【世論調査】 原発依存割合 “15%程度” が最多・・・NHK
1 :
影の大門軍団φ ★:
でどうするの?
3 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:51:07.62 ID:zSJPOcDP0
平均でとらえる議論は不毛だ、NHKやり直し
NHKはもういらないだろ。
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:52:03.35 ID:v5kks+cn0
以下、脱原発派の混乱っぷりをお楽しみください。
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:52:30.86 ID:pwJjrugX0
原発「あり」「なし」でアンケートやり直せ
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:52:37.12 ID:fITQxgPZ0
あれw
原発維持が過半数じゃんwwwww
どの地域で聞いてるんだろうね。
15%は現実的だよ
いきなり0なんて不毛だよ
チョフトバンクのハゲに韓国産のパネル使わされるよ
10 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:53:50.47 ID:Huifj3Ax0
原発依存割合はNHKが決めます!
政権与党もNHKが決めます!
電力足りてんだから危険な原発とか要らんわ
反対派の言う通りだったわ
まともなのが多くて安心したけど15%でも厳しいよね
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:54:38.18 ID:wX2OgDBG0
工作員の努力が実っているから工作員は逮捕だな
NHKはハブコメの割合も取材してみてね
15 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:54:53.82 ID:IshyZcvn0
犬H刑は、韓国KBSの日本支局です。
歴史を調べてみればNHKとKBSが分裂したのは、明白です。
明らかに真ん中の選択肢に誘導している。
0%か5%か10%で選ばせたら5%が多くなる。
GDPがどうなるか示さないと意味がないよね
細野がやらせって言われた時と
同じ方法でデータ取ってるか
みんなが納得しそうな
データーを考えて
捏造してるだろ
調査が15%選択せざるを得なくなってるのか。
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:56:48.93 ID:OXfuMEOj0
エネルギー問題のような専門性の高いものを、
世論で決めようという発想が無責任キチガイ政治。
だいたい、まずその選択肢の得失を犬HKは明示しろよ。
>>11 日本の収支が今大赤字なんだよ
それに今ガスや石油を止められたら日本は終わる
原発は将来的に無くしていくのは当然だが
いきなり0はやめたほうがいい
もちろんその間に地熱なんかのエネルギーを開発していく必要がある
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:58:01.21 ID:4DPMSM9e0
>>5 推進派は今より増やしたいって言ってるけど・・・w
「こんな物が存在しちゃヤバいよな」と世界の誰もが心の奥底でチラッと思いながらも
見て見ぬフリをしている後世殺人行為のカオスな状況がシュールでイイネ
いつも通りの世論操作
NHKって世論調査したところ野田内閣の支持率が24%です。1ポイント前回より上がりましたって昨日いってたじゃん
そんなにあるわけねーだろ
そういや、日本の若者でハングルがはやってるっていってたな
捏造がばれて謝罪してたなー
ふーん。で、誰から金貰ってんの?
原発はショックが大きすぎる。
10分の1まで減らしてほしいから2.6パーセントなんだが、選択肢に無い件。
こんなインチキあてにならん。
実際地熱発電ってどうなんだろう
詳しい人お聞かせください
家庭の電力は太陽光を推進したらいいだろうが
メガソーラーは嘘くさい
先ず要るか要らないかを答えさせ
要ると答えた人に何%か聞くとよい
31 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:00:28.31 ID:qlkPTYZ50
少なけりゃそれだけどこに造るかが問題になるなww
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:01:20.77 ID:TPDLvmKp0
読んでないけど0%支持者は論理的思考できない馬鹿
説明は割愛
原発が近くにない奴にとってはどうでもいい
逃げようとしてた東電の連中をどう裁くかだよ
ゆっくりとでもいいから消えてくれという意味だろ。
今すぐやめて欲しいが節電はもっといやなので代替発電施設が整う
までは必用最小限に絞って稼動しろということ。
35 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:02:06.71 ID:pwJjrugX0
>>21 先進国の化石燃料が止まるなんてありえない
太平洋戦争の再現
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:02:54.85 ID:hbcuh6e8O
どんだけ下駄をはかせてるのかと
37 :
消費税増税反対:2012/08/14(火) 10:02:57.57 ID:nbqQzbSiO
福一周辺だけに新規原発と最終処分地を作り他はすべて廃炉でいいよ
39 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:03:37.16 ID:27jyJ+3s0
多くの人が事故前の依存度が「20%から25%」だったと勘違いしてるからなあ。
事故前の実質的依存度は「15%」だ。
依存割合って意味わからんw
41 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:04:13.28 ID:mz0ZrOvL0
松竹梅を選ばせたら…大抵の人は竹を選ぶだろw
42 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:04:52.72 ID:FzmZZeVD0
>>16 そういうこと。
選択肢に5%や10%がないからな。
0%という極端な値を避けて無難な真ん中を選ばせる思惑が明らかだ。
選択肢のインチキを指摘しないマスゴミも、ホントろくでもない。
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:04:57.68 ID:TPDLvmKp0
∧∧ 役立たず! リーベンの原発0%にするネ!
/ 支\ ∩
⊂( `ハ´ )彡-、 旦
/// ⊂彡/:::::/ /
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」☆lヽ,,_lヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ( 犬HK) 黒幕バレてるっす……
/______/ | | と.、 i
| |-----------| | (_0_0
2割が妥当かと。
46 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:05:33.44 ID:YnscVPXM0
15%と40%だと、実質的に危険性とかは変わらないだろうな。
どうせ「安心安全」な場所とか決められないし。
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:05:34.66 ID:G2E3DTxT0
反原発派は自分たちがいかにマイナーな存在なのかそろそろ気がついて欲しい
これ以上、不毛な議論に時間費やしたくない
原発はどんなに国民(反対派)がNOと言っても0%にだけはするなよ
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:06:00.77 ID:27jyJ+3s0
原発の依存度は深夜捨てられている電力分も含まれてる。
@ 動かすにしても1原発1機稼働を堅持して福島みたいな複数爆発を防ぐ
A 使用済み燃料は4号機みたいにならないよう、建屋プールに保管せず地震が来ても安全な保管場所へ移動
これを守ったら再稼働を容認できる
こんなの数字で決まるものでなく燃料価格や市場経済で決まるものだ
またいつオイルショックがくるかわからん
52 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:06:23.93 ID:k2GQcaV/0
0,15、25 まず、この区分がおかしいw
普通なら、0、10、20か 0,15、30だろw
よくわからないことは真ん中を選択するのが人の心情で、中が多めに出てるだけだし
マア、これが良識というもんだろ。0%なんていうのは情緒的反応で日本の将来を真っ暗に
するもんだよ。今回の問題も原発自体に問題があったわけではなく、管理する人間に問題があったんだろ。
その証拠に女川は問題なかったもんな。
適当に間の15%選んでる人が多いだけだろ。よく分かってない人に選らばせるアンケートなんてあまり意味ないんじゃない。
依存割合って
やっぱ頼られてるんだなw
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:06:58.03 ID:gxlyfXHF0
>政府が示している3つの選択肢
なにこれ、誘導の典型。
57 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:07:45.85 ID:o7Rj3uDi0
真ん中とって7%ぐらいで・・・
>>21 6月単月は黒字になったよ。1−6月は大幅な赤字だけどね。
数年以内には通年でも黒字になるでしょう。
意味ね〜、ナンセンス。氏ねえぬえいちけ
61 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:08:49.64 ID:LGy0swLt0
どうせ日本では新規の原発を作ることはできないんだから何十年かしたら原発依存がゼロになるだろ
それまでに新しい発電方法を考え実用化に持って行かないと・・・・・行ければそれが新しい世界戦略に使える
トンキン電力のせいで日本がめちゃくちゃになった
ハワイに移民するわ
電話の世論調査って一時スゴイ頻度でかかってきたことがある。
無作為にと言っているが、一度答えると何度もかかってきたので、回答を得やすい家には
何度もかけるシステムがある気がする。
最初は面白がってやっていたが、あまりにも続くのですぐ切るようになったら来なくなった。
つまり世論調査とは、答えている人がほぼ毎回同じ人で政治活動に熱心な人。あとは分かるな。
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:08:56.65 ID:rGLHRQ5v0
結論出ているんですが
核廃棄物処理で処理費のつけを後の世代に押し付けているだけ
結果的にクリーンでも安くも上がらない
原発利権者が儲けた金で世論操作しているだけ
減らすべきだけど、ゼロはないはな。
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:09:10.10 ID:9e7xrzFl0
また売国既得権者どものデッチ上げかよ
もう国民は騙されない
原発を推進しようとしているのは
日本を破壊しようとしている売国ミンスとソーカ、
そして正社員や公務員や自営業者といった
学歴や定職や貯金のある売国奴だ
一般の日本国民は100%原発反対だ
政府の狙い通り。
火力原子力に変わる発電技術の開発はどうなのか
原発が減っていくと電気料金はどうなっていくのか
将来電力会社自由化するのか
将来発送電分離するのか
最低でもその辺の情報を示してくれないと現実的に選べないだろ
理想だけで0って言うなら鳩山でも言えるわ
国の調査で0%が多かったので、今度はNHKを利用して15%にしようとしてるーあい変らず姑息だ
70 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:10:16.03 ID:+yab4fgf0
NHKは民主党の広報になってる
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:10:37.87 ID:+5Act3QOO
危険なのは廃止 古いのは順次廃止していくと15%くらいになるかな
3つの案に賛成者がいたので平均して15%にしました。
本当かよ?
74 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:12:15.08 ID:Utl5ARPB0
NHKは嘘の塊だからね
まるで15%って減らしているように見えるが、実は40年廃炉という原則に従えば
15%という数字にするためには、原発を新増設しなければ15%には達しないのだ。
つまり、あたかも段階的に原発を減らすように見せながら、「新たに原発を作りますよ」
という確約を得るために行われているのがこの「0%、15%、20〜25%」という選択肢。
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:12:34.56 ID:Rs/6mQXv0
電気の余りっぷりが半端ねえな
電力会社従業員大幅削減だろ
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:12:55.64 ID:rGLHRQ5v0
78 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:13:05.61 ID:FzmZZeVD0
断言出来る、
これに投票した大半がその中身を知らない
特にその比率の配分と現実についてな
80 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:14:04.42 ID:Z885hEKh0
動かせるもんは動かせばいいのでは?
▽「0%」36%、
▽「15%程度」39%、 ←←※
▽「20%から25%程度」15%
何故50%がない?
@0−10%
A25%以上
B50%以上
でやれ。9割が@になるよ。
やめるはいいけど
みんな代わりのエネルギーは何にするつもり
太陽光メインなんて現実的じゃないし
83 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:15:59.68 ID:jib9sHqm0
原発爆発時から間もない世論調査では、全廃派なんてもっと少数だったけどな
みんな震災のショックで冷静さがなかったあの時より、0%が増えてるなんて不自然に感じる
自分もあの時は即時全廃しろと2ちゃんで喚いてたけど、今はそうではないし
なんだ、やっぱり原発維持派が過半数なんじゃん。
必死で普通の人アピールしてたけど
やはり廃止訴えてる奴らはノイジーマイノリティだったんだなw
85 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:16:05.20 ID:CsNaeSdw0
現実は60%ですけどねw
ウクライナと同じ
反原発詐欺師は死刑だけどね それもウクライナと同じww
86 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:16:24.46 ID:zjg0nqSV0
>>79 つまり大半の人がそこまでの興味はないってことだな
1000人って、日本の人口が約1億2800万人だから、0.0008%なんだけど。
いくらサンプリングとはいえ、この結果を国民の意識のように報道されてもなぁ。
で、使用済み核燃料はどうするのよ?
経団連の連中の私邸で保管してくれるの?w
ホリエモンも1本くらいは引き取るよね?
これって家の固定電話にかけているのでは?
自分、そういうバイトをしたことがあるけど
土日でも固定電話に出る人って
今や、子供かお年寄りばかりなんだよね。
考えてみれば、自分も知り合いに用事があるときは
携帯電話にかけるわな。
今、グリーンエネルギーにシフトしていかないでどうする?
御茶ノ水博士は日本にはいないよ。
>>87 地中に埋めればいいじゃん
てか、なんで反原発厨はそんなに他人事なの?
原発に反対してるからデメリットは全部賛成派に被せてもいいとか思ってるの?
92 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:19:53.35 ID:QpWZ+ncB0
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:19:55.09 ID:OSBKgsWy0
原発ゼロの沖縄は電気代は(極端に)高いの?
本土は電力会社の言い値で価格を決めてんじゃないの?
0%が15%とほぼ同じじゃねえかw
2030年時点での話だろ?
これから代替発電方法を開発しても
十分間に合うな。
逆に、廃炉した原発を管理するコストのほうが
問題になってるだろう。
原発の技術者自身が、原発を安全なものにするよりも
新しい発電方式を模索したほうが現実的だと言ってるし
俺もそう思う。てか、ボイラー方式もうヤメレ
95 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:20:22.28 ID:fITQxgPZ0
原発維持が54%か
2030年には電力消費量は少なくても15%は減ってる
し再生エネルギーの電力供給料も飛躍的に伸びてるのに
それでもデンジャラスな原発が必要なんですかねwwwwwwwwwwwwwwww
>>91 二号機の燃料は自力で地中に潜っていますけどね
浜通りで地震が多いのは溶けた燃料棒が地中で水蒸気爆発してるから
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:22:12.49 ID:IWWiyToA0
なぜ原発比率100%の選択肢がないんだ?
100%にしたら年間燃料費30兆円が節約できる。
消費税なんて0%にして電気代はタダにできるぜ。
俺は100%支持派。
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:22:20.50 ID:cQ0jy2twP
自ら応募して参加する政府主導のディベートよりは無作為で国民の意見反映してるかも
100 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:22:24.83 ID:y0930ME3O
>>1 「と、いうことにしたい」ですね
わかります
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:23:47.58 ID:68p2tAVw0
いまの原発を再稼動して40年使うことにした場合2030年に何基残っているかだと思う
パーセンテージありきではないと思う。問題は40年使って現在の原発をすべて止めたあとどうするかでしょ?
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:24:18.19 ID:GkytP7YT0
もう夏も終わりだね
涼しいよね
そもそも0%がいいって1000人中1000人が答えたら0%に出来んの?
その場合どういうリスクが出てくるの?
分けわかんないよねこの調査
105 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:24:57.82 ID:rGLHRQ5v0
結論出ているんですが
核廃棄物処理で処理費のつけを、後の世代に押し付けているだけ
結果的にクリーンでも、安くも上がらない
原発利権者が儲けた金で、世論操作しているだけ
ましてや、地震大国で、いったい何処に核廃棄物を安全に保管できるのか
すべては情報操作された幻想を見せられているだけなんです
>>100 1割程度な
原発が原因で高いかどうかは不明だがな
ちなみに原発銀座を持っている関電は別に安くない
原発0%なんて無理
って考えてる人が、全体の6割強ってことでしょ?(´・ω・`)
大飯原発だけでいいよ
後はすべて廃炉
足りたんだから
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:27:37.62 ID:+XpeJ3bx0
原発って全体のたった15%あれば電気足りるの?
反対するやつは電気使うな!とか言ってたけどたった15%で使うなって言ってたのかよ
生活習慣病で死ぬ可能性・・・60%
原発が原因で死ぬ可能性・・・限りなく0%に近い
111 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:28:43.74 ID:eYnrhG9l0
>今月10日から3日間、全国の20歳以上の男女を対象に、
>コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける「RDD」という方法で世論調査を行い、
>調査対象の64%に当たる1046人から回答を得ました。
いつも思うのだが、これ固定電話だよね?
この方法で回答出来る奴の職業割合を知りたいw
>>109 あふぉ
無くても今間に合ってるだろ
今の猛暑でもw
114 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:30:08.24 ID:ryRl1cPU0
今後10年20年たつと原発関係の技術にも大きな変化が見られる可能性もあるだろ。
そのときの技術でどれだけ安全性を高められるか。その結果に依存すべき。
大きく安全性が上がるなら50%を超える選択もあるだろうし変わらなければ0%
にすべき。今からがちがちに決めるのは科学的じゃない。
人口減少で2010年を超える電気使用量はもう無いだろうな
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:30:21.31 ID:gkdIGO0n0
犬HKは捏造放送局
レス3つ目でふいたw
>>3 なんで日本国民全体の総意(≒国民の意思の平均)を問う設問なのに
平均でとらえる議論は不毛なの?
足りてりゃいいのかw
ニコ動みてたら原発のアンケートの画面になって
原発廃止に入れてやった
>>114 もんじゅに30年間で数兆円かけても失敗でしたw
121 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:31:56.67 ID:4DPMSM9e0
オール電化にすごい税金かければいい
123 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:33:11.64 ID:WwqSdbW00
水力・風力ですべて賄え
事故起きた時の対策ってしてるの?
日本の原発は事故らない(笑)とか
ICが止まる設定なの知らんかったわ(笑)とか勘弁ね
原発事故での死者はひとりもいないとか、また事故る気満々だし
反原発厨の泣き言レスだらけかよw
一般人には何も伝わってないのかな。
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:34:29.03 ID:h9U0evT10
脱
N
H
K
127 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:34:35.19 ID:hPZzbrXN0
>>1 調査の仕方がおかしいだろ、
葬式とかでも大体真ん中の値段選ばせるのと一緒、
はじめから15%を選ばせようとするの見え見え。
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:34:36.40 ID:lPwEn+4K0
>>75 ボロいのを動かすより新設した方が良いのは当たり前だろ。
0%派は反対するだろうけど、
もうこの問題は国内真っ二つで宗教論争になってるから結論なんて出ないよ。
これはあくまで今ある原発を利用し続けることが前提の数字だよね?
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:35:21.72 ID:4DPMSM9e0
>>122 電力会社。
こういう選択肢でもっと高い割合の
数字があるならそれを選びたいって言ってた。
原発依存度のシナリオって 「0%、10%、20%」 じゃなくて
なぜ 「0%、15%、20〜25%」 になってんの? 予備調査でもやったのか
例えば 「0%、10%、30%」に設定すれば、「30%」が減り「10%」が増えるはず
こういう設定自体が世論誘導! てか、どうせ意見聴取会はガス抜きだから、どうでもいいだろうが…w
政府が示した2030年のエネルギー政策選択肢で、原発依存度を
安全が確認できれば50%でもいいけど、福島と同じ原発なら1%でもやだ
中身が全くわからないのに15%とか、NHKもいいかげん杉でしょ
133 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:36:28.49 ID:gbpDu1TR0
世論操作乙
もう、反原発番組も止めて反原発派から受信料しっかりいただいておけ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:36:50.75 ID:QCIPTd9X0
依存てマイナス的な意味合いが強いからこういう記事では使うべきじゃないな
今まで電力会社は風力発電とかに消極的でしたからね
むしろ妨害してるみたいだった
会社としては原子力が一番利益を上げるのに効率が良かったんでしょう
137 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:37:06.69 ID:ymrvlWTB0
これって、3つの案から真ん中を選ばせる情報操作だよね。
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:37:36.19 ID:AhoYgEF30
事故が起きて原発で作業するかといえば逃げるのがほとんどだろうからそもそも成り立たないから
引きこもって都合の悪い事は見ていないだけ
139 :
131 ↑:2012/08/14(火) 10:37:58.61 ID:kYhNVsQm0
ゴメン 最後の行は 消し忘れのゴミでした
反原発厨はなんで有事が起こることは考えないの?
エネルギーショックが起こったら世界大戦になるから起こらない
だから、対策する必要が無い、完全な対策は出来ないから改善していかなくてもいいって発想はどうなの?
脳に無防備マンでも飼ってるの?
141 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:38:27.02 ID:mj80MPOM0
というか0%だって18年後なんだよな
新聞とか読んでると意図的に反原発と脱原発を混同して見出し作って煽ってるよな
ああいうことやるから信用無くすんだよ
142 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:38:33.82 ID:9++ZYNMO0
今ある原発はフル稼働して古いものから廃炉
20年間新設しなけりゃ15%になる
脱原発派死亡wwwww
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:38:43.78 ID:OmOCXHFf0
優柔不断な日本人の気質が現れている
YESかNOかと問われれば
何となく間の選択肢を選ぶ人が多い
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:38:49.27 ID:rhUjuKxkO
三択とか誘導以外の何物でもないだろ
145 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:39:10.08 ID:fa6FCSSK0
電気は今まで通り使いたい。
自宅でも職場でも。
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:39:45.08 ID:4DPMSM9e0
>>140 有事が起こったら原発狙われるんじゃ・・・
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:40:19.32 ID:eYnrhG9l0
>>127 マスコミの間ではこういうのを
「上手な聞き方」と言いますw
168 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 00:56:04.02 ID:DqMzN5NuO
政府が示すカラクリをみんな覚えてね♪
0%=現状維持、15%=年々増設、25%=原子力電力100%
日本政府って原子力が大好きで、お金しか頭にないよ(笑)原発はやめられへんよー!
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:40:45.79 ID:rGLHRQ5v0
>>93 化石燃料の調達コストの価格交渉を充分してない 電力料金を簡単に転化出来る仕組の為
核廃棄物処理費のつけを、後の世代に押し付けているだけ 現在の電力料金に反映させていない
せまい地震大国の島国の何処に貯蔵できるの もう反対運動を封じ込められないよ
現在の原発電力のコストは将来の廃棄物処理費を充分加味していない 島国日本の何処に貯蔵するの
大体依存50%超の選択肢がないとかなめてるだろ
0%案なんかまるっきりお花畑だ
>>114 原発は廃炉研究開発費に今から数兆円かけるとか言ってるからな
いずれにしてもアメリカの軍用原発なんかには技術でかなわないんだから
ここら辺で国策をはっきり決めて、原発以外の発電技術にリソースを集中させるのも一つの手だよな
153 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:42:13.25 ID:lPwEn+4K0
誘導www
脱原発派は絶対0選ぶんだから、
容認派が過半数超えてるのは事実なんだよ。
>>146 原発の安全対策するなって言ってる推進派存在しないと思うよ?
>>140 おまえは有事がどういうことか理解できてない。
156 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:42:41.09 ID:BnRq8Eke0
少なくとも1億2千万の国民が経済的に現在の状況を維持するためには原発は
増やすことはあっても減らすことはできない。
今ここで反原発依存に進んでしまうと10年後、20年後に今の学生諸君は
大変な経済苦に喘ぐことになりそう。
そのときしまったと思っても後の祭りだよ。
原発は怖い怖いから早く脱却して原発の有用性、安全性を追及したほうがいい。
157 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:42:55.09 ID:4jsKaL9D0
【0%】現行維持
【15%】原発5基増設
【25%】原発10基増設
電話かけた相手の中に資料を読んだやつはいるのかなぁ?
0%以外は核燃料サイクル継続なんだけど・・・
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:43:26.44 ID:4DPMSM9e0
>>154 安全対策すれば壊れないって思ってるのは推進派だけ・・・
160 :
素浪人:2012/08/14(火) 10:43:32.30 ID:E5okrFsP0
原発ありき前提のアンケートに何の意味が有る?
