【研究】 福島のチョウ、被ばくで12%に異常種。遺伝子の傷は次代に引き継がれ、3世代目は異常種34%に…琉球大★4

このエントリーをはてなブックマークに追加
・東京電力福島第1原発事故の影響により、福島県などで最も一般的なチョウの一種「ヤマトシジミ」の
 羽や目に異常が生じているとの報告を、大瀧丈二琉球大准教授らの研究チームが10日までにまとめ、
 英科学誌に発表した。放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因で、次世代にも引き継がれて
 いるとみられるという。

 大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。人間はチョウ
 とは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

 研究チームは事故直後の昨年5月、福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
 12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した2世代目の
 異常率は18%に上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを
 選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、34%に同様の異常がみられた。
 http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012081001219

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344657671/
2名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:01.30 ID:VaSLCFbZ0
お前ら、どんなにもてなくても結婚できなくても
福島の奴とは結婚するなよ
子々孫々まで苦しむことになるぞ
3名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:12.86 ID:CNBT3XM/0
なんだ、琉球大かw
4名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:21.22 ID:47rccfbk0
以上
5名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:22.19 ID:WeCQijtX0
新種ラッシュ、キターーーーーーー!!!
6名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:42.73 ID:xSxX+iOv0
はじまったな
7名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:48.15 ID:ocePfBZu0
赤い森の始まりか
8名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:52.31 ID:UnT5tR4k0
原発推進派が口先では安心安全といいながら
福島の海産物を食べようとしない理由はコレだね。
9名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:34:54.36 ID:5QNEhH3M0
チェルノブイリでも、植物、動物、昆虫の奇形化や大型化が報告されている。
福島原発周辺の農畜産物の流通は当分禁止するべき。
10名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:35:10.95 ID:ZSfy7Irs0
ラクーンシティ?
11名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:35:17.72 ID:ys5+uM390
在日チョンのヤマトチヂミ?
12名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:35:53.84 ID:+yH9wZbM0
>12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。
>これらのチョウ同士を交配した2世代目の異常率は18%に上昇し、

異常種同士を人工的に交配させてんじゃねえよw
13名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:36:08.26 ID:/CLfiRfs0
14名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:37:01.36 ID:FEUiZfNV0
チョウって蛹に傷が付いて体液駄々漏れでも
羽がちょっと変形する程度で羽化するくらい強いんだけどな
もう人間も駄目じゃないか?
15名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:37:37.02 ID:M53Gqj52P
へぇ、人間の遺伝子は放射線に強いんだ
16名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:37:38.87 ID:ZeSPzXnj0
こういうデマゴギーは逮捕された方がいい
17名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:38:05.83 ID:yw9osG1L0
まだやってんだw
ホメオパシー信仰の左翼学者による捏造スレスレの言いがかり論文w

放射脳歓喜ww
18名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:38:56.14 ID:2R04MuGY0
オスプレイが性的嗜好の沖縄タイムス某記者
http://goo.gl/Ge4HO
顔にモザイクがかかっていても琉大卒だと分かる。
それだけにYouTubeを見るのが恥ずかしくなる。
19名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:41:56.68 ID:OM7cvjXC0
>>15
体小さいほうが影響受けやすいのは仕方のない話だ
20名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:42:02.49 ID:t3iIs/Ai0
事故前との比較が無いとなんとも言えん
21名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:42:30.12 ID:FXvVeg6u0
別にギンナンなんか食わねえし
と思ったらイチョウじゃなくてチョウかよ
22名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:42:49.08 ID:QPLUbHJZ0
データ捏造疑惑
23名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:43:06.50 ID:nyllBp69P
新種の生物も生まれるかもしれないな
24名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:43:07.76 ID:6Nywv6qs0
ドラクエとかFFの世界になるんですね
25名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:44:57.82 ID:NUynQjpG0
            ヽ    /
   { ̄ミヽ、    / ̄ ̄ ヽ   ,.r:;'"´ ̄)  ワタシハパピヨン〜
   ヾ 。 o ヽ /        ', / . o 。{
((  {  o @,_ ゙{0}  /¨`ヽ {0}レ _ @  ;:i ))
   ゞ-r ― -- l   ヽ._.ノ   '-――‐ー'
     f 。 ‐' |   `ー'′   |ハ ゞ 。 }
    ヾ o   /U         Ul、 o 。 /
     ゞこ:ノ   \     /   ヾ_,,.ノ
             \  /
               V

             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   イエイ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)
26名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:45:05.68 ID:Y6TOjxoT0
福島のチョウセンジンかと思った。

あ、朝鮮人は放射能の影響をうけなくても、遺伝子に欠陥があるから
隔離しないとね。
27名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:45:52.08 ID:qT0ye4Sz0
>>2
遺伝しないのは広島・長崎・チェルノで証明済み
28名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:45:53.36 ID:DlxRB2Dv0
>>12
形態形成過程での機械的、化学的外乱などによる1代限りの異常か、
遺伝的な変異かを確かめてるんじゃないの?
29婆 ◆HKZsYRUkck :2012/08/11(土) 21:46:07.34 ID:r0eOWfCN0
放射線育種場(ガンマフィールド)とかあるもんな。
すげー雑草も生まれてそうだ。
30名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:47:28.65 ID:U0lvPxXRO
ネズミの実験では17世代目で絶滅
31名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:47:48.88 ID:hwetDSfj0
信じたくない事実から目をそらしては駄目だ
32名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:48:06.67 ID:9QXZ8EOI0
進化論は嘘だからなw
当然遺伝しない。
33名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:48:10.03 ID:lxBWXASY0
ヤマトシジミの異常現象(2005年)
http://ze-ph.sakura.ne.jp/work/yamato/index.html

もともと温暖な地域のチョウが寒冷地に行くと異常が発生しやすいらしい。
34名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:48:30.03 ID:kPIQVhpb0
以前福島のある病院で7人の妊婦のうち4人が死産かダウンだったというのが出ていたが、
それを被爆のせいと証明することは不可能だから被爆とは関係なくなる。
35名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:49:36.83 ID:zoHBZyZI0
202 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 12:34:29.90 ID:Svp8ahJh
過去の論文をたどって簡単にまとめる。

南方系のチョウゆえ、北方の寒冷地に行くほど個体異常があると原発事故前にわかっている。
青森では個体異常が震災前から確認されており、今回の福島のケースは青森の異常と比べると、少ない。
しかしなぜか青森のデータは今回出されておらず、福島だけをターゲットにしている。

こういっちゃなんだけど、これに騙される人は武田先生に騙される人レベル
36名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:50:00.86 ID:vXRYIq4MO
>>27
アホじゃないの
農作物の種被爆させて、別種を作るのは昔からやってる
遺伝しないなら、次世代で元に戻ってしまうだろ馬鹿
37名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:51:05.40 ID:HVMRRzkp0
福島は進化の実験場
後に福島の進化の大爆発と呼ばれるだろう
38名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:51:58.21 ID:lxBWXASY0
>>35
事故後の現象だけ見ても何も分からんって話だよな。
同地域での事故前の状況と比較しないと意味ない。
39名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:53:14.69 ID:djRtqPVR0
第一世代について事故前の異常率との比較が無い。
二世代目については実験室内で飼育する影響を考慮しないといけない。
また、成虫になる前に死ぬ例が目立ったのなら、成虫を捕まえてきた一世代目と単純に異常率を比べていいはずがなく、
変わっていない(むしろ下がっている)可能性もあるのでは?
三世代目に関しては異常なもののみを選抜したら上昇するのは当たり前だろう。
生物系の院生が批評してみた。
40名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:53:23.31 ID:tvJ5J/Nh0
>>33
>>35
なるほどね、この蝶が主義主張に利用されてるわけか
あってよかったネット式
41名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:53:49.89 ID:8WAuF33d0
>>36
アホじゃないの
遺伝子異常があると受胎しないのよ人間さまはね
昆虫と同じ生態だと思ってるの?
42名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:54:04.12 ID:Iw5gjCy90
チョンシロチョウ:

放射能汚染地帯に住み乍ら日本人を騙り被害者ヅラでひらひらと
飛び回る困った蝶。

生息域:生活保護地域に多い


AA誰か書いてw
43名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:54:13.45 ID:qT0ye4Sz0

「被曝で12%が異常種」ってどこから出てきたんだコレ?
44名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:54:59.36 ID:vZZro5rO0
バタフライ・エフェクト
45名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:55:23.47 ID:o3RPMZ/D0
>>41
アホウヨ発見w
んなわけねーだろ
46名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:55:28.30 ID:fIXRFEhS0
>>35
岩手のは出てんじゃないの
47 ◆nfInrtSBHw :2012/08/11(土) 21:55:52.76 ID:2DyioWwMO
まとめ
この人の過去の研究で、この蝶は寒いと変異が多くなると発表してる。
でも今回の調査では福島より暖かいとこの蝶と比較しているので、
放射線の影響で変異が増えたのか比較できない。

ちなみにこの人は疑似科学として有名なホメオパシーを支持していたとのこと。
48名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:55:53.12 ID:/VMy+Lgk0
まあ、福島県人を100年も観察すればわかるだろ
県自体が研究施設
49名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:56:21.65 ID:4ie2KBXMP
>>41
不妊・種無しになりやすいってだけで
受胎するのはする。
ダウン症とかは種無しは多いけど不妊は少ない
50名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:56:56.03 ID:o3RPMZ/D0
>>32
そうか、ネトウヨは進化論否定でしたねw
51名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:57:13.34 ID:9QXZ8EOI0
人体実験だな〜
52名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:57:16.60 ID:GeUZEUUw0
放射能汚染された地でなんの影響もなく暮らせる訳ないだろ
必死で安全だと思い込ませたい奴が沸くよな
53名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:57:38.66 ID:IIyA21WE0
琉球大かよ…
54名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:58:17.41 ID:eewRRVQZ0
事故前との比較がないとどう理解していいのやら
放射性物質との因果関係ってこれで説明できるのかって素人目にも思うんだが
55名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:58:21.37 ID:P5YuXDeV0
一年以上、放射能に曝されてるのだから十分ありうる話ではあるな
人間と比べて世代交代の早い種は要注意しないと
56名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:58:42.60 ID:o3RPMZ/D0
まあ普通に考えて、福島市と郡山市は終わりだわな
57名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 21:59:33.34 ID:iinytuEd0
化け物みたいなのも出てきそうだな。
58婆 ◆HKZsYRUkck :2012/08/11(土) 21:59:46.08 ID:r0eOWfCN0
>>33,>>35,>>47
発現形質の異常と遺伝子の異常とは区別すべきじゃないのん?
遺伝子に異常がなくても、環境によって大きさとか色とか変わる
わけだし。
59名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:00:45.56 ID:9QXZ8EOI0
>>57
妊婦の腹を食い破ってか^^;
60名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:00:59.63 ID:1vnZYGJf0
すごく胡散臭い、まあ嘘なんだろうけど
61名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:01:01.91 ID:qT0ye4Sz0

最初に採取したチョウの異常種は被ばくが原因であると断定してる>>1は弩級の馬鹿
62名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:02:28.24 ID:z23e0qwK0
逃げたくても逃げれない人もいるからな
福島県を全域避難区域にしてやれよ
63名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:02:52.90 ID:DNpblwWG0
米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一な
DNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて
今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若い娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかってる。
64名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:03:50.55 ID:VIIpA+krI
画像なしとか
65名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:05:21.35 ID:64kMutjpO
ていうか植物では遺伝子異常をわざと起こしてですけど新種を創る為に放射線使ってるんだろ?
染色体が放射線に弱いってのも動かし難い事実なんだし
66名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:07:45.42 ID:IyWbgUHLO
モスラの誕生ですね?
わかります。
67名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:07:57.62 ID:PzxS/tkQ0
お前らな。

これはデリケートだろ。

辞めとけ、マジで。
68名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:09:50.00 ID:YTNn219s0
●3.11人工地震テロ
http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ
69名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:10:13.69 ID:rTEJEIuS0
チョウ気持ちいいっ
70婆 ◆HKZsYRUkck :2012/08/11(土) 22:12:56.25 ID:r0eOWfCN0
>>67
辞めるさせなら誰にも気づかれないように辞めされるべきで、
「デリケートな問題だから辞めろ」ってのは、ヅラがとれた人の
前で「可哀想だから見ちゃダメ!」と言い放つ級のイジメだぞ。
71名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:14:38.05 ID:QEeQzhNjO
ホメオパシー御用学者
72名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:18:38.62 ID:Dxs4MKC70
さっさと焼き払え、nuke'em all!


あれ?
73名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:19:44.82 ID:5LSLcd6F0
琉球大って時点で、嘘だなwww
74名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:20:03.22 ID:fknu4k5L0
モスラが出てきて
双子の小人が歌うたいながら登場。
夢かなんかで見たような気がする。
75名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:24:52.86 ID:DlxRB2Dv0
>>47
福島以北での変異のタイプと頻度はどれくらいなの?
76名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:26:44.64 ID:dYTitOjq0
はずだ」
はずだ」
はずだ」
77名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:31:30.22 ID:lxBWXASY0
>>48
さんざん核実験やってきたのに今さら観察してもね。
目新しいデータはたぶん出ないよ。
78名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:31:31.67 ID:0D2J9ob/0
ホメオパシー教授って書き込み多いから具体的にどこに論文掲載されたのか調べたらScientific Reportだった
http://www.nature.com/srep/2012/120809/srep00570/full/srep00570.html

本当にまともな研究じゃないと絶対乗らないちゃんとしたとこじゃないか
人間はともかく福島の蝶は残念ですが奇形だらけになるかもですってことなの?
すげー怖いんだけど
79名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:39:49.29 ID:vXRYIq4MO
>>41
奇形児見たこと無いのか?
80名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:43:15.23 ID:Q5t99RC40
>>78
いやいや
http://www.natureasia.com/ja-jp/srep/journal-information/faq/
ここに詳細が書いてあるけど、142,000円払うとよほどのヤバイ論文でもないかぎりのせてあげるよ!ってWeb誌だよ。
お前さんも142000円払えば大学のときに書いた論文が載るぜw
81名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:45:23.79 ID:/VMy+Lgk0
>>77
実験で得られるデータと比較するのは間違い
これはリアル。比べ物にならないくらい貴重
82名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:55:07.37 ID:0D2J9ob/0
>>80
その翻訳なんだよw
まあ日本語訳が必要な人はそもそも投稿しないし読まないんだからどうでもいいってことか

Scientific Reportはnpgが最近だしたオープンアクセスジャーナルで
変な論文はそもそも査読に回らないし、そこ通過したら1人は査読するはずだよ
研究価値は判断しないけど、変な統計使ってたり方法論の時点で変なのは載らないし
プレプリントサーバー同等になったら金払う意味がないし即廃刊になる
83名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:55:46.19 ID:UV0NSk6n0
トンキン人



3人に1人が奇形児





ワロタ
84名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:10:01.46 ID:0D2J9ob/0
この大瀧って人、裏ではトンデモ疑似科学やってる人なん?
少なくとも表では普通のまともな研究してるっぽいのに
http://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=Joji+M.+Otaki

若い頃にはScienceにも論文書いてるぐらいまとも
85名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:14:18.66 ID:lxBWXASY0
>>81
世界中でさんざん核実験やって世界中に放射性物質が拡散したのはリアルじゃない、と。
86名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:25:10.36 ID:xSxX+iOv0
地獄の釜が開いたな
87名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:32:45.94 ID:xCF+G4ok0
被爆による奇形は出るだろう。
しかし、奇形の出た系統をセルフ交配したら、奇形率は上がる。

自然では奇形は自然淘汰されるし、多産地との交配で薄まる。
88名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:34:24.03 ID:E6RSR7fY0
元々の地域性で異常率が異なるんだったら、その影響を排除しないと
放射線が原因かわからんね
89名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:35:56.34 ID:xCF+G4ok0
自然状態でヤマトシジミの奇形率はどんなだ?
遺伝的多系というか、普通に奇形が多い種類もあるから、これを書かないと論文じゃない。
(アジテート目的?)
90名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:37:43.47 ID:yCxn6AlR0
原発事故後流産増えず 福島県が妊産婦を調査
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120613t61005.htm
福島県の妊婦の流産や中絶による非出産率が福島第1原発事故の前後で増減していないことが12日、
福島県と県立医大の実施した「妊産婦に関する調査」で分かった。

昨年3月の原発事故当時に妊娠中で母子手帳の交付を受けた妊婦のうち、非出産率は2.4%にとどまった。
同大の藤森敬也教授によると、
原発事故前の2010年の非出産率は2.9%で事故前後で統計的な有意な差はないという。
事故当時の非出産率の内訳は流産1.5%、中絶0.4%、死産0.5%だった。
出産後にミルクを使用したかどうかでは、母乳との混合を含めて70.1%が「使った」と答えた。
使用理由は「母乳不足」が64.9%で、「放射線の影響が心配」は18.5%だった。

藤森教授は「原発事故で流産や中絶が増加した事実はない。
母乳に対する放射線の影響を心配する人も予想外に少なかった。
さまざまな啓発活動が理解された結果だと思う」と話した。
調査は10年8月〜11年7月に県内の市町村で母子健康手帳を交付された妊婦1万5957人を対象に実施。
回収率は57%だった。

非出産率が2.9%から2.4%に減った
91名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:39:44.27 ID:QAKDjUy50
ミヤモトアゲハスレになってると思ったのに、★1に1レスあっただけ
92名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:42:47.48 ID:Us6RaYMmO
子世代のさらに子世代にならないと、影響は出ないだろうな。という私の予想通り。

自分は事故発生してすぐ子を生んだが多分なんともない。問題は子の子世代。我が子が苦労してほしくないから、
子の被爆は最小限にしたいわ。今は何ともなくても、子もまだ見ぬ孫も、子々孫々が心配なんだ。我が子孫よ!
93名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:44:12.98 ID:05DQttjx0
突然変異で優れた種が産まれる場合もあるよね?ちょっとwktk
94名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:46:29.66 ID:oHrmEIF00
>>41
受胎しないってのも大問題だろ
95名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:47:20.68 ID:/gfm3bfL0
>>1
96名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:49:09.37 ID:wFlh2uKl0

「おまえは・・誰だ!?」

「闇に舞う蝶、パピヨン。 安らかに眠っていただきます」
97 ◆nfInrtSBHw :2012/08/11(土) 23:51:35.98 ID:4/r7g+1s0
>>1
下は有志による査読会でこの論文は怪しいという結論になった。
コメント投稿できるので異論のある奴は殴り込みをかけるとよろしい。

ヤマトシジミの異常は原発事故の影響? - Togetter
http://togetter.com/li/353759
98名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:52:14.69 ID:5SYv8D1/O
渡りをしない蝶でよかった
はっ!野鳥……
99名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:52:17.48 ID:onzpPMv70
ぱっと見、原発事故以前の調査との比較がないようなんだが
100名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:53:16.55 ID:8+zkOZ0p0
みんな、慌てるな!!
次は人間の番ではないからね、次世代は安全です
101名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:54:05.98 ID:O58wgDCG0
琉球大ってのがなwww
放射脳はどうしようもねーなwww
102名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 23:55:06.13 ID:K+yLfhzW0
>大瀧准教授は「人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

願望かよ
これは気晴らしに韓国を侵略するしかないな
103名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:00:16.50 ID:cLE9P4Ur0
やっぱりただちに影響はなかったね
流石間違いのない言葉を公に発してる
104名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:00:18.42 ID:nwqiNWf/0
放射線がいい方に働けば福島から超新人類が産まれるかも。
そういう前向きな発想しろよ、もう被爆しちゃっててどうにもなんないんだからさ。
105名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:01:30.27 ID:wTAZjux80
記事書いたやつが遺伝学の基礎無いのはまるわかりだな。
106名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:04:24.84 ID:greemEcr0
>>1
>人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

こんな希望的観測でもの言う奴が准教授ってのは失笑だわ。
107 ◆nfInrtSBHw :2012/08/12(日) 00:05:20.37 ID:turpMWly0
そして>>97のリンクでは、下の論文で今回の論文への疑念は決定的になった。
著者が同じなのになぜこれを考慮しなかったし?

気温低下チョウ紋変化 大瀧准教授、ヤマトシジミで確認
http://www.47news.jp/localnews/okinawa/2010/09/post_20100905112606.html
108名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:05:51.21 ID:nwqiNWf/0
ラ王や山の不動みたいな巨大な体躯をもった新人類が産まれてくるかもと想像したらwktkだなw
2011年はリアル199X年だったんだよ、武論尊すげぇ


「あぁ?聴こえんなぁ〜?」
109名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:06:07.80 ID:hq1nSE5o0
まあ他の地域と比較しなきゃなんとも言えない。
110名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:07:19.54 ID:gQuzke2g0
怪しいもなにも、不健全な個体からの遺伝が3割で済んでるって、原発派には割といいニュースだと思うんだけど
まあ死亡率次第か
111名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:07:54.62 ID:j4ygjvdU0
チョウとは別なのは人間は寿命が長いから
ただちに影響はないってことかもしれん。

寿命をチョウと同じに換算するとヤバイかも。
112名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:09:45.21 ID:gQuzke2g0
個人の寿命でなく世代交代を考えるとやばいな
113名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:13:01.86 ID:LUUl7DHt0
低線量でも影響されやすい種。
114名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:17:12.09 ID:A7wqt11u0
こうして進化するのだよ
自然選択?
その前に変異がなければどうしようもなかろう
115名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:27:59.03 ID:KjcBjDhh0
【事故前】
気温低下チョウ紋変化 大瀧准教授、ヤマトシジミで確認 2010/09/05
http://www.47news.jp/localnews/okinawa/2010/09/post_20100905112606.html

【事故後】
>>1

ワロタw さすがホメオパシー教授w
116 ◆nfInrtSBHw :2012/08/12(日) 00:32:06.12 ID:turpMWly0
食べごろの“なまこ?”、いいえナメクジです。放射能の性?
http://togetter.com/li/336508

瓦礫焼却後の雨で庭のバラに黒い斑点が現れ一気に枯れた
http://togetter.com/li/350364
117名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:33:37.64 ID:cLsR1K7P0
昆虫なら多少DNAが傷んでも生まれてくるけど
胎生の哺乳類だったらそもそも着床しなかったり
子宮内で死んだりするケースが増えるじゃないかな
あの辺デリケートだからな
118 ◆nfInrtSBHw :2012/08/12(日) 00:39:40.08 ID:turpMWly0
福島原発事故由来の放射能のせいで続々と「奇形」が報告されている
http://d.hatena.ne.jp/usausa1975/20110816/1313485979

庭の椿の葉が奇形になっている
http://d.hatena.ne.jp/Asay/20110708/1310053153
119名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:40:15.89 ID:wukSydBGP
まず新聞記事の読み方ですが、
1、新聞記事はどこの会社なのか
2、どこのだれの論説なのか
3、その人はどういう思想、どういう理論を信じている人なのか

以上を考慮してからその記事を信じるかどうかを判断すべきです。
まず1、電通が創設した時事通信ですがまずそこそこ信用できる会社です
2、左派教授の多い琉球大学ってところでちょっと警戒すべきです。
3、大瀧丈二琉球大准教授という人ですがどういう人でしょうか?
http://chelse.iza.ne.jp/blog/entry/2790904/
大瀧丈二(別名:松本丈二)とのことで
http://nihon-homeopathy.net/archives/seminar/yobousessyu.htm
ホメオパシー信者とのこと。なんだか香ばしくなってきましたね。w
だいたい「放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因」をどうやって
証明したのでしょうか?w
120 ◆nfInrtSBHw :2012/08/12(日) 00:43:46.01 ID:turpMWly0
『スリーマイル化する奇形作物』
http://togetter.com/li/226976

『福島産の奇形トマト』
http://togetter.com/li/243103
121 ◆nfInrtSBHw :2012/08/12(日) 00:46:13.90 ID:turpMWly0
奇形関連のまとめのまとめ
http://togetter.com/li/340708

放射線によって傷ついた遺伝子は子孫に伝えられる
http://blogos.com/article/18874/
122名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:46:44.56 ID:wukSydBGP
66 :名無しのひみつ : 2012/08/11(土) 01:14:10.48 ID:???
>>62
ヤマトシジミというかチョウはもともと奇形が多い類で、
雌雄モザイクなんかはきれいに分かれてないと大した値がつかないくらい多い。
http://ze-ph.sakura.ne.jp/zeph-blog/index.php?e=480
http://miyakodori.blog2.fc2.com/blog-entry-280.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440204839


琉球大ってだけでうさんくさいわ。
123名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:54:22.92 ID:TNcoNxz80
人間より昆虫の方が放射線に強いんじゃなかったっけ?
124名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:59:50.75 ID:3+xo0ebHO
そら異常あるやつを実験下で無理やり交配させていけば異常は増えるわな(笑)
125名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:00:50.19 ID:9/PncfPE0
モスラは何年後に現れますか?
126名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:01:57.77 ID:DFpouk500
タダチーニのフルアーマーが答えだよw
127名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:03:27.93 ID:+KBIkh5R0
相棒のアゲハを思いだした
128名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:03:28.87 ID:WrpVmkYc0
129名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:03:37.71 ID:jRQGZvWT0
この中でも強い種は残るんだろうね。
見慣れない形が新たに発見され、登録されると。
130名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:04:03.37 ID:wg1Iw6jA0
原発推進派は責任取るべき
131名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:05:02.31 ID:3lYyVGog0
蝶マニアが集まりそうw
132名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:05:25.45 ID:BojlAV5K0
昆虫に奇形が多いことぐらいクワガタ好きの子供でも知っているのに
www
133名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:05:52.21 ID:hq1nSE5o0
>>130
とるわけねーだろ。悪意で記憶を封印して推進してんだから。
134名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:06:37.27 ID:Accfcinf0
火消しが必死すぎて何を言いたがってるのかわからん
135名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:06:44.19 ID:ELxRBICk0
東電の連中も全員人体実験台にするべし
ttp://ameblo.jp/around-35/entry-11312209849.html
136名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:07:26.23 ID:b7y5UFiy0
東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

「富裕層を心底憎悪する東京不良たち」と楽しく過ごしている田舎娘たちがいる。
生物学用語で言うと、不良の鍵刺激で解発され発情する娘たちだ。そういう女たちは、不良の子孫を残す機械だ。
さらにその中の一部で、「富裕層を心底憎悪する不良」の背中に隠れている女が、モヤシ坊ちゃまに色目を使う。
それは、性悪で、どんな汚い手を使っても、不良の子孫を不倫でモヤシ坊ちゃまの家に産み付ける。快楽殺人も狙ってる。
東京不良たちは、富裕層と結婚したがる女たちの味方のフリして、その女たちの背中を撃って殺してしまう。
不倫で不良の子孫を残す。失敗したら死を選ぶ。そういう星の下に生まれた女たちだ。
モヤシ金持ち坊ちゃまは、巻き込まれないため、ウソを言って、まいて逃げて、無関係になったほうがいい。
バイオ実験は、手先の器用なブスが、性格の悪い映画主演女優並みに大切にされるので、毒殺されないように用心して。
実験補助員を雇えない貧乏教授は、その女たちをおだてて、無賃で根幹実験にコキ使うことだけ狙ってる。
新設バイオ大学なのに、バイオ産業小さいし、雰囲気は倒産直前の映画会社だ。

そもそもお金持ちと順当に恋愛結婚するピチピチ娘は、東京では、学生時代にお金持ちの小さな派閥の殻に閉じこもっている。
ああいう頭のおかしい田舎者のカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。
偏差値50だとモヤシ金持ちはああいうカネカネ女のターゲットにされる。(今の私は貧乏だぞ。)
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

  web-n11-00005 2012-08-12 00:37
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs33566.html 読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/82350.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-
137名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:07:31.63 ID:lNZiDsog0
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

138名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:07:47.55 ID:RFOKsLS50
いくら強いっても慢性的に体内に取り込んでたらヤバくね?
139名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:08:04.81 ID:E2r56B2i0
311直後に七代まで続くと書いてる研究者がいて、意外と昔の神話って本当なんだなと思った。
確か七代目は
140名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:08:07.70 ID:YYnYZyK30
そのうち子供が蝶にさらわれる事故が頻発するな
こえええええええ
141名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:08:14.41 ID:JceBhe3D0
モスラーーーー!!
142名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:09:46.60 ID:WrpVmkYc0
なるほど、だから今回の論文には青森の個体が入ってないのか
143名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:12:15.86 ID:IluYNH1J0
その理論正しいならもうその辺りの蝶は100%近く奇形なハズだよな?

