【原発事故】 海水注入「もったいない」 廃炉を恐れて東電本社側、福島第一原発の吉田所長(当時)に指摘 テレビ会議の映像で判明★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★海水注入「もったいない」=東電本社、廃炉恐れ―吉田所長は反論・福島原発事故
東京電力福島第1原発事故直後の昨年3月13日、危機的状況にあった2号機原子炉を冷却するため
海水注入を準備していた同原発の吉田昌郎所長(当時)に対し、
本社側が「材料が腐っちゃったりしてもったいない」などと指摘していたことが8日、東電が公開したテレビ会議の映像で分かった。
圧力容器などが海水の塩分で腐食し、廃炉になるのを恐れたとみられる。
東電は6月に公表した社内調査の最終報告で「本店対策本部を含め、事故収束に向けた対応をしていた」として、
海水注入をためらったとの見方を否定していた。
映像によると、13日夜、東電本社で復旧計画の策定を担当する復旧班の人物から
「海水からいきなりやるふうに聞こえていて」と疑問の声が上がった。
肩書や名前は明らかにされていないが、この人物は「こちらの勝手な考えだと、いきなり海水っていうのは
そのまま材料が腐っちゃったりしてもったいないので、なるべく粘って真水を待つという選択肢もあると理解していいでしょうか」と尋ねた。
これに対し、吉田所長は「今から真水というのはないんです。時間が遅れます、また」と強調。
「真水でやっといた方が、塩にやられないから後で使えるということでしょ」と問い返した。
さらに吉田所長は「今みたいに(冷却水の)供給量が圧倒的に多量必要な時に、真水にこだわっているとえらい大変なんですよ。
海水でいかざるを得ないと考えている」と断言した。
復旧班の人物は「現段階のことは了解しました」と了承したが、この後も復旧班から
「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
[時事通信社] WSJ.COM
http://jp.wsj.com/Japan/node_491425 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344432101/
9くらい獲れたかしら
東電も菅もひどすぎた
唯一原爆が落とされた国は放射能に耐性でも出来て平気なのかしら
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:57:51.45 ID:CMu0JfoS0
吉田は勲一等、その他の東電幹部は終身刑。
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:58:32.80 ID:NbMYP87F0
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:58:44.63 ID:3PxiTKjI0
吉田氏
「海水を入れたい」
菅
「海水を入れろ!」
東電のバカども
「もったいないから海水を入れたくない」
さあ悪いのは誰か
海水注入をするなと言ってるなら問題だが、
真水で出来れば・・・と思うのは自然だろう
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:58:52.83 ID:4YwdJiqy0
アメリカで時間聞きたいときはこう言えばいいんだっけ
海水&ホウ酸投入を、速攻で決めていれば
こんな事にはならなかった………
>>1 13日って1号機爆発した後だろ
その期に及んで未だこんなこと言ってたのかよ
結論は「海水を使う」なのに「海水を使わない」という議論をすることもいけないのかw
やっぱ記録は残しておくものじゃないな
民主党は賢いわ
東電は世界最低の企業
研究対象になるレベル
早く逮捕しろ
全国のいじめっ子集めて拷問させろよ
もう一度揺れてまた次も津波が来たらとか
そういうことは考えられんのか
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:02:27.41 ID:CMu0JfoS0
斑目は一家断絶 保安院は島流し 菅は財産没収の上、放免
菅の所為にしてたのは工作員の捏造だったことがバレたな。
20 :
名無し10年:2012/08/09(木) 11:04:41.51 ID:AETzTQVd0
メルトダウン起こした原発また動かそうとかあほにもほどがある
21 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:05:55.69 ID:aShpjRx4O
>>19視察で作業が止まったのは事実だよ。あと、伝言ゲーム状態になったことも。
もったいないって。耐用年数終わってんだぞ。
官邸で東電とのパイプ役に来た武黒フェローというのは東電の元副社長で
原発輸出の元締め会社の社長だった。 原発事故を小さく見せたくてしょうがなかった人物。
>「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
こういう発言してた馬鹿には、退職金を出さずに首にしろ。
いるだけで、害じゃん。
もったいない、なんて言葉をありがたがる風潮FACKだねw
26 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:08:19.62 ID:K7voWRJT0
いや言うくらい当然だろ
原子炉ってひとついくらすると思ってんだって俺もよく知らんけど
工作員まだー?
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:09:17.32 ID:x/I7d21F0
そのビデオ見たいな
一般には公開してないの?
29 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:10:57.13 ID:vbM2pi1n0
結局、菅って、そんなに悪人だったの?