原発振興協会に名前をかえろ
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:43:54.17 ID:YgbUUVpH0
>>146 エネルギー供給破壊が目的なら
火力だって狙われるだろ。
人命奪うのが目的なら、都心狙うわ。
162 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:43:57.96 ID:EijUYzXlO
維持、半分程度、0の3択ならアンケートとるまでもないな。
>>136 出た。電力会社の妨害説。
そういうことばかり言ってるから、うさんくさく思われてしまうんじゃない。それがこの結果なんだろう。
ハゲのソーラー逆に止めてほしいわw
ぼったくり。
>>136 あのなア、オマい、風任せ発電ではダメ。
天気任せの太陽光ではダメ。
自宅で電気使うのとはちがう訳で。
これくらいのことも分からんアホなんだな、オマイは。
>>132 世の中に100%安全なものはない。
オマイの家だっていつ壊れるか分からん。
竜巻、落雷、隕石……。
>>154 ちゃんとした安全対策しようとすると浜岡第一第二のようになる。
わかるかな?この意味が
>>159 ほら、完全な対策しないと意味ないと思ってる
なんで指摘されてるのに改めようと思わないの?
どれだけ安全対策に力入れても壊れてる事もあるってことくらいみんな分かってるんだけど
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:45:18.74 ID:dJ3pkFdV0
>>149 電力会社が足元見られて、価格交渉力がなければ、売り手の言い値で買うしかない。
お前ならどれだけ安く買えるか、やってみせろや。
NHKの必要性はどれくらい?
A:0%
B:15%
C:30%
これくらい意味のない調査だな。
シロート考えだけど、ブレーキが効かなくなって事故った欠陥車を
そのまま乗り続けるとか、再稼動ってそういうことでしょ?
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:45:39.95 ID:9++ZYNMO0
>>150 この先いつまでも世界の景気が悪いまま推移するわけないし、新興国と
化石燃料奪い合いって事態になったら目が覚めるだろ
その頃には事故のことなんて忘れてるだろうしw
もう少し原発がどうなるのか明示してくれないと。
ヤラセかなーと疑ってしまう。
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:45:45.71 ID:nfyzjWDJ0
つーか素人の意見など聞く必要ない
世界のどこに国の発電計画を素人に決めさせる国があるか
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:46:18.27 ID:4DPMSM9e0
>>161 火力発電所の破壊や立て篭もりと
原発の破壊や立て篭もりを同じと思ってるのは推進派だけ・・・
このスレタイは ↓ のよう変える方がいいかも
× 【世論調査】 原発依存割合・・・・
◎ 【世論誘導】 世論操作割合・・・・ w
>>172 確かに。何を根拠に15%という数字をはじきだしたのか
さっぱり分からんな。
何となく、「15%ぐらいでいいべ」「んだ、んだ」って感じだな。
>>164 >自宅で電気使う
個人ならOKって事か
じゃ企業だけなら電力は半分あれば十分になるなw
>>130 新しく原子力発電所を建設する場合、認可するのは経済産業大臣
電力会社が推進したいと思っても政治判断で決まる
その政治家は脱原発派がほとんど、古い炉の稼働は認めない方向だから減っていく
再稼働を容認するのも民意を反映して決めると言ってるからこの記事のような調査が出てくる
179 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:47:50.42 ID:9++ZYNMO0
がんばれ反原発派w
今すぐ全廃しないとみんなおまえらの活動のことを忘れて20年後にも15%も
原発に依存することになるぞ!
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:47:50.28 ID:gwyLdvxhO
>>156 原発あっても経済の維持なんて無理
多少悪化のスピードが緩やかになるかもしれないけど
他の経済政策の重要さに比べればとるに足らないレベル
無くなる過程の15%なのか、ずっと15%なのか分からないよね
三つ選択肢があると真ん中を選ぶってのは行動科学的にわかってる。補正しないのか
20年後電気使用量が倍になってたら原発を大増設しないと足りないね〜。
184 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:48:46.10 ID:rhUjuKxkO
なんとなく15%
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:48:58.14 ID:YgXiYKNr0
なにこの中途半端。
いきなりゼロにすりゃ、新たな産業がわき起こるのに。
187 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:48:58.96 ID:YgbUUVpH0
>>159 火力だろうと原子力だろうと壊れる時は壊れる。
だから余分に発電所があった方がいい。
これって
施設の割合?
それとも発電量の割合?
それによっても大きく変わるよね?
火力発電でいいのか
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:49:45.18 ID:4DPMSM9e0
>>166 >どれだけ安全対策に力入れても壊れてる事もあるってことくらいみんな分かってるんだけど
原発推進派は分かってないけどね。
安全な原発は動かそう(笑)
0%派も2030年までは原発稼動させてオケ
192 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:50:05.10 ID:9++ZYNMO0
0と15と25の三択しかないからケシカランとわめいてる奴らが哀れw
ゼロなんて極端な選択は望まれてないってことに変わりないわ
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:50:17.64 ID:lSWlJTTC0
世論を誘導するんだね。このようにメディアは
>>180 だな
政府見解は40年廃炉ということみたいだから
2030年の時点で15%だと新規建設は0(37基は廃炉20基はまだ40年未達)
2040年の時点で15%だと新設は+12基必要
どっちにしてもこれからの新設原発は
完全地下に建設するんだろ?
>>193 所詮メディアは官僚のペットにすぎない
官僚が怒れば簡単に潰される存在
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:52:20.85 ID:4DPMSM9e0
>>187 壊れたら火力と原子力じゃ被害が違うんだけど。
まあ推進派には理解できないだろうけど。
>>184 安全対策はしてた
ただ安全に対する認識が甘かった
しかもそれは別に原発に限った事じゃなくて日本全体がそうだった
事故を契機に安全に対する認識を改めないといけないのにそれをせずに全ての罪を推進派に押し付けて、
善人ぶってるのが反原発やってる輩共
古い原子炉は廃炉にしてどんどん新しい小型炉を造ろう。愚かな首相でも
爆発しない炉を造ってね。
200 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:53:06.83 ID:y0930ME3O
即廃枦、即0%でないと困るんだよな
放射能は実は大したこと無いとバレてしまう
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:53:27.80 ID:E/y/rZQk0
0%、15%以上で集計すっと
36%、54%(39%+15%)なんだな
ピーク時でこれか
ダム造って、水力発電しようぜ。
マジでダムは最高だよ。魚釣りとかできるし、周りを散歩もできる。
大きさだけでも感動だし、水がドドドって出てるところなんてアドレナリン出まくり。
今後、気象変動で大雨とか予想されるし、ダムを沢山つくって水力発電すべきだよ。
マジでダム最高www
世論からいえば、残り11%分、人口でおよそ1300万人減らさないといけないわけか。
引き続き少子化推進だな。
>>197 そう言う意味では福島の被害は甚大だけど
発電エネルギーを国外の言いなりになるってのも
馬鹿でかい被害だよ。
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:54:52.12 ID:4DPMSM9e0
>>198 認識が甘かったってのは違う。
金がかかるからやらなかった。
206 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:54:56.08 ID:Q8GxIQCw0
古い炉を15パーセントも残して
そのまま使うんだから
次の爆発は確定だな
結局爆発はする、新エネルギーの移行は進まない
どっちつかずの「八方美人」政策じゃ
両方の悪い部分だけが出てしまい
最悪の結末しか待ってない
原発新造できないのにどうやって15%維持するんだよ
30年後に老朽化したらどうするつもりなの?
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:55:10.93 ID:D/K2afkv0
東電が20%だったからそれを若干下回るレベルか
ま〜妥当なとこだ
>>198 そもそも危険性の存在を認識しようとしない電力会社にどんな対策ができるというんだよw
副社長(地質の素人)が複数の専門家による指摘のある断層を活断層ではないと断言とかW
廃炉の可能性全くなし=志賀原発再調査で−北陸電副社長
北陸電力の堀祐一副社長は19日、金沢市内で記者会見し、経済産業省原子力安全・保安院が18日に
志賀原発(石川県志賀町)の断層を再調査するよう指示したことについて
「現時点で(断層が)耐震安全性上、問題となるものではないという従来通りの評価をしている」と述べた。
その上で「立地不適格で廃炉になる可能性は全くないと考えている」と強調した。
210 :
国民は怒っています:2012/08/14(火) 10:56:35.28 ID:5mYu5mvL0
誰が考えてもすぐの脱原発はありえない。
20年、30年、50年、100年の長いスパーンで考えるべきだ。
15%だと九州と中部と関西の経済は衰退するな
関東、中国、四国は影響少ない
政府の方針がもともと、目標は70%とか狂ったこと言ってたんだよな
213 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:57:28.53 ID:nfyzjWDJ0
>>207 設問が2030年だから18年後じゃん
だいたい技術なんて10年後には何が開発されてるかわからんのよ
それを無理やり長期計画立てるのが非現実的だと理解して欲しいね
今すぐゼロにして、原発犯罪企業たる電力各社と重電三社を叩き潰せ!
あいつらはテロリストなんだから、雇用が無くなろうが当然の報い
>>199 古い原子炉を減らすには同意
新しい小型炉は効率悪すぎだからありえんよ
地熱発電比率を高めていくのが現実路線
216 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:57:54.81 ID:4DPMSM9e0
>>204 安全だって推進派が未だに言い続けてるから問題なんだと思うよ。
少なくとも壊れるリスクはあるし、そうなった時の被害は予想できないって
ちゃんと説明してから賛成か反対か問うべきだろ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:57:57.77 ID:iKIwJ43X0
長いスパンで考えたら
100年後なんて人口半分なんだから
原発要らないだろ
今は福島に目途を付けることに全力をあげるべき。将来の電力については
もうすこし落ち着いた環境で議論すべき。管や損みたいな火事場泥棒に
おかしなことをさせないためにも。
>>202 ブラックバスとか放流するバカが居るから、ダム湖は釣り禁止の所が多いよ。
原発と同じように、「壊れる事前提」ならダムも凄い危険なんだよなー。
実際、311でちっこいダムだけど決壊して死人出てるし。
220 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:58:18.17 ID:Q8GxIQCw0
震度6と大津波が定期的に襲い掛かる狭い島国に
原発50基は無理。
しかも「原発の数」じゃなくて「割合」で示すところが
汚い。
火力を100作れば、原発を15作っていいんだぜ。
で、火力は休止でOK!
ほらほら推進派は、相変わらず汚いねえ。
割合じゃなくて、「数」で示せ。
「数」じゃなくて「残す原発の名前のリスト」で示せ
事故が起きることがわかった発電機を再利用する理由がわからん
ふつう新しい発電機を買うか、使用禁止でしょ
>>166 電力会社の安全対策はコストがかかるとできなくなるんだよ。
低コストでできる対策だけは形式上やるだけ。
浜岡第一第二をみろ。危険性を指摘されると無視するのは対策にコストがかかるから
>>209 活断層と断層の定義
その断層から分析される被害規模にもよるから
断層=危険とは言えなくなる。
逆に言うと断層のない所に新たに断層が出来ない保障も無い。
戦争になったら火力なんて1番に吹き飛ばされるから原発残しておけ。
血迷って原発攻撃したら世界から反撃されて負け確定だからw
まず新設の是非で聞けばいいよ。
新設するとなれば計画をたてるし、新設しないとなれば今あるのをいつまで使うか聞く。
脱原発といっても何年後にするかという議論が正しい
原発維持といってもコストダウンをどうするかの議論が正しい
必要な時に必要なだけ電力を供給できる水力発電が必要
さっさと海に建設しろ
現実的な人が多いな。
電気代値上がりや電力不足から、日本に残ってた企業まで海外移転しようとしてるからな。
さすがに危機感を持ったか。
火力発電のコスト計算は大嘘だった。
メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。
実際の火力発電のコストは原発コストよりもはるかに安かった!!
LNGについては、日本の電力会社は、
価格操作のためのトンネル会社を
作って総括原価方式を利用(悪用)し、LNGを
米国の9倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で購入していた。
これを常識的な国際価格で調達するだけで、
燃料代及び発電コストは大幅に下がる。
原発は、停止したときの電力供給リスク
が非常に高く、結局はバックアップ電源の必要性から逃れられない。
それと比べれば、火力発電のような分散型エネルギー
ネットワークの方が遥かに融通性が高いと云える。
結論。
原発は高くて危険な発電方式、
火力は安くて安全な発電方式で電気代も
大幅値下げ可能。
原発は経済的合理性もまったくなし!
もう経済性もなければ、危険性も
大きいし、生み出してしまうゴミの始末もできない
と、いうことで、米国も撤退を、1970年代の前
半に始めているし。ヨーロッパも70年代には原
子力発電から撤退を始めている。もう原発
に先がないなんてことはもう明確にわかっている
ことだ。
229 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:00:25.78 ID:nfyzjWDJ0
>>225 素人に聞いても意味無いじゃん
ちゃんとした知識を持った専門家だけで決めればいいよ
230 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:00:31.79 ID:zGl44iqM0
原発破棄で火力発電にした場合、地球温暖化が進み、CO2二酸化炭素が
大幅に増え、石炭、天然ガス等の莫大な燃料費で、電気料金大幅アップ
耐えられるかい? 市民活動家の皆さん方 国では京都議定書未達成の
莫大な罰金も発生するんだぜ。 覚悟してるのかい反対派は?
231 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:01:09.49 ID:Q8GxIQCw0
東電管内に原発は働いてないわけだが、
なんでわざわざ動かすんだ?
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:01:25.91 ID:dZiNjorp0
0でも日本は問題ない
みんな騙されちゃダメ
234 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:01:31.47 ID:R/q+rZ1S0
再稼働するなら、既存原発は30年経過したものは全て廃炉とし
新設・増設は認めない、安全性に少しでも問題ある炉は停止
これくらいのラインを決めろ
いつまでも税金で原発利権を養うな
今後どうするかによるだろw
将来的に原発0を目指すなら15%は多いし
これからも原発を推進していくなら15%じゃ全然足りない
>>223 副社長が問題ないと断言してそれで終了かw
もう指摘する意味も調査する意味もないな
電力会社が独断でどんどんやればいいんだよ。
東電への出資も引き上げろ。電力会社の役員会社員に全ての責任を取らせろ
>>220 洋上に建設すれば地震も津波も関係ない。
ならば廃止だろ
やるのなら100%にしないと費用対効果を認められないぞ
ゼロシナリオ
2030年までのなるべく早期に原発比率ゼロに。核燃料サイクル政策に関して、使用済核燃料を直接処分する政策を採用。
最終的には再生可能エネルギーと化石燃料からなるエネルギー構成に。
化石燃料の依存度を極力下げ、他のシナリオとそん色のないレベルまでCO2の排出量を低減するため、省エネ性能の劣る製品の販売制限・禁止を含む厳しい規制を広範な分野に課し、経済的負担が重くなってでも、相当高水準の再生可能エネルギー、省エネ、ガスシフトを実施。
15シナリオ
原発依存度を着実に下げ2030年に15%程度としつつ、化石燃料依存度の低減、CO2削減の要請を円滑に実現する。
核燃料サイクル政策については再処理・直接処分がありうる。
原子力、再生可能エネルギー、化石燃料を組み合わせて活用し、エネルギー情勢や地球環境を巡る国際情勢、技術革新の変化など様々な環境の変化に対し柔軟に対応する。
20〜25シナリオ
緩やかに原発依存度を低減しながら、一定程度維持し2030年の原発比率を20~25%程度とする。原子力発電の新設、更新が必要となる。
核燃料サイクル政策については、再処理・直接処分がありうる。
化石燃料依存度の低減とCO2排出量の削減を、より経済的に進める。
原子力及び原子力行政に対する国民の強固な信認が前提となる。
http://www.sentakushi.go.jp
北朝鮮やアルカイダなら原発攻撃する可能性大。原発を攻撃するやつなんていないとか言ってるキチガイ人殺し原発推進者は今すぐ死ね
>>209 危険性を指摘して、安全対策させるのが、原子力安全・保安院の役目のはず。
安全対策ができなければ、稼動許可しない権限を持っていた。
しかし、それが全く機能していなかった。
>>216 推進派も何も対策せずに絶対に安全ってもう言ってないよ。
安全とするボーダーラインが脱原発派とは違うだけだろ?
脱原発の人は隕石とかミサイルとかも想定範囲内に含まれるんだろ?
各電源事業社だって電源喪失の対策を追加強化してるよ。
>>213 1基も廃炉したこと無いわ新造するあても無いわで
10年後の技術がなんとかするだろうで物事進めるのってどうかと思うわ
244 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:03:47.03 ID:Q8GxIQCw0
「原発に寿命はない」キリッ
なのに、なんで「安全」が信じられるの?
40年のはずがズルズルいってない?
足りないのは発電量ではなく
「信用」
「25%から30%」「30%から35%」も選択肢に入れると
「20%から25%」が最多になると思うよ.
>>234 老朽化原発はすでに23基。どっくに資金回収も終わってるはずのそれを廃炉にされると困る連中がわんさか。
57基中23基廃炉にしても電力供給に問題のないことはすでに明らかなのにな
いや、15〜はやめておいたほうが良いぞ。
15以上はもんじゅの継続運転も込みだからね。いわゆる核燃料サイクルの
継続・推進がセットになっている。
こういうのは極論はよくないから15にしよう→もんじゅ稼動・ナトリウム漏れて爆発
→民意で15にしたんでしょw国に責任ないからww
ってなことにもなりかねない
248 :
239:2012/08/14(火) 11:05:07.64 ID:ELNoG3f90
このスレにいる人間でさえ、情報なんてほぼ読んでない。
そんな状況の中で行われた世論調査なんて意味無いよな。
ちなみに15シナリオとか、20〜25シナリオであっても、再生可能エネルギーはかなり導入することになっている。
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:05:13.12 ID:R/q+rZ1S0
>>241 原子力の保安ができないので、原子力寄生員になるそうです
>>229 専門家にまかせてたら、とんでもない事故がおきてしまったわけ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:05:18.36 ID:TyFmWLY10
これはあれだろ、食い物屋で松竹梅のコースがあったら竹が一番売れるってのと一緒だろ。
原発0は非現実だし、かといって25%を選ぶと原発推進派と思われそうだし、真ん中でいいやーみたいな。
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:05:41.37 ID:4DPMSM9e0
>>242 推進派はリスクの説明を未だにしてないんだけど?
253 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:06:26.32 ID:Q8GxIQCw0
「爆発しない電気」
を心から望んでいるだけなのに
なんで非国民、朝鮮人て呼ばれるのか理解不能
中国人運転手のツアーバスが真っ二つになったのに
儲けのために
また同じ中国人運転手のツアーバスに乗せようとするバス会社は鬼畜
>>227 企業の海外移転は、原発事故のずっと前から始まっていたから、電力不足は関係ない。
経団連や政府が、原発再稼動したいから、無理やりそう叫んでるデマ。
企業の海外移転を防ぐには、円高対策が最も効果がある。
255 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:07:01.06 ID:xM7OOWsu0
どうみても危険な場所にある原発をまず廃炉にしていきましょうって事だろ
256 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:07:13.53 ID:nfyzjWDJ0
>>243 だから新しい技術が実現したら計画変更するくらいの裁量が必要
30年後のことなど今決める必要はない
10年後に最新式を新造する可能性もある
ちゃんとした知識を持った専門家が原発を爆発させなければ問題なかったけどorz
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:08:06.63 ID:t38afnI/0
原発依存度が15%でも今よりは電気料金が上がり企業にも家庭にも優しくない
家庭は支出を減らして税収を減らし企業は海外に出たり潰れたりで税収を減らす
政府期待の太陽光や蓄電池は輸入物に席巻されて国内で作っているメーカは淘汰され
10年後には今騒いでいるヒス連中も自分の愚かさに気付くだろうw
素人に聞いても分かるわけが無い
プロにだって分からないんだからなw
専門家に討論させてそれを聞いて判断するしかない
上下に選択肢をつくると自然と真ん中の選択肢に誘導できる。
261 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:09:00.99 ID:Q8GxIQCw0
>ちゃんとした知識を持った専門家が原発を爆発させなければ問題なかった
そのとおり。あの大地震と大津波の中
多少壊れても福島第一を安全に停止させられれば
原発の安全性をアピールできたはずなのに
千載一遇のPRのチャンスを爆発で消し去ったのはキミたち
>>91 反原発運動で福島への募金とか聞いたことないからな。
福島の被害者救済は最終的には国民全員でやらなきゃ仕方ないし
廃止することで不良資産化する既存原発の負債も最終的には
国民全体に回ってくることなのに、反対運動してる奴らは自分達が
反対運動することで、それから逃れられる免罪符にでもなると
勘違いしてるふしがある。そんな無責任な連中の集まり。
洋上原発(潜水型)なら地震、津波、テロ、北チョンのミサイルの心配もいらない。
脱原発の人も賛成してくれるよね。
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:09:15.00 ID:NrwtS6PR0
これだけは言える
豚に原子力を弄くらせるな
265 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:09:25.36 ID:nfyzjWDJ0
>>250 福一以外は大震災でも事故を防いだ実績も見て欲しいね
素人だけで何とかなると思ってると民主党政権みたいになるからご注意
>>228 なぜそこまで燃料価格の理不尽さを理解しておきながら
原発は要らないとなるのか理解出来ないし。
後半部分の米が新設原発を作らなかった理由も無知だし
EUが脱原発してたとか大嘘なんだけど何処の国の人だ?
余りにも無知だわ
267 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:09:53.20 ID:9++ZYNMO0
>>250 自然エネルギーの専門家があまりにも情けなくて、事故を起こした原発の
専門家以下だったもんな
自然エネルギーを主体にするなんてできるわけがない
今すぐ0%
2030年に0%
2030年に15%
という選択肢でもう一回やってみれば。
269 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:10:51.90 ID:CLGmMr7/O
反原発のヒステリックBBAはどうせまた捏造だとか言って騒ぎ出すよね
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:11:01.09 ID:R/q+rZ1S0
トキ様だと思って任せていたら、実はアミバ様でした
これくらいの差がある東電と経産省保安院
まあやり口としては自作自演のアフィブログと変わらんな
272 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:12:06.46 ID:NVdJgWYs0
273 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:12:50.24 ID:Q8GxIQCw0
なんで今、東電管内は電気が足りているのに
わざわざ、それも無視して
「自然エネルギーを主体にするなんてできるわけがない」とか
ミスリードするの?
今のままですら大丈夫なんだから
足りない部分だけ風力・太陽光でいいんじゃね?
足りない部分だけ新エネルギーとか
効率の良い火力とか
にかえればいいんじゃないの?
馬鹿ー>原発0なら、自然エネルギー100、それは無理!! ドヤ顔
>>236 調査はしてるよ。
別に副社長の感で大丈夫って言ってる訳ないしね。
そもそも調査人が100人いて98人が安全と判子押しても
マスコミは残り2人の危険を重視するんだよ。
オプスレイと同じ構図なんだよ。
こういう世論調査じゃないも分からない。
東電みたいな技術を知らない素人の経営では危険。
そこんとこを知らせないとな。
原発をすぐに0にすることは現実的じゃないが、高レベル放射性廃棄物の貯蔵、これもキャパシティーの限界がすぐそこまできてる。
核燃料サイクルは技術的に実現できるかも不明。技術的に実現できたとしても、高速増殖炉と再処理工場をかなり建造しないと回らない。そんな代物なんだぜ。
原発50%とか言ってるやつはどうするつもりなの?
>>275 >そもそも調査人が100人いて98人が安全と判子押しても
日本の活断層の専門家は30人程度しかいません。
妄想も大概にしといたら?
