【経済】時代は「メード・イン・東南アジア」へ？海外企業が中国から相次いで撤退―中国紙

2012年8月10日、中国紙・環球時報は「東南アジアは『メード・イン・チャイナ』を引き継げるのか」
と題した記事を掲載した。以下はその内容。

中国の人件費の高騰に耐えかねた海外の大手各社が、さらに安価な労働力を求めて生産ラインを
東南アジアに移している。スポーツ大手アディダスが中国唯一の自社工場を閉鎖し、
カンボジアへの移転を発表したほか、光技術大手のオクラロも中国業務をマレーシアに移すことを決定した。

2011年の東南アジアへの外国からの直接投資額（FDI）は前年比26％増の1170億ドル（約9兆円）。
その増加幅は中国の同時期の8％を大きく上回っている。「メード・イン・チャイナ」の東南アジアへの
移行はどんどん加速していくのだろうか？近い将来、「メード・イン・東南アジア」が中国に
取って代わる日が来るのだろうか？

日本で少し前に実施された調査によると、日本企業にとって最大の海外生産拠点はすでに中国から
東南アジア諸国連合（ASEAN）に代わっている。タイは日本の自動車メーカーにとって世界で最も重要な
生産拠点で、海外投資全体の70％?80％を占めている。
このほか、スポーツ大手ナイキのベトナム工場の生産規模も中国を超えている。

こうした傾向について、中国のコンサルティング会社「正略[金均]策」の陳睿（チェン・ルイ）副総裁は
「労働密集型の製造業が中国から東南アジアに移転しているのは確か」としたが、
「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。

スタンダード・チャータード銀行アジア研究部の許永泰（シュー・ヨンタイ）主管も、「製造業が今後、
東南アジアに移行していくのかどうか、今のところまだ分からない。欧米では大々的に移転させるのは
時期尚早とみる向きもある。とはいえ、中国は自らの立場が変化しつつあることは自覚した方がよいだろう」
との見方を示している。（翻訳・編集/NN）

http://topics.jp.msn.com/economy/china/article.aspx?articleid=1284909

安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html

ホッホー

タイ製のほうが品質がいいしね

良かったよコナカのワイシャツ。バングラデシュ製。

>>７なら中国バブル崩壊

これからはビルマやビルマ

安くて旨い即席ラーメンだなと思ったら
タイ製だった

知ってた

そういや、最近ワイシャツ買うとバングラデシュ製が多いような気がする。
低廉な労働力が1億超ってすげえよな

アフリカの番はいつになるんだろう

毒餃子とか食いたくないし
鉛が染み出すおもちゃとか使いたくない
それにまともな人はコピー商品を堂々と出してくる犯罪者に製品作って欲しいと思わないよ

日本は中国と必ずしも関係良好じゃないベトナムには特に進出しとくべきだな。
最近はミャンマーも注目だが、インフラが貧弱すぎるからまずはインフラ整備で味方につけるべき。

100禁なら中国製より東南アジア製のほうが格段に品質が良い

オレのバーバリーのコートもマレーシア製

うーん喜んでいいのかどうか

>>11
繊維関連は東南アジアでも高いと感じてるからね。

このニュースもどこまで信用できるのやら。
ただ、色んな情報から判断して、いよいよ中国経済が火を噴いていることは間違いないだろうがな。

レアアースの問題があるからことはめんどくさいんだけどな。

東南アジアにすべて移れば
大東亜共栄圏の復活だ。

タイ、インドは親日だし、ヴェトナムも日本と仲は悪くない。
軍備拡張で金を使いすぎ、領土問題でもめてる中国とは、険悪な国ばかり。

そりゃそうよ、中国はリスクが高すぎる

まぁ、それでも１００年待っても日本へ製造業が戻ってくることはないわな（ｗ
ひたすら貧しい国へ貧しい国へと、企業の工場が転々とするだけ
ネトウヨは中国さえ潰せば雇用は回復する、仕事が増えると勘違いしてるようだが
そういうことには絶対にならないから

日本が途上国並みの貧困国に落ちない限りね
だからあと１００年待て
そうすればおそらく日本は今で言う台湾くらいの中途半端な国になってると思うから

まあ分散化させといた方がいい

遅れすぎ
チビのプラレールは何処で作っていると思うのか。
支那だったら買わねぇよ。

華僑圏

>>16
一年中常夏の国で作られたコートとか、シュールだな。。

8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日、
http://ameblo.jp/fuuko-protector/entry-11328670539.html

「せいちゃんへの手紙」も泣けるね！

サッカーボールといえば東南アジアだな

人件費が一緒なら東南アジアの方が投資環境がマシだしな

>>1
そりゃ設計図を盗まれるのがデフォで
工場ごと盗まれる事も頻発してるしな

チャイナリスクって言葉ができるくらいだからなぁｗ
半島ほどじゃないけど常識通用しないからなｗ

>>1
まぁ・・・当然の流れでしょｗ

結局は人件費が問題になってるんだし・・・
先進国的にはうまみが無くなればその市場で活動する意味はないわけで
要はトータルメリットで国内で行くのか海外なのか選択してるだけの話ｗ

中国みたいに不真面目で暴動が頻発するような地域だと製品の品質の向上を望めないんだよな
元から真面目な気質の国なら今は悪くても将来良い物を作れる期待が持てるんだよ
特に食べ物は安心安全が第一だからね

最近かったスマホの充電機がついに
フィリピン製になったぞ！

>>14
ベトナムは少なくとも反日じゃないしな
東南アジア全体そうなんだが

バ韓もそうだが、チャンコロも今の景気を保てるのは2015まで。
ただ、バ韓は体力がないし、ギリシャの様に後ろ盾もないからコロッと逝くw

もんだいは、我々日本人の金を引き出そうと、色々と画策していること。
おまけに、売国民主がしなちょん重視で言いなり！

このままじゃ、我々日本国民の財布がスッカラカンにされちまうぞ！

これまで中国で我慢してたのは安かったから、の一点に尽きるんだよね
交渉すれば無茶をいう、政府は前時代的、おまけに品質は悪い
そりゃ安くなくなったら一斉に出ていくさねｗ
「今のところわからない」なんて悠長なこと言ってたら数年後に干上がるよ

ベトナム製増えたな
あとカンボジアやバングラデシュも
中国にももちろんきちんとした品もあるがコストで負けてる

賢い経営者は中国への外注でｺｽﾄﾀﾞｳﾝ！

でも日鶏は書かないんだよね。で、日本語しか読めない経営者は騙されて首をつる。

うーん。
分散する分勢いは無いような気はする。

東南アジアはインフラ整備が遅れてる上に災害が多い。

東南アジア諸国に中国が人民を送り込んでくるだろうな
何としても阻止しないと

シナオワタ

>>14
ベトナムは人心が悪いから

マレーシア、インドネシア、タイ
普通にみる。

ベトナム、フィリピン
みるようになってきた。

カンボジア、バングラディッシュ（南アジアだが）
衣服でみるようになってきた

もともと中国よりも先に東南アジアへ進出してたような
中国での生産は東南アジアでの下請け業者とかの体制が整うまでのつなぎでしかなかったでしょ

特定アジアから世界が孤立しているwwwwwwwwwwwwwwwwww

安いしカントリーリスクも少ないしな
インフラ整備なんかでまだまだではあるけど
尖閣の時みたいに社員拉致られて人質にされるよりはマシ

当たり前やん。
泥棒やんか。

シナは情報流出が多いからな。
おまけに法律もめちゃくちゃだし。

そもそも中国企業が
中国から他の国に移してる

ヴェトナム、ミャンマー、カンボジア、インドネシア、大本命のインド。

10年先を見据えて、インフラを無償提供しちゃえばいい。

もし株を買うなら、ミャンマーのetf一択だな。ローリスクハイリターンさ。

中国製や韓国製だと買う気がなくなるけど
ベトナム製とかカンボジア製だと、とりあえず買っとくかと思える

初めから分かってたこと。次はアフリカに行って、そして日本に戻って来る。
それがグローバル化。

でもどこいっても中国人が労働組合つくるんじゃね？

ホームセンターは支那産ばっかだがな。

世界中から嫌われれるシナﾁｮﾝｗ

値段が高いものが中国産だったらなんかイラっとくるな。
あれはなんでだろう。

中国なんて体制が違うんだからはなっから無理だったんだよ
インドもカースト制や宗教が難しい（一番組み易いんだが）
ベトナムはいいな、まだ社会主義国なんだけどね

2シーズン保つネシアのスラックス、1週間で壊れる支那トランクス。
どっちの製品を買う？

インドリスクも高いことが判明した

そんな簡単に中国から撤退できるのかな？

中国から撤退できない法律つくってるらしいが

中国の人民日報と業務提携をしている日経は、
それでも中国推しをやめないのであった　　　　　ｗ

冷凍食品の中国産は無条件でパス。
でもタイ産とかはまだまだ少ないんだよね。

>>23
ネトウヨ呼ばわりしないと自我が保てないんですねｗ

>>23
そんな貴方の祖国朝鮮は100年後には跡形もなく・・・

>>12
そこまでいくと輸送費がかさむじゃね？
まあそれもチャラになるほど東南アジア圏の人件費上がったら別だろうけど

言って見てしまえば、独裁国家で勝手にルールがコロコロ変わるからなｗ

>>64
資材接収するとかいうやつか、できるんかね？

衣料品は生地から縫製からベトナムの質がいいような気がする。

実際値段は勿論大事なことなんだけど
韓国、支那は余りにも部品、被服など
納期が守れないので仕事相手にならない
からどんどん日本は引いてるよ。

いくら安くとも
反日国家製造の食品は食いたくない

バカな反日やってる国と付き合う必要はないわなｗ

＞「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。


中国の人口　１３億

アセアンの人口　８億
インドの人口　１２億

早い者勝ちだなｗ

花王騒動から裏面見る癖がついたが
確かに中国製減ってるんだよな
逆にタイとかマレーシアとか良く見るようになった

グローバル、グローバル言って、中国や韓国しか見てない会社は潰れるのも時間の問題
気付くの遅いし、てか気付いてない馬鹿な団塊がまだ幅きかせてる

支那の終わりの始まりだな。

>>79
国際交流とかもその2か国だけの場合多いよね

東南アジアでもラオスの空気感は異常

所詮中華は共産党
海外企業の思う様には、させてくれないし、最後は会社や技術を取られて終わり

次はベトナムインド、インドネシア、バングラデシュあたりか？
アフリカは無いよ。教育や人間性がマダマダ未熟
アメリカが南米に行かないのと似てる

今、アメリカの企業に本国回帰の流れがあるんだってな？
国内に十分なマーケットがあればこそなんだろうけどさ

豊かさが順繰りに広がってくと、

輸送費用が上がってくるんで、
徐々に楽にはなると思うけどね。

ただ今度は、みんなで豊かになったぶん、
資源の配分で選択肢を増やす必要がある。

安物の既製服なんて
ミャンマー製が多いよ
中国製だと
なんか得した気分ｗ

>>69
海外生産って、別に日本に売るためだけじゃないだよ。
欧州とかだとアフリカの方が近かったりするし。

もっと早くそうするべきだった

BRICs の次は VISTA。
以前から判っていたこと。

中国製はなるべく避けて買わないようにしてる。
いい商品でも中国製だとがっかりする。
中国の労働者が嫌いってわけじゃなくて、
自分の金が回りまわって日本に向けられる武器になるのが嫌ってだけの話。

>>64
撤退できなくても、名目上中国に工場だけ置いておきながら
実際の生産は限りなくゼロに近づけるとか、いくらでも方法はあるだろう。

>>63
夜逃げすると越境追及で制裁金とかとられるけど、
今のところはちょっとした保障金払えば脱出は出来るんじゃないかな。
まあ、そういうシステムがある時点でめちゃおかしいがｗ
逃げ遅れた企業の末路とかやべえかもなー

中国はすんげえ人件費高騰してるし、リスクあるしで、今はそれほどうまみないから当然だな

人件費増大政策と工場撤退時の全設備接収がかなりヤバい
チャイナリスクとかいうレベルじゃねー

>>91
それで中国に残した工場従業員の給料はどうすんだよ
仕事しない奴に給料ただでくれてやるのか

>>95
残業させなきゃ勝手に辞めるよ

ごめん空気読まず貧乏人が正直に言わせてもらう

メイドイン東南アジアよりメイドイン中国のほうが嬉しい

中国で、最新技術を使う工場は、なくなる。
中国消費の物品を造るだけに変わるって事でいいよね。

企業にとって従業員を雇用するのは、
借金をして利子を払い続けるのと同じだから、

ややインフレ気味で金回りがよいほうが、
デフレで金の流れが細くなってるより楽だと思うけどね。

豊かさが均衡化してくると、
地産地消に近くなんじゃないか。

確かにメイドインベトナムとか増えたな
メイドインジャパンだった時の嬉しさったら言葉じゃ言い表せれない

いまごろ？

>>94
全設備接収って実際にはないけど、もしあればむしろ大歓迎だ。
撤退する段になって一番かかるコストは原状回復コストだ。
居抜きで引き取ってもらえば助かる。

最初からそうすべきだったのに
パナとかソニーとか…
特に中小企業なんて目もあてられない有様

ネトウヨは常に正しかった

湿気が多いところでは作って欲しくない

>>1 小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえない

え？

心配するな特別な物意外中国企業も中国から出て行くから

中国に進出するにはリスクが高すぎる。役所が機能してないし
人間が腐ってるからなw

現地企業との合弁が優先され、日本の技術は吸収される仕組みw

バンダイナムコもガチャ撤退したなw

調子に乗って賃上げ要求とかしてたが
賃金が高くなったら中国で生産するメリットなんてないんだから当然撤退するよね

結果、職を失った出稼ぎ組が農村へ逆戻り

メイド・イン・マレーシア
メイド・イン・インドネシア

たしかにこの辺の製品が多くなってきている
良いことだ

>>95
解雇すりゃいい。
もし解雇できないなら、いろいろ理由を付けて賃金をだんだん下げていけばいい。
なんなら、「業績不良」を口実に中国の工場倒産させるとか、いくらでも手はある。
さらに、色んな手が使えなかったとしても、新技術・新製品を一切投入しないという手がある。
そーすりゃ中国工場はやがて時代遅れになって役に立たなくなる。