素直に東電の言うこと聞いてるような人物だったらさらに最悪だった。
今頃東電では何でここの部分の音声を消し忘れたのかで責任の押し付け合いだろうな…
>>7 追加してくれ。
石破「東電をいじめるな。」
言うのは勝手だが、
この発言者にはきちんと責任をとってもらわないとな。
役職を与えていれば即刻剥奪すべきだね。
緊急時に的確な判断ができないことが判明したのだから。
一現場作業員として働いてもらうと良いね。
普通の企業心理じゃないか
だから
有事の際、コントロールを第3者に移管しないとダメ
普通、カットされてる部分は都合の悪い部分をカットしてるわけだが
カットしてない部分でこういう発言が出てくるって事は、カットした部分は
よっぽど都合の悪いものが入ってるんだろうな
35 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:15:20.03 ID:iexXtCMiO
ビデオノーカットで公開したら更にすごい事映ってたりするんだろうな
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:15:31.91 ID:76l15QZD0
>>1 ____________
/ ___________\へ
/ / \.\ 2011/03/12 与党大臣と…
/ / 倒 電 幹 部 \ \
| / ヽ .|
|ノノ | / 1 基潰すと、4000億くらいの損害が出る。
ヽノ _ _,,,,,, _丶冫_ ,,,,, _ _ /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ / ̄ ̄ ヽ | | だからなんとしてでも潰さないで済むような
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- | く/
ヽ/ ヽ______丿 ヽ _____ ノ ヽ 方向にもって行きたい。
/ )( )( |
| ^ ||^ |
| ノ-==-ヽ | 住民が被曝するのは一向に構わないが
丶 /
ヽ ヽ / / 我々の給料と退職金を
/\ヽ / 減らす事だけは何としても避けたい…
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
37 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:15:53.47 ID:YiBcr4Yd0
>>29 管はあんな大災害で原発壊れてたのに情報すら上がってこない状態で、
よくこの程度の混乱で収めたとおいらは評価してる。
机に座って映像と音声を見てるだけの本社のお偉いさんはこんなもんだろ、
下手したら数十億損害が出るのをその場の判断で簡単に決断できないわな。
判断が遅れても仕方が無い。
>>33 そもそも原発を民間企業がやるのが間違い
地球上に原発事故リスク負える企業等存在しない
メルトダウンしてると分かってなかったのか?
>>7 これで冷却遅れてメルトダウン→水素爆発させたのに、
あたかも菅がきたから遅れたように言ってる東電
マジで幹部は逮捕すべきだと思うよ
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:20:04.15 ID:KIj0dn+GO
やっぱ本店が原発から遠くない場所にあったら
もったいないとかよりいち早くリスク下げようとしたんじゃないかなあ
吉田の意見重視で通ったから良かったけど本音はもったいないのと
リスクにたいしてまだ余裕感じてるからこそなんとかあっちもこっちもと思ったんだろうな
キターーーーーーー
菅のせいはデタラメだったーーーーーー
13日ってことは1号機が爆発したあとだろ
そんな段階でまだ海水入れたくないなんて馬鹿な事言ってる奴がいたんだよ
>>37 指揮系統をめちゃくちゃにした・避難指示が後手後手に回った、この点では悪いと思うが
前代未聞の大事故に対して、良くも悪くもリーダーシップ発揮して対応したとしていたから、そんなに悪くはないと思う
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:22:05.53 ID:f6lyArGj0
まあ基本そう思ってるわなあと事故当時もそう思ってた、なかなか海水注入しなかった。
東電関係者が必死に政府の対応を攻撃してるの見ると腹が立つ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:23:54.35 ID:7+AMivFd0
結局海水入れてるんだから、これは実際には争点にもならんことじゃないの?
このバカが邪魔したとかなら分かるけど。
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:24:00.25 ID:qsHj8B5t0
無能すぎる
東電社員は一日も早く逮捕すべき
このままで東電管内を再稼働したら
またメルトダウンだ。
国会事故調は自民の民主おろしの政争の具だったね
51 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:25:26.55 ID:XEGjem1WO
当時2ちゃんでなぜホウ酸水入れないんだ、やらないのは廃炉がもったいないと思ってるからじゃ?
って書き込みあったっけ
まさかと思ったけど事実かよ…
52 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:25:45.05 ID:/+fbeYsB0
議論することが悪いというか、問題の対処にあたる担当の人間が、メルトスルー
して水素爆発した後でもこんな素人みたいなことを考えていたということ自体
が問題だろ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:25:54.62 ID:f6lyArGj0
菅首相の資質はともかく、海水注入は政治的判断で命令した、
東電はまったくやる気がなかったんでしょ、そりゃビデオ公開を拒んだはず。
事故報告書信用度
政府>>>超えられない壁>>>国会>民間>>>>>>東電
結局国会以下はデタラメってことだな
言うのはかまわんけれど、苦笑混じりってのが危機感を感じないね。
まるで別の世界の話をしている感じ。
当事者意識を微塵も感じられない。
問題は運営(経営)と現場が乖離してしまっていること。
これは今の日本社会の病巣でもあると思う。
本業がなんなのかを忘れて株だ投資だ利益だ儲けだと拝金主義に至っているから。
それらを増長させる社会風潮が読みとれると思う。
ま、公務員と準公務員・みなし公務員の腐ったシステムに帰結するんだけどね。
電力会社は原発に本社を置くべきだし、経済産業省も幹部を常駐させるべきだった。
本社側じゃ誰なのかわからんだろ
本社の誰なのか言え
また、管のせいにしていた嘘がバレたな
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:27:20.82 ID:SEWTm/TF0
>>1 >「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
こんな奴らが対応していたのか。。。東海村の臨界事故なみのアホ対応だろ・・・
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:27:39.36 ID:ISOEZZ/H0
>下手したら数十億損害が出るのをその場の判断で簡単に決断できないわな。
判断が遅れても仕方が無い。
数十億の損害>>>>住民の安全
基本これだから判断が遅れてもしかたないんですね。わかります。
即刻、電力会社から原発おもちゃを取り上げないといけないね。
そりゃもったいないだろ
原発作るのに何千億円投資しましたとか、そういうレベルなんだぞ
今から評価するならさっさとやれだけど
>>46 スピーディーの公開をしなかったのが致命的だな
あれを公表すればあとのことは正直誰がやっても同じで評価は好き嫌いだけだと思う
62 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:29:05.85 ID:f6lyArGj0
事故後一斉に政府叩きが始まったのはこういうことかよ、廃炉にした責任を政府になすりつけたのか。
>>8 そんなこと行ってる場合ではないということ
早急に冷却しなければならないのにいつくるかもわからない真水をできれば入れたいとか言う発想自体が事態を軽く見ているんだよ
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:30:14.67 ID:onfoQvAF0
ワールドニュースにして、世界中から批判されるべきだろ、これ!
