【経済】大阪市の水道料金維持…府内統合素案

　２０１３年度の統合を目指す大阪広域水道企業団（府内４２市町村で構成）と
大阪市水道局との統合形態の素案が判明した。同市の水道事業会計を
統合後も存続して水道料金を現行水準に維持することや、市水道局職員（約１７００人）のうち
６００人を外郭団体に転籍させ、統合後の新組織をスリム化することなどが柱。
市の意向に配慮した内容だが、企業団に加盟する他市町村が反発し、調整が難航する恐れも出ている。

　素案は、橋下徹大阪市長と企業団加盟の代表自治体の首長が集まる１０日の検討委員会で示される。

　大阪市はこれまで、府内の大半の自治体より安い水道料金が、統合すれば値上がりするとの懸念を表明。
一方、他の自治体からは、同市に老朽水道管が多いため、設備更新費が膨らむことへの抵抗が強かった。

　市水道局員の転籍は、企業団が全員を受け入れると人件費増大につながるためで、
転籍先は水道料金減免などの窓口業務を請け負う市１００％出資の「大阪水道総合サービス」となる。

　ただ、企業団加盟の市町村からは、大阪市の水道料金維持に異論が出ているほか、
転籍の規模などについても、市の加入による組織の肥大化を防ぐには不十分だとの不満が出ている。

（2012年8月10日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120810-OYO1T00469.htm

悲願の2ｹﾞﾄ　2以下は一生童貞

>>2
2以下だからお前と>>1な

>>3
諦めろよ
お前も俺も一生童貞

大阪て、自前の水源ないことに今きづいた。

外郭団体(笑)とか闇給与で値上げ前提じゃないですかー

道頓堀どうにかしろよ、私財なげうった道頓さんかわいそうだろ

橋下の言うことは嘘ばっかり
今に始まった話しじゃないけど

外郭団体ねえ

ほらほら橋下。
つじつまが合わなくなったら、ちゃぶ台返しか。
ハードルを上げて、元の所で落とす。
いつもの手を使うのか。

さすが橋下！
順調に公務員削減中、給料の出どころが税金で変わらんけどな

>>10
馬鹿がレスするな。
この流れは当初からの想定されたものだぞ。

>>10
ちゃぶ台の上には右往左往する公務員しか乗ってません。

大阪市は職員減らして水道料金値上げという意味不明な状況になる可能性もあるのか

>>14
当然だろう？
トンキンと同じだ。地方を犠牲にして利益を得てるにすぎない。

>>5
水源ていうか、淀川。
堰きとめるわけにもいかないしｗ
それより近隣の市町村は淀川の下流の大阪市内で取水した水を分けてもらってんねんでｗ

>>14
大阪市はコンパクトにまとまった都市だったから、インフラが安く済んでたんじゃないのかなあ・・
統合したら効率悪くなって高くなるのは当然だよなあ

>>1
そもそもの統合目的が天下り職員削減だもんね。
その目的さえ達成できたらあとはどうでもいいんでしょうに

あれー知らないのかな?
今日、水道についての大阪府下の市長の会合があって、
橋下がハードル上げて、ちゃぶ台返ししたの。

>>14
いや、もともと大阪市の水道事業はそれ単体なら非常に優良なもの。
なぜなら恐ろしく狭いエリアに大量の住民と企業があり、それを賄う取水口が側にある。
水道網が短い距離で大量消費なのだからそりゃ安くも出来る。
しかし大阪市以外の周辺は大阪市を通さずに迂回して水道網を作る必要があり、それが高コストの原因でもある。
住民や企業の少ない周辺市町村へ長い距離の水道管を引き大阪市を迂回させている。

つまりなんども言われているように「大阪市は自分達だけが良ければ周りのことはしらない」という姿勢が起こしたこと。
この２重行政は全てに行なわれている、そして大阪市は潤沢な税収で公務員がやりたい放題。
府市統合で全てが良くなる全員が豊かになるわけではないが、大きな膿は出されるだろう。

>>18
天下り削減の目的すら見失ってる気がするが。

>>20
誤解されがちだけどこの企業団って市町村に水売ってるけど
各市町村も独自に浄水場持ってて何割かを企業団の水使ってるだけなんだよ。
だから南部の方は大和川の水だったりする。
他の市の水道局は存続したままで大阪市水道局だけ無くす必要性がわからない。

>>20
ダウト。

>大阪市以外の周辺は大阪市を通さずに迂回して水道網を作る必要があり

迂回の必要は無い。自治体の水道施設が他の自治体に跨がる例は珍しくない。埼玉県が利根川に持つ取水口は茨城県にある。茨城県古河市の浄水場は栃木県野木町にある。

>>22
簡単に言うと旧大阪府水道部と大阪市水道局を統合するだけの話で
大阪の水道を統合する話ではないんだ。

大阪府広域水道は村野浄水場
大阪市の浄水場は下流の柴島
この間の配管はどうするのかな?