カンチョクトやデタラメ先生が責任をとらないから、東電や不安院の
責任も問えない。脱原発は、おもえらのヒーローのチョクトの責任
を問え!
原発やろうとしてる人が悪者だから反対
>>252 リスク説明は要らないだろ
現実に最悪の状況で進行中なんだから
283 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:15:24.53 ID:nfyzjWDJ0
>>274 アメリカもロシアも事故った後も原発やってます
犬HKは電力会社から幾ら貰ったんだ?
285 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:15:42.61 ID:qy6YXR0U0
いくら危険だから対策しろと言っても、無視して原発事故を起こしたのは事実
287 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:15:59.84 ID:Q8GxIQCw0
崖の上で54人が綱渡りをします。
みんな専門家で長い間訓練してますから、絶対に落ちません。
この間、強い風で4人が落ちましたが、あれは不幸な風のせいです。
残り50人で綱渡りをします
命綱はありませんが、今度は絶対大丈夫です。 <==いまここ
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:16:08.84 ID:qTlEB/Xk0
原発は0が最多じゃなかったのか。報道とか見ていると、みんな絶対反対だと
思っていた。また、マスコミに騙された。
レス眺め見て、調査に無頓着なのが多いのにフイタ 今の世の中、人の考え・行動つかむのに四苦八苦してるのに。
ヒント:RDD
(回答者1046人の内訳わからんから推測だが)年齢層高めな人は比較的保守的な考えを持つ傾向考えると
NHKの結果はむしろ原発依存側の結果がやや高めに出たと思えるわ
さて、手に胸を当て考えてみてほしい。
自分の意向と異なる結果→「世論操作(ニ)ダー」となっていないか?
…なんか、ミスターサタン「ト、トリックだ!」を思い出した
>283
事故原因調査→対策
というプロセスは欲しいね
調査対象の64%から回答ということは原発容認派は更に多いということですね。別に原発反対でもないから任せるってことだろうし。
>>283 ロシアはソ連が崩壊
アメリカは、徹底的に厳しい監視体制を構築、新設は中止
日本は反省もせず、勝手に再稼動=>これで原発やれる訳が無い
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:18:29.53 ID:LUq+wOeX0
>>276は「何も分からない」に訂正。
あと、
原発は危険なのは当然。
危険な原発を安全に操業するための法制度ってのを誰も主張しなかった。
ミンスなんかは典型。
事故が起きてから昔の制度が悪いみたいな発言。
さすがチョンの首相w
言うなら事前。
事故の起きる前なw
>>288 福島でやった公聴会での意見とかだけを取り上げて
印象操作に必死だからな。
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:18:50.32 ID:nfyzjWDJ0
>>291 それは当然ですね
新しい規制庁が機能して欲しいところ
>>278 大丈夫か?例えに
専門家は30人居ませんって何だそれ?
>>297 意見聴取会では福島に限らず0が圧倒的。
今回は電話。
マスゴミが必死で反原発を誘導してこの数字。国民の本音は現状維持で新設は
安全性がしっかり担保されてからにしてねってとこじゃないの。
303 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:21:00.76 ID:Q8GxIQCw0
「0」が前回より増えて、「15」が前回よりも減った。
事故調最終報告が出たのに、それを生かそうしない国会、政治家、官僚
こんな状況で原発再稼動などできる訳が無い。
>>299 おまえが100人いる調査人の2人がとか妄想することが意味がわからんのだが?
なんですか?コレ↓ 専門家が97人肯定の妄想?
>そもそも調査人が100人いて98人が安全と判子押しても
>マスコミは残り2人の危険を重視するんだよ。
>オプスレイと同じ構図なんだよ。
志賀原発直下「典型的な活断層」 「不適格」廃炉可能性
2012年7月18日 朝刊
北陸電力志賀原発1号機(石川県志賀町)の直下を通る断層が活断層であると指摘されている問題で、
経済産業省原子力安全・保安院は十七日、専門家会議を開き、断層の断面図などを再検討した結果、
「典型的な活断層の特徴がある」などの意見が相次いだ。保安院が再調査に踏み切る見通しになった。
志賀原発1号機原子炉建屋の南西角には、「S−1断層」と呼ばれる断層が走る。北陸電力は「浸食の影響などでできた断層で、
地震とは関係ない」と従来の考え方を説明したが、三人の専門家が「典型的な活断層だ。
あきれてものも言えない」と、地震で動く可能性を指摘した。
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:22:13.42 ID:nfyzjWDJ0
>>300 日本の技術なら大震災や津波に耐えられる原発も可能です
既存の女川も福二も耐えました
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:22:28.60 ID:LUq+wOeX0
>>275 だろうな。
メディアは信用できない。
東日本の大津波の事前予想もゼロだったんだから。
テレビ・新聞の影響受けると馬鹿になるぞw
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:23:22.72 ID:sHErBfuf0
>>300 地理的に無理っていうのもマスコミに踊らされてるよ
309 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:23:27.71 ID:Q8GxIQCw0
>国民の本音は現状維持で新設は
>安全性がしっかり担保されてからにしてねってとこじゃないの
新世代の最新式の原発が、
1970年製の断層の上の「現状維持の原発」よりも
危険とかワロス。
そもそも、年1000トンも貯まる一方の核廃棄物が・・・・
やはり橋下の離脱が大きいな。
女川も福二も大丈夫だったし、大飯も大丈夫だろってのが一般の多数意見なんだろ。
飯田も選挙負けて忘れさられ、どんどん風化してきてるのは間違いない。
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:24:11.51 ID:dM4UbnRH0
>>277 100年以内に核廃棄物は無害に出来る
この間ヒックス粒子の存在が確認されたのは知っているか?
ヒックスは重力を生み出し素粒子をまとめて物資を作る粒子
これを利用したら物質を全て素粒子に分解できる
電波も見つかって100年余り
発電、通信、、色々な分野で使われている
ヒックスもそうなる
312 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:24:22.19 ID:nfyzjWDJ0
>>301 ああいうのに積極的に出て行くのは活動家が多いからね
瓦礫の搬入阻止でも全国飛び回ってたし
工作員おおすぎワロタw
廃炉にも長い期間電気が必要なのは分かるから、
2030年に0%が現実的で無いとは思うけれども、
0%が望ましい形に決まっている。
15%が現実的って言ってる人居るけど、望ましい形では無いだろ?
今すぐゼロにして欲しいぞ俺は
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:25:37.78 ID:bogg1vjb0
世論誘導されてるんだから
0%・15%・25% 中を取りたがるのを見越してんだから(笑)
317 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:25:42.51 ID:Q8GxIQCw0
>100年以内に核廃棄物は無害に出来る
>この間ヒックス粒子の存在が確認されたのは知っているか?
>ヒックスは重力を生み出し素粒子をまとめて物資を作る粒子
>これを利用したら物質を全て素粒子に分解できる
推進の根拠が脳内なんですけど
推進派は、本当にこれでいいと信じていますか?
>>305 フィルター掛かってるし
こういうソースを出す時にはリンク先も提示しないと駄目だよ。
>>306 福二は停止中だったから評価対象外
女川は、東北電力がしっかりと津波対策して高台に作っていたからギリギリ助かった。
つまり、他の高台に無い原発廃炉するしか無い。
320 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:25:53.05 ID:dCfTDS0PO
>>297 報道ステーションの印象操作が浮き彫りになって結構じゃないか。
デモが世の潮流だの、デタラメそのものの福島の公聴会を是とするだの、結局テレビ朝日は椿事件以来の体質をそのまま受け継いでるってこったな。少数を多数に見せる愚劣な手法。
今使ってる原発を古いヤツから順次廃止していって、
新しいヤツはそのまま使って、耐用年数40年として2050年くらいに原発ゼロにする。
これが一番妥当な線じゃね?
322 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:26:34.76 ID:sHErBfuf0
>>313 おまえと意見が合わなかったら工作員認定
いい加減やめたらそういうの
まともな議論できないよね
323 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:26:36.30 ID:bRWaiLrn0
こんなもん一般人に聞いたってまともな判断なんかできるわけないだろw
やるならそれぞれのパーセンテージの時に日本経済や国民生活がどんな状態に
なるのかを示してからアンケートをとれ
NHKも頭が悪いのばっかりだな
15%動かすのも50%動かすのもたいしてリスクの差はない
全部動かしちまえよw
地熱をなぜみんな無視するんだ
>>318 はいはい。お前のソースは脳内だからなw
都合が悪くなると即フィルターwまさにそういう奴らが事故を起こした
●青森のガンの原因は六ヶ所村!!
がんは、青森県では死因の第1位であり、近年では年間4,000人を超える方が
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。北海道もその影響がでてきているようだ。
白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、
がんが7年だ。これは必ずピークは出る。
福島でも若い人に心筋梗塞が多発中。これも被爆の影響!
全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
●結論
放射能廃棄物はいくら厳重に管理して
地下に埋めようが、煮ろうが焼こうが、海に捨てようが
いずれ周囲に漏れ出して空気を汚染したり、
地下水脈汚染・海水汚染を起こしたり
環境を破壊し、いろんな健康被害やガンなどの原因になる。
>>311 その発見されたってのは確定情報じゃないよ。
>>309 新しい物が全て安全なんて脱原発の放射脳と同じだね。シンプルな物の方が安全
ってこともあるんだよ。新しいプラントに関しては造ってみないと分からない
こともあるしね。
330 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:29:16.75 ID:l/Oy/4De0
ヨーロッパで原発経由の電力か、自然エネルギーによる電力かを消費者が選べるとかいう話
ならば有機野菜同様 嫌な人は自然エネルギーによる電力を選べばいい
そして何倍もする料金もタップリと払ってくれればいい
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:29:26.86 ID:dM4UbnRH0
332 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:29:30.71 ID:jjy0Gngy0
何を根拠に???
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:29:54.18 ID:m2QD5TWg0
核燃料サイクル維持という視点で見ると
0%…維持不要
15%…維持必要
20〜25%…維持必要
なんだってさw
日本人は真ん中を選びたかる修正を悪用した
巧妙な選択肢だって、先月あたりだれか言ってたよ。
>>319 女川は5m高かっただけの理由で大丈夫だったのか?
ホントそこら辺の解析ももっと徹底するべきだと思うんだけどな。
津波に対してオフセット構造の立地とかも有効だったのか?とかも考えてしまうわ。
336 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:30:11.17 ID:Q8GxIQCw0
また、我が国の原子力発電所には、法律上定められた寿命はなく、
原子炉 の設置許可にあたっても、許可の年限は設けていないので、
原子力発電所の運転をいつ停止するか等の判断は、安全性、
「経済性」
などを総合的に判断して
「事業者が自ら決めるもの」
です。
金の亡者
>>334 核燃料サイクルを本当にやったら、高速増殖炉をもっと増やさなければならないので15%じゃ済まないんだけどな・・・
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:31:37.74 ID:+pWFg40o0
>>325 地熱は普通にやるべきだと思うんだがな。
本気でエネルギー自給自足を目指すなら 地熱だろうに
もんじゅに金かけて 地熱に金かけないのはおかしい。
>>326 はいはい。も少しでも良いから幅広い考え方しようねw
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:32:57.82 ID:YHBJYEw4O
>>1 50や100%と答えたい人、選択肢ないやん
なんやこのアンケート
誘導質問も甚だしいのお
341 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:33:10.13 ID:kX2uDIAH0
なぜ、政治家が言った値が、一番望ましい割合として評価されるのか?
少しは、自分の頭で考える努力をしろよ
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:33:27.17 ID:y0930ME3O
一番信用ならねぇ調査だな
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:34:09.80 ID:nfyzjWDJ0
>>338 地熱はやった後の影響が計算できないから
怖いと言うのはあると思う
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:36:44.31 ID:+pWFg40o0
346 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:36:55.65 ID:kixge1Qx0
反原発って時点で馬鹿か売国奴なのは明らか
訳のわからん意見聴取会とはなんだったのかwww
15%とか意味わかって投票してンの?
なんとなく真ん中だからがほとんどだろあほか
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:37:03.67 ID:m2QD5TWg0
>>340 選択肢の数字、明らかに不自然なのに、
マスゴミがどこも取り上げないのが笑えるよねw
三択なら
0、10、20、とか0、15、30とかならわかるけど、
0、15、20〜25ってw
なんで最後の選択肢幅あるんだよとw
あるいは、なんで中央の選択肢がちょうど間の値じゃないのかw
まぁ、元々の案は4択だったみたいだからね。
349 :
【東電 67.2 %】 :2012/08/14(火) 11:37:21.92 ID:Q8GxIQCw0
1.我が国の原子力発電所に法律で寿命上限を定めること
2.期限内であっても国の検査によって「安全性」が確保できなければ運転を許可しないこと
3.安全より「経済性」優先、そして「寿命を事業者が自ら決める」ことが
事故の遠因になったことを、厳しく反省すること
温泉関係者に呑ませるのが難しいからだよ
原発は経済基盤がないところに大金積んで我慢させたが
温泉地は暮らしていけるだけの経済基盤なんだぞ
既存地熱発電所なんか時々温泉が止まるようになったりしてる
こまってないのにそんなもの受け入れる馬鹿はいないだろ
脱原発36%www
>>322 >まともな議論できないよね
じゃあまずは、推進派うんぬんってレベルではない
明らかな工作員を一人残らず消して来い。
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:39:54.00 ID:3l0FASbD0
原発ゼロは今、すぐにでも実現可能。
現在稼働中なのは大飯原発の二基だけだろう。
地熱を推してる人は、どれくらいの発電量を想定してるの?
俺は今後伸びる分野だと思うが、主力にはなりえないと思ってるけど、違う考えなのかな
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:40:29.09 ID:+pWFg40o0
>>348 「0〜14」「15~25」「それ以上」
の3択だったらどうなったかな
まーひどい選択肢だわ
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:40:34.06 ID:aSxYQEgP0
0から突然15に上げる変な三択作るからだろうに。
最初から真ん中を選ばせる意図しか見えない選択肢に、何の意味があるんだ?
馬鹿チョンNHKは解体しよう
359 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:42:44.74 ID:tONYk5GS0
0・25・50で選択させなくてよかったね
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:43:02.62 ID:PnAg4k0f0
1046人の世論調査が日本人の総意?
受信料払っていないで本当によかった!
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:43:41.62 ID:kixge1Qx0
反原発運動(笑)も短い栄華だったなw
馬鹿どもはこれまでの電気料金値上げ分をすべて負担しろやw
>>308 でもさ、より危険な場所を選んで建設してるってのがわけわかんない。
せめて5択くらいにしないと。
0% ←バカ専用
〜10% ←残念な人用
〜20% ←正常な人用
〜30% ←正常な人用
30%〜 ←変人専用
>>353 その分、燃料代がかかっている。あと、雇用。原発立地自治体はほぼ原発で雇用をまかなっている。
それはどうする?
365 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:44:28.37 ID:+pWFg40o0
>>354 「主力にはなりえない」って言葉は 広すぎる。
原発も今後主力にはなりえないぞ。
主力は火力だよ。
俺は原発維持すべきだと思うけど、どれだけが適正かなんてとてもわからんよ。
現在の需要と将来の予測される需要と輸入や各国情勢に応じたエネルギー安全保障策
によって決定されるべきものだろ。
政府や国家機関にはまともに試算も適否を判断できる人材もいないのか?
試算は出てるだろうからさっさと政府はどれでいくというのを選んで国民に発信しろよ。
方針が定まらないのが一番困る。
367 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:45:35.84 ID:nfyzjWDJ0
>>350 温泉なくなったら地域の文化や経済が崩壊するからね
小規模の発電しか出来ないだろうな
368 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:45:49.38 ID:dM4UbnRH0
原発は無くしても原子炉は稼動し続けなければならない事は
反対派の人は周知してるのか?
医療用の放射線剤作る為には原子炉動かさないと作る事は出来ない
東海村では出力5万キロワットの専用炉が動いているが
こっちも止めて亡国にするの?
反原発はNHKにまで見捨てられて…
そのうち反原発番組も止めちゃうんじゃないのか。
>>364 廃炉って一4,5千億かかるんだよ。長期間にわたる雇用が生まれるねえ
>>366 国は「国民的議論を経た」ってのが欲しいのだ。
372 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:46:41.18 ID:kixge1Qx0
まあ、これで核燃料サイクルの堅持はほぼ確定したわけだ
どうせ、こんなパーセンテージなんて意味がないんだから
核燃料サイクルが残るかどうかだけが重要
推進派の勝ちだわな
>>363 ついつい中庸を選んじゃうのが日本人の悪い癖だよねw
374 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:48:20.91 ID:VM/zWpot0
つーか、稼働賛成するのはいいが、30年に健全稼働できる炉はほぼないんだが?
ほとんどが対応年数超・・・無理して使う方向で動いてるっぽが←
そうなると原発を作りなおすしか無いが、現状新たな土地を確保するしか
新たに立てられんよ?
となれば、当然賛成派は家の近所にできてもOKなんだよね?
安全安心な日本の原子力施設だからwww
根本的に地震大国日本に原子炉を作るのがおかしかったわけだし、技術的に
OKと言われ続けたが、人的な部分でNGだったことが発覚し、それを反省する
気がないことも発覚してるのに、まだ続けるのかよ・・・それも維持するに
は間違えなく新たなエネルギー源を研究・開発するより、お金も時間も問題
もかかるのに。新たな原子炉作れる?設計年数超えてる炉を動かし続けて
いいの?
原発稼働や維持にだってコストはかかるし、そのコストを考えないで、今
電気作るのに一番安い(実際は安くないけど)からってだけでやっていい方式
じゃなかろうと。
>>363 常識的に言って、さすがにもう新設は無理だから0%は決定なんだよ。
今問われているのはそれをいつまでにって感じ。
>>369 NHKは元々原発推進だがwww国営みたいなもんだしw
377 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:48:35.22 ID:BvwajvYj0
すぐ15%は不可能だ。
今は安全な再稼働とフクシマ収束を優先するべき。
原発依存度軽減プランは策定すべきだけど。今の政府には無理
このアンケートの20年後の電気使用量が今と同じってかていなんだよね。
20年後の人はこれ以上便利な生活するなってことだよね。
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:49:40.19 ID:7JEI5kOq0
現実社会では、いずれも消極的ながら、原発再稼働も消費税増税も容認する国民が半数近くいることは事実。
>>365 じゃあ、言い方を変えて地熱で国内電力の何%くらいをカバーできると想定してるの?
原発は福島の事故がなければ主力になる可能性はあったよね
381 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:50:03.12 ID:3l0FASbD0
無意識の内に、15%を選択するように誘導されているだけ。
いんちき三択で、その罠に馬鹿な国民がはまっただけなんだよね。
>>370 原発で働いている人が廃炉作業すんのか?
原発で働いているのは専門家や土建屋じゃねーんだぞw
>>380 >原発は福島の事故がなければ主力になる可能性はあったよね
最低でも放射性廃棄物の問題がクリアされなければ無理。
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:50:53.28 ID:tONYk5GS0
>>376 BSでは反原発で中道を保とうとしているぜw
>>378 電力のさらなる効率利用の研究を全くしないとか考えるバカは多分日本でお前だけだと思う。
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:51:39.65 ID:pcZ76sVB0
なんでこんな複雑な話を、ろくに前提条件も示さずに
こんな単純な割合の数字だけ訊くんだよ…
アホか
>>375 原発立地地に地震の来ない(100基中2基は例外)アメリカですら
事故で30年新設しなかったんだからなあ。
新設は不可能。
すると順に廃炉にするということになるが。
40年廃炉だと
2030年にはまだ発電比率で15%の原発は残ってる
2040年に5% 2050年全廃
原発動かすなら損害保険だけはきちんとかけようね
任意無保険で暴走して、事故ったら親に泣きつくとか
過保護な珍走みたいな恥ずかしいことはやめようね
389 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:52:25.46 ID:3l0FASbD0
原発の割合をどうするのかの具体的な方法を示さず、国民に問うたところで何の意味があるのか?
原発の割合をどうやって決定するの?
キチガイ野田の騙しだよね。
ただでさえ高かった電気がさらに高くなり
その上十分な量を使えない、となったら
日本に残りたい産業ですら海外に出て行かざるを得なくなるだろ
お家庭で停電にならないのは
料金やすい産業電気を産業界が自主削減したからなんだぞ
産業界が自主規制=雇用と労働機会が奪われる
392 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:53:38.15 ID:s9IK/gbN0
原発廃止したら黒字国からいっきに赤字国になりそうな気がするんだけどw
どっちみち日本の未来はもう明るくないからどうでもいいかw
少子化や借金とか色々問題ありすぎなのに先送りしてるし
あげくの果てには核保有するとか言ってるバカもいるしw
東電管内は原発依存度が低かったし、沸騰水型だし、なにより止まっていても余裕で電気きてるんだから
電気代上がっても脱原発を唱える人が多いだろ
関電は依存度50%近かったし加圧水型だし直接被害を受けてないし、節電でてんやわんやだから総合的
に考えて脱原発という人はすくないだろう
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:54:07.42 ID:aSxYQEgP0
燃料代がうんたらとか馬鹿な屁理屈に騙されてるアホも多いけど、原発の燃料も全部輸入品だぞ?
電力会社が一番困るのは、今ストックしてある原発用燃料と、原発の施設が全部不良債権化すること。
そのために、どうしても原発を停める訳には行かない。その他の理由は、全部後付だよ。
原子力は、ハイリスクハイリターンだと最初からわかってた。
最終処分は出来ないから、埋めるしかしょうが無い。
再利用が出来ますよアピールをするために、机上の空論をでっち上げて、無駄遣いの典型「もんじゅ」を
実用性も見えないくせに動かし続けている。
アレって結局、大昔の人が考えた「永久機関」の亜流なんだよね。
実際には、色々な部分でエネルギーロスがあって、事実上不可能だって言う。
もう一回ぐらい大地震が起こって、どっかの原発潰れれば、目先の欲だけ考えてる奴を庇うようなアホも
いなくなるんじゃね?
>>386 複雑な話を理解出来ないバカが多いからだろ(´・ω・`)
>>382 雇用の切り替えがおこるだけじゃないか?
なくなる仕事と生まれる仕事
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:54:33.69 ID:kixge1Qx0
>>375 新設は無理ワロタw
大間なんか動くに決まってんだろwww
2030年という時期に何の意味があるのか
3択にしたのは何故なのか
どう考えても反対派しか集まらなそうな意見聴取を何故おこなったのか
>>382 埋蔵方式で行くことになると思うが、それじゃ駄目なのか
火力のが安いことがわかったし原発いらないな
原発なんて動いて無い方が地震、津波が来ても2日ぐらい猶予あるけど
動いてる場合は8時間でやばくなるからな核のゴミも増えるし
アメリカのガスは原発の3割のコストで済むしwwww
もうアメリカの電力会社日本に作れば東電なんて自滅するよwww
わろたw
>>323 現在認知(認知の深さ)の状態で、「今サンプル(国民)はどういう考えなのか」を聞いてる調査だよ
>それぞれのパーセンテージの時に日本経済や国民生活がどんな状態に
>なるのかを示してからアンケートをとれ
>>323の目の通った・意図を汲む説明書きじゃないと、また「世論操作ダー」と騒ぐんだろ。
やめてください。
フクシマ原発なんとかしてからやれ
この15%という数字は一体どこからでて来た数字だ?