今回の被害はまさしく人災であることの証明だ!
>>57 > また、管のせいにしていた嘘がバレたな
管のせいだろうがwwww
あの馬鹿を納得させるために海水注入を遅らせようとしてたんだろ。
吉田所長が独断で、海水注入開始したのは、確定してるだろうが。
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:31:17.30 ID:1SlfraB40
67 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:31:19.51 ID:3N8k/WLw0
中で何が起こってるかわからないんだから
復興できるレベルと思ってたんだな
あとから言うのはなんとでも言えるけど、この段階ではしかたない
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:31:47.77 ID:eIwxxzpv0
もったいないから老朽化&欠陥炉使い続けてポポポポーンしたわけやね
馬鹿だなぁ
高学歴様は自分より低学歴に意見されると意固地になっちゃうんだよ(w
70 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:32:56.17 ID:DytOfQJF0
東電て危機意識が全く無かったんだな・・・
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:33:32.25 ID:ISOEZZ/H0
そりゃねーだろ
判断間違えば、福島どころか東京まで住めなくなるレベルなんだぞ
今から評価してとりあげるしかない
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:33:38.92 ID:74Oqz3/B0
>>3 管が行ったからあれくらいで済んだが
東電の嘘つき野郎共に任せていたら東京3千万人が避難でしょう
73 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:35:04.44 ID:Size+3s80
もったいないで 数十兆円借金で会社潰して 大笑いだわ
東電と縁の強い自民政権なら全部東電の言うがままで今頃東京は無人だったかもね
75 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:35:39.93 ID:mhMMjb+tP
>>12 だって、爆発してるのは本社から遥かかなたの福島なんだぜ
東電幹部は全員死刑で
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:36:33.54 ID:f6lyArGj0
>>65 今日も東電関係者は夏休みで平常運転。
東電関係者の世論誘導菅首相叩きも一時は大成功したんだがな、
2ちゃんでもそういう風潮だった、最近少し風向きが変わってきた、東電関係者の暗躍がばれたみたい。
菅擁護工作員が必死すぎて怖い
選挙が近いんだな
79 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:36:59.39 ID:6aGs+zd50
>>51 俺も同じスレ見てた
廃炉確定で引き返せなくなるからってな
しかし東電は音声付で事故当日からの録画を公表するべきだよな
管が悪いにしても東電が悪いにしてもこれじゃ結局中途半端で終わった
事故調査報告書と同じだ
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:37:12.90 ID:LySoDNsX0
なんだかんだ言って吉田はすごいな。
普通、所長レベルの人間が本社の方針口ごたええするなんてリーマンじゃ
あり得んからな。まず左遷or降格覚悟で平時なら中二病の馬鹿で終わってる。
>>81 現場のリーダーやってる人はわりと責任感強い傾向があるよ
たいていダメなのは本社で出世してるヤツ
83 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:39:40.15 ID:f6lyArGj0
>>81 吉田さんは日本有数の大企業の取締役だよ。
中小企業の工場長あたりと思ってるの?
84 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:39:54.02 ID:uzgjOuZX0
>>8 うん。むしろ、この記事では東電叩きの不当さが現れてると思う。
テレビ会議なんだから、現場にいないヤツの発言ってことだろ。
別に、フツーだろこれ。
東電本社は糞。
菅総理に金メダルあげたい。
一号機が爆発したあとでまだ
2号機は事故後、通常運転するつもりだったのかw
87 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:41:08.66 ID:Size+3s80
吉田氏
「海水を入れたい」
菅
「海水を入れろ!」
東電のバカども
「もったいないから海水を入れたくない」
出鱈目委員長
「海水をいれたら臨界が起きるかもしれない」
管
「海水を入れるのを ちょっとまて 」
さあ悪いのは誰か
88 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:41:36.99 ID:SEWTm/TF0
>>85 お前は反日工作員か?菅直人は事故を拡大させた犯人だ。
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:42:03.02 ID:uzgjOuZX0
大体、国が作った安全基準を満たして原発を建設・運営していた東電を
叩くという発想がすでにクズ。
ただの集団ヒステリー。
>>1 東電潰せ、今すぐに!
