R5g0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:55:26.39 ID:Uh25S2yy0
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:55:45.93 ID:tXbFB0iR0
元々日本で買ったものなのか
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:57:44.42 ID:GAnZW0nVO
まあ実際は、
音の違いを聞き分けられる人は少ないそうだし、
大事な楽器は家に置いておけばいいんじゃないか。
音の違いを聞き分けられる人は少ないそうだし、
大事な楽器は家に置いておけばいいんじゃないか。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:59:33.59 ID:TpgZ2STb0
>>864
芸術品の年代測定みたいな技術でニスの配合なんて、分かるだろうし、
木なんていくらでも、求める程度に乾燥させられるじゃん？
今、現存してない木材使ってるいうなら、質的に超えられないってのも分かるが。
芸術品の年代測定みたいな技術でニスの配合なんて、分かるだろうし、
木なんていくらでも、求める程度に乾燥させられるじゃん？
今、現存してない木材使ってるいうなら、質的に超えられないってのも分かるが。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:59:38.77 ID:W+yNFJ4D0
フランクフルト空港の関税のことは、二、三年前から外務省のＨＰで注意が出てたな
この世の地獄はドイツ人の警察とはよく言ったもんだｗ
この世の地獄はドイツ人の警察とはよく言ったもんだｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:01:22.36 ID:hxLQGI+v0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:02:09.63 ID:X7ymrZyFP
>>868
弾いてる人には分かるんだよ。それでプレイの質が変わることもあろう。
弾いてる人には分かるんだよ。それでプレイの質が変わることもあろう。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:03:28.38 ID:GAnZW0nVO
法の名において関税を支払いなさい、
ってドイツ人が言うなら仕方ないんじゃないか。
ってドイツ人が言うなら仕方ないんじゃないか。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:05:45.94 ID:hxLQGI+v0
>>868
聞き比べる機会がないだけで素人の耳でも練習用と名器の違いはわかるよ
聞き比べる機会がないだけで素人の耳でも練習用と名器の違いはわかるよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:09:48.32 ID:GAnZW0nVO
きっとフランクフルト空港なら、
たとえ相手がサンタクロースでも、
密輸の疑いで課税と罰金を請求するんだろう。
たとえ相手がサンタクロースでも、
密輸の疑いで課税と罰金を請求するんだろう。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:13:32.95 ID:e+rt20CQ0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:14:26.04 ID:NfPLyeGH0
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:15:23.64 ID:HHlsJXCP0
>>847
今年98歳でなくなった文化勲章受賞の吉?田秀和といえば、ベートーベンのバイオリンソナタ作品111につい?て、こう語っていた。
「若いころ、私は、この変奏曲をきいていて、ここには音楽の?誕生が、そうして、音楽のついに最終的に還ってゆくところが
示さ?れていると感じたものである。(中略)だが、近年は、これをきい?ていると、いいようのない悲しみを感じるようになってきた。
(中?略)それはまた、私たちが純潔なものにぶつかったとき、感じるあ?の由来のよくわからない『悲しみ』に似ていなくもない。」
今年98歳でなくなった文化勲章受賞の吉?田秀和といえば、ベートーベンのバイオリンソナタ作品111につい?て、こう語っていた。
「若いころ、私は、この変奏曲をきいていて、ここには音楽の?誕生が、そうして、音楽のついに最終的に還ってゆくところが
示さ?れていると感じたものである。(中略)だが、近年は、これをきい?ていると、いいようのない悲しみを感じるようになってきた。
(中?略)それはまた、私たちが純潔なものにぶつかったとき、感じるあ?の由来のよくわからない『悲しみ』に似ていなくもない。」
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:15:43.47 ID:AviSTypn0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:16:08.20 ID:tSAjWimO0
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:16:34.90 ID:YxNZZGalP
>>870
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
ここには
通関の際は思い込みや他国での経験に頼ることなく、
正確な申告を心掛けてください。
と書いてあるがまさにこれにつきるってことだね。
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
ここには
通関の際は思い込みや他国での経験に頼ることなく、
正確な申告を心掛けてください。
と書いてあるがまさにこれにつきるってことだね。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:20:37.65 ID:zOhdtpV30
柏原芳恵さんの手荷物検査に比べたら
どってことない
どってことない
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:21:22.58 ID:GAnZW0nVO
仮にも係官のドイツ人が、
日本人だけをカモにしてるんだとしたら、
ドイツも落ちぶれたもんだとは思うが。
