【社会】 日航機墜落事故から27年★2

　５２０人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故から１２日で２７年になるのを前に、犠牲者の霊を
慰める灯籠流しが１１日、御巣鷹山のふもとを流れる群馬県上野村の神流川で行われた。

　大粒の雨が降る中、「二度と事故が起こらない世の中になりますように」などと遺族の思いが書かれた
灯籠約３００個が川面に浮かんだ。

　事故当時、村長として遺族支援に尽力し、昨年１２月に９７歳で亡くなった黒沢丈夫さんへの感謝を
記したものや、今年４月に７人が亡くなった関越道バス事故の犠牲者の冥福を祈るものもあり、遺族らは
静かに手を合わせていた。

　遺族で作る「８・１２連絡会」事務局長の美谷島邦子さん（６５）は「事故を風化させたくないという
思いは年々強くなっている。雨が心配だったが、開催できて良かった」と話した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120811-OYT1T00863.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344697417/

ニダ

これは駄目かもわからんね

日航も後に墜落

はい

はいじゃないが

自民党政権が続いていればこんな事故起きなかったのに

民主党に投票した奴は責任取れ

pull up!! pull up!!

やまだ

27年か
当たり前だが30歳以下の奴らは記憶すら無い事故だよなあ
30なんてオッサンおばさんなのにな

風化させるべきではないかなんか切ないな

どーんといこうや

一方、稲盛はインサイダーで５０億

どーんといこうや！

また起こってもおかしくない感じだよなｗ
すべてがぶったるんでるからな
飛行機なんて乗るもんじゃねーｗ

こんな死に方は嫌だ

沈まぬ太陽を読んで泣いた

近所の子がこれに乗ってて無事生還したので良く覚えてる

ディセンド!! 山にぶつかるぞ。

ボイスレコーダーの内容が流出したのっていつ頃だったっけ?

もう駄目かも知れんね(´・ω・｀)

>>16
あの川上慶子さんのお知り合いですか？

>>14
整備不良の機体が引き起こした事故という報告書があるだけで
現実は謎ばかりで原因不明の事故なので・・・。
かといって謎を主張したところで都市伝説並みにあやしいという＞＜

もう２７年か・・・

って、生まれる前の話だけど、ボイスレコーダーの音声聞いて泣いたわ

この暑い時期になぁ・・・

海厨山厨パラ厨陰謀厨と毎年いろいろあるけど、ねらーなりの鎮魂スレなんだよな

利益なくして安全なしｂｙ稲盛

墜落事故から27年 ×
撃墜事件から27年 ○

太陽は沈んだ　　そしてまた

日航の整備課長が自殺したんだよな

当時、焼津に住んでた叔父さんが123便が窓から人が見える位の高度を飛んでいたそうな
その後、自分は焼津上空では123便は8000mで飛んでいた事を後に知ったんだわ
先日も叔父さんが123便の話をしてたから「8000m上空の窓の顔が見えるなんて凄い視力だね」って言ってやったわ

墜落も小泉政権の規制緩和が原因

何年経っても今日は悲しい気分になるな

早く救助に入っていれば、助かった人たくさんいたんだよな。
この頃からずっと、日本の対応はいつも後手後手

大韓航空機はいつだっけ

もう２７年も経つのか。

自分がよく使っていた便で、新幹線かこれだった。
当日、オフィスで仕事をしていると東京本社から電話があって「○○君、居る？飛行機落ちたんだよ、いつも乗っている奴」。
当日は出張じゃなかったので乗らなかっただけ。

自分のマンションの隣が航空機搭乗員の借り上げマンションで帰宅すると大騒ぎになっていた。
伊丹に近い豊中に住んでいたので近所の人も亡くなっていた。

いまでも疑問に思うんだが、なぜ中央アルプスの方へ飛んで行ったのだろう。
海に不時着は出来なかったのだろうか。

この事件で逆噴射のほうは一気に忘れられたね

いつまで引っ張るんだよ、コレ。

ラッキーガール慶子ちゃんとちゅっちゅしたいお＾＾

夕飯時の団らんにテレビに突然のテロップ。
ほぼ墜落したとわかってからテレビは一斉に特番へ。
中学３年の夏の忘れられない事故だった。

>>34
はい

一方ミンスは主番を税金でお迎え(´・ω・｀)

27年前もコミケってこの時期にあったの？

>>16
川本町かい？
しかし、真相は藪の中だな。中曽根はそろそろ白状してもいい頃だが・・・。

>>28
焼津上空を飛行中の123便が、運動会か何かをビデオで撮影していた人によって撮影されていたね。
既に暗かった上に豆粒みたいだったのでよくわからなかったけど。

檜原村で撮影された写真も貴重だった。

なんだかんだでいろいろ教訓になった事件だしなぁ

船長が「なんだよそれ！」「あー！」「あたま下げろ！」「#$*%&#\*…」

他の２人の人の方が冷静だった事故ですよね？

溺死とショック死と焼死、どれがマシなのかね

何年か前のこの日にJALに乗った
機内で放送された朝のNHKニュースで事故の事が取り上げられてて機内がえらいざわついた事あったなぁ
8月12日にJALに乗るのはいまだにちょっとな…

>>33
糸の切れた凧状態で、意図的に操縦できる状態じゃなかった

>>28
叔父さんかわいそうじゃねーか。
話がしたいんだよ。

>>32
1983年だったような・・・・

地元に親戚いたけどホントこの時期は悲惨なんだよな


ただでさえ糞みたいな田舎に車はいっぱい来るしマスゴミのヘリはバカみたいに五月蠅いし



「今年も来たよ」みたいないいテレビ映りしてる遺族様はゴミをそこらへんに捨てていくし


そっちの裏側取材した方が数字になるぞ。

>>42
檜原村じゃなくて日原町だった。

J'A`L

オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜ

>>31
対応が遅いというか…

事故の夜の捜索で始めから「上野のほうに違いない」と強くいう地元民を無視して
あちこち振り回して結果御巣高の尾根が一番最後だったという
なにやら意図的な話がある

山道で深夜に捜索隊がダークスーツの男とスレ違った(同伴していた中学生ぐらいの男子は助かった搭乗者？)話も
薄気味悪い

結局これ、何で制御不能になったのか解明されていないんだよねぇ

不思議な事ばかりだねぇ

逆噴射は、片桐だろ、覚えてるぜ

当時、つくば万博へ行ってて、広場の大スクリーンで、この事故の速報を見て釘付けになったの覚えてる

慰霊の森のほうってこれよりひどいの？

交通事故死者は年間４８００人ぐらいです。

毎年夏恒例なんだけど整備不良で墜落とか他にもあんだろよ
なんでこの事故だけこんな引っ張るわけ？
教訓って言ったって「整備士が整備をしっかりやります」しかないじゃん
普通の連中関係ないし、なにもできないやん

>>55
逆噴射はまだ覚えてられるけど
向田邦子が亡くなった事故のほうは忘れられがちになってきたな
たしかこっちも日航だったはずだが

事故の後、すぐに日航を営業停止にして倒産させれば良かったんじゃね？

>>53
地元の消防団に協力を要請しておきながら、運輸省（当時、現在は国土交通省）は御巣鷹に先回りしていた。

整備
夜間捜索
マスコミ対応
米軍との連携
等々
なかったっけ

オリンピックの年だと思ってたけど記憶違いだったか

陰謀の香りがする

>>54
123便の尾翼辺りに、オレンジ色の無人飛行物体が突き刺さる

スコーク77

‥‥

墜落

ようし、ぼくはがんばるぞ

そうか

>>64
今は竹島(´・ω・｀)

昭和ってかなり墜落事故が多かったような・・・？
またかよみたいな

やっぱ科学技術の進歩かね？

>>54
ボーイングの修理が悪くて隔壁がぶっ飛んだってのに、
ＪＡＬはいまだにボーイングオンリーでエアバスとか買わないしな。
ニキ・ラウダがＦ１で死にかけたとき、フェラーリチームはグッドイヤータイヤのせいだとして
翌シーズンからミシュランに変えちまったというのにさ

>>38
はいじゃないが

>>37

お前は俺か。同い年だわ。
ポロシャツ姿のキャスターがスタジオで緊急報道したのが忘れられん。
クールビズもない当時、ネクタイ姿じゃない人が報道するなんてなかった。
急に駆り出されて、着替えるヒマもなかったって感じ。
その後、延々と読み上げられる搭乗者名簿に恐怖した。

明石家さんま、麻実れい、逸見政孝ら家族、
稲川淳二も搭乗する予定だったんだよな

日航機が落ちて、グリコ森永が終息、そしてプラザ合意

これ試験に出るからねー

>>20
親子の方ね

知り合いどころか顔も知らん

レーダーから消えた時点で空自のF4がスクランブル発進したが既に墜落した後だった
もう少し早く様子を見にいってもよかったのでは

子供の頃、新聞見開き一面に犠牲者の名前が出てたのをみた覚えがある。
強烈だったな。

当時小学校6年で川で遊んで帰宅途中にすごい音がして戦争でも始まったのかと・・・
上野村から数十キロは離れてるとこだったけど未だに鮮明に覚えてる。
帰宅してしばらくしたらTVがやりだして・・これかぁと　毎年この日になると思い出すねぇ

これをただの事故だと思っているおめでたい人間が大勢いるんだから日本人はほんとマヌケだよね
今回の原発事故で分かったように国は隠せるものなら自分に都合の悪いことは隠すし
警察もろくに捜査しないし、事故調査委員会とやらも霞が関とズブズブの学者や専門家ばかり
当然マスコミは国に全面協力でまともな報道なんかしやしない、隠せる限りは隠すってことだ

原発事故はさすがに隠しきれなかったが、夜中に山中に墜落した航空機なら
ただの事故ってことで処理できるし、真相はお前ら一般市民に伝えられることはないよ
マスコミの報じたことだけで世の中を知ったつもりになってるなら滑稽だよ、あんたら

オフィシャルじゃ整備不良じゃなく
メーカーの修理ミスだろ尻もち事故の

>>75
なにそれ？
関連あるのか？

ど〜んといこうや！

→

ど〜ん(´･ω･｀)

坂本九さんがこの便に乗っていて亡くなったんだっけ？

もういい加減にしろ。
原爆一発で20万人、東京大空襲で15万人、戦艦大和最後の出撃で４０００人
もう散々集っただろう。

>>80
どこを縦読み

一週間ずっとこの報道ばっかりだった
今じゃ考えられない報道の仕方
311の震災当初の報道とちょっとかぶる。
CMはあったけど。

助かった女の子は看護師やってるんだっけ？
スチュアーデスはなにしてるのかな？

ぐぐれば幾らでも真実が出て来る

俺がおっさんになるわけだ
もう髪の毛もねえしｗ

>>70
進歩。事故の知見によって墜落するパターンがだいたい分かってきたので。

見上げてごらん〜夜の〜星を〜♪

>>71
圧力隔壁が飛んで急減圧が起こったという調査報告だが、落合さん（乗務員で生き残られた方）は「急減圧はなかった」と証言されている。

>>78
当時クソガキだった俺だけど
新聞で肉筆の遺書を見たら泣けて泣けて

なんで羽田に帰ったの？
不安定な機体でターンするよりそのまま慣性飛行でいける名古屋を目指すべきだったんじゃね？

左翼のクズどもは
まだ一人も死んでない原発の運転を止めろと大騒ぎしているのに
５００人以上も死んだ飛行機は運転を止めろと言わない。

こいつら左翼は、何か勘違いしとらんか？

上を向いて歩こう♪

普段は極端対極端のツバ競り合いの2ちゃんになんぞに書き込まない。
無駄なことだから。
この事件は衝撃的だった。
一度に５００人以上も死んで、有名人も数名死んで、
いまだに日航は事故機体の破片を展示して、この事件を忘れないようにしてる。
オレは高2ぐらいだったな。

>>95
そもそも操舵不能。状況はほとんどコクピットでは把握できてなかったため仕方ない。

>>93
酸素マスクは急減圧時に自動で落ちるんだよ。急減圧だろＪＫ
白い煙のようなものを見た。というのも急減圧を示している

一人ぼっちの夜

>>84
そうだね
搭乗時には本名の大島進で記入してたから
判明が少し遅かったはず
あとは阪神球団社長とか
中島らもの師匠格である藤島さんも亡くなったね

たまたま乗らずに助かったのが明石家さんまだっけ？

事故直後、日航の指示で生存者のCAの人に嘘の証言をさせてたね。

>>70
航空事故は全世界で事故の原因を徹底的に追求して研究
それを防ぐためのシステムを組み込む努力を日々してるから格段に安全になってるよ

>>16
もう５年以上前になるけど、川上さん（旧姓）は関西で
お仕事をなさっていて、仲間にも恵まれてお過ごしでした。
強い人だと思いました。

海に着水すれば全員助かったのにな
B747は着水を前提にした設計になってるし
機長の判断ミスだろうな

>>103
はい

https://twitter.com/kamiura_jp/status/101834506864033793

>>93
落合さんへは警察が事情聴取する前に
日航が病院に潜入し密談で「口止め」したから
警察が怒ったんだよな

>>108
はいじゃないが

>>107
操縦不能状態で海に降りたら全員溺死だよ。
飛行艇でもこの条件で海に降りるのは無理。

以前だったら、100レス前に「海派」が現れて
罵詈雑言飛び交う大激論になったもんだが
だいぶ風化してきたんだな

生まれて初めて車の乗車中に事故に遭った日です（横から出てきた車とほぼＴ字衝突）。
助手席に乗っていました。事故の取調べ云々が終わってやっとのことで目的地に着いたら
テレビでこのニュースをやっていたのを憶えています。
時刻は19時前で、機体が行方不明になったと言っていたような。
人々はこの機にあの坂本九さんも乗っていたらしい、と色めきたっていました。

海への着陸は想像以上に難しいと聞くぞ

事故原因の隠蔽は多々あるかも知らんが、陰謀論には無理がある

>>107
まともな着陸態勢もとれない機体で
海面に降下すれば機体は結局はバラバラに
なっていただろうね。

中学生の時の同級生のオヤジが無くなった。

彼は今どうしてるだろう。

>>107
海山論争は無意味
山に落ちてもあれだけ発見に時間がかかったんだし海に落ちてたらもっと発見が遅れて全員死亡だわ
事故は夕方だったし夜の海で発見して救助されるまで客が無事とは思えん

>>107
機内の与圧が破れて、その勢いで操縦翼を失ったことを、正確に把握できていたのならね。
おそらく、操縦室では尾翼が無くなったことに、最後まで気付いていなかったと思う。

あっ始まってたわw
この既視感・・・いつの時代も変わらんなぁ

ご遺体数えたら１人少なかったんだよな
よく調べてみたら前にいた人に体や頭が食い込んで、
二人なのに一人に見えたご遺体があったんだと
飛行機事故は悲惨やわ

ディスカバリーチャンネルの番組じゃ会話が数分間なかったから機長たちは減圧の影響で数分間気絶してた可能性がある
とか言ってたけど本当なんかな

>>77
ファントム２機で誘導・撃墜したという話もあるな。
レーダーから消えた、というのも、それの時間なんて、いくらでも嘘の発表はできる。

>>107
「空港まで飛んで滑走路に着陸すれば全員助かった」
と妄言を言ってるくらい無意味

>>122
事故当時の週刊誌は犠牲者の遺体写真を掲載していたね。
今、考えるとありえん話だわ。

当時は中曽根内閣。
アメリカとの蜜月ロンヤス関係でかなり日米関係に
気をつかってた。
米軍の演習誤射説もあるけどどうだろうな。
事故判明して三日目くらいに救援隊が現場入りしたんだっけ？
遅すぎる救援。。。。。。。。。

>>122
目が3つになってたと言う遺体でしょう
悲惨だよね

原因はボーイング社による圧力隔壁の修理ミスで、本来2列で止めるべきリベットが
1列しか打たれてなくて、そこから隔壁が破れて垂直尾翼を損傷し油圧が消失したため

>>115
海に着「陸」することは不可能だな。

>>129

トリプルチェックが当然の業界では実際にはそんなことは起きようがないんですけどね

>>119
証拠隠滅のために生存していた人間がガス撒かれてる
(川上さんが証言してる「妹と父も私もガスの匂いを嗅いで気を失った」
まだ溺死のほうが浮かばれる

陰謀論と海山論争は定番だな

当時小５で、夏休みで家族でカナダに旅行行ってるときに現地のニュースと新聞で知った。

ニュースで「キュウサカモト! 」新聞で「KYUSAKAMOTO」とか書いてあったのが記憶に残ってる。


事故の２日後に日航機でガクブル帰国した時、着陸したら機内で一斉に拍手が起きてたW

行方不明って一報がTVで流れたあの夜を思い出すな…

>>100
残念ながら、酸素マスクは落ちていない。
何故なら、事故発生からパイロットが酸素マスクを付けずに対処していることは、報告書にも書いてある。
感情的にならずに、先ずは報告書をきちんと読んでおいで。

いつもこの時期、流星がよく飛ぶな…
流星が、まるで落下して地面に突き刺さる飛行機の破片や、ご遺族に見えるんだよな。

シートベルトで胴体が真っ二つに切断された遺体とか痛ましかったな

ヘンナニュース速報が出たよな・・・・・そんな記憶がある

>>136
おいおい、乗客が機内で撮影した写真には酸素マスクが写ってるぞ。

>>131
結構いい加減なものだよ

>>131
当時はけっこうあった、DCなんかこれよりはるかに杜撰な体制による死亡事故引き起こしてる

>>129
詳しいですね
尾翼に食い込んでいて
現場からも回収されたオレンジの金属が何かについても教えて下さい

中曽根はそろそろ暴露しろよ。
呆けたふりしたらいいだけだろ糞爺。

当時4才でこの事故の事は覚えてないけど、半年後のスペースシャトルチャレンジャー号の爆発は覚えてる
あの映像を見て、未だに飛行機に乗るのが怖い

>>126
FOCUS　FRIDAY　かな？　エンマとかいうのもあったか

この事故については、不可解な事が多すぎる！
謎だらけ！
だから２７年も経って語り継がれている！
本当は、全員！助かったんじゃないかと！
そろそろ真実を暴露していい頃かと思う！
このスレッドで！

>>110
そうそう、当時の警察官は護民意識も強く、真相の解明を希求していた。

墜落なら時速600kであんな山奥に
突っ込まないんじゃないかと未だに思う
ハイドロオールロスでも
垂直尾翼が吹っ飛んでいてもだ

>>140
CVRにも客室の酸素マスクが降りてるって会話があるね。
あと、酸素のボトルが足りない云々のCAの会話も残ってるはず。

>>140
これでしょ？　ドロップしてるよな
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai1.jpg

落合由美さんの証言でも落ちてきてると言ってるしね
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

>>131
メーデー！見てると機体の修理ミスで気密が破れて墜落するパターンってのが結構多い
圧力隔壁なんて外観から点検出来ないからね

引っ張るね。
事故は不幸な出来事だけど賠償終わってるんでしょ？

飛行機なんて毎年どっかで何機か落ちてるんだからさ

当時520人の遺体の捜査の隊長やってた人の本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565153/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062569493/

>>149
降下と、機首あげようとして速度あげたことによる合わせ技

最後の
「もーだめだっ！」
ってセリフは事故調資料では不明瞭で判別不能になってるんだよな

調査官も文章に起すのはしのびなかったか

>>95
お前はハンドルとブレーキが利かない車運転できるんだな

日航機墜落に限らず、この手の惨劇では毎度限って「風化させたくない」という言説を耳にするが、
発言者は一体全体「風化させない」ことによって何を望んでいるというのだろうか
我々一般市民が日航機墜落を末永く記憶していたとして、それが一体何になるというのだろうか
なにか教訓を得られるとでもいうのだろうか
「風化させない」事そのものが目的であるならば、それは手段と目的の逆転も甚だしいと言う他ない

>>143
自衛隊が云々と言いたいんだろうが自衛隊機はそんなところ飛ばない

>>149
転舵を試みる為に直前に展開した電動フラップで失速してしまい、更に副操縦士のミスでフラップを戻し忘れたまま、エンジンフルパワーで上昇を試みてた
（CVR最後の方の「おい、フラップ上げな！」「あたまあげろ！パワー！」がそれ。)

>>136
降下したあとならマスクいらないよ。
機内与圧だって標高3000m程度の圧しかかかっていないわけだから、
それくらいまで降下すればマスクはいらないってこと