んで、吉田所長を社長にしろよ
そりゃ海水入れたら施設だめになるのはわかってるから、施設側の人間ががもったいないと思うのは当然だろ
しかも所長は真水で行くことは無いと答えていて、このやり取りで対応が遅れたわけでもない
何が言いたいんだ?この記事は
菅の功績はキチンと評価せねばなるまい ミンスはキライだから認めないとか感情は無しで
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:44:01.29 ID:Size+3s80
吉田を褒める馬鹿がいるけど
そもそも ちゃんと津波対策で電源を確保していたら
起きなかった事故
たかじんのそこまで言って委員会がデマで菅叩きををしたのが悪い。
>>83 あのキャラで勘違いしている奴が多いな。
原子力を専門として東工大大学院卒、旧通産省か東電かと迷って
東電に入社。現場と本店のルーティン人事で現場に行ってただけで、
エリート中のエリート。
設備不備に関しちゃこういう本社のアホが決めた事だろ
↓↓↓
>「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:46:01.00 ID:74Oqz3/B0
音声ないのに延々と見ている俺もバカだなと思ったが
あれはいったい何だったのか、悪質過ぎる
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:46:02.56 ID:6ZjS5vUg0
>>89 東電が銀河系で一番高い電気料金でカネを集める
集めたカネを、マスコミ・学者・官僚・政治家にばらまく。
↓ ↓
想定された、地震&津波に対する対策を手抜き・安全対策の手抜きを隠蔽する。
↓ ↓
必然と地震で原発が壊れる・津波で原発が壊れる。
放射能漏れ事故は、東電が引き起こした人災です。
原子力に詳しい人の対応じゃ無かっただろ
ついでに缶は極度の売国奴
101 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:47:04.51 ID:f6lyArGj0
>>93 原発を推進してきて東電と仲良しの自民党の政府だったら、
海水注入はかなり遅れたかもしれないと、思えるけど違うのかな?
トップを怒鳴りつけないとやらなかったかもしれないな。
本店に危機感が全くなかった事は良くわかった
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:47:25.05 ID:UMqE5Gz20
交通事故とか故意じゃなくても注意してても
最善な処理でも結果が最悪なら懲役あるよね?
警戒は不十分。判断・処理も最悪な原発事故で
なぜだれも懲役にならん
それどころが責任者はとっとと逃げてほくほく天下り
だめだこりゃ
管擁護の単発IDがウヨウヨしてるなw
アポロ13号事故だって衝撃を感じてから、司令船を放棄して月着陸をあきらめるまでにだいぶ時間がかかった
その間、現場のクルーはこれはヤバイと直感して動いていたのに対して、地上管制は何とか立て直す手段はないかと模索していた
いよいよ無理だとわかったときに、両者は緊急事態と判断して、協力し合って緊急帰還シーケンスをほぼ即興で作り上げた
正確な情報を集めて判断しないと、不可逆な操作はできない
躊躇するのも当然
結局吉田は内部告発もできないチキン
天皇は菅に大勲位あげないといけないね
108 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:50:15.15 ID:f6lyArGj0
ID:NGnVeKtN0
クソな東電関係者は単発IDで必死だな、夏休みはボランティアにでも逝けよ。
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:50:28.96 ID:L+WT6fh+0
今日も原発スレで全て菅に責任を擦り付けようとしている電力業界自民党関係者必死すぎるだろ
事故調査委員会というのは何を調査してたんだ?
アホなの?
ちょっと新聞が調べるだけでボロボロ新事実が出てくるじゃねーか
実際今、腐食であちこちダメージ受けてるんじゃないかと言われてるわけで、
海水入れずに済むならそうした方が良いってのは当たり前
ただこの時点では海水以外の選択肢はなく、
「真水入れる選択肢はないのか」→「もう海水入れるしかない現状だ」→「了解した」
になったわけで
実際炉心冷却が間に合ったら、海水で廃炉云々以前に、
腐食で一次冷却水漏洩しまくるっていう、現状ほどでないが
これはこれでマズい状態になる可能性も指摘できるわけで
112 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:51:42.02 ID:hNdvdsfB0
これは2号機か
1号機の時の映像は見たのかな
1号機の場合清水が本店に帰ってて海水注入の指示を出したって証言してんだけど
2号機でさえこれだけ惜しんでるのに1号機爆発前にすんなりOK出してるのかなぁ
>105
付け加えるなら、アポロ13号のフライトディレクターに当たるのが吉田所長(当時)だな
どうやって会議室の連中を説き伏せたのか気になる
アポロの方では、事態の推移を見ていた上の人は現場に任せたらしいけど
114 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:54:14.87 ID:RljZCX4A0
3号機はもったいないで対策が遅れて爆発した。
これは現場も本店も官邸官僚すべてそうだろう。
現場は3号機の爆発を受けて、もったいないという考えを受け入れなくなってるよね。
このままだと2号機も爆発するってさ。それなのに本店はまだもったいないとか言ってたのかよ。
というか、どれもさっさと海水とホウ酸を投入すればよかったんだよ。
115 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:54:20.92 ID:f6lyArGj0
柔道の審判みたいだな、台上の審判(所長)よりごちゃごちゃ言うジュリー(東電本店)の意見が強い。
今後原発は海面より下に作るべきだと思った。
いざと言う時は関を爆破して原子炉を水没させることが出来る。
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:57:36.97 ID:Size+3s80
「真水入れる選択肢はないのか」→「もう海水入れるしかない現状だ」→「了解した」
でも もったいないな ウジウジ と言っている
>>89 保安院とか監督官庁も制度的な問題は抱えているが
運営者だからこそ解ってたはずの設備上の不備もスルーで非常対応時に起こしたガス欠すんのに気づかないと言った
ヒューマンエラーといい明らかに組織として駄目じゃん
総理が菅だろうが他の奴だろうが現場で原発に対応できる組織は東電しか存在しないし
そこの対応力がボロボロなら叩かれて当然
事故当時も海水なんか入れたら使えなくなるってレスはよくみかけた。
その程度の知識はちょっと詳しい人間なら知ってたろ。
だから海水入れることが即廃炉を意味したから
東京にいる鼻くそ食うことが仕事の本店高給泥棒連中は渋ったってことになる。
120 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:59:24.44 ID:f6lyArGj0
東電関係者昼飯の時間かな?急にいなくなった。
意見として出るのは普通じゃね?