ま、いくら法律で縛ろうが、やる気になれば
事実上中国から撤退する方法はいくらでもあるということだ。

メイドンチャイナすぐ壊れるんだもん

こうなるのは目に見えていたけど
思っていた以上に早かったな

＞中国の人件費の高騰

答え出てるじゃん

>>107
へーじゃあ今どこで作ってるの？

そいからさ、各国の資本が中国で不満が山ほどあっても我慢してきたのは
「将来の超大国」という宣伝があったからで。
もう中国にこれ以上の成長はない、と見切られた途端に
どんなに法律で縛ろうが、中国から外資は一斉に撤退し始める。
もう始まったのかも知れんがな。

>>1
>「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。
中国国内で済ませてしまう事によるリスクやそれを含めたコストが上回るなら
それは懸念要因でも何でもない
今時シンプルなサプライチエーンでないと満足に経営できない企業なんかない

一番きもいのは、うんこ入り韓国製キムチ。在日が輸入してる韓国製品は
ぜったい買ってはいけない。

これからもドンドン上がるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上げないとストライキだから〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の特恵関税もなくなって関税フリーなくなったから更に爆上げ始まるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし俺らは東南アジアを知らないよな

タイ　王国　米
フィリピン　犯罪者が逃げる国
ビルマ　竪琴
インドネシア　地震
ベトナム　戦争の傷跡
カンボジア　内戦の傷跡

程度かと

>>3
ソース元がいまいち

オリンピック需要で中国製のお土産が好調らしいがこれも続かないしな
次のオリンピックあたりじや普通に東南アジアに置き換わってそうだわ

中国が、製品を輸出してドルを稼いで戻ってくると、
元に両替するから、そこで通貨のエネルギー交換が起こるじゃん。

基本的には稼ぎによって元の通貨エネルギーが上がってくんで、
同じ元を得るにも、より多くのドルが必要になってくる。

そこで中国は輪転機を回して元を供給して、
元の通貨エネルギーが上がらないように為替介入するけど、
新しく刷った元が増えるってことはインフレになるんで、
当たり前だけど物価は上がってくる。

そうなると、いままでと同じ給料じゃ生活できないから、
賃上げしてくれって話にもなるし、過激な人も出てくる。

>>107
それ、途上国ならどこでも同じ。
インドとかさらにむごいぞ。

ベトナムやインドに力つけさせれば中国への牽制にもなるだろし、
どんどん移行すべき

すばらしいことだ。

ま、中国の経済成長も終わるｗ

中国にしては客観的な記事やね。

船井電機のテレビもマレーシアだった
でもぬいぐるみとか小物はまだチャイナが多いね

民事で提訴されると関係者は出国できないんだよね
工場閉鎖→労働者解雇→労働者提訴→社長や重役の日本人は出国できません
まあ、こんな感じｗｗｗ

チャイナリスクを甘く見た企業の自己責任だな

経済の極めて自然な流れ
低賃金で胡坐かいてるのも今の内

実感としても、インドネシアとか、ベトナム製の物をよく見かけるようになった。

欧米の経済状況がおもわしくなくて、
金融緩和で供給されるドルの量が増えると、

そのぶん中国に流れ込むドルの量も増えるから、
あんまり無理して元の通貨エネルギーを固定しようとすると、
インフレが加速して、物価は高騰、暴動多発とかなりかねない。

そこで中国は、ちょいと輪転機の回転を緩めて、
元の通貨エネルギーが上がるのを容認せざるを得ないと。

どっちにしても徐々に中国は豊かになってるわけで、
別の見方をすると、中国の資源購買力が増してるってことだから、
資源の分配に気を配る必要が出てくるわけだは、選択肢を増やすとか、

覇権を拡大して資源を囲い込もうとか。

中国って賃金上昇の勢いがとんでも無いからな。
遠くない将来に日本並みの人件費になってそうだわ。

東南アジアも極左ゲリラの土壌があるとこはいつになっても政情不安だけどな。
ベトナムやタイは実質南チョソが植民地化狙ってるようね。

>>97
このまま進むとﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅは必然とﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝと同じか経費の都合でそれ以上の価格になりますけど？
しかも品質は一目瞭然。
そこにかつての中国よりコストが安く、技術の発展でよりいい商品を低価格で供給できる東南アジア諸国政製がでてきました。

価格は高いが一度購入すれば壊れない超高品質な日本製
日本と同じまたはそれ以上の価格でバグりまくりの低品質な中国製
低価格でありながらもそこそこ高品質に近づいている中品質な東南アジア製

未来のあなたはどれを選びますか？

すごい格差がひらいてる途中で、不況に突入したら、中国が
分裂する可能性高いな。日本は、逃げるのも早いから
もう、いろいろと手は打ってるよ。まあ、いまのうち
天狗になってろよ、馬鹿チョンと、チャンコロは

>>133
政情不安って言ってもたいしたことない。
中国共産党の横暴に比べたら。

中国マンセーのうざいクズ記事見なくなるだけですっきりだ。
東南アジアも成長の柱だが、ブラジルとかインドとかもな。

中国はオワコン

中国は、稼ぎが日本を追い抜いて世界二位になったって言うから、

中国の人口は日本の１０倍あるんで、稼ぎが並んだんなら、
平均的な豊かさの密度は１０分の１ってことになる。

これが日本と並ぶことが有り得るか、
と言ったらどうかなぁ、難しいんじゃないか、
というより中国としては、低く抑えたいんじゃないかな。

そっちのが有利なら、そっちを選ぶわけだし、
でも、あんまりやりすぎるとインフレに尻をかじられる。

電気水道ガスの供給が不安定でストライキも頻繁に起きて
更に技術を全部強制公開させる土地で物作りは不可能

中国から安さを取ったら何も残らないからな
結局それだけの国

そういや、前に韓国企業の夜逃げとか話題になってたけど、今もやってるのか？

ベトナム製のシャツは縫製がしっかりしていて値段の割に
いいね。手先が器用で真面目な国民性ゆえ手を抜かなそうな
気がする。

>>141
独裁政権の共産主義国だからリスクしかない。

チャイナバブルも崩壊か
韓国への経済援助もいい加減にしないと日本が滅ぶぞ

とのあえずシナチョンからはすべて撤退するのが正解だな
いつでも国交断絶可能なように

>>132
で、その人件費が転嫁された商品どこに売るのよ

　　まだ生産拠点を中国に構えてる日本企業は経営者がアホな証拠

インドネシア製のコート持ってるけど、
インドネシアでも冬はコートが必要なんだろうか。

オレのNinja250rもタイ製

一番先に逃げ出すのは、中国の金持ちどもｗもう逃げる用意してるだろ

ＮＨＫじゃ韓国経済好調といつもうれしそうだが
家電や車なんてのは同じ性能ならわずかでも安く供給する国が登場したら
そっちへシフトするだけ。安売り競争やったら利益なんかないんだな。
よって国民は時給200円台でよそからの借金で成り立ってる韓国経済なんて
それほど未来なんてねーんだよ。

単価が高くなるだけならいいが
オペレーションが止まるからな。

それならほかでやるよ

いい傾向

中国経済が衰退したら人件費も下がるんで
結局安い中国製品とは戦い続けることになりそうだな
設備が残ってるうちはそこそこの品質を保つだろうし面倒臭い

確かにMADE　IN　CHINA以外増えた気がする

>>148
何言ってんだ。
今から進出しようとかいう、周回遅れの馬鹿もうじゃうじゃいるんだぞ。

靴がベトナム製だったな
なかなか

アメリカ曰く「シェールガスｷﾃﾙ。地熱ｷﾃﾙ」
中華曰く「東南アジアｷﾃﾙ。インドｷﾃﾙ」

そういいながら、様子見を決め込むんで
商機とみたら物量作戦で押し切るのだ！（ほんとに儲かるなら黙ってじぶんでやる話）

投資先を見極めようとしてる両国という側面もあると思うなこれ

むむっ…来たかっ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>134
てか中国製って言われたら普通避けようとするよな。
ダンボール肉まんといい虫といい中国と韓国はイメージ悪すぎる。
隠そうとはするけど堂々と自ら自信もって名乗らないからな、
中国製です！ってね。全てはそこ。質の悪さにつきる。

タイって洪水の

ここで一句(´・ω・｀)

シナ景気
メイド・インから
冥土・イン

中国製品が危ない危ない言われてるし、そりゃあ他の国を選ぶだろ

韓国は論外だな。
こんな国は日本を真似た文化や
資本主義をすべきではない。

服はベトナムとバングラデシュが増えた。

おーい山田君>>163の座布団全部持っていって

メイドインジャパンは高くても品質で勝負するしかないわな。
メイドインチャイナは安かろう悪かろうでもそれで需要がある。
コリアはねぇ・・・？

カンボジアは海に面してる割に、
ちょっと出遅れてるような気はする。

ベトナムからミャンマーまで陸路を強化すれば、
ラオスも発展できそうな気がするけど内陸なんで、
中国に依存する面もあるのかな。

>>155
彼らが賃金下げられて大人しくしてるとは思えないけどね

>>157
製品によるかもだけど、中国の国内消費向け位じゃね？

何をいまさら…
そもそも中国企業自体が目端の効くところはベトナムやらタイに進出してるじゃないか

>>163
才能あるな

問題はいつ損切りするかだ！

日本のメーカー名であっても安い製品は確実に品質が支那基準
こんな品質の製品によくも日本メーカー名付けれるなと思うほど酷い
最近は中級品以上にまで広がってるからウンザリ

>>23
したり顔して何言ってるんだろうねこのバカは。

＞ネトウヨは中国さえ潰せば雇用は回復する
こいつの中ではこういうのがネトウヨらしいが、そんな奴見たことねえな。
勝手に「ぼくのかんがえたみらい」を垂れ流してろよ。

>>169
それが元で革命起きて経済混乱したらしたで結局下がるし
下がる要素はてんこ盛りだが現状維持は無理だと思うがねぇ

>>166
Σ(´・ω・)ｶﾞｰﾝ

>>168
鉄道が伸びない要因と海港が発展しない要因には水害があるんだけど
まぁ、どこの国にも居る利権と選挙しか興味の無いヴァカのおかげで
治水対策も上手く行っていない模様

>>165
ユニクロだなw

ツナ缶はタイ製
石鹸や化粧系はインドネシア・ベトナム製電化製品は台湾製


韓国製は異物(汚物？)が怖くて買えんw

だよなぁ100円ショップですら
メイドインタイ見かけるご時世だｗ

北海道を独立させたらボロっちい北海道経済じゃ
１ドル＝500北海道円くらいだろ
北海道を独立させて
そこに製造業が移転すればいいんだよ
日本の製造業は競争力を回復し北海道経済も助かる
失敗しても北海道が死ぬだけだから日本はたいしたことないし

なにこのゴミってのが中国製だったりする
他は東南アジア

>>155
中国に工場を持つ理由は人件費が安いことと、購買力があること
まず人件費は上がり続けているし、下げれば暴動が起こるだろう
現地に工場を持つ外資の駐在員は真っ先に命が狙われる
富裕層はある程度維持されるから高級品の売れ行きがキープされるが
化粧品とか日用品・食料品レベルの外国メーカー品の消費はじり貧になる

中間層以下の所得が減れば暴動は起きやすくなるだろうし
民衆の不満は収まる事がないから内政が極めて不安定になるだろうね
国内の不満を逸らすために、反日運動を盛り上げて尖閣諸島や沖縄に侵攻してくるか？
危険性は高くなりつつあるよね
何れにせよ中国の終わりの始まりは既にスタートしたと言うこと

国を分裂させて一つくらいは経済的に豊かな民主国家を残すことが出来るか？

>>155
賃金を簡単に下げれるならどの国も苦労はしない

今先進国が抱えてる問題は仕事がある人間は高給だが
仕事の無い人間が増えてるということ

大衆に使える金がないと経済は滅ぶ

豊か過ぎると吸いこみ過剰になるんで、
産業が分散する傾向が出てくるわけね。

というか吐き出す一方になるみたいな。
豊かな国がなっちゃう状態だけど。

だから資源国なんかの場合も、
資源で吸い込み枠がいっぱいになっちゃうと、
製造業が伸びないという傾向ある気はする。

>>175
プラスチック製品、金属製品なんかは日本製がんばってるね
シリコン製がまだ中国製多い

そう言えば最近１００均でベトナム産とかフィリピン産とか目にする様になったな。

>>174
安いもんは安いなりの品質
当たり前の話だよ

安くて良い品なんて小売業や消費者が作り出した幻想に過ぎない。

冷凍食品は中国産は買わないけど、タイ産なら買ってる。蜂蜜はミャンマー産の方が安いし安心。

H&Mで最近買った服がメイドインバングラだった件で思い出したんだけど、

バングラデッシュの貧民銀行独自の信用貸しシステムで、
貧しいけれど働く意欲のある人々に無担保で小額のお金を融資するっていう
グルミン銀行の件はその後順調にいっているのかな？

>>3
「長州人」を「朝鮮人」と聞き間違えるほどの朝鮮好き

>>186
最近ローソン１００均でシャンプーとトリートメント買ったら両方共日本製だったぞ
品質も良好なので、しばらく使ってみることにした

あたりまえだ、もうシナは賃金が高すぎるんだよ馬鹿！
それでも日本が４０年くらいかかった経済発展が１５年くらいでいっちゃたんだよな、かわいそうだな。
まあ同じことをUSとUKに言われたがな・・・

賃金の高いちうごくに用はないの

半島には無い冷静な分析であるな

>>191
大手薬品メーカーの下請けが出してるんだよ
第一石鹸やニッサン石鹸(NSファーファに改称)やロケット石鹸
他にもまだあるはずだが…


カスゴミで宣伝をしたりしない分、コストダウンになる
一定量を一定額で仕入れる契約なんだわ

手遅れじゃね？
中国は肥えすぎた
金と勢いのある今、自国より先にASEAN抱き込むだろ

中華に加えてください、
っていう国があるならね。

>>139
特権階級と貧民っていう構図が成立するならそれに越したことはないってとこだろ。

>>63
責任者を中国人に置き換えてころあいを見て撤退

>>134
日本は、最高品質の品は日本という定評は絶対に手放してはならんな。
今はシェアを奪われていようが、ここを握り続けていればそのうち取り返すことも
適度にコントロールすることもできる。