日本人だけをカモにしてるんだとしたら、
ドイツも落ちぶれたもんだとは思うが。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:21:43.09 ID:HHlsJXCP0
特に高額な楽器を移動させる人は、
言って見ればランボルギーニやピカソを持って旅行するようなものだ。
イタリアだって美術品の通関には相当シビアだよ。
浮世離れしたアーティストは通関問題プロの弁護士雇ったり
通関保険があれば加入するなりしておいたほうがいい。
言って見ればランボルギーニやピカソを持って旅行するようなものだ。
イタリアだって美術品の通関には相当シビアだよ。
浮世離れしたアーティストは通関問題プロの弁護士雇ったり
通関保険があれば加入するなりしておいたほうがいい。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:22:07.12 ID:A7cf5eo/0
フランクフルト＋名器＝俺のイチモツのこと
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:23:20.79 ID:XwPjr2Ic0
大使館とか外務省は動いてくれないの？
おかしくないか
おかしくないか
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:23:57.50 ID:AviSTypn0
>>386
わかるわかる
自分の知ってるベトナム人ふたりほど
頭の回転は速くて頭がよいんだけど、性格はふたりとも悪かったな
個人的につきあうのは無理だった
カナダに住んでたんだけど、ベトナム人といえばベトナミーズギャングで
組織的犯罪にかかわるやつが多かったな
万引きとかもたいていベトナム人
わかるわかる
自分の知ってるベトナム人ふたりほど
頭の回転は速くて頭がよいんだけど、性格はふたりとも悪かったな
個人的につきあうのは無理だった
カナダに住んでたんだけど、ベトナム人といえばベトナミーズギャングで
組織的犯罪にかかわるやつが多かったな
万引きとかもたいていベトナム人
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:25:40.55 ID:dlLHQugS0
フランクフルト空港のショッピングエリアでなぜか警官にパスポートチェックされたことがあるが
関税で揉めなくてよかったわ
関税で揉めなくてよかったわ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:28:25.73 ID:c46uzv6K0
告訴すればいい
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:28:39.39 ID:NfPLyeGH0
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:29:46.38 ID:HHlsJXCP0
税法を人種間のとする考えはおかしい。
日本には日本の税法があり、外国には外国の税法がある。これ当たり前。
日本人だから、アーティストだから、今まで大丈夫だったから、なんていうのは甘え。
スマートに税金払ってその分ドイツで金稼げばいい。
日本には日本の税法があり、外国には外国の税法がある。これ当たり前。
日本人だから、アーティストだから、今まで大丈夫だったから、なんていうのは甘え。
スマートに税金払ってその分ドイツで金稼げばいい。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:30:16.40 ID:m0peQS0N0
>>882
スペイン語のカルネで申請！
スペイン語のカルネで申請！
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:30:41.97 ID:GMeG9R5g0
>>166
＞バゲッジクレーム出るところが税関。ヨーロッパの空港は申告ある人だけ税関に顔出すスタイルだから、
＞普通の観光客はそのまま外に出るだけなので気付かない
この次から、やたら寄ってやろうかな
ユニクロのこのフリース、申告しないとダメなんじゃないか？ とか････
＞バゲッジクレーム出るところが税関。ヨーロッパの空港は申告ある人だけ税関に顔出すスタイルだから、
＞普通の観光客はそのまま外に出るだけなので気付かない
この次から、やたら寄ってやろうかな
ユニクロのこのフリース、申告しないとダメなんじゃないか？ とか････
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:31:14.51 ID:cWTxlk7P0
カルネってなにかるね
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:34:03.28 ID:xeyliiTz0
著名音楽家が裏では名器の贋作売買やら密輸に関わってるなんてのはフィクションじゃよくある話
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:35:42.95 ID:GMeG9R5g0
カルネ＝肉 でしょ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:36:55.06 ID:AviSTypn0
＞１７５ユーロ以上（２００７年９月現在）の物品（商業目的、贈答目的含む）を持ち込む場合は、たとえ日本に持ち帰ることが明らかな物品であっても申告は必要です
175ユーロって金額が低すぎないか？
着用してる洋服を含めたワンピースやスーツ等の衣類、安物のネックレス、鞄、靴、時計、安ものの指輪、スーツケースを
いちいち申告するのか？
いったい何のために？
175ユーロって金額が低すぎないか？
着用してる洋服を含めたワンピースやスーツ等の衣類、安物のネックレス、鞄、靴、時計、安ものの指輪、スーツケースを
いちいち申告するのか？
いったい何のために？
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:37:15.89 ID:XwPjr2Ic0
カルネって手書きのやつか・・・
20年くらい前に航空貨物受け取るときカルネ使ってたけど今もカルネとか存在しているのか？
成田じゃ許可書とビルでカルネとか、もう使ってない気もするけど・・・
20年くらい前に航空貨物受け取るときカルネ使ってたけど今もカルネとか存在しているのか？
成田じゃ許可書とビルでカルネとか、もう使ってない気もするけど・・・
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:40:24.71 ID:qeNjvcNU0