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:59:59.36 ID:y5A5RK9s0
124 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:01:49.66 ID:Size+3s80
大体、国が作った安全基準を満たして原発を建設・運営していた東電を
叩くという発想がすでにクズ。
ただの集団ヒステリー。
↑
欠陥原発を運転するのに 東電が自民党や関係者に
お金をバラまいた可能性もあるだろ
安全基準を満たしていないから今回の事故がおきた
125 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:02:40.74 ID:L+WT6fh+0
今日も原発スレで全て菅に責任を擦り付けようとしている電力業界自民党関係者必死すぎるだろ
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:03:05.00 ID:XhO7joMni
>>115 さらに、一番強いのは、官邸だった訳だ。
清水が、その場の判断として、班目案で行けと命令するとかさ。
127 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:03:26.23 ID:HemVfxSU0
こりゃあ隠蔽したくなるのも当然だなwww
つーか、これだけの事件を起こしているのに
誰一人として東電関係者が自殺しないなんて
こいつら日本人じゃねーな。
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:04:57.81 ID:KdyUYOyz0
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:05:11.29 ID:CRtw02yp0
発言者晒してぬっころせ
自民党の原子力利権団体が提唱してた地下原発ってどうなったの?
132 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:05:24.31 ID:4ej7gPj10
ひでえな
東京電力の連中は福島に100万回謝っても足りん
あれ?東電は菅のせいにしてなかった、これ
廃炉しぶったのは事実じゃねーか
>>126 まあ原子力政策は国が最終的に責任持つのがセオリーだから
原子力安全保安院の意見を聞くのは正しいだろうな
問題は原子力安全保安院が木偶の坊だったということ
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:06:10.66 ID:k/AA5HvKO
現場にも廃炉がもったいないと言ってた東電社員がいた、
という下請け会社社員の証言があるから、てっきり吉田も
そっち側だと思ってたけどさすがにそれは無かったわけだ。
そこは素直に評価してもいいかもね。
とは言え現場の状況を的確に伝える能力が無かったのはマイナスだから
結局プラマイ0だけど。
ちなみに吉田所長は普段から本店との意思の疎通ができてなかったと言われてる。
「もったいない」と言った人間がどれほど状況を把握していたのかが大事だ。
1.危機迫る状況と理解できていたなら、この発言はどうしようもない馬鹿。
2.状況がろくにわかってないのに、この発言はチャチャ入れでしかなく、するだけ馬鹿。
137 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:07:41.89 ID:XUNS5LVO0
>いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
本人の記者会見お願いします
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:08:02.06 ID:f6lyArGj0
>>123 東電のトップが子飼いの斑目に「海水注入は危険」と言わせたんだよ、
菅はそれを聞いてビビったという話しさ。
訓練も想定も全くやっていなかったってことだろ
だから、実際に事故が起こった時、何をしてよいかわからず
こんな的外れの意見も出てくるのだよ
140 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:09:07.43 ID:OaM02hqt0
去年から、いままでの
2ちゃんねるで言われてたこと
全部、嘘だったじゃん
141 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:09:14.38 ID:hz6MpRG0O
【 放 射 能 】 と 【 放 射 脳 】 の 違 い
・ガイガーカウンターで見つけるのが【放射能】、ツイッターで見つけるのが【放射脳】
・放射線を飛ばすのが【放射能】、デマを飛ばすのが【放射脳】
・物理法則に従うのが【放射能】、物理法則すら無視するのが【放射脳】
・測って解るのが食品の【放射能】、食べて味で判るのが【放射脳】
・あると怖がられるのが【放射能】、あると笑われるのが【放射脳】
・半減期で減るのが【放射能】、増えることがあるのが【放射脳】
・人に感染したりしないのが【放射能】、感染するのが【放射脳】
・核実験や原発事故で拡散するのが【放射能】、インターネットで拡散するのが【放射脳】
・地球が出来る前からあるのが【放射能】、最近降って湧いたのが【放射脳】
・滅多なことでは分裂しないのが【放射能】、勝手に分裂するのが【放射脳】
・人の体に悪影響を与えるのが【放射能】、人間関係に悪影響を与えるのが【放射脳】
・医療など役立つこともあるのは【放射能】、何の役にも立たないのが【放射脳】
・勉強すれば理解できるのが【放射能】、勉強するほどさっぱり理解できないのが【放射脳】
・「拡散不可」なのが【放射能】、「拡散希望」なのが【放射脳】
・人の体の中身まで見せてくれるのが【放射能】、人の本性まで見えてしまうのが【放射脳】
・健康被害を与えるのが【放射能】、健康被害を創りだすのが【放射脳】
吉田所長の映画か実話ドラマ作ったら確実に泣くわ俺
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:10:12.48 ID:0gQCf3Y+O
それはそうだろう.原発一基を廃炉にするためには、多大の費用と膨大な時間が掛かる.あ〜〜〜もったいない、本店は糞のあつまり.
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:11:06.82 ID:Loxn+yCt0
あの状況で最悪の結果を想定できないとか病気だね
もったいないとか言ってる場合じゃないだろ
東電の上層部ってマトモじゃない
ちゅうかあの状況で今後再稼働できると思ってたんか
海水注入が遅れたのは管のせいだってことになってたような…?