採取しないの?
144名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:13:43.36 ID:Accfcinf0
とにかく火消しは落ち着け、冷静に説明しろ
145名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:14:20.89 ID:v5EOHzYt0


  モヒカントンキンくるうううううううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:14:35.84 ID:wrJkbWBO0
その沖縄県民も異常遺伝子持ったキチガイばかりじゃねえか
147名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:14:44.11 ID:ty5py9l20
間違った配列が組み込まれてしまったらおしまい。おめら新人類だわwww
148名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:14:50.20 ID:h2o0QhG+0
>>27
遺伝するのはヒロシマ・ナガサキの白血病調査で証明済み

白血病「両親被爆」に多く発症 広島大調査
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060301000446.html
149名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:15:35.43 ID:hgN5GGyQ0
巨大ゴキブリとか出るの?
150名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:15:38.74 ID:sDjEF82U0
福島のチョン に見えた
151名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:15:50.10 ID:xnrxZUfC0
蝶、サイコ!
152名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:16:01.00 ID:Accfcinf0
モヒカンヤマトシジミ
153名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:17:21.28 ID:1iwVViPi0
環境に適応して進化したんだろ
良いことじゃないか
154名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:18:01.87 ID:WrpVmkYc0
>>148
両親被曝、父被曝、母被曝とそれぞれの母集団の大きさが一致してないんじゃねーか?
おまえ大瀧と同じ思考回路だなw
155名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:18:28.38 ID:Accfcinf0
てか、ヤマトシジミって元々正面から見るとモヒカン気味だった
156名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:18:30.74 ID:bEnTNundO
チョンじゃねえの?

あぁ…遺伝子の12%じゃだめか
30%人から離れないとチョンとは認められない
157名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:18:42.51 ID:kgh/ZH2m0
放射能なしの状態での異常率と比較しないと意味ない
158名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:19:59.33 ID:wWJzVyFf0
禁断の地
159名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:20:01.62 ID:op6CGXbc0
ついにまともなニュースソース来ちゃったか
160名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:24:45.53 ID:VVJxpzww0
今から福島へ行って新種見つけて名前付けてくる
161名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:25:24.47 ID:3ivy+NQw0
もすら誕生の予感。
162名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:26:54.89 ID:3+xo0ebHO
このニュース見て研究自体に疑問持たないののは頭が悪い証拠
163名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:27:55.35 ID:tKIgagZHO
福島産避けててよかった
164名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:28:27.50 ID:hq1nSE5o0
むしろ芋虫が王蟲になるのを期待
165名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:30:42.60 ID:gQuzke2g0
※王蟲はダンゴムシ
166名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:31:47.09 ID:bEnTNundO
攻撃色だわ
167名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:40:49.59 ID:xnrxZUfC0
>>2
遺伝子がいい方に異常なら、福島県人との結婚も捨てがたい。
通常の人間が感染する病気に掛からなくなるとか、知能が桁違いに高くなるとか。
だがそれは宝くじに当たるより難しい賭けになるだろう。
168名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:42:02.72 ID:OxsUA2Yd0
>>148
原爆の被爆と原発事故の被曝は状況の違いがある。
169名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:44:03.26 ID:q+KkcAWsO
政治家とその家族を福島に移住させた方が良いな
170名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:46:59.12 ID:lpHX8Zp70
世の全ては小事より始まる
171名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:47:18.17 ID:WcnYK5vy0
>>168
前スレでさんざんその違いを指摘されて叩き潰されたのに
恥知らずにも>>148がまた登場しててワロタ
172名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:57:19.43 ID:vBAMfiH10
そりゃそうだろう
広島型原爆の数百個分の放射能が拡散したんだから
熱と光がないだけで事実上の核爆発だからな
173名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:57:21.66 ID:p6vBqJMP0
先月だったかディスカバリーチャンネルが
チェルノのことを2時間放送してたけど恐ろしかった

日本に福島の事故由来の奇形の子は
ほんとうに見つかってないんだろうか
174名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:00:24.47 ID:LaF5UWsK0
なんでみんな素直に新種の誕生を喜ばないん?(´・ω・`)
175 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/12(日) 02:04:41.31 ID:183lW2emO
記事の表現じゃわからんが、数字見た感じでは
二世代目は別に異常体のみ選んで交配させたわけではないよな多分。
176名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:04:46.66 ID:mE/f6yqV0
モスラーヤ モスラー
177名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:06:14.88 ID:Mjf7dN6/0
>>3
>なんだ、琉球大かw

そんな愚民丸出しの与太話はいいから、論文を吟味すればいいのに。

http://www.nature.com/srep/2012/120809/srep00570/full/srep00570.html

 
178名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:06:25.93 ID:nvQTZv8kO
バタフライエフェクト
179名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:12:32.94 ID:4OY23mjl0
最近、精神的な障害も被ばくの内に入れろってやってんだよな。
長期的な不安によるストレスが病変なり起こすのはありえるんだけどさ。
なんか、どんどん被ばく者増やしたい連中がいるのかと思わざるをえんね。
180名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:12:50.97 ID:jvy8X62A0
>>119
疑問の持ち方で捻っていて変

ストレートに書き換えてやると、
本来、「低線量放射線は健康にいい」との説を唱えてる学者が、人間と昆虫とは
生体的仕組みが全く異なるけれど、動機の部分で
なんでわざわざそれと真っ向から矛盾する研究を発表したのかだろ

ここから導びけることは、後に、今回の発表には誤りが含まれて間違ってましたって
「研究に釣られた国民の意見や反応ごと葬る」ために、フォルス・フラッグ(自作自演)を
上げたんじゃねえのかな
181名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:15:10.08 ID:Ebz0+ApP0

 大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。人間はチョウ
 とは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」

人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

はずだ
182名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:16:23.88 ID:wukSydBGP
http://ze-ph.sakura.ne.jp/work/yamato/index.html
>ここ数年の記録的な大雪や異常気象で青森の個体群は衰退してしまうのでは、
と心配させられたが、その心配をよそにヤマトシジミは年々増加を続けている。

もともとヤマトシジミは気温変動で斑紋異常が出るそうです。
温暖化や異常気温などで斑紋の形態が変わるのでしょう。
放射能による遺伝子異常というのならなぜ個体数は年々増え続けているのでしょうか?

183名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:16:25.53 ID:WZeJyW330




日本人って、あふぉなの?



184名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:19:01.38 ID:3KEGuKHRO
あれれ? まさかフグシマにまだ人住んでるの?
フグシマに残ってるのは自殺志願者か極貧かな?
ププププwwww
185名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:20:42.30 ID:jvy8X62A0
ただこの教授が沖縄の蝶を採取して比較で使ってるように
バックグランド放射線では、中国核実験由来の『イデオロギー』の放射線降下物は、
右翼や推進者が主張するほどリアルに大した量じゃない無いってことだな
186名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:21:46.20 ID:wukSydBGP
この人って、ホメオパシー論を推進している人だよね?
例えるならさ、お前ら幽霊を本気で信じる医者の言うことを
信じられるか?
187名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:21:58.49 ID:WdlixNIv0
ポッポ弟がアップをはじめました
188名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:25:12.08 ID:lbGrZNmP0
広島・長崎より福島は危険。
原子爆弾では短い時間で光と熱になっているが、福島は漏れつづけている。
189名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:25:46.56 ID:YDu7Ez2C0
>>186
確かにこいつはホメパチ詐欺師だが言ってる内容はまた別に精査されなければならない。
で、精査した結果うそくせーということが判明しているのだったw
190名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:26:33.11 ID:sPUmzgze0
ショウジョウバエで散々実験済み
高校出てれば余裕で知ってるレベル
影響が無いとか思ってる馬鹿は頭が悪すぎる
191名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:28:18.40 ID:YDu7Ez2C0
>>190
せめてこのおっさんが書いた論文くらい見ようよ、ねぇ
192名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:30:40.43 ID:sPUmzgze0
>>87
>奇形は自然淘汰されるし、多産地との交配で薄まる。

問題は人間に同様のことが起こって 平然と同じように言ってのけることができるかどうかだな
それ以前にヒトの場合は死産が多くなるだろうけどね
193名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:32:13.43 ID:WcnYK5vy0
>>181
大瀧教授が線量が高い地域として居る場所に
すべての食を自然からの採集に依存してる人間は居るのかな???

しかもチョウは立ち入り禁止区域からも何の制限もなく往来して交雑を重ねるのだ

同じような生態活動をする人類が存在しない以上
このデータでチョウと人間の強さを論じること自体がナンセンス

大瀧教授は科学的な議論ができないド素人か
初めから何らかの恣意的メッセージを発することを目的とした活動家に過ぎないということになる
194名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:33:05.15 ID:wukSydBGP
http://www.h2.dion.ne.jp/~lev.1000/yamatosijimi2.htm
>シジミチョウ科は各種で異常型が報告され、
ヤマトシジミも例外ではありません。私が観察
した限りでは、極めて狭い範囲に集中して多
産する種類に発生率が高く、近親交配がくり
返されることで、祖先型の斑紋が復活するの
では?と感じます。
http://jbcs.exblog.jp/14207320/
>かつて深浦町では、進入初期の数年間に限り、このような個体が頻出していました。
今になって考えてみても、不可思議な現象です。その頃の名残なのか、今でも極々稀に、
同じような異常型が見つかります。
 青森のヤマトシジミは、この11年間で、その数も姿も目に見えて変化していきました。

元々、いろんな要因で異常種が多く表われる種のようだな。
近親交配や温度変化などで。当然、実験室内での交配だとその
実験室内の温度の影響も受けるでしょう。
しかし実験の検体がたった121匹って、夏休みの自由実験じゃないんだかさwww 
195名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:35:19.41 ID:3nXfPWL90
>>148
どこが証明済みだ間抜け
196名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:36:06.38 ID:tXb19BMs0
福島如きで新種出まくるなら、チェルノブイリ周辺はガラパゴス状態になってないとおかしい
197名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:36:25.75 ID:WcnYK5vy0
>>188
中学生のレベルでもそんなバカな結論にはならないけどw
198名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:37:03.13 ID:FtgPBalc0
ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?
http://togetter.com/li/353759

厳しい査読が連発w
それにしても責任著者がホメオパシー信奉者として
有名人だったとはびっくりだな
199名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:37:32.72 ID:gQuzke2g0
>>167
不妊で中出しし放題とかある意味利点だなw

大半の変異は死亡に繋がるからかなり厳しい賭けだよ
200名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:37:51.83 ID:RMwtHtTMO
放射能のゴーストタウンをさまようダチョウや野良牛。
「餓死させるのは忍びない」と放してやった農家の気持ちも分かるし胸が痛む。
補償金を得るため、つないだまま餓死させた農家もあるらしい。
どっちも、かわいそすぎる。
→YouTube検索ワード
福島第一原発 ダチョウ 牛 浜通り
201名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:39:59.41 ID:FtgPBalc0
>>177
その論文が出てるScientific Reportという雑誌は今のところ
インパクトファクターも出てない創刊間もない雑誌だね

論文内容への厳しい突っ込みはこちらに一杯です

http://togetter.com/li/353759
めった斬り状態というか


温度で形態が大きく変わる種みたいですね
202名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:40:38.58 ID:WZeJyW330
これで、東北人は東北人同士で結婚するしか無くなった
つまり
被曝者同士で、DNA破壊された者同士の結婚
そして、奇形児は増加していくわけだね
203名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:42:24.54 ID:h4ihWD5q0










在日朝鮮人の地域分断工作スレです














204名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:42:32.87 ID:WrpVmkYc0
>>202
人間がヤマトシジミ並みに環境変化に弱ければそうなるね
205名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:45:31.86 ID:wXrAmFwC0

原子力は、安全でクリーンなエネルギーです
                電力会社
206名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:47:28.31 ID:FtgPBalc0
論文内容への厳しい突っ込み、著者はホメオパシー信奉者
http://togetter.com/li/353759


それとは別にツイッター上の放射脳による奇形デマは風物詩となってますね

『福島産の奇形トマト』はただの規格外品
画像 up 主は「福島第一原発全滅!死者は4300人だった!」というデマのネタ元
http://togetter.com/li/243103

『スリーマイル化する奇形作物』は完璧なデマ!!桜島大根に失礼
http://togetter.com/li/226976

野菜が大きいのは気候の影響!!巨大ゴボウは「大浦ごぼう」、もともと大きなゴボウ
http://togetter.com/li/222002


クワガタの奇形(羽化不全)、特に珍しくない
http://togetter.com/li/341632

その他もろもろ
http://togetter.com/li/340708
207名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:48:41.61 ID:xC2UD3DQ0
福島のチョンは元からだから問題無し。
どこのチョンも異常だけどな。
208名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:50:05.26 ID:3nXfPWL90
>>202
日本人以上のあふぉ?
209名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:53:09.23 ID:WcnYK5vy0
>>204
福島の原発事故の場合は人間は被爆してないんだよ

正確に言えば、少なくとも自然界の動植物と同レベルには放射能に晒されていない

シジミを人間の被爆に敷衍しようとする輩はかなり頭がおかしい
210名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:54:22.76 ID:gQuzke2g0
>>209
自然ぶち壊したことは認めるんだな
211名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:58:39.85 ID:PQ3QaRXJ0
たとえ嘘でも、それをリツィートする人間の数がしない者より多ければ「多数派」となり、それなり以上に物事を動かす力となる

現地価格250円のボジョレヌーボーでも、それを3000円で喜んで買う者が逆より多ければ「こんな限定品の素晴らしいワインが飲めるアタシってスステキ!イケテるっ!」となる

バカは踊らされる事で役立つのだよ。我々「やる気と熱意の成功者」の糧としてな!

ふふふ、はははははは、
あーっはっはっは!
212名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:00:33.14 ID:/fIS0Tuv0
ダチョウはどうなったんだろう
213名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:07:10.83 ID:gQuzke2g0
>>201
形態変化も考えた上での異常じゃないのか?
214名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:08:09.30 ID:vzpHoZWh0
名無しのひみつ:2012/08/11(土) 12:34:29.90 ID:Svp8ahJh
過去の論文をたどって簡単にまとめる。

南方系のチョウゆえ、北方の寒冷地に行くほど個体異常があると原発事故前にわかっている。
青森では個体異常が震災前から確認されており、今回の福島のケースは青森の異常と比べると、少ない。
しかしなぜか青森のデータは今回出されておらず、福島だけをターゲットにしている。

こういっちゃなんだけど、これに騙される人は武田先生に騙される人レベル
215名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:14:22.79 ID:jvy8X62A0
そりゃ青森で調べたら、寒冷地理由以外で出てきたらやばいじゃん・・・核燃料リサイクル事業
そこからは、人体の健康に影響しないって理由で、ある放射性物質は垂れ流しらしいし
216名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:16:22.88 ID:hq1nSE5o0
ダチョウがナウシカのやつみたいになったらトリウマだな。
217名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:16:29.32 ID:wukSydBGP
>>1
>人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した

これ逆だと思うけどな。放射能による耐性は昆虫の方が強いだろ?
それにもともと蝶は正常に羽化するのは少なかったはずだし。
子供の頃、セミやカマキリでも目が窪んだのを何度も見たことある。
それに放射能の影響だというのなら、なぜヤマトシジミ自体は減っていないんだ?
http://column.odokon.org/2011/0803_084512.php
>ヒトに比べて昆虫は放射線にむちゃくちゃ強いです。
 沖縄県で不妊虫放飼が実施されているイモゾウムシの場合、体細胞の分裂が盛んな
 サナギの時期に80グレイのガンマ線を照射してようやく「不妊」になる程度です。
 これは人間なら即死線量です。
>ウリミバエの場合、成虫の半分が死ぬ照射線量は700グレイ(70万ミリシーベルト)です。
 99%が死ぬ線量はさらにこの数〜数十倍になります
218名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:16:32.78 ID:vzpHoZWh0
チョウの奇形というのは自然界で普遍的な現象。それをこの程度のサンプル数で、根拠もなく「放射性物質が原因」
などと言ってしまうのはありえない。

http://miyakodori.blog2.fc2.com/blog-entry-280.html
道端の草むらに奇形のヤマトシジミがいました。

http://ys5.blog10.fc2.com/blog-entry-200.html
奇形のアゲハ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440204839
まず、奇形というのはそう簡単におこるものではないというのは間違いで、野生ではそこそこに起こります。
野鳥などの天敵を取り除き、蛹から成虫になる時、奇形になる確率というのは、観察前の環境で異なるのでまちまちです。
30匹に1匹、10匹に3匹、8匹に1匹など例はありますが、マクロな環境でかなり左右されるんで何とも・・・。
回答なのですけども
@環境ホルモンなど変異物質が浸透してしまうのか<<大いにあります
A畸形が生まれるのは、異常に数が多くない限りごく自然で普通のことです。
B畸形には、ホルモンの影響も一因なんで、幼虫時代のエサの有害物質が含まれてると影響は出てきます。
追記ですが、限られた場所で限られた数のものを交配させてると、近親交配が原因で、畸形がでる率高くなることもありますよ。
219名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:19:32.34 ID:EgRD5Biy0
さあ、人間変異のゲームの始まりです
今の子供が子供を作ると大変なことになるな
40過ぎているおいらは見届けられない
残念だな
220名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:20:06.97 ID:6GP3aM3H0
広島では原爆落ちた直後にもゴキブリが元気に動き回っていたというのに。
きれいな生き物は弱いのね
221名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:20:12.02 ID:QcGopu/q0
>>201

今日ラジオで”と学会”の人が言ってたけど、
最近UFOとかのトンでも話が流行らないのは、お前らみたいなのが
ネットで瞬時に検証して話自体を叩き潰しちまうだからだってさ

この論文査読した人は、著者がホメオ信奉者だとか北に行くほど変異が多いとか
気づかなかったんだろうな

標本採取した場所が福島、本宮、広野、いわき、高萩、水戸、白石、つくば、東京、
神戸、宇部、沖縄でわざわざ寒冷地を除外してるし
222名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:29:28.87 ID:RMwtHtTMO
郡山市、福島市、いわき市も近いな。50キロぐらいか。
人口が多すぎて疎開とか移転とか、どうにもならないらしいけど。
よくまあ住んでるなと思うよ。
生まれ育った町を放棄も出来ないし、しょうがないから住んでるんだな。
223名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:37:31.31 ID:jvy8X62A0
>>221
この大学の先生がいかなる「族」に属するのかは抜かしても
(後で実は違いましたって根こそぎひっくり返される事を想定にいれて)
2次的な孫引きするのに個人的にはサンプルはそれで十分だけどな

ちょっと前まで原発事故影響へのカウンターとして盛んにこの板で提示されていた、
中国の核実験から「イデオロギー」の放射性降下物の影響は、大したものではないってことが分かるだけでも
出てきたデータをどう解釈するのかは個人の自由の領域だし
224名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:37:51.65 ID:QcGopu/q0
>>222

俺は福島市だけど、この論文(とスレ)読んでむしろ安心したよ
こんな程度の論文しか出てこないのかって
もっと異常生物取り放題になってるはずなのに
225名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:39:58.31 ID:gQuzke2g0
死亡率ってどれくらいデータ出してんだろう
そっち多いと原発派は一気に劣性になるけど大丈夫かw
226名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:40:36.99 ID:s7QrbLAW0
>>1
チェルノブイリ近辺を住みかにする 野ネズミたちは

猛烈な勢いで、遺伝子のダメージと自己修復を行ってて、思いのほか普通に暮らしてるらしいね


あのNHKが言ってた
227名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:44:07.60 ID:tFVTQBEl0
もう終わりだよ。日本は。
228名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:44:36.03 ID:QcGopu/q0
>>223

>>177が原典引いてくれてるけど
福島(9匹) いわき(18匹) 東京(14匹)とかではちょっとすくな杉
それで前翅の長さが平均0.5mm長いとか短いとかを図にしてるんだから
229名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:51:39.58 ID:7+Nzu9Jf0
資本奴隷ゴイムの世界は以外に早く終わりを告げるワニね
まあどんな平和な世界築こうが数千年数万年のうちに天変地異で滅ぶ
ワニじゃろうし、原発爆発しても40路ワニさんや今年88歳半ボケ婆たん
が生きてるうち安泰で自分だけよければいいのが資本奴隷世界ワニ
230名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:54:56.34 ID:IHgu9J9pO
ゼミの教授が、福島市の右半分や二本松市あたりは
間違っても人間が住んではいけないレベルの放射能て言ってた
231名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:58:08.74 ID:3TAcCQpn0
昆虫なら突然変異の自然発生率の範囲内じゃね?
232名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:58:56.05 ID:a+ks9tQk0
>福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
>12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した2世代目の
>異常率は18%に上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを
>選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、34%に同様の異常がみられた。


当たり前じゃね?
つかむしろ12%の異常は、放射線の影響なのか、普通の状態でも出る異常なのか
多いか少ないか、そこまず分かんなくね?
233名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:59:54.45 ID:QcGopu/q0
>>230

間違ってるおれオワタ orz
しかしえらく自信たっぷりだなその先生 福島駅前で演説してもらいたいところだ
234名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:29:07.17 ID:RMwtHtTMO
『ヒロシマナガサキ』はS・オカザキのドキュメンタリー。広島・長崎のヒバクシャ14人と投下した4人に取材した。
爆心地から1キロ以内でヒバクしながら今も長生きしてる人もいるし、10年、20年たってから原因不明で早死にした人たちもいたらしいよ。
つまり、問題をややこしくしてるのは、放射能がファジィーなサイレントキラーってとこな。
死因とピカの因果関係って立証がむずかしいのな。
235名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:30:27.47 ID:3nXfPWL90
>>230
福島市の右半分とか言う時点でもうね
236名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:40:03.36 ID:a+ks9tQk0
ガンを心配するけど加齢以上の健康影響がなかったり
遺伝子の変異も自然下と大してかわんなかったりすると
ぶっちゃけどうでもいいような気がせんでもない
237名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:41:17.61 ID:WWPn7Wbj0
>>218
必死だなww
>1の件は同じ形質が後代に遺伝してるのでその説明じゃダメだw
238名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:41:36.97 ID:B1SiFlYY0
何も驚くべきことじゃないだろ
239名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:44:22.45 ID:oXQD/Gb00
>>231
具体的な数字は知らんが、10-20%も奇形率のある生き物って自然にあり得なくね?

