【環境】 エコ技術として「ターボエンジン」が復活　欧州ではターボ車がエコカーとして、ハイブリッド車をはるかにしのぐ人気★３

ハイブリットをやりたいが日本メーカーに
特許料を払うのが嫌なだけだろ

例えば10年くらい前の車に今時の燃費重視の車に使われてるタービン後載せしたりして
それなりのセッティング(ブースト圧とか燃調とか)したら燃費向上するの？
やっぱりエンジンまで弄らないと燃費向上は見込めないの？

>>233
難しいだろうね
かなり高度なマネージメントせんといかんから
TSIできるまで本物の省燃費ターボは無かったんだからな

>>233
トータルバランスが肝だから厳しいんジャマイカ。
直噴での燃料制御、低回転高トルク型エンジン、出来るだけ低い回転域を
維持する変速プログラム等の相互の組合せが重要と思われ。

というかちょっと前の日本の過吸機車程度まで馬力上げたら全然エコで無くなるんだがｗ物理法則が変わった訳では無いしｗ

この件に関しては欧米が３０年前に馬鹿にしていた日本車の後追いに過ぎない。
「ワイルドスピード」シリーズなんかで抵抗が無くなったのかもね。

>>170
「オクタン価」って萌ぇにくさの指標だから、例えば100オクタンと90オクタンを同量混合したからといって95オクタン相当にはならないだろ？
オクタン価の低いほうが先に発火したら高い方にも燃え移るんだし

>>10
あの代表的パワー厨が興味を示すスレじゃないだろコレｗ

ターボって本当に日本で最初に認可を取る時はこの言い訳をしてたんだよね
トルクを増して燃費を良くするための省エネ技術だから認可してくれってさ
政府も結局は国際競争力を鑑みてその屁理屈を表面的に受け入れたんだが
それを現実にしちゃうんだからやっぱドイツ人はあなどれんｗ

アルファードやベルファイアみたいなグロミニバンが
リッター11キロ以上走るのはよく考えたら凄い事かもしれんな
VWのシャラマンなんかは1.4ターボで同じかもうちょっと走るけど
安定性とか桁違い
ただ車幅は昔のアメ車並みにあるけどなw

>>233>>234
やっぱり難しいか。
個人的には燃費は気にしないんだが嫁が燃費にうるさいんだよねw
以前乗ってた車をやむなき事情で売却したんで、最近同車種に買い換えようと計画してるんだが
今の環境だと6気筒のモデルしか買えず(以前は4気筒モデルだった。燃費はそこそこだけどハイオク仕様)、なんとか説得する材料を探してたんだけどねぇw

>>1
ハイブリッドハイブリッド言ってんのは日本、いやトヨタだけ

>>237

車体軽ければシャーシや足回りもしょぼく作れるしね

シティにターボが付いて
ボンネットが膨らんで
専用インジケータが付いて
とても格好良かった
あの時無理してでも買っておけば良かった
今なんぞ余裕があっても買えん

>>21
スクロールターボだろ
日本でもリッター14kmくらいいったりする
ただしエコ減税は貿易障壁で適用されないらしい。

技術の蓄積面で将来性ならHVの勝ちだろ。
日本が目を向けた途端にVWがHVに研究資源集中させそう。

まだ課題は多いんだろうけど、HV車は実際に乗った時のビックリ感が圧倒的だよな。
欧州の人もそのうち飛びつくと思うけどな。

おまいらはR33スカイラインのリニアチャージターボに酷いことしたよね。

>>236
また昭和脳の人ですかね。定期的に現れるな。物理法則って言うか、昔の
ターボ車と制御技術が段違いだから。同じパワー出したって燃費は良くなる。

昔は高負荷時にエンジンを気化冷却するだけのために燃料吹きまくって
黒鉛吐きながらガバガバ燃料食う制御だったけど、今は直噴での筒内
冷却や燃焼制御でまったく別物。

>>237
基本はレギュラーもハイオクも一緒で、ハイオクは添加剤を調整している。
両者ブレンドすれば完全比例ではないが濃度にしたがいオクタン価が下がる。
ガソリンなんて元々燃えやすさも発火点も異なる色々な炭化水素をブレンド
したもんだから、まったく見当違いの指摘だよ。

>>248
ドライバーの意思に反して車が勝手に燃費走行するHVは欧州では絶対に成功しない

石油元売りがハイオクで稼ぎたいから
日本のレギュラーはわざとオクタン価低くしてある
欧州は普通のガスのオクタン価が95とかだからな

>>240 アルファードやベルファイアみたいなグロミニバンが
ゲロバンちゃうの？

>>241
10年前の車だったら、D4辺りの直噴なら、ポン付けでフルコン制御（金プロとか）で何とかなるかもしれないが
市販の燃調MAPはないだろうから、ショップでフルに組んでもらわないとダメだろうな