吉田を美化することはねえなw東電は国公認の犯罪企業だものww
148 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:12:53.32 ID:OaM02hqt0
ノーベル平和賞のワンガリ・マータイ先生も
この「もったいない」には感動しました
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:13:17.73 ID:TolM5RGW0
産経新聞は産業廃棄物。
それ以上でも以下でもない。
>>146 菅が待ったをかけたが現場は無視して海水注入を続けてたって話
151 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:13:26.10 ID:+kyBYzHV0
独り言のようにぼそっと捨て台詞を吐いてイヒヒと卑しく笑う姿は、
まさの東電社員のイメージそのまんまだなww
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:13:31.32 ID:XZaG6iG90
>>72 その通り、菅先生に助けられたんだよ。日本は。
>>146 >>150 ていうか
>>1の記事って
「もったいない」って言った奴もいるけど結局海水注入で決まった
っていう内容なんだけどな
そこんとこ理解してる奴がこのスレにどれだけいるか
まぁスレタイが間違ってるからそのスレはその誤解のままずっと続くってのは2ちゃんの仕様なんだけどwww
誰が悪いか誰の目にも明らかだろ
どんなうがった見方したって小学生にでもわかる
国会事故調はいくつか新しいものを発見した。
*ディーゼル発電機の少なくとも一つは津波到達前に壊れていたこと。
*非常用復水器ICを止めたのは55度下がったからじゃなくて、圧力が
一気に下がったの驚いたからだったこと。つまり、地震で小穴が空いてたか、
最初から非常用復水器は使用不能な存在だったかのどちらか。
156 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:15:51.89 ID:myrzPZgM0
原発比率50%を政権目標とした大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
盗人猛々しいとはお前のことだ
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな
原発が水素爆発するまで廃炉(=海水注入)を決断できなかった大バカ野郎どもだ、バカは死ななきゃ治らんわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
157 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:16:16.80 ID:+kyBYzHV0
>>150 いやだから、このビデオの中で「東電本社の人間」が「もったいない」って海水注入に反対してるだろ
戦争の時も前線の緊張感と司令部の温度差の違いがこんな風にあったんだろうな...
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:17:33.00 ID:xKZJ4Vd20
最初から言われてたことだし分かってたことだがそれでもあえて言おう
死ね
160 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:17:44.23 ID:ydO0zkFe0
海水注入 → 廃炉確定
というのが電力会社の常識だったんだな
じゃ炉心に海水が入ってしまった浜岡5号基は
廃炉決定なはずだな
もったいないちゃあもったいないんだろうけど
そういうレベル超えてたってのが共通認識だったんじゃないの?
東電以外の外野がもったいないと言うのはまだわかるけど
>>157 現場は本社や官邸の意向など初めから聞いてないのは明白
菅の視察で時間潰されてからは特にそうだろう
>>138 規制監督官庁側の最大の癌だからな斑目
総理に向かって爆発しません大丈夫ですと言い切ってポポポーン
そして水素爆発を考慮すんの忘れてたてへぺろ(・ω<)
こんなの菅じゃなくても激怒するし以後信用しなくなるは普通w
>>157 正確には「東電本社の人間の一人」な
最終的にそいつは「現段階のことは了解しました」って了承してるし
ていうか記事の最初のまとめ自体間違ってんだな
むしろ台詞だけ箇条書きにした方が正確っていうw
どんだけマスコミ無能なんだよww
○○と感じた
○○と考えてる
○○と言う認識
○○と理解してた
クソ馬鹿言葉遊びキチガイ国家
>>42 管ってアホだったけどこれに関してはまともな事言ってたの?
どっちが正しいのか分からん(東電が嘘八百を並べているのは分かったけど)
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:20:16.25 ID:ydO0zkFe0
168 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:20:31.04 ID:KdyUYOyz0
>>132 これ読んだらホント涙出て来た、と同時に東電幹部に腸煮えくり返った。
>699 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
90人くらい交代で10秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる
789 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています
一人8秒
みんな被ばくしてるわ
今現状塩で不可
濃度250倍こえ
638 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 01:01:25.57 ID:ZBmJqNxuO
作業中47万マイクロ ←※400ミリ
みんな被ばく
自衛隊、レーガン撤退
>>1 という意見もあったが、結局海水注入に
決まったんだろ?
で、これでどれくらいロスしてんだ?
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:21:02.55 ID:zCwhTDPA0
>>142 菅直人〜はるかなる帰還〜 で映画化決定
賠償やら復旧費用とかのコストを考えると
目先の一円の利益に飛びついて1万損する馬鹿だよな。
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:23:36.77 ID:cOI0THD10
放水車で放水せよって提案したの誰だっけ?
>>111 1号機爆発してるから当たり前ってことはないね
海水でヤマ越しながら後に真水に切り替えて冷温停止まで持っていければ
爆発もなければ建屋の使用済み燃料の問題他たくさん何事もなく済んでた
炉の錆による影響なんて先の話でタイムラグあったわけでしょうに
176 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:25:28.10 ID:ZApTvJBD0
>>1 酷え。
これ11日じゃなくて、13日かよ?