人件費高いし態度でかいから人種的に
こんな国やだよ

>>110
解雇するまえに責任者の日本人を引き上げないと訴えられて人質にとられる
裁判中は絶対に帰国できない

日本企業の国内生産撤退の方がひどいけどね

米国じゃ「Chaina Free」が付加価値なんだろ
撤退が基本姿勢なんだろうなぁ

人件費高くなってきたし、すぐにデモだのストだのするし、マニュアルや技術覚えたら海外企業閉め出すし、メードインチャイナのイメージは一向によくならないし

>>197
思想やプライドだけじゃメシは食えねぇからな
仏陀や釈迦じゃない、相手は人間

文明社会に生きてんだもの
便利で豊かな生活を送りたい欲求は誰にだってあるし、間違いじゃない

札束でほっぺた撫でられてみろよ
思想やプライドなんてゴミ箱行きだ

個人の収入と社会の豊かさには、
一定の適切な比率ってのがあるから、

いまみたいに経済のグローバル化で、
経済的に若い国と豊かな国が相互に影響を受けると、
どちらの国でも、経済的な格差が生じるんだわさ。

その結果として、社会の豊かさに対して下限を割る層が増えると、
まともに生活できない人達が大量に発生することになる。

だから、社会の豊かさが国際的にどのへんかよりも、
同一経済圏内の格差が小さいほうが生活しやすいんで安定する。
豊か過ぎれば生活保護だらけで、貧しすぎれば働き詰めとかなるけど。

そういえば、こないだ買ったユニクロのTシャツがベトナム製だったな。中国製じゃなくてちょっとだけ嬉しかった。

てか東南アジアの賃金も上がったら今度はもうどこもなくない？

>>209
したら日本で作ればいい

つまり全体としては、
豊かさが均衡化する方向に向かってるんで、
それなりに収入も近づくかな。

そこそこ地産地消な感じに向かうだろうけど、
そうなると今度は資源の奪い合いとか物騒なのは困るんで、
選択肢を増やす必要はある。

>>209
アフリカ

外務省の海外在留邦人数統計の直近の中国をみてみると、約１４万人が滞在していて
平成１６年の約１０万人より４万人増加している
これらの数値がなにを意味するのかよくわからんが、減少しているわけではない
製造業のメリット/デメリット、チャイナリスクの問題はあるにしても、
１０億人を超える市場規模に対しての幻想は、まだまだ捨てきれていないのでは (^o^)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/index.html

日本のマスコミは周回遅れが鉄則だからな
自然エネルギー関連ですら、もう中華企業すら太陽光パネルで食っていけない状況が
世界の現実なんだが・・・
本当見るだけ無駄

賃金の安い朝鮮半島は話に入って無いんだよなwww

盗作大国で品質はアレだからか

>>195
そうなんだ。
はっきり言って値段桁違いの大手メーカーの製品と差異が無いので、
105円で売って商売になるのかと思った。大手がボッタクッてただけか。

チャイナリスクを見越しての判断だろうな。

工場とかは、さくっと撤退とかできないだろうから、数年前の反省の結果が出てきたんじゃないかな。

もちろん、中国の最低賃金もここ数年でどんどん上がってうまみが減った結果だろうけど。

最近、この手の話題に疎かった奴が知ったかのように中国バブルが弾けたとかｗ
おまっ今頃おせぇよと腹の中で突っ込んでしまいましたｗ

>>212
アフリカて輸送費高そうだがどうなんだろう

>>213
つーか、インドの増え方すごいね
緩和策でもあったのかな

ベースを買ったんだがインドネシア製だった。管理がいいのか国民性なのか分からんが
相当良い作りでした。中国韓国の不良品なんて買う奴いなくなるだろうな。

いくら語ろうと製品は支那最低。

>>3
安倍晋三さんに首相として働いて欲しいと思うようになったよ！

リスクを分散させるのは企業として当然の事。
文句をうだうだぬかす支那労働力は、
最早企業にとっての最大のリスク。　
まぁ、インド辺りもも似たようなものかね。　

>>221
もし誤解あったら失礼。ネシアのdass良いよ。
リッケン叔父さんより。

東南アジアの連中ってさ、自分の出身の首都がちょっと発展しているからって日本の政令指定都市レベルを馬鹿にするんだぜ。名古屋とか。
まあ確かに看板とかがごちゃごちゃしていて言いたいことが分からんでも無いんだが。

今から東南アジアに移そうって連中は既に遅いな
もうその次を見越しておかないと

>>216
今やマスコミって、完璧なまでに害悪でしかないからな。
なるべく、マスコミに広告を出してないような会社の商品を買うのが正しい。

沈みっぱなしの日本

中国は高度成長期の稼ぎで元が高騰しないように為替介入してるから、
代わりにインフレで物価が上昇するんで、給料も上げる必要あんのよ。

これ自体は変でもなんでもないけど、
豊かな国が金融緩和してるから為替介入で無茶すると、

インフレが加速して物価が高騰しかねないんで、
元の上げ幅を増やすことになんじゃないかな。

企業は奴隷を探してるだけ　労働環境が酷いところは不買運動をした方がいい

経済は貸し借りで成り立ってるんで、
お金が表わしてるのは市場に対する貸しなんだよ。

企業は従業員に労働力を借りる、借りた労働力で価値を生み出す、
生みだした価値を市場に提供する、市場は借り証文としてお金を渡す、
企業は従業員に対する借りを給料で返す、従業員は給料で市場から価値を返してもらう。

企業にとって従業員を雇うのは借金して利子を支払い続けるのと同じなんで、
できれば利率は低いほうが良いし、デフレでお金の流れが悪ければローンは減らしちゃう。

人件費の高騰が尋常じゃないｗ
http://www.toyo-sec.co.jp/domestic/report/images/img_110207_06.jpg

中国にある工場は爆発させるといいよ。
日常茶飯事なんだから誰も気に留めないし、技術の流出もある程度は防げるはず。

誰かが言ってたけど、「仏教国だけで通用する話で、
他の国ではこうはいかないんじゃ無いか」
ってのには妙に納得したな。中国にせよタイにせよ仏教（の影響の強い）国だからな。
実際、非仏教国に進出して今まで通りに行くのかは見物ではある気がする

>>1
中国企業でさえも逃げ出してるのに残る必要ないじゃないか

>>233
11倍は辛いわ

初めからなぜ東南アジアへ進出しなかったんだろうね。
わざわざ人権すらない侵略国家へ行ったのかいまだに意味が分からない。
中国の人民だってかなり特殊な思想を持っているしな。（地域にも因るが）
中国が力（金）を持ったらろくなことにはならないことは、誰にでも分かってたことだろうに。

>>235
中国は仏教の影響はそんなにない
影響が色濃いのは道教

>>238
それよく勘違いされてるよな
仏教は中国よりもインドの方だと思うんだがな

>>239
インドも無いな
中央アジアじゃ無いの

>>12
アフリカだと日本までの輸送コストがかかりすぎる
当面東南アジアだろうね
東南アジアまで人件費高騰したらわからんけど

>>239
今のインドで仏教の影響なんてそんなに濃いか？

ま、中国も生活が向上してきて賃金その他経費もかかるようになってきた。
安いところ探して移動してるだけだろう。
でも、そのやり方って後何年続けられるのやら？

>>241
アフリカの場合アメリカ・EUからは近いというメリットはある

共産党に仏教の概念は無いだろ。マルクス狂だし。

>>237
例によって、左翼とマスコミのせいだな。
本当に奴らは諸悪の根源。

衣料工場と仕事は
もう日本の方が忙しくなっているよ

タイやベトナムの方が、マジメだ

衣料は中国でも割高
今はミャンマーとかラオス
製造業はマレーシアやタイに帰ってきている
そして、ベトナムあたりに投資しているね

もうなんていうか見苦しい
よく「グローバル化」何ていうけど、言ってみれば現代版奴隷制度。
単なるコストカットをグローバル化と呼んでるだけ。

低学歴なネトウヨにはわからんだろうけど
工場立地に関してはアジアではコスパが一番いいのが中国
流通の面から考えて日本まで輸送する日数少ないし
さらに国内のインフラも東南アジアに比べてはるかに進んでいる

例のタイの大洪水の一件で浸水した自動車メーカーがまた部品を中国にシフトしたし
フィリピンでも今絶賛洪水中
東南アジアは中国より賃金安くても、道路が未整備だったり電気水道などのインフラ制限により工場自体操業するのが難しかったりと

だから中国から東南アジアへとシフトしてるのは「衣服」や「靴」など、比較的に工場として電気水道などインフラを大して使わなくてもいいような分野ばかり
自動車部品などの精密部品は東南アジアじゃ無理

HONDAのタイ工場の二輪車はかなりいいらしい

より人件費が安いところへ流れて行くのは合理的なのかも知れないが、
工場の移転コストや従業員の教育コストを考えたら本当に利益が
取れるのだろうか？
最後は、やっぱり日本で作ったほうがトータルで見ると良い、という流れになるといいな

これから大国ちゃんは、息すら出来なくなるだろう
愚鈍は砂漠化の恐ろしさを理解出来ないからなww
文明すら滅ぶんだわ 砂漠化なめてんなよ 賢い中国人は海外に逃げ出しとるわ

手元に何も残らないルールを飲んで乗り込んでるから
波が引くにも良いタイミングなんだよ

昨日買ったリーバイスの501もベトナム製だった

アメリカじゃ一部の金持ちが競争力を阻害しているという
修正資本主義の思想にようやっと突入を始めている。
日本は共産党が早々に唱えているがガン無視。

変動相場制に移行したら中国なんか利用価値はない

先進国じゃないか。おめでとう

アメリカ企業はすでにアフリカや中央アジアに進出狙ってるけどねｗ

中国　→　東南アジア　→　アフリカ、中央アジア

残るはポリネシアかな。でも土地狭いからな

「メード」じゃない「メイド」。
なんでマスコミって意地になって二重母音を嫌うんだよ？

まあ、中国も人件費高騰してるし、東南アジアには良質な労働力があるけど、
東南アジアはインフラがまだまだだし政治リスクが高いよ。
日本企業狙い撃ちで増税されたりするし。

かなり前からアバクロとホリスターは東南アジア製に移行してた
中国でひどい目に遭ったからな、コピー造られまくって

>>259
インドネシアには行かんのかね。
太平洋の真ん中で便利だし、人口が二億もいる。土地も広い。

メイド・イン・ベトナムは高品質、高信頼感を獲得しそうな気がする。

最後はどこにいきつくの？

ブータン

まず、電力と物流と通信インフラづくりだな

>>1 そりゃあ共産党次第で財産没収＆出国停止とかクソ法律作られたら、その国で商売できんだろ。
Googleは色んな意味で正しかった。

今年の春に仕事でカンボジア行ったら、中国のアパレルメーカーが工場建ててた。
世界の工場だった中国が他の国に作らせる時代になったんだなぁ、と実感したよ。
それでいていまだに発展途上国だと言い張ってCO2出し放題・有害物質タレ流し放題だもんなぁ‥

一方、チャイナは冥途in

東南アジアといっても、インドネシアは外したほうがいいんじゃね
日本企業がが中国よりも先に工場造り始めたところだし
人件費なんか、中国よりも高いでしょ

ネトウヨが２年前から言ってたじゃん。

人件費以外何もない国だからな

>>267
中国はバブル崩壊して経済崩壊した後も
汚染が消えるまでに何十年何百年かかることか。
昔の公害時代の日本より汚染が10倍酷くて、しかも10倍汚染が抜けにくいんじゃないかな。

想定内。

閉鎖したラインは政府主導で民間へ移管し、偽モノを造り続けるのか？

まぁ、他国にライン作る時点で新機能・デザインで作るから型落ちになるね。

型落ちになった偽モノはドンキとかディスカウントで安く（仕入れが）売られるわけね。

新作欲しければ、スポーツショップに行って買えと・・・。

でも実は中国人経営者の方が海外移転に積極的なんだとＢＳのドキュメンタリーで見たよ
「チャイナリスクがあるから」って言ってやがったわｗ

フォルモサは当たり前として、マレーシアとかタイとかバングラデシュとか
ビルマとか
こういった国々のほうが中国や韓国より安心できる

カントリーリスクが高すぎるんだよ
あと結局世界経済はG8の手のひら

世界の工場が今度は何処の国になるの？
日本もそういう時代があったんだよね。今でも田舎にいくと
当時が偲ばれる建物が残ってる

刻印やタグを信じると中国製のものなんてほとんど持ってない。
携帯とパソコンの中身位かな。

>>262
インドネシア良さそうだよね。昔から資源系、材料系は進出してると思うけど。

>>82
ヒント
海

とりあえず、工作機械メーカーが海外移転しなければOK

そもそも工作機械メーカーには軍事以外の
部品加工技術が蓄積されまくりだからな。

スーパーでポロシャツを買う時、中国製が2000円で日本製が4000円だと
（オレは）日本製を買う。このごろは100円ショップでも日本製を見る
ようになった。以前は考えられなかったが。

>>275
その中国人経営者、うまいジョークだな。

いつから「メイド・イン」ってカタカナ表記が「メード・イン」になったんだ。
これもゆとりか。

あたしの友人　バングラデッシュに　技術派遣で行っている
っで　お土産に小物買ってきてくれた　
これが丁寧な細工でお気に入り
残念だったね中国m
時代は終わったんだ

ベトナム＞タイ＞インドネシアって感じで環境が整ってきているように見える。
進出している企業の人の話を聞くと、ベトナムの人が真面目で、勤勉なのが良いって評価が高い。
米国企業のアジア拠点を見ると、マレーシアが増えてるんだけど、日本企業の動向は見えないかな。

昨日アディダスも撤退発表したな

それなのに、今更中国進出する日本企業ｗ

>>36
対日感情はいいが、ベトナムはベトナムで政体がミニチャイナなんだよな
一党独裁

中国で何がだめかって言うとやっぱり、土地を取得できない点とある程度大規模な工場になると、
中国資本の企業との合弁企業という形にしなければならない点
日本企業側は資本４９％まで

で
中国はどの程度、現在までに技術開発に力を入れたわけ？
海外からの投資→、設備投資→、自国産業の育成

これを撤退前にやっておかないといけなかったんだが。

日本はこんときがんばった。だから今があるけど、あちらさんはどうよ。

今さらながら、JETOROに騙されて中国に行く中小企業が可哀想だな。
JETOROて中国の外郭団体か。

>>248
>今はミャンマーとかラオス
>製造業はマレーシアやタイに帰ってきている
>そして、ベトナムあたりに投資しているね

全ての商品で、「メードインチャイナ」と書かれていると躊躇するけど、「メードインマレーシア」
とか「メードインタイ」とか書いてあると、躊躇なく買う。
メードイン台湾も疑問なく買うね。