オーケストラだと1人1人はそんなに高い楽器じゃなかったとしても
何十人からも取れるから結構な稼ぎになるな
何十人からも取れるから結構な稼ぎになるな
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:42:56.92 ID:dabIVS100
海外旅行で高価な物を持ち歩くのが悪い。
そもそも今日のような、ITで全世界がひとつに繋がっている時代に、身体ごと現地まで移動
しないと仕事にならない、というのは、前近代的で遅れている。
東京での演奏を光ファイバーで現地に送信して、現地のステージ上で３Dライブ再生。
これで演奏家も高価な楽器も移動しなくてよくなるから、>>1 みたいな目に合わずにすむ。
そこまで技術が進んでいないのなら、技術革新で解決するのが本来の筋。
二酸化炭素の削減のためにも、なるべく現実の人の移動は少なくして、ネット上で完結
させるべき。
そもそも今日のような、ITで全世界がひとつに繋がっている時代に、身体ごと現地まで移動
しないと仕事にならない、というのは、前近代的で遅れている。
東京での演奏を光ファイバーで現地に送信して、現地のステージ上で３Dライブ再生。
これで演奏家も高価な楽器も移動しなくてよくなるから、>>1 みたいな目に合わずにすむ。
そこまで技術が進んでいないのなら、技術革新で解決するのが本来の筋。
二酸化炭素の削減のためにも、なるべく現実の人の移動は少なくして、ネット上で完結
させるべき。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:46:15.38 ID:AviSTypn0
堀米ゆず子ってエリザベート王妃音楽コンクールのヴァイオリン部門の
審査委員やってたよな？
ベルギー王室からドイツ首相に楽器返却のお願いをしてもらえると
いいのにな
審査委員やってたよな？
ベルギー王室からドイツ首相に楽器返却のお願いをしてもらえると
いいのにな
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:48:09.99 ID:X7ymrZyFP
これが日本人じゃなくユダヤ人だったら
色々大変な話に広がったことだろう
色々大変な話に広がったことだろう
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:51:20.79 ID:qwaT9FI20
日本で買ったものをドイツに持ち帰るのは輸入だよな。
関税かかって当たり前。
関税かかって当たり前。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:53:10.91 ID:+SiR/jTo0
カルネ調べちまった
なんじゃこりゃ
１４０００円手数料とって１年しか有効じゃないのかよ
なんじゃこりゃ
１４０００円手数料とって１年しか有効じゃないのかよ
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:53:50.50 ID:ugwzOXNP0
ドイツ人も相手を選んでやっているだろうな。
ユダヤ人を相手になんて怖くてできないだろう。
実際びびりまくっているし。
ユダヤ人を相手になんて怖くてできないだろう。
実際びびりまくっているし。
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:55:54.02 ID:U2a/LxlX0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:56:33.94 ID:+SiR/jTo0
何百年も前のバイオリンが無傷なわけないしｗ
修理しまくってる
粉々になったやつすら修理して一億でうってるよ
修理しまくってる
粉々になったやつすら修理して一億でうってるよ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:59:14.55 ID:NfPLyeGH0
>>905
日本人ばかり狙い撃ちにされてるって出てるだろ。
あいつらの人種差別思想はハンパじゃねぇわ。
この日本人は有名だったからニュースになっただけで、反論しようもない一般の日本人旅行客は泣き寝入りが大半だろな。
イタリアの１０万円チップよりも酷いね。
日本人ばかり狙い撃ちにされてるって出てるだろ。
あいつらの人種差別思想はハンパじゃねぇわ。
この日本人は有名だったからニュースになっただけで、反論しようもない一般の日本人旅行客は泣き寝入りが大半だろな。
イタリアの１０万円チップよりも酷いね。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:59:29.00 ID:HHlsJXCP0
これは、ドイツで通関問題に詳しい優秀な法律事務所を雇っても無理だろうね。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:04:06.09 ID:80+IG1nN0
175ユーロ以上のもんみんな申告必要で
それ忘れたら身ぐるみ剥がれるのか・・・
オソロシア以上だなドイツは
もう一生いかない
それ忘れたら身ぐるみ剥がれるのか・・・
オソロシア以上だなドイツは
もう一生いかない
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:07:27.66 ID:CZxoqTnH0
なんでカルネ申請していかなかったんだろうか。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:08:32.25 ID:HHlsJXCP0
金で解決できる以上何にも恐ろしくないだろ。
ベルギーで客員教授してる立場で
正規の関税を払わないわけにはいくまい。
ベルギーで客員教授してる立場で
正規の関税を払わないわけにはいくまい。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:09:32.30 ID:ZHtF/1Xn0
>>910
ドイツというかEUだな。
ドイツというかEUだな。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:10:09.76 ID:NfPLyeGH0
>>909
ドイツ人が日本人のために働く分けないよ。
金だけ分捕って負けました、で終わり。全員グルだと思ったほうがいい。
分かりやすい報復としては、日本にいるドイツ人に何人か暫く消えてもらうことかな。
明らかなドイツの犯罪行為を擁護するバカの多いこと多いことｗ
ドイツ人が日本人のために働く分けないよ。
金だけ分捕って負けました、で終わり。全員グルだと思ったほうがいい。
