【社会】住友林業の耐火住宅、3000棟超が施工不適合か

国土交通省は十日、住友林業が四十都道府県で建てた木造住宅三千五百二十四棟で、
耐火性確保のため国交相が認定した施工方法に適合していなかった可能性があると発表した。
建築基準法違反の疑いがあり、都道府県に調査を求める。

住友林業は「採用した施工方法は、検査機関を通じて自主的に安全性を確認しているが、
手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
改修の必要はなくなる。

問題の住宅は、いずれも、壁や柱、床などに一定の耐火性能を規定している「準耐火建築物」。
国交相の認定を受けた工法を用いなければならないが、同社は規定より短いねじで耐火ボードを
壁に固定し、ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった可能性が高いという。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012081102000117.html

関塚と権田はクール宅急便で帰ってこい。わかったな？

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　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
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j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
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ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
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'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

さすが住友。
やっぱり住友。
どうせ住友。

　　　　　　　　　　_,,-＝ニｖ三ﾆヽ
　　　　　　　　／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
　　　　　　　/ｲイ／／//　　＼ヽトトﾄﾄ
　　　　　　 <＝イ／／　　　　　＼三トﾄ
　　　　　　 ﾄｲ三／ニミ,　 ∠ニ 　 ＼ﾄﾄ>
　　　　　　 ＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ　|T　 　|　ハゲほど偽装するから
　　　　 　 　 ﾄ|　　　　　|　 　 　　 　|ﾉ　 ∠　気を付けろ！！
　　　　　　　 |:|　　　 　(!___,!　　　　 |:| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 !:| 　__／　　　ヽ__　　l:ﾘ
　　　 　　　　　ヽ　　ｨ-===ｰ-i, ,　人.＿ (⌒)
　　　　 　　　　　＼,_＿＿＿ ノ／　/:::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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> 同社は規定より短いねじで耐火ボードを
> 壁に固定し、ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった可能性が高いという。

これが

> 住友林業は「採用した施工方法は、検査機関を通じて自主的に安全性を確認しているが、
> 手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
> 改修の必要はなくなる。

なんでこうなるんだ？

>>6
別工法()でも問題ないと認定しろ、そうすれば何の補償もしなくてすむ(ｷﾘｯ
こうだろ、主張が通るかどうか見物だな

もう普通の住宅に使用し始めてるのか
この技術って一種のブレイクスルーだよね
日本の住宅の最大の弱点を克服とか初めて知った時は絶対ウソだと思ったよこの技術

水野、沢田、根岸、梅木、加藤は土下座しても釈放されないだろうね。

>>6

賄賂渡せばすぐにでも解決できる問題だよと言っているようなもんだ

耐火材メーカーのせいにしよう（提案）

耐火建材と言われているモノは「ある温度範囲までは燃えない」ということに
過ぎず、温度を上げていけば必ず燃える。
しかも、燃えると今度は有毒ガスを発するというやっかいもの。

住友様の言うことは絶対なんだよ。
お前ら黙って従えと。

でも、ここってお高いんでしょう

準耐火住宅じゃないんなら火災保険料も高くなるな
購入者乙

アキュラどころじゃねーな．．．．
職人の単価ばかり削っていい家が建つわけねーじゃん
施主はハウスメーカーてだけで信用しちゃうからな

>>12
そんなこと言ったら金属だって燃えるぞ？

>認定されれば改修の必要はなくなる

党首を変えれば、解散しなくていいと同じようなものw

カッコばかりの住林の住宅。手抜きの住友住宅建築。

車ならリコールだろう？

なんでこう、住宅関連は品質が悪いんだろう。
業者のモラル低すぎないか？ちょんなのか？

イチローの家も対象？

>>12
耐火構造って○時間耐火という認定であって何時間火災に耐えられるかってだけの話だからな
これは火災が起きてから非難するまでに建物が倒壊しないようにする為のものであって
非難距離が長い大規模建築物なら兎も角、木造住宅じゃなんも意味がないのが現実だよね

この会社、コストカットすべきじゃないのにしてるところ多数
出入り業者なら分かる

なんでもそうだが
一番大切な現場で働く人間の人件費を削りまくっていいモノが造れるはずがない
家もそうだが原発もこの先また重大な事故を起こすと思うわ
モノ作り大国とか笑わすなよ
放射能まみれのくせに

＞住友林業は「採用した施工方法は、検査機関を通じて自主的に安全性を確認しているが、
＞手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
＞改修の必要はなくなる。

よくわかないんだけどねじって伸びるの？

3000棟超に住んでる奴らは集団訴訟すべき

医療事務してた医院の看護婦のダンナの勤め先だｗ
看護婦がやたらダンナの勤め先を自慢してた

>>27 の言うとおり戦わないと 認定降りて終わりだよｗｗｗｗ

住友だからな。

また経団連会長の売国奴米倉グループか

住友林業はリコールで破産して死にますね。

ネジ一本でケチってるんだろ？なら他も危ないわ
長いネジを使ってましたならアホで済むが・・。
全部チェックだね　耐火テストもやれ　どうせウソだわ

>>26
こういう訳の分からない言い訳をするのが関西人の特徴

そもそも確認申請してから大工さんの施工期間中に立入検査することなんてあったのか？
また特殊法人みたいなくだらん組織作って他人の仕事に難癖つけてるだけじゃないのか？

住友林業に国土交通省からの天下りがいれば余裕で解決できるかもな

住友林業の建物は他の工務店と違って、本来なら壁の中にあるべき柱を
耐力壁という名のちょっと丈夫な合板を壁にして柱を省略してしまう
なので、この合板を留めるビスの長さが足りないと、地震のときにビスが容易に抜けて
建物が崩れる恐れがあるというもの。
これは国交省に再申請したからといって、危険要因が消えるわけではない。
木造は地震に弱い建物だからこそ欠陥が見つかった場合は速やかに改修するべきなのに
住友林業は多額の損失を恐れて、改修しない方向に持っていこうとしている。
自動車で言うところのリコール隠しと同じ。