>>153
賠償の話なんてしてないのに。。
もしかして日本人以外の人ですか。

当日は学区の夏祭り。恒例の相撲大会で初めて一勝できたことを誇りに胸を張って帰宅したんだよな。そしたら、緊迫した面持ちで家族はテレビに釘付け。

搭乗者名簿のテロップを読み上げるアナウンサーの声と、そう然としているニュースルームのざわついた空気。

相撲で勝ったと喜ぶ自分と行方の分からぬ航空機の不安とのザラついた摩擦。搭乗者名簿に、カタカナで苗字しか書いていない人を少し戸惑いながら読み上げるアナウンサー。

紛れもなく人生で初めての、そして最も衝撃的なニュースだった。

この事故から27年も日本で全損の航空機事故が起こってないことが驚異だよ
中華航空なんて4年に一回は墜落してるからな

>>158
航空業界では前の事故は必ず安全の糧にするのが鉄則。
風化させて教訓見逃すなんてのは絶対に許されんのよ

はい

>>140
急減圧が原因で自動的に酸素マスクが降りた訳ではないんだよ。

>>107
陸地と海上に不時着した場合、海上の方が機体損傷の程度がひどい

>>149
パワーコントロールしてたから機首をあげようとエンジン出力をあげてた
このへんはボイスレコーダーにちゃんと残ってるだろ

>>162
こういうスレに必ず来る日航関係者でしょ
しかし「酸素マスクも落ちなかった」とか
一言で論破される嘘未だに言うかねw

毎度限ってとは日本語がおかしいな
訂正訂正っと

>>151
大体、機内高度が１万フィートくらいになると自動的に降りるように造られている。
マスクそれぞれにベローズがついているので、個別に作動する。

クライマーズ・ハイで見たが現場は地獄絵図だったらしい

>>127
一番最初に墜落地点を見つけたのが米軍機だけど、その情報を無視して、
全く明後日のところを捜索していて、発見が遅れたって報道も当時あったけど
あれって、なんだったんだろう？
当時、ニフの会議室で陰謀論が囁かれてたけど

酸素マスク厨ももはや恒例・・・

>>14
コストダウンという言葉を聞くたびに、気になるよな

海自による誤射。
それにより墜落。

全身挫滅が生まれた事故だよな。
広島新交通システム橋桁落下事故の死に様にも適用されたな。

911同時多発テロのユナイテッド航空93便に関しても不可解だよね。

ちなみにペンタゴンへの突入した機体？の映像はもう出回ってるね。
どう考えても旅客機ではないよね。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=3KVZ-oODZnU&feature=plcp

>>159
自衛隊機なんて一言も言ってないんだけど

まつかぜの話していいの？

ズバリ！米軍の海上演習中による日航機尾翼への誤射説を押す！
日米の蜜月に釘をさされたくなかった中曽根が
アメリカとの密約で真相を闇に葬ったに一票。
確かアメリカ軍が最初に墜落地点を確認してるんだよな。

最初に現場を発見したのは米軍で
救出作業開始直前に
日本政府筋から横槍が入って撤収したんだよな

外人にかき回されたくないってのは判らんでもないが
いつの時代も官僚機構ってのはダメダメだな

赤い鳥が逃げた

>>152
同じ圧力隔壁の修理ミスが原因で中華航空611便は空中分解。
機体の問題での客室内急減圧はヘリオス航空522便でこれは運航乗務員が意識を喪失して墜落。

>>174
米軍機は輸送任務のC-130と汎用のUH-1。自衛隊は救難機のV-107だったので後者の情報を信じてしまった。
実際は、当時の自衛隊機は夜間測位が全然ダメダメで、米軍機の方が正確だった。

原発もそうだが協賛党員によるデマが話をややこしくしてるな
ボイスレコーダーの内容を公開したのは手柄だったが

当時の新聞記事が載ってるサイト

http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-top851.htm

27年か。ずいぶん経ったな…。

航空機は全くの素人だけど、垂直尾翼てのが無くなった=横の方向転換が出来ない、て事なら、とりあえず高度を維持する努力をしつつ、方向は風任せ、その間に米軍なり自衛隊なりの支援を待つってのは出来なかったものかな？

>>185
でも新聞なんて真実は報道しないからな、、、
ネットのおかげでよく判ったよ。。

海に堕ちてたら生存者0だったろ

>>178
グローバルホークにしては大きすぎると思うの

>>177
誰かが言うと思ったあほが

>>179
引渡前のメーカー公試中の艦が戦闘訓練なんてするわきゃなぇだろ。メーカーの人間乗ったままなんだぞｗ
>>186
全くの想定外だったから自力で何とかしようとした機長を責めることはできない（尾翼無いの気付いてなかったし）
ギアダウンでの降下や電動フラップでの転舵も結果的に失敗であってもそれが有効でないことはこの事故での教訓でしかない。

米軍機とか自衛隊機とか言ってる奴いるけど、
軍用機だって航空管制受けて飛んでんねんで？
スコーク消して飛んでたら国籍不明機だし、それはありえねー話だ

ネットだと嘘も平気で書く人多いけどｗｗｗｗｗ

>>180
あの訴訟社会を強面で突っ張らないと生きられないボーイング社が
あっさり謝罪したのがね

坂本九が黒こげ
まさにBBQ

>>164
考えてみればたしかに
全損って聞かないよな

未だにトラウマだわ

>>161

3,000mは9,842フィートですがどこの国にそんな与圧で飛ぶ旅客機があるんでしょうか
普通は11 lbs per sq. in. = 7,000 feet 程度ですよ
ちなみに8,000フィートで海上の25%の酸素が失われます

http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library%5CrgPolicy.nsf/0/90AA20C2F35901D98625713F0056B1B8?OpenDocument

あの頃はまだまだアカ勢力が強かったから
救出活動への米軍の介入は政治的にいろいろややこしい事になるのが明白だったし

現場の警官にしても米軍相手の折衝はめんどくさい
共同訓練を行ってる自衛隊なら
まだそこそこ上手くやれたかもしれないが
初動は警察に権限があったからな
警察と自衛隊との間には縄張り争いがあるのが常だ

いずれにしても官僚主義に翻弄された犠牲者は不幸な話だ

>>165
航空業界が過去の事故を教訓にするなんて当たり前のことであって
わざわざ素人が「風化させるべきでない」と言うのは釈迦に説法であろう

「風化させたくない」という言説は常に無関係な一般市民に向けられている
一般人が日航機事故を気に止めることによって一体何ができるというのだろうか
乗客が過去の事故を知っているだけで事故が減ったら誰も苦労はしない

>>181
命最優先じゃなかったのか？？！！

>>189
イーグルクロー作戦やビンラディン暗殺作戦を調べてみると、
特化した機体を用意する事も珍しくないようだから、特別な無人機だった可能性はあるかもしれんね。
陰謀だったとした場合、これは正にアメリカ史上最大の作戦になるだろうし。

官僚にとって
一般市民の命なんてゴミと同義だろｗ

>>196
下地島空港での全日空機事故は？

なんでこの事故だけ特別扱いなのかようわからん

事故原因で考えると名古屋での中華航空の事故の方が　よっぽど不可解だと思うのだが・・・

>>200
しかし、ボーイングは日航機と全く同じ修理ミスで中華航空機をバラバラにしましたが。

自分、フライトシミュレーターで舵取らないで同じ方法で操縦してみたらすぐ墜落した。

機長とかよく飛ばせ続けられたなぁと。

>>205

至上最悪の航空機事故だからに決まってんだろ

どーんといこうや

>>180
ありうるな。早期米軍発見にも説明がつく。血眼で探したのだろうな

圧力隔壁修理ミス→隔壁破裂→内圧上昇で垂直尾翼破壊→全油圧ライン破壊→迷走のち墜落

ってことになってるけど、圧力隔壁の修理ミスがあったとして、それが一気に破壊されるって空気圧力の特性から考えると不思議でならない。
必ず、どこかしら一番弱い部分から少しつづ圧の高い空気が逃げはじめ、それが次第に大きくなっていくはず。
修理された部分のリベットだって、一番弱い部分から抜けていくのが普通だし。
そして、たとえ一気に圧が気体後部へ開放されてしまったとして、はたしてそれで垂直尾翼が破壊されるほど強度に乏しいものなのか。
客室と違って、だいたい尾翼って隙間だらけじゃないのか。とか、素になって考えてみると、事故調発表の事故原因もおかしい気がするのよね。

>>205
死んだ人間の数が違う。有名人が多数巻き込まれた。発生路線が繁忙路線で当時の新鋭機。

まあ、そんなとこ。今だに陰謀論に固執するヴァカもまだ駆除されてねーし。

俺小学生だったんだが可愛い女の子がパンツ見せながらヘリで救出されてるのが衝撃的だった。
あの子元気にしてるのかなぁ。

>>210
はい

>>205
単独機では最高の死者数を出したから
衝突事故なら上がいるけど

>>191
どうして「わけなぇ」なんだw
まつかぜの名前出しただけでなんでそんなに慌てるんだ？w

日本赤軍によるハイジャックや
オウムによる地下鉄サリン事件等は全くやらないのに
これだけ毎年やるよな

>>209
正確に言うと単独航空機としては未だに世界最悪


海山の季節だな

10分12秒 (CAP) おいハゲるぞ
18秒 (F/E) 頭頂部まで来てます
22秒 (CAP) おいハゲだぞ！バーコード取れ右、ライトヘアー
24秒 (CAP) ハゲるぞ (COP) はい
27秒 (CAP) ライトヘアー
33秒 (CAP) アポジカアポジカ
35秒 (F/E) がんばれがんばれー
35秒 (CAP) 今度は左 レフトヘアー今度は
37秒 (CAP) レフトヘアー
42秒 (CAP) 頭髪さげろ
45秒 (COP) いっぱい 抜毛いっぱいです
47秒 (CAP) あー毛根落ちた
50秒 (COP) 脱毛が出てます脱毛が
52秒 (CAP) ツルッといこうや
11分05秒 (CAP) がんばれ〜 (COP) はい
09秒 (CAP) 無料相談は電話でしないとだめ・・・
12秒 (F/E) 電話でいいです。無料相談させてください。 (CAP) はい
15秒 (CAP) 頭髪あげろ

>>209
羽田の逆噴射だって死人が出てるのにまるで無かったような扱いじゃないか

>>205
単独事故としては犠牲者が一番多いから　B747同士が激突したのが史上最悪の事故
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A7%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

>>212
堤防の決壊なんて起きるはずがない！
空いた穴からちょっとずつ水が流れて水圧抜けるから堤防が壊れることはありえない！

って言ってるのと同じなんだけど。

>>204
ほんとだ　たしかに解体されてる
っても訓練中で誰も亡くなってないオーバーラン事故だし
また別の問題だろうよ

>>202
旅客機以外を替玉にしてたなら、目撃の可能性があるワシントンDCに滞在してた全員を買収する必要があるね。最低でも万単位だぞ。
アホくさすぎる。

飛行機嫌い有名人
デニス・ベルカンプ（絶対飛行機に乗らない）、デビット・ボウイ（飛行機に乗る時は催眠術かける）
ケイト・ブッシュ、スタンリー・キューブリック、牛島和彦（遠征は1人で列車移動）
さくまあきら、江川卓（奥さんが元ＣＡ）、金正日（移動は特別列車）

ラジオで延々と搭乗者名簿の名前を読み上げるのを聴いていた中三の夏。
年取るわけだ。

>>201
誰だって他人の人命より、自分達のの責任逃れや面子を優先するだろう

>>212
空気圧なんて関係ないよ
荷重と応力の問題だから

>>218
一度本を読めば分かるよ
墜落遺体とか

自分も毎年なんでこんなにやるのかわからなかったけど
読んでよく分かった。
九ちゃんばかり言われるけど相撲の親方とかも乗ってたんだよな
あとわりと裕福な家庭の人が多かった

海山論争としてでもいいから、風化させずに語り継いでいくべきだと思う。
マジレスすまん。

>>186
無理だったんじゃね

詳しくは知らないけど、昔テレビのドキュメンタリーで事故を検証していたけど
過去に例の無い事態の機長はじめ運転員は最善の策をとっていたらしい

この手の事故の場合、国際的に原因や対応が検証されるんだけど
事故後の運転操作についてはまさに模範的で
ダッチロール(だっけ？)状態になった場合には日航機の事故と同じ運転対応が
現在でもとられるらしい

今ではシミュレーターで事故を想定して訓練できるけど
当時、一切経験が無い中、あの状態の飛行機が事故後あれだけの時間を飛べたのは
奇跡にも近く、機長はじめ運転員の技術が非常に高かったって結論付けてた

>>206
あれはオートパイロットとパイロットのケンカ。
機長が高度下げようと機首下げの操作する。けどもオートパイロットを切ってなかったから
オートパイロットは高度を維持しようと機首を上げようとする。
それがどんどんひどくなって機体が垂直近くまで立ってしまった。
あの事故以来、オートパイロットよりもパイロットの操作が優先されるよう改良された。

>>21
お前が現実を見ようとしないから原因は謎に見えるだけで、普通の人には原因も
判明していれば対策もしっかり採られているのだが。
自衛隊機がぶつかっているとか言ってる左翼の人かな？

>>205
原爆死亡者の神聖化と同じ
この国には死にも優劣があるらしい

>>207
では問おう
一般人が日航機を心に止めればその中華航空機バラバラは防げたのか？

>>212
そりゃ次第に大きくなったんだろ

だが補修した場所の強度は均一じゃないからな
一定の破壊を超えたらドンと行く

>>212
同じ原因の中華航空611便は減圧どころかそのまま機体が空中分解してしまってるんだけどな。
>>233
エアバスはあれが最初じゃなかったんだよね、オートパイロットの反抗は。無策のまま誤魔化してて結局大事故。

知らない奴は墜落遺体だけでも読んだほうがいいよ

若い人は知らんかもしれんが当時の写真週刊誌は
そのまま掲載のグロ満載。
よく出版できたモンだよ、今なら絶対にムリだよな。

>>223
堤防と垂直尾翼の構造はまったく違うし、堤防の決壊行程を考えると、垂直尾翼破壊とは、
お話にならないくらい異なるでしょ。
ただ符号する一点だけを捉えて、まったく違うものを同じように語るのは、馬鹿のすることだよ。

忘れられないなぁ。夏休みに家族で親戚の家に行く車中、
ラジオで飛行機が行方不明って言っていた。
夜みんなで映画を見ていたらニュース速報が入った。
その後は九ちゃんが亡くなったとか、ワイドショーで死体丸映しとか、
お父さんが震える字で書いた遺書とか、
以後ずっとトラウマになるようなことが続々出てきて、
未だに飛行機に乗るのが嫌でしょうがない。

>>235
なにをがんばってるのかしらんが
一般人たって航空関係者だけでもかなりいるだろうし
他分野の人でもこういう事故を起こさないようにと意識付けもできる
また、子供たちにも教育できるじゃないか
朝日だかの銃撃事件じゃないんだから別にいいじゃん

>>225
ユナイテッド航空93便の方に関しては、そのアホ臭すぎるような事をやってるよ？
住民に圧力かけてる。無いとは限らないね。

それから直近になって低空・亜音速くらいで飛んでくる物体を認識できる人数なんて限られてるだろ。
そんな数万人規模にはならないよ。
これが仮に旅客機だったとしてもな。

>>235
>航空業界が過去の事故を教訓にするなんて当たり前のこと
ここに対するツッコミだったんだがｗ
ボーイングの学習能力の低さを甘く見ない方がいい。

>>40
あったよ。
コミケ帰りで乗ってた奴も何人もいた。
私はもう１泊して、翌日に秋葉原めぐりの予定を入れていたから難を逃れた。

当時の写真週刊誌等に載った画像もモノクロが多かったりしたんで
現場や遺体の状況がさほどリアルに想像できなかったんだけど
墜落遺体で、関係者に出される仕出し弁当の唐揚げが遺体の焼け様そっくりだというのを読んで
こんな状態だったのかと納得した。
もちろんもっと黒こげのもあったろう。

訂正

過去に例の無い事態のなか機長はじめ運転員

>>239
ネットに転がってるの見たけどまさに地獄絵図だった
黒焦げのものが木にぶら下がってるなんて未だに見ない

本当に忘れてはいけないよね

>>240
「ってのと同じくらいに馬鹿なことを言ってる」って指摘されてるのに気づいてないのかい。
脊髄反射で会話するクセを改めないと、これからも延々と騙され続けるよ？

風化させない、教訓にするとは言うけれど、いまの低価格化競争を見てるととてもそうは思えないけどね
国民が望むから、企業はリスクよりコストカットによる低価格化に血道を上げてる

ボーイングの素人修理を無条件で信用した日航。
権威権力に弱い体質はまだまだ変わってないよ。

>>229
それじゃ事故調発表が間違ってるってことにならないかな。
そして、通常でも過重や応力なんて、死ぬほど尾翼にかかってると思うんだよね。

もうリアルタイムで知らない奴がたくさんいるんだな
２７歳のやつでも知らないのか
スレの伸び方が１０年前、５年前と比べてえらく遅いのはそのせいか

>>243
お前、ペンタゴン周辺がどんな場所か知らんだろ。
高層建築物が少なく、緑地が多いので見通しが効く場所。可能性だけなら相当人数になるぞ。
>>251
圧力隔壁の修理ミスなんて日航側には調べようがない。損傷が始まって以降なら発見できた可能性もあるが・・・

>>245
家電屋だらけの電気街に何の用があったんだ？

>>237

エアバスはすべてのバグを修正して今ではボーイング並みに安全な機体になっていますよ

JALが怖いとかはないけど
ANAの色遣いが好きだからなんとなくそっちを選んでしまう

>>250
LCCも安全基準はLCと変わらんよ。
だから欠航が相次ぐ。

>>183
あ、やっぱり米軍の情報が正だった訳ね。ども！

メーカーの修理を信用できないって話になったら
航空会社で全部オーバーホールするしかないんだけど

>>226
金髪豚野郎((c)泰葉)もそうだよ

>>250
結局はカネよ。事故っちまったらカネ払えばいいと思ってる。
そうでなければ中国に整備依頼とか出来ないでそ

もう夏の風物詩になりつつあるなこれ

>>259
はい

九ちゃん生きてたら今のテレビの衰退もなかったかもしれんね

>>250
LCCは近い内に、それこそ４，５年以内に墜落などの死亡事故を起こすと思ってる
今回のお盆もJALやANAは満席だったけどLCCは８割程度だったらしいし、
わかってる人はわかってると思うよ
３３、４歳ならこの事故を知ってるだろうし

中曽根さん、真実は墓場まで持ってくつもりっすか？

>>249
じゃあ、もう一回自分でかいたものを読んでみれば？
すり替えで切り返すのは、あなたの脊髄に刻まれたＤＮＡのなせる技ですかね。

>>253
ネット全体にゆとりと低能とチョンが増えたから仕方ない
刺激的な話題にしか興味無いのさ、皆

しかし普通の人間も皆、熱しやすく冷めやすくなった

この時、小学6年で強烈に記憶に残っている。飛行機が、苦手になった出来事。
乗れない訳ではないが、怖い。

>>227
お前も俺か

>>206
エアバス機のfool proof的に問題のある自動操縦システムの設計と
パイロットの機材への不慣れによる誤操作で結論出てなかったか？

ボーイング頭下げろ！　JAL頭あげろ！

>>233
その当時でもボーイング、アメリカメーカーでは操縦者の意思を尊重してオートパイロットが切れるのに、明らかにエアバスの設計思想がおかしい。

飛行機を怖がるのは写真機を怖がったちょんまげさんたちと同じですよ

で、真相はなんだっけ？
有力説知ってる人いる？

このイベントいつまで続けるのかね？
直接の遺族が死に絶えるまでやるのか？

中学生の頃だ。あの時はなんとなくニュースを眺めていたって感じだった
でも覚えている。俺の中では風化はしていない

>>263
WOWOWがこれを題材にしたドラマを11月にやるから
ことしは秋の陣もあるだろう

>>266
っていうか、出発予定時刻の3時間前くらいにならなきゃ
飛ぶかどうかすらわからん輸送手段に
繁忙期の移動を依存したくねーわw

自分も飛行機苦手。東京から広島や博多でも新幹線で移動する。
一度だけ北海道行ったときもフェリーにマイカー積んで行った。

夏休みで、ばあちゃん家に居る時にニュース速報テロップが出たのを見たな、
九ちゃんが死んじゃった！　ってばあちゃんが嘆き悲しんでたのを覚えてるよ、
往年43歳か、、、気が付けば自分もその年までもうすぐじゃないか。