ミャンマー人はダラダラしてるけど、反社会的なことはしない
ベトナム人は女性が本当に優秀

支那（）

日本国内で製造業が復活しないと、
生産ノウハウが流出し尽くした後は、
諸外国が似たような製品の改良版を投入してきて、
日本は韓国や支那にやられたように、また苦しめられることになるだけ。

うちの近くのバカ社長も
コンサルに騙されたのかわからんが
意気揚々と中国に進出したものの
3年たたずに中国の会社も日本の本社も倒産
夜逃げしたwwwwww
先代からコツコツやってきて
地道ながらも人並み以上の生活してきたのに
すべてパァwwwwwwwww

神様が居ない国の製品は危ない。
東南アジアは神様がいるから安心
チャイナには神様は居ない

神様＝信仰のこと
神様が居ないから見ていなければ騙せると思う
神様が居ないから金儲けだけが人生だと思う
お盆なのでちょっと考えて見ましょう。

中国に進出した企業の8割は赤字らしい

今からシフトする企業は遅すぎるくらいだろう。

そもそも
中国人相手に
win winなんてあり得ないから

常に自分の利益しか考えないのが中国人

労働コストよりチャイナリスクが原因で逃げているんだよな

これからの物づくりの拠点はベトナム、インドネシア、インドの時代だよ
人件費が高すぎる中国では利益が出なくなってきている

最近のトミカやガシャポンはヴェトナム製とかあるね。
海洋堂も中国から移転すれば良いのに。

久しぶりにメシウマなニュースだが、
日本に雇用が戻ってくるわけではないな…

中国なんてずっと人民服着てりゃよかった
そうすれば環境汚染も少ないし世界も平和だった

中国は人件費が安い、そこそこのクオリティが売り。
中国バブルで人件費が上がれば人件費が安くそこそこクオリティの東南アジアに移るのは当然。
いまだに人件費が安いと思って中国に進出する企業はバカ。
中国の人口マジックにダマされて進出する企業もバカ。
確かに13億人いるが経済に荷担できる人は極一部でその他は貧農民しかいない。

たぶん安い労働力を求めていろんな地域をしゃぶりつくして、
５０年後くらいに「今は中央アフリカの時代」とかやってる

>>291
開発力はある。
開発から丸投げしてる会社、結構あるから。
ただし、企画やデザイン能力がない。
そのへんが、問題だろうね。

年末にかけて、人件費が倍くらいになるって情報もあるから
来年には、大規模に移動するだろうね。
中国のメーカー自身も含めてw

>>307
ハゲタカとはよく言ったものよね

>>304
日本人の賃金を下げれば、日本へ雇用が戻ってくるよ。

今更おせぇし

>>3
山口で安部家といえば名門なんだけどな。

被服品関係はとっくにそうだし、CDみたいな比較的こなれた光学製品もそうだし車もそうだし・・・・。
今更何を？っていう。

中国紙がこんな記事載せてる事に驚いた
権力闘争っすかねぇ

インドネシア、ジャカルタ、フィリピン当たりは人口が多いんだよね
インフレがかなり整ったらそりゃリスクが低い方に日本企業も移るだろうな

>>304
チャイナと東南アジアの
どちらで働きたい？

これはそういう選択。

トヨタ系の自動車部品会社は中国の拠点に投資しているけど。
市場に近いとこで供給するのは仕方ないけどでね。

>>310
賃金ってより円な。民主は意図的に追い出し謀ってるとしか思えん。

>>76
その理屈だと、日本国内で車の生産なんて無理な話になりますが・・・。

労働法規改正で、あいまいさが残る正規雇用義務化とかもあるみたいだからね。
「一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」は、組立工場だし、
自国の生産ラインと、外向けのライン確保ができればいいだけだから、関係なさそうだ。

>>103
ソニーなんて東南アジア進出に積極的な企業の代表格だろ

>>317 それが無理なんだよ。中国沿岸じゃ賃金上がりすぎて
コストに見合わない。
といって奥地に行くと交通が整備されてないから納期が間に
会わない。

だから賃金が安くてそこそこの納期が見込めるベトナムとかに
企業がシフトしている。

風船割りはよ

先日買った、アディダスのスニーカーは、ベトナム製だった。

>>316
まあ、東南アジアだわなw

工業機械の発展により耐久消費財の多くは
発展途上国でもそれなりのレベルのものを作れるように
なったからね、ただ本当に品質を求める場合はそれが
できる労働者の国へ向かうが、そうでない場合は賃金の
安い国へどんどん流れるよ

既にタイでは日本で生産できるレベルの商品の８割型は
生産が可能になってる、製造業で儲けるところはもう工業機械
か自動車、重機ぐらいしかないね日本の企業では

海外の工場経営者の夢は全ての機械を日本製にすることらしいよ

製造業の進出先
中国→東南アジア→インド→アフリカ

中国経済大失速　ハードランディング
共産党政権崩壊
民衆デモ暴動多発
共産党、人民解放軍を掌握しきれず、軍暴発

もう中国は内需でやってけるからな
上流層は日本の中流より良い生活してるし

ネコ缶は国産かタイ産を買ってるな。
さすがに中国産は店から消えたけど、
韓国産はまだ並んでるから気をつけないと、
同じ銘柄でも産地が変わっている事も
あるから製造国はいつも確認している。

中国での企業活動は大変だからな
チャイナリスクを避けて東南アジアに活路を見出したのは
企業の判断としては当然だったんだろうな

>>1
> 「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。

小日本は？

タイランドとかマレーシアとか買っちゃうな、同じ種類なら。

反日デモがしょっちゅう起きる政情不安の支那なんて人件費が上がれば旨味はないもんな

インド綿のスカートや服はお高くなったわ。
ベトナム製の服はまだお安いわね。でも少ないの
安くて品質のいい綿製品が沢山欲しいわ。

>>318
日本が円安にして産業の保護をしたら、東南アジアの国も同じ事をするだろう？
同一労働同一賃金だから、生活レベルを下げることでしか、競争には勝てないよ。

>335
製品の内容で勝負だ。
100円の製品と10000円の製品。最低限の機能が同じでも、持ってるだけで幸せとかいろいろなパラメータがある。
元々ブランド品はそーゆーまっとうな発想の元で生まれた。

傘なんて中国製しか売ってないんだが、
こいつはすぐに壊れて困る。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:26:43.28 ID:ZVRvTnlz0
>>63
夜逃げすると越境追及で制裁金とかとられるけど、
今のところはちょっとした保障金払えば脱出は出来るんじゃないかな。
まあ、そういうシステムがある時点でめちゃおかしいがｗ
逃げ遅れた企業の末路とかやべえかもなー

払わなきゃいい

>>337
日常品は粗悪品しかなくなってしまった。
密封できない密封瓶、冷蔵庫でひび割れる食品パック
電子レンジで割れる陶器の器・・・。

今年中国は最低賃金を５年で２倍なんて
就業促進計画ぶち上げてるからなあ
年１３％上げとかすげえよ
しかもこれ継続で２回目じゃなかったっけ
そろそろ企業もたないんじゃね？

東南アジアは　とってもいいとこ♪

日本の90年代初頭みたいな感じ
この後政府はあわてて公共投資
ところが負債が膨らみ過ぎて信用収縮がつづく
…資本主義の終わりはどこも同じなのかも

中国って共産主義ではなかったっけ？

中国は消費地になるだけ、何処の国でもいっしょや。
でも中国が浪費しだしたら地球は滅亡する。こわいを

>>333
特に沿岸部は、人件費上がりすぎて旨味がもうないし…
10年先となればさらに人件費がメチャクチャ上がるのは間違いないわけで、
もっと安い地域に流れるのは当然だわな

消費地と生産地の両方を兼ね備えている国は
ベトナム、ミャンマー、インドネシア、バングラディッシュかな
人口の多さと物価の安さだけ見ると

中国は強行に東南アジア製のものは中国へ輸入禁止
中国国内で作ったものだけ中国で販売していいよとか言わないのかな

>>87
今、中欧に力を入れていて、今後東欧に向うか、
英国関係で日本も直接援助しているアイルランドになるだろ。
アフリカは国民所得と西欧宗主国利権や支那関係、政治不安で当分はダメ。
ただし西アフリカは安定している国が多いのでジワジワ行くだろうね。
その前に日本がつぶれるかも知れんがね w
日本国民は日本政府、ODA企業利権議員の援助に厭いている。

中国は政治・社会的なリスクが大きすぎるんだわ。

共産党の胸先三寸で決まるから怖いよな

つーかもういたちごっこだな。
設備投資何か考えると、海外生産って実はあんまり美味しくないんじゃない？

≫「メード・イン・チャイナ」の東南アジアへの 移行はどんどん加速していくのだろうか？
近い将来、「メード・イン・東南アジア」が中国に 取って代わる日が来るのだろうか？


もう、すでにそうなっているぞ。スポ−ツのＤＥＰＯはほとんどが
メイド・イン・インドネシアだ。

元高に舵を切るタイミングをミスるとボロボロになるな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5226.html
>満州 41,916 1,003,609 旧ソ連
>大連 10,917 215,037 旧ソ連
>千島・南樺太 16,006 277,540 旧ソ連
>北朝鮮 25,391 297,194 旧ソ連
>仏領インドシナ 28,710 3,593 英国・中国など
>フィリピン 108,912 24,211 米国
>蘭領インド 14,129 1,464 英国・オーストラリアなど

あの頃からどれくらい変わったというのだろうか…
そんなこんなで本日は晴天なり
玉音放送と終戦記念日。（黙祷まであと二時間）

もう中国に投資する時代は終わったからな。

中国の衣料品工場がアフリカ向けに生産してしのいでるって見たことあるけど。

産業構造の変化が気になるけど、地球環境も気になりまくり。
パンドラの箱の底には希望が残るらしいけど。
地獄の釜の蓋だと大変。

何を今更な気もするが
90年頃にはマレーシアやタイやインドネシアやバングラデシュ製品が多くなってたじゃん
それに最近ベトナムとカンボジアが加わったけど
中国なんてつなぎ程度の存在だったでしょ

現地に売るのは現地生産が当たり前になったからな、もちろん中国国内向けのものは当分続くだろうから、無くなることは無い。

>小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえない

インドネシア：24000万（4位）
ベトナム：8700万（13位）
タイ：6900万（19位）
フィリピン：9400万（12位）
ミャンマー：5000万（25位）

ラオス、カンボジア、シンガポール、マレーシアは
確かに小国だけどな。

書いてるのが中国紙だから、8700万人でも小国なんだろう。
ドイツより多いんだけどな。

いよいよ終了かなｗ

【造船】「利益なき繁忙」中国造船業界が“危険水域”に　500社前後が操業停止も［12/08/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344989882/

繊維メーカーなんかは腰が軽いから人件費の安いところにつぎつぎ移動していくけど
半導体なんかは電力インフラが全然できてない東南アジアにはさすがに移動しにくい現状。

おーい　マスゴミ御得意の　中国韓国マンセー記事はどうした？
日本人の愛国心に火がついてる時は部数を落とすから書かないのか。

アパレルはチャイナのほうが珍しいもんな

>>361
車メーカーも工場作ると減価償却でしばらくそこに居ないとだめだからなぁ

逆に多数の国に分散するのもリスク回避でいいような気がするが
経費がかかりすぎるか

中国に進出した中小のお馬鹿企業は国防動員法の恐ろしさを知らんだろ

人件費考えたら当然こうなるわな

人件費の高い日本から企業が逃げ出すのも当然か。

中国人や朝鮮人は完全に日本人とは異なった生物だ。あんな人外と共生なんて出来る訳ない。
早く手を切ってこれ以上近づくな。さっさと離れるに限る。災いを好んで呼び込む事はない。

日本から東南アジアは、80年代から東南アジアに進出してたとはいえ、
中国のほうが地理的に近いし、せっかく工場使えるようにしたのに、と
ちょっと損するところはあるけど、
欧米だったら中国も東南アジアも変わらんわな

愛国無罪とかやられたら当然出て行くよなｗ

中国は危険な所。

東南アジア製は、昔からじゃないかな
10年ぐらい前にHPのプリンター買った時に
マニュアルがシンガポールだったような
日本語のマニュアルなのにね

毎年人件費が恐ろしい勢いで上がってるからな。
その割りに人の入替も激しいし、質が高いわけでもない。
となれば、新規案件を中国でやるってのは結構な勇気がいる。

今の流行はタイ。
数年後は他に移ってるかもしれんが、インフラ、人件費、教育レベルが
ほどよく纏まってる。

日本の将来を見据えた戦略としては、露中韓北朝鮮との関係は最小限にとどめて
インドや東南アジア諸国との間に軍事同盟を含む緊密な関係を築いていくのがいいと思う
中韓の横槍をどう防いでいくかが鍵だともう

経費うんぬんよりまともな民族&国家の国へ移るのは良いこと

日本みたいに、為替を安くしろという意見は、中国にはないのか？

朝鮮半島及び中華民国からの脱出は製造業火急の課題だ

急ぐように

>>376
まだ夢の中

そういや彼女がお気に入りの某米国ブランドが以前は全て中国製だったが
最近いつの間にか、3/4位の割合で米国製に変わっていたと言っていたな
人件費が高くついても、自国製に立ち返る所も増えるかもな

カントリーリスクがデカくて
法が未整備な上にある法についてもワイロ次第で恣意的な適用
その上賃金が上がったら中国に何のアドバンテージも無くなるわな

そういや　どんなに下っ端がいってもメードやとわなきゃいけないんだっけ

まあ中小企業には村社会で話がつく東南アジアの方が向いてるわな
マフィア中央集権国家では大企業じゃないと対等なものづくりもビジネスも出来ないよ

内需は自前で満たせ　って勉強したでしょ！

>>383
そりゃ東西冷戦下の旧共産圏でなら実現可能だけどさ（内需で経済）
米は一種類、パソコンも一種類、歯ブラシも2サイズ、365日ディナーはポトフみたいなｗ

>>297
失礼な、チャイナにも居るぞ神様が、関帝廟＝商売の神様がｗ

一方トヨタはｗ

【自動車】トヨタ、中国に無段変速機(CVT)の生産会社を設立　投資額は約226.5億円［12/07/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343194741/