>>6 >>26

準耐火の性能認定をとっていない施工方法だったが、

この施工法腕も検査機関ではＯＫがとれているので、

手続を再度やって、性能認定をとるということだろうね。

>>35
はあ、何言ってんの！
施工中に中間検査入れなきゃ実際仕様書道理に施行されてるかどうやって判るんだ？

＞大工さんの施工期間中に立入検査

これは施主側雇いの外部判定だろ・・
内部は普通やらん　３５００棟も有れば大工の問題でもないけどね

大成パルコンのおいらには関係ない話だな

大成パコパコギシギシアンアン？

手間も安いし
長い釘は高いから大工がケチったんだろ？ 大工もホームセンターで釘買う時代だかんなｗｗ
金物屋で買うと高いからな

高級住宅なのに

故意じゃありません
過失です

>>43
今の大工の手間の相場教えてちょ。

>>25
要するに
安かろう悪かろうだからな

年間の販売棟数8000戸程度なのに

> 三千五百二十四棟

人が住んでるしこんなの改修できんだろ
お金でごめんちゃいするしかないのか

住友林業は街の大工さんが下請けで建てているよ

「ばれちまったら仕方ねぇ・・・このまま認可するように役人にねじこむわ」

今の日本では
工場で作る家が一番だな

木造なんて地震に弱いし、燃えちゃうし
意味あるの？

>>39
平成１９年に建築基準法変わって中間検査されるようになってたのか。
土建業辞めて１０年経つから中間検査なんて知らなかったわ。
俺が土建業やってた頃はお役人の立会いは完成した時にしか会わなかったから時代遅れですまそｗ

知ってたｗ





うそです　ごめんなさい　知りませんでしたｗ

役人を篭絡する方が安上がりだからな

>>51
＞役人にねじこむわ

こういう時だけは、必要以上に長いネジでねじ込むんだよねwww

現場監督が大工と喧嘩するのを恐れて黙認していたのかもね。
所詮、現場監督なんてサラリーマンだから
大工と喧嘩したら会社の評価が下がるし。

やっちまったな、住林。

>>40
大手だという安心買うために高い坪単価払ってるのにな、
地元工務店に施行させて検査だけきちんとやった方が安くていいものが出来るな

住宅メーカーなんかどこもコストカットがんばって安っぽいもんんあ
相当削ってたら3000も出るようなハメになる
まあ日本は1億出しても安っぽい家しか建てられないある意味不幸な国だ

問題ないだろ？

>>23
>木造住宅じゃなんも意味がないのが現実だよね

鉄骨より木造の方が耐火性に優れているよ、鉄は熱で曲がっちゃうしね。
木造ってのは柱が残ってたりする。

>>59
＞地元工務店に施行させて検査だけきちんとやった方が安くていいものが出来るな

地場の工務店は、外観のデザインを少しは勉強しろ。

外付けのアルミベランダなんか付けるなヽ(`Д´)ﾉ

役人が巻き添え覚悟で通るとでも思ってるんか？
違えば排除命令しかないわ　イヤなら認可取り消し
営業停止・・父さんまで行きそうだな

>>52
>工場で作る家が一番だな
>木造なんて地震に弱いし、燃えちゃうし

木造も工場で加工して現地では組み立てだけ。
見ていて痛々しいのでウッドエンジニアリングの本くらい読んで
出直してきな。

>>60
安っぽくない海外の一般住宅ってどんなもんだべ？

購入した人どぅするん。

そもそもノミもノコも持たないで建前に来る奴を大工とは言わない。

防火なら鉄筋コンクリートにすればいいのに
今建てられてる木造住宅は木造テントだね
あっという間に更地に戻す事前提に作られてる家が長持ちするわけがない

戸建て離れが捗るな

>>69
＞防火なら鉄筋コンクリートにすればいいのに

施主が鉄筋工と型枠工を連れてこないと、今はもう建てられないかもwww

その割には、坪単価80万越えという

業界トップクラスの搾取ぶり、ワシは家建てる時の選択から、速攻除外したがね。

しかし　木造で強化PB12.5の準耐火構造の仕様しらない建築士も多いだろうな…

住友林業ホームテックは１級建築士の免許証を偽造してたしなー

俺、学生の時ここの資料請求したけど、何も送ってこず放置されたなぁ。もう、十年以上前だけどね。宮廷レベルに近い国公立だけど、それ以上の学生が対象だったのか？まぁ、今地方公務員だからいいけど、あの時はまじムカついたな。

しかし大手も一皮向けばこんなもんか。高級住宅でこれだと一般向けなんて推して知るべきだわ脳。もう自分で勉強して作るしかねえなｗ

>>72
それで、どこにしたの？
タマ、アイフル、アキュラ？

>>6
椅子が足りないから至急用意しろって話
ネジの長さなんか最初からどうでもよく・・・

すげぇの発見したわｗｗｗ
http://golf-zyotatu.x0.com/sg/a/123.html

そういやあ数年前に金物の強度不足が判明して大騒ぎになったがアレはどんな決着になったんだ？

住友林業の営業車に乗っていた男が、やたら鼻のでかい朝鮮顔だなぁと
強く印象に残っていたが、そうゆうことだったのか。

指定性能評価機関の試験を受けているのですから、同等またはそれ以上の強度が確認されたのでしょう。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-11325213642.html

はい俺の施工業者リストから消えたー

担当者ｶﾞｸﾌﾞﾙだな

>>46
15000〜18000

住友系ガタガタだなあ。
NECといい、日本板硝子といい。

まぁアレだ アホは有名ハウスメーカーで安心と思って家買うんだろうけど
家建てるのは現場の職人だからな
その職人の単価を削りまくるんだから
いい家が建つわけがない 当たり前の話だ