各クラスに5人Zたk…
240名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:46:36.59 ID:c2zVDmu30

祖先が命がけで護ってきた美しい国日本の国土が半永久的に汚染され、
日本固有の動植物に奇形が出ても、なんら悪びれることもなく、
あいもかわらず原発に固執する自称愛国保守ウヨク()が集まるスレはここですか?"( ´,_ゝ`)プッ"
241名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:47:19.39 ID:DsiyMCJYO
>>235
お前の頭の中の日本地図は北が下なのかよ
242名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:50:44.64 ID:3nXfPWL90
>>241
地図を見ても何を言いたいのかさっぱり分からん…
243名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:52:21.69 ID:RMwtHtTMO
>>226
チェルノブイリの野ネズミは元気

寿命が短い動物って世代のサイクルが早いのな。
遺伝子に損傷を受けた個体は子孫を残す前に死ぬから。人間の方が放射能は尾を引くのな。
長生きだし医療も整ってるし皮肉な話。
244名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:58:01.61 ID:y5PtBPwt0
人間に例えるなら、背が平均より低いとか、髪の毛が薄いとか、
そういうレベルの話なんじゃね?
いや、チビやハゲが些細な問題とは言うつもりはないけどさ。
245名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 04:58:08.05 ID:bydaMEwB0
このようにして生物は進化してゆくのです。
246名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:01:22.32 ID:xdt5fAn50
>>226
ネズミ(げっ歯類)が放射線に強いのはよく知られてる。
247名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:01:49.39 ID:8wVEp6XiO
>>243

生存に有利な突然変異体によって、今の標準体が自然淘汰されて野ネズミが進化するという展開を希望


248名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:02:30.11 ID:RMwtHtTMO
心当たりのある福島県人はヒバクシャ手帳をもらうべきじゃね。
原因不明の体調不良も立派な放射能の被害だし。
ほとんどの福島県人は診察に正直に申告するだろ。
痛くないのに痛いと福祉にたかる人も出てくるだろうけど。
249名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:04:48.69 ID:WWPn7Wbj0
>>244
自然選択によって無くなりそうな形質が大量に見つかることは
自然ではないということ
250名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:06:05.20 ID:aRICT4Oy0
もう被爆しない環境で数世代交配した結果でもコレ(w
絶賛被爆中の福島モルモットなら(ry
251名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:07:37.09 ID:esm9jRXK0
やっぱり福島ってやばかったんだな。
彼女を仙台へ呼んで正解だった。
252名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:08:50.01 ID:WWPn7Wbj0
>>246
嘘つき

> 調査結果について、放射線の動物への影響を研究する放射線医学総合研究所の久保田善久サブリーダーは
> 「ネズミは人間と同じ程度、放射線への感受性が高い。野生生物に対する放射性物質の影響を継続的に調べる
> 必要がある」と話しています。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1336992280/
253名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:09:03.42 ID:8wVEp6XiO
>>250

モスラの誕生が待ち遠しいです(・ω<)テヘペロ
254名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:10:09.65 ID:MZ4YRCuB0
ゴジラより先にモスラ誕生か…胸熱
255名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:12:03.72 ID:153+uRtZ0
次の代へ持ち越されるってとこは、
ただちに影響は無い訳か
256名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:15:14.55 ID:Wxm/GqJr0
放射線管理区域レベルの汚染だからな。
馬鹿が目をつむって住んでるだけだ。
257名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:15:36.28 ID:bUE1Vh/G0
強い「はず」・・・
258名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:16:36.95 ID:4w3obokP0
>>251
仙台もたいした変わらないだろwwwお前もとっくに汚染されてるよ!
259名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:19:45.22 ID:noS/C+RlO
たしかに琉球大が好きそうなテーマだわ
260名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:20:04.86 ID:PZz0FGayO
此処まで日光の猿に関する話題無し。
261名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:21:24.19 ID:4kL+AFsd0
放射線に耐えられる細胞を持ってるなんて
人間はすごいなぁ(棒読み)
262名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:22:58.40 ID:/FPH3TWU0
直ちに
263名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:25:53.99 ID:LMPeb2PhO

次世代に種を残せないおまいら最強じゃん
264名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:32:45.98 ID:RMwtHtTMO
食物連鎖によるピカの濃縮を考えたら、桃やコメより魚やタコの方がヤバくね。
漁場と水揚げ港は必ずしも一致しないから。
いくらでもごまかせるよ。
265名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:33:41.34 ID:kg+A8SWK0
>>16
だな。
「被爆二世」とかって完全にデタラメ
煽ってる奴らが共産党、社民党ってオチだし
266名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:34:10.65 ID:nNrfkP3i0
放射能がそれ程怖けりゃ日本から出て行けば良いのに、何故日本に留まるんだろう
反原発派は命は全ての経済合理性に勝るって主張なんだろうに
267名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:35:36.08 ID:P8X1I9r70
この記事に限らずなんで曝くらい漢字で書かないのだろうか
268名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:36:44.35 ID:o58zcaXp0
福島は生物実験場だな。
住民も人体実験に使えるサンプルの一つだろ。
269名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 05:38:08.76 ID:Gr04puVS0
なんか、涙でた なんだかな
270251:2012/08/12(日) 05:57:35.30 ID:esm9jRXK0
>>258
orz
271名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:06:33.23 ID:c8fQlEJa0
なぜ蝶の目?昆虫はもともと奇形が多いし、目の奇形どころか奇形だらけだよ
奇形が多すぎて、通常と奇形の区別がしにくい位奇形が多い
目の奇形異常と言うが、生きていける奇形は何処でもある。お前ら何処でもいいから近所で蝶捕まえてきてみろよ
7割くらいなんかしらの奇形を遺伝してるから。
彼らは、蝶を飼った事ないんだと思う。芋虫から育ててると、奇形比率が多いのがわかるよ
奇形はすぐ死ぬから、目立たないだけ
272名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:22:57.19 ID:doHTsxWw0
そのうちHUKUSHIMAで新種の人類が誕生するかも知れないな
胸熱だぜ!(棒)
273名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:34:23.83 ID:WWPn7Wbj0
>>271
単発で必死すぎてもう哀れとしかw
7割くらいなんかしらの奇形を遺伝してるって論文書いて反証してみたらwww
274名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:37:31.63 ID:8OQwjABT0
人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。


はずだ
275名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:39:43.78 ID:c8fQlEJa0
>>273
もともと農薬で目に限らず奇形の遺伝子持った奴がが多いんだよ。論文書くまでもなく、昆虫買う奴の中では常識
276名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:40:59.28 ID:jWYDMYlT0
ノーモア広島 ワンモア福島
277名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:41:08.00 ID:9Oxj9JIz0
>>3
チャイナ、コリアンの教授が多くいるんだっけ
278名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:43:24.37 ID:aOcrmAr40
>>271
工作員さん、嘘はいかんよ。
チョウのマニアが育てても奇形が何割もでることなんて有り得ない。
大体、蝶なんて子供の頃に誰でもとっているけれど、7割も奇形がいたら、
必ず目に触れる。
279名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:45:07.05 ID:c8fQlEJa0
>>278
目に触れるレベルの奇形はすぐ死ぬよ。
細かいとこの奇形なら、子供は普通気にしないだろう
280名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:46:59.84 ID:WWPn7Wbj0
>>275
データに基づかないと比較のしようがないw

昆虫は良く採集するけど、奇形はまれにしか見かけない
> 7割くらいなんかしらの奇形を遺伝してるから。
なんていい加減な数字を出して.るから、工作員必死過ぎって言われるんだw
281名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:47:21.13 ID:+KL6y2110
孫の世代なんてどうでもいいだろwwwwww


282名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:49:23.96 ID:eFLZuLwH0
世界最大最悪の絶望的じけんだな。
いかに悪党の解体が必要なのかってことだよ。
283名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:49:41.11 ID:MIkoazbQ0
チェルノブイリと大気圏内核実験は無かったことにするのか
284名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:49:50.05 ID:/D6iyqPZ0
ヤマトシジミかよ
あいつら北上しすぎなんだよ
285名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:50:45.27 ID:c8fQlEJa0
>>280
芋虫から蝶育てたことない?かなり途中でドロップアウトする奴いるから
もともと畑の近くの生き物は特に奇形が多い、そのほとんどが、すぐ死ぬ
生き残った奴も奇形がそれなりにいる。この時期ならカナブン捕まえてみなよ。細かいとこなら、かなり奇形がいるから
286名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:50:48.43 ID:41kutVlZ0
琉球大か・・・うーん
287名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:51:28.77 ID:aOcrmAr40
>>279
もし、7割もチョウの成虫に奇形があるなら、蝶研フィールドとか
月刊むしとかマニアの雑誌が間違いなく取り上げる。いい加減な事、書くな。
年に0〜数回、全国で奇形の報告がある程度。

マニアはチョウの卵や幼虫も売買してるから、もし奇形が7割もでれば、
訴訟になるよ。、
288名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:53:03.25 ID:WWPn7Wbj0
>>279
そんなレベルの形質が遺伝しているならそれは奇形ではないw
ただの個体差

お前が不細工でも人はそれを奇形とはいわないのと同じ
289名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:57:34.35 ID:dhGd25Lv0
本当は、ブサイクとかも奇形だと思う。
本来、人も美しく出来てるはず。
放射能と農薬、殺虫剤、医薬品、洗剤、添加物などの化学薬品が原因。
290名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:57:49.08 ID:WWPn7Wbj0
>>285
だから、データも無いそんないい加減な文章じゃ>1と比較することさえも出来ないんだよw
奇形の意味も間違えてそうだしw
291名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:57:57.22 ID:c8fQlEJa0
>>287
何の種類の蝶かは知らないけど、もともと奇形遺伝子のない親から生まれた蝶だろ?
モンシロチョウみたいな奇形を遺伝してるのが多い蝶と比べちゃ駄目だよ
>>288
目がくぼんだり体に欠損があるの蝶も不細工と言うレベルの奇形ならそうなんだろう
292名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:00:55.65 ID:c8fQlEJa0
>>290
虫にはもともと奇形が多い。生きる分には問題がない虫が繁殖する。
293名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:01:01.01 ID:rn3a+nRw0
テレビのニュースじゃ全然報道されてないけど、これって凄く怖い話だよな
人間はチョウとは全く別とか行ってるけど単なる推測に過ぎないんだから
ちゃんと調査して全国民に結果を示すべき
294名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:02:46.47 ID:FIAjCWR00
しかしその他のことは一切わかりません!
295名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:07:13.69 ID:WWPn7Wbj0
>>289
残念ながら不細工遺伝子は自然選択で淘汰されなかったんだw
ソースは俺の家系w

>>291
そんな文系の文章じゃ科学論文に反証は無理だw
七割とか数字もいい加減なら、奇形の定義もなってないw

>>292
君、何を批判されてるのかも分かってないでしょ
多いとか、かなりいるとか、そんな感覚的なものでは論理になってないんだよw
296名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:08:55.48 ID:c8fQlEJa0
返信してくれる人が2人いるけどさ。ちょっと気になるんだけど、放射能の影響だとして

1 直接、放射能の影響で10%から20%の蝶が奇形になった
2 放射能の影響で奇形になった蝶が繁殖して10%から20%に増えた

この2つのうちどっちだと思てるの?それともそれ以外?.
297名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:10:23.18 ID:eZtBzvPB0
蝶もいいけどさ人間の子供のデータとかもっと出せるだろ
はよ国民に発表しろ
298名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:10:33.43 ID:jrXPbRIj0
琉球大ね・・
299名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:11:50.46 ID:eFLZuLwH0
東電って模様の入った蝶を拝めるのか?
300名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:12:59.70 ID:c8fQlEJa0
>>295
奇形の定義って、ほかの種類と違う部分があることじゃないの?
301名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:13:21.94 ID:0mgkaqON0
調べたら琉大凄かった
302名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:13:47.27 ID:WWPn7Wbj0
>>296
採取時期を考えると2は論外だろ
303名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:13:53.20 ID:/IcQeLGU0
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Otaki%20JM[Author]
なんかイロイロとやってる人みたいね
304名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:16:16.30 ID:WWPn7Wbj0
>>300
> 細かいとこの奇形
の件な。
同じ種の個体全てが完全に同じ形質な訳ではない
305名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:17:31.73 ID:QPvNSz7h0
安全厨「人間は他の動物とは違う」
306名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:20:05.91 ID:c8fQlEJa0
>>302 304
採取した時間と交配実験を考えると、それなりに時間がかかってるな。時期を考えると去年のうちに採取してるな
蝶の行動範囲なんて限られるから、奇形に関して地域差はあるよ。
蝶で毛がすくなったり、吸い口が曲がらなかったり、足がなかった固体が多かったり
何処も生きのこれる種類は、限られてくるから奇形の種類も系統別できるけどね
307名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:21:38.17 ID:EMNTg3jD0
>>1
> 人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

だといいね。ていうかこういう定型句をくっつけておかないと原子力村から圧力が来るのかね。
308名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:21:44.74 ID:3OlbwogXO
福島の朝鮮人じゃなくても異常はあるだろ。
賠償目当て
309名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:23:25.22 ID:Wau1Zmls0
タダチ〜ニ!
影響が出るのは、約5年後だよ(^^)
阿鼻叫喚が待ってるね(^^)
310名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:24:30.70 ID:y77/kClFO
原爆二世って胎内赤子なの?
それとも被爆後の妊娠なの?
311名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:24:34.05 ID:BrfY3KCU0
異常種同士を掛け合わせて18%?
低すぎw
312名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:25:19.41 ID:dhGd25Lv0
例えば、八重歯も奇形だろ。
西日本に多いのは、原爆の放射能のせいだろ、結局。
313名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:25:50.07 ID:K2KtJBDV0
この大瀧って准教授は、ヤマトシジミは北方の寒冷地ほど羽の模様に異常が
現れるってことを原発事故前から研究してるみたいなんだけど、
@だからこそ、今回の異常は明らかに違うことがはっきりしてるのか、
A(一部の人が主張するように)「知ってる事実を捏造に利用した」のか
だと思うけど、Aみたいなすぐばれて恥かくようなことするかね、ふつう。
314名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:28:11.57 ID:MIkoazbQ0
>>312
顎が細くなって、歯の大きさがそのままだから歯並びが悪くなるだけだろ
315名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:36:43.93 ID:luRWaxux0
こんなホメオパシーのトンデモ学者に釣られるアホなんているの?w
316名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:40:56.10 ID:GhvfVo490
漏れた量はレントゲンより少ない量なのに民主党が大事のように偏向報道したからな
317名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:41:33.20 ID:TsqoKeoa0
自然環境下での異常個体は
生存そのものが難しいので
この実験の数字はあまり参考にならない

「放射線を多く浴びた個体の子孫には異常固体が多く出現する」という
一般的に知られている事実を述べているに過ぎない
318名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:45:57.87 ID:71FvC4HfO
>琉球大
読む価値なし
319名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:47:20.75 ID:5HKQelEK0
もともと奇形の多い生き物なんですけどね、ミヤコ・・・じゃなくてチョウ
320名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:48:05.58 ID:9E5ew/vwO
スレタイにホメオパシーって入れとけよ。
321名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:48:08.46 ID:4w4bK5Ky0
> 人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

強いってどっちが?影響なのか、耐性なのか
322名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:49:49.22 ID:7a2uaBJW0
人間のがデリケートっぽいイメージだけどな、脳に異常残りそう
323名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:49:51.10 ID:oESTmn3i0
ニュータイプの発現か?
324名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:55:26.62 ID:Jo30wYuj0
モスマンクル−?
325名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:01:31.37 ID:TvzWw7u10
>>318
あんまり関係ないと思うぞw
学部の偏差値ほどの差は無い。
326名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:04:40.09 ID:7a2uaBJW0
お前らもすでにニュータイプだよw
327名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:26:19.49 ID:S9ZCk1c6Q
被爆者2世の俺は身体の発達がちょっと悪くて体が異様に硬い、身体の各部が伸びきれてない感じだな(すべてのスポーツで足かせ 微妙な程度だが女は動物的にそういうの見透かすから基本的にモテナイ←努力でかなりカバー )
脳の働きが安定していない(機嫌の落差が激しい、受験でタイミング合わなかったらおしまい、仕事に致命的なムラ)、
短期記憶力が破滅的(注文覚えられない すべての仕事で支障)
記憶がおかしい(運送道路を覚えても半年で忘れる 運送業に支障)
色覚異常(料理の焼け具合がわからない 飲食業界不可能)
難病発症 (ほぼブラブラ病状態)←これは十年で治まった
耳鳴り発症 ←低音耳鳴りは扇風機にビニール袋張りつけて一晩中バタバタさせて耳鳴りを紛らすことでOK      
高音耳鳴りは鳥のさえずりCDを一晩中かけっぱなしでクリアー 
もうね因果関係どうでもいいけどとにかくあらゆる症状で苦しむ人生が待ってるから
東京の子供や孫は覚悟しておいたほうがいいよ
ほとんどすべて病名つくほどじゃないから税金保障されないし(難病ですら何年にもわたってしんどくて動けないのに医学的には軽度でなんの保障もなし)、
何十年かけて徐々に気付くと八方ふさがりだってことがだんだんわかるようになるから
若いときは気付かないんだよな
みんなこんなもんだと思っていて年月かけて観察してると自分の欠陥の多さに気付いてくる     
被爆者調査なんて皆無だし心配して相談員がくるとかまったくないから
反対に親父のほうは異常なほど元気で毎日動き回ってるw     
328名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:27:05.82 ID:KjcBjDhh0
>>202
で、この論を鵜呑みにするような人同士で結婚して
記事内容を精査できないアホが増殖していくわけですね、胸アツ。
329名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:30:52.83 ID:KjcBjDhh0
>>221
噂話で済むならいいけどニセ科学ビジネスに繋げたどうしようもないものが
有り過ぎるからもう昔には戻らない方が良いよ。
330名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:31:34.83 ID:XypOxKKK0
3.11以後に異常のある蝶を捕まえました。
すべて福一の放射能のせいです。
根拠はありません。
331名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:33:28.24 ID:jgaH1LhB0
>>327
広島や長崎出身者に、東大進学率やプロスポーツ選手が
とりわけ少ないことはないので、お前固有の問題じゃね?
332名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:49:53.14 ID:QcGopu/q0
>>293

にちゃんで瞬殺される与太話をニュースで流すほうがもっと怖い話だぞ

前スレ
117 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 13:34:48.34 ID:F446c/cY0 [1/5]

その論文書いた人は疑似科学の本場ホメオパシー信者で蝶の研究者。
その蝶は南方の種なので北に行くほど変異が大きくなると言う論文を昔に自分で書いているくせに
今回それを放射能のせいにしてるんだと。確信犯です。

http://togetter.com/li/353759
333名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:58:05.20 ID:xEsIzGex0
久々に嬉しいニュース
脱原発活動に弾みがつくといいなあ
334名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:03:33.62 ID:QcGopu/q0
>>329

やっぱり>>333みたいな人がでてくるか
ニセ科学ビジネスにはいい燃料なんだろうな
335名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:05:49.44 ID:ujLsz4gS0
>>331 山下俊一みたいな御用学者が長崎から福島に移された理由をよく調べてみるといいよ。 長崎の被曝2世で小学校の途中で死んだ生徒とかよくいるらしいけど、そういうのを公に認めないようにする仕事する人だから
336名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:35:32.65 ID:YVGvKQSv0
>>335
情報ソースはツイッター?(笑)
337名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:41:00.74 ID:YCtOfAl7P
もっとモスラスレになってるかと思ったのに!
338名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:42:17.59 ID:T9P6L35k0
>>332
もともと寒さが原因の奇形なら、いまさら三代で割合が増える訳ないでしょ。

どの生物も、それなりに奇形の割合はある。一定のね。

でも、三代で数が増える奇形の原因だよ?
新しい要因だろうに。このボケが。
339名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:56:20.61 ID:kNThn5rI0
>「人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

人間の場合外観の問題よりも脳の機能、精神活動に影響が出ないかが心肺だよ。
なにしろ微妙な器官だから。

340名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:56:21.42 ID:c8fQlEJa0
>>338
蝶と言うより、虫は数世代前に奇形と交わってることが非常に多い
自然淘汰されなかったり、交配までどうにか生き残った虫と交配してるの。
奇形は大半が成虫になるまでに死ぬ。
341名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:57:47.43 ID:QcGopu/q0
>>338

変異型どうしを掛け合わせる実験で、変異型の割合が増えないほうがむしろ不自然

この場合寒さが原因の奇形じゃなく、福島あたりはまだヤマトシジミが侵入して日が浅いから
種として安定していないのが主因じゃまいか
ttp://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.156/honbun.html
だとこの十年で秋田から青森に侵入したそうだから、福島にきたのもそれほど昔ではあるまい
江戸時代が小寒期のピークだったから、それ以降かも

つーか北に行くほど奇形が増えることがわかってるんだから、対照区を北方にも置かないほうが
どうにかしてる 研究者として不誠実
342名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:59:06.58 ID:KSzMZ3bW0
そのうちハルクみたいな超人が誕生するのか…?
343名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:03:43.51 ID:8IMgKJfR0
>>338
奇形同士を交配させてるから増えるんじゃね?

>これらのチョウ同士を交配した2世代目の
>異常率は18%に上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを
>選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、34%に同様の異常がみられた。
品種改良みたいな真似してまで奇形を増やしただけじゃない。

これと同じようなことをして奇形を固定化したのが犬や猫などの家畜の品種

羽の小さなヤマトシジミとか目が陥没したヤマトシジミでも作って新たな品種としてマニアに販売する気かよw?
344名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:05:22.51 ID:cfBv9ql10
蝶はしょせん昆虫でしょ。
人間にはあまり関係ない話だよ。
345名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:06:37.09 ID:T9P6L35k0
>>341
ほうほう、ここ10年増え続けるとね。

つまり寒さは単純に奇形が増える要因にはならないってことでしょ?

you see?
346名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:06:53.86 ID:rfmF1ALg0
そうだったら、良いね
347名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:08:53.92 ID:luRWaxux0
放射脳の頭の悪さがよく分かるスレだw
348名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:12:55.05 ID:QcGopu/q0
>>345

増え続ける、じゃなくて温暖化に伴い生息域が北上してるって話ね

たとえば上九一色村のサティアンがあのままだったら、あと数百年後には
浅原とか上祐とかの血を引いた子どもたちばかりになって、異常人のすくつになるだろ
少数固体が増えると、しばらくはおかしなのばかりになる
何千年もたてば遺伝子が満遍なく交じり合って、それが標準種になる
349名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:16:29.97 ID:9aHC8rUY0
微生物の寿命は短く既に1000世代以上世代交代してますwwwwwwww

ミジンコの大量奇形まだ?
そもそも生命として維持出来ないんじゃない?wwww
350名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:17:51.59 ID:IluYNH1J0
じゃあ現地の蝶は今頃は100%奇形ですね
351名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:21:47.85 ID:LuMbNBnTO
はい
352名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:21:55.91 ID:T5uSzH3w0
>>33
あらら・・・・

>大瀧丈二琉球大准教授らの研究チームが10日までにまとめ、
>英科学誌に発表した。

赤っ恥っすかね
353名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:23:38.16 ID:st8oNgYf0
(´・ω・)モスラができるんちゃうかったんか!
354名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:24:08.39 ID:gQuzke2g0
温度変化によるものだったら次世代まで続くことはないんじゃね?
355名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:27:45.44 ID:T5uSzH3w0
大瀧丈二って何者? と思ってググってみたら、松本(大瀧)丈二ってのはホメオパシー信者じゃねーかwww

おいおい、基地外が海外にまで恥晒すんじゃねーよ
356名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:29:53.85 ID:FtgPBalc0
論文内容への厳しい突っ込みはこちらに一杯です

http://togetter.com/li/353759
めった斬り状態というか

論文著者はホメオパシー信奉者
http://d.hatena.ne.jp/dlit/20090821/1250846648
松本丈二/講師
琉球大学理学部准教授
本名大瀧丈二。自称科学者兼思想家。筑波大学生物学類卒、コロンビア大学
大学院生物科学部博士課程修了(Ph.D.)、ケンブリッジ大学医学部研究員など
を経て現職。嗅覚系の分子神経生物学、蝶の色模様形成と種分化の研究、
ホメオパシーの生物学的分子機構の研究などに従事。著書に「ホメオパシー
医学への招待」「自然史食事学」「自然史思想への招待」など、訳書に「ホメオパシー
医学哲学講義」「ガン代替療法のすべて」などがある。
世界水準のホメオパシースクール ハーネマンアカデミーオブホメオパシー(下から2番目)

ホメオパシーの観点からワクチンを否定
ttp://nihon-homeopathy.net/archives/yobousessyu.htm

ハーネマンアカデミー(ホメオパシー団体)でそこの「学長」と対談
http://www.hahnemann-academy.com/blog/2008/11/
http://www.hahnemann-academy.com/blog/IMG_0068-1.jpg
松本先生は、琉球大学理学部の准教授で、生物学者であり、「本物の科学者」ですが、
実は優れた思想家でもあります。
多くの著書や翻訳書がありますが、その一つに名著「ホメオパシー医学への招待」があり、
またホメオパシーの古典中の古典、ケントの「ホメオパシー哲学講義」を私と共訳しています。
357名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:31:08.34 ID:fFZQ1aTs0
被爆すると子々孫々まで遺伝する(サヨ)とか
放射能は体にいい(ウヨ)とか