分かりやすい報復としては、日本にいるドイツ人に何人か暫く消えてもらうことかな。
明らかなドイツの犯罪行為を擁護するバカの多いこと多いことｗ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:10:30.54 ID:GMeG9R5g0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:13:03.08 ID:HwcgvnNy0
アジアの黄色い猿に持たせたくないだけ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:13:36.43 ID:hiEsk1+N0
これは密輸の香りがするな。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:13:37.87 ID:3sgkufi90
女は馬鹿。
教育を受けても素材が馬鹿だから治らない。
２ちゃんの常識。世界の常識。
なぜ女を教育してもたいてい無駄徒労となり、女はバカなままなのかの
厳密な証明は相対性理論の証明並みにややこしいからここでは省略。
結論だけ端的にもういちど。
女は馬鹿。
教育を受けても素材が馬鹿だから治らない。
２ちゃんの常識。世界の常識。
なぜ女を教育してもたいてい無駄徒労となり、女はバカなままなのかの
厳密な証明は相対性理論の証明並みにややこしいからここでは省略。
結論だけ端的にもういちど。
女は馬鹿。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:14:37.11 ID:HHlsJXCP0
まあ、このスレは>>14で終わってる。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:15:38.00 ID:HwcgvnNy0
ドイツが伝統的な反日国だと知らない馬鹿が多すぎる
戦時中も日本の敵だったシナに武器を横流ししてたからな
戦時中も日本の敵だったシナに武器を横流ししてたからな
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:17:08.60 ID:AviSTypn0
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:17:35.82 ID:OjsDwPCQ0
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:18:04.41 ID:NfPLyeGH0
>>915
全て職員（という名の強盗）の判断だから、事実上の無法地帯なんだろ。
日本人は大人しいし、泣き寝入りで通報もされないからやりたい放題ってことだな。
しかしすげーな、ドイツも金によっぽど困ってるんだなｗ
全て職員（という名の強盗）の判断だから、事実上の無法地帯なんだろ。
日本人は大人しいし、泣き寝入りで通報もされないからやりたい放題ってことだな。
しかしすげーな、ドイツも金によっぽど困ってるんだなｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:18:51.07 ID:80+IG1nN0
報復でベルリンフィルが来た時は楽器みんな差し押さえたれや
どうせこれまでろくに書類準備してなくても便宜図ってきたにきまってる
このままでは日本の音楽家が不憫
どうせこれまでろくに書類準備してなくても便宜図ってきたにきまってる
このままでは日本の音楽家が不憫
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:19:22.55 ID:pLrskqJsP
しかし半端ねえな１９００万とか
そんなもん急に払えなんて言われても払えねえだろ普通
そんなもん急に払えなんて言われても払えねえだろ普通
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:20:27.18 ID:AviSTypn0
3800万円だろ
これは酷いな
これは酷いな
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:20:54.51 ID:3sgkufi90
ドイツ国が追剥ぎであるのは確か。
てか最近ＥＵ圏内の国々や自治体が観光客に対して追剥ぎになってるよね。
気分悪いから日本国内の田舎旅行に切り替えてるしｗｗｗｗ
でもｗｗｗ
この人頭おかしいｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:20:55.48 ID:NfPLyeGH0
>>921
日本語で書いてあっても分からないから無効言われて終い。
日本のレシート提示してもドイツのじゃないと言われて終い。
で罰金３０万、運が良ければ、空港指定の翻訳業者に翻訳させてOKが出る（翻訳料５０万円）。
ドイツとはこういう世界だよ。
日本語で書いてあっても分からないから無効言われて終い。
日本のレシート提示してもドイツのじゃないと言われて終い。
で罰金３０万、運が良ければ、空港指定の翻訳業者に翻訳させてOKが出る（翻訳料５０万円）。
ドイツとはこういう世界だよ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:21:39.26 ID:bm4oqFSz0
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:22:46.93 ID:AviSTypn0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:24:45.39 ID:pLrskqJsP
これは特例を認めてあげてほしいと思うな
金額がでかすぎるだろ
悪意は無かったわけだし
日本だったらもう少し柔軟な対応だと思うぞ
金額がでかすぎるだろ
悪意は無かったわけだし
日本だったらもう少し柔軟な対応だと思うぞ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:25:11.95 ID:m0peQS0N0
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:25:16.83 ID:tSAjWimO0
ちゃんとした所有証明を出したって報道してんだろ？
しかもベルギーに持ち込んだのが十数年前。
一旦取り上げたとしても、証明まで出して返さない理由がない
しかもベルギーに持ち込んだのが十数年前。
一旦取り上げたとしても、証明まで出して返さない理由がない