これ、バンゲリングベイのダメージ１００％みたいな状態だったんだよな

>>269
自分今年３１だけど＋で海山見るまでここまでの事故だとは思わなかった
小さい頃はTVで毎年やるのが煩わしかったくらい
当時はよく特番も組まれてたし

今思うと煩わしいって思ってた自分が恥ずかしい

>>14
JALは政府と関係が深いから危険だよな
何かあると政府の陰謀の道具にされる

>>276

http://www.youtube.com/watch?v=eTEYcIIhgJg

聴くとドッと気が重くなる…

飛行跡略図 Ver1.2 & ボイスレコーダー

http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

>>281
出張はどうしても避けられいorz

>>283
まさにそれだわ

>>281
飛行機は乗ってる時間そのものは短くても
前後の手続きに手間が掛かるし、うちは羽田が遠いから
トータルの時間は新幹線とそんなに変わらなかったりする。
地上を疾駆していくほうが安心だな。

>>180
回避機動ひとつ取らない旅客機をミサイルで狙って、尾翼しか吹き飛ばせなくてその後も
３０分以上飛行させるなんて軍事常識的にありえないよ。
誤射なら絶対に胴体部分に当たるしな。

マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く　がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様　たすけて下さい
きのうみんなと　食事をしたのは
最后とは
何か機内で　爆発したような形で
煙が出て　降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた（の）んだぞ
ママ　こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は　まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は　幸せな人生だった
と感謝している


http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm

大人になってから、助かった落合さんの話を読んでさらに怖くなった。
飛行機内の最後の様子が怖かった。歩けないほど傾いたとか、髪の毛が逆立つほど斜めになったとか。

>>284
別に恥ずかしくはないよ。
ボイスレコーダーの音声が公開されるまでは、要領を得ない番組構成のやつばかりだったし
そう思ってもある意味当然だ。
ただ、この事故と尼崎の脱線事故は風化させたくないな。

>>292
ジェットコースターを想像したらいい
あれのもっと酷い傾きが人間のコントロールできない状態で起こるんだから
相当怖い

>>242
他分野で意識付けといってもあまりにも漠然としすぎている
具体的に他分野や子供たちは日航機事故の何をどうやって教訓にするのだろうか？

このような漠然とした意識付けでも自己を省みることのできる人間は初めから事故など起こさず、
怠惰な人間は過去に何があろうと事故を起こすのではないのか？
いや、自己を省みることのできる者すらどんな失敗が待ち受けているかわからんのが人間だろう

以上を踏まえると日航機墜落という漠然とした事実を語り継ぐよりも、
事故防止の為より本質的な議論が必要だろう
そしてそういった議論に日航機墜落のような大惨事は必ずしも必要でないと考える
日航機墜落を風化させず神格化するより、あくまで人の失敗の一例として考えられる土壌こそ必要とおもう
日航機墜落を神格化するような風潮こそが日航機墜落から何かを学び取る際の妨げになっているのではないのか

もうだめかもわからんね

>>294
その状態で戦っていた高浜さんを、宮崎県はもっと誇りに思っていい。
以前宮崎に住んでいたが、知らない県民が殆ど。

>>40
まさに当日であった・・・

【18・29・05】
CAP　ストールするぞほんとうに
COP　はい　気をつけてやります
CAP　はいじゃないが
COP　はい

【18・31・07】
ACC　ライト、ユアポジション　72マイルス　ツゥ　ナゴヤ、ヤー、キャン　ユー　ランド　ツゥ　ナゴヤ？
CAP　アー、ネガティブ―――リクエスト　バック　ツゥ　ハネダ
ACC　オーライ　アー　これから日本語で話していただいて結構ですから
CAP　はいはい

【18・46・33】
CAP　これはだめかもわからんね

【18・50・06】
COP　スピードがでてます　スピードが
CAP　ど一んといこうや

電車でもバスでも事故で死ぬ時は死ぬんだろうが、
飛行機は墜落までの恐怖が加わるのが嫌だな

38歳だけど
むしろ何でこのスレ「なんでこの件だけ特別なの？」とかぬかしてるアホがいるのかわからん
事件知らない興味ない30歳未満の若い人かね、釣りかよほどのアホか、
現在日本に住んでないのかね
単独航空機事故としては最大の死者数ってだけでも取り上げて語り継ぐ必要性はあると思うし
つか東京も関西も住んだことあるが、東京大空襲、関東大震災とか、
その日が来ると慰霊なり何かイベントしてるし
（関東大震災の起こった9月1日は防災の日になったし）関西も大阪の空襲、
信楽鉄道やら尼崎脱線事故、明石の歩道橋のニュースも思い出した頃に何かやってるのに

東北だけはなぜか116年前と87年前に22000人と3000人、
たった60年前にも海外の地震の津波でも53人も亡くなってるのに
なぜか津波を風化させちゃったのでえらいことになったが
それどころか去年流されたばかりの所なのに
なぜかもうポツポツバラックやプレハブで小売再開してる所まであるし、そっちのがわけがわからんわ

>>293
ただ「風化させたくない」気持ちからであったとしても
これのボイスレコーダーで創作ダンスする奴の気がしれないとは思う

終戦とこの事故がお盆の雰囲気をより一層厳粛なものにするよなあ

>>284
人間の記憶なんて曖昧で、自分の中では
日航123便の墜落、岡田有希子の自殺、豊田商事の永田殺害は同一年で
当時は「とんでもない事が連続して起こるな」と思ってたんだけど、岡田有希子は翌年だった

あの頃は大ニュースで番組変更されて、見たいテレビ番組が見れない事がよく起きてたよな
子供が煩わしいと思うのは仕方なかったかもしれないね

>>295
別に妨げになってないと思う。

>>293
ボイスレコーダーが公開された時もよく意味がわからなかったよ


でもさっき貼った遺書なんかをここで見てオススメの本を教えてもらって
色々勉強して初めてわかった

あまり話に出ないけど片田舎の上野村なんか拠点になるとは、まさに青天の霹靂だったろうに

こういうのって物語性だよな
名古屋空港で250人以上亡くなった事故だって酷いもんなのに一切語られないもんな
というか忘れられてる

機長が酸素マスクを装着すれば大事には
いたらなかったかもしれない事故
目視点検さえ行っていれば発生しなかった事故
どれもこれも日航の伝統的ゆるみから、起こった

＜事故の真相＞
その当時、相模湾で領収試験中だった海自のミサイル標的機が誘導を反れて
日航機の尾翼に激突、追尾してた対空ミサイルの演習弾がそれに続いた

事故調は圧力隔壁の裂壊で尾翼が破壊としたが、その空気圧では重いAPUまで
吹き飛びはしない、しかし当時の中曽根首相が全てを隠蔽指示した

>>301
安全保証に予算を使うのはもったいないとかで、仕分けしましたやん

ボイスレコーダーの全てが公開されたわけじゃないからね
それが公開されて初めて真相が見えてくるんじゃないかな

>>170
航空板の123便スレなんか24時間体勢で張り付いてたよ
少なくとも2010年まではw

>>299
＞これはだめかもわからんね

すっかり定着したが実は「こればだめだね(断定)」という説がある

>>40
もうあったよ
当時はキャプテン翼や聖闘士星矢や北斗の拳が人気だった

この123便には雑誌｢ファンロード｣のイラスト投稿者・緋本こりん氏が
イラストの表彰式イベントに出席した帰りに
乗り合わせてて亡くなられたんだよね
当時はネットなかったけどコミケ等のイベントで人づてに噂が広まって
緋本さんの自宅に電話する奴まであらわれた
編集長が翌月のファンロードでその行為を厳しい文面で批判したのを覚えてる

>>301
若いからだと思うよ
ＴＶでもそれほどやらなくなったし、実際やってても自分に興味のないことはあまり耳に入らないし
興味持ってもらうようにこうしてこの時期語るのは大切だと思う

と２ちゃんで言ってみる

>>310
じゃ「なんでこれだけ特別なの〜」って言ってるのは
何でも都合の悪いことはすぐ忘れる民主党に投票したアホなのか。
なら納得せんでもないが

>>291
せめてもの救いは、これがちゃんと家族に伝わったこと。

１９８５年８月１２日の日航ジャンボ１２３便ソ連自衛隊核攻撃惨事（背景に中国共産党中国軍中国公安部）後、御巣鷹界隈は中国ロシアに占領されたままである。

御巣鷹界隈を占拠しているのが東京電力（中国台湾企業）神流川発電所だ。 上野ダムと南相木ダムによる神流川発電所は「４７万キロワット」である。

中国支配を象徴する４７万キロワットという数字に設定している。 御巣鷹の神流川発電所は今年、９４万キロワット（公称）に増設完了となる。
しかし、 水力発電所としてのダムの大きさはいかがなものだろうか。 南相木ダムの貯水量は、黒四ダムの１２分の１程度だ。 黒四ダムが３３.５万キロワットだから
南相木ダム神流川発電所は３万キロワット程度がせいぜいである。

ところが 南相木ダム神流川発電所の出力は９４万キロワット。 桁違いにおかしい大出力だ。 実際には、 中国支配の原発がイセ岩付近の地下に存在し、
スカイツリーチップマインドコントロール用の大電力を御巣鷹から送電している。 中国支配の元凶となっているのが神流川発電所である。

当時の首相が死ぬ前に何があったのかすべて吐き出してもらいたい

普通の国内線なのに有名人がたくさん乗っててビックリした

さんまも乗るはずだったんだよね

東京から大阪に行くのにわざわざ飛行機に乗る時代だったんだな

それが一番の不思議

その夜、１２時前後だったかな
ラジオが「飛行機が行方不明になった」みたいな事を
言っていたのを覚えている
たぶん、どこかの山のあたりで不時着して
みんな無事で救助を待っているんだろうなぐらいに思っていた
その日の夜は・・

>>317
そうだね。しかしこの文面を初めて見た時は震えた
自分が死にそうなときに幸せな人生だったなんて言えないと思ったけど
残された人たちのために嘘でもそういうふうに残したいわ

>>319
あの人は不沈空母だから…

もう何も検証する材料がなく、ある意味終息した事件なのに
風化させてはいけないとはどういうことなんだろう。
何を求めているんだろう、遺族は。

17名のトロンOSの研究者を載せた日本航空123便墜落事故
もしも日本のメーカーがパソコンのＯＳを「トロン」にしていたなら、
無償というメリットもあって世界中のパソコンに採用されていたかも知れないのである。
日本の基本ＯＳが世界を席巻し、現在のマイクロソフト「Windows」の躍進や
ＯＳ市場の独占も無かったかも知れないのである。

>>320
今でも東京−大阪便が落ちたら必ずこのくらいは乗ってるでしょ

宅間って墜落現場に遺族のふりして見に行ったりしてたんだよな。ほんと気持ち悪いやつだわ。

一人で乗っていた少年もいたよな。
怖かったろうなぁ・・・・

>>322
新幹線だと乗車率180%とかだから、金持ちほど快適な飛行機にしたって話じゃなかったか
だから芦屋の金持ちとか社長さんとかいっぱい乗ってて、坂本九とかファーストクラスだったし
家族で乗ってった人もおそらくみんな金持ち

>>322
高速バスはJRと大手私鉄くらいしか無かったし
「のぞみ」も無かったし

>>326
事故原因不明だろアホ

>>301
毎年日航機をはるかに上回る自殺者にはなぜ目を向けないのか
物語性が有りインパクトが強く分かりやすいインスタントな悲劇に酔ってはいけない

津波だって先人が残してくれたのは塚や言い伝えのみ
「ここは危ない、そうか立ち退こう」ですべてが解決したらどんなに楽な事か
なぜ、先人の言葉がありながら再度津波被害に遭ったかを議論することこそが重要なのでは

>>326
単独航空機としては２７年経った今でも世界最悪の事故だから
お前が無知なだけ

>>328
今もここまで搭乗できるのかな

この事故で操舵系がやられてもエンジン出力調整して操縦する裏技が広まって
それで助かった飛行機もあるんだよな

ttp://johnbenson.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a3d1.html

当時は勤め始めた頃の小僧っ子だった自分もオッサンになるはずだわ。
クソ暑い日で初めはレーダーから消えたが一報だったと思う。
当時、飛行機なんて定価で割引も無く無縁だった。
たまに乗ってた飛行機でもこの事故の事を忘れた事は無い。
改めて合掌。

>>323
記憶がおぼろだけど
深夜から未明にかけて「火が消えない」という報道がされてたような
それでも(ほぼ)全滅とは思わなかったけど

>>333
資料読まず混乱期の報道しか信じない馬鹿にとっては永遠に事故原因不明

>>322
当時の東海道新幹線は２１０ｋｍしか出なくて、東京ー大阪3時間、食堂車があったぐらい

>>178
自分はグローバルホークでもミサイルでもなく、AA77便-B757だと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=mRK8QFvXyfE

>>336
もちろん垂直尾翼がここまで吹っ飛んでたらアウトだけどね
軍用機レベルのFBWついてりゃそれでも無理やりコンピュータがカバーして帰還できたりもするけど

この事故を受けてプロ野球でも動きがあって、
西武は大阪への移動は新幹線に変更すると発表し、
巨人は飛行機移動は変えないけど複数機に分乗することにしたんだよね。

当時のパ・リーグは在京3球団、在阪3球団だから、
地方開催以外は東京と大阪の移動で済んでいたけど、
いまでは流石に飛行機移動を止めるとはいかないだろうね。

>>330
墜落した当初はまだかなりの人が生きてた
（生存者の証言にはそうある）
少し経って上空にヘリが来たがあの事故の規模から気づかないはずが無く
それでもそのまま立ち去っていった（これがきっと米軍のヘリだろうね）
そしてほとんどが死に絶えたころに本格的な救助隊が来た
まるでみんなの死を待つかのような時間経過だった

>>322
当時はお盆だし、飛行機は立つことはない
その当時はのぞみはなく、東京―新大阪間の新幹線は３時間近くかかってた

ちなみに航空管制官してる身内が２人いるけどJALは乗らず、ANA派
なんでか聞いても詳しくは教えてくれないけど、直接パイロットとやり取りするから
色々感じるところがあるらしい。

大韓航空機撃墜から29年だな、地元でも犠牲者が居た。

この事故で奮闘した、上野村の村長さんも去年の冬に97歳で亡くなられた。
上野村は事実上無医村だし宿泊施設にもことかく場所だが
周辺の自治体との連携をすばやく構築して遺体の処置や乗客家族、関係者たちが
不足なく対応できるよう尽力した。
この村長さんも戦時中航空兵だったんだっけか。

>>232
そうですかー、あれがベストか。　シンプルに高度を維持てのもただ事じゃない難易度だったのかな。

>>335
乗客数がちがうか・・・
その割合で減ってるだろうね

名古屋の中華航空も相当悲惨だったのにまるで取り上げてもらえない悲しさ・・・

事故後の新聞報道がアホすぎるからな
ムーかと思った

テレビに出てくる航空評論家もシロートばっかりだった

>>324
これほど絶望的な状況にいる自分は想像するのも難しいけど、
もし死を覚悟して手紙を遺そうと思えたら、走馬灯みたいに
大事な人との日々が蘇って、自然と感謝や愛情の念を綴れるものなのかも。
というか、そうだと思いたいよね。

>>322
1時間だからな

>>323
それは勘違いだろ、夕方のニュース枠で散々やってたぞw

>>352
ググっても全くといっていいほどヒットしないんだよね。

>>158
まあ確かに手段のためなら目的を選ばない市民運動家はいるからなあ(´･ω･｀)

でも、怠慢を防ぐ精神的なチェック機能として
事故を記憶にとどめることは必要だよ
慰霊祭には事故当時生まれてない日航社員も参加してるし
乗客の安全を預かる身には安全意識を保つために事故は忘れちゃダメだ
東北の津波にしても｢海沿いには家を建てるな｣って昔からの教訓が
風化した結果多くの犠牲者を生んだよ

>>314
まだ星矢は始まってないだろ

>>345
暗くなってから山の斜面に降りるなんて出来ないだろ

>>221
逆噴射はまだ機長生きてるもの
あれは完全に人為的ミスだし、会社としても触れられたくなかろう

>>349
御巣鷹の尾根って、確か県境の微妙なところにあるんだよな
山の名前すら無いところ
上野村の人たちは温かいよなぁ

墜落遺体かなんかで読んだけど、遺体を修復する人たちが体に染み付いた死臭のせいで
お店に入れなかったけど近くのラーメン屋だけは入れて、皆そこに通ったって話もぐっときた

>>345
川上慶子さんの妹さんもしばらく生きていて、
お父さんお母さんがいなくても頑張って生きて行こうねとか妹と話していたらしい。
でもその後、なにか吐くような音が聞こえて声がしなくなったと言っていた。

未だにこのワースト記録は超えてないからなぁ>犠牲者

あと、今年から格安が出てるからより精進すべきだと思う。
奇しくもほとんど全日空なのがすごいけど。

>>344
分乗って手段はなんだか怖い。((( ；ﾟДﾟ)))
いや、仕方ないけども。

事故後
なんで自衛隊は　すぐにヘリで救出しないのか　パラシュート部隊も有るだろ
ってさんざん叩かれてたのな

航空評論家とか軍事評論家とか出てきて空論を何時間も流し続けてた

>>354

恐い
恐い
恐い
助けて
気もちが悪い
死にたくない
まり子


自分はこっちになると思う。
けどこれを残されたら家族はたまらないだろうなぁと御巣鷹関連の色々な文献を読んで思ったよ

>>264
はいじゃないが

この事故の後もしばらく「１２３」便は運行されてた

慶子さんが入院中、ファンであるチェッカーズから、
メッセージだかサインだかをもらっていて、
気の毒だけど羨ましいと思った小6の夏。

>>362
「クライマーズハイ」でも墜落？が
長野か群馬かで判明せず見出し付けるのに迷う場面があるね

重大事故は風化させると気が緩むからね

重大事故防止の精神は大切

Iwafrank

もうあれから27年も経過するのだなぁ

小学校襲撃犯の宅間守が遺族を装って、
事故現場を見に行った話題は出た？？

自衛隊に助けられた 川上さんは、もう 子持ちの奥さんやろね

>>372
福知山線の事故が最近ほとんど取り上げられなくなって
いるのにビックリ

>>369
事故の1週間後に133便に変更されて、
その後121便の次が125便になったんだよね。

>>311
ボイスレコーダーの公表経緯も正式なモノじゃないし
今公開されてない部分は永遠に出てこない気がする

これいつまで続けるんだよ？

航空評論家や軍事評論家は、普段何をしてるんだろ？
なんとは評論家は、エバケンとか個性的なのが多い　

>>376
14歳だった子だっけ？
あの人大人になっても、やれどこに進学した、どこに
就職した、誰と付き合ってる、誰と結婚したとそのたびに
追い回されて、子供が生まれたのを機に「もうそっとしておいて
ほしい」と申し入れて一切の取材をシャットアウトしてる

逆噴射機長も　事故調査報告書読むと　いくらでも事前に防ぐことが出来た事故なんだよね
幻覚が見えるくらいの精神病だったから周囲の人は完全に気付いてた。
ああいう会社の体質ってほんと怖いよ
JR西日本とかもそうだろうし

>>291
男は家族に対しての想いを書き残して
文章にしているのに対して

女は自分の感情を書いたり
機内の状況を書いたりとその場だけの
事しか書いてない

これから絶対に死ぬ事がわかる状況で
人間の本性がよく分かる

ボイスレコーダの会話がなまなましいんだよねえ

>>367
キャビンアテンダントの若い女性が残したメモだったけか。
乗客に対しては冷静に毅然と振る舞ってたはずだが、心の中はやはりこうだろうと思うよ。
でも口には出せないからメモにぶちまけたんだろうね。

>>380
慰霊登山は1親等の遺族が亡くなるまではやるだろうな
雫石は40年以上経ったが、どうなんだろう

>>386
たしか地上職の人だったような。

>>367
俺は「PCは絶対起動させずに破壊しろ」
ってなると思う…

韓国の三流歌手のＰＶが一番機内を無慈悲に再現していたが
あれは逮捕されなかったのか？あと動画どっかにないかね

>>377
関西ローカルでは毎年普通にやってるよ、信楽鉄道事故も
明石歩道橋なんかまだ裁判やってるし
関東ローカルはなんかいつ出張で行っても
東京のニューオープングルメとかそんなのばっかりだね
（真面目なドキュメンタリー番組は深夜とかだし）

>>291
これ読むたびに胸がつまる思いだ(´；ω；｀)
フライトレコーダーのパイロットの会話も聴くの辛い(´；ω；｀)

今だに映画｢ハッピーフライト｣の冒頭部分は見れない(´；ω；｀)

