【社会】青森市「ねぶた飲み(庁舎で飲むこと)」を禁止…市民の批判受け

青森市は１０日、ねぶた祭の期間のみ容認してきた庁舎内の飲酒行為「ねぶた飲み」を今後、
禁止すると発表した。「庁舎内で飲酒する必要はない」といった市民の批判を 受けた措置。

鹿内博市長ら市幹部による同日の会議で決定した。職員に通達した上で、庁舎管理規則を改正し
「庁舎内での飲酒行為を全面的に禁止する」との一文を加える。

市管財課の担当者は「市民から批判的な意見が寄せられていることなどを総合的に判断した」と
話している。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120811k0000m040074000c

うんち君

これ位問題ないだろ？

東京都尖閣諸島寄附金 受付状況
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku_kifu.htm

08/08(水) 96,401件 1,415,052,769円

グラフ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120809223945.gif

どういう市民かちゃんと書くべき

まずその市民の素性を調べてからにしろよ
声が大きいから聞いてみたってのは無しだぞ

ご時世だししゃあんめぇ

普通に考えたらダメだよな、俺は許しちゃうタイプだけど。

えっ庁舎で飲んでたの（絶句）

税金から福利厚生に不満なんだろ

＞ねぶた祭の期間のみ容認してきた

ちょっと可哀想だけど
ま、庁舎内で飲むのはダメだろ
仕事とプライベートは切り替えるべき

あんまり小市民的な杓子定規な感情論を振り回すのは互いに止めた方がいいと思う。

一時的に快哉を叫んでも意味がない。
精神的な大人になるべき

精神的な大人になって、市役所から売国奴・外国人工作員を追放せよ！
密入国・不法滞在の外国人犯罪者はただちに強制送還せよ！

精神的に大人なら飲まない

庁舎内で飲酒する意味がわからないんだが
なんか意味あったの？

>>15
ねぶた祭りの壮行会をやってんだよ。
そのままねぶた祭りにいくの。

いいんじゃねーの？ねぶた祭りの時ぐらいは？
でも町内会の祭りの時は禁止だぞ、調子に乗んなよ。

人権侵害だろ！謝罪と保障を！(笑)

庁舎のレストランで呑めばおけ

>>16
壮行会か　なるほどねー
教えてくれて、ありがとー

税金で飲んでたの？

そんな日があっても別にいいんじゃねぇの

シロアリが一人前な事するな　公務員は人間のクズ　ゴミ　カス

>>16
その程度なら全然ありだと思うんだがなー
仕事納めの時の一杯的な感じなんだろ？

こういう役所職員や地元企業社員の地域のお祭り参加って、大抵強制無料奉仕だからなあ。
給料出したら出したで文句言われるだろうし、こういう層が参加しなけりゃ成り立たない所も多いと思うが。