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:25:59.92 ID:WDgumqxTO
こりゃ今年の鈴鹿Ｆ１は、メルセデスエンジンが税関に止められそうだなｗｗ
Ｆ１各機に５千万位ずつ課税したれや
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:26:01.52 ID:GMeG9R5g0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:26:51.26 ID:xeyliiTz0
>>931
柔軟な対応をする税関とか屑だから
柔軟な対応をする税関とか屑だから
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:29:20.94 ID:NfPLyeGH0
>>930
これはドイツ発行のものじゃないから、とキチガイのような形相で捲し立ててくるだけだよ。
ドイツを日本と同様の普通の先進国だと考えないほうがいい。
ナチスの狂気にも納得がいく、ドイツ人って一億総犯罪者的な危険な連中なの。
これはドイツ発行のものじゃないから、とキチガイのような形相で捲し立ててくるだけだよ。
ドイツを日本と同様の普通の先進国だと考えないほうがいい。
ナチスの狂気にも納得がいく、ドイツ人って一億総犯罪者的な危険な連中なの。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:30:17.27 ID:AviSTypn0
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:32:30.51 ID:tSAjWimO0
密輸ではない証拠はいくらでもある。
だから告訴すれば99％無償で帰ってくるだろう。
ただその間も演奏会はあるわけでそれが問題
だから告訴すれば99％無償で帰ってくるだろう。
ただその間も演奏会はあるわけでそれが問題
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:33:13.70 ID:AviSTypn0
>>937
一般旅行者がドイツ発行のレシートを持ってるなんて不可能
そこまで因縁つけられたらやりとりを全部こっそり録音して
在独法人巻き込んで運動を始めて裁判に訴えて
ドイツ発行のレシートしか認めないのは不当だと全世界に発信するしかないな
一般旅行者がドイツ発行のレシートを持ってるなんて不可能
そこまで因縁つけられたらやりとりを全部こっそり録音して
在独法人巻き込んで運動を始めて裁判に訴えて
ドイツ発行のレシートしか認めないのは不当だと全世界に発信するしかないな
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:34:31.53 ID:NfPLyeGH0
>>938
お金盗ることが目的なんだから、いくらでも屁理屈並べ立てるんじゃね？
明らかに日本人ばかり狙ってるみたいだし、ここでもドイツ人の理屈でドイツの立場ばかり説明するおかしなのが居るようだし。
ツアーの爺婆の小遣いまで抜いていくとか、明らかに常軌を逸していると思う。
お金盗ることが目的なんだから、いくらでも屁理屈並べ立てるんじゃね？
明らかに日本人ばかり狙ってるみたいだし、ここでもドイツ人の理屈でドイツの立場ばかり説明するおかしなのが居るようだし。
ツアーの爺婆の小遣いまで抜いていくとか、明らかに常軌を逸していると思う。
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:35:08.74 ID:X7ymrZyFP
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:35:56.79 ID:Qb08GBl70
このスレ見てたらトルネ欲しくなってきた
これがソニーのステマか
これがソニーのステマか
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:36:47.62 ID:AviSTypn0
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:36:55.92 ID:NfPLyeGH0
>>938
「それは日本のサイトでしょ、私日本語読めないの、ここはドイツなんだからドイツ語でお話し！
そのサイトドイツ語に訳してきなさい、何なら翻訳業者紹介しましょうか？
手数料５０００ユーロね。」
これがドイツ人ね。
「それは日本のサイトでしょ、私日本語読めないの、ここはドイツなんだからドイツ語でお話し！
そのサイトドイツ語に訳してきなさい、何なら翻訳業者紹介しましょうか？
手数料５０００ユーロね。」
これがドイツ人ね。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:39:27.84 ID:eRA0IvRE0
これは裁判おこすべきだね、ドイツの司法は公正なのか
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:39:34.80 ID:tSAjWimO0
空港で書類を持ってなかったから払えって言ってる奴は完全にキティガイ
密輸を疑った結果書類が揃いすべてクリアなら返すのが当たり前だろ
密輸を疑った結果書類が揃いすべてクリアなら返すのが当たり前だろ
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:39:52.96 ID:AviSTypn0
>>945
ドイツ人は英語通じるだろ
自分の身を守る語学力と交渉力すらないなら
海外旅行なんてやめとけ
国内旅行のほうがよっぽどいいぞ
自分は元添乗員だけどドイツなんて行きたいと思わんわ
あんな糞面白くもない場所
ドイツ人は英語通じるだろ
自分の身を守る語学力と交渉力すらないなら
海外旅行なんてやめとけ
国内旅行のほうがよっぽどいいぞ
自分は元添乗員だけどドイツなんて行きたいと思わんわ
あんな糞面白くもない場所
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:41:30.92 ID:3sgkufi90
ＢＢＡの取り巻きは長年何してたの？
女なんか馬鹿しかいないんだから、注意に注意を重ねてヘマしないように気をつけなとダメだよｗｗｗｗ
女なんか馬鹿しかいないんだから、注意に注意を重ねてヘマしないように気をつけなとダメだよｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:41:34.42 ID:HHlsJXCP0
>>922
そうだね。>>14の最後の一文は確かに蛇足。