>>20
回答まだかい。
水道施設が大阪市を本当に迂回しなくちゃならないのか、実際に迂回してるのか教えてくれよ。

>>25
村野浄水場の目と鼻の先を大阪市水道局の楠葉取水場から豊野浄水場への
導水管が通っているからどうにでもなるんじゃない?

てか元々現代の地方自治の考えは、権限をより都道府県から市町村に移して行くのが流れだったんだけどなーw
そして何故県庁所在地とかがある主要地方都市が周辺市町村との合併に積極的だったのかと言えば、
要件を見たして政令指定都市になりたかったから
合併特例法もあったけど、政令指定都市になればほぼ都道府県と同等の権限が得られるからな
いわゆる都構想って、市町村の権限の多くを府に移すことになるんだけど、
それは現代の地方自治の流れに反してるんだよなw
せっかく合併して政令指定都市になったのに、都構想で都道府県に権限奪われたら、
合併した意味なくなっちゃうんだよなw
だから下手したら今後は合併に二の足踏む自治体が出てくる恐れはある
これはあんまり語られてないんだけど、都構想の最大のマイナス点なんだよな
本当は、都道府県がいらなくならなければいけないんだよな
橋下は最初に府知事やったから、なんで大阪府には大阪市に対して権限が少ないんだろう？って疑問から入っちやったところはあると思う
最初は大阪市長になってたら、全然逆の政策になってた可能性は大だと思うなw

関西人や大阪人の多くは、東京特別区のことを詳しくは知らないだろうから、
特別区がいいものだろうと単純に考えてる節があるけど、
決してそんなことないんだよな
特別区はやっぱり普通の市より権限が少な過ぎる
だから世田谷区みたいになんとか普通の市町村レベルに成りたいと思ってる区さえある
だから、そんな意見に対する意見として橋下は関西州の創設をあげている
これは誤魔化しの面も多いけど、大阪都構想の本質は、
何より大阪市に巣食う利権の排除が目的なんだよな
あと大阪都構想のメリットは、大阪ブランドを大阪府全体で共有出来ること
東京特別区のメリットは、東京市がないことで東京の自治体全てが東京ブランドを共有出来ることなんだよな
故に東京の場合は、例え多摩の方に住んでも、
地方から見ると東京ブランドに住んでるように見える

統合によって水道料金が下がるわけでもないなら
統合のメリットが何なのかわからない。

府と市の水道管が、同じ地域に2本平行して通ってるわけでもなし
統合してもコストダウンにはならんわ

大阪の水道料金って上がる一方で上は飲めないし下水にしても日本を代表するような汚さなんだろ？
管理している連中が例の人達じゃ終�hるね　支払いも不正受給した生活保護費で循環かな？ｸｽｸｽ

>>31
元は大阪市水道局の供給能力が余ってるから
大阪市の安い水を他の市に供給しようという案で大阪市並の料金に
値下げされる地域が増えるはずだった。
ところが橋下はその余ってる供給能力が無駄だといって浄水場を潰して
企業団の高い水を買わせようとしてるからおかしくなってる。

人のものは自分のもの、自分のものは自分のもの
って特亜みたいな感じだな

ふむ、橋下は組織をスリム化して水道料金値上げするのか
意味不明やな

大阪市の下水はメチャクチャ。
太閤下水って、豊臣秀吉時代の下水を使ってるよ。

大阪民国民はインフラを縮小することの意味を理解すべき
原発と同じで目先のことばっか考えてたら大阪が滅ぶのを知れ

パンツ橋下
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川川::::　　 ￣￣ :::: 　　　　￣￣　　　.川川
川川::::　　　　　 ::::　　　　　　 　 　 　 川リ
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鳩さん以上に無計画なボク

>>20
文楽の時から気づいたけど
橋下維新工作員は、教祖様と同じで平気で嘘をつき
平気でごまかしのソースをつけるね

外郭団体は全廃する筈だよね
今、橋下が言ってることって、前に頓挫した時に平松が言ってたことと大差ない気がするんだが
大阪市の料金は据え置き、他市町村は独自施設廃止とか無理に決まってる
決められない政治をしてるのは、橋下の方じゃないのｗ