気狂いが多過ぎるな・・・・・・・・・・・・
358名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:32:53.24 ID:T5uSzH3w0
大瀧ってのは当然生物学者かと思ったら、単なるオカルト信者だったと

琉球大いい加減にしろよ
いつまでも世間を惑わす害虫を飼っとくんじゃねーよ
359名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:33:19.49 ID:m1I4fxJb0
>>333
>嬉しいニュース

これが放射脳の本音か
360名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:35:29.56 ID:QcGopu/q0
>>358

辺境に変異種が多くみつかるのは、別にヤマトシジミに限った話ではない
琉球大のこの先生とか、北海道の鳩とか
361名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:36:22.95 ID:T5uSzH3w0
琉球大ってあれでも一応国立大なんだよな

こんなことでいいのか?
362名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:37:05.47 ID:rfmF1ALg0
チェルノブイリは奇形の嵐だったから、まあ放射能が原因でどこにどんな影響がでるかは、
今後も調べていかないといかんね

何かしらの発見があるかも知れないし。
363名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:39:02.72 ID:T5uSzH3w0
>>362
この似非学者がやるべきこっちゃないがな
364名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:44:03.09 ID:Q/jmzP080

韓国の太陽光産業、日本で光を放つ (2012/08/10)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012081072048

  .∧,,_∧
 < `∀´ > 金ネダルニダ!
 ((_ ◎ _)) チョッパリの「金」製ニダ!
 (___)(___)  ソーラー利権すべて頂くニダ!   ホルホル〜 
365名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:44:41.02 ID:Drxy8dZl0
日本の、とりわけ山陽地方は花崗岩質の地域。日本で初めてウラン鉱石が発見された
人形峠も中国山地にある。花崗岩質は自然放射線を多く放つため、中国山地の温泉は
ラドン・ラジウム泉も多い。

そして、この様な地域で暮す生き物は、長い時間を掛けて少しずつ突然変異による進化
を生む。

今回は、人為的に、急激に染色体異常を発生させている為、殆どは奇形となる。奇形でも
生存に問題なく、特徴が固定されれば新種となるが、大概は「異常種」として絶滅する。
特徴が有りすぎて敵に攻撃されたり、特徴が強調され過ぎて普通に生きて行けなくなった
りする事で、自然淘汰される為である。

妖怪とされる一つ目小僧、三つ目小僧、一本足、首なし、首長等も、淘汰された種である。
赤鬼・青鬼は漂着した外国人の事で、山姥は外国人女性である。退治された地域も有れば、
日本人として溶け込んだ地域も有る。
366名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:45:43.92 ID:Zvsmy7l20
言葉を話せる蝶とかでるんだなきっと
367名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:50:01.42 ID:EUKypvkjP
原発事故前にもちゃんと同種でデータとってんの?て思ったら、シジミチョウか。データとってそうだな。

>>14
そうだったんか。こわいなー
368名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:52:46.32 ID:6N4bQrIn0
>>365

長々とご高説ゴクローサンだが・・・・

 つ >>33
369名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:54:23.69 ID:9XXROLnl0




















東北朝汚染人誕生じゃないw









プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwww
370名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:55:14.62 ID:nmQX5TAOO
モスラ誕生の瞬間である
371名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:56:31.45 ID:gQuzke2g0
>33は上から下まで満遍なく横に伸びてるっぽいけど、>177だとある高さに突然現れてるよね
あと羽などの外形の異常とかも温度に起因して起きるの?
372名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:00:57.43 ID:CkNlOKCa0
それより、福島の子供が鼻血出してるほうが心配
373名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:01:01.03 ID:uHpmht2i0
福島が腐海に飲まれるのも時間の問題
374名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:04:05.55 ID:QcGopu/q0
>>371

>>33の引用サイトにも
『このような個体に低温刺激があったとは考えにくく、この現象が低温刺激のみによって
引き起こされているものではないことがうかがわれる。』
ってあるし、遺伝的なものじゃあるまいか

創始者効果や、少数固体間の近親交配で標準種と違う形質が現れても特に不思議ではない
375名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:04:43.19 ID:NDnMzDi70
奇形だから捕獲されやすいんだろ。
そしてサンプルが奇形ばかりになったんだよ。
376名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:05:27.95 ID:Oqtk56V+0
チョウ能力を身につけた蝶が地球を支配するかもしれんね
377名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:07:24.96 ID:CkNlOKCa0
意外と奇形トマトがいやらしい件
http://blog.ap.teacup.com/fruitstomato/timg/middle_1293031541.jpg
378名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:11:20.92 ID:1tsYahIj0
福島県民を被差別民化するような研究をするな
って思いから調査結果を否定しようとしてる人もいるんだろうな
379名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:15:01.62 ID:K2KtJBDV0
「科学的には」まだ十分には立証されていないにしても、ヤマトシジミの
低温による羽の異常を前から研究してた学者の報告だろ。一般的には警戒して
用心するのは当たり前。
380名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:16:30.73 ID:QcGopu/q0
福島人としては、よりにもよってホメオパスの先生に異常扱いされてはたまらんからな
381名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:20:38.96 ID:TKpdi03v0
その卵子、もう傷ついてますよ。
382教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/12(日) 11:21:43.47 ID:Ap4pYCgO0
| ∇ ` )。。oO( >>50

遺伝の話にウヨかサヨかがどうして関係あんの?

ネトウヨって言葉を使う人って なんだか論理性に欠ける人が多いよね

そのへんについてはどう思う??>>50

ああ でもネトウヨって言葉を使う人にレスしても全く返信ないよね
383名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:21:55.57 ID:Oqtk56V+0
そしてこの蝶を食べた人間に放射能が蓄積されて濃縮されていくんだよな。
384名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:25:35.81 ID:m1I4fxJb0
>>372
うちの弟もしょっちゅう鼻血出して親を心配させてた。
もう30年以上前の話だけど。
385名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:30:23.97 ID:xv8QSZVVO
放射線を当ててショウジョウバエ等にわざと奇形を発生させる研究なんて大昔からあるし、
線量による発生確率も、
遺伝性もはっきり分かってるはずだろ。
昆虫なんてのは構造が単純な分、
多少の奇形でも成虫になれちゃうし、
完全変態の際も外部の影響を受けやすい。
でも、昆虫より人間の方が影響受けるなんてヨタ、無批判にみんな受け入れるんだろうなぁ。
386名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:31:17.01 ID:m1I4fxJb0
>>383
それがいつの日かモスラになって大空を舞うんだよな。
387名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:31:26.23 ID:TG33huum0
原発事故との関係は認められないって報告書が出されるんだろうな
388名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:33:55.76 ID:wdrAnKnp0
そんなすぐに影響出る訳ねえだろうw
389名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:34:26.24 ID:+kXFqUrc0
おいしい思いしてるならともかく
福島に住んでる人の神経が信じられない
390名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:37:06.08 ID:Q1X2eyuV0
オリンピック開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。野田の責任やろ。
391名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:38:24.58 ID:TG33huum0
>>383
それでその人たちが亡くなってお骨になるとそこに放射性物質が濃縮されている
なので墓場には近づかないほうがいいということに
392名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:39:16.03 ID:Q1X2eyuV0
"フクシマ·ハート"の伏線。
393名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:40:03.36 ID:G+u55tIm0
そもそも遺伝子異常の原因を被曝と断定してる事の根拠が示されて無いし面白い実験だねえ。
ホメオパシーの絡みの基地外らしいし馬鹿釣って遊んでるのかな。

こんなアホな論文は要らんからまともな実地調査や比較実験をちゃんと国が予算付けてやってくれよ。
394名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:40:26.34 ID:0Dgre+Rp0
syokusyuの生えたわんわんマダァ?
395名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:41:51.85 ID:/EYM9WDH0
>>393
予算つけてやってるだろうよ。だがその結果は我々には知らされないだろう
396名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:42:44.43 ID:KjAMxQaT0
     ,,,-‐ - ,,              ,, - ‐-,,,
  <≪◎》v)\         /(v《◎≫>
    \゛';‐≪)';\        /;'(≫‐;'゛/
       ("≫);j》';,\ 〈 //,;'《j;(≪")
       \'''ヽ'';;;,,,,(0;$;0),,,,;;;ノ'''/
         ヽ ̄~;;''心:,:句ヽ;~ ̄ノ
397名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:43:10.40 ID:TG33huum0
>>395
120%隠ぺいされるだろうね 自信を持って言える
398名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:46:31.11 ID:ul++xMNoO
現実を直視できない奴多すぎw
399名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:50:32.35 ID:d1wRddZh0
読まなかったことにする。
400名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:53:13.77 ID:VhHlJhIR0
眼が光る蝶、眼が光る子供




恐ろしや 福島。
401名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:54:24.61 ID:xNrMbibl0
南出身の蝶だから、
もとから北の方行くと奇形になるんだってよ。
青森の方がずっと多いってさ。


402名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:57:58.17 ID:VhHlJhIR0
ちょうちょは琉球大

ミツバチは玉川大

マグロは近畿大

エロカス官僚は東京大な。
403名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:00:02.02 ID:/d3t9+260
なんだ、琉球大かよ。
これで木村センセだったら鉄板だろ。
404 【東電 68.4 %】 :2012/08/12(日) 12:03:40.54 ID:RUxqSz770
【福島原発】吉田前所長「水素爆発では全員が死んでもおかしくない地獄みたいな状態だった」

→ 激白! 吉田昌郎福島第一原発前所長「私のがんはステージ3」

→ 吉田前所長 脳出血で緊急手術 NHKニュース
 
ちょーびっくり
405 【東電 68.4 %】 :2012/08/12(日) 12:05:58.36 ID:RUxqSz770
あ・・・ショチョウじゃなくてシジミチョウのニュースだったわ。
誤爆スマソ
406名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:06:58.07 ID:RGnDqP4O0
まだやってんのか
もう許してやれよ
407名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:09:19.15 ID:QGXJlB2w0
>>385
昆虫でも種によって放射線耐性が違う。
ゴキブリとかは人間が即死するくらい被曝させても平気で生きている。
ヤマトシジミがどれくらいの耐性があるか、遺伝的変異が子孫に遺伝するかを研究するなら、ショウジョウバエみたいに実験室で被曝させて調べれば正確にわかる。

で、この先生の研究が胡散臭いのは以下の3点の理由。
・採集した個体群すなわちサンプリング母集団の定義が曖昧
・3.11前の同じようなデータ(対照)が無い。
・上記しているヤマトシジミの放射線耐性に対する基礎データが無い。

要は、何を以て異常と言っているかの根拠がよくわからない。できれば原典も読みたいのだが、ネットで見れるのかな?
408名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:12:34.63 ID:K2KtJBDV0
>>401
そのことをこの大瀧准教授自身が前から研究しているんだが。
だけどこのスレの多数の住人によると
「知ってた事実を捏造に利用した」となるらしい。
そんなすぐばれて恥かくようなことするかね、ふつう。
409名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:14:35.07 ID:QcGopu/q0
>>407

原典はここ
ttp://www.nature.com/srep/2012/120809/srep00570/full/srep00570.html

図だけみるならここでも
ttp://erbaf.blog95.fc2.com/blog-entry-1183.html

奇形といっても翅が平均して1mm短いとかだから、モスラみたいのが出てきたわけではない
410名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:17:33.73 ID:k4ET9oe40
しびれ攻撃やマヌーサ使ってくるまでは心配無い
411名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:20:29.50 ID:E1FOMQnI0
>>408
ならなんで福島までしか調べないんだ?
もっと北の青森のデータ出さないのって恣意的なんじゃないの?
412名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:20:32.53 ID:70RWyaO60
DNAの大きさは変わらない。
413名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:21:00.39 ID:dUZYrGUM0
後の腐海の起源である
414名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:22:41.27 ID:QcGopu/q0
>>408

査読者には実際ばれなかったわけだし
まさか著者も、ついったで査読祭りが始まるとは想像しなかったんだろ

つーか北のほうが変異が多いと百も承知で、なぜ仙台や岩手、青森を対照区にしなかったのか
これだけで十分警戒に値する(眉に唾をつける)レベルだろ
415名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:22:50.60 ID:3TAcCQpn0
>>409
福島の子供は平均して1cm身長が低い!奇形だ!
ってレベル?
416名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:30:52.38 ID:QcGopu/q0
>>415

前翅の長さ13mm強が、12mm強になってるように見えるってレベル
ただ地域ごとのnが9-19なのでなんとも

あと眼の形が違うってのもあるけど、これだと研究者(観察者)本人の主観が入りまくりだから
正直信じていいものやら
運悪く差がなかったら、福島まで出かけた出張費も業績も全部おじゃんになるわけだし
417名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:32:06.51 ID:3Y4PuDEI0
東大の先生なら頭いいからな、調べる前から安全だってわかるw
418名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:34:08.68 ID:/8k6i6d9O
広島や長崎はその後に変異種ばかりだったのかな?
っで、今はどうなったか調査してる?
419名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:38:47.74 ID:BRc/B1sB0
>>34
>被爆のせいと証明することは不可能だから被爆とは関係なくなる

放射線で破損した遺伝子が見つかるから、証明は出来る。問題はコストと時間。
420名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:40:49.84 ID:Mur0Z9I60
>>419
遺伝子破損程度はどんな細胞にもあり、
また、その修復構造も備わっています

バカ?
421名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:41:23.96 ID:hHlrE+XY0
英科学誌だって
どんな三流雑誌だ
こんなくだらない研究を掲載したのは
事故以前のデータとの比較はないし
他県との比較はないし
なぜヤマトシジミ
シジミチョウはもともと異常型が出やすいんだよ
422名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:42:11.91 ID:BRc/B1sB0
>また、その修復構造も備わっています

それでも修復されない遺伝子異常が見つかるから怖いんだろwww
423名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:44:41.41 ID:ap95y6dW0
殺人政府民主党

それを(放射能関連では)同調路線の自民党、公明党


この3党こそ国賊党
424名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:44:53.84 ID:CiM02Xpp0
>>418
たまに原爆と原発比較するレス見かけるけど、放射能拡散する期間が全然違うと思う
425名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:46:13.42 ID:ti0/q6o90
この人の別の論文で、青森の同種の蝶の異常発生率が福島のものよりも高い
(寒冷傾向が進むほど以上率が発生しやすい証拠になる)とかが、「なぜか」
今回の論文には資料として乗ってなかったとか胡散臭さMAX

まあこの教授がホメオパシー講演している時点でダメでしょう。
426名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:46:55.22 ID:BRc/B1sB0
>人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

コレを今、フクシマで検証してるから。パチンカス飲んだくれ爺婆じゃ献体として不十分だから
女子駅伝で健康優良体へも合わせて検証中。検証してるというフラシボー効果も悪影響なので
あくまで秘密裏に。選手登録とか固体確認もばっちりだし、アスリートだから申し分ない。
427名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:48:57.22 ID:QcGopu/q0
>>420

端的にいえば、福一周辺で事故前、事故後に生まれた生物の全ゲノム配列を比較すれば、
統計処理で影響が見えてくる 金がかかるけど

今回の論文で問題なのは、”事故前の福島のヤマトシジミ”ってサンプルがないこと
もしくは、福島より北に対照区をなぜか置かなかったこと
この二点に尽きる
428名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:53:27.90 ID:QldsPGlzI
ベラルーシやウクライナはヨーロッパで一二を争う美少女産出国で名高い
から福島も日本一の美少女産出県になるのか?うらやましいw
429名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:53:44.67 ID:Ex5LxU3j0
琉大ってどうも科学系学部でなにか色々だなw
のびのび研究してるんだろうか
430名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:53:55.96 ID:BRc/B1sB0
>>77
むしろ、今までの核実験の全責任をフクシマ事故に負わせる絶好のチャンスじゃねーの?
今後、謝罪と賠償祭りが始まりそうな予感だわw
431名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:57:18.99 ID:K2KtJBDV0
>>414
いやいや簡単にばれるだろ。この学者に近しい人や研究室の学生ともども
皆グルでない限りは。
大瀧 研究室
ttp://www.biology.sci.u-ryukyu.ac.jp/?post_type=laboratory&p=130
432名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:57:27.77 ID:+oK8Oenf0
要約してみた。

1、もともと西日本にしかいなかったチョウが、ここ10年ちょっとで東北にも進出してきた。
2、北に移動してきたチョウはなぜか遺伝子異常が多かった。
3、遺伝子異常が多い理由は、2000年代前半から研究されているが、いまだ不明。
4、東日本大震災発生
5、震災後、あらためて福島のチョウを調べたら、西日本のチョウに比べて遺伝子異常が多かった。

結論:福島のチョウの遺伝子異常は原発事故と因果関係があると思われる。
433名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 12:58:49.90 ID:92KR5qIN0
次はいよいよ、未来人間だな。
漂流教室に出てた奴が現実化するとは胸熱。
434名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:00:28.34 ID:6N4bQrIn0
大准教授というのがモロにオカルトなホメオパシー信者って時点でもうね

擬似科学どっぷりの基地外が、また詐欺働いてるだけじゃん
435名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:02:25.59 ID:GHE/4fSm0
原爆だって関係性は認められないって
認定されないし健常者しかいない学校で
ひばくは遺伝しないって洗脳教育してるけど
未だに生まれつき原因不明って事にされてる歩けない人や知能が低い人が生まれてるよ
436名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:02:54.20 ID:4xxNtgk00
琉球大はサヨクキチガイの巣窟だからなあ
否定はできないが割り引いた方がいいと思う
437名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:03:05.73 ID:1R2CsBS3O
モスラが生まれたりするのか
438名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:05:27.71 ID:BRc/B1sB0
>>87
>自然では奇形は自然淘汰されるし、多産地との交配で薄まる。

人間界では奇形を保護してるし手厚い給付までつくから後が断たんw
地域のどツボ化で田舎の方ほど不細工やピザが多い。世間体も気にしないから
ダイエットとか発想自体ないしキモイよマジデ
439名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:06:51.29 ID:aJ74QbZy0
>>385
ハエの奇形は有名な話だよね。で、ゴジラなんて妄想話ができあがったりさ。
でもそれって昭和初期の話だからなぁ
まさか平成の今でも人間の遺伝子の傷が継承するなんて思ってる奴はいないだろ
440名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:06:56.15 ID:QcGopu/q0
>>431

先生がグル(尊師)で、あとは右も左もわからない学生さんばっかりかも
地方大学の研究室にありがち
441名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:07:53.48 ID:UgAdk7za0
なんだホメオパシー信仰してるバカ学者か。
442名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:13:33.75 ID:u3D4xtth0
原発事故後の報道で完全に信憑性を失ったのは保守御用系の学者だ。
左派系と呼ばれる学者の言を鵜呑みにするのは危険だが、保守御用系学者が
学者としての矜持を捨て、保身利己に走った事は事実である。
いま、「左派系」の発言権が増すのは当然であろう。
国民はそんなことくらい知っている。
443名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:19:44.13 ID:50QgQA470
>>15
同じ線量なら放射線を受ける細胞の割合が格段に少なくなるだろ。
体内のどのくらいの深さまで影響を及ぼすかによっては、更に差が開く。
ってことだと思うぞ。


立入禁止区域にも自由に入れるんだから、影響は大きく現れたんだろ。
444名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:27:18.75 ID:BRc/B1sB0
>>218
蝶や蝉(その他昆虫)の羽は羽化する時はくちゃくちゃなのが時間を掛けて延びていく
だから天敵や人間に発見されないように時間も場所も選んでひっそり行われるわけだが
強風等の天候やたまたま羽化する場所(足場)が悪くて滑り落ちたりすると傷つけたまま
という事も有る。奇形と言うより障害体。この蝶の羽はまだ伸びきってないんじゃないかな
445名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:32:34.36 ID:3MXk0I2j0
>>440
たいして頭の良くないこの俺でもさ、このスレ見ただけでヤマトシジミは
北方へ行くほど異常が出るってことは知ることができたんだよ。
その研究をしてる研究室の学生が今回の報告との関連に気づくことができ
ないなんてことは、なんぼ学生がぼんくらだったとしてもありえんだろ。
446名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:33:56.10 ID:Ne0mmvGIO
これ、食物連鎖でだんだん上に上がってくるパターンじゃない?
447名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:34:28.03 ID:9XZqdcKE0
与太話の類を論文とか言われても困る
448名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:39:43.40 ID:QcGopu/q0
>>445

学生 『先生、あの・・・ 対照区に岩手や秋田もいれといたほうがいいと思うんですけど・・・』
先生 『誰が行くんだ? いくらかかるかわかる?』

糸冬了
449名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:48:26.80 ID:YF38Ae/v0
>>27
あんた騙されてるよ。
450名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 13:56:39.85 ID:eX6jrZMj0
>>448
それこそ推測以外のなにものでもないじゃん。「これで決してばれることは
ない」なんて准教授が考えたっていうのは無理だろ。
451名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:00:13.39 ID:FnyOFxgN0
こええな
452名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:02:54.39 ID:QcGopu/q0
>>450

もちろん推測だよ  事実としてここにあるのは、

『北方へ行くほど異常が出ること』
『なぜか北方に対照区がないこと』

これだけで十分疑念が湧くのはしかたない 現にそんな指摘がてんこもり
あと論文中、"double blind test" を用いた って記述がないのもどうかと思うな
453名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:11:21.30 ID:QPuA9WUBi
日本人は、戦争に負けた。
でも何時から奴隷になった?

日本ほどアジアに貢献した国はない。
日本ほど誤解を受けている国はない。
http://www.youtube.com/watch?v=QNNeu1BZ_yY&feature=related
454名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:12:34.59 ID:l3mpw8Hl0
福島だけじゃねえだろこれ
なんで福島だけなんだよ
455名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:12:55.94 ID:d0Hcuzmq0
>>448
岩手の調査結果も出してるだろ。
それでいて福島の方が奇形が多いんだとさ
456名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:19:47.64 ID:F33iMntG0
放射線被曝が奇形の原因なのか?ってことだな
なにか福島特有のものがあれば、何でも結びつけられそうだ。
MMRロジックって以外と結構みんな信じるのよね。
457名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:20:56.79 ID:Afu9ETgP0
異常種じゃなくて
適応種かもね
458名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:21:34.21 ID:QcGopu/q0
>>455

採集地は>>409で見れるよ
最北は白石市(宮城) ただ福島市から高々2〜30kmしかないから
北方というのは無理
459 【東電 72.6 %】 :2012/08/12(日) 14:22:05.36 ID:RUxqSz770
生活に影響しないのなら
異常ではなく個性

より生活が便利になるなら
進化
460名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:22:34.06 ID:2Yd1DJKz0
琉球大の怪しい教授が中国あたりから金もらって、色々あることないこと吹聴しておりますw。
461名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:25:18.28 ID:d0Hcuzmq0
福島市だってふくいちより北だぜえ?
北がない北がないってバカ騒ぎしてるけどさ
他と比べて奇形が多いんだよ、ふくいち付近はな
認めろ
462名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:27:48.56 ID:QcGopu/q0
>>461

あーあ、切れちゃった
この論文だと、福島市が一番異常が大きい結果になってる
一番北の・・・
463名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:29:36.16 ID:2s6vHmmD0
>>1
ヤマトシジミの羽や目に異常が生じている原因を原発事故の影響と断定できる理由はなんなんだ?
分布の北限に近い地域だから表現型に異常が生じているだけじゃないのか?