フィレンツェやブリュッセルの音楽博物館に陳列されてもおかしくない
高い価値のある歴史的名器の運搬なら尚更注意が必要。
今まで何事もなかったほうが不思議。
そうだね。>>14の最後の一文は確かに蛇足。
フィレンツェやブリュッセルの音楽博物館に陳列されてもおかしくない
高い価値のある歴史的名器の運搬なら尚更注意が必要。
今まで何事もなかったほうが不思議。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:43:20.99 ID:r3lOIRF80
愛液まみれの性器と聞いて
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:44:04.83 ID:dSft+nuO0
金を持っている奴らから
後進国→ころしてでもうばいとる
中進国→詐欺orぼったくり
先進国→合法的に収奪するためのルールを定める
後進国→ころしてでもうばいとる
中進国→詐欺orぼったくり
先進国→合法的に収奪するためのルールを定める
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:46:09.66 ID:tSAjWimO0
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:50:10.80 ID:saB3LeJU0
フランクフルト空港
個々の空港苦手だｗ
個々の空港苦手だｗ
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:53:12.03 ID:gPmWmLpQ0
所有の便器を押収されたのか
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:54:09.76 ID:xOf4fiNG0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 02:55:49.35 ID:NfPLyeGH0
>>949
金盗ることが目的なんだから、屁理屈こねてこねてこねまくるだけなんだよ。
ドイツ人に対して身を守る手段はタダ一つ、自分に起きたことを、必ず国内のドイツ人に同じ目に遭わせて思い知らせる以外にない。
金盗ることが目的なんだから、屁理屈こねてこねてこねまくるだけなんだよ。
ドイツ人に対して身を守る手段はタダ一つ、自分に起きたことを、必ず国内のドイツ人に同じ目に遭わせて思い知らせる以外にない。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:02:29.47 ID:GMeG9R5g0
ドイツは観光客が減ってもいいのか
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:03:25.51 ID:NfPLyeGH0
>>730
よく知ってるね、どこからそんな情報持ってきたのか知らないけど、まるで
ドイツ人もやられてるから、ドイツの犯罪行為に目を瞑れってか？ｗ
異常なまでにドイツの立場を公式に表明しておられる輩が目立つよね。
よく知ってるね、どこからそんな情報持ってきたのか知らないけど、まるで
ドイツ人もやられてるから、ドイツの犯罪行為に目を瞑れってか？ｗ
異常なまでにドイツの立場を公式に表明しておられる輩が目立つよね。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:04:23.31 ID:saB3LeJU0
ドイツ人＝セコイ
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:04:25.88 ID:ovZIZYdE0
>>956
俺のフランクフルトが名機と判断されて1億円と査定されたらどうしてくれるんだ？
俺のフランクフルトが名機と判断されて1億円と査定されたらどうしてくれるんだ？
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:04:42.10 ID:82pRqQNY0
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:06:26.22 ID:sTohFbTk0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:06:56.41 ID:qQipWhAFO
ドイツの空港職員は韓国人なのか？
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:07:51.53 ID:saB3LeJU0
>276
本当そうｗｗ糞すぎ
本当そうｗｗ糞すぎ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:08:14.36 ID:YUpiw+yQO
でもやっぱり日本人としては気分の悪い話やん
外務省にメールや署名を送ってドイツに抗議してくれと頼むのは無駄なん？
外務省にメールや署名を送ってドイツに抗議してくれと頼むのは無駄なん？
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:09:18.32 ID:NfPLyeGH0
平和ボケなんだよ日本人は、>>946敵のフィールドで戦う限り勝ち目はない。
国内にいるドイツ人から４０００万円徴用すればいい。
偶然に装いどんな汚い手段でも平気で用いる、そのドイツ人の手法を真似るんだ。
国内にいるドイツ人から４０００万円徴用すればいい。
偶然に装いどんな汚い手段でも平気で用いる、そのドイツ人の手法を真似るんだ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:10:17.33 ID:saB3LeJU0
>>326
同意します
同意します
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:10:17.44 ID:82pRqQNY0
歴史的銘器って普通は財団からの貸与だから、こういう問題はほとんど
起こらない。堀米氏は相当稼いだんだな。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:10:26.29 ID:tSAjWimO0
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:13:23.52 ID:AcH460mBO
今までなんでも無かったのなら今回の相手は税関泥棒だって事だろ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:14:19.55 ID:ZZhd5iSV0