確か紅白グワシハウスも住林だったような

阪神大震災のとき、住宅展示場で全壊したのは、住友林業の建物だけだった
という噂を聞いたことがある。

>>85
大工で15とか上ピンハネしすぎだろ

>>86
住友は財閥解体の影響を最も受けてて、創業者一族の保有株式は１〜２％と言われてる
きっと汚鮮度も高いんだろう

これで誰も逮捕されないなら、建築基準法なんかいらない

大阪市建設局だったら、してもいない検査を、
記者会見までして、「行いました。」と言い切ってくれるのだけど。

近所に私立幼稚園のオーナーが建てた立派な大邸宅があるけど住友林業だったな

> 同社は規定より短いねじで耐火ボードを壁に固定し、
> ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった可能性が高いという。

これは酷い。

一生の買い物が台無しだな

>>89
本で読んだことある。こういう安全に関わるヘマやったら、普通はよそに負けないようにするもんだけどね。
建設業は別なのか、この会社だからなのかは知らないけど

>>37
それじゃ２×４に近い印象だな。
日本のハウスメーカーだからといって、在来の建築方法じゃないんだ…。

姉歯物件

全く財閥系は戦前からろくな奴いないな

住友って昔からクズが多いイメージ。

住友林業でこのレベルだったら
他のメーカーなんて
もっとヤベーじゃね？

>>101
住友グループはリテール商品をやる気がないイメージがあるなぁ。例外はマツダくらいか

本当に家建てるって大変だな有名な会社でもこんな有様だし、かと言って小さな工務店が良いかといえば
欠陥住宅掴まされた上に文句をいう頃には夜逃げしてるなんてパターンもあるしな・・

知り合いに建築関係者が多くて、この手の話は子供の頃から聞いていた。
耐火建材の事だけじゃなくて、大手ハウスメーカーの酷さについてね。

日本人はブランドネームに特に弱い。そいで住友だのなんだの名前がついてるだけで
安心するのか大手ハウスメーカーに家の建築を依頼する人間が凄く多い。
これは今回だけの問題じゃないよ。耐火住宅だけの問題じゃない。
住友林業だけの事じゃない。

>87さんが全ての的をついている。

仕事を請けた大手→下請け→孫請け→ひ孫請け→玄孫請け→来孫受け → 昆孫受け → 仍孫受け → 雲孫受け

＞同社は規定より短いねじで耐火ボードを
壁に固定し、ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった可能性が高いという。
↑
これが全てを表している。

昔はこういったハウスメーカーの実態を「人付き合いから教えてもらったり」、
「ある種の『常識』」として、知っている人は知っていた。
それが今は何も知らずホイホイ大手メーカーに建築を依頼する人が多い。

耐火住宅だけ今回だけの事じゃないよ。
大手メーカーの住宅建築の酷さは。

震災やら姉歯やらなんやらでこれから手続きが厳しくなってくるんだろーなー

>104
長年地域に密着して仕事をしている工務店を選ぶのが良い。
そしてその工務店で家を建てた人の話をじかに聞くのも重要。
工務店の評判を調べるのは一人からじゃなくて出来るだけ多くの人から（家を建てた人・建築関係者・内装関係者など）
話を聞く事。

>>104
地元で３代続いてる大工さんに建ててもらうといいよ
在来和風建築しかできないのは我慢ｗ

>>107
おれも地元で実績あって信用できる工務店に頼んでうちの敷地内に在来工法の注文住宅建てた
毎日仕事ぶりチェックしていたる所デジカメで写真撮ってたんで大工も鬱陶しかったかもしれん

基礎工事初めて家完成して引っ越すまでの間で丸1年もかかったのにはまいったが……
なんせ屋根に瓦ふくだけで1ヶ月もかかってた

住友っていう名前がついているから信用していたけど、
住友林業ってこういう商売のやり方を今までやってきていたのか

ちょうど住友林業の営業マンがうざくなりだしてたところｗ

>>110

どこでも五十歩百歩。

施主が勉強しない限り、安くて良い家は建たない。

>>105
建売はもっと酷いよ
責任が取れるだけ大手はマシ

一生モンの買い物でこのリスクだから
それが理由で「もう賃貸でいいや」って人もいるのかなやっぱ

>>105
家を建てるときはどうするのがいいの？
現場にいる大工さんに直接金落とすのがいいの？

>>62
木造の営業がよく使う印象操作だな
実際木造の方が火の回りが速く逃げられないのにw
柱が残っていても中の人は黒焦げだよね

つかダイケンのダイライトパネルが一番良いんじゃね？

>>98
木式パネルはミサワが最初だったような
壁倍率5倍で昭和基地にも採用されてる

工務店なら在来パネルにしてもらえば良い
4寸柱にダイライト両面張れば間違いなく最強の木造住宅

ハクホウ逝ったああああああああああああああああ

はっきりいって、大手あれば大手であるほどひどい。
合板ひとつとっても、グレードが低いパイン材とかを平気で使ってくる。

>>117
柱といえば、板を何枚も重ねて接着剤でくっつけて作るって手もあるらしいな

結局大手のハウスメーカーの監督って何もしないし、何も知らない。
そこに払うお金もったいない。
地元密着の工務店がいいと思う。
センスを要求するなら好みの建物建ててる大手と付き合いのあるとこ。
そういうところがいいと思う。

結局、職人気質で自分に妥協を許さない工務店を選ぶしかないのよ

棟梁は持ってる道具を見ろ
道具に金を惜しまない大工はそれだけで腕がいいと分かる
それと現場がキチンと整理整頓してあって毎日掃除して帰るか

レストランのシェフでも寿司屋でも包丁とか調理場見れば分かるだろ
こだわりが
安い包丁や汚い調理場で美味しい料理なんざ作れんわ

>>85

金物屋よりも大工が安いなんて

>同社は規定より短いねじで耐火ボードを壁に固定し、
>ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった

目先の経費をケチったせいで、かえって高くついたでござる。

>>124
ニチアスなんていう会社もあったな

>>120
集積材かな、梁とかは今はそれ使ってるみたいね、新築でも「バキッ」って音がしないとか

ハウスメーカーはほとんど有名どころは知ってるがスミリンはまあ在来を
カジってる大工の率は高いけどな
ただハウスメーカーみたいに施工法に自分のアイデアを反映出来ない
ような質の仕事では在来工法を経験しててもそれがアドバンテージにはならないんだよ
和室しか技量の見せどころは無いしな
最近の若い施主は和室も簡素化したのしか考えないしな