>>335
為替全否定だなw
小国にはそこまでの為替介入能力はない。アメや中韓等が不当操作してる分をバランスとればいいだけの話だ。

韓国ウォンがどんどん安くなってるから、これからは韓国の時代だよ＾＾

http://ja.wikipedia.org/wiki/ポル・ポト
>北京に亡命したシアヌークは、挽回を図りポル・ポトと接触した。元々
>クメール・ルージュとシアヌークは不倶戴天の敵であったが、ここに
>共闘関係が生まれた

http://ja.wikipedia.org/wiki/ゴ・ディン・ジエム
>漢字：呉廷琰〜熱心なカトリック教徒

http://www.geocities.jp/keropero2003/syometsu/cochinchina.html
>※例えばサイゴンに隣接する都市・ショロン（堤岸）は
>ベトナム最大の都市として発展したが、人口２０万人の
>うち半数以上が中国人だった。

ホーチミン一昔前はサイゴンそのまた前はコードシナ共和国だった

ニンテンドーDS(初代)はmade in chinaなのに未だに正常動作している。
さすがにスイッチ類は経年劣化で修理したが。
このての物って他の物と違うのかな？
そういやPSP1000も健在だな。

ネットラジオで情報収集(下記URL はPodcastのフィードです)
●ベトナム
上田義朗のベトナム元気！
http://www.mbs1179.com/genki/rss.xml

●タイ【情報】
タイ旅行を楽しむノウハウ - 魚釣拳 [無料版] タイ旅行を楽しむ ための音声ガイドブック 旅道場 魚釣拳バラマンディ吊るし
http://feeds.feedburner.com/tabidojo

タイストリートを行こう！ タイのポータルサイト「タイスト リート」のPodcast、毎月配信中！
http://thai-street.jp/feed/podcast/
【語学】
Learn Thai | ThaiPod101.com
http://www.thaipod101.com/wp/wp-feed-audio-video.php

「オワコン日本女は嫌だが、結婚はしたい」という方へ。

海外なら、
日本の10分の1の価格で(年収40万円！〜)で、
10〜20歳年下の働き者で、処女で、愛のある出産適齢期の女と結婚できます。

結婚したい人は、時間のある若いニート男性から、
資産のできてきた4〜50代の男性まで、
こちらのほうにシフトしてる人が最近増えています。
まずは、こちらのテンプレをざっと見てみよう。

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1343578676/

ネットのおかげで、金目当てやシナチョンに対する対策も出てきますね♪

>>390
中国人はきちんと教えれば良い物を作る事ができるからな
ハイアールが好例な

朝鮮ヒトモドキには教えても(ヾノ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
現代自動車やサムスン電子、ロケットが例なwww

タイ製の日立冷蔵庫買ったけど、満足です。

最近、ドリームキャストなるゲーム機を買ったんだが日本製だった。


日本製のゲーム機を初めてみたよ。

何今頃言ってんだよ
繊維産業なんか北朝鮮かﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｨｼｭだよ

>>390
基本的に日本企業が設計して、製造の工程管理をやれば
そこまで酷い物は出来ないのでは

そもそも日経新聞なんぞ信じるからそうなる
チャンスは新聞なんか載ってない
先に行ったバカの損失補てんさせられるだけ

>>386
あいつらアホだから

つかむしろ、おまえらが追い出してんじゃん。
収益を中国企業で独占する為に、あらゆる嫌がらせをして。

>>358
中国の内需は中国企業がとるという国策があるから
いつまで続くやら

その中国企業が逃げ出してるのに長く続くわけが無い

独裁国家がオリンピックを開催すると約９年後から崩壊していく法則

１９３６年：ベルリン→１９４５年：ドイツ敗戦、東西ドイツ分割へ
１９８０年：モスクワ→１９８９年：ベルリンの壁崩壊、東欧民主化、ソ連解体へ
１９８４年：サラエボ→１９９２年：ボスニア内戦勃発、ユーゴ連邦崩壊へ
１９８８年：ソウル　→１９９７年：韓国経済危機、ＩＭＦ管理下へ
２００８年：北京　　→２０１？年：中国民主化紛争？分裂？

シナチョン系だけだろ、中国に執着している連中は
日本人社員や家族にとっては危険過ぎる

>>110
>解雇すりゃいい。
>もし解雇できないなら、いろいろ理由を付けて賃金をだんだん下げていけばいい。
>なんなら、「業績不良」を口実に中国の工場倒産させるとか、いくらでも手はある。
>さらに、色んな手が使えなかったとしても、新技術・新製品を一切投入しないという手がある。
>そーすりゃ中国工場はやがて時代遅れになって役に立たなくなる。
>
>ま、いくら法律で縛ろうが、やる気になれば
>事実上中国から撤退する方法はいくらでもあるということだ。

中国の最近の法律で日本企業は現地の従業員を一生面倒見る必要がある。

>>387
もともと為替は生活レベルの高い国は通貨高、生活レベルの低い国は通貨安なんだよ。
同じ仕事をしても給料が違うのは当たり前なのは日本くらい。

東南アジアの低賃金の人にできる製造業で、日本の生活レベルを維持しようとしてはいけない。

しかし、東南アジアは東南アジアでリスクが高いべ
中国よりも人件費の上がるスピードが速いし、
意外と労働争議の頻度も高い
酷いと「３じのおやつを出せ」とかそういう理由で暴動が起こる

>>403
だから、工場自体を倒産させるとか、要は法律を抜ける方法はいくらでもあるということ。

海外拠点が増えたり、日本国内の海外研修生が増えてきたら
彼ら3人に対して、1人の外国語の得意な日本人が必要になるんだ

日本人が物凄く頑張って外国語を習得しないといけないね
英語だけでなくタイ語、ピリピノ語、ベトナム語、クメール語、インドネシア語、ミャンマー語なども

60年以上前になんやかんやがあったけど、着実に大東亜共栄圏ができてるよな。

>>404
それは逆。出来るなら産業の空洞化を避ける為に賃金格差を埋めて競争力を維持する事が求められる。その為の関税です。
仕事ごとの収入格差は少ないほうが内需が回りやすく健全な財政が保たれる。

もともと内需国だった日本が近年少し外需に偏っただけで不景気になった。国内所得格差を広げるのは財政的に良くない。

>>408
うん、あれ、やっぱりよく考えられているよ。

>>405
まぁそれはどこでも同じことなんだけどね
現地の考え方とか傾向を熟知するのは必要
民度が超高くて賃金が超安いとこなんて無いし

トヨタ一の工場はタイのTMTだしな
それもぶっちぎりの

中国って皇帝（江沢民）とその取り巻き達だけが上手い汁吸って、その他大勢は奴隷なんだよな。
世界の工場自認してるけどアメリカの黒人奴隷、苦力の代替労働力に過ぎないし、江沢民は奴隷取り纏めの親玉だしな。
ブロイラーだけが洗脳教育で騙されて毎日卵産み続けさせられてるわけ。
ある期間稼いでくれればアメリカの発注が東南アジアに移っても皇帝とその取り巻きはもう十分稼いでるって算段。

>>394
今何やってるの？

>>413
ラストエンペラーってタイトルの映画知ってる？
中国の最後の皇帝の末路を映画にしたやつ。


つまり、中国の皇帝はスゲー昔に滅亡したのよん。

そりゃ軽工業の類は中国から出て行くだろうな。
精密機械関係の中国進出と中国系企業が増えているのは気になる所だけれど

世界平和のためには中国を干殺しにすることが一番

>>415
権力者の頭の中は変わらんのよ。
それに清の皇帝は漢民族じゃねえし。

これからはメイドインアメリカが主流になる

ダイソーのノンワックスデンタルフロス、バングラディシュ製。
固くもなく頼りなくもなく、よくからめとってくれるよー

>>419
ならないよ。
アメリカ人（白人）は金融で稼いで４５歳でリタイヤしたい国民性で自分ではモノづくりしたくないからね。
黒人奴隷はダメ、苦力はダメで次の労働力候補は中国人（苦力と同じかw）だったんだけどね。

アメリカのシアトルではなぜ航空産業が盛んなのですか？
http://okwave.jp/qa/q6082753.html

産業によるよなぁ…ボーイング社がシアトルから動くなんて
聞いたことないし。そういうとこ結構だいせつにするよね…米国

ロシア、念願のＷＴＯ加盟へ−干ばつや補助金削減、課題山積
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M83WL16TTDS701.html
深層断面／ロシア、２２日にＷＴＯ加盟−日本、商環境改善に期待
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520120815afam.html?news-t0815

20年かかってWTO加盟するロシアだな
人口が多い国は穀物生産と水の問題やらインフラが意外とネックになるだろうな
と米国は煽ってるｗ

あら、中国終わるのね〜♪

沿岸部の金持ちにとって内陸部なんて国内植民地みたいな物で、安く使える奴隷でしかないんだけど、そういう出稼ぎの人達の仕事が減るわけか。
まだ充分には豊かになっていない内に製造業が海外に逃げるって、かなり深刻じゃないのか。

>>415
中国では皇帝と言う名であろうが
太后と言う名であろうが
総書記と言う名であろうが
主席と言う名であろうが
一人が皇帝で
あとは全員が奴隷
どんな高位の人間でも皇帝の機嫌を損ねたら即日死刑あり
それが中国の基本だ

安価な製品から高付加価値な物にシフトしようとすると
中国内から偽物がわんさか出てくるからな。かといって
安価な製品の工場を続けるには人件費が上がって厳しい。
中国の明日はどっちだ？

http://www.youtube.com/watch?v=Z58aRJFSpv8
中共の財務危機 2014年度税金を前もって徴収


（注）今年はまだ2012年ですｗ

Made in ChinaとかKoreaだとガッカリなのに、ThailandとかMalaysiaだと何とも思わない不思議

二年前くらいから終わりだしてたけどな閉鎖して新しいとこに移るのも時間かかるわけで

人件費が高騰しても、いままで蓄積した技術やブランドがあればﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ
例えば・・例えば・・・
詳しい人たのむ

国関係なくね？

メイドさん・イン・東南アジア　('A`)

>>405
>意外と労働争議の頻度も高い
>酷いと「３じのおやつを出せ」とかそういう理由で暴動が起こる

沼津北高校かよwww

中国人がぼやいてたよ
中国の労働者は少しでも賃金が高けりゃ即座にそっち行っちゃう、
労働力が安定しないから長くやっていけない、
結局超高価な日本製の機械を買わなきゃ維持できないって

共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村 武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉 クリストファー アンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105
元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から 平間 洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209

>>390
DSのバッテリーすごいよ、何年も使ってないのにバッテリーが死んでなかった。

東南アジアの人件費も上がったら、今度はどうするんだ？

コミンテルン（Comintern）
→国際共産主義者：コミュニスト・インターナショナル（Communist International）の略
http://ja.wikipedia.org/wiki/コミンテルン
http://en.wikipedia.org/wiki/Comintern

1919年3月結成　ロシア共産党（ボリシェヴィキ:Bol'sheviki）が呼びかけ結成
　世界革命を目指し、各国に共産党を発足させ暴力革命を実行
　→テロ、暴動、殺人、犯罪などを正当化
　　コミンテルンは｢世界革命の参謀本部｣へ

　レーニン、スターリンが主導し、ロシア共産主義による世界支配を目指した
　日本においてはゾルゲと尾崎秀実が暗躍し、（満鉄調査部、企画院、昭和研究会）
　アメリカにおいてはF.D.R（ルーズベルト大統領）周囲にコミンテルンが浸透していた。
　レーニンの砕氷船理論、世界革命、暴力革命の指導通りに日米は激突したのである。
　そして日本は敗戦革命まで行われる危機に瀕したのであった。

共産主義黒書(ソ連篇) ステファヌ・クルトワ　Stephane Courtois
http://www.amazon.co.jp/dp/487430026X
共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression
http://www.amazon.co.jp/dp/0674076087
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　アジア共産主義の現実。共産主義に殺された人数はソ連２０００万、中国６５００万・・・
　合計は１億人に近い。
　The number of people whom the communism slaughtered is near to 100 million people.

>>437
次はｱﾌﾘｶに決まってるだろ。
水は低きに流れる。

世界を標準化して行くという意味では悪い話でもない。

こうして人件費の安いところを転々とするんだろうな
でも、賢いロボットが実現したときはインフラが安いところに行くんだろうな

今度は「東南アジアは中国のものアルヨ」って言い出しかねんなｗ

単に人件費が高騰したからだけじゃないだろう

>>441
言わないとでも思ってんのかw

　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i
　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　
　／支 ＼／支 ＼　／支 ＼　／支 ＼　　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　　ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

　　　　　　　　　中国を肥え太らせると、碌な事はありません

日系企業じゃたびたび官製デモが起こされて外交カードに使ってるからなあ
もう無理だろ

服は必ずタグで生産国を確認するが、ベトナム、インドネシア、フィリピンが増えてきたね。
まだまだ中国製が多いがZARAはトルコやエジプト、ポルトガルなんかもあって嬉しい。

うちは製造ではないが、大連からの年内撤退が決まった。

骨の無い白身魚のフライは中国から
どこになるんだろうか

『脱亜論』全文　福沢諭吉
a editorial for escape from Asia, Yukichi Fukuzawa
http://blechmusik.xii.jp/d/hirayama/h03/

第2段落　（日本の）「不幸なるは近隣に国あり」
It is unhappy for Japan that there are China, Korea near Japan.

として、支那（清、現在中華人民共和国）と朝鮮（李氏朝鮮、現在韓国・北朝鮮）
を挙げている。
西洋人は清・朝鮮両国と日本を同一視してしまうだろう、間接的ではあるが外交
に支障が少なからず出ている事は「我日本国の一大不幸」であると危惧する。
Japan suffers damage in the Westerner confusing Japan with China, Korea
diplomatically, and this is terrible misfortune of Japan.

「悪友を親しむ者は共に悪名を免かる可らず。我は心に於て亜細亜東方の悪友
を謝絶するものなり」
The person getting close to a bad friend suffers a bad reputation.
I (Yukichi Fukuzawa) keep away an Asian bad friend.