こんな限りなくバカで人騒がせな論文を書いて人心を惑わそうとする
大瀧丈二准教授とやらを、さっさと免職したほうがいいんじゃないのか琉大は。


生態学みたいなお遊び分野には、この手のふざけた教員がほんと多いよね。
民主党は環境ゴロまがいのこういった輩を仕分けしてくれよ。
464名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:31:05.10 ID:d0Hcuzmq0
>>462
一番北は白石なんだろ?あ?
465名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:31:05.20 ID:UoOz/PoP0
>>1
進化過程の加速にすぎねえだろ
マイナス思考に陥るバカばっかりw

466名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:34:14.47 ID:QcGopu/q0
>>464

そんなに熱くならないで、Fig1 (c)を見るんだ
白石はnが少なすぎて(5匹)結果が出てない
467名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:34:52.57 ID:UONn0Hha0
これは新たな進化の前触れだった
そして、その後の淘汰によってより強靭な種が生まれてくる・・・
468名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:34:58.20 ID:d0Hcuzmq0
じゃあプラス思考でふくいち作業員やってこいっての
469名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:34:59.11 ID:kcGB8esA0
>琉球大

はい、解散解散
470名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:36:42.22 ID:bFLlOIqD0
原爆による遺伝子欠損が、今後何代まで続くかは

まだ世界の科学者・医学者の、誰ひとりとして分かっていない
471名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:36:46.38 ID:d0Hcuzmq0
>>466
少ないだのなんだのとにかく何でも文句つけるのは頭に否定したい意図が最初からあるからなんだよ。
そんなんこのレポートを批難する資格ねえっての(Pgr
472名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:39:19.50 ID:lXmha27P0
>>452
だからさ、その二つの事実から捏造だっていう書き込みが多いわけだけど、
「大瀧は北方での異常を研究している研究室の准教授である」という
隠しようのない三つめの事実から逆に捏造とかは考えにくいってのが俺の
意見なんだが、もうこれ以上は堂々巡りになるだけだね。
473名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:43:49.19 ID:QGXJlB2w0
>>409
教えてくれて有難う。最初の方読んだ。
427さんが書いているように、事故前の対照が無い。北部のデータが無い(少ない)というのが致命的だな。
あと、結論ありきの論文という感じ。チェルノブイリのツバメの調査を数ヶ月の調査で安直に真似している印象だ。
地面線量と雄の前翅サイズに負の相関があると書いているが、よく見ると、緯度とも負の相関がある。
つまり、北へ行くほど前翅が小さくなるという結論でも良い。
白石(宮城)でも採集しているけど、サンプル数が少なくて相関関係の計算では省いたとある。
一番大事なところなのに、なぜもっと採集しなかったんだろう?
ま、盆休みで暇だし、まだ読んでみるか。

474名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:44:20.58 ID:QcGopu/q0
>>471

いいから餅つけ
legendに ”白石(5匹)と郡山(3匹)は数が足りなくてデータを出さなかった” って
書いてあるんだから

>>472

まあそうだね。捏造じゃなく、『ここから放射能の影響だって結果を導きだすのは危険じゃね?』ってのが
大多数の意見と思うが、もうそろそろやめようか
475名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:44:40.33 ID:d0Hcuzmq0
>>473
おまえが否定する結論ありきなんだよ、ボーケ
476名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:51:57.62 ID:ti0/q6o90
>>472
逆だよ。北方にいくほど個体異常があるのを知っていて、過去論文資料としてもだしている
なのに、今回は有意差の資料として

・同程度の年間平均気温の他の地方
・福島より北方の県での調査結果

なぜこれを比較対象として載せてないのか。知ってて載せてないなら科学者としては
そもそも評価に値しないし、結論を信用出来ない。

逆に忘れてたとか調査対象から外れてただけというなら、論文に実効性はない。

どっちにしてもこの論文は、書いた本人か論文そのものが信用できなくなるシロモノ


477名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:52:00.11 ID:Ryyk4yP/0

ちなみに被ばくした犬・牛・豚が遺伝子異常をおこしたという事例は一切報告されていない
478名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:52:30.89 ID:luRWaxux0
放射脳には、科学的な議論なんて無理だろ。
危険だって言ってくれる学者がいれば、ソースも見ずに誰にでも食いつくダボハゼだからなw
479名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:53:45.40 ID:sfSxbn5zO
>>470欠損だから二度と戻らないんじゃない?
欠損した遺伝子を元に次の世代を作り出すんだから何世代経っても欠損したまま

いわゆる先祖がえり現象でも起きない限り正常には戻らない

つまり関東・東北民と結婚したら間違いなく欠損した遺伝子を持つ子か孫が生まれる
480名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:54:20.32 ID:hjUvrbx90
>>1
> 人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

まぁ、こう言っとかないと、原住民に意味不明な抗議が殺到するからな。ホタルプロジェクトの件で証明済みだ。

 人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ(棒)

とでも解釈すればおk
481名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 14:55:51.22 ID:bFLlOIqD0
>>479
そう単純な話ではなく、放射性物質は数万年にも及ぶ人体への影響をもたらす以上
「世界中」、地球そのものが、今後この原爆被害により、遺伝子がどう影響するのか「分かっていない」
482名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:01:40.61 ID:2wlcnb+v0
日本人はヤマトシジミと同じだと言いたいのだな。
483名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:04:04.96 ID:9aHC8rUY0
放射性物質
空間放射線量

小学生のみんな。混同しちゃダメだぞ(ハート
484名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:04:50.06 ID:EBoftxhU0
俺達日本人はもう駄目なんだ
東アジアは韓国と中国に託す!
485名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:05:21.82 ID:sfSxbn5zO
放射線は何かを『創り出す』ということは全く無いからな

放射線は『破壊』しかしない。日本人はこれを知らない。なんとかなるんじゃないか?もしかしたら?と淡い幻想を抱いてるのが日本人
486名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:07:27.85 ID:F4oKGgS60
沖縄の汚染は深刻みたいだな・・・
487名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:07:59.25 ID:jf5e9N5u0
日本政府と東電はあきらかに反日組織。
488名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:09:31.46 ID:MqUv6jXj0
まあ、当たり前だな。
放射性障害は遺伝しないとか抜かしてるバカはシネ。
489名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:11:26.35 ID:/ijlfFp80
どうして琉球大はこんなデマや海底遺跡やら疑似科学ぽい研究ばっかりやってるんだ?
490名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:13:55.93 ID:aJ74QbZy0
>>479
ゲノムDNAには個人差があるわけだが、正常ってそもそも何さ?
ところで広島長崎をお忘れなくw
491名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:15:36.03 ID:7CCWvD5s0
奇形が増えても報道しなければ存在しないと同じことだと
マスコミが言っているw
492名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:15:42.77 ID:sfSxbn5zO
>>483関東・東北民には同じことだろう
空気=放射性物質
493名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:16:44.26 ID:LbbmU1yp0
こんなのみんな予想が付くことだけど、
東大の御用学者はこの手の研究発表はしないからな。
それどころか放射能を浴びて健康になるとか言ってるし、
東大はアホや。
494名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:17:04.19 ID:JMxds/rM0
>>488
精子卵子が傷害されれば遺伝するぞ
逆にこれらに関与しない皮膚細胞とかが傷害されても遺伝はしないぞ

あと10%とか確率的影響を逸脱してるだろうし、明らかに放射線以外
の要因と考えるのが普通だな
495名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:18:09.83 ID:s7r6VY8F0
>>489
極左ばかりがはびこってるからじゃね?
極左とカルト宗教は親和性があるのだろうな。
496名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:18:36.52 ID:O+ncKkgv0
人もこれからだね。奇形児が増えるの。怖い・・
497名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:19:30.80 ID:+UEGt3yc0
>>1
いわゆるホットスポットと呼ばれる地域に住んでるんだが
アゲハ蝶の羽の色が変わってたり足の無いアシナガバチがいたりして不安だ。
498Sr5814:2012/08/12(日) 15:19:59.83 ID:TvGPZpXV0




    ここまでではっきりわかったこと


   必死になって火消しするくらいヤバイって事だ



もうよくわかったわ
499名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:23:02.70 ID:tSrwVKB50
>>497
その揚羽蝶を見てみたいよ
モルフォ蝶みたいに美しい羽を持つ奇形も出てくるかもしれないね
500名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:26:11.09 ID:o58zcaXp0
昆虫とか世代のサイクルが早いからな
すぐに異常が出てくる。
501名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:31:59.68 ID:lXmha27P0
>>476
だからね、確かにこの実験自体には科学的に不備があるだろうし、「放射能の
影響だって結果を導きだすのは」早いと思うよ。だけどこの実験が捏造だったとか
知ってた事実を悪用したとかは、低温での影響をこの准教授が研究していることが
既知の事実なんだから考えにくいって言ってるだけなんだけど。
502 【東電 73.8 %】 :2012/08/12(日) 15:35:39.69 ID:RUxqSz770
>放射線は何かを『創り出す』ということは全く無いからな

つ ガンマーフィールド

新しい品種を生み出したり、強い作物を生み出したりするために
役立っています

つ 放射線殺菌

医療用具など、消毒薬では壊れてしまうものの殺菌に
つよい放射線が使われています

つ 輸血用血液の照射

輸血に、献血した人の白血球が生き残っていると
相手の人を攻撃してしまうので、残った白血球をなくすために
照射がされています
503ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/12(日) 15:38:27.09 ID:nHuxlhcu0
■科学的調査ではない

比較データがいっさいないので 種がもともと持ってる変異なのかもしれない。
この程度の変異を持ってる種は下等生物にはよくあること

比較データはこの手の科学調査で必ず行われるもので それをあえてやってないというのは
ただの政治宣伝を目的にしたものとしか思えない。
504名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:51.87 ID:CaXja0jr0
原発から結構離れた秋田なんだが
(´;ω;`)こないだ緑色のトンボが死んでたの!緑色ってだけで怖いのに、真夏に死んでたの!
505ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/12(日) 15:43:06.01 ID:nHuxlhcu0
緑色のトンボはアルビノだろ。 
506名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:44:00.35 ID:MqUv6jXj0
そうそう。
福島でも今後障害を持った子供がどんどん生まれるだろうけど
比較データさえなければ科学的な統計にならないからオケw
507名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:44:56.40 ID:s0+D1Nyw0
>>504
お前トンボは初めてかw
508名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:46:54.08 ID:QcGopu/q0
>>501

対照区に不備がある論文をうっかり出しちゃうと、過去の全業績を否定されかねないのが
この業界の怖いところだな
なぜあえてそんな危険を冒したのか、それが最大の謎

ホメオパスってばれただけで研究者生命終わりとも思うが、さすがにそれは俺の偏見か・・・
509名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:48:45.59 ID:s0+D1Nyw0
>>506
福島県人は立入り禁止区域を往来しながら野生のカタバミを食って生きてるのかボケw

人間が被爆してない
野生生物のようには被爆してないことが分からん放射脳はシネ
510名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:48:53.70 ID:+WPbiHZc0
そりゃ新しい環境原因が出来たから調査してるのに
過去も調査して(今となっては不可能)比較しないと価値が無いってどんだけ縛り厳しいのよ
原発安全厨って本当に原発以外のリスクに厳しいんだからw
511ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/12(日) 15:49:33.81 ID:nHuxlhcu0
>>506
放射能で人間の奇形児が生まれたという記録は全世界の過去の記録に一件もありません。

ほんと無知な連中を炊きつけてるだけだな。
512名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:52:12.14 ID:KjqvEHbr0
新種の蝶が大量に生まれて
世界中から昆虫学者がやってきて
福島の宝となるんじゃないか?
513名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:52:40.43 ID:QD7zzlpj0



結局捏造かよ
ほんと反原発派は・・・・

恥と知性が備わってないな

514名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:53:37.36 ID:MqUv6jXj0
そうそう。
劣化ウラン弾が炸裂した地域にはビックリするくらい
ミツクチの子供がいてギョッとするけど
放射能の影響と証明されたわけではないのでオケw
515名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:54:56.18 ID:rMhU770N0
ギンヤンマは緑色なのになんでギンなんだろうな
516名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:55:03.91 ID:npEe/0CiO BE:2028863055-2BP(22)
遺伝子に異常がある個体が世代を重ねて
増加していくなんてことはあり得ない、動物ならなおさら
何前年も続いてる自然淘汰を否定するとか、本当に科学者か!?
517名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:56:40.64 ID:MqUv6jXj0
そうそう。
福島や東葛エリアの地面には何万ベクレルもの放射性物質が
路上に落ちてたりするけど、犬じゃないんだから
別に地面を舐めるわけじゃないからオケw
518名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:57:27.62 ID:1tsYahIj0
今まで放射能の影響が人間の遺伝子にどう影響を及ぼすかなんて
DNAの解析が今ほどできなかったんだから
データは目に見える奇形ぐらいしかなかったんじゃないか
しかも人間に関しては何世代もの追跡なんて簡単にできないし
福島をきっかけにそういうのも始めればいいよ
519名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:58:54.90 ID:KjqvEHbr0
>>518
もしかしたら、頭が良くなったり
特殊能力が備わったり
よい影響があるかも知れないしな
放射能の影響をネガティブに考えすぎだよ
520名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:00:29.57 ID:MqUv6jXj0
そうそう。
フクイチ事故も自然淘汰の一種だよね。
放射能に弱い個体が死んで、強い個体が生き残る。
自然淘汰を否定する奴はアホw
これくらいの被曝で死ぬやつは身体が弱い証拠だから、死んでオケw
521名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:02:19.85 ID:KjqvEHbr0
>>520
でも被曝で死んだ人は皆無なんだろ?
522名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:03:19.19 ID:WKFsR/bw0
影響がどんな形で出てくるかわからんな。

これがバタフライエフェクトというやつか
523名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:06:14.36 ID:CqUeGfdPP
50年後にはモスラが生まれるな
524名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:06:35.31 ID:rMhU770N0
広島や長崎ではどうだったのかね?
白血病患者が増えたのは聞いたけど。
525名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:07:54.20 ID:KPYd9HKC0
うわー
こんなとこによく住んでるなあ
その方が驚きだわな
526ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/12(日) 16:08:11.09 ID:nHuxlhcu0
放射能で粒が茶色に変異した福島産とうもろこし
http://livedoor.blogimg.jp/take4700/imgs/1/3/1378f3dd.jpg

放射能で奇形化した福島産きゅうり
http://taketa-syokuiku.sakura.ne.jp/sblo_files/t-horita/image/RES01257.JPG

放射能で奇形化した福島産スイカ
http://obaco.up.seesaa.net/image/SEB200807250018.jpg

放射能で種が消えた福島産スイカ
http://art30.photozou.jp/pub/834/147834/photo/46036615.jpg

放射能で目が赤く変色したショウジョウバエ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~daddy8/z/ep39/06.jpg
527名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:08:24.73 ID:qdLUHZxb0
>>523
放射能はゴジラじゃね?
528名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:08:53.54 ID:TvWeA8330
ボディーブローみたいなもんだな。
すぐには効かず、じわじわ効いてくる。
遅効性の毒というわけだ。
529名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:12:41.44 ID:agCTmUrQ0
http://www.fujisafari.co.jp/news/leopardbaby.htm

> 父親、母親とも普通のヒョウ柄(黄褐色に黒い斑点)ですが、
> 生まれてきた子どもたちは、
> 黒地にうっすらと黒い斑紋のあるヒョウでした。

日本始まったなwww
530名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:13:07.93 ID:LbbmU1yp0
>>519
アメリカの研究で広島の原爆でIQが他の県より低くなったという話が
あったので、
それは無いと思うわ。

脳の細胞が放射能のダメージを受けて、
計算能力や記憶力の低下もチェルノブイリで報告されている。
531名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:17:05.77 ID:LbbmU1yp0
>>526
放射能で奇形化した福島産スイカ
http://obaco.up.seesaa.net/image/SEB200807250018.jpg

これってさ、チェルノブイリのこの子だよね。
8:53秒から
http://www.youtube.com/watch?v=VuiWFVamQWg&feature=related
532名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:27:56.13 ID:DFpouk500
>>525
病気になるかも、奇形児が生まれるかもと気にしながらずっと生活するなんて
俺なら放射能以前にストレスで死ぬな。よく平気で住めるもんだ。
533名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:31:59.30 ID:SgbjS8j80

● 福島県内のアスファルト表面線量 8月9日版 ●
http://www.mediafire.com/view/?7dn420hvrw063d3#

● 福島および隣接地域の線量マップ 8月3日版 ●      
http://www.mediafire.com/view/?0d5h7d5on15v93n#

γ核種汚染とβ核種汚染は分布が違う! γ線だけしか計測しないγ線詐欺に注意!!

http://ameblo.jp/kikilala-400/

恐ろしいのはβ核種による内部被曝 by フルアーマー枝野&フルアーマーフランケン@福島

【参考情報】
南相馬市暗黒物質のγ線・β線比較マップ  
http://www.mediafire.com/view/?0zjapkr7ccvt1ab#

日立アロカのβ線専用測定器で計測した暗黒物質の線量は60,000cpm
http://enenews.com/update-original-mystery-black-substance-was-never-tested-much-more-
radioactive-than-officials-black-dust-detector-shows-95880-cpm-up-to-60000-cpm-in-beta-new-alpha-info

南相馬市の暗黒物質から600万ベクレル/kgのセシウムを検出
http://enenews.com/source-highest-6-million-bqkg-black-substance-523-microsvhr-174000-cpm-photos
 ↑
計測には、公的機関で使用されているものと同機種のNaI方式ベクレルモニタを用いている

いわき市で純粋な暗黒物質を発見
http://www.mediafire.com/view/?z6w4w1qn1euhas6#

パンケーキ型GM管を搭載したガイガーでβ線を測れないはウソ!日立アロカのβ線専用測定器に迫る精度でβ線測定が可能
https://sites.google.com/site/geigerfukushimarep/measureing/cedingjieguo
534名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:33:43.69 ID:qNXZM56/0
りあモスラに会えるな
535名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:34:42.70 ID:QcGopu/q0
>>532

俺も含めて平気で住める人たちが残っているから
ストレスで死んだりしないんだよ
536名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:36:07.60 ID:lziixRdx0
東大じゃない大学の発表なので、信じるに値する(原子力関係に限る)。
537名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:40:28.48 ID:+ZsKpNQ60
こういう問題って

誰の目にもわかる形で顕れた時にはもう遅いんだよな

福島においては、数十年後「ほらみたことか」と言われるケースも

出てきそうだ
538名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:41:57.63 ID:+38EyvYE0
>>531
がきデカってコミックでそんなスイカを見たような気がする
539名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:43:50.27 ID:sfSxbn5zO
>>502それ作り出してないから
遺伝子を放射線で破壊してるだけ

生き物にとって放射線は害しかないんだよ?
540名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:45:50.07 ID:sxqmy3qd0
放射線は進化の秘宝
いまに日本人は進化して、目からビームがだせるようになり、竹島奪還だ
541名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:07:25.07 ID:s7r6VY8F0
>>503
この件についてはそれで結論だな。
542名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:15:44.72 ID:2Lkl9STwO
>>526
こういう部分的に変色したトウミギ(福島ではそう言う)は、
俺が子供のころからあった。
それを食って、俺は大人になった。
543名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:16:59.15 ID:Gxre89uU0
今回の原発事故による放射性物質拡散も地球の生命進化の歴史からすれば、
わずかなノイズみたいなもんだ。
これくらいの遺伝子への影響は織り込み済み。
むしろ、これで時速100キロメートルで飛翔しアブのように人間を刺しまくる強力な蝶が突然変異で出現すれば、
それは進化の果実だろう。
544名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:18:58.55 ID:DFpouk500
>>535
なるほど。やむを得ない事情があって残らざるを得ないんじゃなくて
平気だから残ってるんだな。勉強になった。
545名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:19:26.83 ID:LKsy7yoU0
ものすごいデカイ蝶を希望
546名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:21:42.05 ID:hjLvqeFq0
>>532
放射能がストレスになる人は、もともとストレスの種を自分から探しているんで、
原発事故がなくてもO157が怖くて、他人の作ったご飯が食べれないとか、ガンノイローゼとかなるから
長生きはしないがな。
547名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:21:48.09 ID:4Zs2P1EI0
> 人間はチョウ とは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

蝶のほうが単純で強そうなんじゃないの?

人間のが構造的に複雑で、影響がでかくなったりしないの?
548名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:22:52.19 ID:4Ad+JpQ7O
>>526
こういう野菜は市場に出ないだけで昔からあるよ。
549名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:23:01.93 ID:gQuzke2g0
放射線って言っていいのか知らんけど、サイクロトロンとかで使われる重粒子線は素粒子を作るよ
レントゲンでは像も作るよ
550名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:28:18.42 ID:QcGopu/q0
>>544

俺繊細だから
引っ越してもう一度就活したら
胃に穴開いて死ぬと思うわ あんなもの二度としたくない
551名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:35:28.05 ID:RVHvVaFY0
韓国にも異常種が多いよな、95%ぐらい。
552名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:38:11.04 ID:iQ3G+Mjq0
これでも「原発再稼動すべし」とか言ってる奴はマトモじゃないよ。
553名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:52:29.88 ID:8wVEp6XiO
>>551

あれはヒトモドキっていう別種だからちょっと違う話だな

いくらなんでもアレと一緒にされるのは…

554名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:03:53.47 ID:49nbqpsT0
>>548
だよね。
画像URL見たら、
キュウリは大分県竹田市関係のサイトから、
スイカの変形は2008年の秋田県の物
種無しスイカは放射線照射しなくても、コルチヒン処理でいくらでも
できるもの。
都市生活で農産物ができるところを見ていないのが
放射能汚染だと騒ぐのはどうかしてる。
あれは選別してるんだよね
555名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:11:02.26 ID:CD5DpjiI0
かわいそうな蝶
556名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:11:55.79 ID:H+pigUBJ0
チョウ被曝
557名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:21:22.60 ID:j7DfdutK0
決定的だ。
被爆はやっぱり怖い。
558名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:24:50.44 ID:8wVEp6XiO
なんであれ放射線が遺伝子を傷つける事が出来るのは明白な事実だからな
遺伝子の修復やその影響が表面に現れるかは別の話だが


559名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:38:57.34 ID:hjLvqeFq0
>>557
自分は細菌やウィルスのほうが怖いや。
放射性物質は時間が経てば減っていくけど、細菌やウィルスは条件がそろえばどんどん増えていく。
560名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:39:44.25 ID:LKjm/ou+0
この大学教授バカだな
異常種は淘汰されるんだから次世代が34%ってのはどう見ても盛り過ぎ
大体大学教授ならスリーマイルやチェルノブイリのデータ知ってるはずなのになんでこんな妄言を堂々と発表するのか?
561名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:39:58.06 ID:gQuzke2g0
>>554
去年は多くなかった?
562名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:41:04.22 ID:KjqvEHbr0
>>560
遺伝子の変異が思わぬ優秀なものなら
新種として定着するんじゃないか?
563名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:43:17.09 ID:nl6CVwxE0
こうやって馬鹿を煽ってパニックを引き起こそうとしているのですね。ちゃんと論文読んで考えて反応しろよ。
564名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:00:45.67 ID:49nbqpsT0
>>561
気にする人が増えたから、増えたように見える。
565名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:05:21.90 ID:fhlxYS6V0
おいでよフクシマの森
566名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:18:14.89 ID:gQuzke2g0
その補正考えても多かった気がす
たぶんカキだったと思うけど、幼児のちんこ型はいくらか見たことあるけど、2つくっついたまま育ったのは初めて見た
もらい物で回って来たんだから相当出てるんじゃないかと思う
567名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:20:06.38 ID:luRWaxux0
>>566
思うwww
568名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:24:57.14 ID:F25qpC+YO
トンキンは全員
被曝してんのに
アホだろ
569名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:26:08.63 ID:Uy8HnWIl0

茨城県の巨大野菜(昨年有意に増加:TV報道複数あり)
その他 奇形植物の増加等みてると、因果関係の証明は
できないが、怪しいと思うのは自然な発想だと思う。

東電工作員はできるだけ、論理的に反論してみて。
570名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:37:28.92 ID:4Z92OlHs0
やっぱりフクシマには行けんのう
571名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:56:56.46 ID:yj9QHRoe0
変異ではないです
進化です!!
572名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:18:53.35 ID:49nbqpsT0
>>569
セシウム吸収を減らすために肥料でカリウムを多めに元肥にいれたのと
好天続きだったから。
価格が崩れたことからも、収穫が遅れたのも影響してるかも。
573名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:21:51.77 ID:MqUv6jXj0
パニックを起こさず、福島に留まれですねw
わかります。
574名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:27:07.82 ID:ZPvCfmxL0
官邸前デモは健康被害を基地扱いだろ?
脱原発と言ってるが民主叩き健康被害なしってネトウヨと一緒なんだが。。
真っ先に子供避難汚染食品なら賛同できるのだけど
言わないから福島にとどまるしデモ帰りに外食しちゃうよね
この人らは政争したいだけ?
575名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:31:17.59 ID:CaXja0jr0
>>505

ググって画像で確認してみたけど色が違う…(´;ω;`)
アルビノは黄緑だけど見たのは漕い蛍光緑なの、まるでカナブンなの
あと全体的に緑なの
576名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:42:42.22 ID:QcGopu/q0
>>569

お盆でヒマだから釣られると
適切な対照区が示されない限り、 『昨年(と比べて)有意に増加』 したという根拠自体が皆無

適切な対照区 : 施肥条件、生育期間、気候条件、品種等が全て同一、放射線量のみが異なる試料

有意なことを示すってむっちゃ難しいんだぜ
577名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:48:07.91 ID:qAyqj2Q7O
人間だと二割ぐらい大柄になるのかしら
578名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:01:02.06 ID:B1bXoOg/0
新種♪新種♪
579名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:17:36.21 ID:lZB3RbHN0
福島の海水浴場の来場者 震災前 18万1726人 → 今年 7,970人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344773703/
580名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:22:09.89 ID:VPMaGP0v0
異常のある個体は生存競争に勝てないから子孫を残す前に死んでしまうし
何を恐れているのだろう?
581名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:28:57.85 ID:tOQHX9COO
>>580
恐れるんじゃなくて期待してるんじゃ
582名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:30:15.25 ID:wdna6ziK0
イギリスの蝶も産業革命の時に変な色になり出して遺伝していた。
煤煙のせいだったけど
583名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:31:45.85 ID:sLmgvIXZ0
>>580
そいつらナマポや障害者年金になるだろ
医療費無料、各種税金無料だぞ
死ぬまで血税で養うことになる