大阪市は自ら犠牲になって水道料金値上げを受け入れるんだろ？
自分で選んだ道なんだから

大阪市は設備投資を過剰に削って安い水道料金を実現しているってことか？
スリム化するのにコストが減らないどころか、むしろ上がる可能性があるって意味が分からん

滋賀県民のウンコとオシッコの混じった水をきれいにしたのを、
京都人が飲んで、そのウンコとオシッコの混じった水をきれいにしたのを、
大阪人が飲んでいる。安くて、当然だろう。

大阪市水道料金は絶対に値上げするな

大阪府民の暮らしも、市民の暮らしも、現実として、何一つ良くなってないのだが・・・
住民サービスは低下してるんじゃないか？
今は、地下鉄の売店がバタバタ店じまいしてるから本当に不便だ。

ここまで橋下支持はインチキな>>20だけ。

大阪都構想では、市議会議員のポストは、区議会議員のポストになり激増する。
大阪市職員のポストはなくなるので、全員懲戒免職となる。区役所は、現状の規模を縮小し、
業務は民間委託で対応する。すなわち、市職員の大リストラが目的なのである。

>>25
そもそも柴島閉鎖するんじゃなかったっけ

>>48
浄水場は廃止。
でも配水設備は残る。

それにしても、村野浄水場 から柴島への送水管が必要だな

>>49
調べたら全廃か一部廃止かまだ決まってないみたいだな

全くまとまりねーじゃねーか。w

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC10016_Q2A810C1AC1000/
別ソースによるとこの10日の委員会
橋下が他の市の水道事業も統合するべきだと言って仕切り直しになってるんだな
理屈はわからんでもないけど、いくらなんでも唐突なんじゃないの
それとも「他の市も統合すべき」と以前から言ってたの？

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120519/lcl12051913230001-n2.htm
＞　企業団への大阪市の加入には、他の全市町村議会の議決が必要で、しかも、大阪府は意思決定に直接関与しない。
＞ある企業団職員は「課題は４年前と何も変わっていない。議論は進んでも、４３市町村の合意は難しいのではないか」と話している。

合意には大阪市側の相当な譲歩が求められそうだな
会計存続での水道料金維持も、将来的な民営化も、柴島廃止も頓挫する可能性がありそう

大阪都を目指すのであれば水道で頓挫してたらイメージが悪すぎるし
マジで上で誰かが書いていたように大阪市や大阪市民が丸損する展開もありうるんじゃないの
そもそも企業団をこんな制度にしたの誰だよ

伸びんな

水道一つとってもこれだからな。
府市民がある程度納得できる結果を出せるんだろうか？
二重行政を廃止したものの、誰も得しないなんてことにならないと良いが。

水道は、二重じゃなく二元行政
もっと言えば、多元行政と言ってもいいくらい

次の選挙は維新ｖｓ既存政党の全面戦争となる

その結果は明らかだ、我々は大阪市長選の再現を見る事だろう
しかもそれは全国区で、だ

みんなの党もいずれは維新に吸収されることだろう
石原新党？中京都連合？ 小沢新党？
そんなものは全て維新の旗のもとに統一されるよ

マスコミと経団連を味方に付けた維新は、小泉郵政選挙が霞むぐらいの圧勝をすることだろう

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。

ここまで前進したのはたいしたもんやわ

>>59
前進ｗしてへんやん
平松の統合案の方が余程まとも

>>60
橋下が後退させてたから、前進だよw

>>58
過程についてはほぼ同意
橋シタは確実にマスコミの庇護を最大限に受けマスコミ主導のポピュリズム政権を打ち立てようとしている
そして道州制を確立させて外国人地方参政権を成立させ、特亜から移民受け入れて主導権を奪われるのですね
最後には中国領西日本自治区になるのですねｗ
ＴＰＰに参加してアメ・グローバル資本の都合の良い様な構造改革を維新だの平成の開国だの言って
推し進めて経済利権をアメさんに献上するのですねｗ

いい加減バカ政党に票を投ずるの止めませんか？
自分で自分の首絞めて楽しいですか？

>>53
これは非常に危険。

水なんて無くなったら死人が出るようなものを
簡単にひとつ潰せと言ってやがる。

バックアップなしにサーバー運用するようなもの。
一度トラブルが起こったら、取り返しが付かない。

なんでマスコミはこんな重要なことをコソコソ小さなニュースとして流すんだ！？

>>60
平松の統合案？
聞いたことないなあ(笑)

>>64
自分から無知を晒さなくても。

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています。 これを最低賃金
や生活保護を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。