東アジアの悪友とは縁を切って近代化を進めて行くことが望ましいと結んでいる。

福沢諭吉
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukuzawa_Yukichi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%BE%A4%E8%AB%AD%E5%90%89
福沢諭吉　帝室論
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
福沢諭吉　尊王論
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
福沢諭吉の日本皇室論―無窮會, 平沼 赳夫
http://www.amazon.co.jp/dp/4882181312

>>447
理由と業種くらい言っとけ。
統計が出るのに時間の掛かる世界だから参考になる。

今どき中国に生産拠点構えてる会社は経営者がアホ

>>439
アメリカみたいに市場維持　失業対策で国内怪奇しないの？

>>452
自然の摂理ではな。
ｶﾝﾌﾙ剤を打ち続けるのでは意味が無い。

繊維産業はもう移転してるね
ベト、カンボジア、バングラあたりに
工業製品でもハイテクはまだ中国だね

人件費とかもう瑣末な問題だろ
中国が国際対立の火種になってるし、共産党の干渉や賄賂、法律の激変なんかで
リスクと運営コストが上昇してるのが最大の問題じゃないのか

>>439
グローバル化とは平均化なんだよね
全世界の人件費が真ん中に近づいていく、イコールまでにはならなくともね
だから日本人の人件費が更に落ちていくことはほぼ間違いない

>>455
中国は国家ごと詐欺っていう面があるからね
中国でなくともよいならそりゃ撤退したいだろうね

>>455
まぁ、その通りなんだが、今までは中国ほどｲﾝﾌﾗが整ってる処もなかったからな。
ﾐｬﾝﾏｰみたいな、まだこれからの処へは、あまり高度なｲﾝﾌﾗを必要としない業種から進出する。

>>451
株主総会で中国工場は大丈夫と言ったパナソニックは？ｗ

世界の工場としての魅力は中国には既に無いが
所得が増えたことで市場としての魅力はある
中国人向けの製品を作る工場だけは残るだろ

>>460
それも所得が上がれば輸入で賄える。
現地で造らねばならぬものは日本と変わらない。

>>458
タイやベトナムはインフラ揃ってるよ
カンボジアは開発中
ラオスは取り残されそう、海もないし

中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4819150294

７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実　−共産主義者が主導した翼賛体制−
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威　−日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪　〜事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
http://josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
http://vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539

>>462
先日、ｻｲｺﾞﾝとｶﾝﾎﾞｼﾞｱ国境の間の工業団地を観てきたが
電力とか、ﾎﾝﾄに大丈夫なんか？と心配になったわw

中国は揉めると規制するから怖くて依存できない

大連と言えばコールセンターだね

規制とかなら賄賂でなんとかなるが、人質にされたりするからなw

中国は地道に自爆してるなあ

水は低きに流れる。

アジア投資の本を何冊か読んでるとマレーシアに注目してる本が多いな

The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat.
The aim of the left wing (the Comintern) was a defeat revolution.
日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、
（１）ロシア（ソ連）を防衛できる（日本軍がロシアを攻撃出来なくなる）
（２）南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
　→資本主義国家同士の戦争＝砕氷船理論の実践
（３）アジアを赤化できる（戦後、共産主義革命する）
（４）中国を赤化できる（日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した）
（５）日本を赤化できる（アメリカの対日占領が遅ければ実現していた）
が達成されるからである。

┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部（満鉄マルクス主義）
│　シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告（実際は大豊作）
│
├「南進へ誘導」−企画院グループ（共産主義）
│　南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告（3倍に水増し）
│
├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所
│　当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告
↓
「シベリヤ傾斜論」（尾崎秀実＝首相秘書）コミンテルン、GRU
　近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
　盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
　と鼓吹、扇動し続け、遂に
　「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
　「帝国国策遂行要領」1941.9.6
　が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
　船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。

左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。

>>464
それってどっち側？

>>472
＞ｻｲｺﾞﾝとｶﾝﾎﾞｼﾞｱ国境の間
国境手前、1号線で右側に入ったところだな。

中国だけはやめとけ

世界的なリセッションの前で踊ってるのは日本企業くらい

問題なのは生産ラインを中国国外に移したところで、なぜか非公式で廉価で低品質の生産ラインが中国にそっくり存在することなんだよなぁｗ

安価なのはいいけど
それなりの仕事しかしない
と言う事を理解してない上層部が大杉

これはいい判断。
中国経済がいままで幻想だったことが明示されるな。
自国じゃ何ら生み出せない労働力市場だけってことを
痛感しろやw

ベトナム戦争終結後、西側諸国で最初にベトナムを訪問した政治家は田中角栄
これ豆な

日経読んでないな、先週の日経で何度も出てた
金額ベースは、中国の流出より、日本からの流出のほうが多い
日中からアセアン、特にカンボジア、ベトナムに大量に流れてる

中国は成長率が下がってきたから格差とかの社会問題が表面化して民主化運動に発展するよ。
紛争が増えて、チベット、ウイグルが独立。北朝鮮の崩壊まで行けば大ごとだな。どっちにしても
日本も悪影響を受けざるを得ないが、中国の民主化は長期で見ればいいでしょう。

にほんに(笑)

>>437

すでにアフリカに目が向けられている。
ただ、全土全般的に治安が悪いのがネック。
今暫くはタイやベトナムでの生産が主流になるだろうけど。

中国は、民度の低さから殆どの企業が見切りつけだしている。
今から中国進出考えている企業は遅れているもいいとこ。

中国は安いだけ

中国は人件費が高くなっている割には工場の質が悪い
(人件費が安い頃と質がまったく変わっていない)
結局、タイとかのまだ人件費が安い国と質が変わらないから、
そっちに移動するのは割と当然だろう
逆に質を確保できている中国工場はしっかりと受注できている

>>477
中国の技術は確かに上がったんだろうけど、人件費も上がり続けたら
わざわざ海外に依託する意味がない。しばらくは質も落ちるかも
しれないが、中国とのやりとりで他国との折り合いの付け方を企業も
心得ただろうから今後は効率的なコスト抑制は期待できるのでは？

反日思想の国を儲けさせる必要なし。アパレルか最近
下朝鮮のが増えてて不愉快。素材はショボイし、ただ華美なだけで。

ベトナムの中心街は、ブランド店が大量に出て、街並みも整備された
５年で地面が土じゃなくなっている、高速や鉄道、ビル建設が大量
郊外には巨大な工場が連続してる、キャノンも東芝もある

人件費が高くなった中国なんか意味ないもんな
安いから我慢してるだけで

2014年、中国は崩壊する China should be broken by 2014 宇田川 敬介 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4594066186

内容紹介 introduction of contents
中国の拡大主義は限界が近く、すでに自壊の徴候が現れている。
The expansion of China reaches the limit, and there is already a sign of the collapse.
習近平新体制への移行後、2014年に中国バブルの破裂から一党独裁体制は崩壊する！
In 2014, the Chinese Communist Party autocracy system of Xi Jinping perishes with an
economic bubble explosion.
衝撃のシミュレーションを公開

中国はチベットや新疆ウイグルはもちろん、わが国の領土である尖閣諸島をも侵略せんとしている。
「なぜ中国は拡大主義を取るのか?」という疑問について、「それは中国だから」という以外に答えはあ
るのだろうか。筆者はこの問いについて「通貨制度の異質さ」を挙げる。中国は「資産そのものが通貨
発行の基準」であるため、常に国家資産を増やさなければ通貨が発行できないと言うのだ。つまり、
共産党の保有している資産が多くなれば、その限度まで通貨を発行できるが、逆に言えば、通貨発行
が限度に達すると、どこかの資産を奪い取らねば通貨を発行できなくなる。これが尖閣の資源を狙う
最大の理由だと指摘している。中国バブルを継続させるには、紙幣を刷って経済を循環させる必要がある。
しかし、尖閣の奪取に失敗し、8%成長を下方修正するなど、中国の拡大主義は限界に近づいている。
そんな国情にもかかわらず、権力闘争に明け暮れる指導部はどんな国をつくろうとしているのか？

習近平新体制は中国をマシな国にできるのか?
Can Xi Jinping maintain the Chinese system?
答えはもちろん「否」である。The answer "is no".
中国はすでに自壊しつつある。
The Chinese Communist Party autocracy system has begun to already collapse.
日本人はこの現状をどう受け止めるべきなのか、本書で詳らかにする。

12 ： 名無しさん＠１３周年 ： 2012/08/01(水) 19:51:10.49 ID:fS4elkJg0 [1/1回発言]

　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://ameblo.jp/moukonotomo/entry-11313181944.html

チャイナバブルは、去年弾けたからなぁ〜
σ(^_^;)
国が弾けてないふりを一生懸命やってるけど〜タワーマンションがガラガラで人が入ってない
売れない可笑しな金額つけて、金主が沈殿。
工場が閉鎖で、オーナーが夜逃げ。
地方でも、それが起こってて空洞化しだしてるからなぁ（;￣O￣）
好景気って言葉がガラガラと崩れだした。
日本のバブルの残りっ屁の時を思い出すよ。

チャイナリスクもあったしな

崩壊の序曲は始まっている

中国の今後に乞うご期待！

>>491
あら？そうなん？

中国のいいところは安さだけだったんだから
それを無くしたら何も残らないのは分かってたはずだ

昨年、中国と取引してた奴がオーナーに夜逃げされて首吊りしたよ(−_−＃)
裁判すらまともに出来ないって嘆いてたね
なんせ、差し押さえは全部国が持っていくから〜なにも残らなかったらしいぉ（;￣O￣）

人件費･輸送･維持コストを考えたら中国で工場作るなんてもう割に合わない。
日本人社員など政治的リスクもあるし汚職もひどいし賃上げ要求もすごい。
だから欧米は中国から続々撤退してる。
中国は性根を変えて世界的ブランド企業を育てて、下請け工場立国から技術立国へチェンジせよ。
ちなみに不動産バブルはとっくに崩壊したけど、政府の支援のおかげで表面化してないだけ。

という感じがここ一年くらいのNewsweekの中国評。

>>496
まあ昔からそうなんですよ中国は
呼び込むときは都合の良いことを言って軌道に乗ったら丸ごと奪い取る
それを国家ぐるみでやるからとてもじゃないが敵わない

全て国内に引き上げろよ
もの作りの日本じゃなくなってるだろ

>>1
そんなこと今更いわれても、とっくの昔にベトナムとかインドネシアとかマレーシアに製造業は移行してるだろ。

>>498
どちらにしても、近年にはブラックマンデーみたいな事がくるなぁ（;￣O￣）
ハンマー引くのはどの国かなぁ？
アメリカか？ギリシャか？スペインか？
中国か？どこだろなぁσ(^_^;)

東南アジア荒らしまわった後次はどこ？アフリカ？

>>483
中国だって、今は、治安良くなったけど、昔は酷かったんだぞ。
出張の時には、最高額の保険掛けられた。
タクシー乗ってて、山賊に遭遇したなんて
話もめずらしくなかった。

治安悪いもくそもなく、アフリカに行くだろうね・・
それが製造業の宿命。
安全になって、仕事もやりやすくなると、
酷い地域に流れていくんだ・・
憂鬱だなー・・

こんな零細企業の嘆きを聞いたことがある

中国韓国に行った仕事は
待ってたらそのうち帰ってくるそうな
東南アジアに行った仕事は
もう帰ってこないことが多いそうな

中国に展開したのがそもそも疑問だった、共産党の好き勝手になるの解ってただろうに
懐柔できる自信があったのかねぇ

>>499
それだけは絶対にない。
作業員の技術レベルが低くて、値段が糞高いんだから・・

確かに、一部には、神がかり的な技術者もいるけど
大抵、農閑期のおばちゃんや、食い詰めたおっちゃん
ヤンキーだぞ・・
国内の工場で生産任すと、まじ苦労する。
明日、また、説教にいかなくちゃなんないや・・
スケジューリングもまともにできねーの・・

>>502
アフリカの共産圏は、ほとんど中国が入りこんでるよσ(^_^;)
自国じゃ、資産持てないから〜華僑の様に新天地求めてるからだろうが〜現地ではウザがられてるらしいがなσ(^_^;)

アジアが先進国に絶対になれない理由がよくわかるスレだな。
民度が低すぎる。またこのごに及んでも寒流とか言っているアホ日本人が
多いのも同レベルだ。

安い人件費を求めて中国から撤退したら
品質も向上しました

>>502
南米

>>505
懐柔するんだよ。
総務の人間が、工場にある地域の役人を接待して
丸め込む。常識。
日本人だけじゃ難しいんで、台湾人や香港人の
アシスタントを使ってやる。

その程度のことで自信も糞もいってたら、海外展開なんて
できねーぞ。どこの国も、癖あるんだから。
南米や東欧・・・
これから、暗黒大陸アフリカが待ってるんだしｗ
できないんだったら、韓国なんかにシェア奪われて終わり

>>499
三菱パジェロ　ロシア人から「ロシア製でなく日本製を」の声
2012.01.28 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120128_82423.html

2011年06月17日 11時25分 更新
日本HP、同社製ノートPCの生産拠点を一部東京に移設
日本ヒューレット・パッカードは、今夏よりノートPC生産の一部を東京・昭島市にて開始する。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1106/17/news037.html

やっぱり、勤勉なベトナムとかってダメなんかなぁ？σ(^_^;)
唯一、アメリカとやりあったって自負があるから〜中国も喧嘩売ったらタダじゃすまない相手だし、カブ大国ってくらいだから〜親日かなと
σ(^_^;)

メードインチャイナは終り

>>513
ベトナムは結構日本企業は進出してるよ
向こうの人が勤勉なんでやりやすいそうな

>>513
>勤勉なベトナムとかってダメなんかなぁ？σ(^_^;)

前にベトナム工場立ち上げに関わったおっちゃん（自称）の書き込みあったけど
勤勉じゃないよ〜w
って書き込まれてた

はよ流出拡大化汁w
はよ経済政策大失敗で共食いしろ
中国人は殺しあってこそだ

ベトナムは結構真面目で手先も器用なんで
手工品とか、かなりのデキ。

中国人の仕事は速い！･･･んだけど、その仕上がりの見ると不良品ばっかりだったりする
今までは人件費が安かったからそれでも採算取れてたんだけど
人件費上がったら中国人雇うの意味ねーわな

>>487
2年くらい前にホーチミン行ったけど、綺麗な街だったな
中心地の近くだとしゃれたカフェやレストランが普通にあったし
小さな食堂でも店員は真面目に働いてた
自分の仕事が無けりゃ平気でお喋りしてる中国人と違って
テーブル拭いたり、ごみ片付けたり
同じ程度の経済レベルだった頃の中国なんて、酷いものだった
人が違うんだなと思った

人件費高くなったから
これから日本と同じ道をたどる

【中国脅威論】バブル崩壊間近、軍事的冒険主義の台頭[桜H24/3/30] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=u2IX9fVJYK4