納税者にとっては大迷惑なんだよ
584名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:33:15.91 ID:zDfafnBa0
広島と長崎の人とは結婚しないでおこう。
桁違いの被爆量だろうからね。
585名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:43:40.95 ID:241kUiOr0
進化の一環
586名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:46:33.76 ID:IGBJ5HBi0
うちの近くにも異常蝶出た、300km離れてるんだけどなあ・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoP_1Bgw.jpg
587名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:46:54.77 ID:Cpydcc6T0
福島にも大学があるだろうに
隣の県には東北大もある
何故、調べているのが一番遠い琉球大なんだ、という素朴な疑問
588名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:49:16.11 ID:gcmMjtKfO
原発賛成派は
原子炉の中に住め
589名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:55:32.48 ID:DADKkIce0
広島長崎の内部被曝も明らかになったしな。
国連調査が嘘をついていたことがはっきりとした。
590名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:57:02.57 ID:801ohv+Q0
染色体異常、遺伝子異常が起きてるか実際に遺伝子解析までしたんだろうか
チェルノの野ネズミはやった人が論文出しとったけど
591名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:03:09.00 ID:h/rJCoIB0
他の大学に調査してもらいたいね。で、今回の調査に嘘がないか調査して欲しい。
592名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:05:39.35 ID:hqn2fkcp0
たぶん人類が対抗できない突然変異の殺人ウイルスが蔓延する。
593名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:07:29.81 ID:zDXujyr+0
隔離するために、
高い壁作った方がいいのでは?
簡単に交配するだろ
594名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:11:20.21 ID:B1X7T8l40
ついにモスラが見られるようになるんだな。胸熱
595名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:14:48.13 ID:wVFjoeSjP
事故前に異常種はどれだけいたんだよ
596名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:01:48.75 ID:ikyPEpq80
ところで高校で習ったショウジョウバエの遺伝の話から考えると12%が有意な数字とは考えにくい
>>526みたいな低レベルのガセネタと同種の釣りを堂々と大学教授の肩書きの人間がやっているという事実の方が異常だと思う
597名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:03:49.37 ID:fI0eEvJ60
じわじわと放射能は日本人をむしばんでいく
チェルノブイニの二の舞
日本から早急に原発を無くさないとダメ
598名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:07:41.07 ID:ikyPEpq80
>>597
じゃあ具体的な対案を出せ
599名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:08:33.93 ID:a90lrx5dO
福島の野菜でもれなく遺伝子損傷か
600名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:16:36.59 ID:YK8xUGKu0
>>524
今でも広島長崎は被曝手帳なるものを配っている
福島でもやるべきだったな
601名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:20:57.47 ID:bK17StPiO
>>526
これ見ておもったんだがショウジョウバエの赤目って珍しいのか?よく見るんだが・・・
602名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:29:09.81 ID:6O/OWn6s0
琉球大の偏差値ワロタww
アホ大学www
603名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:31:42.92 ID:ikyPEpq80
>>600
アホか
あれは直接被爆の被爆1世しかもらえないぞボケ
ぐぐって3秒でバレるような嘘つくとか朝鮮人か?
604名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:42:37.59 ID:CXvL/foK0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76
605名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:44:44.71 ID:QQ6oP1DU0


セシウムは、今30歳のやつが60歳になってはじめて、理論上は半分に。

60歳だよ

で、90歳になれば半分の半分、1/4に。
606名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:48:55.05 ID:KpAI39IXO
>>598
馬鹿だなお前
607名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:51:03.65 ID:UBL3X/8I0
じゃあ、広島や長崎の人たちは
目がくぼんでたり手足が短いんですね。



レイシストだ−−−−−−−−−!
608名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:55:09.35 ID:HbZLL+7i0
>>417
いやそれが頭がよい分本当にそういう術に長けている人が多いのがまずいわけで
官僚養成学校っていわれるとおりある政策の方向性があったとして
その方向性に沿って説得のため材料集めや選択をしたうえで理論を組み立ててゆく
関係性なんてのは説明の仕方如何でかなり心象に影響して判断を動かせる
つまり一見して黒でも、これは白でしょ と強弁して説得できてしまうw
609名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:13:28.83 ID:x00pwyPh0
で、人間の放射能被ばくによる影響は、どこまで進んでいるの?
610名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:15:08.17 ID:VDMKmG4y0
時事と琉球のコンボか。。。
611名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:18:26.71 ID:hNQRqepA0
琉球大なんて学会で見かけた事無いけどな
研究してるんだな
612名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:24:58.95 ID:daz7NhOa0
>>609

福島で事故前後に産まれた子どもの遺伝子調べればいいのに
『サンプル提供してくれたら10万円あげます』 っていえば希望者殺到
よくわからんチョウチョの研究よりずっと実際的、かつ超貴重なデータになる
613名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:26:03.21 ID:ylt4sg200
>>606
無能丸出しの一行レス煽りwww
煽りにすら知性のかけらも感じさせないとは筋金入りだなwwww
614名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:27:00.46 ID:QPdBxQLs0
>>609
福島の住人99%に異常無しと判明
615名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:39:40.36 ID:IYXY4GSL0
ただちに影響はないってこういう事なんだな

たしかにな
616 ◆nfInrtSBHw :2012/08/13(月) 00:41:20.64 ID:vwuobXVkO
>>608
放射脳と呼ばれる人達の生態みたいだな。
彼等の主張は頭悪いからすぐ矛盾を見つけられるけど。
617名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:42:48.47 ID:1q7Xyh9j0

これ見ると、恐ろしくなる。

http://onodekita.sblo.jp/article/47213885.html
618名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:54:40.41 ID:MknPJfT2P
http://ghop.exblog.jp/4208520/
>哺乳動物であれば致死線量は10Gy(グレイ)以下です。6Gyを超える放射線を浴びて
 生き残ったヒトはいないと言われています。昆虫は哺乳動物よりは致死線量が高く、
 1kGyの高線量に耐えることも稀ではありません(但し不妊化は100Gy程度で起こります)。
http://column.odokon.org/2011/0803_084512.php
>ヒトに比べて昆虫は放射線にむちゃくちゃ強いです。沖縄県で不妊虫放飼が実施されているイモゾウムシの場合、
 体細胞の分裂が盛んなサナギの時期に80グレイのガンマ線を照射してようやく「不妊」になる程度です。
 これは人間なら即死線量です。
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20780037.ja.html
>低線量照射ではほとんど影響は認められなかった。それ以上の線量では線量依存的に細胞増殖率が減少したものの、
 高線量照射区でも細胞数の変化は認められず、死細胞数の増加も観測されなかった。
 生存率-増殖曲線から求めた各パラメータ値は予想より低いものの哺乳類細胞と比較して高く、
 改めて昆虫細胞が放射線に高い抵抗性を有することが証明された。

上記から>>1
>「人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
は嘘です。
上記URLより、もし蝶などの昆虫類が放射能が原因で、DNAを破壊され修復できなかったり、その形態が変化したり
しているとするのなら、そこに存在する人間はすでに全て即死しているはずです。
以上から>>1の論文は嘘だと思います。
本当に昆虫のことを知っている学者が、「人間が蝶より強い。」なんて言うはずがありません。


619名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:58:49.16 ID:CYgozAtz0
一方、沖縄はシナばくくらって2世代でシナのシモベ化していますw
620名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:05:26.36 ID:MknPJfT2P
>>617
ちなみにウサギを多頭飼いすると、親ウサギのストレスで子供の耳を
かじったり、近親交配で耳のない奇形が生まれることがよくあります。
621名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:22:26.61 ID:7XiQ59a10
>>603
福島も広島型原爆の168倍の放射能で直接被爆してるだろ
622名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:25:10.08 ID:7XiQ59a10
>>580
やり捨てが基本の動植物と違って、人間の場合結婚という制度のせいで、以上のある個体とくっついた健常者まで不幸になる
623名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:26:16.80 ID:dkRDqA750
>>614
オマエラさぁ〜(www
そのID変えての自演もうあきたぞ(w

何時も何時も、つまらない質問に数レス内にレスするのに、そのIDでの、それ以前の書き込みが無いのは何でなんだよぉ〜〜(qqqq
624名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:26:40.92 ID:l0TIlqjX0

20年後に モスラ出現!!!!!
625名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:29:06.38 ID:BG5sQO+r0
>>586
確かにおかしい
626名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:37:29.12 ID:UackSfcF0
>>609
今、福島郡山を中心に実験中。

NHKスペシャルで「福島・事故から5年」
「10年」「15年」「20年」「25年」と
特集をやるはずだからお楽しみに!
627名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:40:50.86 ID:UackSfcF0
待てないなら、「チェルノブイリ事故から5年」
「10年」「15年」「20年」「25年」
ってのが既につべに上がってるから、
そっちを見ればいいと思うよ!
628名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:31:54.40 ID:MknPJfT2P
>>627
youtubeで見たらNHKと朝日だったので
胡散臭いわ。
脱原発派で反日史観のNHKと朝日のソースは、疑って見ることにしている。
629名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:37:30.30 ID:yVRHVrpI0
人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

はずだ・・・

はずだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

原発は絶対安全なはずでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はずだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
630名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 05:57:50.10 ID:ytdAq+/yO
>>624

モスラか…胸熱だな
モスラvsゴジラを生で見られる日がくるとは…
待ち遠しいぜ
631名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 06:04:12.78 ID:ndUffjvB0
人は巨大化して。ウルトラマンだ
632名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:52:21.76 ID:+zidBRUd0
直ちに影響はありません。
633名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:53:20.91 ID:mdfD+rHm0
>>148
統計学もへったくれもねーな
634名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:53:45.65 ID:zIGMwHG/0
まともな理系の奴なら、琉球大って聞いた時点でガセか売名行為だと判断するわ。
ただの岩棚を海底神殿と言ってみたり、EM菌とかインチキ科学で金儲けしている奴らの巣窟だろ。
信用度はディプロマ・ミルのレベル。国立大なのにうちの会社じゃ履歴書読まずにさようならだ。
635名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:54:19.45 ID:NAhwnBjy0
避難もせずに被曝していただろうから仕方ないな
人間は避難したし
636名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:55:55.41 ID:mdfD+rHm0
>>617
なんかURLにonodekitaって書いてない?w
637名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:07:44.71 ID:9aALiNyF0
琉球大って日本で一番馬鹿な大学なんでしょ。
638名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:11:36.23 ID:VM/QvCsq0
>>636
小野・出来田って名字のことだろ
「チャリで来た」とは違うからなw
639名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:36:43.85 ID:JigJ6K3R0
何年後かに福島に残ったことを後悔する人が、出でくるのかね
640名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:55:08.33 ID:lbzJV2mU0
火力発電なら経済的にも原発より優れてるし、
早く原発の廃止を決定して計画的に廃炉していくのが一番だよ。
おかしな原発マネーなんて99.9%の国民には無縁なんだから。
641名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:58:58.18 ID:rx9Xln2u0
異常を認めたくない奴らは琉球大を叩くとか程度の低い煽りをしてるけど、他に反論できないのか?

学生の偏差値と研究者のレベルは必ずしも一緒じゃないからな。
東大・京大でも一定数のトンデモ教授はいるし。
琉大の偏差値だって国立の中で低いってだけで、私大を含めるとそんなに悪くはない。
642名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:20:14.75 ID:RE2Casev0
>>641
怖いんだろうね、放射性物質が人体に影響を与えることを認めるのが。
643名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:20:51.50 ID:lkuXivjj0
>>618
線量も大事だけど、波長は?
644名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:26:29.27 ID:y+u+C2Pz0
何年か後には、モスラが誕生するのか?
ザ・ピーナッツのお一人は、もういないから、どうやって鎮めたらいいのだろう!
_.。oO〜
645名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:37:05.81 ID:6vse6nOq0
肉食の蝶とか生まれたらどうしよう…
646名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:48:37.95 ID:72ZaFS22O
この教授は真面目に蝶の研究してないだろ
蝶なんて七割位は奇形です
その大半が成虫に成るまえに死にます
その中で、生きるのに支障のない奇形が卵を生みます
647名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:51:29.20 ID:1Mo08FE+0
>>1
これが実験室の中じゃなくて、現実に日本で起きてるって・・・
下手なホラー映画より涼しくなるな・・・
648名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:54:27.36 ID:72ZaFS22O
>>647
虫の件では問題がない
何故なら、この実験は、正常よりも遥かに安全な値だから
649名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:54:59.02 ID:zqyfRVS60
東電の株主全員に
福一での労働を義務付けるべきでは?
650名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:56:35.72 ID:BPlrZiqx0
福島=汚物
福島県民=汚染物
651名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:57:30.77 ID:fzAiKzOF0
琉球大w
652名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 13:32:03.19 ID:NAhwnBjy0
>>642
影響出るほど被曝してない
653名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:15:45.19 ID:FIKQAk2oP
琉球大が暗として言ってる事

福島の女は傷物

カタワが産まれるぞ

654名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:23:19.25 ID:ryyayCoq0
>>653
男もだろ…
655名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:23:42.76 ID:Ne03aRREP
当然、福島県民もこうなる
656名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:26:50.40 ID:q/jpE/Xb0
福島県民だけど何か質問ある?
657名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:28:02.78 ID:1uGmC0cyO
>>646
大人になるまで七割がダメになるのはしかたないこと(補食されるなど)

だけど奇形が当たり前だっていう根拠とソースは?少なくとも自分は見たことがないんだが
658名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:35:04.62 ID:lwcDvly00
>>646すごいなーw
言い切っちゃえばいくらでも嘘言える体質になっちゃったようだね安全厨ってw
もう少し本当っぽく控えめにしないと釣りかと思っちゃうよ?w
やっぱりレス乞食のたぐい?www
659名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:36:07.42 ID:M5mHW9gE0
すごい高率 暗澹たるきぶんだ
660名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:36:25.71 ID:xCa08MGH0
クソみてーな影響だなモスラでも産まれたら騒げよモスラ
661名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:40:04.65 ID:6xbSWj9A0
チェルノ先輩の野生動物観察記録は参考になるぞ。

第一世代 いきなり死亡
  縄張りとしていた動物が死に、周りから徐々に動物が侵入

飛ばして

第何世代? 鳥の奇形が多い
 鳥の羽の形がオカシイ。成体調査なので、ヒナの段階で死亡する割合は含まれない。
 脳の容量が小さいのも、遺伝の影響か環境の影響かは明確ではない。
 元ネタはこの辺
  Chernobyl birds are small brained  Saturday, 5 February 2011
  http://news.bbc.co.uk/earth/hi/earth_news/newsid_9387000/9387395.stm
  Chernobyl radiation affects bird brain size
   http://www.neimagazine.com/story.asp?sectionCode=132&storyCode=2058888

また、環境からもエサからも放射性降下物の影響が大きい野生ネズミは、
体内に高濃度の放射性物質(エサ由来)を蓄積して元気に走り回っている。
何世代目でこの性質を得たのかは不明。というか、環境に適応してしまったと観るべきか。
662名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:40:34.75 ID:qG3XaAIvO
今の人間が鮒だとすると、
今後福島では、出目金やランチュウ、オランダ獅子頭
こんな、新種がたくさん出てくるってことだ
663名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:41:37.57 ID:+P7Z3P9A0
火力発電のコスト計算は大嘘だった。
メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。
実際の火力発電のコストは原発コストよりもはるかに安かった!!

LNGについては、日本の電力会社は、
価格操作のためのトンネル会社を
作って総括原価方式を利用(悪用)し、LNGを
米国の9倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で購入していた。
これを常識的な国際価格で調達するだけで、
燃料代及び発電コストは大幅に下がる。


原発は、停止したときの電力供給リスク
が非常に高く、結局はバックアップ電源の必要性から逃れられない。
それと比べれば、火力発電のような分散型エネルギー
ネットワークの方が遥かに融通性が高いと云える。

結論。
原発は高くて危険な発電方式、
火力は安くて安全な発電方式で電気代も
大幅値下げ可能。

原発は経済的合理性もまったくなし!
もう経済性もなければ、危険性も
大きいし、生み出してしまうゴミの始末もできない
と、いうことで、米国も撤退を、1970年代の前
半に始めているし。ヨーロッパも70年代には原
子力発電から撤退を始めている。もう原発
に先がないなんてことはもう明確にわかっている
ことだ。
664名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:41:45.62 ID:B7GqbafsO
相棒で異常種のチョウの標本が幻として高額で取引されて、それを巡って...という話があったな
665名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:49:06.26 ID:e2wPGNa1i
最近、頭が薄くなった訳だ
皮は被りだすし。
本当に憎いは
666名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:51:03.76 ID:RmZF1HGBO
福島産避けておいてよかった
667名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 15:51:20.63 ID:chbf8bPR0
もう結論が出ていることを試験している。
結果ありきの作文なんだ。

ホメオパシーといって、多少の毒は人間を活性化させる。
日光だって少し浴びれば調子がいい。
異常ある細胞が生じたら、排除機構が働くからね。

規制値がLd50に基づくものでないからね。
自然放射線との比較だもの。
668名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:14:10.58 ID:6xbSWj9A0
脳細胞及び神経細胞はキズに弱く、再生も期待できないことはよく知られています。

チェルノ先輩関連の症例では、原発作業者の精神疾患に関してストレスに起因すると考えられていましたが、
環境中の放射性降下物から血液に取り込まれた放射性物質が脳や神経をキズつけていたことが原因でした。
ネズミを使った実験の結果、内部被曝は血管の多い脳へ多く運ばれることが判明しています。
669名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:36:29.77 ID:9aALiNyF0
>>641
私大を含めても琉球は底辺。大学を名乗るのもおこがましい。
670名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 18:48:58.71 ID:PzUMGgZh0
>>641
まったく正当な反論がいくつもあるじゃないか。
危険厨は都合が悪いから正当な反論はないことにしているだけ。
まともな人間はとっくに、こんな話は大嘘と見抜いている。
671名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:14:33.41 ID:72ZaFS22O
>>657
補食は関係ない
>>658
事実は事実
672名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:27:57.43 ID:lTKTU+7k0
奇形があったのも事実
673名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:33:42.05 ID:72ZaFS22O
補食やその他で死ぬのは、どのくらいかはわからないが、ソレから生き残るのは、1%以下だと思う
蝶が生き残るのは、卵の場所次第農薬まかれるキャベツの上だったら
100%アウト
674名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:46:19.85 ID:8XzycuRp0
投下後の日本の白黒記録映画見てないのか
ホルマリン酢けだぜ
ショッキングすぎて言えないけど
675名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:53:09.63 ID:lHV2MeGX0
676名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:00:23.48 ID:oaBOtxG+0
第五福竜丸がいい例だが、
放射線障害が健在化するようなレベルの線量でも人間はなかなか死なない
今回のような低線量ではっきりした害があるかどうかは甚だ疑問

677名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:13:14.97 ID:gIAjHlGV0
琉球大と信州大は沖縄大と長野大にしなかった理由があるのか。
678名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:16:13.33 ID:Ng1YxZnv0
きてますきてます
679名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:17:48.78 ID:Nt65te+90
遺伝子つーのは繊細なんやで
見た目や自覚症状が無くても、何世代か経て
奇形が生まれることもある
「今」異常が無いから将来も安心思うたら大間違いや
680名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:18:27.53 ID:sEB+qi/v0
>>668
チェルノ先輩の被ばくは福島とは桁違い。
ゴメリ地区だと被爆量の総数は平均1000mSVを超えるんだが?w
681名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:18:43.70 ID:U1LxI3nj0

まぁ虫レベルの小さい個体なら被ばくもあろうと思うが
さすがに人間に影響が!とか言い出す輩は山本並みに馬鹿としか
682名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:20:17.49 ID:Z/EuMYcG0
バイオハザード
683名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:35:02.56 ID:q/jpE/Xb0
福島・郡山市民だけど何か質問ある?
ちなみに線量は毎時0.6マイクロくらい。
ホットスポットは毎時80マイクロくらいかな。
684名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:36:48.03 ID:wiPyFcol0

福島原発 過酷事故 の健康被害で、
スタンフォード大学の研究結果の真ん中あたりの数字をとれば、
死者700人・ガン発症者1400人程度になる。

若年ほど敏感だから、この数字の多くは子ども。
小児ガンの発祥確率は総人口の45ppm/年。福島では30人/年。
これが10倍なんかに跳ね上がる。
685名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:38:10.32 ID:yPN3bweHO
モスラが誕生するのか
胸熱だな


あれは蛾だけど
686名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:41:44.03 ID:kwJ5w9BT0
>>682
それは違うぞw
突然変異した蝶が脳ミソかじり始めたわけじゃないから
ハザードシンボルは放射能のやつだ
687名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:53:24.59 ID:ybZU0NDp0
688名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 20:57:24.35 ID:57I7XCHQ0
オレの大好きなヤマトシジミたんが…
カタバミが食草なんだ
割ときれいな雑草だから引っこ抜かないでくれると嬉しい
689名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:06:41.99 ID:tEa2n9jhQ
原子力推進のピカオヤジ出てこいやぁww
690名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:13:13.41 ID:lTKTU+7k0
>>676
死ななければいいという問題でもない
死なないからこその障害・苦しみというのは重いものであって
691名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:14:46.23 ID:YDNcGW5AO
>>683
すっかりゴーストタウンになった飯舘村よりマシそうだな。

692名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:22:11.67 ID:zi/g5wLOO
ハエとか回転早いからすぐに分かりそうなもんだけどな
693名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:52:14.46 ID:zdH9SnZF0
ビキニ環礁の生態系は、今不毛の荒野になっているの?
放射能被曝した奇形の昆虫は交尾を拒否されて、遺伝子が損傷した個体は増えない
だろうね。
日本でも被爆者が差別を受けるという痛ましい歴史があったけど、生物の法則から
すれば、これも理にかなっているのかもね。
ただし、俺は被爆者を社会から除け者にすべきだと言っているんじゃない。職業差別
などは断じて許されるものではない。
694名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:21:29.08 ID:GROh0DB3P
琉球大か、どうせEM菌を売り込むつもりだろ。
695名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:34:15.07 ID:BwHD1dns0
これ何代目でモスラになるの?
696名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:35:52.60 ID:u/BbKFKl0
チェルノブイリですら環境に適応した新たな種が出てこないってことは突然変異による進化論ってのも嘘なのかな
697名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:37:12.30 ID:lTKTU+7k0
うちの県、ナノで表示
55ナノマイクロとかが普通だから
そっちのホットスポットだと80000ナノ だね
千倍なのな
698名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:39:16.43 ID:iP2MFilP0
ソースが琉球大
699名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:41:32.52 ID:iP2MFilP0
ムーでも購読して信じていたほうがいいレベル
700名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:45:36.39 ID:fSfsgCxA0
琉球大学の准教授が
イギリスの科学雑誌に発表した事を
時事通信が発表したわけですね
701名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:49:34.35 ID:EMn2+J8/0
・・・・異常種が100パーセントになったら 多分 それを異常って言わないよな
702名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:52:44.07 ID:+p3m5SDpO
>>701
それどこの韓国
703名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:56:29.58 ID:U4Y5HV1NO
奇形のウサギかなんかもいたよな
人間でも奇形出てんじゃないかね
死産だったら隠蔽できるし
704名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:56:54.26 ID:BAq+XLSu0
新種の蝶を見つけたければピカイチですね。
蝶マニアはこれは。。。

セラフィールズの原潜事故でも数年後にあの耳折れぬこが生まれた。
705名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:00:37.12 ID:BAq+XLSu0
706名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:02:52.70 ID:BAq+XLSu0
707名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:14:20.71 ID:BAq+XLSu0
708名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:15:50.50 ID:Vaz3sdXI0
>>704
す、スコティッシュフォールド・・・
709名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:22:10.85 ID:s3WND9v1O
>>683
子供は外で遊んでるの?

まだマスクとかしているの?