>>59
亡くなった数が桁違いの大事故だからだろ

この事故はいろいろと言われていますが真実はごくシンプルですよ
ガスコンロの燃料だかライター燃料を持ち込んだ乗客が
後部ラバトリーに穴を開けたそれらを放り込んで爆発させて
機体後部が破壊されたテロ事案と
フラッグキャリアである鶴丸の過失を世間体と株価かそれに社会責任上避けたい日本政府
それらが真実を掻き消して陰謀論を生み出しただけの話です
ボーイングは上客の要望を受け入れただけの話ですね

そうかあかんか

>>304
おじいちゃん、豊田商事の人は「永野」ですよ

遺体収容所にいる、遺族にマイクを向けるマスゴミ
視聴率の為なら、他人の不幸は蜜の味

笑っていいともが急遽報道特番になり、フジＴＶ独占で生存者をヘリで救出映像が生中継された
その当時から続いてる、いいともはスゴイ

この事故で生存者がいたのをいち早く報道したのは我々だ！と
やたらフジが自慢してたよな。今でもやるのかもしれないけど。

>>368
はいじゃないがじゃないが

生放送のCMのおばさんが泣いていてCMにならんかったな

>>397
白衣来て医者のフリをし、遺体収容所に潜り込んで、棺の蓋あけて片っ端から
撮影してたクズもいるよ＞マスゴミ
すぐに気づいて放り出されたが

>>384
生存者の落合さん曰く、
機内では女性はCA含め概して落ち着いていたのに対して
男性は取り乱している人が多かったとか

>>383
「続ルポ精神病棟」に、片桐機長のお姉さんの談話が載ってるが
大分前から妄想におちいることがあったらしい。
「ロシア領空の周囲はＫＧＢが見張ってどうのこうの」とか
赤い色をやたらに嫌い、お姉さんのマニキュアにダメ出しをしたり
お姉さんの子供のクレヨン箱から赤いクレヨンをとりあげてしまったりしてたらしい。
たぶん職場でも変な言動はあったはずだが、周りがキャッチできなかったのか生暖かく見守られていたのか…

>>386
CAが残したのは、トラブル時の対処に関するメモ。
必死で落ち着いて、職務を遂行しようとしていたんだろう。

死にたくない云々書いていたのは全然別の乗客ね。
こんなスレでも女叩きって、病院行ったほうがいいんじゃないか。

>>323
え？7時半前後には「行方不明になりました」ってさんざんもう流れてたぞ？
幼心に「ああ、これはダメだな・・・」って見てた覚えがある

それよりもアラスカ上空で追い回されたJALの貨物機の話はご存知ですか?
UFOから逃げまわって軍を含む基地局レーダーもUFOを探知して
空軍まで出撃をした事案ですが
その後も数年に渡って同じUFOが出没を続けました

30年の経験を持つ寺内機長はこの事件後に地上勤務にされちゃいました
http://www.youtube.com/watch?v=7QTGvZHXFwY

>>405
確か7時過ぎくらいに、速報出た気がする
飛行機が行方不明になった、みたいな

>>404
正直、スマンカッタ

もうあと数年で完全に風化して、馬鹿なネラーがチョンや左翼の陰謀と騒ぎ出すのが目に見えるw

>>358
＞風化した結果多くの犠牲者を生んだよ

はたしてそうだろうか？　先人の教えが全て是と考えるのは最も危険だ
先人とて人間であることを忘れてはいけない
考古学においても、古代の文献に記述されている内容を鵜呑みにする事は決してしない
冷静に考えれば故郷への帰属意識を抜きに考えても、
遊牧民でない人間が永く住んでいた場所から立ち退くというのは容易なことではない

逆説的な言い方になるが、「海沿いに家を建てるな」という言葉しか残さなかったから
再度津波にあったとは考えられないだろうか？
災厄があれば知恵を絞ってそれを克服することこそが人間を人間たらしめているものだろう
日本各地にはそう言った類の言い伝えも数多くある事はご存知だとはおもうが、
災厄は怖いから逃げよう、ではあまりに消極的かつ非生産的かつ非人間的だ
今日の原発アレルギーに通ずるものがある

日航機にせよ他の大事件にせよ、目先の悲劇のみを追うのは
同じ悲劇を繰り返す無間地獄の入ぐちだ

親父が立派になれと遺書に書き残した息子は立派になったのだろうか
ヒキネトウヨだったら霊も浮ばれんな

>>98
それは、あくまでも社外への体裁をつくろったもの。
あれほどの大惨事を引き起こしていながら、会社の体質は変わらないどころかより悪化し会社は破綻した。
今は再上場だなんだと騒がれているが、内情を知るにつけ組織の体質は変わっていないと感じられる。

>>404
まり子さんもたしか日航の人だよ

この事件のせいで俺の誕生日が一生微妙なムードで有り続ける

>>401
だから暑い中カーテン閉め切るハメになったんだよな

>>403 以前から家族と上司で話し合いもあったそうだよ
航空身体検査とかのからみで本格的な検査をする直前だったらしい

普通に考えればその時点で搭乗配置から外すと思うんだけど

>>405
一報は7時27分ごろで「機影がレーダーから消えた」だった。
あと当日は「R5ドア　ブロークン」という言葉がクローズアップされていて、
解説関係はもっぱらそれを前提としたものだった。
あとはカタカナ書きで掲示された搭乗者名簿の読み上げだったね。
深夜1時過ぎに日テレのヘリが現場で炎上する様子を捉えていた。
（但し、かなり遠くからなのではっきりとは捉えられていなかった）

鳥でも太陽でもない

ましてや全知全能でもない

それでも日々欺き奪い殺し合う

和製OSをつぶすためにCIA特殊部隊が搭乗している日本のエンジニア暗殺のために撃墜したって友人の陰謀論者が真顔で言ってるんだけど…

当時は写真週刊誌が報道の自由を盾に、やりたい放題
小学館や文春も写真週刊誌出してたほど
明石家さんまは、フライデーに張り付かれたとか
ビートたけしの殴り込み以降、世論のバッシング受けて写真週刊誌は衰退する

>>396
人間の記憶なんて曖昧だからねw

>>419
今後の付き合い考えた方がいいぞ

>>389
ナウシカ的な意味で｢積み荷を燃やして｣ってやつだなｗ

おまえのPCのには一体どんな画像が入ってるんだｗ

JAL１、２、３、ダーッ!!

>>409
既に陰謀だって騒いでる厨は本まで出してるじゃないですかー
生存者一家の知人がやってる新聞見出しサイトの掲示板に来て
事故当日まで妄想垂れ流して他の訪問者に叱られてたりしてたし

このわずか三年後に大韓航空機爆破事件があったから
陰謀論がさらに活発化したというのはあるな。

「利益なくして安全なし」
金儲けがトッププライオリティな発言をする。
それが今のJAL。

>>314
緋本さん、懐かしいな。。

当時ファンロードの愛読者だった自分には衝撃的過ぎる事件だったな
無事帰すことが出来ずほんとうに申し訳ない、と書いていた編集長、
イニシャルビスケットのKさん、Twitterフォローしてるけど、ここ数日はツィートがないな

>>413
白井まり子　さん（２６）
　大阪府豊中市。日本航空大阪支店。フライト時刻表の余白
に、２４字。


ちなみに最後に機長と話した管制官は辛いだろうね。
まぁ何ができるわけでもないけど

ファンロードの投稿者さんが亡くなったのは知ってたけど
当時はいろいろ個人情報に関する考え方緩かったから
情報簡単に突き止められたんだろうなぁ

>>411
技術者として立派になってるよ。

でも、遺書を書いたけど、遺書を書いた手帳や紙が焼けてしまったor発見されなかった
というのも少なくなかったんだろうなあ。

朝日新聞の一面に尾翼の欠けた写真とミサイル誤射って見出しがでかでかと載ってたからな
修理作業云々が判って来たのはずっと後のこと

とくに関心のある人以外は陰謀説で止まったままだと思うよ

123便という名前は覚えやすいね
911や311もたぶん一生忘れないだろう

>>431
それは多分あると思う。
異常な圧力がかかったり、燃えたりしてる状況だからなぁ

>>422
真実を知ってるってばれると今度はこっちも狙われちゃうからね

>>430
当時は個人情報の取扱いがほんと緩かったね。
プロ野球の選手名鑑も家族の名前や自宅住所が普通に載ってたし。

>>420
墜落現場の生々しい写真が見開きで載ってたよね
黒焦げの機体に黒焦げの遺体とか…
ショッキングすぎて未だに記憶に残ってるわ
ああいう写真、そういえばいつの間にか公に出なくなったね

>>271
俺も受験勉強してたな。

>>405
「レーダーから消えました」も多かった。

この飛行機には、政府の要人が多数乗っていた。

要人を狙った　テロ犯罪。

日本での大事故は全て、事故ではない。　暗殺組織が暗躍している。

別に陰謀論とかどうでもいいし、隔壁の修理ミスだとは思ってるけど
１つだけ気になるのは、報告書では急減圧が起こった事になってるのに、生存者は耳がちょっとツンとしただけだった。霧も出なかったって証言してたよね。
これって解決したの？

>>437
枝にひっかかった腕とか
長い頭髪がついたままの頭皮とかね

>>431
燃えにくい素材の中に入っていたとか、免許証と一緒に入っていたとか、
家族に届けたいって思いが凄い

>>414
誕生日おめでとう
この日や911や311や117が誕生日の人は確かに手放しで喜ぶ気分ではないよね
でも死があれば生があるように
死者を悼むのと同じようにおまえの誕生も尊いんだよ
おめ！
(*´∀｀)つ【バースデーケーキ】

>>277
最低でもあと6年くらいはやると思う
33回忌で一つの区切りにするって考え方はありだと思う

最近、ケムトレイル減ったな。

>>427
そもそも企業は利益を得るために存在してるから、その発言はある意味間違ってはいない。
ただ、そういう理念のために何度も何度も過ちを繰り返してるけどな
チッソの水俣病といい、東電の原発事故といい、そしてこの事故もまた同じだ。

>>431
私たちも飛行機が落ちるときは、
書いた遺書はステンレス水筒の中に入れよう。

>>432
だから「オレンジ色の金属」は何かを答えてよ

“付着”じゃなく尾翼に“めり込んでいた”というあの金属片
遺体より真っ先に回収された金属片
神奈川の海でも迅速に待っていたかのように回収されたオレンジ色の物体は何かを説明して

>>441
事故調査報告書はそう（急減圧が起きたと）なってるけど
実際には生存者の証言などから急減圧がなかったことは証明されてるよ

墜落現場を見物に行った宅間のマジキチぶりに戦慄を感じた

>>445
雫石も確か33回忌で慰霊祭終わっていたはず

>>414
ズレてたらごめん。

　　　　　 ∧　)
　　　　／(∴)●
　　　／(爻爻爻)､
　　∠＿＿＿＿＿|
　　L＿＿＿＿＿_|
　／L三o三o三8三|＼
`(　L＿＿＿＿＿_|　)
　＼＿＿＿＿＿＿ ／

>>432
> とくに関心のある人以外は陰謀説で止まったままだと思うよ

俺もさほどこの事件に興味がある方ではなかったけど、
ニュースとか見れば情報なんていくらでも入ってくると思うけどな。

>>447
安全を二の次にします宣言をする航空会社なんて信用できないから

にゃー

にゃーじゃないが

>>430
こりんさんだね
繊細で美しい絵を描く方で大好きだった
惜しい人を亡くした

御巣鷹山を目指そうとその日スクーターに乗って都内から散歩に出た
秩父市に入り、国道299を走る
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-rb1Bgw.jpg

小鹿野を抜け
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmfL1Bgw.jpg


志賀坂峠を越える
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuL71Bgw.jpg

万場に着く
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjuP1Bgw.jpg

更に上野村へ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj-P1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi9T1Bgw.jpg

御巣鷹の登り口で温泉発見！しおじの
湯
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjNT1Bgw.jpg

カウンターに誰もいなくて、呼ばないと出てこない
ただで入れてしまう状態
怠けんなよ管理人のオヤジ

生存者がいたってのが驚愕

苦節27年か〜　　感慨深いものがあるね．

これがあれだとおもえども　これがなにかというにいわれず

不謹慎とはいえ、もはや

「日本語で話して・・」
「これはだめかも・・」
「はいじゃないが」
「両手でやれ」

など、2ちゃんねる的には完全に日本語の一部と
なって使われている言葉であります

日航機墜落
福島第一原発事故

何で日本政府はアメリカ軍の支援要請を断るの？

自分の中で非常に印象に残ってるのは、
この墜落事故と北端夕張の炭塵爆発事故、そして上海での修学旅行列車衝突事故

いずれも遺族の姿が大きくクローズアップされた事件で、
まだ安否が不明な中、刻々犠牲者の名前が判明していき、体育館などに集められた遺族が泣き崩れたり
遺体確認に呼ばれたり、といった姿が放映されて胸が痛かった

特に帰省客が多かったこの事件は、盆の悲劇として語り継がれることにそりゃなるだろうな

>>454
いまだにマスコミのニュースが全て真実だと思ってるの？
事実と嘘を適当に配合することで真実を覆い隠すのがあいつらの仕事なんだろ。

>>350
高速道路を運転中に、突然ハンドルが効かなくなる（油圧喪失）
さらに、車体が左右に不規則に動き始める（ダッチロール＆フゴイド運動）。
使えるのはアクセルだけ（飛行機は空中で止まれない）。
そんな状態で最寄りのサービスエリアまで走って、駐車場の枠の中にぴたりと駐車させる
（上空を飛んでいると、空港は点に見えるらしい）ことができるか考えると分かりやすい。

日本の８月って、何故か死の臭いに満ちてるよね。
原爆記念日、終戦記念日、日航機・・
暑い季節になると生きてるということについて改めて考えるなぁ

>>462
後で莫大な協力の恩を返せと迫るから

日航の整備の現場監督的な地位の人が
急減圧無かった説を支持して　隔壁の壊れ方を詳しく検証して
組合の機関紙とかを使って事故原因が捏造されてるって訴えてた
もう定年したはずだが
たぶん今もやってるんだと思う

実験室で急減圧を体験したけど　
霧は出たけど体には何の変化も感じなかった
まさに耳がツンとした程度
狭い部屋なら霧は一様に発生するけど
ジャンボのキャビンはデカイからどうなんだろ？

中曽根が墓場まで持っていく秘密って何？

1985年８月12日、日本の航空路線はお盆を迎えて一年で最も忙しい時期を迎えていた。

東京国際空港（以降「羽田空港」と記す）を発着する便を中心に行楽客などで満席の便が
目立ち、空港は人々でごったかえしていた。ビジネス路線として多くの人々に利用される
東京・大阪線も例外でなく、普段通りのビジネス客の利用に加えて家族連れなどが多く
乗り込み、どの便も満員だった。

東京・大阪線のように便数が多い路線では、席が空いていれば旅客を少しでも早い便に
誘導する慣例がある。当時の東京→大阪便の場合、最終便は羽田空港19時半であったが、
この最終便に客が集中するため満席になる事が多く積み残しを多く発生させてしまう。

しかも大阪空港は滑走路使用時間に制限があり、人が乗り切れなかったからと言って
臨時便を出すわけにも行かない。つまり、最終便の座席をひとつでも多く明けることが
必要であった。これが最終一本前、羽田空港18時発の123便（当時）も混雑する原因で
あったとも言われている。

日本航空のカウンターでは夕方になって殺到する旅客の誘導に追われていた。
特にビジネス客は仕事の都合等で便が決まってないオープンチケットで来る人が多い。
この人たちを空席のある便に誘導するのだが、少しでも最終便の座席を空けておきたい
という航空会社の都合と少しでも早く家路につきたいビジネス客の意向は一致するので、
最終一本前の123便の座席は、みるみる埋まっていった。

また家族連れの姿も多く目立った。夏休みの真ん中でお盆休みに入っている企業も多く、
帰省や国内旅行などでこの路線を使う人も多くなる。この年は筑波で科学万博が開催
されており、東京ディズニーランドも開園から２年という時期、両方をセットで行くという旅程は
関西以西の観光客に人気であった。

滑走路脇に到着した18時11分20秒、離陸許可が出たので滑走路15Lに進入。滑走路に正対した
ところでエンジンを最大推力として鋭い加速力を持って加速した。天候は快晴、気温摂氏29度、
南西の風８メートル。離陸速度に達した18時12分20秒、JA8119号機にとって18836回目の離陸となった。

>>464
お前も片桐機長の仲間入りしそうだなw
明日朝一で精神病院に逝け

中曽根はラプラスの箱を持っているようなもんか

山にぶつかるのを回避しようとしてエンジン出力を上げたんだよな
結果、時速６００ｋｍで斜面にぶつかった。
ぶつかるのを覚悟で時速２００ｋｍくらいだったら半数は生き残っていたかも。

>>463
そういえば、80年代前半はまだ炭鉱事故が起きてたんだよね。
北炭夕張新鉱は当時内容はよくわからなかったけど、連日報道されていて
子供心に「尋常でない」雰囲気を感じた。
85年は三菱南大夕張での事故があったし。

上海列車事故もショックだった。
別に犠牲者と関係があるわけでもないのに春休み中ずっと気が沈んだ状態だった。
ビートたけしのオールナイトニッポンが途中から事故情報になって、
ニッポン放送では2部を潰してたね。

北海道では九ちゃんが日曜朝のローカル番組やってたんだよね
小学生には別におもしろくない番組だったけど
それで身近に感じてはいた

事故の日の夜テレビ見て寝るのが怖くなったのと
次の日の昼に生存者がいたってニュースを
おじさんの家で見たのを毎年思い出す

117: マンクス(WiMAX) 2012/08/10(金) 13:47:47.72 ID:RxavB3pA0
急減圧はなかったという根拠
１．JAL123便は、規定の急降下をしていない
（高度2万4000フィートで急減圧が起こると、物理的に酸素が不足し、動脈血の酸素飽和度が70％を切るため、
直ちに安全高度１万3000フィートまでの降下が義務づけられているのです。
しかし、JAL123便は、高度2万2000フィートへの降下を要求したのみで、そのまま約18分間もその高度で飛び続けています。 ）

２．酸素マスクは降りたが、クルーは使っていない
（酸素マスクが降りてきたにもかかわらず、パイロット・クルーはそれを着用していないことです。
これは、マスクをつけなくても操縦ができたことを意味している）

３．墳流で乗客も荷物も噴き飛んでいる様子はない
（墜落前の機内写真によると、酸素マスクは降りているものの、比較的機内は整然としていることです。
もし、本当に急減圧が起きていれば、乗客や荷物が後ろに噴き飛んで大混乱になっていたはず。
ボイスレコーダーにも、それをうかがわせるものはいっさい入っていない。）

４．生存者の機内の状況目撃証言でも急減圧はない
（生存者の落合由美氏の証言でも急減圧は起きていない。
乗客は降りてきた酸素マスクは当てているが、混乱はなかったと落合氏は証言しています。
事故機の機内にいた人自身がそう証言しているのですから、これ以上確かなことはない。）

>>427
大勲位は日航機事故の秘密を握ってるので、逃げ切れたんだな
グリ永事件も真相知ってるっぽい

>>71
JALの場合は政府との関係がANAなど他社と違って密接だから事実上アメリカしか機材の購入先はない。
だから歴史的にJALはボーイングやダグラス(今やボーイングだが)中心でエアバスは一度も購入したことがない。

メーデー航空機事故の事実と真相の再現ドラマで高濱機長役やってた人が、別の回で大韓航空の貨物の機長やってた。この時は髭を生やしてた。

>>463
俺は中華航空機事故と豊浜トンネル崩落事故かな
JL123はまだ2歳半、KE007はまだおかんの腹の中にいたわ。

飛んでるものはいつかは堕ちる。それが何万回何千万回に一度の確率でもゼロではないかぎり安全とは言えない。
整備不良、操縦ミス、ニアミス、原因を挙げればいくらでもある。
それでも飛行機に乗らざるを得ない日常。覚悟を決めてください。

↓そろそろグロ画像解禁していいよ

あの女の子もババアになったか

亡くなられた方々の遺書をいま読んでも涙が出てくる
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm

>>465
まあ無理ですやね。アクセルのみで高度を維持するてのも現実的じゃないんでしょうね。

>>473
どっちみち降下で速度上がってるんでそんなに速度落ちない

藤岡の安置所に派遣された、日赤の看護師さんたちはすごかったみたいだね。
ごく一部しか残っていない遺体を、丸めた新聞紙と包帯で人らしい形に仕立てて
遺族に引き渡す作業を延々と続けた。