ねぶたの起源は韓国

こーゆー潔癖社会みたいの苦手だわ

いんじゃね？
都会のギチギチしたお役所じゃないんだぜ？

まー、うっさい連中に絡まれても面倒だし、敷地外にテントはって、そこで壮行会やって酒盛りしときな

青森の公務員は異常に偉そうだけどな、周りに対して本人所か家族まで｢お前等とは違うんだよ｣って見下して笑ってるよ

この程度の事すら、がたがた言われる様な、世知辛い国になっちゃったのね。

寝豚？

役人が庁舎内で酒飲む必要はないな

ミンスのチョン飲みも禁止にしろ

公務員を厳しく律するのは大事だが、これは方向が違うw
器のちっちゃい人間が正義を気取ると本当にどうしようもないことになる。

福岡市役所なんか、職員に市役所の外での飲酒すら禁止してたんだよ。
（つまり飲めるのは自宅だけ）

お陰で市役所周辺の居酒屋は閑古鳥の大打撃。

でもそれくらいしないと職員の飲酒運転や飲酒狼藉が減らないわけ。

で青森市はどうなの？

>>36
酒が飲めない担当者を赴任させるなと、地元の取引先が真顔で本社に申し入れしてきたことがあります

焼肉やってたんはどこだっけ

公務員が役場で飲む必要なんてないと思う。

「仕事だけ」をちゃんとやって、あとは立派な市民の皆さんで
すてきな町づくりしてもらえばいいんじゃないの？

まぁ昔は大蔵省でも予算編成で深夜残業の季節には大臣自ら一升瓶を提げて職員を激励…
という時代もありましたけれどね。

市役所付近封鎖してねぶたやってんのに仕事になるわけねえだろｗ
17時過ぎたら飲んでもいいんじゃねえの

さすがに飲酒はだめだろ
批判されるのも無理はない

「朝鮮飲み」は禁止されません

小姑みたいなのが増えたなあ

>>1
詳しいこと分からないけど
祭りの期間中だけ、職務を終えたあと呑むのならいいのでは？
伝統・文化は大切にしよう。

見当違いのことを言ってたらごめんなさい。

市役所の駐車場の一角潰して特別観覧席設けてるとこも知らないバカがいるなｗ
駐車場が減るからねぶた観覧席も作るなってかｗ

この壮行会税金から出てるんだよ
税金で酒盛りしてたわけ
中止当然だろボケ

ねぶた祭りに参加する職員に景気付けに飲ませたとかじゃないの!?

会社で祭りの踊りに参加するけど、酒のんで、陽気にならんと恥ずかしいんだよ…

若手はほぼ強制的に祭り参加だからなおさら酒飲まないとやってられない…

野田総理のあの飲み方か

職場での飲酒禁止は民間企業でもあたりまえの事だろ
景気づけでのみたいなら、官舎外で飲めばいいだけの話

ねぶた祭りへ参加（半強制）しなきゃならないから、職場で景気付けに飲んでから行く。
年に１度の、これくらい全然問題ないだろ。
イチイチこんなのに目くじら立てるほうがバカ。

民間企業では、会社構内で飲酒を認めておいて酔っ払いがケガでもすると、
労働災害扱いせざるを得ず、労働基準監督署から大目玉を食います。　よって
飲酒を認める会社はまず無いです。

個人的にはこれくらいいいじゃんとは思うけど
一人でも批判する人がいる以上、やってはいかんでしょ

一般常識では完全にアウトなんだから

アルコールを入れるって事は公務から外れるって事だろう
庁舎での飲酒禁止と同時に、ねぶた祭への半強制的な参加という習慣も改めるべきだろうね

>>54 ねぶたへの参加はむしろ１００％強制にして、公務として残業代も払えばいいよね。

逆にそれくらいしか楽しみがなさそうな土地みたいで可哀想

東北人も九州人もお酒大好きなようだけれど、飲み方がなんか違うよね。

当たり前だ
どこの世界に職場で酒盛りするバカがいる

これぐらい許容するゆとりがなくてどうするの？

市民の１％にもみたない批判なんか無視しろよ

アルコール入った公務員のおじさんたちの下品さは異常・・

昔大蔵省行ったとき、廊下のゴミ箱にスーパードライの空き缶がたくさん入ってた。
忙しくて家に帰れない日は、庁舎内でビール飲んで仮眠取るとか言ってたよ。

>>47
一応、割り勘らしいよ。でも庁舎で宴会やるってことは電気代やら便所流す水道代も税金なんだから、許されないだろ(怒

高い給料貰ってる公務員様連中ってムカつくもんなｗ
どんな細かい事でもむちゃくちゃ文句いってやりゃいんだよｗ
軽自動車か良くてコンパクトカーしか止まってない部落なのに
公務員様の家だけエルグランドやらヴェルファイアやら止まってて腹立つｗｗ
○んじゃえよｗ

ヤボだなあ
ねぶたの時は飲んだっていいじゃないか

一部上場クラスの伝統企業であれば、勤務時間外とはいえ、社内で酒盛りをするなんて考えられないけどな。
頭の中は中小企業レベルのくせに、貰ってる給料は上場クラス並みなんだから、
田舎小役人はお気楽な身分ですね。

>>58
酒造会社なんかは職場で飲み会するよ
もちろん自社製品しか出ないけど
あとIT系で職場内にバーがある会社あった気がする

弘前も市役所がねぷただしてるから同じことやってるだろうな
弘前は自衛隊もねぷたやってるが市民から大人気だから大丈夫かな

くだらねえ事で粋がってないでちゃんと仕事しろや

朝鮮飲み、禁止

>>65
一部上場の割と古い会社に勤めてるけど、
年末の納会とか何かあれば社内で飲酒するよ。

野暮な話だなとは思うけど公務員の場合、
僻み根性たっぷりの底辺共がうるさいだろうから、
仕方ないのかね。

>>70
うちも毎年、年末最終日には会議室にビールと乾き物を並べて簡単な打ち上げをやっていたけど、
コンプライアンス委員会（）から指摘が入って去年からやらなくなった。