これ面白かった

安ギタースレにしよう（提案）

製造って、不良品を限りなく減らさないと儲からないからなぁσ(^_^;)
シルシルミシルか何かで観た工場はすごく雑だったなぁ〜まだ内職のおばちゃんのが良いんやないかぁ〜て思ったよσ(^_^;)
そうかぁ〜ベトナムも微妙なんか（;￣O￣）
イメージがすこし変わったなぁ〜
行ってみないと分からんもんやσ(^_^;)

>>516
日本人レベル求めたら、どこも無理だと思う

メード・イン・自国、の時代だろ
いい加減に気づけよ

中国製でも中国政府が国策でスパイ活動のためにウイルスやバックドア、トロイの木馬を
仕込んでるような製品は品質が高くて安い。ルーターとかIPネットワークカメラとか狙い目だぞ。

>>510
南米は、中国進出と同時に、すでに展開してる。
アメリカ向け製品が中心だから、日本ではあまり
話題になってないだけ。
ラテン系なんで、向上心がないから、中国よりも
難しいって言ってた。

>>200
最高品質ってのがいまちわかんないんだけど、例えば見た目も中身も同じテレビを日本と中国に作らせたら差がでるの？

中国とは付き合うな

>>525
日本の中小で、海外でてないといこは、
頭の中が昭和で止ってるから、海外よりもレベル低い。

>>529
同じならかわらんだろ。
ただ中国で作るとコンデンサとか銅線とか低品質のものを現地調達
してしまうことが多い。付加価値の高い部品意外は日本から運ばないから。

メイド イン ジャパンかぁ（;￣O￣）
個々の収入が上がらないと、製造は維持不可能だろうなぁσ(^_^;)
国民に１０兆円くらいばら撒いて円安にでけんもんかなぁ？σ(^_^;)
生活保護問題も一時的に解除される状態に出来るから〜一石二鳥やねんけど（;￣O￣）

反日シナチョンなんぞよりよっぽどいい環境だよ

>>529
テレビじゃ、差はでねーよｗ
レンズの研磨とか、そういうとこだったら、
差がでるんじゃないかな？
あっちは、高級品作るノウハウがないから
その辺が弱い

よぉしいいぞぉ、その調子だぁ。

マレーシア産のチョコチップクッキー美味かったなぁまた食いたい

中国製のパーツを日本で組み付け日本製として輸出する

不具合続出で日本クォリティーの危機に繋がるぞ

中国製と韓国製は極力避ける
あと、スーパーのプライベートブランドなんかはこの2国の確立が高いうえに原産国かいてないから絶対買わない

日本にとっては、反日感情が根強い、中国や韓国に工場があるのは危険。

直接取引が困難なら、東南アジア諸国を経由した取引をせざるを得ない。

そこから中国や韓国に製品を売ればよい。

今後も尖閣や竹島の問題と歴史問題は永遠に解決することはないのだろうから、合理的判断。

治安が心配だけれど、政府に何とか頑張ってもらい、インフラ整備への投資を強化していけばよいだろう。

>>71
修復できないくらい壊してから去るしかないだろうな
持ち出せないんだから

ルールもヘッタクレも無い国だからね、さてさて世間が言うほど中国は生き延びられるかな？

>>506
農閉期のおばちゃんとかヤンキーとか人のせいにしてっけど、そいつら採用して教育出来ない会社に問題あるでしょ。
何やってる会社なのか知らんけど。

経済界は、中国や韓国を刺激するのを批判するけれど、
日本とその２国との間には解決不可能な問題が横たわっていることを理解して、
それが問題にならないような方法で商売をすべきだね。

東南アジアへ生産拠点を移すのは妥当な判断だろう。
まだ、環境整備が調ってはいないけれど。
これから頑張ってくれ。

そういやぁ〜マレーシアからきた基盤は綺麗に作ってたなぁ（;￣O￣）
インドネシアのは、イミフな不具合があって〜何度かキレた記憶があるσ(^_^;)
仕方なく外してつけ直した（;￣O￣）
人間性とか人種とかってあるんだなぁ〜て、感じたなぁσ(^_^;)
チャイナもコリアもダメだね〜綺麗なん見たことないやぁσ(^_^;)

ベトナムのチョコクラッカーとマレーシアのクッキーうまい

中国は人件費も上がってるし、デモとかあるもんねえ。

スーパーでにんにくを買いに逝ったんだけど、値段が倍以上する青森産や
同じ値段で1つしか入っていない大分産が殆んど売れていて、Made in RPC
だけが山積みになってた。

あんな法律作られたら訴えられる前に逃げるしかないだろ

人口からすればベトナム、インドネシア、タイが中心になるだろう。

１００円ショップの安物は何度も買わせるために
わざと壊れやすいように工夫してるもんだが
中国人に発注すればわざわざ頼まなくても
壊れやすいものを送ってくる

>>543
もちろん教育体系が整ってないのも問題だけど、日本人のメリットは教育水準が高くてまじめに働く所だろ？
というよりそのくらいのメリットが無ければ日本人を使う必要性が無い程度には簡単な仕事でも
中々できないし、やる気無く言い訳して逃げに走るんだよ。
日本社会や企業の問題があるにせよ、現実に海外と戦って勝たなければならないのにこれでは
日本は立ち行かないだろうと嘆きたくもなるよ・・・

日本から企業でていく状況はかわらんな
日本の雇用はどうなっていくんだろう・・・

中国、東南アジアの次はアフリカかねぇ

ちょっと情報が遅い

中国政府がどちらを選ぶかだな

・安い人件費維持で国民の労働環境を確保

・高い人件費で巨大マーケット

両方選ぶとドボン

>>535
テレビじゃもう差はつけられないのか。じゃあ安く売ることができない日本の企業はもう終わりだな。こうやって他の分野でも技術的に追い付かれて、日本の製品は高いから他の国の製品をみんな買うようになって日本は沈没していくんですね。

外国資本入ったら労働者は即時結託して直ぐにデモ起こして人件費上げろよ
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業の賄賂で国が結託すれば生活上がらないし全世界が迷惑被る

反新自由主義でまとまるのが問題解決に繋がる『ｼﾞﾌﾟｼｰ企業は排斥すべし』
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ競争止めさせた方が技術革新に力が入り自由主義による競争は守られる

中国の終わりが始まったな。

華僑パワーは強いぞー

本当に北京オリンピック終了時期くらいから中国の終わりの始まりが始まってたんだな。
無理矢理押さえ込んだりして顕在化してなかっただけで。
欧米経済が急激かつ劇的に回復でもしない限りは、工場輸出国家中国の衰退の流れは止まらないんだな。

やたら物持ちいいからスタンダードなのは割と高価な日本製も買うけど
安めの服なんかもう何年も前から中国からインドネシアやタイ、スペインに移ってるよね

>>562
1000円くらいのスポーツ用国産靴下買ったけど品質よかったよ
ただすぐボロボロになりそうでもったいなくて使ってない

安い服はピンキリだな
変なもん買うと糸の継目？がそこら中にあって困る

イギリスの高級ブランドでもメイドインベトナムだった
買う気失せたわ

少し高くてもさ良い物を長く使いたいんだよ

2年前に買った結婚式出席用の夏スーツがベトナム製だったわ
さて、もうじき同窓会だけど　まだ着られるかなあ・・・

チュウゴキの夢の時代は終わった。

これからは地獄だ。使えもしないハコモノの維持費をつむぎ出すために、14億人の非力を
結集して滅べ。今年末からタイミングよく食料危機が現実化する。公称人口以上にいると
思われる中国人が腹を満たせるほどの食い物は集まらないことを覚悟せよｗ

>>12
アフリカは遠すぎ。チュウゴキが積極的に手を入れてるから、下手すると中国人のケツ拭き
させらる。カン違いして辛く当たられるのがオチ。接近しないのがベストだよ。

>>563
靴下はわからないけど、
繊維製品は高品質、縫製だけでなく
糸や地の質がいい、着心地がいいとか通気性がいいとかデザイン以外の見た目がいいとか含むから
取り扱いがまんどくさいもの多いよね
天然素材でもキュプラレーヨンでもものによっちゃ洗濯機でそのままガンガン回すなんてできないし
絹は絹でもランクがあったりするし

他の国はそうでもないけどメーカーと契約してない中国製は未だに髪の毛挟まってたりするｗ

韓国では工業団地を造って　企業の誘致をやっている
電力不足の韓国に行く馬鹿な国なんてないよ　と思ったら
日本企業数社が行くらしい　社長はよほどの阿呆みたい

南シナ海は大事だな。
ここを中国におさえられないようにしとけよ。

中韓の市場は魅力的とは言えない
所謂、富裕層は自国にとどまることをせず、
大金を握ると外国へ移住してしまい
中韓の市場は育ちようがない

トリクルダウンは新自由主義者のウソだからね

買い物する時は製造国を必ず確認して中国製韓国製は絶対買わない。
北朝鮮製はそれ以前に見たことない…

>>572
激安紳士服とか偽煙草とかパチ屋の景品とか

中国製と韓国企業の商品は買わないようにしてる。

いまは中国製しか選択肢ない製品がいっぱいあったけど、アジア製が買えるなら嬉しい。

韓国企業の商品はギャラクシータブ買っちゃったけどあれが最後。

気分悪いから捨てようかと思ってる。

どっちも買いたくないけど中国製と韓国製なら中国製の方がマシだな
最近は東南アジア製増えたからそっちを選ぶけど

>>45
擦れてるよね

>>82
ｋｗｓｋ　ｐｌｚ

東南アジアって、強盗団があるし、働く意欲なんて無いけど、大丈夫？

もう1年ほど前から脱出は始まってるじゃん
中国は工場建設するのに検査が必要なんだけど
賄賂を役人に渡さないと検査は通らない
そんな糞国家だ

そもそも中国人の人件費の高騰があった

中国の人件費の高騰に耐えかねる・・・とかありえねぇわ(笑)

バンダイもフィリピンに自社工場建設中で2013年から。10年かけて倍のキャパにするって。
やはりリスクありすぎだね。しかも現行製品の組み立て品質のひどさは筆舌につくしがたいものがあるし。

>>581
耐えかねるじゃなくてより安く、だろ？企業として当然だわ
都市部の消費者物価は上がりっぱなしだし賃上げ要求は起きて当然だ

>>582
バンダイって潰れるだろｗ
タカラトミーは生き残っても

支那製は粗悪品ばっかだから当然だな

昨日買った三菱電機の扇風機がタイ製だったなあ。

どうでもいいが、ATOKでは、支那が出てこないな。
登録しておいたぜ。

安くなく悪かろう

CPUは既にマレーシアとかフィリピンとかタイばかりだったろ。
メードインチャイナのCPUなんて見たことないし、使いたくもない。

元宗主国がどこだったかで移転先は選んだほうが良い、ベトナムはフランス支配化だったところだな　フィリピンは米国　タイも宗主はフランスだろ

タイは独立国だが華僑を受け入れたアジアでは珍しい国なのでタイー華僑の混血が多い
それが今のタイの不安定さ(中華帝国に侵略されてる）になってるんだけどね
まあ、今のタイ国王の王女様がアメリカに嫁いでるのでアメリカ
それから留学に行かれたスイスとのコネはあると思うけど

>>503
雲南辺りの山岳路線で、汽車が速度を落とした処で山賊が飛び移ってくるって話は聞いたことがあるが
ﾀｸｼｰで山賊ってのは凄いなw

>>582
ガンダムのプラモ製作の大会で中国人が優勝したって雑誌広告にあった。
アニメ制作の中国外注が今どうなってるかは知らないけど。

14億人になったの中国人……。昔は10億くらいだったような。

人件費が高騰したって商売しやすければ残るだろ、マーケットはでかいのだし
要は法治が確立していないので商売しにくいということ
外資なんて輸出と賄賂があてにされてるだけ

司法が絶望的な中韓に生産拠点とか、やっぱ無理だわ
昔なら、圧倒的に安い労働力って事で、かろうじて・・・だったんだが

>>1
それもあるだろうが、共産党の中国が豊かになれば
欧米諸国が色々と不都合になることも多いわけで
今のうちに撤退しておかないと

中韓なんかに居たら、いつ焼き討ちや人質扱いにされるか分からんからな

今やスマホの中身は殆ど韓国製だよ。

中国の工場の組立て工の給与が5年前は250ドルぐらいだったのに
今は700ドルだからやってらんないね
しかも給与が下がると暴動を起こすし

インドネシア製とタイ製と韓国製と中国製があったら
韓国製と中国製は買わないようにしてる

少々お高くても、ソースコードの開示義務化とか本気で言っちゃう中国よりはマシ

フリーメーソンルールでは地球の歴史だけじゃなく恒星とか惑星、いろんなロッジが
あるようなんだけど、地球上でのロッジならどの地域をどれだけ支配したか
その地域が広大なら力も強いということになる(オスマントルコとかモンゴルとか）
で、中国漢民族はしょっちゅう異民族の支配されてる
「植民地」というの名文字通り奴隷を植える地、であり(植える）んだから
(表）庭、前庭とか表だって戦争して侵略すること、（裏庭）とは戦闘ではなく
平和時に密かにターゲットの国の政財界や金融マスコミを握り支配することを意味
するのではないだろうか

東南アジアって地理的に河の源流、水源地を中国に握られてたりするとこ
多いんじゃないの？
それが不安だなぁ

で、フリーメーソンロッジはたくさんあるしどの時代のロッジを作ってもいいのだから
中国を支配したければ「中原」を支配した異民族国家につけばいい
モンゴル帝国なんか大帝国だろ、中国の首都だけでなくモスクワまで支配したんだからな

労働賃金の問題もあるだろうけど
本質は、中国共産党がヤクザ過ぎて逃げ出してるんでしょ

ろくに働かないくせに権利ばかり主張する

唯一のメリットは人件費の安さだったが今はもうそれさえ無くなってるからな

中国から撤退するのは当然

好！よし

メーカーは、韓国か中国生産の製品外装に製造国を表示してないか、見づらい位置に表示して隠してる気がする。

日本製はデカデカと表示するくせになめんな

＞「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」

自動的にリスク分散になって、いいことなのでは

>>602
インドネシアやフィリピンやマレーシアは関係ないな。
メコン川流域は確かにヤバいが。

日本はそのモンゴル帝国を撃退した数少ない国なのだよ

フリーメーソンルールでどの時代のどの国はどの国に勝つ、っていう歴史的事実があるから
その時代のロッジを作ればいいのでは
いまだに中国の通貨は「元」なのはその由来から（モンゴル支配下ではあったが
中国が１番版図が大きかった時代）だと思う
各国の通貨の名前の由来は非常にフリーメーソン的だから調べたらいろいろ
面白いことがわかりそうだ