>>66
むかし仕事の外回りでいろんな家に入ったことがあるけど、
驚くほど爽快感のある家があった。

房総の海に近いそれなりに年季入った普通の木造平屋だったけど、
なんでこの家、こんなに気持ちいいんだろうと。

でもどこがどうとかはうまく言えないんだよねｗ
とりあえず柱は太かったかな。

>>15

その心配は無用だ。
今は準耐火の区分けはない

>>62

火災保険料は鉄骨×２≒木造

フランク・ロイド・ライトのカウフマン邸とかに憧れるんだろ

使い捨て営業マンは涙目だろうなｗｗｗ

ハウスメーカーの営業はこれだから恐い。

この会社、知り合いが確か木材を国産の高い檜か何かでオーダーしたのに、
外国産の安物を使って建ててて、
全部作り直させたって聞いたことあるから評判悪いのは知ってた。

何で外国産の安物の木材を使ってたのがバレたのかと言うと、
木材加工業者の職人だった人が発注者で、
「俺は木材のプロだから偽物を使ったらバレるぞ」
と前もって言っていたにも関わらず
偽物の安い外国産を使って建てたらしいｗ

今はセシウムの問題で日本の木材は避けられるかもしれないけどね

>>37
あのガーデニングのパーティションみたいなやつね。偶にみるけどビックリするね。
大して使ってる訳でもないから強度にどのくらい寄与しているものやら。

この会社に勤めてる奴でストーカーしてる奴がいるよな

株、大暴落

家の近所に二軒、住友林業の新築があるけど大変そうだな

うちは最初から一建設にした
同じ形の住宅を全国で建て売り材料は格安のもの
内装も安普請
でもマジで安い。5LDKで実質、建物だけで700万ほど
安かろう悪かろうだけど納得して買ったよ

>>134
あんなもんは強度をうたい文句にしてても大概は現場施工の簡略化すること
によって施工不良を少なくしようって考えのものだろ
そもそも丁寧な仕事をしてれば普通の下地板で充分

＞＞手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する

つまり法律を改悪するように、国会に働きかけるわけですね
どこの政党に金を渡して、法案を提出させる予定で？選挙前にやってねｗ。

しつこい住友林業が・・・

もともとあった家１戸を壊して
敷地を半分に区切って２戸作って
それぞれ元の値段で別々に売ってるのを見た時から
この会社は信じられなかった

土地だけかってプレハブ暮らしの我が家最強ww

高い住林に住んでます自慢の家建てブログ馬鹿ども大丈夫ですか？

住友林業でこのザマなら住友不動産も・・・

自動車メーカーならだいたいどれ買っても最低ラインは超えるのに

住宅メーカーなんか ここなら間違いないって会社は存在しない

なんなんだこの差は

>>146
現場のレベルに差がありすぎるんだよ

火事が起こったら賠償すればいい、3000棟のうちせいぜい1棟ぐらいだろ

ハウスメーカーなんて
下請けの大工への賃金ケチりまくりだからな

消費税が上がるっていうんで駆けこみ受注で新築ラッシュだからな。
どっかで手を抜かないとまわらないってのもある。

>>145
スミフは２×４だからちょろまかしようがないんじゃない？

どうやったら失敗しないで家が買えるか?ってか。

いまだにそれなりの外観と住めるレベルの中身を保つ中古住宅を買うのが一番だ。
築浅なんてものを未練たら狙うんじゃ、建売買うのと変わらん。
築20〜30年たってても、上物のを付けたまま売ろうとしてる物件を狙えということだ。
それぐらいたつと家のほうはもう値段にはならんので通常更地にして売るものだが、
わざわざ「まだお住まいになれますよ」とか「リフォームしました」と言って売ろうとしている物件は、
中身がちゃんとしていたということだ。
(「家は住むに値しないが、更地には自分でしてね」という物件もあるのが、その時は不動産屋がそういう。)

>>150
駆け込みで家買うのもちょっと浅はかな気もするな
どうせ何年か経ったら価格落ち着くだろうに

耐火ボードってＰＢのことか？
石膏ボードが耐力壁とは世も末だなｗ

建売だけど住林住んでる自分は、知人には一切お薦めしていません
場所で購入しただけです

人生の中でそう何度も買うもんじゃないんだからちゃんとしてほしいもんだが
ちゃんと仕事してくれる会社選ぶのって大変だな・・・

安かろう悪かろうだからな

住友不動産の新築そっくりさんもろくな仕事しなさそうだな・・・

20〜30年後にやってくるリフォーム時の選択肢から住友は外しとこう

>>157
職人の単価が安いだけで
施主からは死ぬほど 取ってるだろ？
まぁだからこーゆーことが起こるんだが

田舎だと昔ながらの、地域密着型の棟梁が居る
坪８０万だと総桧柱で本家普請の入母屋の豪邸が普通に建つね
坪５０とか８０万出しても、中身はは会社の人件費と宣伝費に喰われて、できた家はＯＳＢにﾊﾟｰﾃｨｸﾙにＭＤＦとかの水濡れ厳禁のリサイクル新建材まみれの家とかアホなの？

>ボードのたわみを防ぐ建材も使用しなかった

なんのことかと思ったが、下地の間柱胴縁を入れてないか、
スカスカだったのか。そういう工法で認定とれればいいな。

建築基準とは一体何なんだろうか。
建築士偽装もんだいもでてるが。

>>160
それでも地域によって当たり外れはある
十何年かまえに工務店に頼んで車庫を新築したとき、そこの工務店がうちの車庫のために持ってた木材を他の家に使ってうちの車庫にはあまりものの木を使ってひどいことになった