カルネを所持していないのもあれだが、証明しても返さないのは単なる人種差別だろ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:14:56.63 ID:e51lfoHV0
この空港、これまで２回使ってるけど、何の問題も無かった。（直近では２年前）
飛行機内でも税関の申告注意なんて放送無かったと思うぞ。
今は、ANA,JAL,LHは注意の機内放送してんのか？
１７５ユーロなんて、PCはもちろん、カメラ、アクセサリー、スーツ、高級時計、
殆ど全て入るだろう。それを全部申告なんて信じられん。誰もやってねーだろう。
シナやチョンは大丈夫で日本人だけ狙い撃ちって本当か？
まだそれ程、マスコミで大きくとりあげられていないが、これ以上エスカレートすると、
そのうち、仕事でやむなしの人間以外、誰もドイツなんて行かなくなるぞ。
飛行機内でも税関の申告注意なんて放送無かったと思うぞ。
今は、ANA,JAL,LHは注意の機内放送してんのか？
１７５ユーロなんて、PCはもちろん、カメラ、アクセサリー、スーツ、高級時計、
殆ど全て入るだろう。それを全部申告なんて信じられん。誰もやってねーだろう。
シナやチョンは大丈夫で日本人だけ狙い撃ちって本当か？
まだそれ程、マスコミで大きくとりあげられていないが、これ以上エスカレートすると、
そのうち、仕事でやむなしの人間以外、誰もドイツなんて行かなくなるぞ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:15:02.30 ID:NfPLyeGH0
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:15:12.95 ID:GYCvd9XjO
ゴルゴは精密機械の部品とかトラクター組み立て部品とかを運ぶときはちゃんと事前申請してたのか
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:15:45.08 ID:HHlsJXCP0
税関職員に目利きが来たんだろ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:16:41.14 ID:YUpiw+yQO
>>967
じゃあ日本国内にいるドイツ人から1900万集めたらいいやん
こんな酷い話はないから寄付という形でいいからドイツ人のあんたたちが金出してって
んで、国際世論にこの事実を訴えかける
ドイツは酷いことした、国際交流に水差したって
じゃあ日本国内にいるドイツ人から1900万集めたらいいやん
こんな酷い話はないから寄付という形でいいからドイツ人のあんたたちが金出してって
んで、国際世論にこの事実を訴えかける
ドイツは酷いことした、国際交流に水差したって
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:16:58.90 ID:X7ymrZyFP
>>975
それこそほとんど密輸なんじゃ…
それこそほとんど密輸なんじゃ…
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:18:19.86 ID:6UjczrqfP
本当に世界が認めるアーティストなら1900万円くらい屁でもない
1900万円まとめて出してくれる銀朱はなかなか居ないだろうけど
200万円くらいなら主婦のへそくりみたいなもん
200万円出すファン10人居ればOK
このおばさんに200万円出すファンが10人居てるかは知らない
世界的なバイオリニストなら居てるでしょ
ルールなら仕方ない
払えばいいよ
1900万円まとめて出してくれる銀朱はなかなか居ないだろうけど
200万円くらいなら主婦のへそくりみたいなもん
200万円出すファン10人居ればOK
このおばさんに200万円出すファンが10人居てるかは知らない
世界的なバイオリニストなら居てるでしょ
ルールなら仕方ない
払えばいいよ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:18:52.17 ID:XHq8EfI60
>>832
作成時代にもよるけど重いつうか厚みのあるどっしりしたでも高音域になると以外と艶のある音だよね
アマティみたいな柔らかい音とも違うし、ストラディバリのような煌びやかな音とも違う
俺の私見だけど、ガルネリってその３つの中じゃいちばん奏者を選ぶ気がする、十分に鳴らすのが難しいのかな
もちろん弾いたことも触ったこともないけどな。あ、いや、触ったことだけはあるかｗ
つうか、ここ何でみんな堀米叩いてんだ？どう見てもドイツ税関のお役所仕事でやり過ぎを感じるけど。
世界的にある程度身分のはっきりした人を密輸犯扱いとか、ドイツの税関擁護とかわけわかんねｗ
作成時代にもよるけど重いつうか厚みのあるどっしりしたでも高音域になると以外と艶のある音だよね
アマティみたいな柔らかい音とも違うし、ストラディバリのような煌びやかな音とも違う
俺の私見だけど、ガルネリってその３つの中じゃいちばん奏者を選ぶ気がする、十分に鳴らすのが難しいのかな
もちろん弾いたことも触ったこともないけどな。あ、いや、触ったことだけはあるかｗ
つうか、ここ何でみんな堀米叩いてんだ？どう見てもドイツ税関のお役所仕事でやり過ぎを感じるけど。
世界的にある程度身分のはっきりした人を密輸犯扱いとか、ドイツの税関擁護とかわけわかんねｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:18:59.02 ID:u4OttFh20
>>976
多分誰かが事前にチクってる
多分誰かが事前にチクってる
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:20:52.95 ID:YUpiw+yQO
>>979
それやったら味しめて一般旅行者も面白くない目に遭いまくるよ
それやったら味しめて一般旅行者も面白くない目に遭いまくるよ
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:21:20.47 ID:u4OttFh20
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:22:05.45 ID:h0bsfvsW0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:23:09.09 ID:Ap/Tj0JH0
世界的（）なんだからパトロンに払ってもらえばいいだろ
１億以上する楽器買えてるやつが１９００万払えないとかねーよｗｗｗｗｗｗ
>>982
フランクフルトは関税がうざいので有名だろ