官公庁でも民間でもそれぞれ異なる理由で飲酒が制限されてるが
本来何らかの法令で認められるよう整備した方が
地域消費経済考えたら有効なのではなかろうか。

青森市って昼休み45分にして苦情が来たとこだろ。
飲み屋街も市役所依存率高いからまずいと思うぞ。

>>39
仕事外なんですが
祭り参加は無償なんですが

>>50
飲食や食べ物の小売りも職場で飲むことあるよ。
もちろん営業が終わってからだけど、仕事のための勉強の一環としてね。

このねぶた飲みについての善し悪しは知らんけどね。
(つか、どんなものかググって調べている途中、この板に来た)

別にこれくらいいいだろ・・・
どんだけ心が狭いんだよ。

公務員叩きのレスであふれかえるかと思っていたら、以外にまともだな

まさか17時前から飲んでたんじゃねーだろな

ねぶた飲みの準備は勤務時間中にするからな。買い出しは公用車。だめだろ、普通。

じゃ、来年からは公務ということで
時間外手当と打ち上げ用の費用も税金から出してあげなさい

これは別に問題ないと思うがな
一般企業でも職場で飲むとかあるでしょうに…

バカだねぇ
羽目外してこその祭りだろうに
ねぶたほどの規模なら尚更だわ

田舎って飲酒してても良かったんだ
どんだけ暇なんだよw

御用納めの乾杯も無くなったしな

窮屈な世の中よのぅ

仕事時間に呑んでいたわけではないが、
一部のうるさい市民がクレーム入れたんだろ。
税金でうんたらかんたらと。
そういう奴に限って税金滞納してたり、生保だったりとかなｗ

ただ、職場で飲むのウザイから、亡くなるのはいい傾向。
オッサンやジジイの上司どもは残念がっていたが。
準備と片付けが大変でな。そんなに飲みたければ居酒屋やバーへいけって。

よくわからん
勤務中に職員が庁舎内で飲んでるのならやめとけだが

帰宅は飲酒運転してそうだな。

記念にどうぞ

野宿と滝登り、どちらが悪ですか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342933563/

>>87
>>1に書いてないが、実際これが問題視された理由が
ねぶた数日前に飲酒運転→ねぶた時期自粛して　だから
それ以前にも結構飲酒運転等で問題になってる

こういうのって酒代はから出長を積み立てたファンドからなんだな

まあ当たり前なんだろうけど、世知辛い世の中になったなあと思う

こういうので日本がなくなってくって思うのは変なのかな

>>37
それって接待できないから？

これぐらい寛容しろよ

公務員なんだから庶民が酒飲んでる間も働けや、税金泥棒ども

呆れた
うちみたいな一般企業ですらもう10年前に正月の振る舞い酒やめてんのに
あたまおかしいんじゃねぇか？

ネブタは8時に終了
就業時間5時か5時半だろ？
終わってすぐ着替えて、おにぎりとか軽食くってビール1杯2杯飲んで
いそいそと出て行く　終わってから役所帰って飲むわけじゃない
役所の人間が小屋の前や路上で飲んでるよりマシだと思うがな
まあおれ青森市の人間じゃないから推測入ってるがこんなとこだろ？
景気ズケするにも場所と時間がないから、こうしてるだけ

>>24
お祭りだったらお清めの意味もありそうだしなー。程度問題なんだろうけど。
まあ、練り回したり、事故ないか気をつけなきゃいけない立場の人間が酔っ払ったらまずいわな。
結構、酒飲めない職員が市民のフリして苦情出してたりしてw

まあ絶対「ねぶた」の時以外も飲んでるだろな

青森市役所ってクーラー無いんだよ。

>>96
ねぶたは19時〜21時。
市役所はねぶた団地から15〜20分くらいの距離。

まあ公務員が「市民」の声を徹底無視したくなるのもわかるw
何でもかんでも反対しすぎるのもなあ

もっきり1杯かまど消し

>>97
その後、飲酒運転するバカが後を絶たないからこうなったんだよ。

今年も市職員が飲酒で検挙されてるし。

堅苦しい世の中になっていくねーｗｗ

>>103
それは馬鹿だな。
車乗ってこなきゃ酔っ払って面倒臭くなって乗ることもないのにな。
酒のみたさでいて、車乗ったせいで酒禁止じゃ意味ないじゃんw

>>100　え　そうだっけ
俺昔帰省の途中でよったら8時過ぎにもう撤収しててはえーよ　って思ったんだよなあ
速攻田舎の弘前に向かったが、まだやってたのはいうまでも無いｗ
飲酒検問は警察のアリバイつくりのために毎年やってるが
今は携帯の時代だし、だいたいやってる場所は限られてるからなあ