お外に洗濯物ほしてるの?
710名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:41:09.78 ID:q/jpE/Xb0
>>709
お答えします。
震災前と何もかも変わってません。
幼稚園〜小学校の送迎を車でする親御さんが増えたこと以外、
ほとんど変化らしい変化などありまへん。
食べ物を気にして、福島県産を遠ざけてる人もいるけど、
今はほとんどの人が気にしてないか、あるいは
気になってても構わず食べてる状態です。
ちなみに気にしてる&逃げられる人種、
はほぼ県外に避難済みなので(約5万人)残ってる人種は
気にしてもどうしようもないから普通に暮らしてると。
まぁだいたいそんなとこ。
711名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:42:47.47 ID:1zza+kYv0
>>197
反論になっていないよ、おまえw
712名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:44:05.37 ID:F1q3XmSg0




 安全厨が息をしていませんwwwwww



713名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:45:43.20 ID:w2xXVkDG0
>>652
断言されても困るわw
714名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:47:18.70 ID:JCrOvHq50
>人間はチョウ とは全く別で、ずっと強いはずだ

はず?
715名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:48:50.60 ID:PzUMGgZh0
>>710
賢明だ。
あらゆるデータや報告からして、逃げ出した連中のほうが
良い結果にならないことが予測できる。
ま、逃げ出して酷い目に遭う連中は自業自得だが
気の毒なのは頭がおかしい親に振り回される子供だな。
716名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:51:08.08 ID:uJ3DJbIM0
>>683
80μSv/hのホットスポットってどこ?見てみたい。
プルト君の欠片でも落ちてるんじゃないの。
開成山公園で線量計測したら1μSv/h超えてたけどいまでもそうなの?
717名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:51:38.19 ID:m0mnEgvC0
シジミチョウの突然変異も左翼の仕業とか言い出しそうな安全厨
718名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:52:25.84 ID:7Vt8X5g+0
騎乗のクーロン
719名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:57:21.33 ID:q/jpE/Xb0
>>716
郡山駅前ビッグアイ裏の、市営駐車場につながる
道路脇にある植え込み。ちなみにそこは既に土ごと撤去済。
酒蓋公園周辺など、市内中心部の高線量エリアには
探せばまだまだこういうスポットはありまっせ。

開成山公園は市内でも有数の高線量エリアなので、
1マイクロ超えは普通にあるでしょうね。
最近自力で計ってないけど、2〜3マイクロはまだまだ
記録する場所があってもおかしくないでしょうね。
720名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:58:47.85 ID:uJ3DJbIM0
福一で作業する人たちの防護服を虫さんたちが好む色にしておけば寄ってきた
虫さんが炉心や使用済みの燃料に近づいてガンマフィールド代わりになるね(・∀・)
721名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:02:55.60 ID:q/jpE/Xb0
>>715
放射線のストレス>慣れない環境でのストレス
っていう人種にとっては、メンタルヘルス上も避難が
妥当なんでしょうねぇ。こればっかりは価値観だから何とも…。
722名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:02:59.00 ID:nq88hA7h0
うへー思いっきり釣られてるのな
723名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:05:11.58 ID:NAhwnBjy0
7市って、どこ?
724名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:05:27.32 ID:BAq+XLSu0
白血病は年令に関係なく10ミリシーベルト当たり1.5人余分に増えるが、増
え始めは3年後からで、7〜8年後に最も多く、その後次第に減る。また、がん
は9年後から増え、自然発生がん死亡を基準にして30〜40年後に最大の増加
率となり、以後次第に減るとするのが定説となっている。また、がんについては
同じ線量を被曝しても、若い時の被曝ほど高い率で増え、55才以上の被曝では
殆ど増えないことになっている。しかし自然現象として起っている染色体異常は
高令者にほど多いのに、放射線による染色体損傷が高齢者で起りにくいとするの
は矛盾している。この件については白血病の項などで触れる事にする。
300ミリシーベルト以下の小線量被曝では放射線の影響はないとの説もある。
この仮説を楯にして、、100ミリシーベルト近いCT検査などが多く行われて
いる。だが、X線撮影を受けた小児のデーターなどをもとに、ICRPでは小線
量でも影響があるとの説を支持している。実際、結核検診で利用された10ミリ
シーベルト以下の被曝でも、白血病・がんの増加が起きていることを明らかにする。
725名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:07:43.36 ID:BAq+XLSu0
米国の医学者ゴフマンは、その著書「人間と放射線」で放射線被曝の危険はIC
RPの7.5倍と主張し、また、6才前後の幼児で歯のX線撮影を受けると将来
2千人に1人が脳腫瘍に罹ると主張している。1975年頃からCT検査が始ま
り、このお蔭で脳腫瘍の診断が正確に行われるようになっているが、大量放射線
被曝を伴い、1980年以後20年間に脳腫瘍死は30%増えている。CTや歯
科での頭部被曝は相当増えているので、あと10年で脳腫瘍は倍になると予想している。
726名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:08:30.06 ID:koCQipqC0
現場から取って来た葉っぱ食わせて生存率見たデータが本当なら、
きちっと検証しないとな。他のデータと整合性が無いとはいえ、この
実験単独で有意に変化が出たのならその原因を突き止めなければ。
727名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:08:32.93 ID:yQdj6dNg0
>>719
>こういうスポットはありまっせ
大阪からの移民の方でしょうか
復興支援で福島に入られた方でしたらご苦労様です
728名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:09:39.33 ID:2OZE8wzj0
>>724
うん。まぁそうなんかもね。
でも生きていくしかないしなぁ。ここに大切な人たちがいるし
俺を必要としてくれる仕事もある。
福島で最後まで頑張るよ。ご忠告ありがとう。
729名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:10:23.63 ID:vihRD2DI0
近頃日本でもコンクリート住宅が増え、換気も悪いことから、注目されつつあ
る。1998年にアメリカ科学アカデミーは米国で年間に肺がんで死亡する15
万7千人のうち1万5千〜2万2千人はラドンが原因と発表した。このほとんど
が喫煙者で非喫煙者は多く見積もっても2900人程度。ラドンによる肺がん死
に喫煙が大きく関連していた。平山雄氏の煙草が肺がんの原因説は今も有力であ
るが、この根拠となったコホート研究は、核実験によって大気中の放射性物質
が増えた時期に行われており、大気中の放射性物質増加・喫煙・肺がんの関連
でみると似たところがある。今では大気圏内核実験が行われなくなり、大気中
の放射性物質も減少しているので、煙草を吸っても肺がんになることは昔のよ
うに多くはないだろう。それでも、煙草が呼吸器疾患の原因であるのは間違い
ないので、煙草を吸わないに越したことはない。

大気圏内での核実験による白血病増加

核実験で大気に放出された放射性ストロンチウムは大地に取り込まれたあと、
食物連鎖を通して人間の体内に入り、骨髄に沈着して白血病を増やす。食欲の
旺盛な若年者ほどストロンチウムが骨髄に取り込まれる量も多く、白血病も多
く増えると考えられる。ところが1955年以前の胸部検診による影響が少なく、
白血病増加が核実験の影響で起っている時期でも高令者ほど白血病が増えてい
る。しかも、今も高令になるほど白血病死亡率はたかいままで、高令であるほ
ど放射線被曝による白血病の危険が大きいことになる。
730名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:11:06.72 ID:n+w2VlO30
福島のお年寄りは、遺伝というのを理解できてないからなー
罰が・・・前世が・・・とか必ず言いだす
731名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:11:57.27 ID:2OZE8wzj0
>>727
福島生まれの福島育ちです。
ダウンタウンとかの影響でこのくらいの関西弁風な
しゃべりは日頃からしとります。
732名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:13:05.74 ID:ZEObInkq0
>>719 レスd
郡山には311後に2回行きましたが郡山東口で最高0.8μSv/hでしたな。
駐車場近くで線量が高いってのもなんか車と関係あるのかな。
開成山公園でマスクもせずジョギングして人を見かけたけど、セシウムさんを
吸い込んだりしないか気にしてないの?
733名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:13:13.31 ID:RmPBNxZ50

琉球大 叩いてる方多いが、原子力事故の解説で
東大の先生の発言が、いかに事実と異なっていたかたは
皆さん知るところですよね。
734名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:13:31.15 ID:vihRD2DI0
日本の肺がんの特徴

1)大気圏内核実験は、北半球の中緯度地帯で行われた結果、日本でも、この地
帯の多くの国と同じように1945年以降は肺がんの増加が起っている。1962〜197
2年に大気中に含まれるプルトニウムの量がピークとなり、これに応じて肺がん
が1995年にピークとなり、その後は減り始める国が多いのだが、日本では この
あとも増加傾向 にある。白血病の増減には結核集団検診が関係していること
を述べたが、胸部の被曝が白血病の増加を引き起こしているとなると、その後
に肺がんの増加が続いて当然である。北半球中緯度地帯の多くの国では1993年
には肺がんの増加が止まり、減り始めるのだが、日本では胸部検診の影響でそ
の後も肺がんの増加が続き、2000年になってやっと減り気味になっている。195
0~1970年の肺がん死亡増は年齢階層に関係なく、ほぼ同じ割合であり、高令者
でも放射線被曝の危険は高いことを示している。
735名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:15:45.54 ID:CiGHHPN50

ホットスポットを発見したくらいでおおはしゃぎするガキってまだいるのなー
736名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:15:49.55 ID:vihRD2DI0
検診と放射線
www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/ - キャッシュ
実際、結核検診で利用された10ミリシーベルト以下の被曝でも、白血病・がん
の増加が起きていることを明らかにする。 ... 終戦後5年経って大気圏内で核爆
発実験が盛んな頃、「雨に濡れると放射線で白血病になるから必ず傘を挿せ」と
言われた記憶のあるのは、昭和25年より前に生まれた人である。 ..... 第10回
核戦争に反対し、核兵器の廃絶を求める 医師・医学者のつどい報告集 中川 保
雄 放射線被曝の歴史 1991年 技術と人間社 ...
737名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:16:33.33 ID:xQL8dGLqO
琉球大学(笑)
738名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:17:53.70 ID:Tlp/EbTfO
福島の人
無理しないで!

福島県東部は閉鎖して
西日本に引越するべき

739名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:17:59.24 ID:4zL7KuFRO
事故のあとに、日本に来る外人って何を考えているんだろうと思う
740名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:19:38.23 ID:JOC92tPb0
韓国ならチョウだけでなくパクもキムも異常種しかいないけど。
741名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:20:28.87 ID:gsNsqnam0
巨大な蛾。生まれそうだ。1mくらいのは出てくるんじゃね?
742名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:20:39.38 ID:2OZE8wzj0
>>732
街中は平均すれば今は0.5〜0.6くらいです。
郡山駅は東口は西口(ビッグアイがある方)に比べて
線量はやや低いですね。
80マイクロのスポットは恐らく雨水が溜まりやすい
場所だったんじゃないかと。

セシウム吸引については、毎月放射性降下物を測定してます。
今年1〜2月頃は昨年の6月くらいの量まで上がり一部で
騒ぎとなりました。また45日ごとに降下物が定期的に
増えているというデータもあり、何かの焼却作業かと
関連があるかもしれません。
ただ、こうしたデータに関心を示す人種ももはや稀有であり、
ジョギング、ウォーキングなど、大人はほとんど気にしてない
ってのが現実ですよ。
743名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:23:04.46 ID:vihRD2DI0
一方のウクライナや米国の科学者たちの意見はこうである。制限区域の動植物は
長期的な少量の放射線被曝をものともせず、豊かな自然のなかで繁栄している。
しかしムソーや、その同僚であるデンマーク人の生物学者アンデルス・モレール
に代表される意見は異なる。彼らの研究が裏づける仮説は楽観的とはほど遠い。
つまり、低レベルの放射線に慢性的にさらされた場合の影響についてはほとんど
解明されておらず、悲惨な結果を招くこともありうるというのだ。制限区域は
魅惑の森などではなく、いわば放射能によるごきぶりホイホイのようなもので
あり、動物たちは入ったが最後、出てこないのだと。
744名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:24:49.68 ID:v1L2rU1l0
もう反原発デモの事も全然報道しなくなったな。まあ1000人割ったらしいからな。
745名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:27:50.47 ID:2OZE8wzj0
>>738
そっちの方が無理ですよ。
一度来ればわかりますよ。みんな普通に暮らしてますよ。
イラクと聞いて毎日あちこちで銃撃戦や自爆テロが
起きてると考える人と変わらないですよ。
西日本の人と全く同じ生活してますから。
違うのは、内心どこかでいくばくかの不安を抱えてること。
放射線が気になりながらも毎日楽しくやってること。
このくらいですよ違いなんて。
746名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:32:00.89 ID:LvT0tCDK0
>成虫になる前に死ぬ例も目立った。

非科学的だな
747名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:35:57.08 ID:Q+apdem90
>>742
>今年1〜2月頃は昨年の6月くらいの量まで上がり一部で
>騒ぎとなりました。また45日ごとに降下物が定期的に
>増えているというデータもあり、何かの焼却作業かと
>関連があるかもしれません。

それらについて県が理由を述べない、またジャーナリストなどが突っ込まないのが残念だね


>>745
休みと金銭的余裕があれば海外旅行すすめる。
被曝のストレス減らして汚染されてない食品をとる、それが数ヶ月に十日くらいでもきっと効果ある。
748名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:40:12.09 ID:iMAb8k9d0
一度、郡山に来たらいいのに。明日は、安積野花火だべ。
去年は線量高かったけど、そんなの関係ねえっ。って
花火を楽しんだ。開成山の復興花火も行ったよーん。
福島県民はタフだわー。
749名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:50:08.14 ID:b0/0IOEF0
2011年5月採集…121匹中12%が畸形
12%の畸形同士の交配…畸形率が18%に上昇
18%の畸形個体と健康な個体の交配…畸形率が34%に上昇

ヤマトシジミの交配って自然界だと年に1回?
今年自然界で生まれてる畸形2世は健康な個体と交配しても3世の30%に畸形が出るってやばくね
いまのうちに汚染地域の昆虫類駆除しないで大丈夫なん?
750名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:50:28.41 ID:2OZE8wzj0
>>747
コミュニティの崩壊による経済的損失が怖いのは
県は元より地元マスコミも同じですから。
とは言え、マスコミ関係者もひっそりと退職したり
妻子を避難させてる社員も少なくないです。
人それぞれですね本当に。

アドバイスありがとうございます。
県外、特に新潟方面への避曝は時々やってます。

それと、福島だけが注目されてますが、
那須、群馬(山間部)、奥多摩、柏、松戸、三郷、
墨田区、平泉、丸森あたりは、0.3マイクロくらいあります。
これ、福島県内の会津地方よりはるかに高線量ですからね。
福島県の心配してくれるのはありがたいですが、
同じかそれ以上のところがたくさんあるってことは
きちんと認識しといた方がいいですね。
751名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:53:13.98 ID:QNSW44un0
家庭菜園にやってくるモンシロチョウを捕まえて踏み潰してるが、黒っぽいとか小さいとか
ゴロゴロ居るけどな。気温とか餌の影響のほうが大きいんじゃねーの
752名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:59:42.17 ID:g4Yp8N3O0
遺伝子の損傷というのは、ただちに健康的な被害は無いということである。
何度も言わすな。
今年、金メダルは獲れる。 
息子はどうかな? 
と、いうのが遺伝子損傷だろ? がんばれ、日本!
753名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:04:53.44 ID:2IaNsh9B0
ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?
http://togetter.com/li/353759

『ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?』後日談
http://togetter.com/li/354694


専門家も含めて信用しない方がいいという結論
http://d.hatena.ne.jp/horikawad/20120813/1344814974
754名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:13:31.10 ID:pW+3BtTe0
胡散臭い。データは正しくても見せ方が意図的なんじゃないか。
755名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:15:27.66 ID:QE2ZH0zz0
筆頭著者と准教授の人生を考えたら、取り下げた方がよい論文であることに間違いない
756名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:29:16.05 ID:C13J7KOJ0
>>749
広島、長崎の膨大な資料から放射線障害の遺伝は無いという事が確かめられている。
この研究には何らかのバイアスがかかっていると見るほうが適切。
757名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:38:38.33 ID:QE2ZH0zz0
著者の一人のフェイスブック見て来たけど、
サンプル数についての補足がどうとかばかりで、
青森の個体とか緯度の話は全くしてないんだよな

やっぱり何か恣意的というか、隠したがっているようにしか見えない
758名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:41:17.11 ID:i1Mzkgn70
「被爆2世」両親とも被爆した人は、どちらかだけ被爆した人と比べて白血病になる割合が高いことが判明
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1338729608/
759名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 01:48:26.57 ID:f/dE5dYQ0
>>1
で、原発事故前か、他の条件が近くて放射線レベルの低い地域との比較結果はどうだったのかね?
760名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:06:45.16 ID:E1oY8ECA0
>>750
東京近辺で汚染地域があるのは事実
高いのは葛飾区じゃない?墨田区は高くて0.15くらい。もちろん側溝は高いよ。ソース俺の測定
三郷行った時は、背筋が凍ったわ…
761名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:07:22.72 ID:lUCwEzgI0
>>753
結論を捏造したらいかんな、マスゴミみたいなやつだな

結論はこれだろ

・最後に


今回のヤマトシジミの奇形に関する研究報告には、以上のように多くの問題点や不明瞭な部分が見られる。
この論文での結果や主張をそのまま鵜呑みにしない方が良いだろう。


とはいえ、原発事故によって放出された放射性物質の影響を軽視して良いというわけでは決してない。
きちんとデザインされた実験系により、長期にわたる生物の放射線影響をモニタリングすることが肝要だろう。
個人的には人体に取込まれやすい放射性ストロンチウムなどの影響を懸念している。
762名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:10:32.23 ID:SC8Ibv2PO
>>760
おい、いくつだったんだよ
763名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:12:46.86 ID:qim1b7sT0
ピーキーでまだ66%も余裕があんのか   まじ余裕
764名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:26:24.33 ID:6KbbTG/T0
>>753
詳しい説明サンクス
これなら結果が否定されるのも当然な気がする
765名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:28:30.67 ID:bIfR43L+0
>>761

今回の一件から得られる結論は
原発周辺の動植物について、定期的にサンプリング、保存、遺伝子解析しとけってことだね
事故前の福一周辺のヤマトシジミ標本が大量にあればすばらしい研究になった
つか、何らかの動植物で既に行われてるのかな
766名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:30:20.40 ID:iYgVAiVr0
傷ついたDNAは、進化とは言わない。
767名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:31:12.29 ID:oBuOHKX80
確かイチョウは比較的遺伝子異常が起きやすいほうだと思ったが
768出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/14(火) 02:36:08.42 ID:xjri8uPN0
福島で動けなくなった鳥が続出!!放射能の影響が?
http://www.youtube.com/watch?v=itaSkTkSQwo


U ・ω・)  これがセシウムが筋肉に蓄積して起こる、いわゆる「原爆ぶらぶら病」か。
        人が近寄っても逃げないカラスとか初めて見た。
769名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:38:35.38 ID:yUL0W2Vn0
こういう研究が重要であることは間違いない。一方で人の不幸に便乗して
研究予算を獲得しようという、えげつない皮算用が見えるのも確かだが。
770名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:40:38.40 ID:CiGHHPN50

大量に被ばくした福島の牛・豚等の哺乳類は一切遺伝子異常は認められていない
また、長崎・広島・チェルノブイリで動植物が通常以上の遺伝子異常をおこしたとの報告もなされていない
まして新種が誕生したという報告も無い

…ま、馬鹿はゴネンゴージューネンゴーとか言い出すんだろうが
771出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/14(火) 02:42:53.17 ID:xjri8uPN0
>>768

U ・ω・)  カラスって間近で見ると、けっこう可愛いんだね。なんかくりくりしてる。
        一方、平和の象徴とされてるハトは間近で見ると獰猛なキチガイの目してるんだよなぁ。 
 
772名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:45:55.24 ID:a8D3PK3d0
東北・関東人が必死になるのも無理はないが、
もう、ぶっちゃけ相当ヤバイと思うんだ
773名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:46:24.46 ID:YVfECaXCP
昆虫が人間より弱いという生物学者は、生物学者を名乗る資格はない。
昆虫は人間よりもずっと放射線に対する耐性が強い。
もし放射線による影響だったら、その蝶がいる地域付近の人間は
すでに大量に即死しているはずだ。
もし放射線によりDNAを破壊された蝶がいたら、そんな蝶を生身の体で
採取などできるはずがない。
それくらい昆虫の放射線に対する耐性は強い。
それにヤマトシジミ自体、温度変化で羽の模様が変わりやすい種だし、
昆虫は正常に羽化できる確率は高くない。
羽化するときのちょっとした環境変化や場所による影響で、死にはしないが
羽化に失敗したり、形がいびつになることが多い。
774名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 02:55:49.66 ID:EDWW7yVR0
放射線照射によって遺伝子異常を引き起こし、新たな種を作り
出すことは普通に行われている。放射線源を中心に作物を植え、
自然環境では極めて低い確率でしか発生しない突然変異を誘
発するのだ。DNAの塩基配列そのものが変化するため、変異は
次世代にも受け継がれる。

原理的にはDNAを遺伝情報として用いる生物全てに同じことが
起こり得る。なぜか被爆者が絡むとまったく違う結論を主張する
輩が湧いてくるが、それが本当ならヒトは他の生物とは根本的
に異なる遺伝メカニズムを有していなければならなくなる。

話を混乱させているのは、放射線によって傷つき、修復ミスによ
って異常を生じた細胞の件と、次世代に引き継がれる生殖細胞
へのダメージを区別なく論じているからだろう。前者はその世代
限りのダメージで済むが、後者は子々孫々に関わる。
775名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:04:29.11 ID:/+1ir+V20
>福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
>12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した2世代目の
>異常率は18%に上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを
>選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、34%に同様の異常がみられた。

単に畸形のチョウを掛け合わせたら、畸形が増えたという報告にしか読めないw
776名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:05:54.73 ID:YVfECaXCP
>>768
カラスはよく分からないけど、ヒヨドリの方は足が怪我してるようですね。
やけどっぽい感じがする。もしくはミルワームの与えすぎによる足の腫れか。
野鳥類は一日水を飲まないと死ぬことが多いので、その映像のヒヨドリも
カラスも飼い鳥でしょう。
野鳥などのペットの卸業者で働いたことがある自分からすると、かなり
やらせくさいです。
777名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:08:05.41 ID:koCQipqC0
>>773
まあいいんだけど、なんで昆虫ってひとくくりなの?
778名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:15:04.51 ID:Pgy3o0ZoP
被曝くらい漢字で書けや。被爆と間違える馬鹿が出るだろうが。
779名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:22:10.21 ID:8qIJoT8J0
人間にもそろそろ奇形や
産まれながらの持ち病をかかえた赤ちゃん出てくるのでわ?

病院や厚生省は発表するかな‥
780名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:24:28.01 ID:AUTeW+To0
こういうスレ立つと必ず専門家ぶった素人コメントが
うじゃうじゃわいてくるのがイラっとするわ
781名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:25:53.79 ID:/+1ir+V20
>研究チームは事故直後の昨年5月、福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
>12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。

そもそも畸形の原因が放射線被曝かどうかすら根拠が示されていない。
ヤマトシジミは小さいチョウなので、個体差と畸形をどう区別しているかも不明。

琉球大の持つ福島に対する強い蔑視・差別意識だけはよく分る
782名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:26:02.23 ID:plXwGoSi0
最近飛べないハエをよく見かけるんだが
何か関係があるんだろうか…
783名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:27:11.16 ID:DxJHX0syO
もうすぐ分かる話じゃん焦らなくてもいい
784名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:27:15.72 ID:YVfECaXCP
>>777
この世にいる全ての昆虫の放射線による耐性を調べて言えって
ことですか?常識的に可能だと思いますか?
昆虫にもその種によって耐性の強弱は変わるでしょう。
私が言ったいるのは、人間(哺乳類)と比較してと言うことです。
http://column.odokon.org/2011/0803_084512.php
>ヒトに比べて昆虫は放射線にむちゃくちゃ強いです。
 沖縄県で不妊虫放飼が実施されているイモゾウムシの場合、体細胞の分裂が盛んな
 サナギの時期に80グレイのガンマ線を照射してようやく「不妊」になる程度です。
 これは人間なら即死線量です。
>ウリミバエの場合、成虫の半分が死ぬ照射線量は700グレイ(70万ミリシーベルト)です。
 99%が死ぬ線量はさらにこの数〜数十倍になります
http://ghop.exblog.jp/4208520/
 >乾燥状態のネムリユスリカは9000Gyの放射線に耐えることが示されています
 (9000Gy照射後に即死を免れる幼虫は約20%)。水のある状態では同じ程度の生存率が
  観察されるのは5000Gy程度です
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20780037.ja.html
>低線量照射ではほとんど影響は認められなかった。それ以上の線量では線量依存的に細胞増殖率が減少したものの、
 高線量照射区でも細胞数の変化は認められず、死細胞数の増加も観測されなかった。
 生存率-増殖曲線から求めた各パラメータ値は予想より低いものの哺乳類細胞と比較して高く、
 改めて昆虫細胞が放射線に高い抵抗性を有することが証明された。
785名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:29:24.98 ID:h9CT7nwt0
http://dl7.getuploader.com/g/kanpachi/385/20110731_225204.jpg

おまいら 日本中の水 やばいことになってんの  しらんだろ
786名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:29:58.47 ID:T6ULSq4l0
琉球大か…東スポといい勝負だな…
787名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:32:00.04 ID:gJ9irq0M0
トンキンオワタ・・・
788名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:35:26.91 ID:Cpn7eaE/0
同じ昆虫でも形態で全然耐性違うけどな
789名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:39:41.70 ID:+oJp5wzBO
790名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:41:37.33 ID:jpl+fG/g0
                  /\
                /  ⌒ \     ユダヤ人口削減計画ユダ
              /  <◎>  \ <イルミナティイイイイイイイ
            /            \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
            ___________    
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

791名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 03:58:09.84 ID:/+1ir+V20
>研究チームは事故直後の昨年5月、福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
>12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。

ヤマトシジミはそこらにざらにいるチョウで個体の大きさのばらつきは
相当大きい。一回り大きかったり小さかったりするのは普通に見られる。

また、採集場所が違えば当然大きさも違うが地点が7ヶ所以上に渡っていて
個体を何を基準に大きさを判断したのかも不明。「目の陥没」とはどういう
状態を指しているのかも不明。

なお、蝶の数は「頭」と数える。「匹」とは数えない。活動家が流言飛語を
と偏見をデッチあげるため作った科学風インチキ報告にしか見えない
792名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:34:04.49 ID:j/eW6GKN0
2年前にもっと北の青森のヤマトシジミをサンプルに寒冷地の変異を発表しておいて、
今回は福島とその南方の個体を比較をしただけ
調べた個体数が少なすぎる
昆虫はもともと放射線にたいする耐性は非常に強い。論文の放射線照射による
生存率データは異様に低すぎる。飼育環境による影響が検証できない。
ちょっとネットの反応眺めても「総突っ込み」状態やね

都合の良い結果をつぎはぎして放射能がー と騒ぎ立てて来年の研究予算枠
増やそうとしてるだけじゃないか?