そもそも原発依存率というのは、天然ガスの価格動向や周辺国の電力料金で決まる値で、
みんながフィーリングで決めるような数字ではないやろ。
406 :
名無し:2012/08/14(火) 11:58:06.51 ID:8ctvOA0X0
15%は最初から決まってた数字
前原と仙石がまた動き出してる
こいつらマジ殺したい
>>396 お前、いろいろな仕事やったことねーだろ?
かんたんなことじゃねーんだぞ
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:58:19.01 ID:+pWFg40o0
>>380 10年かけても2〜3%いかないぐらいかな。知らんけど。
それでも長い期間かけてやるべきだと思うが。
原発が主力になってたらと思うとゾッとするよ。
あの保安員のずさんな審査を通っただけの原発が
狭い地震国日本に100基以上も並ぶんだろ。
これを「可能性はあった」と考えちゃうのか。
理想としては、新しい原発も作りつつ徐々に数を減らすのが良いんだろうが、
現実的に不可能だろうね。
でも5年もすれば脱原発運動も相当弱ってくるんじゃないかという気もする。
松竹梅方式だなwwww真ん中を選ぶ心理
411 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 11:58:59.28 ID:Q8GxIQCw0
【調査】 原発依存度0%、15%、20〜25%、どれを支持
「0%」49.5%、
「15%」36.9%、
「20〜25%」13.6%
だいたい、前提が自然エネルギー3割が固定条件だろ。
それもどうかと思うけどね。
日本に太陽光発電の補助金払い続ける余力があるのかね。
413 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:59:43.88 ID:7JEI5kOq0
まぁ、後、3年ぐらいかけて、ゆっくり原発事故の成り行きをみれば、国民の意見集約が進むだろうよ。
3年後(事故から5年近く経って)にこれと云った近隣住人への健康被害もなく、実質、避難区域も3キロ圏内
と縮小されるようになれば、反原発の声はかなり小さくなるだろう。
逆に、住人の健康被害が目に見えて増加し、避難区域がむしろ拡大するようになれば、本当に国民のほとんどが、
原発の稼働を許さないだろう。
国営放送のくせに
捏造・偏向なんでもありだなオイww
>>404 明日の自分がどうなるかもワカラン。
数年後の技術や世論がどうなるかはワカラン。
オマイが羨ましいよ。
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:00:40.85 ID:kixge1Qx0
>>404 お前本当に馬鹿だなw
アンケートの各数字に意味はなくて、0でなければ核燃料サイクル堅持
するってのを担保したいだけの話なのw
核燃料サイクルが全ての基本だから良く覚えておけよ
417 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:00:41.89 ID:0SdlIgWO0
ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたが、うまくウヤムヤに処理しやがったな。
418 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:00:50.90 ID:inYygAxI0
なんの意味があるんだ?
419 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:01:09.44 ID:2yl9gTG20
あらー反原発派の最期の頼みの綱の狗HKでさえ過半数が原発維持の数字出してきたか
420 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:01:16.11 ID:YHBJYEw4O
数年前、あれだけCO2!シ−オ−ツ−!!
温暖化!オンダンカ!!
とメディアも政治家も世間の皆様方、おっしゃてなかった?
なんやねんこの騒動
ど素人に聞いて何の意味があるんだ
423 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:02:08.48 ID:DIlo2OrV0
>>399 民主党は何でも市民の意見を聞くことが正しいと思い込んでるから
こういう専門的な知識が必要な問題でも意見聴取とかやっちゃう
それに付け込まれて活動家が大量動員されて0%が大半になる
でもそれじゃ困るので「やっぱ専門家で決める」と言い出したw
>>409 まあ、世論無視して原子力規制庁がガンガン再稼働かけれる仕組みにしたからね。
もう、反対しても仕方ないだろという風潮は強くなる。
425 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:02:45.43 ID:aSxYQEgP0
まずはお台場付近と大阪湾付近に、大都市の電力を賄う自前の原発を作ろう。
そして、地方におっかぶせてる原発は全部廃炉。
そしたら原発依存率5%ぐらいにまで下げられるだろ?
大地震でも起きて事故が起こっても、多すぎる人口が1/3ぐらい減れば丁度いいんじゃね?
426 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:03:12.44 ID:tONYk5GS0
>>412 補助金なんて廃炉費用に転用すべきだよ
いや、しないと費用が捻出できないね
427 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:03:30.90 ID:kixge1Qx0
>>413 本来試験できない線量で健康調査できちゃったから、反対派のよりどころが全崩壊して
ますます原発の推進が進む可能性があるねw
428 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:03:44.90 ID:Q8GxIQCw0
廃炉までの期間に大爆発は? = 絶対ありません
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ- 、
' ノ . i | , r '" ⌒ヽ-、
', .| _/' '\_:::| i/ /⌒`´⌒\ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ / ノ ヽ ,l )
|| ', ──ノ ゝ─ :: :レ゙ /゚ヽ /゚ヾ !/ こんなアンケ守るわけねーだろがwww
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : | ⌒ー' 'ー⌒ヽ
. '. 'トェエエェイヾ /| ⌒(___人_)⌒`、 マニフェスト?何それ?wwwww
'. ( ヽェェェソ.ノ / ,{ |lr┬-l| }
,-、 ハ、, 、_,_,,ィ /::|、ゝ_ ゙=ニ二" _ノ__
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、
/ L_  ̄ / _l__ヽ { r-、 .ト、 .
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl .
>>386 調査内容に文句があるのは
「政府が示している3つの選択肢」自体の知名度
それぞれの認知の深さはどの程度か?という設問が欲しかった。
RDDじゃ聞けること少ないがね。
>>408 2〜3%だとエネルギーの自給自足には程遠いし、20年後でもそこまでカバー出来ないと思うよ
むろん、数%しか賄えなくても、発電コストが安いならやる価値は大いにあるけどね
>>416 そう。核燃料サイクルが本質なんだよね。
で、それが破綻してるから問題なわけで。
434 :
名無しだ:2012/08/14(火) 12:04:07.98 ID:lqHbWpgA0
北海道で今すごい地震だ。
14日、昼2分。
北海道、どうなってる?
せっかく反原発番組作ってきたのに、NHK惨敗してるじゃねえかw
>>310 橋下は、知事選で落選した飯田を呼び戻してるから
秋にはまた反原発ぶち上げるよw
437 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:05:25.91 ID:inYygAxI0
なるほど
画像のパイチャートみたら、64%が原発賛成なんだな。
しかも、回答率が低いから、反対の人間ほど答えるはずだから、実際は75%はこえてるんだろうな。
自分のまわりは反対はサヨだけだから90%は賛成だけど。
438 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:05:38.84 ID:Dz/qNvTY0
原発は地震国の日本には不向きな技術。
ゴミもどこに埋めるんだよ。活断層の上にでも埋めるのか。アホらしい。
439 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:05:48.87 ID:cflm+bG3O
海上原発とか無理なのかな
いざとなれば、日本海溝に沈めるとか
440 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:06:03.08 ID:kixge1Qx0
>>433 別に破綻してないだろw
確かに六ケ所の再処理工場はうんこだけど、じきに動くよ
ホント、だから乾式にしとけばよかったんだよwww
>>436 あいつ何回コロコロ意見変えるんだよwww
441 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:06:04.02 ID:Q8GxIQCw0
緊急地震速報(最終報)
オホーツク海南部で地震 最大震度 不明
2012/08/14 12:00:13発生 M6.6 深さ420km
プレートだ・・
442 :
名無しだ:2012/08/14(火) 12:06:55.77 ID:lqHbWpgA0
おーい、北海道。
地震は大丈夫か。何ともないか?
北海道の人よ、どうなっているか返事をください。
14日昼0時2分の地震だよ。
443 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:07:05.40 ID:CphPl63w0
>>422 国政のことなので、原子力関連ど素人多く含む、”国民”に聞きました。だろ?
原子力村の人間に絞って聞いたほうがよかったの?
自分の仕事先細るか維持できるか瀬戸際な”関係者”に絞ったほうがよかったの?
>>117 日本国民の50%が女好きで50%が男好きだったとしたら
日本国民の総意はふたなり好きになるのか?
446 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:07:52.97 ID:RPPCh5um0
こんな調査は全く無意味
15%なんてどういう理由で出て来るんだよ?
原発を残せる合理的な理由の有る土地で考えろよ。
1 将来もし事故が発生しても国土汚染の面積が少なくなる海側
2 汚染は気流が西から東に流される傾向割合が高いから日本の東の端
3 既に汚染済みで少々漏れても差し障りが無い所
これで考えろ
447 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:08:00.45 ID:xAk/RgWu0
ネトホモショタ豚破滅w
448 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:08:26.29 ID:Q8GxIQCw0
地震速報
14日12時01分ごろ 震度3 震度3:渡島地方東部 根室地方中部
[青森県]震度3:青森県三八上北 青森県下北
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:08:33.75 ID:DIlo2OrV0
>>436 橋下もそろそろ胡散臭いブレーン切ればいいのに
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:08:47.34 ID:kixge1Qx0
そもそもこの3分類の各数字には意味がなくて、0%でなければ核燃料サイクルを堅持できる。
15%とか20-25%なんて微妙な選択肢持ってきて0%から目をそらすのは流石糞官僚w
低線量被曝の初期の症状-------チェルノブイリでは死亡した
9割がガンではなく、ありふれたごく普通の病気でした、免疫力
が落ち、すべての病気に対する抵抗力や回復力が減少します。
若い人たちにも、脳出血、心筋梗塞や脳梗塞、くも膜下出血
などが増えます。一番初めにに体内の血管が被爆のダメージを
受けやすい。以前は出なかった鼻血をしばしば出すようになった、
歯グキから血が出る、血尿、下血。
ただし被曝と病気との因果関係の証明は
難しいです。統計では現れますが、個々の検証は困難です。
日常的にだるさを感じる、倦怠感、頭痛、免疫力の低下、下痢が続く、
微熱がつづいている、めまい、耳鳴り、たん(続く、からむ)、歯痛や
水虫の悪化、のどの痛み(チクチク,イガイガ,ヒリヒリ
,痛い)、鼻炎、血豆、痣、血便、リンパのハレや異常、身体がだるくなる、
元気が出ない、風邪でもないのに咳が出る、喘息っぽい症状、
真実は統計のなかにあります。被曝による被害者達は、
白血病、脊柱や肺への癌、膀胱癌、腎臓癌、甲状腺癌、乳癌といった
放射線による病に苦しめられている。また、被曝によって通常より多く
の人が亡くなっている。心臓や血管への疾患が発生するからだ。
放射能に汚染された地域では、80%にものぼる子どもたちが心臓疾
患、肝臓障害、腎臓病、甲状腺疾患、抗体への異常を抱えている。ま
た、母親の子宮の中にいるうちに被曝を受けて生まれてきた子どもた
ちの中には、脳の発達停止、白内障、遺伝子の突然変異、先天性
の奇形、神経系異常や水頭症などの疾患が発生している。
452 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:09:31.28 ID:D2RePprv0
まぁ、普通に考えて原発ムラが総動員したんだろうな。
453 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:10:19.22 ID:aSxYQEgP0
国営放送のNHKが、原発進めたい政府の意向と対立した誘導する訳無いだろ?
何とか両方の意見を公平に採り上げてるフリして、どうやって意図する方向に軟着陸させるか
画策してるだけ。
アンケートも全部そう。
どこのどなた様に向けていつ取ったアンケートなのかは絶対に発表しない。
社内ビルにいる500人を対象に取ったアンケートでも「都内の成人男女を対象にした」事になる。
とんでもない詭弁だけど、それがまかり通るのがマスゴミ業界。
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:10:24.05 ID:XYTTEtay0
どーせ電力社で会社ぐるみでやってるんだろ
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:10:42.37 ID:DIlo2OrV0
>>444 メディアが一般人にアンケートするくらいはいいが
それを国家のエネルギー政策に反映させるのは愚の骨頂だと思う
>>425 賛成。そんなに安全なら東京湾に作れ。
送電コスト抑えられるし。地産地消w
@東京湾岸在住者
>>446 原発縮小に向けてのプランは既にあるんだよ。
その中でもっとも国民受けがよさそうな数値が15%〜25%。
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:11:50.93 ID:kixge1Qx0
あんだけ電力会社のやらせとか言ってて、0%がこんだけ少ないのはワロタw
反原発の連中の方がよっぽど動員してんじゃねーかwww
まあ、昔から連中はそういうの得意だけどな
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:12:06.52 ID:3l0FASbD0
メリットデメリットで考えると、原発はデメリットのほうが大きい。
企業が海外に出て行くのは円高が主要因であって、電力は関係ない。
どのみち、日本の製造業は壊滅する。
原発ゼロはいますぐにも実現可能なのに、不可能だと政府は嘘をつく。
アメリカと原発維持の方向で話がついているらしいと報ステのコメンテーターが伝えていたね。
政府は三択を提示しながら、なぜか裏側では原発ゼロの選択肢などないことになっている。
キチガイ野田はこの件について詳細を国民に説明せよ。
キチガイ野田に人間の心はない。
原発事故を起こした当事者としての責任を果たすには原発ゼロしか選択しはない。
また矛盾だらけの無茶苦茶なやり方で決着をつけるのか?
461 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:12:36.26 ID:YgbUUVpH0
>>438 土地買い取って埋めればいいだろ。
必要なのは周辺住民の合意のみ。
462 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:12:38.80 ID:usjj1qKk0
これ聞いてどうすんだろな
関電の能力すら直前までわからなかったんだろ
>>458 お前、ネタで福島に原発作れって書いてあるのわかってる?
そんなやつにレス付けるなw
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:13:22.84 ID:CphPl63w0
>>1 事故の責任もなしに再稼働
安全の保証もないのに
多くなるわけないだろーw
完全に原発ステマしてるw
反日分子でもいるのか?
>>459 それだけじゃなく、真ん中の選択肢が用意されていれば、
人間は自然と真ん中の選択肢を取るものだよ
まじめに考えればまじめに考えるほどな・・・
カスの廃棄場所と廃棄方法も決まってないってのがちょっとな
在日韓国・朝鮮人問題と同じだ
467 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:14:05.24 ID:Q8GxIQCw0
>原発ゼロはいますぐにも実現可能
っていうか、いま東電管内は
原発ゼロで実現済み!!
トンキンにさえできるのに
大阪が「できない、できない」いうのは甘え
468 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:14:22.23 ID:kixge1Qx0
>>455 だから反映させる気なんてないってばw
0でなければ核燃料サイクル堅持、すなわち原発推進なの
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:14:51.32 ID:Dz/qNvTY0
20年以内に中国あたりでアホみたいな原発事故が起きるだろう。
470 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:15:21.41 ID:ijnL/Rlw0
まーたマスゴミが世論誘導に励んでるのか
各地で人を集めて調査したら6割が以上0%を選んでたじゃねえか
世論から掛け離れた事を吹聴してんじゃねえぞ
471 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:15:50.74 ID:oBuOHKX80
472 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:15:55.56 ID:T+PQsj0Y0
日本人らしいな。とりあえず中庸なものを選ぶ。深い思考はない
波風を立てないとか、無難というのが選ぶ理由だ。
>>467 原発依存度60%の大阪には無理だよ
最初から無理って分かったのに、アホが騒いで無知が踊らされてる結果、ああなった
474 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:16:27.93 ID:Q8GxIQCw0
国民に大嘘ついて
大飯原発を無理やり動かして、火力を止めたのは、政治家としての大罪
関西電力に足りないのは発電量ではなく信頼感
今まで26%で活動を15%となるとその分東電の益がなくなるから
配当とかの復活もかなり遅くなるのかな〜?
稼働していない原発は処理になるのかな?
どうなるんでしょ
>>455 メディアが一般人にアンケートしたんだろ?NHKの世論調査。
政府が調査依頼主になって行った調査なの?なにもNHKに頼まず調査会社に頼むよ。ふつう。
NHK調査結果鵜呑みにする政治家・官僚が結果を利用するかは政治家・官僚次第だけど。
聞く内容・聞き”たい”内容もNHKにお任せとか、まさかそんな政治家・官僚はいないだろー
【情報隠蔽】「30キロ離れた地点でプルトニウム検出」放医研、海外の学術誌にこっそり報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332321977/ 「プルトニウム検出」をこっそり...放医研の恐ろしい「隠蔽体質」
あの忌まわしき福島第一原発事故から1年を前にして、ある"重要情報"がひっそりと公表されて
いた。原発から20〜30キロ離れた地点から、爆発事故によるものと考えられる「プルトニウム241」
が初めて検出されたというのだ。放射線医学総合研究所などが、3月8日付の英科学誌
「サイエンティフィック・リポーツ」の電子版で報告したものだ。
このニュースは、翌9日の一部新聞でかろうじて取り上げられていた。〈福島第一から拡散
プルトニウム241 福島県で確認〉(9日付読売新聞)
これを読んだ永田町関係者は驚いた。「最初に海外で発表するなんて、彼らは今度の原発事故
も、研究材料にしか思っていないんじゃないか」
プルトニウムは、粒子が重くて拡散しにくいと言われる。しかし、原発100キロ圏内を調査した
文部科学省は昨年9月、「プルトニウム238」を最大値で 1平方メートルあたり4ベクレル、「239」
と「240」を計15ベクレル検出したと公表した。それに加えて、今回の「241」である。
同研究所広報課に問い合わせると、「国際的な科学誌で客観的な確認および評価を受けることは、
国内の理解を促進するためにも非常に重要と考えています。なお、プルトニウム241は昨年すでに
国民に向けて、放出されていたことが発表された放射性核種であり、国内より先に海外で発表された
訳ではありません」
原発から放出されたことと、30キロ離れた地点で実際に検出されたことは明らかに違う。「原子力
資料情報室」理事で名古屋大名誉教授の古川路明氏が、こう呆れる。「微量だといっても、新たな核種
が検出されたことは遺憾です。周辺住民のことを考えるなら、本来、まず国内発表すべきです。国が
発表してほしくないことを慮(おもんぱか)って、海外で発表になったのではないでしょうか」
この"隠蔽体質"が国民を危険にさらしているのだ。
▽記事引用元 週間朝日 2012年3月30日号/Yahoo Japanニュース 3月20日配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120320-00000308-sasahi-soci
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:17:34.15 ID:Dz/qNvTY0
479 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:18:24.21 ID:DIlo2OrV0
>>476 政府がやった意見聴取会が愚の骨頂だと言いたかったのです
>>470 たぶんそれにケンカ売ってんだと。
あれに応募するのは反原発か原発推進の極端なのしかいないだろ。
で、電力関連の人は除外されて反原発が残りやすくなったんじゃね。
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:19:22.43 ID:kixge1Qx0
>>470 すいません、それ反対派の動員だったんですよ
尖閣諸島に核廃棄物埋め立て施設作ればいいんじゃね?
どーせ、
「電気不足が懸念される原発0%、何とかやっていけそうな15%、
使い放題使える20%から25%程度の3つのどれを選びますか?」
とか聞いたんじゃねの? よく考えてない人は、じゃあ15%で、と誘導される。
15%維持でいいよ
>>479 ああ。
>メディアが一般人にアンケートするくらいはいいが
>それ(補完:政府がやった意見聴取会)を国家のエネルギー政策に反映させるのは愚の骨頂だと思う
とことか?
「それ」って‥メディアのアンケートと思ってしまうわ↑
せめて0-20%で5%刻みのアンケート取れよ
核廃棄物の処理場?
福島で決まりっしょ…
もう汚染されちゃってるし…
【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331605676/ 1 名前:星降るφ ★[] 投稿日:2012/03/13(火) 11:27:56.36 ID:???0
「がれき移動は危険」 チェルノブイリ研究者が懸念
2012年3月12日
1986年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学(ベラルーシ
共和国)初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会(主催・放射能防御プロジェクト)が
11日、那覇市民会館であった。
放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム137が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。
さらに、仲井真弘多知事が被災地のがれきの県内受け入れを検討していることについて、
「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」と述べ、懸念を示した。
体調に変化が生じた場合、放射性物質の影響かどうか判断できる体制の構築が大切だと強調し、
「的確な診断ができるよう医師が放射能のことをよく知る必要がある」と述べた。
ユーリ氏の報告について、琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授は「はっきりしたデータが集められた
研究は価値がある。特に放射性物質が体のあらゆるところに運ばれ、甲状腺などに集まる性質がある
という指摘は重要だ」と述べた。ユーリ氏は13〜19日、東京、京都、宮城など全国5会場で
講演する。
▽記事引用元 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html
490 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:22:19.97 ID:3l0FASbD0
如何せん、政治家と官僚が馬鹿すぎる。
こいつら馬鹿を力ずくでも教育をしないと日本は良くならない。
馬鹿政治家と馬鹿官僚が日本を駄目にする。
491 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:22:27.08 ID:Q8GxIQCw0
原発の数はそのまま原発事故の確率だな
2030年
原発事故の確率が20-25%・・@
原発事故の確率が15%・・A
原発事故が絶対おこらない・・B
どれがいいですか? @ 事故がおきて日本が滅びればいいと思うから
492 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:22:42.93 ID:DIlo2OrV0
>>486 まあ知識の無い一般人に聞いたものを重要視するなと
>>483 意見誘導の定石だな。
原発は減らすべきって意識は国民の大多数が持ってる。
問題は依存度を何%するかってことだしね。
国民は生活にまで不利益を被るのは御免だと考える人が多いのが当然だわ・・・
>>42 脱原発は望んでないってことにはかわりないな
<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/news/press/2005/03_24.shtml マルチミネラル剤は用法用量を大幅に超える飲みかたをすると、
人体の不思議で、体が勝手に危険を感じて、体内ミネラルがあべこべに極端に排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。体の大きい人がちょっと多く飲むのはぜんぜん平気。
パスタ、ピザ、食パン、うどん、そば、焼きそば、即席麺、輸入炭水化物イイヨ。
非BSE豪州牛肉、輸入豚肉、輸入家畜飼料肥育の国産ブロイラー鶏卵イイヨ。
高次消費者の魚種、国内の淡水魚と海の根魚、東北原木キノコ、ベリー、タケノコ、被災地牛乳、肉牛農産物は
放射性物質を蓄積しやすいので食べないで。
186 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/04(土) 19:51:09.31 ID:12ivzpy10 [4/4]
>>176 >広域処理の本音は全国各地で問題になっているゴミ処理問題解決の起爆剤
>どこでもそうだがゴミ処理施設は必要、しかし作ろうとすれば反対される
>そこに震災がれき処理の為と大儀名分をつけれる
>小金井市民みたいなアホ共も大声で反対を叫べない空気を作り出せる
>
>まあ、自分達で出したゴミを自分達で処理できない日本人がこの政策を批判してもな・・・
プルトニウム(半減期2万4000年)を全国でごみと一緒に燃やして大気拡散させるな。
8割福島県内で処理させて、2割を全国処理なんて狂っている。
10割を福島県内で処理させればいいんだ。
句読点のない書き込み、句読点が異常な書き込みは、
日本人へ味方の演技をした、悪意ある書き込みが多すぎる。
革命勢力の悪意が入らないよう
ソフトの危機管理の想定マニュアルもあらゆる大惨事想定を可能にし、
ハードの安全性を高めて原発を動かし新設したほうがいい。
活断層の上はだめ。
496 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:24:47.82 ID:3uHPEIGK0
15%と100%と危険度はどう違うの?