ねぶた絡みのニュースって規制する方向ばかりだね。
市民の理解が得られないなら祭り自体止めたらいいのに。

>>85

発覚の経緯は全く違う。

１．職員が、ねぶた期間前の７月末に、酒気帯び運転で摘発される。
２．副市長が、「このような事件が起きたことから、今年はねぶた飲みを自粛すること」と通知を出したことで、自らねぶた飲みを暴露した形
３．市民は寝耳に水。寝た子を起こす。

庁舎内飲酒を全面的に禁止ってのは賛成しない
民間企業だって年末とか年度末に仕事終わったら事務所で一杯って普通だろ

あほだなあ
青森なら市職員も1000人以上だべ？
残念ながら飲酒で捕まるやうもいるだろう
ちょっと前の福岡みたいに日常茶飯事ならアレだが
市民にいいかっこしたかったんだろうな
エフリコギがw

>>106
昔はスタート地点から１台ずつ出ていってコースを１周したら終わりってパターンだったけど(今も昼運行の７日はそのパターン)、今はコースの各場所に最初からねぶたを配置して、時間を決めてきっちりやるようになった。
無論、コースを１周しようがするまいが、時間が来たら撤収。

たぶん、昔のパターンで、大型ねぶたの台数が少ない日に、スタート地点に近い場所で見てたんじゃないかな…？
少ない日は15台くらいしか出ないから。

飲酒運転してる消防団を取り締まる方が先だろ

今、企業ではノンアルコールだしてるとことかあるけど
それはいいのかね

青森市ね

蝦夷差別だな

ねぶた祭り期間は、朝から飲酒してるからな青森市職員は。
飲酒しながら、窓口業務（絶句
今まで批判出ないのがおかしい。

就業時間中に飲んでたの？

仕事終わって自費で買ってきて一杯
程度ならいいだろうけど
どうせ早く切り上げて経費で飲んでたんだろ

>>109

そんなことしねえよ。
お前死ねよ。

庁舎内でも人目につかないところならいいと思うがね。

もっとも、公務員は金持ってんだから周辺の
飲食店に落とすべきかな。

>>111　さんくす　納得
まあ青森は時間通りに交通規制解除しないとマズ−だしね

>>116
嘘を書くな!!

あまりうるさいことを言われるようなら、ねぶた祭りへの参加も断ればいいよ。
業務でもないのに強制的に参加させられるのはおかしい。

業務終了後に飲むなら特に問題はないと思うが
公務員の場合、着替え時間も業務時間になって
いるから、業務時間中にも飲酒するんだろ。

今まで業務中に飲んでたのかよwww

>>120
きみは非常識だね
どこで買おうが飲食しようが金払わないと買えません
飲食してるということはどこかで買ったわけですよ

>>120
公務員給与削減で施設内で業務終了後に懇親会(ノンアルコール)してる話は聞いたことある

合同庁舎内の食堂安いからよく使うけど、
普通に酒瓶おいてあるよね。

>>121
国道４号・７号をぶった切ってるからね。
ダラダラ運行されても困るし…

何か公務員に対する偏見　嫉妬　羨望　私怨の多いスレだなw
こりゃのどかな青森でもプロ市民が湧き出すか

まあ最近の若い奴はアフター5に業務以外の拘束を極端に嫌うから
若い職員にとっては「もっとやれ」かもなｗ

>>128
7号のバイパス開通したらぐだぐだできるな！

>>122

今までも勤務時間内に飲酒してたぞ。
いくら ねぶた祭り期間中とはいえ、朝から飲酒でウロウロ。

批判出てかかったのはおかしい。

「祭りだから」で何でも許されるという考えは日本人の悪いところ。

税金使いたい放題

税金で飲み食い

ていうか、こんなもん常識の範疇じゃねぇの？

世知辛いねえ

>>134
『庁舎内全面禁酒』っていうのがポイントかと。
東京都庁にはカフェバーがあるけど、建物内全面禁酒の考え方ならここで酒を出すのも違反ってことになる。

一度、自分の県の県庁の食堂に行ったら、
ビールサーバが置いてあったな。

あぁ残業終わった後に飲むんだなくらいにしか思わなかったけど。

喫煙といい、不景気になると不寛容になるね

>>125
岡田「せやな」

狂ってると思うわ
市民

>>140
さすがに庁舎内で飲むだけじゃなく、飲酒運転で検挙までされちゃあねぇ…
ただでさえ公務員は特権階級とまで言われてるのに。

休暇中の野田式朝鮮のみ＝ねぶた飲み

>>16
それくらい大目に見てあげればいいのにね。
細かいことにいちいちクレームをつけて精神の安定を図ろうとする困った人が増えたよね。
景気が悪い時はこうなるよね。