今休暇取ってジャカルタから帰ってきてるけど
去年一年間でかかった病気は
感染性腸炎　腸チフス　水虫　その他得体の知れない身体の不具合多数

Jababeka Industrial Park工業団地に飛ばされた時は覚悟しとくんだな

10年ぐらい前？の日経グループによる中国に生産拠点移そう運動はすごかったな
いまだに国内に工場持ってる企業は経営センス無し！とまで言い切ってたけど
日本の企業経営陣は日経新聞のブームに乗らないと干されるのか？

確かにタイ製増えたよねー

ｲｽﾗﾑ圏もやめとけよ
礼拝の時間はあるわ納期は守らないわ

>>613
日経は経団連から金貰ってるからな
あいつらも潰さないと健全化しないわ

中国は教育レベルもそこそこで海外企業への取り組みも積極的だったが賃金上昇が
半端じゃない。内陸の賃金は今でも低いと言っても港から離れていよいよペイしなく
なってきている。唯一の良い点は最近はかなり少量生産でも受注する点かな。ｗ

>>613
「中国とのビジネスをサポートする」日本国際貿易促進協会
http://www.japit.or.jp/info/9_3.html
会　長 河野　洋平　　 衆議院議長

ネットラジオで情報収集(下記URL はPodcastのフィードです)
●ベトナム
上田義朗のベトナム元気！
http://www.mbs1179.com/genki/rss.xml

●タイ【情報】
タイ旅行を楽しむノウハウ - 魚釣拳 [無料版] タイ旅行を楽しむ ための音声ガイドブック 旅道場 魚釣拳バラマンディ吊るし
http://feeds.feedburner.com/tabidojo

タイストリートを行こう！ タイのポータルサイト「タイスト リート」のPodcast、毎月配信中！
http://thai-street.jp/feed/podcast/
【語学】
Learn Thai | ThaiPod101.com
http://www.thaipod101.com/wp/wp-feed-audio-video.php

「オワコン日本女は嫌だが、結婚はしたい」という方へ。

海外なら、
日本の10分の1の価格で(年収40万円！〜)で、
10〜20歳年下の働き者で、処女で、愛のある出産適齢期の女と結婚できます。

結婚したい人は、時間のある若いニート男性から、
資産のできてきた4〜50代の男性まで、
こちらのほうにシフトしてる人が最近増えています。
まずは、こちらのテンプレをざっと見てみよう。

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1343578676/

ネットのおかげで、金目当てやシナチョンに対する対策も出てきますね♪

安いだけだからなあ
社員教育してもぜんぜん品質あがらないし
もっと安いとこあればいくわ

ていうかタイで生産される自動車の８割が日本企業系ってすごいねｗ
しかもそれがタイの主要産業なんだろ？
お互いの依存度が凄いことになってるけど外交がこんがらがったら問題になるんじゃないか？

中国も小国の集合体みたいなもんだけどな

官民一体で脱中国を進めるべき。
中国の危険な膨張主義にこれ以上手を貸すわけには行かない。
そんなことを続ければいずれ日本は中国に飲み込まれてしまうだろう。

いまどき中国中国とほざくアホな経営者がのさばっている会社があるんだってｗ

洋服だと日本のメーカーはまだ中国製が多いけど
アメリカのメーカーは中国以外の国がホント増えてきた

そら中国みたいなヤクザ国家にいたって危ないだけだからな
すぐにルールコロコロ変えてショバ代要求してカツアゲして
挙句は人質だなんだと命まで取られかねないからな

より安全でより良質な製品が期待出来る

トミカはベトナム

┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

（　；∀；） ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

はやく逃げないと設備もろもろ全部置いてけとか
財産ぼっしゅーとかとんでもないことやらかすだろね

支那が世界第二位の経済国というのはガセで、実際は十分の一以下の可能性もある。
支那人も政府の発表を信じてないのにノコノコやってきて・・・まぁ、団塊のアホどもは
相当馬鹿みたいですな。若者のほうがよっぽど優秀みたいですね。

中国に何度か行ったけど、人間が嫌だった。変にプライドが高くて労働意欲は低い
カンボジア、ベトナム人は素直だよ。
中国人は働く意義ってのが分かってない。お金しか頭にない。
喜びを知らない

バングラデシュとか増えてるみたいだな

いろーんな意味での「チャイナリスク」を引き受けるくらいなら、
一国ですべての生産ラインがまかなえないくらいなんてことない。
つか、できないわけじゃないし。
旨みはすっからかんで、今後人質にされかねんのに残る奴は単なるバカ。

>>598
そもそも給与は増やせない

暴動を給与アップで済まそうと考えてると詰む

カンボジア、タイ、ベトナム、フィリピン、ミャンマー辺りが良いよ。支那からは撤退したほうが良いな。もうすぐバブル弾けるから。

ソフトも中身を差し出せなんて言われちゃ　
出るしか無いだろ？
中国では自由経済圏の思想は無理　
勿論　ロシアもパクリの朝鮮半島も
似たようなもん　早く逃げろ
あいつ等は殺し合いさせてろ

中国製のシャンプーなんて禿そうで使えないわｗｗ
マレーシアとかインドネシアとかタイならそんな風に思わない不思議

BRICs投資も終わりか…

売り叩くかな

>>481
>中国は成長率が下がってきたから格差とかの社会問題が表面化して民主化運動に発展するよ。
>紛争が増えて、チベット、ウイグルが独立。北朝鮮の崩壊まで行けば大ごとだな。どっちにしても
>日本も悪影響を受けざるを得ないが、中国の民主化は長期で見ればいいでしょう。

程度の問題、技術的な問題だけど、人民解放軍（人民粛清軍）に
それなりに高価な「携帯型対人爆弾連投器」が広く支給装備されているので、
軍閥による内戦はあっても、不満平民の猟銃による内戦革命にはならない。
一人二人の兵士で、重さ10キロ弱の軽量携帯兵器で距離1キロ離れた
民兵溜まりの面積に対人爆弾を4発ぐらいとてもとても正確に連投できる。
グレネードランチャーって言うんだけど、対人兵器のお化けみたいなものだ。
不満平民の手に「携帯型対人爆弾連投器」があれば戦えるけど、
猟銃程度じゃ、数をそろえても、面積を制圧するグレネードランチャーには勝てない。
人民解放軍は、人民から共産党幹部を守る任務の特殊な軍隊で、
戦車と戦うような装備はほとんどなくて、
あくまで民間人をいじめる装備に特殊化させた偏った任務の軍隊だ。
対人兵器で面積を制圧するグレネードランチャーばっかり装備なんて、
党幹部が何におびえているのか、日本人には用途の意味がわかんないよ。

【国際】中国人民解放軍が半自動グレネードランチャーを大量装備
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332231697/

最初から東南アジアにしとけよアホか

中国はバブル崩壊後対策で、日本の金型メーカーを買収したり金地金を買っている。

>>3
さすが朝鮮ファンタジーｗ
10世紀の渤海国まで遡ってるぞ

パソコンが20万円する時代の２ちゃんねる黎明期はお年寄りっぽい人の書き込みで
「大陸へ深入りするな。」と決まったフレーズの書き込みがあったのだが、もうないね。
あの手のお年寄りは、中国を中国と言わず、意地でも大陸と言うんだね。
中国を支那と言って馬鹿にする世代は、黎明期の2ちゃんに触れる元気はなくて、仏様だ。
中国を中国と言わず、意地でも大陸と言って用心深い世代はかろうじて、
2ちゃんねるの黎明期に書き込みをしていた。
その、中国を大陸と意地でも言い張る用心深い世代も、
2012年には生物学的な寿命で消えた。

中国から撤退というか
中国メーカーがライバルになってきてるからな

より人件費の安い第三国で製造しないと中国メーカーに勝てなくなってきている

見切りをつけたのでは無く、中国が台頭してるんだよ
クズウヨてほんとにバカばっかでしょうがねーなｗ

タイホンダのバイクはいいね！

朝鮮ウヨが増えたわ、2ちゃんも

撤退してください、と言わんばかりの法作ってるんだから自業自得だろ
国内の緊張も相当高まっているのだし、そりゃ逃げるわ

>>641民主化運動が万が一全土に広がりとてつもないものになれば、軍の下っぱにも反乱が広がり上部で押さえ込みも難しくなり

>>646
シナチョンは妄想を垂れ流すのもいい加減にしとけよ。

海外からも今の日本女は批判されまくってる。

●『国際離婚』（ 松尾寿子著　集英社刊 ）には、 　日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、 　日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている。
http://www47.atwiki.jp/owakon●girl/pages/534.html

●国連「日本が女性差別の国とかウソ、アメリカとかアイスランドより格差がない」　http://blog.live●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
海外　「日本女は怠け者！」
　> 国連の発表は、『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』………日本は【12位】
　> ＷＥＦの発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』…日本は【101位】！！

●【論説】 「日本は男尊女卑社会だが、男性は家族の為に一日働き安い昼食、女性は悠々と友達とコーヒー飲み夫を粗大ゴミ扱い」…中国★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327044668/

●【2ch】米国人「専業主婦したいからって婚活してる日本人女何なの？」
http://www.youtube.com/watch?v=ZyBh8AFB8h8

●日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の約２倍。
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、 集計結果を発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。 レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

●男性が自由に使える額の年収に占める割合
・米国１２％ (八万円)　財布を旦那が管理
・英国１９％　　　　　　　　〃
・イタリア１４％　　　　　　　　〃
・中国３５％　　　　　　　　〃
・日本　８％ (四万円)　財布を妻が管理
※またイタリアは「男性の自由に使える時間」が最も多く、言うまでもなく、
日本は、自由に使える金も時間も主要国中、最も少ない。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●英国「日本の女尊男卑は酷い」　http://www.scotsman.com/news/international/women-only-signs-make-japan-s-men-fume-1-1126696
'Women only' signs make Japan's men fume

エレキギターやらアンプなんかもインドネシアとかベトナム、フィリピンあたりが増えたな〜

まぁでもこういうとこにきちんと触れて記事にするとこは日本のマスコミよりマシだよね

中国は深入りしたら、
あとで裏切られたり、ノウハウ奪われたりで
いいとこ全部もっていかれるからな。

末長く協力しながらやっていける国じゃないよな。

逃げチャイナさい

日本企業が中国から撤退しているのは人件費だけの問題はない。
そのことは中国自身がよくわかっているだろ。

>>655
賃金が爆上げしたからな
輸送費入れたら足が出る
逃げるのは必然だろ

中国から撤退

義兄もタイに新工場建てに飛ばされたな

まあいまやシナ企業ですらシナ脱出する時代ですしねｗ

ようこそ　ほほえみの国　タイ　へ！

中国語勉強しようと思ったが
もう終了か

うちの会社の営業が中国に取引行ってるけど、
バブル弾けたとか話してたな。

体感できるレベルで悪くなってる感じ。

>>7をもうちょっと評価してあげてもいいようなきもしないようなきもするけどしないかもでもするかな

支那の企業は裁判中は国外に出れない法律がある
これを使って裁判を起こして脱出不可能させられてる外資が沢山あるらしいな

稼いだ所はすでに稼いで、
畳み始めてるね。

今から中国行くのは、
情弱のカモしかいない。

人件費の関係で中国の都心部は既に生産拠点としての能力を失っているし。
中国内陸の人件費は安いけど、輸送コストがかかりすぎる。

ということで、ベトナムやタイに集中投資する方が賢明ですね（＾o＾）ﾉ

カンボジア、中国の両方に行ったけど、カンボジア人は日本人の感性に似ている。
ちょっとした土産屋でもしっかりしてた。
お客様は神様ですの考え。微笑みの国だった。
中国はこっちが欲しくなくてもしつこく売りつけてくる。
そして「売ってやってるんだぞ」と高飛車。

>>12
めちゃくちゃ民度低いらしい
中国人以下だそうだ

アホと子供の感情論（中国人がどうこう、韓国人がどうこう）は抜きにして

次に経済隆盛が来るのが、間違いなく東南アジアってだけの話だよね

俺の持ってるトミカの軽機動装甲車はベトナム製だったな。

工業系零細も既に脱中国で模索してる。
品質安定しないしメリットない水準まで来てる。

要はいい加減なんだよね。

>>226
中国人だってそうじゃねえか

異常な円高が続けば日本の産業だって外国に疎開しちゃうけど、

中国の場合は、高度成長期の為替介入でインフレが加速してるんで、
それに応じて賃上げも盛んなだけなんで、すべて無くなることはないでしょ。

ただ、中国が満水になってから東南アジアにこぼれるんじゃなくて、
それより早く東南アジアでも高度成長期が始まるってことだわな。

よく中共と組むなんて思うわ
実際経団連に騙されて大損した企業は数知れない

>>675
「これがビルです、凄いでしょう中国は発展してます」

とか言われても正直ギャグだよな。

>>677
674の誤爆

ﾍﾞﾄﾅﾑ製の衣料品には妙な頑丈さを感じる

中国工場だけはやめとけ
撤退時に中国政府が介入して資材没収とかしてくるから
とにかく頭の狂った国だからやめとけ
資本主義とかそういうことが理解できない国

>>645
おいおい、ちゃんと生きてるからw
それと支那は蔑称じゃなくて、王朝に依ってｴﾘｱが変わらない中華文化圏のことだ。

＞パソコンが20万円する時代
最初に買ったMZ-80K2が、20万円ちょいだったな。
ｼｬｰﾌﾟの株価は、あの頃より低いんだな・・・

>608
域内での水平分業化が進んでいるのがASEANの特徴
要するにデメリットにはならんということ

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1344254980/180

あの中で唯一、独立の気概を守れた国といったらタイだけど
・円谷タイ＝ウルトラマン＝訴訟を思い出して
・東映フィリピン＝toel phis＝大連進出中止 >>354

人員育てるのも大変やね時間はかかる

http://saotv.com.vn/schedule
Công chúa Oriとかすごい。つべとか見てると再生数だ…阮朝時代の面影を感ずる…

>>95
東南アジアの新工場に出張命令して
拒めば解雇すればいい。

メイド喫茶は東南アジアへ　じゃないのかｗ

しまむらでインドネシア製、無印良品でベトナム製のカットソーを買えてうれしい。
本当は日本製がいいんだけどね。

最近は出来る限り日本製買うようにしてる