5年前に一部改築したよきは、そのとき残しておいてくれと頼んだ家宝の仏壇を壊して焼いてた

去年は洗面台が壊れたから、また別のところに頼んだ
洗面台の交換はきちんとやってくれたんだが、頼んでいないタオル掛けを土壁に直接打ち込んだせいで穴が空いた

近所にある3つのところ全部に頼んだが、全部ダメだった

はっきり言って住友関係はかかわらないほうが
いいよ
クレカ作るときも三井住友はやめときな

>>163
妄想乙
ＨＭ社員乙

信用ある地域密着型の工務店とは信用が噂となり仕事となる
噂は営業であり噂は噂を呼ふ

>>157
高いうえに悪いだろ。
最悪じゃねえか。

>>146
一番ブランド価値があったはずの住友林業がこの有様ではなあ。

住林なんて坪単価70とか80だろ
それだけとっといてこの様かよ

実際の施工は、もろもろ抜かれたあとの安い単価で近場にある
「協力工務店」がやるんだし、過度な期待はしちゃいけないよw

国土交通省　報道発表資料
住友林業（株）が施工した木造住宅（準耐火建築物）における国土交通大臣認定の不適合施工とその対応について

住友林業（株）が施工中の東京都内の木造住宅（準耐火建築物）において、
国土交通大臣認定の仕様と異なる仕様で施工され、建築基準法違反であることが判明しました。
また、他に同様の疑いのある３，５２４件について、今後、関係特定行政庁へ情報提供し、調査依頼をします。
国土交通省は、これらの案件について、特定行政庁で違反が確認されれば、早急に是正措置を講じるように指示します。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000338.html

添付資料
報道発表資料（PDF　ファイル）
http://www.mlit.go.jp/common/000220512.pdf
別紙（PDF　ファイル）
http://www.mlit.go.jp/common/000220505.pdf

やっぱ地元の工務店に頼むのが一番いいんじゃねーの？
地元の会社だから、変なことは出来ねーし、働いてる人も地元の人だしな。

まずは消費者センターで過去のトラブルについて
しらべたほうがいいだろう

HM色々迷った挙句ダイワハウスで建てた。
後悔はしていない。

友人は地元工務店で建ててる途中で、その会社が倒産して物凄い大変。未だ解決していないまま、建築途中で放置だ。

まさに直ちに危険はない論法だな
で後から基準緩めて安全ですと

住宅完成引渡保証のある会社で建てればいいんじゃね

>>169
施主だって住友林業に期待しているのはサポートとか保証の面だったと思うんだ。
それが「ネジ短くても大丈夫」じゃなあ。

建築基準法は「最低の基準」
これが守れないようでは・・・

ま、大手建築業界のいろんなもんが見え隠れしてる問題だわなｗ

おもしろいわ

基準法律変えられて泣き寝入りコースだな

ビスの長さ・・・

政治献金が役に立ったのかね

下請けに作らせてるからこうなるんだよ

中古で売却する時にも、住友林業の家だと評価が下がるだろうから、
賠償金を一律早めに支払うべきだろう。

これって、いつ頃の家からあてはまるんだろ？

実家が住友林業だが、建てたのは20年前なんだが。

すべての間仕切りが違法状態なんだから、すべてボードをはがして胴縁を入れて、長いクギで打ち直すのが当たり前
ボードの厚みを考慮に入れれば、木に対するクギの埋込長さは27.5�oと15.5�oと半分近くなる
こんな長さじゃ、準耐火がもつわけがない
胴縁とこれを直すと１軒あたり３００万円はかかるだろう
３５００棟以上あるから、ざっと１００億円の大赤字
この会社の一級建築士は、何をしてたんだろうか
胴縁も無く、単なる長さ28mmのビスだけで石膏ボードを貼り付けただけの違法工法で、本当に大臣認定が取れるとは思えない
もしこんなもんで認定が取れたら、国の基準は何のためにあるのか？
もし試験機関がこんな手抜き工法で認定を通すんなら、裏で手をまわしたとした思えない
通らないと思うが、万が一通れば、個別認定になってしまう
個別認定と特許とがからめば、住林しか使えない工法になる
住林からしてみれば、棚からぼた餅というか、違法工法をしておきながら、安価な工法でお墨付きを与えられればﾆｺﾆｺ
真面目に国の基準で建てている工務店からしてみれば、間仕切りの量は多いので価格競争に負けてしまう
住林の言い分が通れば、準耐火仕様の国の基準は必要なくて、間仕切りは普通の安価な工法でも全然ＯＫだぜ！と言っているようなもの
★一番の問題は、３,５００棟以上あれば、実際数棟くらいは火事にあっているはずだ
準耐火仕様なら火災が起きても他の部屋に火がまわり難いが、住林の違法工法だと準耐火仕様でないので、火のまわりがすこぶる早い
そして、火災に巻き込まれて死者が出ているとなれば、刑事事件に発展する可能は大いにあるだろう
過去に、室内用ガス給湯器やガス調理器の欠陥で死者が出ていて、刑事事件に発展したことがあった
今回は意図的に違法工法をしているので、酌量の余地はないと思われる
第２のアネハ事件に発展するかもしれない

この会社は今後絶対に使わないぞ

★一番の問題は、３,５００棟以上あれば、実際数棟くらいは火事にあっているはずだ
準耐火仕様なら火災が起きても他の部屋に火がまわり難いが、住林の違法工法だと準耐火仕様でないので、火のまわりがすこぶる早い
そして、火災に巻き込まれて死者が出ているとなれば、刑事事件に発展する可能は大いにある
国はこの事件をうやむやにしないで、消防庁・警視庁・国土交通省一体になって、詳細な調査を求めます
また、準耐火仕様とうたって住林の住宅に住んで火災に巻き込まれた方は、火災の状況にもよりますが、訴訟する権利はあると思う

>>152
本当の本当のオバカちゃんだな。
日本の高温高湿度でまともに
絶えられる家屋は昔ながらの
柱ばかりの日本家屋しかない。
そんなもの、いくらリフォーｍうしようが
住んだら地獄なんだから話にならない。
俺らが話してるのは高気密高断熱の
現代の住宅の話ね。