>>63
そのうえアメリカとかで散々失敗した民営化まで目指してるからな
民営化では更に施設が削減され保守作業も怠られる結果ばかり

もはや住民のことを考えているのかどうかすらわからん
まだ企業団の各首長のほうが自分のところの利害を守ろうとしているだけまともに見える

柴島浄水場にある賃料がただ当然の社宅なんかいらん！
大阪市民でも水道局の社宅があるのは知らんやろなあ

>>68
もし仮にそんな住宅が存在するなら、賃料上げるなり売り払うなりのいつも通りの改革をすればいいだけだろ
悪い一面だけ取り上げて、全部不要で廃止とするのは常套手段だね

本当に効率とか考えたら大阪市水道局は大阪府全域に供給できる能力はあるんだから
水道事業団をつぶして大阪市水道局に任せるのがいいんだろうけどね。
なんか世間的には大阪市水道局が悪者になってるよなｗｗ

外郭団体への転籍は人員削減じゃないからなぁ。
結局余計なシステムを作るハメになって税金を使うわけだ。

交通局と同じだね

>>69
> 悪い一面だけ取り上げて、全部不要で廃止とするのは常套手段だね

それどんなアンチ？

水利権は昔からあるな、水の取り合いで村と村が殺し合いしたり
今は普通に水使えるんだから統合しろよ

橋下はほんと危険な奴だ
インフラの基本までいじろうとしてる屑だからなあ

改革者であれば水道をいじるのは当たり前

現状ではかなり非効率的なのでしょう

>>75
いつの時代の改革者だw

今時の浄水システムの効率が、素人に分かるはずがなかろうw

水道事業の統合　仕切り直しへ
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20120810008.html
大阪市の橋下市長が目指す大阪府全域の水道を統合する検討委員会で
中間案を取りまとめる予定でしたが、
橋下市長が異論を唱え、仕切り直しとなりました。

大阪府内の４２市町村で作る水道企業団と大阪市の水道を統合する
検討委員会は、中間案を取りまとめ、１０日の会議で決定する予定でした。

ところが、橋下市長が、
「大阪市は水道事業を全て企業団に差し出すのだから
その他の市町村も差し出すべきだ」と主張。

これに他の市町村長が反発し、議論は平行線になりました。

結局、今月末に開催予定の４３市町村長が集まる会議で仕切り直すことになりましたが、
橋下市長がハードルを上げたことで、水道統合の行方は不透明になりました。

煬帝w

橋下氏の著書より
「前言撤回をするには、自分が言ったことに相手がその時点で満たしていないもの、
満たしようがない条件をわざとつける。」

橋下氏が一度口にしたが本音ではしたくもない統合を阻止するには、
相手（市町村）が全体に呑めない条件「（安い）自己水の廃止」持ち出すのが一番。
池田市や島本町など９０％以上が自己水だから、高くて不味い大阪市の水など買えないだろう。

そりゃ、統合するよりも大阪市単独の民営化の方がカネになる。
キックバックで維新の会のパーティ券も売れるしね。

>>79
もともと柴島廃止で大阪市は単独では水不足になるんだから
大阪市の水が他の市に回ることはほとんどなくなるだろ
そのまずくて高い水っていうのは広域水道企業団の水のことなんじゃ

結局まとまりなく終了になりそうだな
それとも大阪市でやったように「他の市が発展を妨げている！」なんて言って市長選に候補出しまくるのか？

>>1　はぁ？統合すれば、大阪市は値上がりするのは当たり前だろ？

今更、人気に影響が出るから辞めるとか、橋下の選挙公約は釣りネタばっかかよｗ

>>82
> >>1　はぁ？統合すれば、大阪市は値上がりするのは当たり前だろ？

これに関しちゃその通りだな。
こっちだって、大阪市の水道料金は安すぎると自覚して、
上がるの覚悟で橋下を支持してるんだ。

そんな所で日和ってたらアカンわ。

>>83
赤字垂れ流しで安いんなら問題だが、何故わざわざ高くする必要があるんだ。
橋下の政策なら何でも賛成するのか。

>>83
信者は静かにお布施しといてください
大阪市民を巻き込むなよ

>>84-85
俺は一人暮らしだからか、月々たった１５００円だぞ。
これが月２０００円になったとしても痛くも痒くもないわ。

なんでもかんでも住民サービスは削るな！

バカは要求ばかりだ。
橋下を叩くのも、自分のエゴのため。

この繰り返しで大阪も日本もダメになった。
それを是正しようと橋下に入れた連中が、
ただでさえ格安の水道料金の多少の値上げなぞどうでもいい。

いやしかし大阪市も企業団も各市も損する合併ってどういうことだよ

>>86
いや、だから高くすることのメリットは何よ。
水道って独立採算だぜ。