「0%、15%、20〜25%」とくりゃ、最大限減らせる努力をして
15%と普通の人は思うな。違うの?
498 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:26:56.05 ID:Dz/qNvTY0
推進しろって言ってる連中も自分の市町村に原発が建つことになったら全力で反対するんだろ。
個人的には自分の町に米軍基地と原発があるのどっちが嫌だっつったら原発だわ。
216 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 21:01:19.41 ID:12ivzpy10 [6/7]
>>187 >だよな。おれは穏健な脱原発派だけど、推進派はおかしいと思う。
>反対派を中傷するだけで、原発の有用性を自信を持って主張する人が少ない。
原油や天然ガスは、備蓄はあるが、安定供給されない。
輸入する際に、売り手の天然資源国や水軍国家のシーレーン警備負担国から脅されることもしばしば。
原発は、核燃料補給がなくても、供給が断たれても、ある程度長く動く。
原子炉があると、比較的、容易に核武装ができる。
もちろん核ミサイルの実用化への道は遠い。
遠いし、食料自給率は4割で日本の江戸時代の鎖国人口扶養能力限界は三千万人以下だ。
三千万人以下だから、日本が作った余計なモン、核開発経済制裁関連条約やらがある。
核開発経済制裁関連条約で、条約作成した日本自身が核開発期間中だ。
核開発期間中に貿易経済が窒息して内部共産赤化革命が起こるかもしれないが。
国連敵国条項で核開発期間中に日本への先制核攻撃もありうる。
日本の国力が落ちて、日米安保が破棄された後で、敵だらけで孤立する。
(差し迫って、日本が単独で核武装、核開発が必要なんて、日米安保条約はとっくに切れて米中挟撃だ。)
経済大国の核開発ではない。孤立した後での、イジメラレっ子の斜陽国の核開発はつらい。
でも、選択肢は残しておこう。民族断種、民族浄化は中世ではなく21世紀の時代にだってある。
工作員がいつもより少なめだね。お盆だから?笑
502 :
【東電 69.1 %】 :2012/08/14(火) 12:28:58.71 ID:Q8GxIQCw0
>>496 原発1基あたり1年あたりの事故の確率をpとすると
原発n基で1年無事に過ごせる確率は(1-p)^n
特にnが小さい範囲ほど、危険性の増加が大きい
(1万基が1万1基になっても危険性はあまり変わらないけど
2基を20基にするとか数十倍の危険性)
503 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:29:49.22 ID:AM+CqLHe0
>>475 東電管内は10%が関の山だろうよ。なぜなら実質柏崎しか動かせないから。
>>497 政府の試算だと割合を15%にした場合、経済成長率1%程度じゃないと電力不足になるとなってるから
経済成長率が1%でいいと思う人が最多なんじゃね。
社会保険や年金、財政は年率2〜3%を維持しないと破綻するという計画でやってるがな。
505 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:30:28.61 ID:Xg8hLz1C0
>>498 すんげ貧乏くさいとこだと賛成あるかもよw
道路とか図書館とかコンサートホールとか使わないようなのがいっぱいできるんだろww
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:32:54.46 ID:lVjht/II0
松竹梅のうち竹を選ぶ人が多いというだけだろ
>>492 そうか?逆じゃね?
エネルギー政策っての国の将来の基盤の話題だし、国の将来は国民で決めればいいんじゃね?
なんせ民主主義を主張する国家なんだし。
どんな結果(将来)になるにしろ、自分が選んだことなんだから、自分で”納得して”責任とれるでしょ。
509 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:33:27.83 ID:DbzhDoFF0
>>1 うそつくんじゃねーNHK(日本ほら吹き協会)!
>>491 事故が起きましたが日本が滅びましたか?
反日連中の行動の方が日本を滅ぼすわ。
511 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:36:39.22 ID:R9V/amr30
>>1 ※ 別名
原発補助金依存のグラフ
補助金欲しさで
原発に依存してるだけ。
騙されてはいけない
512 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:37:04.70 ID:B4V5RwFR0
TVの放送をやめれば、原発の依存度下げられるんじゃね?
513 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:37:20.08 ID:xPvlQRRy0
安定した電源の代替案が無い以上0%なんて現実的じゃないしなぁ
まぁ普通に考えればこんなもんなんじゃねえの
つうかネトウヨの方がよっぽど現実的じゃない。
そんなに原発依存度あげたいなら福島県民ぶん殴って福島第一の567号と第二を再稼働させてこいよ。
515 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:37:41.60 ID:DbzhDoFF0
原発が無くても電気はあまってます!
原発は一番発電コストが高い!
原発をやる意味がひとつも無い!
以上
516 :
【東電 69.8 %】 :2012/08/14(火) 12:37:51.76 ID:Q8GxIQCw0
>事故が起きましたが日本が滅びましたか?
これから莫大な賠償をし
これで原発を全部止めるとなったら
滅びるんだろ
だから動かしたいんじゃないの?
>>252 爆発しても死んでいません。
反原発派は今、中国韓国はもちろん、他の途上国もこぞって原発建設をしているけどその理由を考えたことはあるかい?
ユダヤの陰謀?フリーメーソン?www
無くす、減らす、そのまま、増やす
こう聞けばよいのに。
即時廃炉の選択肢が無いアンケート自体が世論誘導w
520 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:39:10.37 ID:m2QD5TWg0
今より原発依存増やすとかww
アホみたいな、NHKらしい報道だな
>>502 おし。
東京需要のために東通、女川、福島第二、東海第二、柏崎刈羽にある14基の原子炉を
「10基程度」に減少させて、東京湾に集めて集中管理しよう。
安全である原子炉から発電される電力を地産地消でき、
なおかつ事故の確率も減少できるぞ。
523 :
【東電 69.8 %】 :2012/08/14(火) 12:40:22.96 ID:Q8GxIQCw0
俺の本音は「メンバー交代」だ。
中国人運転手のツアーバスはお断りだが日本人運転手なら、まだいいだろ。
「メンバー交代」もせずに
このまま「15パーセント生き残らせて」は甘すぎ
操作でもなんでも、中道で妥当だろ
どっちかにブレるのは歴史上良くない
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:41:16.52 ID:y+pBKa9K0
政府の調査8万件では
原発0が6割以上と、報道されとったはずだがw
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:41:23.95 ID:DbzhDoFF0
>>517 日本の原発を管理していたのはマグナBSPというイスラエルの会社だよ
こいつらが爆破したらしいな
527 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:41:35.27 ID:lF83ynqG0
最初から結論ありきの15パーセントww
選択肢が3つなら真ん中の15%に意見が収束するのは当たり前の事・・・
せめて5つの選択肢を設ければ10%や5%へ収束した筈、初めからデキレの調査で既成事実だけ作りたかったお役人仕事の表れ・・・
530 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:42:36.57 ID:R9V/amr30
531 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:43:29.65 ID:DIlo2OrV0
>>525 調査じゃなくて意見聴取
活動家ホイホイ
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:43:49.81 ID:k86exaij0
>>6 >原発「あり」「なし」でアンケートやり直せ
自分的には、短期で見ると「あり」長期で見ると「なし」
最初から海底に原発作ればいいじゃん。
534 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:44:07.52 ID:DbzhDoFF0
しかしよくわからんな。
原発あるうちはリスキーな電力株を買うやつなんていないだろうに…
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:46:28.50 ID:L4kmIxsx0
放射脳「0%以外は東電の工作!
トウデンガーコウサクインガー」
>>498 それが人間の本質だろうからな
火葬場、下水処理場、養鶏場、刑務所・・・
どれも生活に必要なものだと理解しても、自宅の隣にそれが建つとなったら嫌だろ?
>>535 同時にプットオプション買ってるんじゃね?
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:49:17.32 ID:yHbWk5X60
15% いかにもキレの悪い日本人ぽい結論だな。
いっそゼロでいいんじゃないの?
原発一個でもあったら事故すると日本に住む所なくなるよ。
なんとも日本人らしい折中案で好感持てるわ
541 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:50:27.67 ID:UJXVh+JQ0
討論会とかでは0%が圧倒的なのにね。
一般人大衆にこんな数字言わせても何の意味もねえ
馬鹿な調査だ
その3択自体最初から結論を真ん中に導くための物だろ
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:52:18.17 ID:y+pBKa9K0
その15%の原発をめぐっては
押し付け合いになるのか、奪い合いになるのか
>539
福島で事故したけど住んでるじゃないの。
546 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:53:16.09 ID:UJXVh+JQ0
勘違いしてる奴も多いが0%でもいきなり0%にするわけじゃない。
2030年までに0%にするって話だからな。
547 :
【東電 69.8 %】 :2012/08/14(火) 12:53:57.67 ID:Q8GxIQCw0
15%の次がないだろ
25-30%を目指すための、一時的な15%なのに
みんなは「0を目指す途中の15」って騙されてるよ・・・
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:54:20.92 ID:pP+ovggU0
こういうアンケートなら
まあ今の段階では割とまともな数字だな
0%なんてホントに変なやつしか言ってねえしw
N 日本人を
H 放射能で
K 殺す
らしい調査
>>544 直接補助金などの恩恵を受ける、原発誘致自治体は結局原発賛成で、
事故の際に被害は出る可能性があるのに、補助金のない周辺自治体が反対って構図になるだろうね
パーセントではかれないだろ、
日本国内内に5基ぐらいなら可、それも関東、関西首都圏から最低500キロ離すこと。
てかさ、原発依存割合に何の意味があんの?
安全性を高めることのほうがよっぽど意味があると思うんだけど。
広範囲な事柄を判断して何%なのか決めていく仕事が政治家なのに
どうして一般人に判断を任せようとするんだかわからない
仕事しろ
554 :
【東電 69.8 %】 :2012/08/14(火) 12:57:05.24 ID:Q8GxIQCw0
>0%なんてホントに変なやつしか言ってねえしw
現にいま、東電管内の現実が「0%」なのに
わざわざ動かそうというほうが、変な奴さ。
しかも
東電管内で原発を動かしたい理由は
足りないからじゃなくて儲からないから
命より金が大事とか
本当に変な奴が、どっちかわからないだろ
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:57:41.70 ID:S14N+xly0
ちょっと前までNHKは「脱原発が世論」とか言っていたのになw
やたらと福島難民を出して世論誘導しようとせこいマネしてたけど、世間
からは脱原発派はただの過激派としか思われてないからなw
>>546 問題は原発をゼロにした代替え電力を用意できるかどうかという話だけどな。
それも年率2〜3%の成長を維持できるだけの電力がないと日本は破綻する。
557 :
【東電 69.8 %】 :2012/08/14(火) 13:00:09.27 ID:Q8GxIQCw0
右肩上がりの経済、右肩上がりの電力需要
夢よ。もう一度すね・・・・
著作権収入が右肩上がりじゃないと怒り出すJASRACそっくりの
理論でワロス
まともな人間なら0%なのに
よく解っていないのだろうな
559 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:01:36.32 ID:kixge1Qx0
560 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:01:48.87 ID:cCN6X2DY0
>>536 放射脳「0%以外は東電の工作!
トウデンガーコウサクインガー」
放射脳どころか脳すらない白痴の発言。
そもそも、日本の総発電能力や原発の発電量、
すべての発電方式とコスト将来性、能力もわからん
シロウトに将来の原発の依存度を聞くこと自体ナンセンス
最初からデキレースの茶番、感情や願望でしか回答できん
0%でいいんですか?って脅迫するのが今回の趣旨。数%でも
認めたら、あとは無し崩しに、おいしい原発利権のため再稼動。
ネットに書き込むバカウヨは、たいした恩恵も受けないのに
高い税金と電気料金を払い、再びの事故で早期人生終了。お粗末!
561 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:02:18.84 ID:UHGKrtGp0
なんとも頭の悪い質問。。
562 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:02:48.28 ID:R9V/amr30
交付金の欲しい人だけが、
原発に依存してるだけなんだね
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:03:25.03 ID:zbn/1dp00
パチンコなくせば原発いらないのに
そっちを言うと「差別ニダ」と火病る反原発バカ
564 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:04:17.07 ID:s0xZvhMw0
結論はもうとっくに出ている。
現状での代替エネルギーが無い以上は原発を稼働させるしか選択肢が無い。
どんなご託を並べたって、代替を提示できていない以上議論の余地は全くない。
東京に作れよ
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:07:18.19 ID:uklk7OwxO
せっかく積み上げた原発技術を0にするのは極めてもったいない。
まだまだ世界じゃこれから原発が普及していくというのに・・・
金のなる木が目の前に生えているのに、それを斬り倒すなんてバカな真似はしちゃいかんよ。
問題はなぜ「0%の次が一気に15%になるのか」だよな。
568 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:07:52.29 ID:+oW9INSz0
これNHKの世論誘導。
最初経済負担の少ない利用率15%程度にして0に近づけていくという設問を用意していない。
NHKの裏にも原発利権に関わった歴代の会長さんたちがいるからだろうけどな。
569 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:08:37.65 ID:rhsxinml0
>>557 つ 右肩上がりの経済にならないと年金も社会保険も財政もすべて破綻するという現実
おれの回りも反原発してるやついないし、こんなもんだろ。東電は、ダメ!という人はいるけど。
原発住民投票の署名でもしつこく来たから、あんたは原発の世話になってないんか!って言ったら黙りこんでたと言ってな。
反原発派もう少し考えればいいのに。そういうところで伝わってないのだと思うけど。
>>554 日本でも多くの人が命を失う危険を僅かなりにも負って仕事をしてるんだけどね
命か金かってそんな単純な問題じゃないと思うよ
例えば原発以外の発電にすれば人が1人も死なないとでも思ってるの?
573 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:25:10.66 ID:7/THBhFd0
3つ提示すれば本当は良く解らない奴等は真ん中を選ぶよ。
半数が15%〜25%っていってんだから
間とって20%で良いじゃんな
俺が余言してやるよ
広島 長崎 福島 カシワザキ
日本ホーカイ
成長率がどうたら・・・・推進派の意見もう聞き飽きたよ
にほんが壊れるぞ
これから数年間で日本は世界有数の貧しい国になるだろう
貧しいだけでなく、カクオセンされた忌むべき国となってしまう
このキチガイ国から若い人だけは逃げて欲しい
日本を衰退させたら駄目だ
韓国にやりたいようにやられるよ
やつらは日本が戦争で負けたのに経済が発展した理由をわかってない
577 :
名無し:2012/08/14(火) 13:32:28.71 ID:8ctvOA0X0
前原と仙石がまた動き始めてるな
朝鮮への利益考えて 何か行動するだろうな
夜言第二段
204X年 日本は関西は中華そば併合
中部から東北はダメリカの領土 北海道はロシ亜併合
中華そばが中部北陸まで取る可能性もあるけど、とにかく日本国はなくなるよ
ごしゅうしょうさまですた
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:33:53.78 ID:BnRq8Eke0
確かにNHKは反原発で動いてるな、異常なくらい。
もう少し、マクロ的な観点からエネルギーを論じるべきなのに、原発はだめとの
決め付け、感情論ばかりを煽っている。
市民はそんなに馬鹿ではないよ。
0か100かの極論で語るなって奴いるけどこれに関しては意味不明
そいつらはわずか一つ潰れただけでトンでもない被害が出たことをほんとうに理解しているのかね
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:43:30.38 ID:rG+Zh8DB0
>>154 使用済み核燃料の処分に古い原発の廃炉、万が一の大事故も
全部国民にケツ持たせることが出来るんだから、
ウチらの給料、ボーナス、退職金、年金削ってまで
そんなのにバカ正直にカネ掛けてられっかよwww
NHKの調査が信用できないことがこれでよくわかった。
現実とかけはなれている。
そして15%は、政府が落し所として提示した選択肢だ。
だいたい、目標どおりになることなんて無いんだから。
先が見えないエネルギーシフトでは、必死に代替エネルギーの技術開発をして
廃炉のための費用も足りないんだから、必死に費用をためて、ようやく原発ゼロに
近づけられるかどうかっていうところだろう。
最初から原発15%なんて甘い目標を立てていたら、間違いなく
「あれ?原発減らすはずだったのに、現在40%って、これ増えてるじゃん」
ということになる。それが官僚だし、そういう結果になるのは目に見えてる。
政府の「再生エネ比率30%以上前提」の数字で議論とかバカだろ。
再生エネなんぞせいぜい10%くらいまでに制限しないと、のちのち老朽化で量も数も減っていく。
さすがクソカスNHK、エネ調アンケで「0%」が圧倒的だったから、援護射撃かww
で、39%って母数は何人?
>>29 たいていは火山付近か、温泉営業地域。
火山付近は危険すぎて無理。
温泉営業地域は温泉枯れるとか、騒音とかの理由で地元は建設を認めない。
反原発厨は、中長期的段階的廃止派は卑怯もの&責任な大人などと言いながら
推進派認定してくる。
あいつらマジキチ
アンケートもこのスレもとても不自然に
感じるのはオレだけか?
>>588 このスレ、反原発厨が綺麗にいないからねぇ
60歳以上の逃げ切り世代が脳ミソ足りない理想論だもん。即時廃止なんて。
20代〜30代の70%は15%以上を支持してる現実。 そら実際に強烈な競争強いられる立場だから
あたり前だろうが
世代間の現実感に応じて温度差があるね。
もう一回事故ったらどうするの?
反原発脱原発論者がしっかりした道筋を示した試しがない
足りてるとか
節電すればとかばっか
こんなに経済がダメになって隣国にもアメリカにも言われっぱなしなのに
バカとしか言いようがない
廃炉自然エネルギー蓄電池など研究はするべきだけど
今すぐ脱原発なんてありえないわ
馬鹿チョンNHKは反日組織だから
速やかに解体
垂れ流してる
莫大な費用を外資に頼らず
日本だけでやる
この意見が全く反原発の反日マスコミから聞こえてこない
0%なら基地外扱い、30%でも基地外扱い
なら中間選ぶのが無難と考えるわな
595 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 14:37:20.89 ID:i7lJItFq0
原発はいいとしても再処理はもう諦めろよ。
実現不可能だよ。
何十年かかってると思ってるんだ。
素直に直接処分しろ。
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 14:41:38.59 ID:9ySRdnKtO
15%って30年で原発全廃するという選択肢なんだけど知らないでここでレスしている人多くない?
597 :
884:2012/08/14(火) 14:43:32.61 ID:ITrvqDDS0
よその調査では依存率0%が49%だったんだけどな・・・
事故っても、電力会社だけで補償とか全部の責任取れるんなら
30%でいいよ。
どうせ誘導したり、前提条件付けた数字だろ
>>590 その確率を科学的に出すほうが先決
次の地震はいつ来て波はどれぐらいでどこの原発がどんな感じで壊れるのかを答えないと
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 14:52:57.80 ID:9ySRdnKtO
一般的にネットや有志投稿方式のアンケートはキチガイや声高に主義主張を述べる左右極論に流されるので全く信用できない。
依存度が原発基数じゃなくて%であるとことに誤魔化しが入る余地がある
官僚的策略を感じる
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 14:56:04.95 ID:bIfTvlIx0
調査会社によって、かなり数字違っちゃうもんなんですね!
統計なんて無意味だったんや……
例えば依存度の定義があいまい
電力量なのか場所なのか発電機なのか
電力量だったら1基を小さくすればいくらでも数を増やせる
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:00:12.16 ID:+CFulvl10
そもそも0・15・20〜25の三択しか無いのが変
何で5〜10・30〜40・40以上が無いのかと
極端な3択で15に誘導してる様に感じる
606 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:04:11.60 ID:27jyJ+3s0
15%は事故前の状態維持だぞ。減らすんじゃねえぞ。みんなわかってるかなあ???
607 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:04:20.72 ID:9ySRdnKtO
>>604 新たな原発が作れるとはとても思えん。
ちなみに炉を小さくしても建設費はそれ程下がらない。なので新しい原発は100万クラスで出来るだけ設計を共通点
建設コスト削減させていた。
普通に考えれば0%なのにな
よく解って無いんだろうな…
609 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:07:11.56 ID:AEn5UMYo0
日本人がまともなら、原発100%でもいいと思うよ。
でも、日本人は総理大臣からオマエらまで全てクズだからね。
天皇、皇室ご一家は除くが。
15パーセントだとしてもどこに建てるかが問題だ。
人口密集地の近畿に近い関電の原発は全部無理
東電・中電の原発も無理
玄海原発も無理ということで動かせるのは北海道の泊原発くらしかない
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:15:26.94 ID:kixge1Qx0
新規建設が無理って言ってるやつは頭大丈夫なの?
老朽化した原発より安全な新設炉って世論誘導すれば一発じゃんw
612 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:19:07.03 ID:L9qrq+Cw0
>>610 ベントフィルターも免震重要棟もなく、防潮堤のかさ上げも済んでない泊原発の再稼働なんて、ありえん。
613 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:19:20.46 ID:3pno8cjN0
この手のアンケートは、肝心の設問を一言一句書かないから信用されない
614 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:23:53.49 ID:Cpn7eaE/0
>>610 泊も沖合に活断層あって、建ってる標高は9.8mなんですよ
数値から平均すれば、
0×36+15×29+0.5×(20+25)×15 = 922.5
922.5/(36+39+15) = 10.25 (%)
となり、
現 54基×10.25% ≒ 5.5基(2030年残し)
くらいが、現時点での気持ち?
しかし、のどもと過ぎれば熱さ忘れるとも言うし、「もっと減らせ」「いやもっと増やせ」とやってる内に、
また何処かで大事故が起こって、今度はデモでなくて戦争みたいになるかな。(笑)
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:28:09.13 ID:Cpn7eaE/0
>>615 元々が「依存度」だからその計算方法だと元の依存度が30%くらいだから
大体三分の一で54基÷3だから18基じゃね?
まあそのうち何処かでまた大事故が起こるのは同意
>>591 自分の主張を通すのに極端な意見を表明するのは有効だよ。
反原発派が15%を主張していたら、結局25%くらいになるだろ?
618 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:37:48.11 ID:aSxYQEgP0
既存施設と持ち材料を使いたい、電力会社の都合を考えなければ0%でいい。
発送電分離と民営化が進めば、電力不足問題や値上げ問題も解決する。
原発があろうがなかろうが、独占企業である限り値上げはするし改善もしない。
赤字の時は国有化にして税金で穴埋めし、赤字が消えたら民営に戻してあげるなんて言う
殿様商売が許されてる限り、マトモな企業になりようがないよ。
619 :
【東電 69.7 %】 :2012/08/14(火) 15:38:06.62 ID:Q8GxIQCw0
「基」じゃなくて
怪しげな「割合」で書かれているから
発電所の数全体を増やせば
いくらでも原発を「増やせる」ということになる。
汚い書き方15%
620 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:39:34.04 ID:KP7A9aBj0
大体素人に%効いてどうすんだよ。判断するだけの情報与えた上でアンケートしてんのか?