>>248
前すれにあったよ

>>487
夏の暑い時期だと匂いもすごかったんだろうな

マリコ
津慶
知代子
どうか仲良く　がんばって
ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は分らない
今五分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様　たすけて下さい
きのうみんなと　食事をしたのは
最后とは
何か機内で　爆発したような形で
煙が出て　降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりた（の）んだぞ
ママ　こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ
飛行機は　まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は　幸せな人生だった
と感謝している


http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm

>>486
っつーか、200km/hって108ktで、747だと失速するんだけど…
実際108kt付近で失速警報作動してるし。

>>144
この件と国鉄分割民営化に関しては中曽根が生きている間は多分真実は分からない。

>>414
おめでとう

うちの妹の誕生日よりいいじゃないか
誕生日くるたびに宅間や加藤の事件思い出すんよ

>>474
北炭夕張は特に、沈火のために注水ってのが悲痛な事故だった
まだ被害者の生死が不明ななか、事故を広げないために注水する
しかし、注水すれば不明な被害者は確実に絶望となる

注水を説明する会社側とそれを聞く遺族とか、もうほんとうに見るに耐えないニュースだった

上海の列車事故はまだ若い高校生達が大勢犠牲になった
輝ける時期に子ども達を失った遺族達の心境は察するに余りあるうえ、
現地が混乱しすぎていて、全く意味不明な情報しか入らない時期が長く、
一国も現地へ行きたい遺族と、対応しようのない国際事故に
どうしようもない空気に満ちた事故だったね

８月12日が来ると、飛行機恐怖症患者が毎年新たに増えるという。
ちなみに、この時期に繰り返される報道は、鬱に陥るものが多い。

　７月30日　八王子スーパー射殺　
　８月６日　広島原爆
　８月９日　長崎原爆
　８月12日　日航機墜落
　８月15日　終戦の日

しょっちゅう飛行機に乗る自分は死ぬなら航空機事故がいいなって思ってる。
日航機は違ったけどほぼ一瞬で行けるし一人じゃないし
賠償金も入ってくるだろうし、何より皆に自分の死を覚えてもらえるし

俺が飛行機に搭乗しながら周りを見渡しいつも思う事は
『あ〜もしかしたらみんな同じ命日になるんだよなぁ』
なんていつも思う。

>>493
9月1日だと、関東大震災に大韓航空機撃墜事件に…

奪い取った年金でたらふく喰ってるバカ労組

もうダメかも知れんね

ところで宅間が遺族に化けて御巣鷹に登ったって知らなかった
何しに行ったんだ？
宅間の事件は丁度小泉政権時だよね
ちなみに同じ年にブッシュが就任し、同年911テロ

>>496
おいおい(´･ω･`)

飛行機なんてちょっとしたミスが大惨事になる
どんなジジイが整備して　どんな親父が運転してるのか　知ってる？

おれは出来るだけ避ける　乗るときは覚悟して乗る

>>432
JR福知山線脱線事故だって、最初は置石とか自動車が衝突したとか情報が錯綜してたね

JALは鶴丸を復帰させたけど、やっぱ自分的には鶴丸イコール日航機墜落のイメージなんだよなぁ
なんか薄気味悪いんだよね。
96年だったか乱気流でCAさん亡くなったり、駿河湾で空中衝突寸前のニアミス起こしたり、とにかく事故がまとわりついてる。

旧デザインは好きだなぁ、旧デザインは大きな事故起こしてないよね。最近はどんどん塗り替えで鶴丸に変わってますね。

>>472
その箱をめぐって永田町と自衛隊と米軍と日航が熾烈な争奪戦を繰り広げるわけか

これも福井晴敏に小説化してもらおう

>>496
ジェットコースターに乗るのも怖いから、それよりはるかに
恐ろしい思いをしながら死ぬのは嫌だなぁ。

これお父さんの遺書が泣けるんだよね

死んでしまった人々を忘れない
お墓参りすることも供養になると思うが、自分が死ぬまで故人たちを忘れない。

>>500
死体が見たかったんじゃなかったっけ

>>330
一人で乗ってた少年の親に、その子の隣の席に乗ってた女性の親が
「うちの娘は子供好きだから、きっと励ましてあげてたと思う」って言った話が泣ける

コミケ帰りの同人屋がこれに乗ってて亡くなったんだっけ？

お盆だったしな
同時刻に東名を利用している車も多かったろうから
そばを通過して行った123便に特別な感傷を得るものであるな

幼少の俺もその一人だが
しばらくトラウマだったなあ
独りで風呂に入るのが怖かったｗ

>>504
俺は他社でも123便てのは無くして欲しいわ
こないだANAの123便乗ったけど、嫌な気分だった

>>507
でも遺書を書く時間があったのはラッキーだよね
急死の時って、遺書書いてるヒマ無く心臓発作とかだし
最後のお別れの言葉を残してもらえた遺族は幸運

>>502
新幹線だって、在来線だって、高速バスだって、路線バスだってタクシーだって同じでしょうよ…

>>356
>>405
みんながみんなテレビのニュースを観ているとは限らない

8月13日午前4時30分過ぎの航空自衛隊救難隊による「墜落機体の発見」

>>332
>>346
妄想鉄道評論家の某冷蔵庫曰わく「松下はもし新幹線が東京大阪間を2時間半で結んでいたら飛行機は使わなかった」と言っていた。

　　　　　／ 風が　　　　　　＼
＼　　　　　　 吹いている〜♪　　／♪ 吹い♪＞
　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 風が♪＞
　　　|　�U風が吹いている♪　　| いてい♪＞
　　　|　　　　　　　　　　　♪風が＞
＜ 風が吹いている♪　　　 　　| が吹い♪
　　　|　　　　　 : (ﾉ'A`)>:　　＜吹いている♪
　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　＼ ♪風が吹いて　

>>502
この前香港から乗って来た日航機が成田で着陸寸前に強風かなんかでめっちゃぐらついてゴーアラするかなと思ったけどそのまま超ハードランディングでかなり怖かった。
で、エアポートトレインに乗る時ちょうどクルーと一緒になったんだけど、キャプテンがコーパイに叱ってるような雰囲気で話しててコーパイがなんかガッカリしてた様子で謝ってた。

そのちょい前に同じ成田で全日空機が機体グニヤッってやっちゃったりしてたから、
フェデックスの事故とかなんか成田の着陸はいつも怖いイメージ。

>>384
救命胴衣は飛行機が着水して、外に脱出してからふくらませることになっています。
機内でふくらませてしまうと、体を前に曲げて、膝のあいだに頭を入れる安全姿勢が
とれないからです。しかし、私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、
四、五人いました。男の人ばかりです。
　こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。
泣きそうになっているのは男性でした。これはとても印象深かったことです。
ベストをふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と
弱気そうな顔でおっしゃるんですが、ふくらませてしまったのは仕方ないですから、
そのままでいいですと、安全姿勢をとっていただきました。
ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私のとなりのＫさんも、
「ふくらませないで！」と叫びました。

確かに、これから絶対に死ぬ事がわかる状況で
人間の本性がよく分かるってのは本当だなww

>>509
宅間完全に鬼畜だな・・・
あんなオヤジじゃこうなるのも仕方ないか

自動車は基地害みたいな運転しない限り　乗ってる人が死ぬことはほとんど無い
深夜高速バスは別だけど

新幹線は地球上で最も安全な乗り物　たぶん自宅よりも安全　人類の宝

>>500
宅間の名前が出てきたのでその件をググったら、裁判のやり取りを見てしまった
http://www47.atwiki.jp/takumamamoru/pages/15.html
とてつもないキチガイだったな

偶然とはいえ、恐ろしい後日譚である。

日航ジャンボ機墜落事故が起きた１９８５年８月の日航機内誌『ＷＩＮＤＳ』には、
墜落現場となった群馬県上野村村長のインタビューが掲載されていた。
すでに６月には取材が行われていたという。
記事は、全国47の都道府県を交替で紹介するもの。
そのなかで、このときたまたま群馬県に順番が回り、しかもなぜよりによって
上野村が選ばれたのだろう。
「まさに天文学的な偶然の一致です。それにしても、この記事によって乗客や遺族の方が、
　事故のことを思い出したら申し訳ない」という日本航空の意向で、せっかく刷り上がっていた
　『ＷＩＮＤＳ』９月号は廃棄処分にされた。また、突然の出来事に驚いた黒沢村長自身も、
　戦争中はゼロ戦のパイロットで特攻隊員だった経歴があり、
　なにかと飛行機には因縁がつきまとっているという。」

>>496
後半の事は、俺も思うな。
（あぁ〜、もしこの飛行機が墜落したら、この人たちと一緒に逝く訳か…）
なんてぼんやり思う。
飛び立ってしまえば大丈夫だけど、搭乗する時や、着陸体制にはいった時に、強く思う。

せっかくだから今日はＦＳＸでB747の旧塗装で大阪まで飛ばすわ
今相模湾上空だ

>>522
車はねえ
自分はきちんとしていても
周りがキチガイだったらアウトだから・・・

だから保険必須なんだよね
自分は慎重だから大丈夫ってのが通用しない

ええ加減にしつこい！　群馬のアホはいつまで日航にたかっとるんじゃ！

ええ加減にせい！利権群馬のクズ村野朗、ボケ！死ね

>>452
雫石も今の観点で見たら自衛隊は悪くないのに当時は左翼的思想が強かったから自衛隊が一方的に悪者扱いされたよな。

徳光が「巨人の優勝は諦めない。広島の選手の飛行機が墜落するかもしれないから」と
発言したのは、1984年の秋のことだった。
その時は徳光も、さすがに翌年にこの事故が起きるとは想像していなかったのだろう。
ちなみにこの発言の件では、徳光は何のペナルティーも受けていないらしい

>>527
「飛行機に乗っているときに事故が起きる確率より、
空港の行き帰りで自動車事故を起こす確率の方がはるかに高い」と言われてるくらいだしねぇ。

>>523
これは酷い
格差社会の不条理に不満を持ってたにせよ
こんな2ちゃんみたいな言い方されたら遺族もどうしようもないね
遺族は自分の手で宅間を殺したかっただろう・・

>>523
宅間に関してはもともとの資質もあるのだろうが、言ってみれば「この親にしてこの子あり」だろうな
とにかく父親が酷い。無責任体質。

>>523
とてつもないキチガイ宅間が結婚５回とか…
どんなフェロモン出してんだよ？

お○ん○んを、ふくらませないで！

私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、
四、五人いました。男の人ばかりです
ふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と
弱気そうな顔でおっしゃるんですが、ふくらませてしまったのは仕方ないですから、
そのままでいいですと、楽な姿勢をとっていただきました。
ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、「ふくらませないで！」と叫びました。

>>522
今年の惨劇の一つである格安高速バス事故も藤岡なんだよな

>>528
群馬は関係ないと思うが

>>536
群馬県は呪われてるのか・・・
そういえば中曽根は群馬県出身だったな

また実況でもするかな　記録見ながら
でもスレが続きそうもない

黒沢丈夫村長は立派な村長だったな
今の政治家は爪の垢を煎じて飲め
と言ってももう遅いか

墜落した飛行機の残骸って事故調査終わったらどうなるの？

格安チケットの航空会社をみてると怖くなるな…

>>530
当時はちょっとしたブラックジョーク扱いで済んでたからね
今みたいに問題になったりしなかった
ウルトラクイズでも、成田を発つ勝者が乗ってる飛行機に向かって
敗者が負け惜しみ言うコーナーで徳光は
｢おまえらの泊まるホテルの社長は蝶ネクタイだぞー！｣と叫んでたな
ホテルニュージャパン火災のすぐ後だった

1985年（昭和60年）8月12日夕刻、日本航空123便墜落事故が発生した。
翌朝には墜落現場が上野村山中であることが判明した。
上野村は、救援の自衛隊・機動隊および報道陣の受け入れ態勢に当たり、
現地に消防団員を派遣した。
この時の黒沢村長の指揮ぶりは、迅速適切で見事なものであったという。
当時身元確認班長となった群馬県警の飯塚訓は、黒沢の有事に際しての
落ち着いた対応や日航側と遺族側の双方に信頼される名村長ぶりについて
言及し、遺族に対する優しい心遣いには、零戦で外地の露と消えた部下や
戦友をどこか日航機の被害者にだぶらせているのではないかと感じたと
記している。

搭乗時の皆、嬉々としてタラップを昇って行く写真が悲しい…

>>542
あーいうとこってコストを削ってるのはサービス面じゃね
格安＝安全が不安というのがあるから整備不良による事故だけは気をつけてるかと

むしろおれは企業体質を考えちゃう
そういう意味でかJALだけは乗らないって人昔から結構多い
特にJALは政府と近いから何かの国家的陰謀に利用されるパターンも
少なからずあったんだろうと思うし

夜中のパート1は平和だったが、夜が明けて昼間になると陰謀論好きな奴が沸いてくるな。

>>545
やめろ…

>>541
処分しちゃうよね

ただ、123便の残骸のうち、主要な部分（垂直尾翼
や圧力隔壁）は、日本航空安全啓発センターという
所に保管されて、一般に公開されているので

http://www.jal.com/ja/flight/safety/center/

>>549
再利用とかはされないのね、安心。

尊い犠牲がサヨク政権はダメだって教えてくれてたのにねぇ
すぐに忘れちゃうんだな
残念だ

>>541
日航側は、さっさと処分しようとしたらしいが、遺族側の意向で一部保存。

>>546
JALは特に重役間の対立が激しかったとも聞くしなあ・・・

ID:nPXqckWH0

事故が起きたのは夕方だったよね。外は夕焼けで、ひぐらしが鳴いていて、
俺は夕御飯を食べ終えて、家族でまったりニュースを観ていた。
隣の台所でカーチャンが洗い物をしていたな。
そうしてたら突然アナウンサーが、「日航機がレーダーから消えました」って言ったんだ。

>>476
数分で機内の空気総とっかえする空調がある
ガンガン空気補充するから小さい穴で減圧は起こらん

>>1
最近、これは米軍が墜落させたなんて噂を始めて聞いたが
本当はどうなんだろ？

まだ自分でも詳しく調べてないからなんとも言えん

沈まぬ太陽ェ・・・

生き残った女の子が美少女だったの見て神は居ると悟りました。

>>546
俺は別の業界だから、航空業界がそうとは限らないと思うけど
やっぱりコストカットとなると表には出てこない
管理コストからまず削られていく傾向があるぞ
要は人目には付きにくいところから、ね

サービスコストといっても、別に他社だってべらぞうな額を費やしている訳じゃないし
現状削れる余地も少ないと思う
まぁ一番は確かに546が言うように企業体質だから、
格安運賃の航空会社が安全管理をなおざりにしてるってことは
決してないと思うが
ただ個人的には怖さはあるな、サービス開始当初の運行管理の甘さにしても

はい

破裂してから引き返したのが最大の誤り
そのまま洋上を飛んでいれば
というのが遺族の想い

これって明らかにテロでしょ。
グリコ森永事件の犯人が休息宣言した同じ日に、
大阪に向かう飛行機が墜落とかｗ

あれだけの事を警察に捕まらずにできる犯人たちだから、
飛行機落とすぐらいのことはするだろうよ。

これからは日本語で結構ですから

スコーク77！

>>180
よくわからんが
ジャンボの高度からして撃ち落とせるもんなのか？

ハイドロだめ？

フラップ戻せ！

ハイドロプレッシャーオールロスｗｗｗ

すでに解明されてる問題をグダグダと陰謀だのテロだのイデオロギーのプロパガンダに利用する下種共が
犠牲者を冒涜するクズ共は恥を知れ

何をどうこねくりかえして陰謀論をばらまこうとも
中曽根のおっちゃんがキッシンジャーのおっちゃんに泣きついて工作をしようとも
すべての責任は機長らと日航にあるのは動きませんよ

>>566
軍事演習

結局、垂直尾翼付近には何がぶつかったんだ？
あの時の生存者は、元気で生活できてるのか？

てへぺろっ

てへぺろっじゃないが！

>>496
殆どの人は即死じゃなかった件
墜落後焼けたりカリウム中毒だったり失血死だったりだろ

家にある当時の朝日新聞の本には、搭乗者名簿と登場理由などが載ってる。
今だと個人情報の問題で無理だろうな。

>>185
ほう。これは貴重だね

バンクそんなに取んなってバカ！

>>572
ミサイルなんて飛ばしたら
普通尾翼には当たらず、熱源のエンジンか機体の腹部分に当たるだろ

高浜機長の奥様も素晴らしかったよなぁ
文献読んでて胸を打たれたよ

沖縄でもそうだが、米軍機が墜落した場合は日本をすべて排除する。

ミソーーローーーーンチ！

今年も海派と山派の日がきたか

明日があるさ

>>583
それが海山論争はもうほとんどない
時代だな

機長、逆噴射です！！

はい

>>562
海厨ｷﾀｺﾚ

三陸大津波の時もこの飛行機事故の時も、
マジンガーＺのような巨大ロボットで救済できるようなものが作れないものか

>>579
俺は123便がミサイルで撃墜されたなんて言ってない
「できるのか」と言われたからレスしただけだ

でもあなた詳しそうだから訊く
迷飛していた123便を挟むようにしていた軍用機が地元民に目撃されてるけど
それの目的はなに？

パラシュートを積んでればかなりの人数が助かったはず
これはパラシュートの設置をしなかった人災である

85年は浪人中で代ゼミに通っていた
飛行機が落ちた週に受講していた夏季講習の講座番号が123
受講生の人数も500人ぐらいだった
翌日、教室が異常な雰囲気だったのを今でも覚えている

基本設計がＢ２９であるジャンボが破棄されて

現在は乗用で設計し直されたのが飛んでる。

機体損傷時の修理マニュアルの解釈問題として考えてたら
我々はスリーマイル、チェルノブイル、福島やその他原発から

一歩も進歩してないことになる。

基本設計自体がダメなのだ。
原発やるんなら全部作り換えだ。

現在の原発はすべてアキバジャンク並み
ジャンクに安全性など無い。
勝俣や保安院らの言ってることはジャンクはそれなりに使うということでしか無い。
うちでも日本の部品屋や代理店は危ない（ジャンクや返品混入)ので
DigiKeyから買うことにした。

>>560
逆で、安全管理がしっかりしてるから欠航させるのよ。
LCCは機体保有数極限まで減らすのが柱なんで(機内サービス削ったってたいした削減にはならん)、
無理して飛ばされるほうがよっぽど危険。

機長と副機長の供養塔って、操縦席と同じ様に機長が真ん中になってる
らしいね。

http://www.news-us.jp/

811　日航機墜落事故
911　同時多発自作自演テロ
311　人口津波

811 イラン人工地震　　←New!