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:26:07.16 ID:ydO0zkFe0
>>170 今回の場合、ベータ線だけで汚染されている食品はほぼ
ないわけで、必ずガンマ線の汚染があり、その一部に
ベータ線が含まれている格好。
だから、ガンマ線だけ測定すればおK
その中には一定割合でベータ線核種が
入っていると理解すればいい
178 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/08/09(木) 12:26:43.81 ID:H9/1qBv4O
179 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 12:26:44.14 ID:nV8T7eHsO
状況把握手続きとして何の問題もない。
廃炉は避けられないか確認するのが当たり前。
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:26:55.96 ID:TolM5RGW0
>>14 当然この惨事も企業レベルの話ではないからね
それなら日本じゃ研究対象には事欠かないわけだし
東電、さすがに再稼動は無理だ
資質ないわ・・・アキラメロ
182 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:11.38 ID:gzcTDRKY0
アメさんからの提案受け入れてホウ酸を使ってたらどうなってたんでしょうね
183 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:25.62 ID:rGx69e4I0
>>150 待ったをかけたのは菅じゃなくて武黒フェローだし
もったいないからと機を逸するのはよくあること。
でも福島第1原発事故の心理的原因はこんなことではない。
本当にもったいないと思っていたなら
もったいないとか苦笑しながら言わずに全身全霊で対応する。
爆発を見ても「ふぅ〜ん、あっそ。」くらいだったのだろう。そういう連中は。
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:31.48 ID:6ck2ZI1t0
もう原発関連で菅叩きは無理だって
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:36.41 ID:ZApTvJBD0
>>153 いや、そんなことより13日の夜にもなってウダウダこんなやりとりをしてることのほうがよほど問題だろ。
11日の話じゃねえんだぞこれ。
メルトダウンすればその炉はもう二度と使えないのだから、海水を入れようが入れまいが同じこと。
それなのに本社が渋るというとんでもない情報がこれ。
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:55.42 ID:fVDj/6wu0
公的資金は喜んで注入するくせに。
189 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:29:06.33 ID:5SR8301v0
海水だと塩漬けにできてちょうどいいんはないの
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:29:56.02 ID:JZNVT7mF0
どこの企業もそうだけど、いざという時の対策が出来てない。
口頭リレーションでマニュアルも作成してない。
覚えないといけないこと、イレギュラーの多さ、全てが無駄。
191 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:30:12.02 ID:HOIB5vjZO
>>166 管は海水入れろとは言ってない
海水?問題ないのかそれ?俺にわかるように説明しろ!時間がない?いいから説明しろ!現場を視察する!邪魔だから来るなって吉田が言ってる?うるさい!ちゃんと俺のキメ顔写真とれよ!
なら言った
>>11 今からじゃ何を言ってもむなしいが
海水&ホウ酸で回避できてたんじゃないのかねー
米軍も爆発前から主張してたはずだ
東電の何人かは刑事罰に問うべきだろ
そのもったいない君もその一人だ
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:30:44.10 ID:rGx69e4I0
>>187 東電の復旧担当はメルトダウンを認識していないという結論になるよなこれ
東電内部ですら情報共有がホントに出来てたのか怪しいわ
194 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:31:22.54 ID:cG0rUOIa0
盗電は戦争犯罪者集団w
195 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:31:25.95 ID:p14PsVmJ0
海水つえー
原発よえー
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:31:34.33 ID:198SzGxe0
本部が海水を渋ってるという話は、当時もリアルタイムで報道されてたよね
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:31:41.52 ID:iCOenKzzO
>>171 菅直人関連のデマを意図的に流してる連中がいるよね。
>>192 米軍からも言われてたのにやらなかった理由はなんなんだろう?
199 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:32:10.50 ID:BJGWZjMQ0
管が狂ったように喚いてたとか言ってたけど
実際には東電の頭が狂っていたのだな
200 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:32:24.00 ID:SCAXDa0EO
海水注入だー!
○ ○ (右)
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:32:48.82 ID:UkKoCPyE0
人命より金儲け
流石資本主義
そんな大切な原発ならどうぞ中へお入り下さい。
202 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:33:02.63 ID:xWYG6pMoO
203 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:33:35.56 ID:5SR8301v0
もんじゅのナトリウム冷却って海水じゃないの?
>>25 ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 『Japanese! Japanese!』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good!』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:34:33.83 ID:f2WLPqarQ
東京じゃ東電社員の家族や原子力関係者の家族っていまどんな顔して暮らしてるんすか?
>>198 いちおう主権は我が国にあったということだろうな
被害が地球規模になりそうだったから、米軍が有無を言わさず行動してても不思議じゃなかったんだけど
それじゃ国のメンツまるつぶれ
>>183 イラ菅の意向を受けて待ったをかけてるのは明白です
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:36:25.27 ID:1DX61mfT0
ホウ酸を最初から入れていたら
回避出来ただろう。
>>166 アホだが
あの事に関してだけは菅が正しい
何が楽しくて国の一大事に一企業に足突っ込んで恫喝してきたか
理由があったからしたんだろ
菅が未だに真相言わないのは首相辞めてしまえばたかが元首相VS大企業だから
真相も数で潰されるの分かってる
政治家でも辞めればゲロすんじゃね?
バカだけど馬鹿なりに国の事は思ってただろうよ
>>207 何が明白だよ、映像っていう東電がニタニタしながら渋ってた証拠と
お前の妄想どっちが正しいんだよ
管直人親衛隊は現実が見えてない
213 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 12:40:04.01 ID:nV8T7eHsO
一部ではホウ酸に崩壊熱除去効果があることにでもなってるんかな
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:40:15.33 ID:9WpBx1hp0
幹部「おい海水は?」
吉田「続けてますよ」
幹部「は?早くやめろよ」
吉田「なんでですか?」
幹部「おまえうるせー、官邸がごちゃごちゃ言ってんだよ」
おまえうるせー、名言だなw
>>206 有益なアドバイスを受け入れないのも、国のメンツ丸つぶれだよ…
216 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:40:32.63 ID:5SR8301v0
ホウ酸団子入れといたらどうにかなんの?