こんなもん賛成にも反対にも傾く要素にならんわ。ただの無軌道なバランス感覚が働いてるだけ
621 :
【東電 69.7 %】 :2012/08/14(火) 15:40:19.46 ID:Q8GxIQCw0
経済成長を見越して
火力も増やして、見合うだけの
原発も稼動します。
まだ電気の需要がないので
とりあえず原発だけ動かして
火力は止めておきます
という欺瞞の「15%」
622 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:42:25.94 ID:SRtcuJd9O
水力と合わせてベース電力分を超える程度しかないじゃねーか
東電の犬、どこでアンケートとってんだ
東電との合作捏造だろ
624 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:43:56.17 ID:+rmTUSXK0
何回も取る必要があるのかw
>>620 反原発に賛同するなら素人でも何でも無条件に受け入れておいて
自分達の意に沿わない事が起こると素人を排除とかダブスタっぷりが半端ないな・・・。
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:47:38.77 ID:CmU2u+9h0
アンケートとってどうしようての?
こっくりさん?
国民投票しろ!
どうせ近いうちに選挙がするなら、一緒に投票できるよう法案を通せ!
また即全廃なんか夢見てるアホどもがパニクってんの?w
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:50:37.73 ID:Cpn7eaE/0
>>625 どうでもいいが
>>620は『こんなもん賛成にも反対にも傾く要素にならんわ』と言ってるのに
お前のレスの内容になるって、お前はどんだけ原発推進ポジションなのよw
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:51:42.06 ID:2Ir19CMh0
日本人なら真ん中選ぶのは当然
50%、30%、5%って並べたら30%になるわ。
その前に、メタンハイドレートやシェールガスについて現実的に
有効利用や購入できるのかどうか国がさっさと真偽を示すべきだろ。
青山しげはるみたいな人がTVで一方的に煽るかたちになってしまってて
国民のなかにはずいぶん混乱させらてる人も多いと思うんだよね。
原発については安全であれば依存度割合をいちいち限定するのは馬鹿げてるし
、安全でないなら新しい安全基準で建て直すか全廃すべきなんだ。
脱原発依存にさえ持っていけば、過去のドイツと同じくまた原発容認に持っていけるさ。
NHK頑張れ
633 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:01:03.61 ID:jHOoyMVa0
三択って時点で誘導が入ってるよね。
634 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:03:10.43 ID:3X+twtB9O
5%ぐらいでもいいと思うんだけどなんで15%にいきなりなんだろう?
635 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:09:00.08 ID:UsNkeOrF0
全廃の共同通信と異なるが、NHKの答えも0%と15%が多いから、中とって8%がいいところ。
関西以外で足りない九州や北海道で1カ所安全にして運転するくらい。
636 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:11:18.65 ID:pgoyjFlXO
意味不明なアンケートだからわからずに適当に答えた人が39%だったって事だと思うよ
どこの原発を稼働させたいのか聞けば
たぶん0%か100%かどちらかに偏ると思うよ
637 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:13:29.76 ID:HBBVGd1+0
NHKのアンケートなんて誰が信じるwwww
>>21 >それに今ガスや石油を止められたら日本は終わる
oioiだれが止めるんだよ
糞みたいなご意見やなwww
639 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:19:18.83 ID:inYygAxI0
とりあえずこの報道は桜でとりあげられるんじゃないかなw
国民の大多数が原発維持を肯定しているんだから
640 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:20:16.60 ID:HveBmOXs0
明らかに世論誘導。ここまでやるか。
核エネルギーを利用する概念自体はいいが、今の原発とその制度じゃダメだろ
642 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:22:00.45 ID:2Ir19CMh0
菅が総理でなきゃ大丈夫だろ
643 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:23:00.11 ID:3KXFedvz0
0かやり続けるかの二択だろ
んな中途半端なのいらんわ
644 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:23:01.86 ID:Tt4WEVKq0
1個も要らんわっ!
645 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:23:34.96 ID:CEseIf0z0
NHKはもういらないだろ。
今でもほとんど稼動してないだろう。
20年後だったら0にできるはずだ。
故意か手抜きか、 数字が一人歩きしはじめる 典型的な例。
2030年の時点で、 という前提がいつのまにか消えて、
(しかも、 いずれ絶対ゼロ、だけど2030年ではこの辺まで容認
という意味の 15%も含めて消えて)
原発依存度割合 15%程度が最多。 これだけがヘッドラインになる。
政府がよくやる世論操作、印象操作。
原発の可非に関わらず、 注意しないといけない。
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:26:35.71 ID:nG1RyxSM0
0,5,15だったら5だし、5,10.15だったら10になっとるな。
三択にすること自体おかしいわ。政府官僚は15に持ってきたい
のがみえみえ。
極論すれば、政府が50%が最多にもって行きたければ、
2030の時点で
1)0% 2) 1% 3) 2% 4)・・・ 51) 50%
でアンケートとれば、 50%が最多になるよね。
今回の3択は、それのマイルド版かと。 本来なら、
まず第一に
「最終的に」 0 、 それ以上 の二択から始めないと。
自分も容認
脱原発がハッキリした道筋を示せてないのに
経済がダメになれば海外に勝手なことばかり言われるようになることを覚悟しないと
大飯が再稼働したから、脱原発は無理という考えが広まったのだろう。
経済悪化や電気代高騰で死人が出ることも考えろよ
>>652 東電以外の電気料金は下がってるが?
原油価格の低下で。
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:38:46.76 ID:kixge1Qx0
0でなければ良いんだよ
核燃料サイクルが堅持される。
2030年の原発割合なんて誰もわからないし興味もないしw
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:39:35.69 ID:pgoyjFlXO
浜岡原発再稼働をやるなら賛成
東京在住の国会議員や官僚が
自分達の家族や財産を危険に晒してでも原発推進したいんだ
って浜岡原発再稼働をするなら
原発稼働にそんなに反対しない
原発事故で、政府も電力会社ももっと真摯に安全対策に取り組むと思ったけど甘い考えだったよ。
結局は、目先を変え誤魔化して、なんとか金をかけず再稼動させたい意図が明白。
それでは、脱原発しなければ、日本が放射能汚染国になってしまう。
原発は15%程度は必要(将来に亘って) も
原発は段階的に廃止。(ただし18年後には15%はやむなし) も
いっしょくたに 15%容認 ってする事がまず問題だって
言っても、あまりその辺は皆興味がないようだな。
政府もやりやすかろう。
>>9 18年後の2030年の時点って書いてあるだろバカ?w
659 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:42:11.42 ID:kixge1Qx0
>>655 浜岡の耐震構造は世界一だから、地震もよっぽど頭を使わないと厳しい
津波はもう効かないしなw
だいたい反原発厨が脱原発依存ではなくしっかり即脱原発を訴えなかったからこうなっただけのこと。
地震以降デモが遅すぎたんだろう。
661 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:44:59.08 ID:kixge1Qx0
>>656 だって福島のおかげで非常用電源さえなんとかすれば大丈夫ってわかったんだもん
今まで過剰な安全策を講じていた部分も判明したわけで、そりゃ無駄金は掛けられんわwww
662 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:45:50.14 ID:i/rWXVqc0
関西の計画停電一回もないのか?
やるやる詐欺?
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:46:01.54 ID:pgoyjFlXO
偏西風と静岡県沿岸部には西風が良く吹くらしい
浜岡原発が事故を起こせば
風向きや海流などの関係で
関東地方が放射能汚染されるから
東京を守るために浜岡原発は全て廃炉
だけど原発は安全だから
他の地域の原発は稼働
って汚いやり方はよくない
664 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:48:11.26 ID:kixge1Qx0
>>660 地震後そんなことしてたら電力足りてなかっただろw
タイミングとしては今回のがほぼベスト。ただ、ハシゲが日和って
大飯再稼働させた瞬間に反原発運動は終わってた
665 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:48:17.64 ID:u3NFhOQB0
確かテレビのニュースで見たそれぞれの割合での電気料金の値上げ率って、
0も15パーセントも同じだったんだけど。
15パーセントにしとく理由がわからんわ。
666 :
【東電 70.8 %】 :2012/08/14(火) 16:48:21.77 ID:Q8GxIQCw0
>非常用電源さえなんとかすれば大丈夫って
「崖の上に電源車を並べたので、大飯の再稼動は絶対安全です」キリッ
関電のかたですね。
お盆中にもにもかかわらず今日もご苦労様です。
もうすぐ17時ですね。
667 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:50:41.35 ID:kixge1Qx0
>>666 プラグが合わない東電さんとは違うんです(キリッ
東電は原発無くても今後の供給に支障はないと表明、
四国電力は原発にこれ以上の安全対策費用があるなら原発事業から撤退せざる負えなくなると発言。
こういうのをNHKが必死に報道してきたのに、なぜか国民からエールが。NHKに何があったのだろう。
>>638 エネルギーは戦略物資だから、アラブから日本への途上でトラブルが起これば、原油のCIF価格が激上がりする。
マラッカ海峡から日本への途上がきな臭くなっているのに危機感がなさすぎ。
670 :
【東電 70.8 %】 :2012/08/14(火) 17:04:10.71 ID:Q8GxIQCw0
万一、火力発電の外部電源が無くなったら爆発するのが原発
軽水炉用ウラン濃縮の遠心分離機(六ヶ所村)も回せないのが原発
石油に代わりうる安全保障 という欺瞞
>>662 お前は何を言っているのだ?
計画停電しなくてもすむようにするために原発動かしたんだから停電なくて当たり前だって。
九州は、原発再稼動していないが、計画停電なし、今夏電力使用率93%で余裕。
電力不足は政府のデマ。
電気足りてるのは総括原価方式のおかげ
>>672 九州で電力足りないから原発再稼働させようなんて話あったっけ?
それより使用済み核燃料をどうすか決めろよ。
いつまでも「トイレの無いマンション」では済まされないぞ。
676 :
【東電 70.8 %】 :2012/08/14(火) 17:14:03.47 ID:Q8GxIQCw0
原発なしで足りない電力などごくわずか。
それこそ「自然エネルギーの追加」で十分な量。
原発にはバックアップとして結局火力も必要ってことだね。
まあ、動かさなければ燃料代はかからないが。
>>676 経済成長の無い現状維持じゃ日本は破綻しますけどね。
>>676 電気を使わんきゃ、火力発電すらいらないが。
強制節電、家庭の自主節電、輪番停電をやって総発電以下になるのは足りてるとは言わん。
>>679 金属劣化が予定より早くて
あと90年しかもたない
まあ、選挙気にせず今後は原子力規制庁がどんどん再稼働かけていくけどね。
来年度は柏崎刈羽も稼働すんだろ。関西のことばかり心配してる場合じゃないと思うけど。
684 :
【東電 70.8 %】 :2012/08/14(火) 17:31:05.69 ID:Q8GxIQCw0
>経済成長の無い現状維持じゃ日本は破綻しますけどね
○○さえたくさん作れば→経済がガンガン成長して→日本が繁栄する
○○=電気・道路・ダム・飛行場・新幹線・・・・
実際は借金の山ができただけ
685 :
【東電 70.8 %】 :2012/08/14(火) 17:33:21.38 ID:Q8GxIQCw0
日本に54基もの原発が本当に必要だったのか
冷静に反省してくださいね。
本当は15%(せいぜい10基)でよかったんじゃないですか?
本当に54基がないと、日本の経済が支えきれなかったんですか?
その評価もなしに、原発なければ日本沈没とか大笑いです
今日も汚染水漏れで放射性物質大量に放出されとるがな
687 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 17:34:09.89 ID:DWyTD1gF0
主要消費地に建設が条件だろな 安全なわけなんだし・・。
本社の敷地内常設も条件に入れろ こいつ等は人質を取らないと
ろくな事には為らんわ。
688 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 17:37:19.86 ID:2Ir19CMh0
>>685 田舎に流すカネが大事なんだよ
一票の格差とそんな原発マネーで得して来たのは誰だ
原発はまさに自民党の利益誘導政策のツケだな。
代償を払うのは国民全体。
しかもまた自民党に政権戻そうとか日本人マジ狂ってるな。
>>683 NRCの7日の措置により、原発認可の決定は1年ないしそれ以上遅れる可能性がある。
ただ、複数年にわたる遅延が起きても、
既存原発が閉鎖される事態にはならないだろう。
認可期限の少なくとも5年前に延長を申請する限り原発は運転を続けられる。
691 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 17:46:45.73 ID:bzKTD9ho0
>>685 10基くらいならそもそも原発いらんのでは?
中途半端な事言ってるから、こういう結果が出たんだろ。
693 :
【東電 72.2 %】 :2012/08/14(火) 17:54:28.28 ID:Q8GxIQCw0
納入前に損傷、米原発の三菱重工業製蒸気発生器で
2012.2.28 20:41
米カリフォルニア州南部のサンオノフレ原発3号機で
1月末に放射性物質を含んだ水漏れを起こした
三菱重工業製の蒸気発生器は
納入前の2009年にも
溶接部にひび割れや傷が見つかり修理していた部品のあることが
米原子力規制委員会(NRC)の文書で28日分かった
同原発では、2号機の三菱重工製の蒸気発生器でも
2月上旬、細管に異常な摩耗が多数見つかるなどトラブルが相次いでいる
694 :
【東電 72.2 %】 :2012/08/14(火) 17:57:04.64 ID:Q8GxIQCw0
美浜原発2号機
平成3年2月9日、関西電力美浜原子力発電所2号機で
蒸気発生器伝熱管(細管)が破断し
一次冷却水が二次系水側に流れ込む事故が発生し
緊急炉心停止装置(ECCS)が我が国で初めて作動した
メーカーである三菱重工による損害賠償が行われている。
三つの選択肢なら中庸が一番選びやすいの分かっててやってるし。
>>685 国際情勢次第で火力の代わりが求められると予想されたからそうなったんだろ
逆に今火力で足りてるのも情勢次第で原発0を予想してた発電所側の功績
697 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:09:44.64 ID:27jyJ+3s0
15%で半分になると思ってたら大間違いだぞw
698 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:17:35.17 ID:27jyJ+3s0
原発依存度には夜捨てている電力5%が含まれる。
699 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:21:55.77 ID:KDNdRThW0
電力会社に文句言うのはお門違い
役所と政治屋に言えばいい
東電悪い東電悪いは聞き飽きた、一年騒いで東電の悪さは給料が高いだけとは呆れる
>>699 むしろ、東電以外は被害者だろ。政府が原発比率50%に上げるとか過去から勝手に目標作って振り回されて。
ポッポはトンズラして反原発運動に出てチャラにして。
政治家は私達は電力会社規制してますとかPRして良いとこ取りだね。
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:33:58.23 ID:M5aLcnnu0
あのさぁ、何でどれだけ電力が必要で、これぐらいの電気代で賄える国にしたいって
最初にビジョンを数字根拠で話さなきゃ意味ないだろ
その土台が合意される前に発電方式の割合がどうこう言ったって単なるガス抜きだわな
703 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:43:22.97 ID:7o7+OcaE0
東京湾岸に原発を作れないなら 安全はすべて詭弁
704 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:46:17.41 ID:2Wo5dTR50
残りの10%はどうなってんの?
こういうアンケートって色々と手法があって
質問の仕方や項目の儲け方、回答の書き方などによって
多少のコントロールは可能なんだよね。
日本人もだいぶヒステリーからは醒めてきたよな
706 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:17:24.32 ID:ayx/PsOl0
推進派のヒステリーは酷かったもんね
やっぱ誘導トリックだよなwww
まず真ん中狙わせる
18年後というのを見落とし狙い
文章的な誘導。
708 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:33:45.98 ID:Ox4AlzsW0
とんでもないことだな 国民は15%の意味をわかっていない
3.11前の数年間の状況を考えると、日本に存在する商用原発の総数が54基
平均稼働率が60%程度であったから、単純化して言えば、平均して常時30基程度の稼働で
総発電量の30%前後を賄ってきたことになる
このような実績を基に考えると、総発電量の15%を賄おうとすると
15基前後を常に稼働させておく必要がある
稼働率を70%に上げられたとしても、大飯の2基を含めて合計20基程度を「現役復帰」させ
交代で稼働させなくてはならない
また40年廃炉に従えば1〜2基新たに原発を造らなければならないという事態になる
709 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:40:04.30 ID:QviiBIZP0
逆に150%程度を目指せよ
都合の悪い調査結果は捏造
反対する書き込みは工作員
そのくせ、荒唐無稽な17万人や20万人は盲信
こういう行為が反原発のイメージを悪化させてる自覚は無いのかね?
711 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:26:22.79 ID:vNQldqr70
左翼は理想主義
右翼は利権
反原発厨陥落涙目wwwwww
原発は動かすからww残念でしたwwwざまあああああああwww
713 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:30:54.19 ID:f1MPAJmT0
714 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:31:10.86 ID:ayx/PsOl0
∧,,∧
( `・ω・) ,
/ o={=}o , ', ´
、、しー-Jミ(.@)wwwwwwwwwwwざまあああああああwww
715 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:45:22.92 ID:cQ0jy2tw0
っていうかさあ
最初の選択肢からして違うだろw
なんで中間が15%になるんだよw
20〜25%の中間は10〜12.5%だろう
ふざけんなよ
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:53:37.50 ID:9cFZyLSY0
原発がないと日本経済は破綻するとか
原発が今現在の日本を破綻させてるんだろ
もう廃止が国民の総意みたいに言うの止めてくださいねメディアのみなさん
いくら、反原発派がPRしても世間の人は全く聞く耳持たずということだ。
宗教として見てるのかな。
だがパブリックコメントに寄せられる「国民の声」は圧倒的に…w
黙ってる穏健派なんて意味ないよ
>>716 今現在の日本を破綻させたのは民主党だろう
無能の売国奴の前では全ての事柄が霞む
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:12:54.35 ID:ayx/PsOl0
0% 1% 2% でやったら1%がきっと多いw
722 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:15:05.08 ID:6L2OTOnKO
エネルギー政策を国民に聞くほうが間違いなんだよタコが
NHKまでこんな世論操作しだしたか
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:38:31.81 ID:Gib0TG8AO
日本人は興味ない場合、真ん中を選ぶからね。
それと、原発無いと電気が足りないとか電気代が上がるとか、マスコミが風説しているのも原因の一つだろうね。
NHKの反原発番組は何だったのか?
一般市民のほうが永久原発維持期待してんじゃん。
726 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:41:18.15 ID:kixge1Qx0
反原発は日本崩壊を願っているからチョンと同義と言っても良い
明日変なことぬかしたら、原発推進確定だなwww
>>726 まあ、広島平和記念式典は祭り騒ぎで乱入してぶち壊しちゃったけどね。日本に何の恨みがあってそこまでするのか…
728 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:46:14.23 ID:JimPqjLt0
言論弾圧で維持派の声をかき消すことに成功したと思ったら
こんな結果が出てきて放射脳大慌てwwww
>>726 原発推進派は日本の一部を崩壊させたが。
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:49:37.11 ID:kixge1Qx0
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:51:19.25 ID:cHOkD3aQ0
オリンピック開催期間のニュース番組にもあきれたが、ここまでくるとNHKを信頼できるコンテンツが無くなった。
受信料引き下げるらしいが、一円でもばかばかしい。
国民全員で供託で対抗してはどうだろうか。
732 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:51:29.08 ID:JimPqjLt0
あれほど再稼働反対運動が既知外過ぎて一般人がどん引きするぞって
忠告されていたのに放射脳化して発狂した人は「電力会社の陰毛だ!!!!」って
聞く耳持たなかったその結果がこれだよwww残念だったなwwwwww
733 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:51:30.57 ID:n4uRmPgc0
まだ36%もいるのか。54%のまともな人間がいるのは幸いだが。
734 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:52:16.09 ID:kixge1Qx0
735 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:52:17.56 ID:s3Fae/du0
こんな数字のアンケート何の意味も無い
必要なのは安全性・コスト・将来性等を総合的に考えたエネルギー政策
>>733 回答してない人は、原発は良く分からんから任せるってことだろうから、原発維持が圧倒的だろ。
737 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:58:34.10 ID:27jyJ+3s0
>>732 そうかな?一般人の多くがすでに再稼動反対派なんだけどw
いったいどこを見て生きているんだ?
738 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:00:43.06 ID:27jyJ+3s0
「15%」で原発稼働率が半分になると勘違いしている人が多い。
739 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:01:12.38 ID:JimPqjLt0
>>737 放射脳たちのステマを差し引きすると15%が最多だったようだwww
せっかく暴力で推進派の口を塞いだのに残念だったねwww
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:07:00.56 ID:27jyJ+3s0
一般人の多くが脱原発派だよw
だけど「15%」で原発稼働率が半分になると勘違いしているみたいだw
742 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:11:16.51 ID:4Jd4f/SE0
バカデモしてるような連中とは違うな一般人は
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:16:18.19 ID:Gib0TG8AO
原子力発電所専門の会社とそれ以外の電力会社に分けて、電力自由化すればいいのに、なぜしないんだろう。
原発推進派は経済的観点から競争させることや、電気代を下げることに関しては真っ先に否定するよね。
もちろん、公正な競争をさせるために、もんじゅや六ヶ所村等の研究費用は税金ではなく、原子力の電力会社持ちにし、電源開発促進税は廃止すべき。
744 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:22:52.06 ID:9XciLgVAO
反対派が基地外過ぎて一般人が引いた結果がこれですよw
>>743 今でも形式上は電力は自由化されてる。しかし送電網がないので東電に
足元見られながら送電線を使わせてもらうことになり勝負にならない。
送電網には税金も多く費やされてるから発・送電分離しろと言われた。
これを認めると発電の独占が厳しくなるので電力会社は死に物狂いで
それを潰した。
746 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:23:32.39 ID:9JNYOjlR0
おそらく5とか10とか選択肢があればそれがトップ
749 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:53:11.34 ID:tNmBpvoj0
>>272 25%-100%じゃね?
3択で25%以下の選択肢しかよういされてないから
現状維持、、原発推進派は選ぶ選択肢がねーしwwwwwww
>>741 将来のエネルギーの確保をどうするかを考えずに
将来は廃止って意見もいい加減だよな・・・
完全な枯渇は無いにせよ供給量が需要を満たせなくなる時が
将来確実に来るわけだし・・・
なんで第4の選択発電自由化が無くなってしまったんだよ
原発比率は市場原理にまかせればいいのに
752 :
名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:57:29.24 ID:xjNQA+nj0
松、竹、梅てあったら真ん中の竹定食選ぶレベルじゃねえの
一般の人は徐々に原発を減らしていく脱原発には賛成している人も多いが
いきなり原発全部を0にする反原発には反対だ
それをいっしょくたにして一般人も反原発に賛成してるとか言われたら反原発厨死ねとか思うわ
754 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 00:02:33.87 ID:p7G7EF7h0
エネルギー政策について無知蒙昧な愚民どもに聞いて何の意味があるんだ?
755 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 00:15:16.65 ID:+XrAlGqC0
脱原発はいいけど代わりのエネルギーをどうするかだな
化石燃料に頼ってばかりだと資源保有国に足元見られるし
脱原発が世界的に進めば化石燃料は更に高騰するよね
就職しろよ、無職
無職が国家経済どうのこうのいっても仕方がない
新規原発が出来ないのに 存続させるというのは古い原発を
耐久年数を超えて使うってことなの?w
無職も奴隷よりはまだ暇な分知識あるだろ。奴隷はアホなまま就職して世間に出てこれないんだから。
761 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 01:50:33.28 ID:Rw02IMn10
ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたが、うまくウヤムヤに処理しやがったな。
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 01:54:05.56 ID:LYBa8A850
2011年以前と同じペースで発電したらあと10年ちょっと、
半分のペースで発電しても20年ちょっとで、中間貯蔵は満杯になる。
中間貯蔵以降の、最終処分の見通しは全くない。
これを踏まえて、少し想像力を働かせてみれば、
約20年後の2030年の、原発比率15%だとか、20〜25%というのは、
最初から実現不可能な、非現実的な数字でしかない。
原発推進派は(0%というのは、現実を見ていない、無責任で、実現不可能な目標)
と良く言うが、現実を見ておらず、無責任で、実現不可能な、夢物語を語っているのは、
原発推進派の方なんだよ。
>>762 それは再処理(高速増殖炉実現)を前提とした貯蔵計画だからでしょ?