　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜ユダヤがやったユダ　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼　

　　　　　　　　　　　　　　　イルミナティ

この事故の話題になると必ず海だ山だといいだすやつがいるんだよな。

アンコントローラブルだっつのに方向選んでられねーって。
住宅街に落ちなかったのが奇跡だっつの

事件だよ、日本国民を見殺しにした。

>>593
一行目から大嘘こく時点で…

>>585
まあ呑気に海だ山だいってるうちはよかったが
地上にいても自分の身が危ういことが周知されたからなあ

捜索と遺体収容に出動した内実を、小林源文が
劇画短編書いてたけどさ、悲惨だった・・

14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/12(日) 00:06:35.43 ID:NpldW3Kd0
韓国ってほんとやばいね

436 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2012/08/11(土) 23:22:59.10 ID:SfjccuhX
日本の文化遺産や寺が焼けた事たまにあるけど
これか
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/27/58/e0064858_355954.jpg


前スレからのだけど、これどー見てもコラだろw
煙草吸ってるやつなら分かるだろうが
どういう持ち方しても親指と人差し指の間にライラーて見えるもんだけど
これ全然見えんのよね
本当ネトウヨはチョン並みな捏造してんじゃねーよ
同じ日本人として恥ずかしい

シートベルトで上下真っ二つに引きちぎられたって言うけど、
シーベルトしないわけにも行かないし

あと目の辺りの上から頭が吹っ飛んだってのも安全姿勢を取らなかったから
背もたれのない部分が吹っ飛んだのかなと。

この事故を勉強してから飛行機にのるたびに安全のビデオやしおりを確認するようになった

>>595
どんな操縦席だよｗ

ボイスレコーダーの、機関士の冷静さが卓越している。

もうそんなに経ったか・・・

10数年前に御巣鷹山に登ったのを思い出した。

斜面のいたるところに座席番号と氏名が書かれた碑が立っているのを見て、間接的にだけど事故の生々しさを感じました。いまはどうなっているのだろう。

みなさんも、機会があったらいちど登ってみてください。

>>605
機関士の提案と操作で墜落しちゃったけどな

>>590
＞迷飛していた123便を挟むようにしていた軍用機が地元民に目撃されてるけど

こういう事実をマスコミは黙殺してるよね

一斉にジャンプして助かった事故ってあるの？っと。

>>607
車運転できないんだけど行けるかなぁ

放射性物質ぶちまけたんだよな

地震以外でいっぺんに一番大量に死んだのはこれ？

>>594
タイでみたLCCの機体が、遠目で見てもボロと判るくらいでびびった。
そこはメチャ安だったけど、とても乗る気になれなかった。
少ない機体を使い回してるのか。

あとで、123便と同じ機種だと聞いてさらにびびった(ちなみに5年前)。

その後、そいつはプーケットで墜落した。

生存者の証言から、墜落時の生存者は２桁はあった。
みな、救助が来るまでに死んでしまったのさ。

救助を意図的に遅らせたのは誰か？
生き残られては困る人がいたからではないか？

<<438
俺はしてなかった。翌日以降もワイドショーに釘付け

意図しなくても当時地名も登山道もないような山奥、明るくなるまで捜索なんざできんよ

>>615
道が全くない山の中だったからな
尾根の傾斜もものすごくてヘリが着陸できるようにヘリポートを作ったんだよ
例えば降下部隊が降りたとしても何もできなかったと思うけどなぁ

1985年　大阪行きの日航ジャンボ機墜落　阪神優勝
1995年　阪神大震災　地下鉄サリン事件
2005年　大阪の尼崎で列車事故

なんで飛行機は６点式のシートベルトにヘルメット、パラシュート付にしないんだよ。おかしいだろ。

>>614
おい…

>>610
マジレスするとジャンプしても着地した時に衝撃がかかる

>>620
飛行機の客席ベルトは乱気流や離着陸時の安全確保が主目的で
こんなケースではあんまり意味が無い。

>>620
飛行機に乗ったことないだろ

>>158

忘れないことに意味があるのだよ

技術者も、整備士も事故後に生まれたものが担当していく
苦しみを忘れたら、知らない人は繰り返しちゃうんだよ

だから、亡くなったり怪我した人の苦しみを良く聞いて、感じて、二度と人を殺さない製品を作って動かしてもらうんだよ

毎年飛行機堕ちたら経済活動できないだろ？

なんとなく墜落関連で見てたが
http://www.youtube.com/watch?v=_T3ncyqr9Ck

とりあえずどいつもこいつもわけえｗｗ
というか、報道側の連中も死んじゃったのが随分出てるな・・・もうそういう歳なんだなみんな。

【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 19【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1341953557/

〉609
地元民の見間違いに決まってるだろ?

27年前の今頃、JA8119号機が羽田発福岡行き363便として離陸した時間だな
その後366便となり羽田に16時50分頃到着し、123便になって事故を起こした

上を向いて歩こう
涙がこぼれないように

今夜はすき焼きにするかな。

ただいま緊急降下中

マスクをつけてください

ベルトを締めてください

タバコは消してください

ただいま緊急降下中です

ＪＡＬ１２３便の飛行経路と高度変化
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3301501.zip

10年以上前に消えてしまったサイトの1ページだけど
すごくよくまとまってるんで上げてみた

リンク先が俺のHD内になってるが直すのめんどくさいからそのまま

>>631
こわい・・・こわすぎる・・・・
飛行機内でこれ聞いたらションベン漏らすわまじで。

>>532
ホントそう思うわ
我が子のの死に方としては、あり得ないほど悲惨で不条理な死に方なのに
原因であるキチガイにこんな事言われたら、死にたくなるだろうな

>>533
さっきから調べてて、どれだけひどいかわかったわ

>>534
女って・・・

自動車事故で寝たきりの本妻さんがいて
妾宅が二人目臨月で
すべて表ざたにしないためてんやわんやで悲しみどころじゃない一族がいたな

沈まぬ太陽って、どのくらい事実に忠実なんだろう
なんか焼死体の顔の中から別の子供の顔が出てきたとか書いてあったが・・・(ｰｰ;)

海山論争もバカじゃねえかと思うがなあ

普通は山側へ行くだろ

原因がわからず
空港に帰還できる可能性を否定してないんだから
海側なんて行くわけが無い

陸から遠く離れた海面に不時着したって救助来ないぞ

週刊誌の横暴ぶりが酷かったけど、衝撃的な写真が風化防止に役立ってるのは事実
尼崎の列車事故なんて100人も亡くなった事故だったなんてもう誰も覚えてないんじゃ・・・

さんまは毎週123便に乗ってたってのがすげーよ

>>636
そこらへんは有名な話。
減速Gは３００とかあって、体重60kgの人間に一瞬で18トンの力がかかったようなもの
そりゃあ人間なんてたやすく砕ける

>>628
当時大月付近で角田四郎という人がキャンプをしていて
123便を目撃したらしい
これは本にもなってるがその中でこう語っている

　「このとき私は日航１２３便を目撃していた。
山梨県大月市と神奈川県相模湖の中間地点の東から南へ、
南から西へ旋回しようとする地点である。１８時４２分頃になる。
そして、４４分か４５分頃、ループ飛行を終えて東へ向かったであろう頃の
日航機を追うように、東へ向かう２機の自衛隊機を私は見た。その時また飛行機が見える。
木の間に見え隠れしていたが、私は『エッ』と驚きの思いで立ち止まって見つめた。
しかし、今度はごく小さな機影で、北西に向かって夕焼けの中をどんどん小さくなってゆく。
『あれはさっきの飛行機ＪＡＬ１２３便じゃないな』と思い、ふたたびバンガローへの坂道を登っていった。
この間５〜６分の出来事である」。

見間違えの可能性も否定できないが
これだけ鮮明な記憶で本にまで書いてあるのなら
事実という見方もまた否定できないのでは

事故から２７年間か。。。あまりに年月が経ちすぎた・・・事故の風化も致し方ない。。。

>>314
緋本こりんさんか
事故後数年たってから、新聞記事で彼女の父親が想いを語っていたなー

>>618
やっても無駄だろうから最初からやらないというのはドライな考えだとは思うが
人間の感情なんてそんな簡単には割り切れないんだよ

事故でも震災でもそうだけど、初動の1時間が一番大事だって言われるのに朝まで何もしなかったのは致命的
交通事故だって1時間放置されれば死ぬわｗ

原爆慰霊祭と同様、これもまた止め時を逃した惰性行事だな。
遺族でも何でもないので、もはや何の感慨もない。新聞屋・記者としちゃ、ありがたいのかもな。

>>638
さんざん言い尽くされた事だけど、マスコミの取材ヘリの音がすごくて
要救助者の助けを求める声が聞こえなかったと言うのは事実らしいな

>>644
二次災害起こしたら意味が無い。

>>620
戦闘機かよ

御巣鷹の峯に太陽が沈みかけるとき、瀕死の鶴は射殺された。　疑惑の陰謀！！

よし戻るぞ（空港に）
だめだ、山だ山行くぞ！

って、たしか音声に入っていたよね。

>>534
宅間は経歴や職業偽って婚活パーティーに出てたから
ある意味騙された女性も被害者だよ
DVやストーカーされたりしてるし

まあ電波基地外は妙に他人を惹きつける魅力があるそうだから
宅間もそうだったのかもね

>>641
本に書かれているから事実って…

筒井康隆の空飛ぶ表具屋って小説があるが、もし、この事件のあとにあの小説を執筆していたら、どんな展開になっていたんだろうな。
最後の主人公の言葉が胸に突き刺さる。

>>596
＞811　日航機墜落事故
いきなり間違えてんじゃんw

こういうのって海上に墜落させる選択肢はないのかな

老朽化した機体を、きちんと整備しなかったことに最大の原因があるのに
陰謀論を唱えて日航の責任を回避しようとする流れこそ陰謀を感じる。

都市部に墜落しなかったのは不幸中の幸いだったな。

》641
追う様に自衛隊機が飛行していたとしても

対空レーダーに右往左往してる飛行物体を発見したので、現場を肉眼で確認する為にスクランブルしただけかもしれない
更に街中ではない、薄暗くなった18時頃だから、見間違い説が濃厚

当時ヨーロッパに居たので
わあ飛行機怖いから俺一生帰れないかもみたいな
バスの中でイタリア人のおっさんが日本大変なことになってるぞって教えてくれて
新聞買ったらどの新聞も詳細に伝えていた

>>655
コントロール不能に陥ってるんだから選択肢自体がない

>>657
それだよねー

>>656
最大の原因は製造者（ボーイング）の修理ミスだろ

>>621
LCCにも色々ランクがあるみたいで、自分が乗ったちょい値段高めのところは、機体はきれいだった。
水しかでなかったけど。
CAのお姉ちゃんも可愛かった。

多分日本に上陸してるやつは、
上等なやつばっかりじゃないかな。

日航機堕落事故

日本でおｋ：「これからは日本語で話してくださって結構ですから」
はい：「はいはい」
はいじゃないが：「はいじゃないが」

>>652
いい間違えた
事実だという可能性も否定できないのでは、ということ
少なくとも頭ごなしに否定するのはおれは違うと思うね

それと
同氏は御巣鷹山の現場登山をした時に金属片を拾っことも著書で語ってる
それ金属片を友人の航空機の整備士（米人）に鑑定を依頼しているが
友人はそれを「This is missile.（これはミサイル）」といったと言っている

>>658
今って18時頃暗いか？
事故のときも全国的に晴れていた

CAは少々ブスでも20割増しに見えるからな。
昔は花形だったが今でも高給もらってるの？

「どんな大事故起しても天下の日航は潰れません」

そういう発想だから恐ろしい

18時56分
　　　　14秒　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) もうだめだ
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕　
　　　　27秒
18時56分
　　　　28秒　< 録音終了 >

上野村の農産物直売所みたいなところに物凄く詳細な内容のおそらく自費出版の日航機墜落の記録があった

が、購入できなかった。

あまりに内容が凄惨で、、、

特に子どもの遺体に関しての記述が、、、

これの陰謀論はラノベ感覚で面白いよねｗ
自衛隊機による撃墜とか胸が熱くなるわｗ

> 「どんな大事故起しても天下の日航は潰れません」
>
潰れません、というより潰すことはできないの方が近いと思う。
当時は半ば国営だったようなもんだし、あれだけの大企業が潰れるとなると、周囲に大打撃が及ぶだろうし。

>>666
全部検証不能な話ばかりで、陰謀論の域を出ませんね。

>>667
山の方や林の中は、木々が生い茂ってれば夏の晴天時でもかなり暗い
だから事件が絶えないし、死体遺棄に絶好な場所なんだよ
こんなこと言いたくないけどな

>>655
海猿がいれば500人中100人くらいは救えたかもな

>>673
実際潰れなかったですしね
この事故の影響よりもはるかに重篤な経営破綻引き起こしても
国税突っ込んで公権力背景に赤字路線を強引に廃止してこのたび再上場ですから

海自の誤射。
相模湾に墜ちた部品は即回収して市原に陸揚げ。
この先はNKSNに聞け。

>>667
18時は離陸時間で、墜落時刻が18時56分とかだったかな
何が起きたのか分からんままどんどんと暗くなってく時間帯

あのスピードで山に激突して生存者がいたってのが凄いよなあ

>>666
そういうことだよな
そういう説もあるって話だけなのに
ID：E6SuuvU70みたいに「不思議と」「やっきになって」突っかかるやつがいる
そのくせオレンジ色の物体については完全スルーw

>>228　協力体制を想定しないのがアホなんだろう
日本国も在日米軍にかなりの予算まわしてるんだから
人命救助の初動ぐらい、いてもらってもばちあたらんわ

ただし、うわさレベルでは核物質を積んでいたなんて話もあったし
米兵に被害でもあったら話は面倒になるかもしれん

専守防衛の日本より、実際海外でドンパチやってるアメリカの
追跡能力が高かったのはしょうがないと思うけどね
日本はそれだけ平和。それはそれで貴重なことだしさ

どーんといこうや

>>671
それ、いつの話？

>>631
put on your seatbelt

put on your mask

put off your ciggerette

this is an emagency descend

this is an emagency descend
this is an emagency descend
this is an emagency descend
this is an emagency descend.................

>>674
まあ大手マスコミが伝えなければ全てそうだよね
もしマスコミが大本営の広報部であるなら
それを伝えないことによって何もなかったことと同じにできる
そういう大前提を日本人はもっと知るべきと思うね

他にもこの123便にはキナ臭い話がいろいろあるんだよね
今後の国民への警鐘の為にどんどん貼っていこうか？
事実かもしれない事実を

>>684
去年

多分、まだ売ってるよ

>>671
お値段はいかほどだった？
3000円〜5000円くらいかな

>>655,676
墜落した時点で半分くらいは即死だろうし残りは重傷を負ってるんだぜ
重傷者も速やかに機外に脱出しないと溺死確定で
脱出できても救助が来るまでに体力を失う者が殆どだろう

よほど海岸近くに落ちて速攻で救助が来る様な状況でない限り陸に落ちた方がマシ

>>686
間違えた
×事実かもしれない事実を
○事実かもしれないこと（あるいは話）を

>>679
これも教えてくれ

待機命令に納得いかずに救助に向かおうとした隊員を
自衛隊は射殺した

なぜそこまでしなきゃならなかった？

ちなみにこれはNHKが直後に伝えてすぐに隠された事実だ

私の忘れられない事件・事故

長崎大水害
日航機墜落事故
高知学芸高校上海列車事故
阪神淡路大震災
オウムサリン事件
JR福知山線列車事故
東日本大震災

なぜか岡田有希子飛び降り自殺

>>866
そんなに高くはない
内容がリアルすぎて買えない
遺体にわくｳｼﾞの話とか遺体安置所の記載もあった

>>691
いくらでも捏造できますね、「直後に伝えてすぐに隠された」って言えば。
陰謀論と言われない話ってのはもっと物的証拠や経過がはっきりしてる話ですよ。

>>655
機関士が余計なことをしなければ羽田まで行って着水を試みる予定だったんだろうな

9歳の時か
まったく覚えてないわ
テレビはパーマンとかキン肉マンとかしか興味なかった

この事故を教訓に操舵がオールロスしてもエンジンの強弱とかで機体を制御する方法が訓練されたらしいな。

NHKの速報ってのはなんの番組中に流れたんだろう

>>695
あの破損状況では「何をしたら機体がどう動くか」というノウハウが皆無の状態だったんで
予定も何もなく、ただ目の前の状況に対応しようといろいろ試してただけ。

>>692
雲仙普賢岳とか往復津波の奥尻とかグリコ森永とか・・・

>>531
でも、米国で最も危険な職業では
パイロット3位くらいだけど、ドライバーは9〜10位なんだよねえ

まあ、旅客機はデカイほど落ちないらしいけど

自衛隊員射殺に関しては
ＮＨＫ速報テロップで「上野村三岐待機自衛隊一群到着｡
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣
と流れたようだ
これ誰か確認した人いるかな

ちょうど、日が沈む直前。
夕焼け空に西の方に曲がった飛行機雲が見えた

晩ご飯を食べていて、１００人に聞きましたを見ていたら
ニュース速報で日航機が消息不明の速報、これが７時半少し前だったと思う。

翌朝は朝から皆特番で、ズームイン朝も中止で、日航機特番。

》691
証拠を見せてくれると、ありがたいんだけど・・・

時代が時代だから、自衛隊だけで勝手に動けない 一発殴ったくらいでは?
マスコミは尾ひれをつけたがるから・・・

助かった女の子がたしか同じ歳だった
もう27年か、色々辛かったろうな・・

“スコーク77”のコールが早すぎるんだよなぁ。

「オレたちを最優先で頼む。他の飛行機は全部遠慮してくれどいてくれ〜！」

の超緊急事態発生＆救助要請だから、まず滅多なことではコールしない。

「機長たちは衝突音の前から何か不穏なものを見ていた（連絡を受けていた）」
といった、単純事故否定説の論拠の一つにもなったというが…。

>>697
そうそう
それでこれと同じ油圧系統オールロス状態の旅客機が、
無事生還している

役に立った、というか・・・・
そこまでの犠牲がと必要か思うと悔しいが

なんか事故の起きた日に
「NHKの速報で救助を急ぎ命令違反した自衛隊隊員が射殺されたとテロップが出た」
みたいな電波ブログ発見したんだけど。

>>691
動画で観たよ。ニュースでアナウンサーが伝えてたよね。

>>687
レス、�d。

>>692
チャレンジャー号爆発も忘れられないな

岡田有希子は、あの写真が妙に印象的だな

NHKは7時のニュースの最後で松平が一報を伝える
次の番組中に速報テロップ、まもなく番組中断して
木村太郎の特番が始まる

>>702
あ〜そういえば見た気がする。
今考えるとありえないことなのに当時なんでスルーしてたんだろう。

テロップだけじゃなく実際にニュースとして報じたようだね

「NHKアナが次のように報じている。
『ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします』。
その後、NHKアナが『先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、
誤報だった模様です』と訂正報道する。
但し、誤報の謝罪の言葉は一切なかった」。

>>702
>>708
荒唐無稽な小学生ﾚﾍﾞﾙの嘘は
よくない

>>706
飛行中の航空機で爆発音と異常な振動を感じたら「滅多なこと」だよ

JAL123便墜落緊急報道特番
http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

自演うざ

>>655 >>695
海なんてコンクリートに落ちるのと同じだぜ…

>>705
後に看護婦になった子？

あの夜、直後はたくさんのうめき声が聞こえて、お父さんも妹も生きてたらしいね。
励まし合ったって。

どうして救出が翌日になったんだろう？
狭い日本で、馬鹿馬鹿しい。

この日と次の日、非常に夏らしいいい天気だったんだよな、

>>699
機体後部のドア付近が壊れたから高度を下げろと主張したり
ギアダウンしたら急旋回してしまったりエンジン出力調整に失敗して失速したり余計なことをしすぎ

>>714
いやいや
「そんなのありえない」って思ってるから聞いてるんだけど。
動画があるっていっても今ならいくらでも改造出きるし。

不謹慎だけど、機体単独でこれだけ悲惨な状態だったんだから
ＮＹのツインタワーは・・・相当なもんなんだなぁ

>>719
夜間活動が可能なヘリを持ってたトコが全部縦割り行政のせいで動けなかった。
災害時の縦割り行政の問題が強く指摘されるようになったのは阪神地震以降。

>>719
>どうして救出が翌日になったんだろう？

この謎が解ける日はくるのかな


ようし、ぼくはがんばるぞ

>>715
おまえさんの意見はもっともだと思うが、
これは航空評論家の言だったんだよ。

>>706
異常な音がしたらとりあえずエマー宣言しておいて、それから発生源の突き止めに入るだろ。
車運転してて、何か床下から変な音がしたら、安全に駐車できそうならすぐに止まるだろ？

>>707
UA232のことなら、無事じゃないから。285名中111名亡くなってる。
ただ、JL123の事故の研究をしていたパイロットが非番で乗っていたことと、
スーシティで空港での事故に備えた防災訓練を数日前に行っていたこと（こっちは語られることは少ないけど）、
そもそもJL123と違って、油圧喪失しただけで垂直尾翼は残っていた（機体の安定性が段違い）が
生存者を増やすことに役立った。

>>726
無知で嘘だらけの「航空評論家」の皆様の、ね

>>689
ただし、下に居る人間も巻き込むよ。

>>713
キートンの「ドナウ河近くの動物園では、ライオンが〜
的ストーリーを期待している？

秩父方面ツーリングがマイブームなんだが気が付くと秩父越えて慰霊の山？の近くまで走ってる
あそこはあんま近づかないほうがいいって本当？

さんまさんも乗る予定だったんだよな。

>>689
まぁ陸上に落ちると変に聖地化されて、しかもその聖地化に多額の税金が投入されるわけだから
海に落ちた方が後腐れ無かったとは思うがなｗ

>>691
「待機命令を無視して救助に向かった隊員を射殺」

→お前、現場を知らないだろ？上野村のさらに山奥で、しかもどの尾根だかもわからなかったんだぜ
射殺したとして、遺体はどうする？目撃者はどうする？
NHKのﾃﾛｯﾌﾟってことはNHKのｽｸｰﾌﾟか？それとも記者ｸﾗﾌﾞで会見したのか？

ここまで馬鹿な奴も珍しい

舵がすべて逝った機体をエンジンコントロールと
フラップだけでよくあそこまで飛ばしたよ

>>727
へえへえへえ×１２３
不謹慎だけど、役に立った事は嬉しいし、
本当にヤバイ状況であって、乗務員にはどうしようもない事だったんだと・・・。

>>702
なんで災害派遣に小銃を持っていくのかと。

いつもの陰謀論者スレか。

志村のバカ殿見てたらテロップ出たんだよなこの事故
子供心にすごい事が起こっちゃったなと思ったのを覚えてるわ

お前ら、こんな死に方、想像したことある？
「・・・・あ、これ絶対死ぬ！」って思ったあとに、
３０分以上、その状況が続くんやで？
ず〜〜〜っと。
こんな拷問って他にある？
これに勝てるのはメキシコの麻薬組織に誘拐されて四肢切断されるくらいやろ。