>>249
元オーナーだけど、方向性としては良かったと思うよ。
ただ、R32からのイメージが繋がらなかったのと、
過給圧は低くても、燃費はやっぱり昔ながらのターボ車のそれだったな。

燃費ターボエンジン　トヨタ１４年秋導入へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012082302000109.html

BMW、4気筒クリーンディーゼル搭載の「320d ブルーパフォーマンス」
JC08モード燃費は19.4km/L、エコカー減税の免税車に
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554424.html

おまいら３ローターシーケンシャルツインターボを無かったことにしてるだろ

>>256
too late too littleを地で行くような。
2014年は遅すぎるし、今更2000ccじゃ縮小率が小さすぎて燃費改善の
効果も小さい。
いかにもトヨタだけどねえ…。

>>256
もうダウンサイジングターボの趨勢は800〜1400ccなのに
今更2000ccて
HV にそんなに自信ないのか？

なにをタ〜ビンだけに拘ってるワニやら
６６０ｃｃで一昔昔の規格サイズで、高回転時のタ〜ビンに加え
発進時でのス〜パ〜チャジャ〜付けたら最高ワニじゃろ
あとＭＲにして形状もエコカ〜みたいな箱でなく
風を切り裂く形状にしたらいいワニ

AW11にHKSのスーパーチャージャー＋TD05組んでる俺に時代がやっと追いついて来たか。

>>260
寒冷地向けだべ

>>260
2.0L or 1.8Lの直四ターボはVWもBMWもベンツもフォードもちょい上クラスの主力商品のはず。
2.0TSIとかN20B20とかB200ターボとかエコブースト2.0とか。

スバルの2.0DITもここに入るんじゃない？

>>262

20km/lくらい走ってEURONCAPで5つくらい星もらえるならな。

BOON X4の相場が上がるでしょうが！
そんな事言うのやめてよね！

ＨＶの方が燃費いいじゃん

>>267
HVが良いのはGo＆Stopの市街地
低圧ターボやディーゼルが良いのは、中長距離の巡航環境

得手不得手の話

車体がある程度デカくなると、走行
条件関係無くダウンサイジングターボの
圧勝。
コンパクトカークラスではHVが有利。
実燃費を見る限りではそんなとこ

と見せかけるように極端な車体の軽量化や低燃費タイヤ履いたりしてるよな、HVは。モーター、電池、電子部品なんかリサイクル出来ないし余分なシステム積んでる分だけ効率悪いのにw

>>240
そのグロミニバンこと、現行エスティマハイブリに乗っているけど
実燃費計測でリッター14km走ってるよ
4人が超ゆったり乗れるそこそこ静かな車を探して、この車に出会った
ベンチシートならゆったりじゃん とかよく言われるが、あんなの論外
標準車と違い、DQNが異常に少なさ過ぎるというのも決め手
（というかDQNなハイブリエスティマに会った事が無い程）

セカンドシートはスーパーリラックスモードにして
勿論サードシートは床下に仕舞いっぱなしで使用中

シートアレンジするとシートベルトが届かないのにそのまま走れるミニバンは殺人マシン

>>271
グロミニバンてそのエスティマにむりやりデカいボディ
ぱかっと乗っけただけのアルファードやベルファイアだろ
エスティマはシンプルでいいクルマ
でも実燃費14キロ／Lはいいね。初代乗ってたけど5キロ／L
たった2400ccなのにひでえもんだったw
ミニバンは今や国民車だなあ
エスティマよりひとまわり小さいフリーディオHVクラスも
17キロ／L走るし、エスティマほどじゃないが広いし
走行安定性以外は欧州のダウンサイジングターボに負けてないと思う

スマン、ティアナとワーゲンのパサートってどっちがいい？？？

カペラC2復活!!!

ダウンサイジングターボのミニバンはトゥーラン、シャラン、C4ピカソくらいか

3008もあったよな
ディーゼルより燃費悪いけどw
トゥーランにはビックリした。速いし広いし
ただイメージより大分デカイ

ターボの嫌いなとこはヒュンヒュン鳴るタービン音と鼻をつまんだような排気音だな。
運転する分にはトルクあって楽だけど。

チャージャーを電動化ってだめなの？

>>278
俺のはVWのツインチャージャだが、昔の車と違い今の車はターボの
音をかなり消してる。ごくたまにウェイストゲートが開いたプシュッって
音がするのと、スパチャーの電磁クラッチ音が聞こえるくらいかな。

>>279
まんま電動だと効率悪いから、低速は電動駆動、途中で排気利用の物が
IHIから出てるけど、一番の問題はお値段。いまだに採用車は出てこない。
ある意味ツインチャージャみたいな感じらしい。

従来のポート噴射+ターボと直噴+ターボの違いで考えるべき