764 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:02:29.79 ID:LYBa8A850
原子力発電が持続可能な事業でないことは、電力会社の社員も、うすうす分かっているのではないかと思う。
けれども、彼らが執拗に原子力発電を推進するのは、
(今、原発を止めて、廃炉コストや使用済み核燃料の最終処分コストを顕在化させたら、
莫大な負債が発生し、自分の給与・退職金・生涯年収に、直ちに影響する)
から。なので、5年でも10年でもいい。可能であれば15年、20年、この問題を先送りする。
その間に、自分は給与・退職金をもらえるだけもらって、逃げ切る!
これが電力会社社員の、原発推進のモチベーション。
765 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:06:14.55 ID:LYBa8A850
>>763 もし再処理(高速増殖炉実現)をやめると、
青森県との協定によって六ヶ所村再処理施設の中間貯蔵プールを空けて、
元の原発に使用済み核燃料を送り返す約束だから、
10年どころか、直ちに中間貯蔵がひっ迫する電力会社が出て来るよ。
767 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:09:18.27 ID:c9WLV2yu0
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:10:34.76 ID:odupc9I20
国民投票しろよ!
>>766 原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
770 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:14:55.81 ID:c9WLV2yu0
一般人の多くは即原発廃止には疑問を持っている
確かにその通り
しかし一度再稼働を許せば馬鹿原子力村が二度と止めないように必死に画策するとも思っているのさ
これを否定する奴は原子力村の馬鹿だけ
>>769 万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
772 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:21:23.30 ID:9tQ04MX00
震災事故前でも18%
事故に依り停電合戦という猿芝居はしたものの
電気は余ってるというのはもうバレた。
0%が良い。 もう今更遅いが又事故起こして
どうするんだ?
今現在 動いてるのは 大飯原発 だけだよね。 つまり今は ほぼ0%の依存
なんだけど 特に停電無く動いてる。
当然、化石燃料由来だから 料金はアゲアゲ だと思うけどな
でも、円高が進めば ラッキー☆ でもあるんだぜ??
今ある原発 を そのまま 地盤から くり抜いて 他所の国に輸出すればいい
動くの?の心配もなく まるでガスタービン発電のように動くだろう 地震も津波もない国へ
>>1 0%が35%、15%が39%
普通、これを15%以下が74%となりましたと言うか
平均で約7%が74%となりましたではイメージがぜんぜん違う
じゃ、15%で決定でいいよ。
778 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 04:50:56.14 ID:awIGiTbR0
4号機で使用済み核燃料が燃焼した場合...日本は半分にカットされるでしょう...
http://enenews.com/gundersen-weve-got-some-never-before-seen-video-of-unit-4-coming-out-it-is-a-very-threatening-situation-audio Title: Interview with Arnie Gundersen of Fairewinds
Source: SolarIMG
Date: August 12, 2012
At 12:00 in
Gundersen: Fairewinds is going to have a new video up on this whole issue of the spent fuel at Unit 4 and that should be coming out [by] August 15…
It is a very threatening situation…
If the fuel were to burn… Japan would be cut in half…
We’ve got some never-before-seen video that amplifies it. And my conclusion is it’s really serious and we need to get it out as soon as possible.
779 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:29:07.03 ID:OEEmfU1t0
原発は戦争になった際、致命的な打撃を受ける可能性がある諸刃の剣。
工作員に爆破されれば核兵器を使用したのと同じ 被害をもたらす。
780 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:36:24.64 ID:v1J9jgmZ0
>779
そんな危険なものを世界中に建てるくらいに平和が訪れているということですね。
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:37:02.67 ID:NzXyC1kn0
選択肢に5%ってあったら、そっちが上だったんじゃないの?
科学的にも経済的にも根拠曖昧な選択肢並べてさ。
必要性を問うならともかく、素人に電源割合を聞いても意味ないだろw
そもそも何をもって15%だったり25%だったり0%なんだ?
それぞれの数値を達成するための達成条件なり工程なり予想される影響なりはどうなってんの?
>>783 あくまで目標値だから、目標を決めてから色々考えるんだろ
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:59:40.17 ID:eugy58Jd0
そもそも選択肢に「5%」枠がないことが恣意的な調査だと言える。
選択肢0%の次が15%って時点でおかしいだろう・・・
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:06:50.74 ID:eugy58Jd0
「15%程度」という選択肢に明確な意味を用意してない調査。
「脱原発だけどいきなり0はまずい」ということで、限られた選択肢の中で「15%」を選ぶしかなかったと・・・・
でも「15%」と言う値は福島で事故が起きる前の戻せるほどの大きな数値だよw
罠が用意された調査wwww
別に0でもいいけどさ
順次切り替えて、0になるのは15年後くらい後の話だろ
今0にするなよ
789 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:15:15.66 ID:eugy58Jd0
経済界と相互に天下りし合っているNHK。
CMが無くても経済界企業側からの影響をもろに受けるようになってしまったNHKw
なんというか、なさけない話だ。
790 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:20:06.67 ID:LpUPak0VO
ま、いずれにしろ原発賛成が全体の65%であることはわかった。
たしか先々月あたり発表された報告書で
25% → 現状維持
15% → 新しいのは作らず、古いのは順次停止
0% → とにかく全部停止
じゃなかったかな
あと報告書には逆に作りまくって35%ってのもあったはず
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:26:23.78 ID:HzwbE0YvO
今の日本で原発を稼働する事は犯罪行為です。
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
如何にノイジーマイノリティーが騒ぎ立ててるかが分かるな。
脱原発のノイジーマイノリティの人達は沖縄に移住すれば良い。
794 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:28:25.77 ID:eugy58Jd0
深夜捨てられている電力も含めて原発依存度の計算に入ってるわけだが、
捨てられているのに「依存」している計算に入れるのはおかしいだろwww
実質的な依存度はそんなに高くないの現状だった。脱原発は可能です。
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:33:35.10 ID:eugy58Jd0
>>741 >徐々に減らし将来的には全て廃止すべきだ 74%
そのうち再稼動できるものは、安全性が100%確保できたものだけ。
肝心なことを忘れちゃいけないw
放射脳がいくら頑張ろうと現実はこうだw
>>784 目標数値だけ見せて、どれがいいですかって何の意味もないな…
798 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:42:34.10 ID:Ir2kklSr0
原爆の日の黙祷にシュプレヒコールだ!
800 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 07:17:31.02 ID:eugy58Jd0
消費税もお盆もオリンピックも終わった。
再稼動反対脱原発デモが息を吹き返してきますwwww
●青森のガンの原因は六ヶ所村!!
がんは、青森県では死因の第1位であり、近年では年間4,000人を超える方が
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。また隣接している
北海道にもジョジョにその影響が出てきた。
1995年と2000年に福岡県、佐賀県、長崎県が比較的に高いのは
1980年まで行われていた中国の大気圏核実験か1975年運転開始
の玄海原発の影響かと思われる。小児白血病が九州で多いのも
同様の理由ではないだろうか。世界中の原発周辺地域で白血病患
者が多く出ている。大きな目で見ると近年の日本の総人口減少
も放射能汚染が原因か?
全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
●結論
放射能廃棄物は六ヶ所村のように厳重に管理しても
地下に埋めようが、焼こうが(焼いても無くならない)、海に捨てようが
いずれ周囲に漏れ出して空気汚染や地下水汚染を起こしたり
環境を破壊し、いろんな健康被害や
ガンなどの原因になる。そして半永久的に続く!
>>795 未曽有の天災がこなきゃほとんどの原発の安全性は限りなく100%だけどな。
803 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 07:22:04.89 ID:bj8PULMP0
15%って、止める前と比較すると5%位の違いか?
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 07:25:16.24 ID:Ir2kklSr0
>>802 はぁ? いままでどれほど事故隠蔽してきたかしらないの?
放射せ物質の放出事故なんてしょっちゅうだし、
配管亀裂なんてしょっちゅうだし、古い原発ほど補修で
大変だぜ。耐用年数20年ですといって渡された機械を40年
使ってるってどういうことだかわかるよね。
問題は安全性だろ?
完全にコストだけで議論しようとしているミスリードアンケート
806 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 07:28:22.98 ID:Rw02IMn10
ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたが、うまくウヤムヤに処理しやがったな。
807 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 07:28:42.69 ID:+B1bUrw30
なぜ三択なんだろって言われるけど
最初から15になるような選択肢構成になってるからね
巧妙な誘導なんだよな、これ
今の日本は真綿で首を絞めるようなやり方よりもいっそ原発ゼロにした方が
戦後の日本のように気勢が上がる希ガス
>>804 隠ぺいしていた事故をなんでお前が知っているの?
>764
実際、そういうところはあるだろうね。
逆に反原発やってる大半が既に逃げ切った連中ってのが笑える。
>>1 これ三択で真ん中選ばせてるだけで
元からここ選んで欲しかったのを真ん中にもってきたたけじゃね?
日本が原発監視・管理はできないから、アメリカが乗り出してきたぞ!
原発規制、国際連携に意欲=米NRC委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081500084 【ワシントン時事】米原子力規制委員会(NRC)のマクファーレン委員長は14日、
就任後初めての記者会見を行い、日本を含む世界各国の規制当局者と、
原発の安全確保に向けて緊密に連携していく意欲を示した。
同委員長は「われわれは東京電力福島第1原発事故から多くのことを学んだ」と述べ、
同事故を教訓に策定した安全規制強化策の実行に全力を挙げる考えを強調した。
(2012/08/15-07:27)
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 08:23:35.15 ID:eugy58Jd0
新規設置が無ければ、経年劣化で廃炉原発が増えて、依存度はどんどん減っていくはずだけど、
15%固定するって意味はどういうことかわかるかな?
きちんと増設することを国民も望んでるということでしょ。
>>1 15%くらい大したことないよね。
消費税率も、それくらい上げても良いんじゃないかな。
最大を選択しても25%までの単なる世論操作
これ即時停止を希望って答えてる私みたいな人は
その他になっちゃうのかな…
最近、反原発の書き込みどんどん減ってるね。
アンケートにもしっかり結果が出てるけど。
原発のこと勉強したらやっぱり原発は必要だと分かり、原発維持にかなり流れたのだろう。
日本人特有の性格で 単に極端な答えを避けただけ。
選択肢は0%、15%、30%しかないから両極端はまずそうだから 真ん中かな
ぐらいのイメージでしか無い。 こんなの意味のあるアンケートじゃ無い。
ただ、アンケート自体は信用できる。 テレビの視聴率だって600世帯で
誤差数%で収まる。 これ統計専門家の常識。
829 :
【東電 55.3 %】 :2012/08/15(水) 09:00:25.17 ID:7UXIirSQ0
単に「割合」だけを示せば
火力で、全体の発電能力を上げると
原発の数「も」増えていくことになる。
しかも「余った」火力は止めておけば
いままでどおりに原発で発電できる
原発の実数ではなく「割合」で示す大きなワナ・ワロス
25%以上の人はどう回答するの?
831 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 09:19:51.90 ID:UaoOgPlk0
反日が第一NHK!馬鹿に世論調査して何の意味があるの
832 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 09:23:11.24 ID:9kNplFLD0
5% 10% 15% でやったら10%が一番多いw
2% 4% 8% でやったら4%が1番多いw
反原発厨のNHKでも15%という事は
反原発負けた。
だけど選択肢に25%から上が無いところが偏向。
原発比率は50%でよろしく
このアンケートだと
0% 今すぐゼロにしろという過激派
20%〜25% 事故は無視して使えという狂信派
に見えちゃうので、じゃ真中かな?という人が多くなるんじゃ?
0%が36%と多いのは猛暑の現状でも原発電力なしでなんと
かなってるし、今後代替電力増やせば問題ないことをしってる
情報通。
>>834 ああ、電力は足りるとか言って目先のことしか分からないやつね。
中途半端な情報通とやらがだいたい一番失敗してるよね。菅にしろ。
836 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 12:12:06.50 ID:yrEg7FaA0
15%なんてアホか!
837 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 12:18:27.41 ID:DGEp3r2u0
世論調査で犬HKをスクランブル
したほうがいいか聞けよ
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 12:21:54.88 ID:wueQEC8bO
839 :
sage:2012/08/15(水) 12:23:14.26 ID:bZST3n520
現状維持かよ。
誘導された回答じゃないのか?
都合の悪いことは、陰謀だの誘導だの哀れすぎる人多すぎ
目先だけで電気は足りるとかニートが自分の手柄のようにネチっこくPRしてるのはミジメだよね。
橋下騒動で一般人も目が覚めたのがこの結果だろうから冷静に受け止めないとね。
848 :
原発教の歌:2012/08/15(水) 13:48:43.53 ID:glbdAxhW0
高田純制作 PV『心配ないよ 福島は』
作詞 白石念舟 作曲 立石健二 歌 田中亜弥
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfJ0yJUOeWU 一・純ちゃんの 話を聞いたら
太陽も 核の融合
ホカホカと あったかいな
福島は 心配ないよ
お母さん 命大事に
育てよう イキイキ行こうよ
山々川も きれいだよ
山々川も きれいだよ
二・純ちゃんは 原発前で
調べたよ ABCDEF
Dのレベルだ 心配ないね
Fのレベルだ 心配ないよ
食べようよ 福島野菜
飲みましょう 福島ミルク
空気も水も 飲めるんだ
空気も水も 飲めるんだ
三・純ちゃんは チェルノブイリや
カザフスタン セミパラチンスク
ビキニの海 ローランの核も
調査した 広島長崎
核被害 現地を踏んで
純ちゃんが セシュウム飲んで
人体実験 勇気あり
人体実験 勇気あり
849 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 14:12:29.00 ID:+B1bUrw30
>>846 反対派にしたらハシゲの醜態にとどめ刺された感じだな
850 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 14:26:02.70 ID:9kNplFLD0
原発なしでも電力足りてる事がバレて慌てる利権乞食w
節電の為に熱中症で死んだり入院したり被害者続出だからな
電気が足りないのは命に関わる重大事だ
852 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 15:15:48.03 ID:9kNplFLD0
853 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 15:17:10.94 ID:f/0/r3Ak0
NHK、数字盛り過ぎw
854 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 15:20:10.51 ID:f/0/r3Ak0
>コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける「RDD」という方法
↑「3k新聞の購読者(B層:知的弱者)」の一文が抜け落ちてる。
856 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 18:37:13.69 ID:MiSVE5WW0
日立が元・経産事務次官 望月晴文氏(現・日立取締役)を使って
完成・稼働を目論んでいる新規原発 3機。
中国電力 島根原発3号機(島根県)
電源開発(J-POWER) 大間原発1号機(青森県)
東京電力 東通原発1号機(青森県)
>>850 慌てるどころか、この世論調査で納得してるよ。
国民は今電気が足りる足りないとかより先見てて、意外に反原発派に洗脳されてないんだと。
858 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 20:08:36.90 ID:zrsrov0z0
2030年15%も0%にする通過点かそれで維持するのかで全然違ってくると思うけどね
たぶん、2030年でゼロな人は2015年もゼロだろう。
しかし15%ってのは全体の6割、32台程度を動かす事になる。
容認派に32台という意識はあんましなさそうな気もする。
上関のような新設予定の是非、
美浜のような40年ものを60年まで延ばす事への是非。
パーセンテージを問うよりは、個々を考えた方がいいと思う
860 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 20:49:59.94 ID:7L0u7OWw0
>>857 選択回避の法則を利用したアンケートの結果で納得するような人は、先を見通す力なんてありませんw アホか
>>860 と勝手に決めつけてヤケになっています。くやしいの〜
862 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 21:43:03.58 ID:7L0u7OWw0
>>861 ほら来たw
君は先見してそうだけど、何をどのように見通してるの?具体的にソースを示してどうぞw
863 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 21:46:14.23 ID:MrO29CqN0
また嘘を言う
864 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 21:47:39.78 ID:3t0bDpl20
>>1 そんなさ、素人が印象で数字だけいじってどうなんだw
経済バランスを考慮して構造改革を念頭におかないと
丸で意味が無い
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 21:48:59.16 ID:MVtVpt1iO
これ根拠がある数字じゃなくて、
なんとなくで選んでるだけじゃないかな。
ゼロは厳しそうだけど、
あんまり高いのもどうかと思う、
みたいな。
経産省の試算はバックエンドコストを含まないので…
867 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 22:44:59.97 ID:0nhT3wPD0
デモ参加者よ息してるか?
>>862 ・年間4兆もの燃料費国外流出増
・化石燃料高騰時の緩和
・一気に脱原発による国内電力会社倒産による大量税金投入の恐れ
・火力発電メンテナンスサイクルがとれないことによる今後の供給支障の恐れ
反原発厨には国民は洗脳されてません。橋下も洗脳から解けました。
アンケートのとおりです。
アンケート事実をねじ曲げたい気持ちは分かりますが事実は事実です。受け入れましょう。
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:01:02.18 ID:pF0nILbS0
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:02:12.78 ID:7L0u7OWw0
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:06:10.35 ID:0nhT3wPD0
>>870デモ参加者数の激減が全てを物語ってるよ。多分脱原発よりは現実的な原発安全対策と現実的な長期の原発全廃計画を公約にした奴が
かつよ。もう脱原発デモ派のうそにはうんざりしてんじゃないのノンポリも?
872 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:10:06.72 ID:7pzmJ0nGO
この選択肢になったのはそれなりの会議を経てなんだけどな。
>>870 出た。ソース攻撃。反原発厨の特徴だね。自分に不都合になるとすぐこれ。自分は一切ソースも示さず。
自分で調べてみて。原発廃炉費やら化石燃料費やら火力の法定検査やら。
そこまで言うなら逆にNHKのアンケートがはったりというソース出して。出さないならオイラと変わらないよ。
874 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:15:18.58 ID:QHRxftcd0
反戦活動家で憲法9条の信者である落合恵子達にが主導する反原発デモに参加している奴って・・・w
ほんと、こいつらの言う通りにしていたら日本は滅ぶわww
875 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:20:01.18 ID:7L0u7OWw0
>>873 出せないんだねやっぱりw だと思いました。君みたいに他人の意見に洗脳されやすいリテラシー能力のない人は害悪でしかないねw
876 :
名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:29:06.04 ID:7L0u7OWw0
>>875 いや、いいから自分でググれよ。何でソースも出さないやつにわざわざ手間かけないといけないわけ?オイラも電力会社の広報じゃないわけだし。
自分で調べもせず他人任せのほうがよほど洗脳されると思うよ。
自分の住む地域を使用済燃料の処分場にしても良いという人たちがこんなに居るのか・・・
879 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:04:37.89 ID:srGr3M4N0
>>876お前テレビみてねえの?もうここまで行くと末期症状だなw脱原発派のテレビも恥ずかしくて最近報道もしてくれなくなるほどひどい状況ジャン。
7月最後だか8月はじめのデモでは4000人まで激減。しかも広島の原爆慰霊で怒鳴る始末。もう世間的にお前ら常識しらずの馬鹿集団だから。
>>879 そんなものずっと続かないのは普通じゃねぇの。
普通の人は毎回行くような人ばかりじゃない。
881 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:16:52.32 ID:BsNAxV8W0
>>64 >結論出ているんですが
>核廃棄物処理で処理費のつけを後の世代に押し付けているだけ
>結果的にクリーンでも安くも上がらない
>原発利権者が儲けた金で世論操作しているだけ
という主張があるが、国外から天然ガスや石油類を買って貿易赤字を
増やすのは後の世代へ借金(というか円下落リスク)を押し付けている
ことにならないのかという議論も必要だ。
処分に必要なのは、ほとんど人手だけだ。すなわち、「何年も」とは
いっても、廃棄物の処理を国内だけで行なうと、それは国内への雇用
にこそなれど、貿易赤字にはならない。どちらが、国民生活への影響
が小さいかは明らかだ。
アメリカなどは、原発技術をモンゴルに供与する代りに地下処分地を
つくらせてもらえるよう、交渉を成立させた。日本だって、同じよう
な交渉ができないわけではなかろう。
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:18:32.00 ID:k1+BLrHq0
円は少し下落した方が輸出企業には都合が良いんだろ
どんどん輸入して円下げよう
883 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:21:29.38 ID:BsNAxV8W0
>>228 >結論。
>原発は高くて危険な発電方式、
>火力は安くて安全な発電方式で電気代も
>大幅値下げ可能。
> 原発は経済的合理性もまったくなし!
その主張をよく見かけるけど、火力の場合、大枚をはたいて海外から燃料を
買わなくちゃいけない(貿易赤字を発生させ、円の信用力低下をひきおこし
経済の弱体化をまねく)という問題をどう解決していくつもりなわけ?
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:33:38.62 ID:szNYWrqs0
ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたが、うまくウヤムヤに処理しやがったな。
はいはい。半島人。
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:08:58.43 ID:0QwEXMdL0
脱原発こそが真の保守
888 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:43:00.21 ID:n0VKtIYj0
経産省の望月の元子分が次に狙っているのは泊(北海道)の再稼働だと思うが、
北海道民て、どう思っているんだろう?
>>1 数字ありきで物事語ってんじゃねえよボケwwwwwwwwwwwwwwwwwww
代替のめども立ってねえのに何が15%だwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890 ここで問題です
今夏の電力供給に占める原子力発電比率はいくらでしょう?