>>65
一部上場「クラス」なんて半端な規模じゃなくて、本当に一部上場の伝統的企業で
社会人野球などのスポーツクラブを抱えている所だと
社内での壮行会・祝勝会は普通。下手すら工場毎に何回も壮行会やるくらい。

問題は役人の飲酒運転だろ。福岡の飲酒運転事故も市役所職員だったが
青森に限らず役人の飲酒運転率が高すぎなんだよ。
どうせ捕まらない、捕まっても内々で処理できると思ってやりたい放題。
その傲慢な態度が普段から滲み出ているから、市民から批判されるんだろうよ。

>>144

>青森に限らず役人の飲酒運転率が高すぎなんだよ。

統計的なソースある？
漁師や土建屋なんかと比較すれば、かなり低いと思うんだけど

>>119
世間知らず死ね

伝統だろ？
続けろよ。

>>146

ちょw

お前が世間知らずだろw
民間企業が年度末年末に酒盛りしてと本気で思ってんの？？

お前韓国人だろww

勤務時間中に飲酒・・・
職務専念義務違反なのでＮＧ（論外）
勤務時間外で庁舎内で飲酒・・・
飲酒自体が自由だが、庁舎内で飲酒することの是非が問題になる。
庁舎は行政財産であり、行政財産を短期的に目的外で使用する場合は、許可（目的外使用禁止の解除）が必要。
ちなみに、行政財産たる庁舎は飲酒をすることを目的としたものではないので、
庁舎内で飲酒する場合は許可が必要。
地方自治法上では「行政財産は、その用途又は目的を妨げない限度においてその使用を許可することができる。」
とされている。
そこで、勤務時間外での庁舎内での飲酒が「その用途又は目的を妨げない」かが争点となるが、
庁舎の設備・機能を積極的に損なうことがない限り、これはクリアされるだろう。
電気料などのコストが発生するが、これは実費相当分を目的外使用料として徴収すれば問題ない。（使用料を免除していたらアウト）
あとは、市の裁量権（注）でこの許可を認めるかどうかである。
ここで、初めて市民感情を照らし合わせて検討する余地が出てくる。
一般的にいえば、�@市民感覚からいって庁舎を飲酒の場として使うことは受け入れにくい、
�A仮に飲酒の場として使うとしても、市民の財産たる庁舎と特定の職員のためだけに使うことの理解は得られにくい。
（職員だけではなく、幅広く市民向けに有料開放するのであれば話は別だが。）
これらの問題をクリアできない限り、禁止とすることが妥当である。
（注）裁量権はあるものの、あらかじめ審査基準を設けておく必要がある。

公務員が飲んでいいなら民間もいいよな。

ねぶたってさぁ・・
大量の酒を満載した車がその辺走って、周りの人はMyカップ(ががしこ)で、汲んで飲むんだぜ
年齢関係なくと言っちゃマズいが、町中酒びたりの祭りだっちゅうに、禁止してもあまり意味無いよ

「市民」とねぇｗ
どこのだれかさん達が日本中でおかしな風紀委員会やり始めてるね

ゼロトレランス社会の到来だ(ﾟ∀ﾟ)

>>149
住民監査請求でオンブズマンがやりがちな解釈だけど
それなら祭り前に職場で待機する行為自体が違法になるのでは？
別に全職員に待機指示が出てるわけじゃないでしょう？

まあ外で飲むようにしてもらえば街の景気も良くなるってもんだしな

発覚の経緯は全く違う。

１．職員が、ねぶた期間前の７月末に、酒気帯び運転で摘発される。
２．副市長が、「このような事件が起きたことから、今年はねぶた飲みを自粛すること」と通知を出したことで、自らねぶた飲みを暴露した形
３．市民は寝耳に水。寝た子を起こす。

それぐらいいいたろ
おれが許す

>>156
変更したのは庁舎管理規則だから基本的には同じこと。
(庁舎内に飲酒できる施設がある自治体がある時点で、役所だから禁酒しろ…は根拠に乏しい)
職員だけの飲酒を禁止したいなら変えるのは服務規則の方になるはず。

納涼会も駄目なんか

田舎っぺってバカだよね

しごどぢゅうはさげのんだらまいねべや
ほんづねーな

もしも青森市長が橋下だったら

ねぶた期間中、朝から飲酒してる職員の方がおかしいだろ。