793名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:55:36.98 ID:fyN5C9pj0
>>679
その理論的根拠は?
794名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:06:52.69 ID:XQs4BZXp0
都合の悪いことは報道しないみたいなので
このニュースもきっと知らない福島県民
795名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:26:14.22 ID:Nx+ldEMX0
亜熱帯のハエを温帯地域で繁殖しないように、放射線駆除の研究をしていた大学だかな、ノウハウがあるんだよな。
796名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 06:45:46.06 ID:DQfThQBX0
>>794地元の新聞に載ってたお
797名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 07:15:08.04 ID:+xKjh+fA0
スレチすみません 原発といえば東電。数年前帝王切開中に女性が死亡して医師が逮捕されその後釈放された事件。
あれ、なんで逮捕まで行ったか知ってますか? 福島県の県立病院の事件
あのしんだ女性の父親が東電幹部の娘だったから。  普通は逮捕されない案件で、幹部の圧力が警察動かして逮捕
医師は外来診察中に患者さんの前で逮捕された 東電幹部の娘だったから  それがふつーの庶民の家の娘なら
逮捕はなかった
798名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 07:33:10.22 ID:S6U2NNkj0
モスラ誕生

って書こうと思ったが、モスラって蛾だよね
799名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 08:12:26.85 ID:nF6gVvfT0
>>798

同じこと思ったw 蛾も蝶も似たようなものだよね

人間の影響のことばかり気にするけど、まず蝶のほか被害を受けた動植物たちに謝らないと、
人間を霊長と呼ぶなんて、おこがましいな、霊蛮類と改めたほうがいいと思うよ。
800名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 08:20:01.80 ID:xaJhY8HAO
福島のチョンに見えた
801名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 08:40:37.66 ID:Ed8xDA/60
運転開始から36年が過ぎた九州電力玄海原子力発電所(佐賀県東
松浦郡玄海町)1号機の原子炉圧力容器の劣化を判断する指標とな
る「脆性(ぜいせい)遷移温度」が大幅に上昇、大学の研究者らは異
常として問題視し、最悪のケースとして容器破損の可能性にも言及し
ている。九電や国は「安全性に問題ない」と反論。研究者は検証のた
めのデータ開示を求めるが、九電は「業界規程に基づいて適正に検
査しており、検証しても結果は同じ。40年目の高経年化評価時にデー
タを公表する」としている。 鋼鉄製の原子炉圧力容器は中性子を浴び
るともろくなる。
802名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:01:42.18 ID:9ygzDcfG0
>>713
ホールボディカウンターやら食事の調査やらで大体わかってるじゃん
恐れていたよりずっと低い数値だったって記事読んだけど?
803名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:06:13.25 ID:tq194KsA0
ネトウヨは、「中韓憎し」が全てであって、日本人が被曝しようが関係
ない、とにかく日本が核を持つことが大事だの一点張り。
804名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:08:34.58 ID:UfRjkbOj0
805名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:08:48.23 ID:9T5Bmr940
ただちに健康へ影響はない
 ↓↓
そろそろ健康へ影響が出始める
806名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:09:39.66 ID:u+9ov6JJ0
なぜか人間はヒバクで傷ついた
DNAは遺伝しないって事になってるよね
すげー不思議
原爆被災地じゃうちはピカの家系だから
みんな低血圧だとか、○○が弱いだとか
日常会話なのに
807名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:16:22.84 ID:vihRD2DI0
(pF+(1-p)f)^n->p^nF^n+(1-p^n)Ff

.88^n->0

純血は限りなく0になってしまう。。。
808名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 09:16:44.63 ID:gVjp95Hp0
高田文夫センセイも突然心臓が止まって入院。
浅草が大好きだった。
809名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:52:01.16 ID:35eOjBr00

左巻きは平気で嘘吐くから、信用できん。
810名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:59:59.63 ID:iMAb8k9d0
>>776
そりゃー殺虫剤とか散布した後って
アップ主が言ってたらしいよ。
真に受けるなよ。
811名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:27:31.45 ID:seA3GM+y0
超大国だった漢民族国家でさえ万里の長城をつくる程北方の騎馬民族に悩まされ
てきた。いわんやたいした障壁もなく弱小の半島国なんか度々侵略され、肩パッド、
モヒカン、バイク、ではなくて馬に乗ったヒャッハ ーなお兄さんのスペルマ注入さ
れ続けた結果メンデルの法則に従いアドレナリン豊富で興奮しやすく強姦、売春
好きの民とな ったのは地政学的に当然のこと。
812名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:41:36.00 ID:qTlc5vsC0
内部被爆したらどんな生物だろうと、影響する割合は変わらん気がする
813名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:43:36.62 ID:BM30eXz/0
トンキンもヒャッハーが増殖してるしな
814名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:57:38.23 ID:nF6gVvfT0
人間だけ食品・食材を選択・廃棄して、内部被爆を避けるなんて、なんと罪深いのだろう。
815名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:18:19.38 ID:fQIHt3zL0
つまり福島の人間とは結婚するなといいたいわけですね。琉球人は。


すげー人種差別だな。それとも誤解?
816名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:46:49.24 ID:WLom9NEC0
>>1
ふぐすまの品種改良
817名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:44:57.38 ID:9y5qgZED0
ヤマトシジミの異常は原発事故の影響? - Togetter
http://togetter.com/li/353759

『ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?』論文がBBCで報道 - Togetter
http://togetter.com/li/355354
818名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:47:00.96 ID:CuKPu5YS0
スーパーミュータント誕生マダー?
819名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:52:24.02 ID:ZxQarnRV0
>>811
何で万里の長城ってあんなにごちゃごちゃになってんだ
領土の画定なんか出来ないだろうな
色んな時代の色んな国がビビリまくって作ったって感じだな
820名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:59:57.27 ID:EOi9GtAHO
どの程度の被曝でどの程度の遺伝異常が見受けられたか
の方が
どの種が被曝に対して強いか弱いか
よりも先に公表されるべき事案ではないのかね?
避難区域を実測値を元に再度編成しなおす気は無いのかね。
無いよね。
東北への動脈が自動車道・鉄道ともに0.5〜1μSv/h地域を走ってるんだよ。
そんなところで生活している人が万単位で残ってるんだよ。
国会議事堂と東京電力と関係省庁を福島に移せよ。
821名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 17:09:48.52 ID:E1oY8ECA0
>>762
IKEA近く、腰の高さで0.3くらい
まぁ郡山さんに比べたら屁でもない数値だろうがな
822名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 17:13:07.12 ID:MIlvp2xNO
>>815
アホ


事実なら発表して調査を促すのは当然。
823名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 18:09:23.23 ID:z++SOxVJ0
ちょっと前にNHKの海外ドキュメントでチェルノブイリの鳥類が
放射能で滅茶苦茶にやられてるって問題を扱ってたな。
ツバメの羽根の長さが左右違ってたり奇形が随分見つかってるし
一時期小動物も含めて完全に消えてしまった地域もあるとか。
ただ、ネズミからは遺伝子異常は全く見つからず放射線に対して
もの凄く強いとか。人間もネズミに近いかも知れないな。
824名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:40:36.22 ID:rgGIMzsG0
福島の人間と結婚とかありえんだろ。
奇形児生まれても国は因果関係はないってい言うぞ。
おまけに、世間じゃ福島のと結婚したんじゃ自己責任だって言われるだけ
825名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:42:54.44 ID:sYJfBnYX0
しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた
826名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:43:48.58 ID:Ed8xDA/60
●結論
放射能廃棄物は六ヶ所村のようにいくら厳重に管理して
地下深くに埋めようが、焼こうが(焼いても消えない)、海に捨てようが
いずれ周囲に漏れ出して空気汚染や地下水脈汚染・海水汚染を起こしたり
環境を破壊し、いろんな健康被害やガンなどの原因になる。
それもほぼ永久に続く。
827名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 19:51:14.11 ID:2NoH/5xO0
…ということにしたい放射脳
828名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:44:55.73 ID:QE2ZH0zz0
後 千代さんがリンクをシェアしました。
9時間前
さすが、BBC
日本のメディアと比べ、はるかにキチンと紹介してくださっている。

↑結局のところ論文の問題点は徹底無視

http://www.facebook.com/chiyodon
829 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:56:51.76 ID:usSX1dE6P
まあ虫には逃げる知能がないからな
830名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:00:21.66 ID:aYNySXEf0
琉球大の人の言ってることって、東スポに書いてあるのと同じ位の信憑性しかないよなw
831名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:30:04.22 ID:j/eW6GKN0
100%捏造なら笑えるけど
結論有りきで都合の良いデータつぎはぎしてるだけに、原発御用学者並みに悪質

ホメオパシーとか信奉してるらしいから、いんちきに抵抗感ないのかも
832名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:34:34.57 ID:2jmBI8fi0
放射線で受けた遺伝子異常は遺伝しないとか池田のバカと原発賛成厨が力説してたけど
やっぱり嘘だったのか
どうしようもねえな池田信夫
833名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 21:53:40.80 ID:bIfR43L+0
>>832

俺は安全厨だが
そんなことはない
酸素ラジカルから受けるDNA障害のほうが圧倒的多数とは思うが
834名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:05:26.59 ID:5TVgml540
>>830
琉球大だからダメってことはないと思うが、
比嘉照夫と大瀧丈二はダメだな。w
835名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 22:11:58.55 ID:aYNySXEf0
あと富士山大噴火の木村政昭名誉教授とかねw
836名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 23:45:45.19 ID:2C0ko4Vw0
蝶みたいに超運動激しくてカロリー消費激しい上に野生の
植物オンリー食の昆虫と人間を比較してもしょうがないだろうけどな。
人間の内部被爆はかなり少ないという話だし。
837名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 02:43:13.55 ID:h6UbqWAK0
戸ヶ崎とかいうどうしょうもないのもダメ。
838名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 08:29:44.46 ID:3lsRQRLrO
福島の野菜買って応援してるけど一切口にしてない。
839名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 08:59:58.93 ID:wP8jF/BQO
またトンデモ学者か
840名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 09:26:28.56 ID:fcK27e4RO
>>80
お前はSci.Rep.のeditorial board memberか何かか?
創刊して間もないしIFもeigenfactorもついてないのによくそんなこと言えるわw
841名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 09:28:57.69 ID:fcK27e4RO
間違えた>>82だった
842名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 11:48:24.96 ID:2eCx+kmh0
バタフリーの誕生も近いな
843名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 00:46:22.66 ID:j6hHnR7R0
猪苗代から裏磐梯あたりに行ってきたけど
他県ナンバーいっぱいだったよ。
磐越道は渋滞だし、もう放射能なんてどこ??って感じすな。
844名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 00:56:17.11 ID:utX42MSN0
>>838
wwww
845名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 01:02:14.76 ID:4HG49pTIP
安全厨って基本バカだから傾く時は一気に傾くから結局パニックの一因になるだろな。
846名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 01:05:33.43 ID:smv0yGGp0
こいつ国立大学の教授なわけだろ?
税金使ってこんな中学生の夏休みの宿題以下の昆虫観察とかありえないだろ
どう見たってこんな糞みたいな観察で学会発表できる論文なんぞ書けるわけが無い
847名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:12:52.05 ID:FXtXWPCp0
>>846
頭がいいから教授になれたと思ってないか?
教授になるには准教授時代からせっせと貢物して
気に入られないとなれないよ。頭の善し悪しは
関係ない。そうしないと推薦されないからね。

教授になったら時流に乗った研究テーマを掲げて
おけば予算がつくので頭使わなくていいし。
小学生の夏休み自由研究みたいなのでもいいんだよ。
848名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:28:47.89 ID:GHQorUhp0
>>820
種を調べるなら数が多くてサンプル摂取が容易な動物がベスト
つまりねずみが一番いい

ねずみはチェルノブイリでもサンプルとしてよく獲られた
でも、ねずみは異様に被曝に強くてよく分からんw
849名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 04:40:45.63 ID:bjzrHpnAO
宇宙に出ようって時代に、怖い怖いで終わらせる情弱。
850名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 05:04:23.92 ID:k1+BLrHq0
今時は宇宙は割に合わないというのがコンセンサスだと思ったが
851名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 05:14:19.87 ID:3v1zxWXUO
広島や長崎はどうなったかは調べてないのかね?
852名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 07:17:58.18 ID:fTz9gfPc0
確か虫は哺乳類に比べて、放射能への耐性が大きいはずなんだが・・・
853名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 07:21:52.01 ID:FzBIxBXj0
>>852
たくさん卵を産んで良く死ぬから劣化版はすぐに自然選択でいなくなるためだよ
各個体の放射線への感受性はたいして変わらん
854名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 07:27:36.30 ID:IeNEnnDu0
>>793
2倍体
855名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:17:46.78 ID:FXtXWPCp0
>>851
ウランとか800gだよ。ピカドンは熱線と爆風でほとんどが脂肪。
大地にも降り注いだけど福島に比べれば微量。ただし黒い雨の
跡はいまでも計数管が反応するよ。
856名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:18:37.36 ID:q7OJQyLc0
【研究】 福島県人、被ばくで12%に異常種。遺伝子の傷は次代に引き継がれ、3世代目は異常種34%に…琉球大★4
857名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:21:15.78 ID:q7OJQyLc0
>>851
規模が違いすぎる
福島に比べたら、広島など児戯に等しい
858名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:24:35.09 ID:afHi7fYzP
>>823
奇形種って早晩いなくなってどんどん入れ替わり結果正常なのが生き残りそうな
ある種が完全に消えるってほんとかねえ
859名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:25:05.16 ID:jWxKoxJy0
>>856

福島県人の俺涙目
だが次世代を残せる見込みも無い俺に隙はなかった
860名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:27:19.52 ID:u9Z3Hp6x0
861名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:30:36.95 ID:GbuL7q1Y0
>>463

> 分布の北限に近い地域だから表現型に異常が生じているだけじゃないのか?

結局そういうことみたいね。
なにより著者自体がおなじシジミチョウネタでこんな論文書いてるしw

Physiological characterization of the cold-shock-induced humoral factor for wing color-pattern changes in butterflies
, Journal of Insect Physiology , 56(9):1022-1031 2010
Author:Mahdi SH, Gima S, Tomita Y, Yamasaki H, Otaki JM
862名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:34:20.12 ID:GbuL7q1Y0
もともとシジミチョウは生息域を寒い地域へ拡大中の種だし、寒い地域でこの手の異常が
増えることは良く知られてる。その北限が東北に達している今、福島で異常が多発する事自体
シジミチョウの種として何ら不思議じゃない。

この記事の元ネタの論文みたいに温暖地域と比較するんじゃなくて、他の被曝の少ない北限地域との
比較をしないといけないんだが、それやると異常じゃなくなっちゃうんだよな。

っていうか、どうやって放射線の影響だって断定したんだろうねえw
863名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:41:44.40 ID:/UFOr4Pp0
>>463
>>861
>>862
よくわかった
864名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:45:47.14 ID:FXtXWPCp0
>>859
壊された遺伝子が修復されるのに1万年だってね。世代をまたぐうちに少しづつ
修復されていくらしいよ。
865名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 08:48:25.55 ID:pOmP9AueO
この人ホメオパシーの学者だから、多少の放射線は体にいいとか言いそうなもんだがw
866名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:31:12.56 ID:Q/TI2ZFe0
怖いな フクシマ
867名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 09:59:16.35 ID:qN9qJR8JO
>>864
>(広島とか)ウランとか800gだよ
こんな事を書いている知ったかさんは恥を掻きたくなかったら黙ってなさい。
868名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:15:50.31 ID:cKH1gbRp0
実験の条件設定がダメダメ。

中学生からやりなおせ
869名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:19:43.29 ID:SLHm29oT0
琉球大か。
870名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:19:55.87 ID:FzBIxBXj0
>>865
大瀧准教授: 人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

はずだ

w
871名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:21:12.20 ID:MqoxBx5e0
蝶コレクター垂涎の地だな
872名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:24:27.95 ID:KRT/GAhv0
スレタイの最初で、ああ、また琉球大の人かいなと思いました。
873名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:27:17.93 ID:6V1kg6xF0
琉球大は蝶々

玉川大はミツバチ

近畿大はマグロ

東大は亡国国賊で有名
874名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:43:12.47 ID:e0lm/en20
福島の立ち入り禁止区域に取り残された犬猫が、野生化して繁殖し始めてるよね。
そっちは調べてるんかな。
875名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 11:32:38.43 ID:r72YDDy50
被曝新種
876名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 11:33:40.72 ID:h7DYoXNS0
原発賛成の人はどう責任取るつもりだ
877名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 11:50:03.33 ID:sJ0pzpGC0
>>874
立ち入り禁止区域から救い出した犬猫はシャンプーや毛刈りで問題ない数値まで下がる場合が多いと聞く
そうならなくても隔離しとけば人には影響ないし
878名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:10:41.80 ID:3ah2hual0
とりあえず東電に処分してもらうように
879名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:26:59.50 ID:oF3P9sj+0
オマエら原発の話で下手なこと言うとIP取られて規制されるかもしれんから注意な?
書き込むならよほど注意しないとヤバイかもしれん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1292681813/19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1292681813/20
880名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:32:36.28 ID:gl9SW9ei0
 国賊東電は、この責任をどう取るのだ?
881名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:38:48.34 ID:Bd7I4u7C0
広島長崎は67年にわたる交配で、新種のチョウの宝庫になってるはずなのだが・・・
882名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:39:57.26 ID:fQMJP/jA0
勝手に福島の尻馬に乗っかって国から研究予算ガメようとしてるインチキ学者まで
東電に責任負わせるのはムチャだろ
883名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:40:45.59 ID:PU/Wy7ep0
福一事故の非難指定区域、川俣町山木屋地区でアブラムシの一種「ワタムシ」の生育に異常がでていることが分かった。
北大農学部研究院、秋元信一教授(昆虫学)
採取した固体の1割に触覚の一部が欠損などの奇形が見られた。
通常の10倍以上の比率
教授は、原発事故による被爆影響とみている。
秋元教授は、32kmはなれた同地区のハルニレの木から「ヨスジワタムシ」200匹を採取
884名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:42:30.78 ID:BwhkZtJN0
>>862
> もともとシジミチョウは生息域を寒い地域へ拡大中の種だし、寒い地域でこの手の異常が
> 増えることは良く知られてる。その北限が東北に達している今、福島で異常が多発する事自体
> シジミチョウの種として何ら不思議じゃない。
そうそう、Otakiらの研究でもそのことが指摘されてるよね。
885名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:46:36.64 ID:jkbqfnm/0
寿命が長い生物ほど放射能の影響が大きいって聞いたことがある
蝶でこれなら福島の人達の数年後はどうなってしまうんだろう
886名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:48:52.84 ID:sJ0pzpGC0
>>885
避難もしたし、検査で内部被曝たいしたことなかった、て結果が出てるんだけど?
887名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:54:39.18 ID:ieMbAwz6P
人はみんな自分の見たい数字を見るからな
888名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:56:24.36 ID:YQXp4xsj0
琉球大じゃなぁ・・・
889名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 12:57:31.00 ID:3ah2hual0
時間が経ってヨウ素が測定限界未満になったんじゃないの?
尿中からも排泄されるだろうし
890名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 13:21:07.17 ID:tkfldIUC0
そうか、韓国人は原発で被爆しまくってたんだな、きっとw
日本まで届かなかっただけなんだろうw
どおりで異常なDNAが多いわけだ。納得納得w
891名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 15:13:41.00 ID:Sg93OjTb0
新種ラッシュ、キターーーーーーー!!!
892名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 15:45:45.27 ID:KDCM9kDYP
>人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ

>人間はチョウとは全く別で、ずっと強い は ず だ

>人間はチョウとは全く別で、ずっと強い  は  ず  だ

       は      ず       だ


直ちに、影響は無い

直 ち に 、 影響は無い

直  ち  に  、影響は無い
893名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:02:29.61 ID:qTfVTVjm0
>>890
マジレスすると韓国人はまともな綺麗な女を取り上げられたから、
国に池沼奇形女しか残らなかった
それでも強姦し続けて生まれた子孫が今の韓国人
894東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2012/08/16(木) 16:10:35.18 ID:F8vM4y+V0
琉球の、ホメオパチー教授でつね。 懐かしい名前だと思ったら。

895名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 16:18:32.41 ID:70xpFG8IO
リアルモスラ来る?
896名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 17:07:31.40 ID:XJsWeAab0
>>176
ドゥンガンカサークヤン ヒンドゥムー
897名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 17:08:14.43 ID:OON6XlYG0
南のほうの蝶で、元々北にいくほど奇形が多いとかいう話があるんだって?
教授自体がホメオパシーの人だし・・・

そんな事しらねーから「福島の蝶に奇形!」てRTしちゃったよ
俺に怪しい情報を吹き込むデマ野郎が多すぎる
898名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 17:11:50.85 ID:Urr3oj820
こういうのは
「放射能のない地域ではどのくらいの奇形率なのか」
がないと何の比較も出来ん。

時々、反原発の連中が原発の近くで奇形の植物や虫を撮影して
これ見よがしに晒しているが、原発がない地域だって奇形なんて
珍しくもない。
899名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 17:25:16.02 ID:R0ytu1uD0
10年後に東日本は、ミュータントしか住めない化外の地として差別されてるだろうな
900名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 17:28:05.53 ID:9JAkarWC0
琉球大か…
901名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 18:42:10.33 ID:WkR8A6rG0
>>887
見たい数字を見る、それはそのとおりだが
人に莫大な被害が出るという数字を見たがる人の心理状態は理解不能だな。
902名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 18:55:27.98 ID:uUtmJz2b0
心身汚い証明、「ジャップの人間性」
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、ジャップまみれ、
903名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 18:57:31.26 ID:jGcuLP9b0
生物学者ウハウハ


琉球大なら海底遺跡の話をだなw
904名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 18:57:57.33 ID:ngKO9a2Z0
成虫の12%だから、生まれなかったのをカウントしたらもっとエゲツナイ
905名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:21:16.64 ID:fgz7Qrd/0
調べたら、広島・長崎の放射性物質は爆発で成層圏まで上がって、黒い雨として
フォールアウトしたものもあったが、残りはそのまま拡散したってのが通説みたいだね。
906名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:21:32.66 ID:UDJRwD6vO
2010だかに東北で蝶の奇形が増えており進化の兆しか。
みたいに浮かれてたのは無かったことになってるのか。
907名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:23:15.43 ID:Ny4Avfje0
人間の遺伝子も傷つくからな。
異常が3代目に出る場合もある。
908名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:23:36.62 ID:tGKQlkyl0
いい方面で異常がでればいいんだけど九割九部は悪影響なんだろうな
909名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:27:43.82 ID:q2dlv17r0
ちょっと早すぎじゃないか?
たしか低線量被爆の影響は5世代目から始まって
10世代目頃に全滅すると聞いたが
この研究結果の被曝量より多いってことか?
見通しが甘すぎたってことだろうか?
910名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:43:16.79 ID:2FZHLmcMP
ちゃんとした大学が調査研究して発表したのなら、信じないでも無いけどさ・・・。
911名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:53:34.78 ID:WkR8A6rG0
>>909
そもそも放射能と何の関係もないということ。
異常が放射能のせいだという根拠はどこにもない。
912名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 19:57:57.32 ID:F5EKF7Y/0

602 名前: 地震雷火事名無し(埼玉県) [sage] 投稿日: 2012/08/16(木) 18:46:53.53 ID:2QXwTq8/0

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s663510.jpg
ついにきたか


913名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:05:22.96 ID:mjONMWiL0
通常の異常率が一番の問題だと思うんだが、
それがわからんとなんとも言えんよな
理系なら当たり前にそう考えるはずだけど
論文にそれがないはず無いと思うがな

遺伝子異常だとして、それ同士の交配で異常率が上がるなんて
被曝関係なく当たり前だしなぁ

文系記者だとこうなるのか
914名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:07:28.43 ID:6RE1F4PA0
宇宙線の方が強力だろ。突然変異はそれが原因とも言われている。
915名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:08:28.07 ID:dpkEAehc0
環境ホルモンの影響。
率は311以前と大差なし。
916名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:09:34.34 ID:QRt/KJbw0
人間がチョウより放射能に強いとか冗談だろ

遺伝子配列が、単純にチョウより長いから変異(遺伝子が傷ついても)が起こっても分かりにくいだけ。

重要な遺伝子に変異が起こったら、人間もチョウと一緒やで
917名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:11:52.42 ID:KV01X8/8O
そのうち、モスラが現れて、モスラ〜や、モスラ〜

が聞けるとなると胸熱

で誰か歌うんだろう
918名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:13:01.64 ID:jWxKoxJy0
>>913

その点では、>>883 の件も同じだな
通常の十倍ってのははっきりいってすごい
ただ、『福島のだから変異があるに違いない』 って色眼鏡で観察したのかどうか
プロなんだからそんなことはないと思うが・・・
919名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:13:52.16 ID:enAnJl9g0
920名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:15:36.84 ID:/L+s1oSB0
>>913,918
それと線量率との容量反応関係の検定もね。
921名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 20:50:57.52 ID:mjONMWiL0
ちょっと調べてみたが、
野原千代(旧姓&通称 後 千代)氏のtwitter見ると、
随分思想にフィルター掛かってる人のようだな

そもそもいきなり★拡散希望★だし

真実を追求するというより、
最初からある結論を導こうとしているかのように思われても仕方ないかと
データなんて出しようで大抵どうにでもなるもんな
922名無しさん@13周年
全文読まないと断言はできないが>>1の内容では到底科学者の研究とは思えない稚拙さだ
あるいは記事書いた人間が恣意的に抜き出したのかもしれないが