少しは調べて書き込もうぜ
>>891 何度も何度も同じこと言わせんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このまま化石燃料輸入し続けると貿易赤字が膨らみ続けるんだぜwwwwwwwwwwwwwwwww
そして日本が双子の赤字を抱えるとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを解消する術のない国の国債が暴落するwwwwwwwwwwwwwwwww
そのくらいはは頭に入れてから書き込めやwwwwwwwwwwwwwwwwww
893 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:07:37.67 ID:0QwEXMdL0
>・年間4兆もの燃料費国外流出増
輸入で増えているのはガス。原油、石炭は減っている。
LNG火力のコストは7円/kWh、そのうち燃料費コストは4円/kWh。
原発の発電能力は4682万kW、稼働率は通常65%とすると年間発電量は2666億kWh。
これを燃料費4円/kWhのLNG火力に置き換えると1兆664億円である。
にも関わらず、なぜ3兆円も余計にかかったのか。
説によれば『緊急に購入する必要があったので足元をみられた』とか『電力会社がコストを気にせず調達したから』とかいうのがあるが、
もしそうだとしたら、しなくてもいい余分な国富流出の原因を作ったのは電力会社自身だ。
894 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:13:18.52 ID:YEnluS0pO
>>892 既得権にすがる見苦しい人間
wを一杯つけなきゃ説得できないとか(プ
>>893 そりゃあ理由は色々あるだろうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それと言っとくが燃料を調達するのは電力会社じゃなくて商社だからなwwwwwwwwwwwwwwwww
>>894 てめえもよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういう夏厨丸出しのレッテル貼りしてねえでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
具体的に燃料を安く調達する方法を言ってみなwwwwwwwwwwwwwwwwww
理屈で返せないならいちいちレスするなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鬱陶しいぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:28:31.33 ID:U9AGVWTp0
いい結果だ
脱原発が否定された
こんなあやふやなアンケートあてになるかいな。2030年以後も減らしていずれは0%のつもりで15%選んだ奴もいるやろ。
ほんとにあの手この手で世論操作してそうなのが伺える
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:39:38.62 ID:0QwEXMdL0
しかし、アンケート見るたびに原発容認増えてきてるな。
逆にあれだけNHK反原発番組作ってるのにこの数字何よw
自分で惨敗認めてるじゃん。
>>899 だからなんだ????????????wwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が金を出そうが今の日本には燃料を安く調達する術がないwwwwwwwwwwwwwwww
そして今のように燃料を輸入し続ければ赤字が膨らむ一方だwwwwwwwwwwwwww
電気代も上がる一方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発を減らしたかったらまずその辺のことをクリアにしてからだぜwwwwwwwwwwwwwwww
再生エネルギーなんてのはその先の話だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15%なんて無理だからなwwwwwwwwwwwwwwwww
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:45:20.13 ID:0QwEXMdL0
>>901 君って諦めがいいねw
人生も諦めてるでしょう?w
>>902 現実的なだけだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこかの馬鹿音楽家みたいに電気より命が大事とか言って欲しいか??????????wwwwwwwww
あり得ねえからwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の国債が暴落して不良政権下したら
地震が来る前に日本は終わりだぜwwwwwwwwwwwwwwwww
よく覚えておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
根本的に備蓄しやすい石油火力も必要だということを忘れてるやつがいるね。原発の変わりに大活躍してるのは石油火力だ。
全部LNGとかあり得んよ。LNGは気化するから賞味期限が速い。
906 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:51:11.08 ID:0QwEXMdL0
>>904 つかさ、燃料を安く調達する術がない、っていうより安く調達する努力してないだろうw
>>906 俺が知るかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰がどんな努力をするとどれだけ安く買えるかなんてなwwwwwwwwwwwwwwww
一つ言っておくとな、例えば話題のシェールガスなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれを買えるのは今のところFTA締結してる国だけだぜwwwwwwwwwwwww
TPPに入ることをごねてるこの国には間違っても売ってくれねえぞwwwwwwwwwwwwwww
安いのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サハリンも、確かロシアとは政治的な懸案があったっけなあwwwwwwwwwwwwwwww
そういうことをすぐ値段に反映させちゃうんだよなあの国はwwwwwwwwwwwwwww
どうしたもんだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺には見当もつかねえよwwwwwwwwwwwwwwwwww
外国から買えないのなら自国で作るしかない…
幸い日本海には、良質なメタンハイドレートがある!
>>904 その前に脱原発を済ましておかないと
原発以外の発電開発費用とか
使用済み燃料の処理とかお金なくなっちゃうね
910 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:07:43.81 ID:vbn6A4pg0
>>876 地方に拡散しても、さらに人数減るだけ。
経済的なことはとりあえず置いとくとしても、
いまの関西は大飯原発の電気でようやく足りてる状態。
それを「命より電気なのか?」とかアホな妄言で大飯を止めようとさせたり、
ギリギリまで再稼働を引きのばさせて普通の生活すら不安にさせたような
東京の頭のおかしい人達に賛同する人はいないよ。
せいぜい東京でテレビ局に撮影してもらいながら遊んでたら?
まともな人は行かないし、アホな人は一時のお祭りで消えるだろ。
>>910 関西電力の人でも大飯動かす必要なかったって認めてたぞ
>>909 逆だボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発で電気を作り続けなきゃ、肝心の脱原発も不可能なんだよwwwwwwwwwwwwwww
とっとと安定供給に足るプラントを作りなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それからだぜ脱原発はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
913 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:10:16.96 ID:VFlt8lyH0
0%と15%が拮抗という見出しにすべきだな
政府がどうしても15%にしたいようだがそうはいかない
大阪維新の会は2030年0%公約で勝負する
914 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:11:10.80 ID:vbn6A4pg0
916 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:13:26.16 ID:vbn6A4pg0
>>911 原発の約200とその分の揚水増加の約200で合わせて約400
これが無かったら、既に先月末の時点で停電だよ
>>915 そう思うなら、そりゃお前の頭が悪いからだwwwwwwwwwwwwwwwwww
勉強しなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>914 ホントだっつーの関西ではニュースでやってたぞ。
橋本も判断ミスってことになっちゃうかもしれないが云々ってお茶を濁してた。
919 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:15:36.83 ID:vbn6A4pg0
920 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:17:32.18 ID:7qAtcSbk0
原子力ムラ住人の 皆殺し が、火急である気がするんだが。。。
そもそも日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中する特異な地域。
阪神淡路大震災は、ノーマークの断層によって発生した。
揺れたのは、たったの10秒。それでも、あの破壊力。
わずか5年前の中越沖地震で、柏崎刈羽原発が 過酷事故 を起こしても
何の不思議も無かった。それから4年後に福島で 過酷事故 である。
>>919 自分は根拠ないのに他人がないことにするお前は何なんだよw
TVのニュースで音声・映像つきでやってたぞ。橋本や関電の関係者が会議してるところを。
922 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:18:45.39 ID:WiTp1L0k0
やれやれ、反原発派も原発依存派も、現実を見られない部分は同類だな。
923 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:19:20.56 ID:vbn6A4pg0
>>918 いまの最大が2900くらい。
原発と揚水増加除くと2500くらい。
で、足りんの?
>>918 の脳が足りてないのと同じで、原発ないと電気も足りないみたいだがな。
924 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:21:30.82 ID:vbn6A4pg0
>>921 オマエの根拠は「ニュースでそう言ってた」とかだけなんだな w
なにわのオバちゃんレベルなのか ww
数字で考えろよ、アホ
使用済み燃料の保管には百万年くらいかかるらしいけど、
原発推進派は、それにどのくらいのコストがかかるか、
きちんと計算してから発言するべき。
926 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:21:47.54 ID:GlqNKFmn0
0と15と現状維持
どれを選ぶといわれたら普通は真ん中を取る
にもかかわらず0を選ぶ人がこれだけいる事実が重要だ
927 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:21:57.48 ID:LDmK/aN60
パーセンテージなんて素人に聞かれてもわかんねーよ
原発に依存したくないのなら反原発が現実的な原発にかわる新しいエネルギーを見つけたらいいだけでしょ?
929 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:23:43.88 ID:n0VKtIYj0
現実的な原発が出すゴミ
あれは嫌 これも嫌 と文句ばかり言う反原発。
反対するだけって楽だよな(笑)
>>924 さすがに真性ゴミキチガイのお前よりはTVのニュース信頼するわ
933 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:27:59.45 ID:vbn6A4pg0
>>930 WWWWW
必死でネット探したのか?
このグラフを元に説明しようか。
最大の供給2946だな。
原発が237で揚水増加が225。
つまり原発無しだと、多く見積もっても2550くらい。
もう7月末の時点で2600超えてたんだけどね。
どうすんの?アホなの?
>930
融通が入っても3000万に届いてないでしょ。
2010年の記録を1割ほどの余裕をもってクリアできる電力があって初めて足りてるって言える。
>>933 そんなこといわれても、市長と関電社員の対話で電気足りてたって話してるところがニュースで流れてたんだぞ?
0%にしたくない人(15%と20-25%を選んだ人)が過半数じゃん。日本人は冷静だな。
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:30:09.95 ID:vbn6A4pg0
>>932 揚水くらいは理解しないと反原発の人からもアホ扱いされると思うぞ
>>1を見ればすぐ分かるけど、2030年時点での話だから。
原発を全廃する場合は、その間に火力などに移行するという、
実現可能な状況を考慮しての話だろう。
今現在、原発を全停止すると電気が足りないから必要とか言ってる奴は、
読解能力は池沼レベルなんだろう。かわいそうに。
939 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:32:33.29 ID:ng2dflyV0
難しい事言っている人多いけどさ、
じゃぁ具体的に1kw/h発電するのに火力原子力それぞれ何円くらいかかるの?
って判る人いるの?
実はみんな知らないんじゃないの?
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:34:00.67 ID:0QwEXMdL0
>>907 どうしてアメリカから買おうとする?
開発が進むオーストラリアや値崩れしてるカタールから石油連動方式をやめて買えばいい。
ドイツはもうそうしてる。
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:34:10.53 ID:vbn6A4pg0
>>935 オマエはついにデンパが頭に直で入るように進化したんだろ www
>>942 そのノリは嫌いじゃないが、ここは俺の大勝利じゃボケwww
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:36:44.50 ID:vbn6A4pg0
>>940 本当にバカなんだな。
揚水が大きく増えてるだろ。
それは原発を動かして、夜中に水をくみ上げるから。
原発抜きでは揚水の増加はほとんどない。
わかったか?
>>939 反原発が数字を出すと嘘ばかりになるのでそういう比較をしようとする事が間違い。
事実として反原発デモの参加者数を見ればわかるでしょ。
現実的な数字を出したとしても反原発は意味不明な数字を追加して原発の発電コストを過大にしようとするからね(笑)
反対に火力のコストは燃料費だけで計上しようとするから。
>>944 わかったわかった揚水はわかった。
でも大飯いなくても電気足りてたってTVで言ってた。
947 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:38:54.49 ID:vbn6A4pg0
>>943 ついに2ちゃんDQNの定番、「一人で勝利宣言」に到達したか。
しかも大勝利ときたもんだ。
おめでとう。
ID:BwVSWMmd0のアホに釣られるなよ。
949 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:41:12.47 ID:vbn6A4pg0
>>946 そうか、デンパが来たんだな
それはわかった
原発と揚水増加分がなかったら電気は足りてないね
>>947 そのDQNに負けちゃったお前はヘタレDQNしかも童貞だろ。
>>948 ありがとう。でもちょっと楽しいの。
足りたっていう言葉の捉え方が違う。
停電しないで済んだ。=足りた。じゃないんだよ。
停電するかもとか、節電しましょうとか、そういうことを全く意識せずに電力を使える状態になったら、足りてると言える。
952 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:44:07.49 ID:ng2dflyV0
>>945 つまり原発推進派も反対派も知らない、と。
どっちも具体的な数字は出さないよな。
誰が知っているんだろうか。電気会社の人くらいは知っているんだろうか。
だいたい電気料金に無関心な人多いよな。
自分トコの電力が1kw/h何円なのかさえ知らない人も多いし。
953 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:45:08.45 ID:7qAtcSbk0
経団連も原発推進だが、その経団連のやり口に嫌気がさして
楽天が脱会した。
原発推進は、私利私欲まみれの連中の集団。
こんな連中を生かしておくから、いつまでもみんなが迷惑する。
駆除すれば、問題解消が即座に可能になる。
>>951 まぁもちろんそうだよ。
なので話を戻すと2030年までに原発依存0%は不可能ではない。
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:46:43.83 ID:0QwEXMdL0
大飯の事はもういいべw
原発なしでも電力は足りてたって、色んな所がデータを示して証明したんだからw
電力が足りている状態と大規模停電が起きて無い事を同じだと思ってるバカが今でもいるのに驚いた
いまどきRDDとか言う平日昼間の固定電話調査とか
そりゃマスコミの思うままの結果を鸚鵡返しする痴呆症の高齢者しか
調査協力しませんわ
958 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:49:57.77 ID:lFMF57kf0
反原発派は「5年後、10年後にガンになる」とかオウムの地獄ビデオみたいなことを言っているが、
来年も不景気で3万人以上が確実に自殺することを止めようとはしないんだよな。
不思議だよね〜。
>>958 そんな屁理屈が出てくることのほうが驚きだわw
>>958 バブル絶頂期でも自殺者2万人を楽に越えてましたが
そもそも、経済的な理由で自殺する社会ってのがおかしいよな
生活保護だって一応建前上はあるんだしな
15%とか、中途半端が一番良くないな
石油・ガスの分のコストは増える一方で
原発の危険性は残ったまま
962 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:55:24.46 ID:0QwEXMdL0
>>958 自殺の原因は健康問題が一番多くて、1万5,802人
>>962 ということは原発で癌になった人が苦にして自殺する数が上乗せされるのか
生活壊されて自殺した人ももう入ってるのかな?
>954
自分も2030年までには、原発抜きでその状態に出来ると思ってるよ。
原発依存0ってのは、できるかどうかじゃなくて、やるかやらないの問題なんだけどなぁ。
ゼロって言ったって、化石燃料の価格や需要動向を見ながら原発を再び動かしたっていいんだし、
その辺の柔軟さが欲しい。
とりあえず、今の化石燃料の金額や日本経済見たら原発である必要性は高くないから火力でいけばいいし、
将来化石燃料が高騰して他国も原発導入を推し進めるなんて状況ならまた原発始めたらいいじゃん。
何がなんでも原子力ダメってワケじゃないんだから。
経済合理性を考えて、今はまだ原発イケイケしなきゃいけない時期じゃないだろってだけで。
966 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 11:35:29.82 ID:egRIBl7G0
0%支持者の多くは、原発即時廃炉を求めている。
当然である。
2007年の新潟県中越沖地震。あの地震で、柏崎刈羽原発が先に
過酷事故 を起こしても何の不思議も無かった。
その2年前の福岡県西方沖地震の震源は、玄海原発のすぐ近くである。
2011年には、とうとう福島で 過酷事故 を起こしてしまった。
こんな風に考えれば、数年ごとに原発は 過酷事故 の危機に直面しているのである。
(中韓の)犬あっち(中韓)逝け
そもそも選択肢が原発寄りだよね
(1) 「2030年までに」という制限をつけて選択させることで、それまでは無原則に原発を運用することを
回答者が全員認めた体になっている
(2) 3つの選択肢を用意すれば日本人は真ん中を選ぶという国民の特性を露骨に利用している
何で国民は原発容認多数なのに反原発厨は認めようとしないわけ?
捏造だ捏造だ繰り返して。捏造議論繰り返しても誰もついてきてないからこのアンケート結果だろ。広島の平和記念式典も無茶苦茶にしてどうしたいわけ?
何が目的なの?関西でも大飯のことガタガタ言ってるやつほとんど見かけないよ。
>>969 それぞれの政治的立場の人間が、自分たちこそ多数派だと主張したがるのは当然では?
また、たとえそれが実態と違うことを認めたとしても、それはマスコミや政府の情報発信に
問題があるからだとかそういう論調になるよね
個人的には、まさにそういう立場で考えているわけだが・・・
リスク vs 経済損失 というのが考えるべき構図だが、これらに対して両陣営が主張する
数値ってのが、それぞれ信用出来ない
特に推進陣営、リスクを過小評価させようとしすぎだろ
福一が格納容器・圧力容器爆発や水蒸気爆発に至らなかったのは「たまたま」であって、
もしそうなっていたらまさに東日本の広い地域が居住不可能になってたわけだよね
そんで、その後の「ストレステスト」がナンセンスなごまかしであることは推進派でも知識
ある人は了解しているわけで、これまでもこれからもこういう綱渡り的な運用をせざるを
得ないのが日本列島における原発の実態だろ?
国土条件も社会条件も、原発なんか運用できる国ではないのは明らか
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 14:27:17.44 ID:BsNAxV8W0
>>925 >使用済み燃料の保管には百万年くらいかかるらしいけど、
>原発推進派は、それにどのくらいのコストがかかるか、
>きちんと計算してから発言するべき。
保管のコストはほとんど人件費ということになるが、その労働のコストは国内で
まかなえる。国内でまかなえるということは、そのお金は国内で流通するという
こと。いくら保管しても痛くも痒くもない。
ところが、天然ガス・石炭というモノ国外にでていくんだから、ちょっとずつ
じり貧になる。
原発の発電コスト、火力の発電コスト。コストだけでいうと、火力のほうが
安いけど、その内訳を見ると、原発が国内の労働コストがメインになるのに
対し、火力の場合には海外からモノを買うコストが発生する。
コストとかいっても、経済に悪影響を与えるコスト、経済を潤すコスト、その
二通りがあるんだよ。そのへんのことをわかって言ってる?
972 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 14:49:03.51 ID:4CjK0I6b0
原発から生産される死の灰(使用済み核燃料)は
人間が何百年も何千年も管理しないと破滅的大事故が起こる
原発ほどコストもリスクも高いガラクタはない
政府が示す選択肢を、
0%、7.5%、15%の三つにしたら、
7.5%が多くなりそうw。
>>971 内需とかの問題ではなくて、後世の子孫達は、
本来ならば福祉その他の必要事項に活用できる予算を、ご先祖が残した負の遺産である、
何の効用も生まない使用済み核燃料の管理に割かなければならなくなるんだよ。
予算は有限なんだから、後世にどれだけ迷惑かける事になるか、
君には想像できないの?
それにウランは化石燃料と同じ輸入資源で、なおかつ枯渇資源ですが。
で結局、百万年の管理費用は総額いくらになるの?
975 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 15:04:09.52 ID:msSsPdJf0
この調査結果は、当然ながら政府(枝野)が各地の公聴会とか経産省の
パブリックコメント募集で決めた全国の電力関係者は日本国民でないか
ら意見も発言権も一切認めないことにしたけど、このRDDも電力関係
者は除外だろうな。
こんなの
0・15・25で選択させたからだろ
日本人は、普通がいいって教えられたバカだらけになったからこう答えるだけで
考えて答えたわけでは無いよ。
15・25・30で
選ばせれば絶対に25%という回答になる。
間違えない
原発の危険性に不安定性が改善されるまでの応急処置や短期対策として、
火発を増強するのは唯一の選択肢では?
燃料輸入による富の国外流出を気にするなら、なおさら燃費が良い
新火発に更新していく必要があるでしょう
>>977 ×原発の危険性に不安定性が
○原発の危険性や不安定性が
>325
地熱は地権者がゴニョゴニョ・・・
温泉が出なくなったらどーすんの!!!!!!
980 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 15:45:15.79 ID:BsNAxV8W0
>>974 >
>>971 >内需とかの問題ではなくて、後世の子孫達は、
>本来ならば福祉その他の必要事項に活用できる予算を、ご先祖が残した負の遺産である、
>何の効用も生まない使用済み核燃料の管理に割かなければならなくなるんだよ。
>予算は有限なんだから、後世にどれだけ迷惑かける事になるか、
>君には想像できないの?
予算というか、貨幣価値ってのは市場原理で決まるものだし、その市場原理の基と
なっているのは、流通数と国の信用力。
核燃料の管理も福祉も、日本国内で新たに労役が発生し、それらの作業に対し
対価となる妥当な労働力があるのだったら、それに応じた貨幣の発行数を増や
す必要がある労働力は人工に比例し有限なものであるが、貨幣流通
数自体は無限(自由に設定できるもの)であり、すなわち、予算も無限にあるものと
考えてよい。
実際「原発の管理」という仕事が「電力の生産」という価値のある仕事をなし
とげ、電力により新たな価値のある工業製品を生みだせ、生みだした新たな価値の
うちで、「核燃料の管理」という労役を生みだせるのであれば、それは日本経済の
拡大をもたらすのだから、むしろ、原発で電気をつくるべき。
逆に、天然ガス・化石燃料を輸入し、その電気で工業製品を作っても、天然ガス
や化石燃料の価値をうわまわる工業製品しか作れないのだったら、それは貿易
赤字にしかならず、少しづつ、円の信用力が落ちることになる。そんなシナリオ
に進んでも、雇用は守れないし、かなり多くの人が苦しむことになるだけ。
日本で20%経済力が落ちたとしよう。日本の20キロメートル四方の田舎の土地に
住む人が苦しむ数、日本全体の20%の人が苦しむ数、どっちが苦しむ人の数が多い
かは明確な気がするけど。。。
>>980 インフレも考慮せず予算は無限とか、使用済み燃料の管理が原発の管理に置き換えられたり、
管理費がいくらになるかは無視し続けるなど、まさに支離滅裂ですねw
原発利権は、私利私欲のためなら、
我田引水で他人に耳を貸さないカルトに通じる面があると思います。
社会の良識が打ち倒すべきな、反社会性を備えていると言えます。
良識を身に付ける第一歩として、使用済み核燃料の管理は、
後世の子孫に何ら効用を与えないという意味が、
きちんと理解できるようになる事をまず心がけてみてください。
982 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:04:56.08 ID:BsNAxV8W0
>>981 日本社会の崩壊をもくろんでどうする。
日本をアフリカやアジアの貧困国みたいにでもしたいの?
朝ドラの最中に、わざわざ緊急速報を流して入れたテロップが
「GDP回復」。これを何秒も提示したままにしていた。
日本の景気は良くなっています、と言いたいんだろう。
増税しても消費は落ちない、と思わせる布石だな。
地震頻発の時代に、速報入れてまで言うようなことかと思った。
984 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:08:52.13 ID:ESnDPPcyO
そもそも世論調査てのが諸悪の根源だと断言できる。
985 :
法改正:2012/08/16(木) 16:11:48.14 ID:DdmA8EIm0
使用済み核燃料は 穴掘って埋めるだけ それしか無い
安全を目指せば発電費用の1000倍かかり たぶん失敗して爆発
986 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:12:58.15 ID:S/Nk1R1KO
エネルギーはどうなるかわからんものだから依存度を一極集中させないで原子力、火力、水力とバランス良く配分しないといけない
原子力を0%にしろなんてバカな話だ
NHKのご都合世論調査の数字など信用に値しないw
出直して来いww
988 :
高速増殖炉もんじゅ:2012/08/16(木) 16:20:58.92 ID:DdmA8EIm0
何回でも再開すぐ故障 爆発しないだけ まだましか
電力の需要が増えれば原子力発電の絶対量も増えるんじゃね
全発電量の原発依存度をパーセントで示し、そのパーセントの値だけで原発の運用を考えることに疑問がある
電化が進めば今以上の原発増設もありうるわけで
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:30:32.41 ID:Sg93OjTb0
まともなのが多くて安心したけど15%でも厳しいよね
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:31:16.00 ID:DdmA8EIm0
>>989 今現在の原発の 廃炉と ゴミの安全保管費用は もう限界なんだよ
992 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:34:55.51 ID:Sg93OjTb0
さあ埋めるか?
100%にしろ
使用済み燃料は北朝鮮にくれてやれば喜んで受け取ってくれる
994 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:36:17.95 ID:sXpQwc5G0
電気は足りている
電気はたりている
電気は足りている
995 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:38:26.65 ID:DdmA8EIm0
埋める場所無いから プルトニウム?万トン フランス イギリス に
再処理と言って 船で往復してるがな
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:42:16.10 ID:Sg93OjTb0
まじ?
997 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:43:30.30 ID:Lxu/IOMp0
十五%も電気が足りていないって、凄まじい大きな問題だぞ
その十五%をどうやって補うか考えないNHKは屑
998 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:43:58.86 ID:DdmA8EIm0
↑10年位前から 往復してるよ
999 :
名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:44:45.41 ID:g2cFCbxQ0
◆望ましい2ch依存割合をえらんでね。
@0%
A15%
B20〜25%
選択肢がおかしいだろ、企画した奴、あほw
1001 :
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