国がおかしいだろ
こんなのよりﾎﾞｰﾄﾞを釘で止めてるバカを取り締まれ

>>165
信用できるところに頼んでもこのざまだよ
噂っていっても近所にある家はほとんどそこに頼むから噂は営業なんていうものがない

内装全部やり直しってかﾌﾟｷﾞｬｰm9

>>146
程度の判らない新築購入は愚の骨頂
ある程度経年劣化で痛んだ中古住宅の痛み具合を吟味して
安値で買うのがいいよ
うまくすれば新築時2000万の家が18年後に500万ぐらいで買える

大手ハウスメーカーの住宅は、原材料は落とせないので、
値切ると、職人の手間賃を落として、質の悪い職人にするので、
出来栄えが落ちると聞いたことあがある。

>>191
落としどころとしてはボードに追加のネジ打っておわりだろ。

ゴミ林業

住林の家って高いんだろう？
うちの上司がここで建てて超自慢してた。



ざｗｗｗまｗｗｗｗｗｗあｗｗｗｗ

耐火ボードを濡らして耐火試験してたところもあったなｗ

ウチの裏の家
住友林業の家だな…

えっ。住林で建てたんだけど。。。
どうやって調べてもらえんの？？

良かった、住友林業と、東日本ハウスで迷って、結局、東日本で建てた。
色々と見て回ったけど、構造、躯体が一番しっかりして地震に万全だと
思ったから。

棟梁の当たりハズレが激しいけど
ハズレ引いてトラブル複数起こされると
結構な額面戻って来るから美味しい

うっわマジかよ
業界でもトップクラスの給料のくせにやりやがったなあ

住宅のリコールってのも凄いわな
まあ社員の数が多い分、多めに見積もってるからわけないか

>>2
三国人みたいにファビョンなよ、河馬っ！！

>>6
天下り枠、差し出しますんでヨロピクっ！！ って意味。

基準に合ってないけど、十分優れた工法なら認定もあるかもだろうが、この場合、韓国人ティムポ並みの寸足らずだからどうしようもない。

>>1
住友林業って、阪神大震災の時に、住宅展示場で自分のところだけモデルハウスが倒壊したんだよなぁ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/res/143-193

イチローのCMで盛り返したけど、懲りずに時代遅れの工法を続けてたんだね。

鉄筋コンクリートの俺ん家には関係のない話だ。

>>207鉄筋コンクリートの俺ん家

夏は無茶暑くて、冬はチョー寒いんだよな。まさに漢の家

銅メダル剥奪決定！よっしゃー！！！

ttp://www.olympic.org/

>>208
しかもコンクリむき出しの場合、湿度に弱くて気管支もやられる修羅の家

>>208
実際に今2階で寝てたけど、よく言われる
屋根のコンクリートが熱を持って・・
という灼熱地獄には全くなってないよ。
冬も普通だったな。

やっぱミサワホームだね
過去地震で倒壊どころか半壊どころか傾いた家さえゼロという

意味ワカメな記事だな

三千五百二十四棟に建築基準法違反の疑いがあり
↓
手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する
↓
認定されれば改修の必要はなくなる

>>208敷地もソコソコ広くRCの平屋が勝ち組

しかし木造の三階建てなんて
阪神大震災経験した身から言えば無謀にも程があるｗ

ビス短いだけで耐火性能が落ちる理屈が解らん

いつもの事やろ前にあった100年住宅もE-ディフェンスに載せたら
数分でグチャグチャだしｗ

小金持ちは住友の財布！

>>215
ビスが短いと、火事でボードがすぐ抜け落ち、隣の部屋へとすぐ火がまわる
外壁が耐火性能を満たしても、内壁の間仕切りが耐火性能を満たしていなければ、火事で逃げ遅れて死亡につながる

>>188
なにが住んだら地獄なのか良く分からない。
実際に快適に暮らしているので。
中古は税金もやっすいし。
お安く買えたのでローンももう終わってるし。

住友ってヤバイのか
ハウスメーカーがダメとなると、どこを信用したらいいのやら

積水ハウスも最近やったらめったらCMしてるし
あっちも何かあるのかなぁ

こういうことしても潰れないんだよね
ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽってなんなんでしょうか？

>国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
>改修の必要はなくなる。

ふざけるな！

>>213

その後の行で改修の可能性が高いと書いてある

726 自分：Socket774[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 07:48:24.53 ID:HXkXzy6D [7/7]
不適切なんて言葉を使わずに
手抜きボッタクリってハッキリ報道しろ