スコーク77についても諸説ある

飛行機がハイジャックされたり、他から攻撃されたようなときに発信する緊急信号であり、
めったなことでは使わない。
そういう「スコーク７７」を直ちに発信した異常性を見て取る必要がある。
１２３便がいきなり「スコーク７７」の発信指示したと云うことは、
よほど危険を感じるような事件が発生していた可能性が高いと云うことになる。

つまり公開されてるボイレコのような
「何か爆発した？何かあった？」という状況ではなく
何か危険が迫ってることが最初から分った上で発信
という解釈が自然なんだよね

>>739
85年にバカ殿ってもうやってたっけ？

高度あるうちに海に着水の選択しとけばよかったのにな
山の斜面に激突じゃそりゃ機体がバラバラのもなるさ

海厨山厨パラシュート厨の皆さん
こんにちは

>>692
＞なぜか岡田有希子飛び降り自殺

数年後、俺の自宅物置から、マガジンが 出てきて
それに巻頭グラビアで陸上のハードルに挑戦する岡田有希子が載ってた。

タイトルが、
「ユッコ飛びます」だった

さすがに激鬱になったな・・・

>>743
安全に高度下げる方法もないし、
海への着水は滑走路への着陸よりもはるかに繊細な操作が要求されるんで……

なんでこの事故って毎年毎年報道されるんかね
遺族の人は毎年慰霊しとけばいいけど
わざわざ報道する意味が分からん

>>681
>「不思議と」「やっきになって」突っかかるやつがいる

宇宙人のUFOに撃墜された、超能力者が念を送って機体を空中破壊した、
みたいな話を、
「だが否定できる証拠も無いだろ」みたいに言われてもなァ

機長やめてください。
（＞＜）

「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

>>741
何か異常な大きな音がして、その後で客室高度警報なってるんだ、
とりあえず何か分からないけど、何かやばいことが起きた、そう考えたんだろうよ。

あと、ハイジャックはスコーク75だ。

>>655
横田基地へ向って右ターンじゃなくて、海上不時着を狙って左ターンすべきだったな。
横田基地へ向かう経路上は山ばかりで、いつまで飛行できるか解らない状況で山岳部上の飛行は、ちょっと・・
もし左ターンして洋上飛行をしていたなら、海岸線付近に不時着できて、もう少し生存者の数も多かったかもしれない。
山岳部上空の飛行というリスクを負って全員が無事でいられるよう横田基地への緊急着陸を目指すのも正しい判断だし、
墜落を想定して左ターンして海岸線付近の洋上飛行も正しい判断。
ただ、結果から考えると、左ターンして洋上飛行していた方が、生存者は多かった可能性はある。

>>752
墜落場所の特定ができず全員墜死か溺死の可能性のほうがはるかに高いと思うが？

>>746
ハーバードの奇跡だっけ？
あの機長ほどの冷静な判断力と腕があればねえ

うちの近所に日航の奴が住んでたけど
８月には毎年仲間を呼んで庭でドンチャン騒ぎしてたぞ

>>747
ボーイング747さんこんにちわ
一気に500人死んだとんでもない事故、しかも交通機関を使っての事故なんで
それは日本の歴史的に大変なトラウマですよ。

>>745
うわあ(´；ω；`)

>>97
　上野を向いて歩こう♪

>>752
羽田に向かってたのに機関士の提案で色々操作したら山に衝突

>>754
操舵可能な機と、操舵不能な機を同列に語るの？

>>753
だから海岸線付近の洋上と書いてる

>>754
ありゃ単にエンジン止まっただけなんで、飛行機はデカいグライダーとして機能した
あの機長の偉いのは着水よりもそのあとの安全確認等の冷静な判断力やね

JAL123は垂直尾翼を失ってて油圧系も全滅してたんで、
安定して飛ぶこともできず飛行をコクピットから制御することもできない状態だった
あの状況で生還すんのは、もう単に運の問題

>>760
高度がある段階なら
左右エンジンの出力加減で方向は操作できるだろ？

>>743
その通り

>>743
優しい波間が、機体を包み込んで無事着陸出来る･･･程、甘くは無いｗ
残った燃料に火が付く火災も気になるし、十分な減速もままならないから
大きな衝撃（人命に関わる）を受けるのも予想出来るし。。

ふらふら飛行していただけでも、機長の努力の上だし、打開策があるとは言えない
状況下だろうね。。

当時の週刊誌の写真が凄いよね
今は規制とかで出せないのかな？
尾崎の写真（偽物？）も見た記憶があるんだが

>>743
明日、プール行ってさ、飛び込み台に立って、腹からプールに飛び込んでみ。
そしたら自分の言ってることがおかしいって分かるから。

ギアダウンは駄目だけど、ギアのハッチ開けとけば
かなり安定板代わりにはなるかもね

B-2爆撃機は、いざという時の為にギアハッチがめちゃっめちゃデカイ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/f8/yaskanba/folder/979975/img_979975_1988756_2?1301810381

>>763
その通り。
ボイスレコーダーの内容を読んでも、左右エンジンのパワーコントロールで機首方位を保とうとしてる。

小学校低学年くらいの男の子を抱きかかえた写真、
遺体ってことになってたがどう見ても生きてるようにしか見えなかった。
腕がぶらーんとして、片方の手は抱きかかえられた人に添わせつかまってるみたいな

地上から海に車で突っ込んでも結構死ぬのに
海に落ちても救助はなぁ
やっぱり機体整備の時点でどうにかしてもらいたい

やはりなによりボイスレコーダー公開だよね
それがされないことがこの事件の胡散臭さを倍増させてる
編集して出すということは聞かれちゃまずいことがある以外にないからね
その辺を明らかにすればスコーク77宣言までの流れが分かると思うんだよね
何かわからないがとりあえず77だしとけ、では世界中の空が常時大混乱だよ

ピッチとヨーはエンジン推力でなんとかコントロール出来たとしても
ロールが制御不能で安全な着陸や着水は到底無理だった

>>769
でも、それでどうやってどこに行くの？
あの状況でも、正しいと思える操舵を、ぜひ教えて欲しい。
どうやったら助かったんだろう。

>>752
>海上不時着を狙って左ターンすべきだったな。

「海に突っ込めば良かったのに」という人は毎年居るけど、
なぜそう思うんだろう？
「地面は堅いが水面は柔らかい」と思ってるんだろうか

>>767
じゃおれはそれでプールに飛び込むから
キミは下が地面な場所に同じ高さから飛び込んでごらん
そしたら自分の言ってることがおかしいって分かるから。

>>742
あの当時はドリフ大爆笑の１コーナーで不定期にやっていた。
切れると刀に手をかけるのと、由紀さおりが腰元役で１４歳ですというと
やはりバカ殿が切れて刀に手をかけるのがお約束だった時代。

このスレ、年齢層が高いせいか、他のスレより落ち着いた文面が多いな。
あの日はやっぱり覚えてるよな。
俺は中２で、クラスみんなと担任の先生で三浦海岸へ行ったかえり。
真っ黒になって帰宅したらこのニュースだった。

川上慶子ちゃんの憂いのある表情が忘れられない。

>>765
お前の頭の中では山のうねりよりも波の方が高いんだろうなｗ
海の波の高さが数百メートルで山の高さが数メートルの星にでも住んでるのか？

>>774
何もしなければ羽田に飛んでいったと思うよ
ただ機関士が後部ドアが壊れて乗客が危険な状況なんて間違った情報を伝えてなければだけど

>>777
最近ファミリー劇場でやってたの見てすげーおかしかったけど、１回だけじゃなかったんだ。

はい

>>741
それは本当に大きな疑問で

18時24分　以下
35-36秒　ドーンというような音
39秒　（機長）なんか爆発したぞ
42秒　（機長）スコーク77　（緊急事態宣言）

と、音からわずか６秒前後に緊急事態を宣言
しているわけですね。

何の音なのか？　どこか故障したのか？　何か
壊れているのか？　何も調べないうちに決定

バブルが始まった頃か。
日本、最後の幸せ。

>>775
お前の住んでる星では、山の高さと海の波の高さが同じなのか？

>>762
初めから尾翼と油圧配管が吹っ飛んで操縦不能で通常の着陸操作が不可能、
という状況が把握できていればできる限り安全に不時着、あるいは着水を目指すという
オプションを選択できたかもしれんが状況把握がまず無理だからねえ

123の乗員はベストではなかったかもしれんができる限りのことはやったと思うよ

>>776
で、やってみた結果、「どっちも痛い」んだよね。
つまり、どっちみち機体の損傷は免れないってこと。
気絶してたり、負傷で動けなかったりしている間に機体が水没していって溺死したいならディッチングを選ぶことだね。

>>774
とにかく左旋回すれば後は太平洋でアメリカまで陸地が無いんですけど？
山にぶつかったり、市街地に墜落するよりは遥かにマシな選択でしょ

でもチケットを買うとき、「この飛行機、落ちませんかね？」とは聞きづらいな

>>783
どっかの警報ランプが点いただけでも即エマーだよ

>>766
いまでも実家の書棚に残ってるよ。
焼け焦げたご遺体、離断遺体、カラーグラビアで載ってる･･･
あと川上慶子さんの救出写真。
当時でもさすがに批判されてたよね。えげつなさすぎるって。

>>780
うん？back to hanedaって言って無かった？
羽田に戻ろうとしてたんでしょ。

>>787
地面にダイブして痛いだけですむおまえの体が頑丈なだけだろｗ

わりとどうでもいい

>>789
全日空とか選んどけばまぁ大丈夫じゃないの

>>444
うちの娘の誕生日だ・・・1/17
ついでにうちの母の誕生日は8/9
関西には知り合い居ないんだけど、おめでとうの前に黙祷から始まる日だね。

>>772
これじゃだめなの？
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

何か物音がして操縦に違和感感じたら7700だよ　すぐに
迷う必要ないし
滅多に使わないのは確かだけど　そもそも　それが滅多に起きないことだから

なんか頭悪そうな口喧嘩してるのが2人いてワロタｗ

>>787
毎年議論されてた話題だね、これｗ
水上着陸を主張してる奴は機体がまともな起動を出来ないって前提が
完全に抜け落ちてるからどうしても議論がかみ合わないんだよねｗ

まぁ敢えて言うなら水上の方が遺体状態がマシな人が多かったな？と思う程度だね。

>>792
だから羽田に向かっていたのに機関士が余計なことをしたら山の方に向かってしまったと

>>776
時速500キロだの600キロだので地面or水面に激突すれば
バラバラになる事には違いない

>>797
それはすでに編集後だよ

>>791
遺体安置所になった体育館、報道関係者は中に入れないことになっていたが、
遺族に紛れて入るアホが叩き出されることもあったらしいな。
あと、窓の外から内部の写真を撮ろうとするアホ対策で、窓という窓に暗幕付けて作業したとか。

>>793
で、機体が損傷して水没するという事実については反論しないわけねｗ
US1549？あれは垂直尾翼も残ってたし、最後までコントロール可能だっただろ。

飛行制御可能な場合でも旅客機の不時着水はこんなのだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=WOtrCibpGKg

>>520
言い方を変えれば、
女は何も行動しない、
男は生き残るために何かせずにはいられない

>>788
市街地に墜落するのは絶対良くないけど
山にぶつかるのと海に沈むのとは同じオワタ系やんｗ
山の方がまだ、救出しやすいわ。

http://www.asyura.com/09/lunchbreak27/msg/669.html

>>800
KE007思い出してみ。文字通り魚の餌だよ。

>>805
いや、それは
ハイジャックの犯人が最後まで操縦の邪魔してたと思う

山ですら場所特定するのにあれだけ手間取ったのに
海なんて絶望ですよ
って、君たち毎年毎年同じことを・・

>>239 若い人は知らんかもしれんが当時の写真週刊誌はそのまま掲載のグロ満
載。よく出版できたモンだよ、今なら絶対にムリだよな。

実際はどうなんだろな、エロは格段に進歩したがグロは退化した?

>>801
まじで？方向変えたっけ？荷物というと
「R5がおっこってますね」的な話の時？そんな話しあった？

頑なに山に衝突で正解と主張してる人は日航の関係者なのかな？
海に落ちたら溺死溺死とか頭悪そうに連呼するけど
救命胴衣は何のために着用させられると思ってるの？
あれエアバッグ代わりじゃなんだぞｗｗｗｗ
そもそもね海なら火災も発生しにくいしな
陸地に墜落だから火災発生で焼け死んだ人も多いというのにさ
釣りか関係者か知らないけど、おかしなこと言い出すわマジで

>>810
軽くバンクしてて、翼端を水に引っかけただけでこんな風になるんだよ。
操縦不能で機体の安定性最悪な状態なら、これ以上にひどいことになる。

>>804
＞遺族に紛れて
遺体に紛れて
と空目してしまった

>>798
操縦に違和感、というのはどの点でしょうか

「バンクとんなそんなに」
「はい」
「なんだよそれ」

は、１分以上経過してからなんですよね

>>815
いや、そのことについて異論は無いが
その事件は、最後までハイジャック犯が操縦の妨害してたんだよ
足りない燃料を給油させなかったり、着水の妨害したり
とにかく頭の悪い犯人だったんだ。

余談だが、その機長はハイジャックされるの3回目だったらしいなｗ
どこのジョセフ・ジョースターなんだよ？ｗ

まぁたまたま助かったのが全員女で、子供含め４人いたわけだが
マスコミに追い回されてそれも気の毒だったね
本名出るわ写真でるわ

http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-category-29.html

これなに？

>>813
>>801の状況の後でｴﾏﾃﾞｨｾやる為にﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｷﾞｱを出して高度下げて
結果的にそれで軌道が大きく変わった事を言いたかったんじゃ無いかな。

実際はディセンドやろうがやるまいが、既に飛行機としての体をなしてなかったから
迷走してた事は想像に難くないんだけどね。

>>818
いや、妨害されてようが何されてようが、物理法則は変わらないじゃん。
妨害されてなかったらディッチング成功してた？
なら「JL123と同様の状況においてはディッチングは正解ではない」という理屈の補強になるな。
「操縦不能」だったんだから。

羽田に向かって着陸できなければ着水を選択するだけなのに着水の危険を主張されても困る

>>774
左右のエンジンパワーコントロールにより、左ターンで方位を東に向ける。
この時の位置は、静岡県沖の海岸線に近い洋上となる。
速やかな救助が期待できる海岸線付近を不時着点に選定する。
ここでエンジンパワーを最小限に絞り
（エンジンパワーOFFの滑空飛行でもいいんだが、123便の場合、機首方位維持のための最小限のパワーが必要）
軽いダイブで降下飛行に入る。（123便に場合、速度を減らすとヨウ軸安定が失われると思う）
ヨウ軸安定が維持できる速度で海面上ギリギリまで降下して、そこから海面上数十メートルで水平飛行に移る。
速度が減ることと機体安定を保つこととの戦いになると思うし、
123便の状況で最後まで機体をコントロールした不時着が出来るとは思わないが
少なくとも山に激突して機体が木端微塵になるような墜落は避けられる。よって生存者の数はかなり増える。

遭難信号出す前に操縦に違和感が出ていたかどうかは俺もわからん
ただ操縦していれば、操舵に対するレスポンスの違和感や姿勢の変化は瞬時に判るよ
オーパイ入ってたら知らないけど

マリコ　津慶　知代子

どうか仲良くがんばって ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい

原因は分からない　今５分たった　もう飛行機には乗りたくない
どうか神様　たすけて下さい

きのうみんなと食事したのは最後とは

何か機内で　爆発したような形で　煙が出て　降下しだした
どこへどうなるのか

津慶　しっかりたのんだぞ
ママ　こんな事になるとは残念だ　さようなら　子供達の事をよろしくたのむ

今６時半だ　飛行機はまわりながら急速に降下中だ　

本当に今までは　幸せな人生だったと感謝している


日航ジャンボ機事故被害者、当時大阪商船三井船舶神戸支店長河口博次氏（52歳）が、
死の直前に手帳に書きとめた遺書。

>>785
つまり
「山は斜面だから激突して惨事になった、
　もし平地だったら大丈夫だったはず」と？

激突直前の飛行がよほど浅い角度でないと、そうならんだろう

>>749
機長！何やってんですか！

>>825
スコーク宣言した時点ではまだ油圧は残ってたっぽいから
徐々にアレ？これはマジやばくね？？状態になってったんだと思う。
油圧０以降は車で言うならブレーキ無しでアクセルと重ステのみで
ずっと制御しなきゃならん状態と同じだったろうし。

ボイスレコーダに関しては、リークされた音声と
文書による調査記録を合わせても、そう食い違い
がないわけで　（明白な改ざんは見当たらない）

無編集の音声なら、何かカットされた会話がある
のでは、との可能性も、ないではないですが。

事故検証のドキュメンタリー番組を見ると、初期の減圧に気づかないまま低酸素状態に陥った機長の判断力低下も大きかったという論調が多い。
ボイスレコーダーを元に事故後の応対を検証してみても、機長の言動には不可思議な点が多いんだよね。意識が朦朧としている様子が現れている。
客席は減圧すると自動でマスクが降りるけど、コックピットは降りないってのがそもそも構造的欠陥だと思う。小さな警告灯がつくだけ。

ここで言う機長ってのは副操縦士席に座って昇進試験の審査をしていたベテラン機長のほうね。この試験フライトってのも不運な要素のひとつになっている。
通常のフライトのようにベテランが機長を務めていたら、異常発生直後から自分で判断してテキパキ対処していた可能性は高い。
しかし123便は昇進をかけた副操縦士が機長席に座っていたから、異常発生直後も脇から声かけるだけで（バンクそんなにとんな！失速するぞ！等々）、
操縦自体は機長席の若者に委ねていた。
最初から自分が操縦桿握っていたら、油圧が全壊した致命的な事故が発生したと早い段階で気づいていた可能性は高い。

色々な不運が偶然にも重なってあの大事故が起きたんだと俺は思う。

ジャンボを国内線で使ってたのは日本のみ
だから500人以上乗ってた
A380を800席仕様にして、それが落ちない限りこの死者数は超えない

雲仙普賢岳も衝撃的だった
真っ黒焦げの人が・・・

住宅街への墜落を避けるため、日航機を撃墜する目的の戦闘機が追尾してたって本当？

>>827
123便は接地時の衝撃が数十Gっていう神業的に滑らかな不時着と言えるような状況だったんだよねぇ
それでもあの大惨事

>>773
ヨーをコントロールできればロールも制御できるよ

機体を右に横滑りさせていくと徐々に右バンクしていくし、左に横滑りさせていくと徐々に左バンクしていく

JALは儲かってるんだから税金払えよ

>>822
綺麗に入れば成功してたと思うよ

一度手前の尾根に右翼を引っ掛けて、
墜落時はほとんど裏返しになってたんじゃなかったっけ？

>>832
＞最初から自分が操縦桿握っていたら、油圧が全壊した致命的な事故が発生したと早い段階で気づいていた可能性は高い。
自分もそう思う。
審査飛行の場合、操縦桿を交代されられた時点で失格だから、なんとか審査をパスさせてやりたかったのと
こうゆう緊急事態はパイロットとして貴重な経験になるから、なるべく全部をやらしてやろうという親心があったのかもしれん。

>>824
俺の主張をまとめてくれたようだわありがとう

ちなみに海だと不時着地点の確認が困難というのはウソ
ずっと日米官民両方のレーダーに機体は映ってた
逆に当時は名前すら付いてない奥深い山に墜落したことで
自衛隊等の救助活動が遅れたんだよ

>>831
たいへん優れた分析であられると思います。

ただ、減圧に関しては警報音が鳴りっぱなしで
記録されていますので、当然、規定に従い訓練
どおりにマスクを装着しなければいけません。

３人とも。　誰かがやめとけと言っても。

>>822
だって、陸上でも胴体着陸してるけど
100キロ程度の速度なら成功してるじゃん

この事件の場合は、着水時330キロ近く出てた
しかも、機長は犯人に殴られてる最中に着水

>>834
F-4戦闘機の頑丈な着艦フックで123便をぶら下げて帰るのが目的

>>836
えっと…ヨーって主にどこでコントロールするか分かってるよね…？

>>824
左右旋回の選択は色々言われてるよね。
日が落ちて暗くなってくる視界の中で、
降下は何度も言ってる。
「ピッチはパワーでコントロールしないとだめ」と言ってる。
結局海か山かの話？

>>74
ちっ　なんでさんま乗らなかったんだよ

>>840
機関士がドア付近が壊れたと報告してるのにどうやって気づくのか

>>845

この場合は左右のエンジン推力差

でも海のほうが生存確率は高いのは事実だろ
実際航空機事故って海に墜落するより陸に墜落したケースのほうが死者が多いんでは？
真夏だし凍死の可能性もないし救命胴衣もあるし
どっちにしろコントロール不能なら無意味な議論だが

>>849
http://www.jal.com/ja/jiten/dict/p062.html
とりあえずこれ読んでみたらいいと思うよ…

日航も苦しいだろけど、お盆のこの時期を我慢すれば・・再上場でウハウハだろうね。

今だったら、似たような事故が起こった際にGPSかなんかで墜落地点を
迅速に割り出すことが出来たりするの?