ラップトップから電化製品から無申告！罰金！ってかなりの日本人がターゲットにされて泣いてる
１億以上する楽器買えてるやつが１９００万払えないとかねーよｗｗｗｗｗｗ
>>982
フランクフルトは関税がうざいので有名だろ
ラップトップから電化製品から無申告！罰金！ってかなりの日本人がターゲットにされて泣いてる
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:24:44.98 ID:NfPLyeGH0
>>979 ルールじゃない、屁理屈を基にした職員のユスリみたいなもんだ。
>>981 ルフトハンザの機内職員が連絡して、金は山分けにする算段だったんだろうね。
日本人相手なら騒ぎにもならんと見越して。
>>981 ルフトハンザの機内職員が連絡して、金は山分けにする算段だったんだろうね。
日本人相手なら騒ぎにもならんと見越して。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:25:22.08 ID:tSAjWimO0
払えないから払わないんじゃねーよ
ルール上払う必要が見当たらないから払わないんだ
ルール上払う必要が見当たらないから払わないんだ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:27:07.15 ID:saB3LeJU0
>>528
誰も思ってないわ
誰も思ってないわ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:28:12.72 ID:NfPLyeGH0
>>980
ドイツの公式の立場表明みたいな奇妙な文章が並んでて、俺も非常に違和感を感じた。
先のなでしこ決勝のドイツ人主審が、異常にアメリカ寄りの裁定をしたときもこうだった。
何故かドイツ人主審の擁護レスばかり、誰が書き込んでるんだろうね。
ドイツの公式の立場表明みたいな奇妙な文章が並んでて、俺も非常に違和感を感じた。
先のなでしこ決勝のドイツ人主審が、異常にアメリカ寄りの裁定をしたときもこうだった。
何故かドイツ人主審の擁護レスばかり、誰が書き込んでるんだろうね。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:28:18.97 ID:h0bsfvsW0
ていうか、俺なら訴えるな。弁護士費用のが安いし。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:28:34.02 ID:3sgkufi90
中華バイオリンじゃあかんの？
数百年物の廃材つかってるやん。
数百年物の廃材つかってるやん。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:29:29.77 ID:XHq8EfI60
>>868
大事な楽器だから留守宅においておけないんじゃないのか？
大事な楽器だから留守宅においておけないんじゃないのか？
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:30:55.09 ID:NfPLyeGH0
>>979
だからといって、犯罪者＝フランクフルト税関に追い銭くれてやるような真似は馬鹿らしい。
さっきから犯罪者擁護して、日本人ばかり悪く言うレスが大量にあって不思議だ。
日本も、国内にいるドイツ人から４０００万盗み取ればいい。
だからといって、犯罪者＝フランクフルト税関に追い銭くれてやるような真似は馬鹿らしい。
さっきから犯罪者擁護して、日本人ばかり悪く言うレスが大量にあって不思議だ。
日本も、国内にいるドイツ人から４０００万盗み取ればいい。
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:30:57.96 ID:Ap/Tj0JH0
この件でさらに日本人がFRAでターゲットにされるだろうな…行くやつ注意しろよ
ボロいデジカメでもあいつら文句つけてきてうぜえぞ
ボロいデジカメでもあいつら文句つけてきてうぜえぞ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:32:23.78 ID:h0bsfvsW0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:33:50.46 ID:Ap/Tj0JH0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:34:13.62 ID:HHlsJXCP0
>>980
同じEUでも職員によっては片目を瞑るのがお仕事のイタリアならいざしらず、
ドイツ税法が「世界的に身分のある人だから」という理由で不平等に見逃すとは到底思えない。
フランクフルトAM気質なら特に。
日本大使館も今回情報収集くらい動いてくれるとは思うが
ゆず子氏は個人でドイツ税法に強い法律事務所を雇うべき。
心情的には同情するが、彼女が日本人だから吹っかけられた問題とは思えない。
同じEUでも職員によっては片目を瞑るのがお仕事のイタリアならいざしらず、
ドイツ税法が「世界的に身分のある人だから」という理由で不平等に見逃すとは到底思えない。
フランクフルトAM気質なら特に。
日本大使館も今回情報収集くらい動いてくれるとは思うが
ゆず子氏は個人でドイツ税法に強い法律事務所を雇うべき。
心情的には同情するが、彼女が日本人だから吹っかけられた問題とは思えない。
998 ：973：2012/08/22(水) 03:34:15.01 ID:e51lfoHV0
>>983-984
確かに２回じゃ、「たまたま運が良かっただけ」と言われるかもしれん。
この１年位で、こういう話が急増したのか、そして標的は日本人だけなのか、
来年ドイツ行く事考えてるんで、参考までに知っておきたいわけだ。
確かに２回じゃ、「たまたま運が良かっただけ」と言われるかもしれん。
この１年位で、こういう話が急増したのか、そして標的は日本人だけなのか、
来年ドイツ行く事考えてるんで、参考までに知っておきたいわけだ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:34:40.59 ID:NfPLyeGH0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:36:35.88 ID:Ffw0MFVD0
1000
ネガキャンしてる馬鹿が居るなｗ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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