>>213
消費税増税はマニュフェストに反している
↓
増税後に総選挙する
↓
総選挙するからマニュフェストに違反していない

全然問題ないアル

By 民主党

どうせ木造なんて30年でダメになる。
それなら鉄筋コンクリートで作った方が長持ちするし、火事にも地震にも強い。
結果としてお得だろうな。

>国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
>改修の必要はなくなる。

家のねじ込みは下手なのに、役人へのねじ込みは上手だな。

最近世界の目が冷たくなってきているのに
日本はいつまで自己満足の幻影を見続けるのか・・・

>>213
これって契約的にどうなんだろうね？

建てた時点で認定を受けられる家を建てる契約なんだから
今の時点では契約不履行だろ

セキスイハイムの現場この前通りかかったけど、
レイタンス処理やってないっぽかったが、
あれはいいんだろうか？
建売とかでもやってない所チラホラあるよね。

長いビスでチンたらやってたら住友の工賃じゃやってられねえ、ってことか。
けちると自然にこうなるな。

言い値業界はちょっと懲らしめるべき

もっと酷いのは病院

対価はいかほど？

>>226
築35年のウチに酷い事言うね。鉄筋コンクリートなんて残された家人は解体費用に泣くだろうな。

>>226
築65年の実家に謝れ。
でも、やはりキッチンや風呂、トイレなどの水回りは最新の設備には到底及ばないので、新築せざるを得なかったけどねｗ

地元メーカー＋通し柱５寸の東濃檜＋ダイライト＋外断熱の我が家で間違ってなかったということかな。

http://www.gypsumboard-a.or.jp/nintei_pdf/qf045bp_9071.pdf

図に胴縁ないし、胴縁を入れると読めないのだが。
仮に胴縁入れても、周辺部と中央部しか止めないし。

下地の材質もJASとか・・・

JISマークの付いたボードビス見たことないし。
（作ってるところはあるけど）

実験して準耐火性能があるなら問題無いと思うけど。

>>236
林 寛子ってだれ？

トクホの申請に不備があったのに、トクホの名前で売って
あとからでも、トクホの申請が通るはずだから問題ないよ、みたいなそんな話

株、大暴落

違うビスを使用してるなんてのは悪質だが、住宅に限らず結構耳にする話だな。
決まりでは○○を使用するはずが、作業しにくいから××を打ったとか。
長さなんて特に、打ってしまえば見えないからな。
現場によっては、ビスは職人持ちのところもあって、国産の半値程度の
品質が劣る中国製ビスに走るやつも多い。

うちのアパートは積水ハウス施工なんだけど前に夫婦喧嘩した時、思いきりボードに穴開けちゃって
断熱材全然入ってないんだね

うちは鉄コン筋クリートだから関係ないな。

白鵬に証人喚問しろや！
ttp://www.youtube.com/watch?v=JzizCh_9068

>>237
扇千景

三井住友グループは日本のガンだな。

名門帝国ホテルのテナントが詐欺会社の巣窟に変貌
http://www.youtube.com/watch?v=VV1hyh9-HrE#t=25m12s

三井不動産と提携しているようだが、国際興業を隠れ蓑にして、いまだに
ハゲタカファンドのサーベラスの影響があるのだろうか。そうであれば、
西武の再上場なんてできないことになるな。

>>230＞建売とかでもやってない所チラホラあるよね

建売は本来建物はオマケ
見た目デザインは南欧風で女受けするようにしてるだけの話。

>>1
地元の土建屋と大工を自分で集めて作ってもらったほうが
話も直接できるし、確実な気がしてきた。

最近は、大企業ほど信用出来ないな。

>>241

もし中の間仕切りなら、入ってなくても問題ないだろ。
今回のは、認定をうたって契約をしていれば、限りなく詐欺に近いグレーだけどな。
実際、詐欺は立件が難しい。

>>236
4枚目に、下地胴縁のピッチが明記してあるで。

>>133
木材って産地とかスタンプされてんの？
ないなら素人じゃごまかされても絶対見抜けないな

>>249
ピッチが書いてあるだけで入れるのか判断に困る。

http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-10.html

住友林業も
�@ については、大臣認定の胴縁の規定は胴縁を施工する場合
の規定であると理解していたこと としている。

たてに胴縁を入れるのか、横に入れるのか。
横に入れる場合柱面で納めないと、
周辺部と中央部に指定ピッチでビスは止められないよね。
たすきで筋交いがあった場合最悪な納まりだ。

防火設備の問題もあるし、木造準耐火建築物を
正しく理解してる人ってかなり少ないと思うのですが。

宮大工さんと友達になるしかない。

うちの斜め前に六棟新築戸建てが出来た。
ひとつは設計ミスなのか、作ったばかりのコンクリの土台を削岩機で壊し、
そこに排水パイプを引き直していた。

マンション、戸建のリスク
手抜き、近隣トラブル、自然災害
5年程度で返済出来る余裕があれば買うのもいいんだろうけど、賃貸の方がリスクは少ないと思う。
3.11の震災直後の浦安マンショントピ。うかつに買えないよ…
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/res/804-1239

大臣認定書入手！！
てか胴縁てどこ？名前書いてるけど図でわかんないｗ

http://yoshino-gypsum.com/pdf/nintei/n/partition_12tbz.pdf

一条で良かった。

>>240 安っすい単価で仕事してんのに
釘持ちで仕事してる大工さんはみんなホームセンターで釘買ってるぞｗｗ
金物屋で釘買う大工は今時珍しい

モノ作り大国ニッポン？んなもんとうの昔に死んでる

また住友か

>>252
図面の間違いから、施主が家相や風水で？一部間取り変更とか？特段珍しい事でも
ないかも･･･？

>>247
それ、わかる。
今生き残ってる小さい工務店の方がマシのような
（大手の下請け無しのね）

ああ太陽発電住宅の販売促進したばっかりに･･･
っで、原発立地の活断層再評価はどうなってんの？？

>>255
ホームセンターなんぞで買わんよ。
物が切れて、急に必要になるなら兎も角。

安ければ買いもするが、ホムセンなんて高いだけ。
コンビニで物を買うのと一緒で、便利以外の利点が無い。
土日に材料切れた時とか、出先じゃ重宝するけどね。

> 住友林業は「採用した施工方法は、検査機関を通じて自主的に安全性を確認しているが、
> 手続きの不備があった。国交相認定を受けられるように申請する」としている。認定されれば
> 改修の必要はなくなる。

こんなのが後から通るなら、最初から設定されていた認定基準ってなんなんだよ？
全部、改修して作り直すのが普通だろ
住友も監督省庁も舐めんなよ

日本３大財閥

三井、三菱、三矢

木造ラーメン構造は姉歯式がいいな
キコリン

日建設計と大林組のジョイントプロジェクトで
幽玄の雰囲気満ち溢れる山奥に
センスのいい庵のような小さな家を建てたい

大手設計事務所とか、大手ゼネコンは個人住宅のノウハウが
皆無だから、ろくなものは建たないね

『住友林業』改め『小金持ちホイホイ』

今の建設業は素人の集団だからね
度重なる規制緩和で、図面を学識的に解釈できる技術者は絶滅しました
今の建設現場は、未経験日役作業員による大型模型の組み立てだから
設計の不備に気が付くような、技術者は、もう居ないよ