教えて、エロイ人。

>>851が読んで解釈したことを説明しろよ

今年で海山論に決着つけてください

素人感覚なんどけど
墜落時の速度と角度が分かっているんだったら
そのまんまの条件で海面に入ったらどうなる？でいんでない
それと水深は勘定に入れないで

まぁオマエラ・・・俺もそうだが自分の知識自慢はそこそこにしとうこうな？
今日は当日なんだから時間になったら亡くなった方々に黙祷捧げる位はしとけ。

なんかボイスレコーダーだけを取り上げて語ってるけど、フライトレコーダーとボイスレコーダーを合わせて解析しないと。
特にこの事故に関してはフライトレコーダーがかなり重要だったよね。
ナショジオだったかのメーデーってプログラムでやってたな。尾翼が吹き飛んでからあれだけの時間飛行させた乗員の努力は称賛に値するって。
海だの山だの言ってるバカは軽蔑に値するな(笑)

>>841
静岡だと近くに航空自衛隊の浜松基地もあるしな。

>>850
左右エンジンが健在で高度があったから
海に向かえる操縦性は残ってたよ
つまりの結局、被害を大きくしたのって単なる判断ミスだろう

>>856
> 墜落時の速度と角度が分かっているんだったら
> そのまんまの条件で海面に入ったらどうなる？でいんでない

右主翼を海面に引っかけた後、機体が裏返ってあぼーん。
… になる希ガス。

>>855
無理だろう
2013年も2014年も2015年も繰り返されるだろう
おそらく、2ちゃんねるorそれに近い匿名掲示板が無くならない限り終わらんだろう

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

「日航機墜落事故」って単語が

今後もこの件を指す言葉であり続ければ

それはそれでいいのかもしれないけれど

>>856
全く同じ条件で墜落するなら墜落直後の生存者数は海の方が多いかもね
あとは救助が来るまでの時間との兼ね合い
大怪我した状態で放っておかれるなら陸の方が耐えられる時間は長い

ここの住人ってやっぱ平均年齢４０超えたオッサンだらけか？
もしかして今年３７の俺が最年少だったりするのかな

飛行機は危険、長距離バスも危険
やはり国内の移動は電車がベターやな

石切りっていう子供の遊び知ってるかな？
あれを飛行機でやる技術は確かに至難だけど
陸なら平地という条件ですら1撃目で機体がバラバラだからな
海上だと他に障害物がないとかいろいろと陸に落ちるのよりは利点あるんだよ

毎年この時期になると思い出すなぁ。

LCCとかローコスト化が進んでるから、またそろそろ起こるんじゃなかろうか……

誕生日なんだ…orz
今は43歳、当時16歳。

>>860
ゆるゆるとエンジンパワーで左右の操舵したくても
垂直尾翼ない機体が動きまくってどうにもなりませんけどね

>>862
俺が結論してやろう。
海山とも同じ結果になった。とな。

この日伊丹行きの飛行機に乗ってた
空港内のどこかでこの人たちとすれ違ってたかも

この事故が原因で飛行機恐怖症になった奴がどれほどいるか

なんで騒いでんの？

海水着陸派の人は、311の津波の行方不明者を助けてきて欲しい。
海なら土より柔らかくて、きっと生きておれるんだよね・・・
きっと・・・

>>868
普通の不時着と一緒に考えてるのが間違い。
この条件で突っ込めば海でも全滅だよ。

>>867
> やはり国内の移動は電車がベターやな

つ 「福知山線事故」

>>869
まず起きない。整備間に合わない場合は客の都合無視して欠航するから。

>>870
良い気持ちはしないが、>>870さんに幸がありますように

おめ

片桐機長、何するんですか?! やめてください！

確か墜落までに松の木に右翼引っ掛けて、隣の尾根に右翼でU字溝作って、さ
らに隣の尾根に激突、後部が尾根飛び越えて斜面滑落。これらの衝撃って・・
内部じゃ子供たちが空飛んでたんだろな

川上慶子さんのパンツで抜いた。

http://bbkids.cocolog-nifty.com/takarazuka/2007/03/post_79fc.html
この人も乗ってたんだよな

>>868
> 1撃目で機体がバラバラ
つまり「車輪が出ないから胴体着陸」は必ず機体バラバラ、と

そして水面ならば「1撃目で機体がバラバラ」にならないと？
それ本当かなあ

>>877
全滅はないだろ
海に墜落した事故で全員死亡なんてケースあったか？
たいてい陸に墜落するよりは犠牲者は少ないはず

エンジン出力上げると機首が上がるけど、上がった後は必ず失速するので
そもそも、水平保って着水する事が不可能

たまたま機首が上がった時に着水できればいいですね　くらいな感じだから

>>1
レガシーでこれなんだからLCCなんてとても乗る気になれない。

>>881
http://hurec.bz/mt/archives/%E9%80%86%E5%99%B4%E5%B0%84%E5%AE%B6%E6%97%8F(%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%89.jpg

飛行機が行方不明になった夜
ビートたけしのオールナイトニッポンを聞いてた
新しい情報が入るたびに何回もニュースを挟んでいた
たけしが「こんな番組をやっている場合ではない」と言って
番組を途中で打ち切ったのを覚えている

>>871
ユーラシア大陸のど真ん中であの状況に陥ったならともかく
高度あるうちに推進力全開にすればどの方向に向かっても海上ですけど？
とりあえず左旋回を意識すればいいんだし
本来それならそんなムツカシイ作業でもないんだし
逆にあの状況下で羽田に降りるとかを目指した単なる判断ミス

>>890
え？曜日が違うような・・・

>>623
>>624
>>648

おまえら真面目だなｗ

>419
積み荷に東海村を利用して国産開発した原子爆弾の一号機が積まれていたらしいね。

>>887
あったま上げろーー
あったま上げろーーーーー
パワーーーー
パワーーーーーーーーーー

ボイスレコーダーはいつ聞いても涙出るわ

月曜日じゃなかったか？
日テレのベストテン番組やってた夜だったような記憶がある

>>891
そもそも操縦席では状態把握ができないという指摘はスルー？

>>868
その通り。
第二次大戦中、米軍は、日本を空爆した際に被弾したB-29が洋上に不時着することを想定して
飛行経路上の海中に潜水艦を大量に配備していた。
事実、多数（今資料が手元にないんだが、確か数機なんて数じゃなく、数十機とか百機近い数だったと思う）
のB-29が太平洋上に不時着して多数の乗員が救助されてる。

>>899
事前に飛行ルート定めて不時着の際に事前通告もして、ね

>>885
まずは海や湖、池で石切りやってごらん
その後に地面で石切りやれば衝撃を逃がせるのに雲泥の差があるのわかるよ
それもそうだし、水面は必ず平面だから
平地でもなんらかの凹凸面がある陸地に下りるよか当然いいに決まってる
ましてや山に落ちるとかもってのほかだわｗ

>>858
尾翼なしエンジン出力だけで機体維持て離れ業すぎる
決して諦めない投げないクルーの姿勢はマジ尊敬に値する

上空で機体がヘゴヘゴとフゴイド運動してたのに、水面への水平進入など
望むべくもないっしょ。

海山論争の前に、どうあがいてもムリゲーでした。

123便と通信していた管制官は二十代の若い人だったんだね

フライトレコーダー的に見たら、あれ最後、真っ逆さまやんｗ
ほんとかよ？
あんな体勢で、まだ、パワーパワーとか叫んでたの？
泣くぞｗｗｗ

>>901
洋上はベタ凪でも波高1〜2mはあるぞ

海なら全員死亡。

羽田に戻るにしても、左旋回で海側を回っていれば
その後の展開も少し違ってたかも知れん。

ああいう場合、右旋回しないといけないような
規定かなんかあったのかな

この頃小学二年生だったわ
事故のニュースがショックで今でも覚えてる
両親に「お父さんもお母さんも絶対飛行機乗っちゃダメ！」って泣きながらお願いした記憶がある

>>900
事前通告？ｗ
管制レダーもELTもない戦時中の話でもしてるのか？ｗ
今は（123便の時も）日本上空と周辺は全て管制レダーで覆われてますよｗ
レダーで不時着点は確認できるし、さらに機体備え付けのELT（自ら位置を電波で通報する機器）が自動で作動するから
不時着地点などすぐに解る

>>886
全日空の羽田沖事故とか…

今年で海山論争にケリがつきそうだね
人が住んでる場所に落ちる巻き込み被害を避けるのも含め
確かに海に向かうべきだったわ

>>912
毎年今年と同じように不時着と操縦不能墜落を混同した海派が敗北して終わってるやん

>>909
漏れは小六。

その後、私自身も何度か飛行機に乗ることがあったんだが、必ずメモ帳とペンは
ポケットに用意しておくようなヘンな癖が身についてしまった。

>>901
海面は0mより下があるけどなw

>>901
>やってごらん
>わかるよ

1/1サイズの飛行機模型を時速数百キロの速度で投げるなんて
俺には無理っす

>>908
管制官が「右旋回にしますか、左旋回にしますか」と
聞いているので、特にどちらという制限はなかった
のではと。　緊急事態ですし。

ところが、機は右にも左にも回らず、焼津まで直進
してしまうのですよね。　この時点で左右の方向転換
ができなくなっている

>>714,737
や、あったわ それ
抜け落ちてたけど、あった
はっとした

当時の混乱知らん人には判断できん

… で、この事故とユナイテッド航空の油圧全失事故を教訓にして、
パイロットの訓練過程の中に「ハイドロオールロス時の機体操縦訓練」が
組み込まれるようになったって噂は本当?

いい加減忘れろよｗ

俺の忘れられない事件

ベン・ジョンソンドーピング事件
宮崎勤幼女誘拐事件
オウム事件
将棋の名人が林葉直子と不倫「今から突撃します」
東日本大震災

>>904
日本語でおｋ
の人やね。
レーダーから消えた後も、懸命に呼びかけ続けるんよね。
アンコトローラブル言ってる機影が消えた時点で、もう意味はわかってるんやろうけど。
虚しい呼びかけが延々と続くのＮＨＫかなんかで見てきつかったわ。
辛かったろうな。

>>913
それはどうでしょう？
結果論で人里離れた場所に落ちただけで
これが都市部に墜落して巻き込み大被害出してたら当然
なぜ海に向かわなかった？と批判されていたと思うな

>>913
いくら操縦不能でも、数百メートルの起伏がある山間部と数メートルの起伏しかない海とでは全く違うだろｗ

あの日、100人に聞きましたを観ていて速報が出たと記憶している。なぜか凍り付く感覚がしたのを覚えている。

盆の帰省ラッシュで超満員だったんだよな
あの島には今でも出るらしい
この時期になると・・・

当時、生き残った女の子に芸能界デビューの話があると聞いて
すごくいやな感じがした
ゲスいことを考えるやつもいたもんだ

>>923
事故の内容まで書き換えてまで何が言いたいのかわかりません
一般論として海に落ちろと言いたいだけなら123便事故と関係ないですが？

パイロットが違ったら、コントロール出来たのか

>>924
海面の減速力は陸に落っこちるのと大差ないです
さらにこの事故の生存者が生存出来た幸運は、海では発生しません

>>917
あー、そういうやり取りありましたね。
パイロットとしては、陸地の上を飛行する方が安心感があるのかな

520人か、、、すさまじい数だ
当時の俺はその重さがわからななった

>>901
海もどっちかのエンジンか翼かが海面に接したはずみにそっちに回って
機体ばらばらになり、乗客は溺れて死んだりするので
あんまりお勧めできないとか
ハドソン川への着水みたいにうまくいく例はそうそうない

>>922
その有名な「ここからは日本語で話してけっこうです」
の交信があったのが、123便がフラフラと駿河湾を
横断して、焼津の上空を通過したあたりなんですね。

そこから次第に向きを右に変えてゆくのですが、それは
もはや操縦でそうしたというより、少しずつ右を向く
ようなクセが機体にあったのでは、と考えたくなります

そのあと大月上空で、右に完全に一回転していますし

生存者の証言で、墜落直後はかなりの人達が生きてたみたいね
重傷を負って一昼夜も救助が来ないなら、そりゃみんな死ぬわ
救助隊が辿り着くまで時間がかかる山間部に落ちたのが不運
まあ落した側の判断ミスだけど

>>930
600キロで激突したんだっけ
海でもコンクリ並みの堅さだろうし、生存者居ても一晩凌ぐのは難しいね

海に墜落して全員死亡て、思い出さないくらいあったのでは？
離着陸の前後だったら生存者が多く有ったけど、太平洋の真中で墜落して
バラバラになったら死ぬだろ、映画と現実と見分けがつかない
人がいるようだ

生き残った人の証言だと、
墜落する寸前に山の方から
大勢の生霊が


「おいで、おいで」


していたんだってね・・・
盆に飛行機のるのよそう

>>929
ハーバードの奇跡で検索してみろ

>>926
どの島

>>934
通信記録を読んでみろよ
必死だぞ

>>938
機体状況がまったく違う

ハドソンでは？

>>927
あったらしいね
泉麻人のコラム「ナウのしくみ」にその事が書かれていて
その本を後年に読んで知った

まあただのヨタ話だったのだろうけど

>>930
なら極めて具体的に123便の墜落した状況を海に当てはめると、
123便は真っ逆さまに落ちたのではなくて、最初は浅い角度で山の尾根に接触して、
その衝撃でややバウンド気味に次の山の斜面に激突してる。
この接触状況をそのまま静岡県沖の海上にあてはめると・・・・・生存者はかなり増加してるのは明らか。

>>16
ご無事で本当によかったねえ

自分の友人はこれに乗っていて亡くなった
通夜と葬儀の日、梅田を通るとあちこちに喪服の人がいてなあ
沢山の人が一度に亡くなったことがひしひしと感じられたよ

二度とこんなことはあってほしくない

>>934
基本確実死ぬ奴でもけっこうな長時間生きてるもんだよ
バイクでこけて脳挫傷で死んだ奴がいたけど、
体動かんでも、3時間ぐらいは話できたらしい。
結局死んだけど

あの事故から20数年たったけど
やっと海派が日航の工作カキコに打ち勝って決着をつけたね

当時、深夜、事故機がまだ発見出来なくて、月曜日担当だった、
中嶌みゆきのオールナイトニッポンが、上柳アナによるニュースに変更になった。
布団の中で、明け方までずっと聞いていた中三の夏。

未だに飛行機に乗れない。
30分位の、八丈島に行く小型が精一杯。

被害者である一家の主が、走り書きした遺書。
他人の私でも心が苦しくなる。
被害者や、遺族の想いは計り知れない。

>>883
確か宝塚ホテルから出たところだったか、生中継でしばらく股全開になってパンツ丸見えだったのを覚えている。

＞＞９３４
このころは自衛隊は継子扱いで正面気って表にでて
活動できなかったんだよ

普段に自衛隊の降下訓練を反対していた、議員が
なぜ夜中に燃えているのを発見したときにすぐに自衛隊員
降下しなのだ、とか喚いていたけどね

事故直後スゲノ沢で生存していた多数の人達の死因は何なんだろう？

>>918
では速報テロップが出た際に放送していた番組やその出演者などを思い出して下さい

小学生の時この事故の翌日に日航乗って九州行ったから良く覚えてるぜ〜

>>865
陸なら投げ出された位置にいるが、海なら流されてしまうしな。
血の臭いをかぎつけるヤバいヤツらのこともあるし。

この事故とロバート.A.ハインラインの「宇宙の戦士」を読んだのが
陸自に入ったきっかけになった17才の夏。

「海面不時着有利、失速は操縦ミス」説は国内では航空機全自動運行を提唱する某氏、非公式にはボーイング社が主張
「機長は神がかった全能者だったからすべて正しい」説は某氏や（２マンクルー化を進める）ボーイング社を仏敵と忌み嫌う（日航を滅亡に追いやった）旧乗員組合が主張

エンジンの推力をコントロールして、左右の向きを
調節していたと言う人がいますが、操縦室でこの
手法、つまり「パワーコントロール」に気づくのは

18:50 前後、つまり墜落のわずか６分前くらいです。

18:48 ごろは「パワー」「頭下げろ」「舵いっぱい
です」とあり、エンジンの出力調整では上下の動きを、
左右は操縦桿で、やろうとしていたようでありますね

海なんかに落ちてたら誰も助かる見込みは無かった。機長の判断は正しかった。

まあ日航は、この間ニアミスをかろうじてカワしたからな
あれがヒットしてたら、日本史上最悪を更新してたんじゃないか？

>>943
海に墜落したら、その後の救出が遅れる。
不時着して乗客が脱出できるような状況じゃない。

>>919
本当。

>>875
夏の恒例。

>>945
陸地ゆえに発生した火災の炎に焼かれて死んだ人も多いんだけど？
釣りでそういうこと書くのって亡くなった人に対して不遜だからやめてね

おいらのパパが2歳の時の事故だ。

事故調読めば分かるけど


事故後に事故機と同条件で複数のパイロットにシミュレーター試験を行ったところ


全てのパイロットが海への着水を試みてる


結局のところ海へ向かうがセオリーなんだよ

>>933
>羽田に帰還を要求する。２２０へ降下し維持する
>了解、要求通り承認する
>大島への誘導を要求する
>了解、右旋回か、左旋回か？
>右旋回する
>よろしい、大島へレーダー誘導のため、右磁方位０９０で飛行せよ

落合証言では、窓から富士山が見えたという。

>>73
＞もう伝統なんだな。四大会連続決勝は。
ｒm

原付バイク免許を取った夏…こちらに墜ちたと行方不明機を探しに夜中中走り回ったっけ、

消防団に止められたっけ…な…
佐久市民

海に向かうって言ってる奴は全日空の羽田沖の墜落事故とか知ってて
言ってる？

>>962
表現はきついけど、「パニック症候群」ってやつだね。
事故機の乗客も墜落即全滅って訳でも無くかなりの生存者が居たけど
夜明けまでに次々と亡くなっていったって生存者の証言でも明らかになってるし。

今からFSXで事故のシミュやってみるか
垂直尾翼が吹っ飛んだ状態までは再現できんが

>>934
>生存者の証言で、墜落直後はかなりの人達が生きてたみたいね
>重傷を負って一昼夜も救助が来ないなら、そりゃみんな死ぬわ

墜落した場所が二転三転したよね。意識的に墜落場所の特定を
遅らせたという説があるし、死体には二度焼きされたような痕も
確認されているし…　この事故には二重三重の裏があるよね。
この事故当時の首相の中曽根さんも後に真実を話したら内閣が
飛ぶだろうという言葉を残しているし。
まっ、この話はこのスレじゃここまでだね。

>>969
もしかしてクラッシュ症候群では？

>>929
垂直尾翼無くなって、更に油圧系統4本全滅したから神パイロットでも無理
エンジンの左と右出力弄るだけで頑張ってた

>>969
救助隊が到着するのに時間を要した山奥ゆえの悲劇だね

熊谷から〜２２マイルウエストの地点だす。

>>969
間違えたｗ
パニック症候群じゃ無くてクラッシュ症候群な・・・。
別の事を調べててごちゃまぜになってたわ、すまん。

パニックの人が可愛いｗ

確かに、機長は
「おい山だぞ」 （18:47 39秒）
「山だ」 （43秒）
「山にぶつかるぞ」（53秒）

と言っていますが、積極的に山を目指した発言
ではありません。

また、飛行機は左右の向きを変える操作には全く
反応せず、ただ緩慢に右旋回をしていったのです

　　　　　　 　　 　 　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀） 　 海に着水してれば大勢の命が助かりますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
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>>951
NHKだった
ふざけたいなら他に当たってくれ

休暇中のパーサーの方が生存したお陰で、墜落までの機内の詳細な状況がわかったんだよね