>>266

笑える

住林で家建てました。
涙目です。まだ電話来ません。
担当者に繋げと電話しても梨の礫です。

旧財閥系の会社は傍目では、進歩的に見えるかもしれませんが、
実は最も旧態依然で昔からの慣習、法を法とも思わない点などが顕著に見られます。
昔は彼らが彼らの都合良く法律を政治家に作らせていたので、未だ法を政官界を自分たちより下に見る文化が残っているのです。

工務店の二世で元某住宅メーカー社員だが
住宅メーカーでも工務店でもハズレはある
ただ、メーカーで自力で当り見つけるのは無理
職人選べないから
工務店なら親方の当り見付ければ当たる
職人ほぼ固定だから
ただ、地元工務店の二代目は大概クソだ

>>260
そりゃぁ　あんたが、安価で良い物を仕入れてくれる金物屋を知っているからでわ？
うちの辺りだと金物屋よりホムセンの方が安いし、登録すれば後で支払できるし、結構「職人」って言われている人が出入りしてるよ
まぁ、安くて「良い物」をどうやって仕入れるか？ってだけの話だとは思うけどさ

>>235
外断熱が怪しい
工法によっては外壁の寿命に影響
外壁が痛むと無論内部が痛むわな

瑕疵担保責任で建てなおさせりゃいいんじゃない？

住友の名を冠してる以上、3000棟程度で倒れやしないだろ

>>272
うちの材木屋と金物屋も
ホームセンターに値段負けてるw
ホームセンターに勝てる材木屋と金物屋
教えて欲しいわw

材木屋でも等級指定したらホームセンター価格で出てくる

もちろん同じ等級の話しﾋﾄﾞｲﾃﾞｼｮ-
でも、同じ等級でも質違うし酷いの
返品できるから保証付きだと思って我慢

>>251
その認定書では床から455、455、600・・・ピッチで胴縁を、と書いてはいるが
図面では間柱455で入ってるのはわかるが、胴縁は図には入ってないね。
これ認定書の不備ではないのか。

住友林業が手抜き工事か

>>278
ほとんどの審査機関は見ても指摘しないんじゃないかと。
ビスの長さに関しては見落としだと思う。
その規格（JIS）のビスが一般に流通してるのか、そこも問題だと思います。
ビスの性能はJISで無くても変わらないと思いますが。

アネハ事件を超える事件なのに、住友ｸﾞﾙｰﾌﾟによる完全な報道規制だな
火事になったら逃げられなくて丸焦げで死んじゃうかもしれないのに、直す気がさらさらない
この会社は人の命をどう思っているのだろう

大手ＨＭの不祥事が続いてるなー

住林クラスなら数百億かけてでも申請を通すだろ

ネットでも騒がれないニュースか

アネハ以上の事件だろ。これ

>>278 >>280

連携プレイありがとう。
とりあえずわかるところ指摘するとね。認定書では　
せっこうボード用くぎ　38.1mm以上　か
せっこうぼーど用スクリュー（ねじ）40mm以上　　としか書いてないのよ。
280さんの言うビスは住友が利用したもんなんだけどね。28mmのビスを利用したのは住友の方だからさ。
まったく読み違えでの指摘が偉そうなので涙がでてくるよ。

加えてJISを否定するメーカーなんですか？。ここは。それは酷い。

あねははむごかったな。
ありゃあ集団いじめだわ

>>281
姉歯の方が深刻だと思います。

壁が燃え出したら相当な温度です。
木造住宅の逃げ遅れに関しては火災警報器等で対応するべきです。
この件は倒壊防止・延焼防止です。
所定の性能があるなら直す必要はないと思います。
ないなら直すしかないです。

最近だとニチアス・アキュラホーム・防火設備（YKK/トステム）でこの手の問題があります。
構造関係（壁量計算）だと、一建設でありました。

>>284
長さを間違えたのはイタイです。言い訳も厳しいですね。

JISマークの付いたボードビスはほとんど作ってないんですよ。
http://www.kana-e.co.jp/contents/hp0012/index.php?No=8&CNo=12
壁倍率の認定はありますけど。

全くとんでもねえ会社だ

こっちもいつもどおりですな

平気な顔でＣＭやってるんだがどーなってんだよ

>>255
そうだな
ボードビスは部材と一緒に工場から現場に出荷されてる場合が多いが
それ以外にもコースレッドって部材同士を留めたりするビスは必要だからな
そういうのはホームセンターで買ってるだろう
中には粗悪品もあるからな
ビスを締めるとビス頭が切れたり

やたら住友林業が持ち上げられていたから怪しいと思ったが、まあ住宅業界はこんなもんだな

>>1
ありがとう
いやいや住宅展示場に見学に逝ったのは漏れだが
その後、営業電話が多くてね困ってたんだｗ
これを理由に断れるわｗ

改修するより法律変えた方が安上がりだな
本末転倒だが

家の外壁をな、集成材（チップを接着剤で固めたコンパネ）で作ってるよな最近･･･

あんな木屑を集めた板なんか問題外じゃねーの？　数年でモロモロと崩れてくるんじゃね？
ふつう耐水コンパネだと思うが、コストの関係かねぇ〜？？

住友林業とかセキスイの建物の値段は、ＣＭ料込みでバカ高

業界ナンバーワンの年収も、割高につながってますね

年収高いからって優秀な人材が集まっているわけではないからな。
組織が大きくなればなるほど腐敗もある。年収はある意味組織運営の足かせかもね。

個人だますのはちょろいっす

住友｢ルールが悪い！ウリは悪くないニダ！ルールを変えるニダ！｣

住友林業のやり方は旧来の工務店と全く同じだそうです。
だから，アキュラと同じことをするんですね。アキュラの550万円住宅も
怪しい。期間限定の住宅なんておかしいと思いません？客に考える時間を
与えないで契約をしようという魂胆が見え見えですね。

積水ハウスやセキスイハイム，大和，三沢は住林に比べれば，しっかりしている
と言われている。へーベルハウスが一番安全らしい。