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:40:51.13 ID:f2WLPqarQ
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:40:59.48 ID:yooTzFk60
この程度の危機感しか持ってない奴らが原子力を扱ってる事にあらためて恐怖を覚えるわ
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:41:41.88 ID:KG57H6F6O
>>207のような全てを政府のせいにしたい東電工作員がいるので
気をつけましょう。
水ないところでホウ酸入れてもどうにもならんだろ・・・
221 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:42:32.70 ID:s9fwJiwD0
1号機爆発の時点で即国が接収すべきだったんや
電力と水道と通信とエネルギーは安全保障
なんでも規制緩和はよくないなあ
アメリカのホウ酸を断ったのいつだっけ?
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:44:51.42 ID:XoE23oaPO
まだ人民裁判にかけられないのかコイツら 死刑にしろよ
東電はクソなのは当然だけど
保安院って何のためにいるんだ?
事が起こったがその身を冷却材がわりに炉心に身を投げろよな
真水も海水も嫌ならそんくらいやれよ
コンマ数秒くらいはメルトダウン遅らせられるだろ
226 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:45:14.70 ID:hNdvdsfB0
>>155 東電は津波到着時間について実際より早い時間を言ってるらしいね
地震で壊れたってことを隠したいからか?
と思ってるんだけど
85 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 11:40:09.55 ID:8+uEog240 [1/5]
東電本社は糞。
菅総理に金メダルあげたい。
95 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 11:45:25.22 ID:8+uEog240 [2/5]
たかじんのそこまで言って委員会がデマで菅叩きををしたのが悪い。
107 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 11:50:04.00 ID:8+uEog240 [3/5]
天皇は菅に大勲位あげないといけないね
131 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 12:05:21.31 ID:8+uEog240 [4/5]
自民党の原子力利権団体が提唱してた地下原発ってどうなったの?
172 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 12:22:10.77 ID:8+uEog240 [5/5]
>>142 菅直人〜はるかなる帰還〜 で映画化決定
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:47:08.07 ID:H29jJOrd0
>>91 同意。盗電を擁護するつもりはないけど。
この記事の主旨は、テレビ会議の情報を公開したからこそ検証作業が一つできた、
だからもっともっと情報公開を進めるべきである、ということではないかな。
安倍ちゃんのガセネタ拡散した罪は問わなくていいの?????
ねえ
>>11 あの米軍申し出のホウ酸を断ったの誰だ?
四の五の言ってないで、とっとと釜に投入すれば
被爆する人や汚染された土地が少なくてすんだのに。
232 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:48:44.48 ID:H0+mo/F50
吉田所長はとんでもない巨悪と戦って亡くなったのだ
巨悪は今だピンピンしてふんぞり返っておる、TVを見てギャッとビックリ
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:48:52.45 ID:eXA9zhdx0
ただちに盗電バカ社長廣瀬逮捕
証拠保全、ガサ入れしろ
234 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:49:37.72 ID:8cO6HVNZ0
>「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
こいつ特定して死刑にすべきだろ。
日本にマイケルムーアがいたら映画一本できてたね
236 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:50:21.36 ID:OaM02hqt0
「菅直人前首相が再臨界の懸念にとらわれて海水注入の必要性を説明する声に十分に耳を傾けなかった面もある」
事故調は、海水注入をめぐり、菅氏が再臨界の懸念を示していたと認定。「海水でも再臨界が起きないことは知っていた」
とする菅氏の主張を退けた。
【海水】安倍晋三、菅チョクトに完全勝利【注入】
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:51:01.34 ID:rGx69e4I0
>>207 官邸の意向を誤って忖度し独断でやったことだよ
プライドが邪魔をしたのかなんなのか知らんが
菅と話したくなかったんだろうがな
>>155 やっぱりな。管理なんかしてなかったんだよ。
蓮池の本で「あの設備大丈夫かな?」って思ってたいう箇所があるが、
現場で直そうとする連中はいなかったようだし、
上(行政)の上げても、そんなよけいなことはするな、許可出してるんだから、で
終わってたんだろ。縦割り行政の弊害だろ。
240 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:51:43.60 ID:0PMvzqfD0
斑目さんの意見を
優先しなさいって言ってなかった??
241 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:51:45.63 ID:kjlTmaTqO
>>37 そう思う。菅が巨大な東電を統制するためには相当無茶がいっただろう。
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:51:51.83 ID:GCcD8PWuO
もったいない精神が福島県を滅ぼした
これは当時からバレてたように記憶してるが?
騒ぎになってたじゃん。いいから早く海水入れろって。
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:52:19.08 ID:74Oqz3/B0
>>88 いまだにお前のような東電事故調と同じレベルのアホがいるとは
>>29 管は悪人じゃないかもしれないが、低能だったと思ってる。
緊急事態の原子炉を傍目に、指揮系統を掌握したままレクチャーを1時間何十分も受けてる。
百遍くらいしんでもらわないと。
で、真水派が強権もってて、注入が遅れたりしてたんか?
実際のところはどうなんよ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:53:04.38 ID:hNdvdsfB0
248 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:53:07.62 ID:H0+mo/F50
やっぱ日本のなんちゃって管理者は最高だよNE♪〜
俺たち勝ち組人生イージーモードガハハ
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:53:08.61 ID:e4fhSmHL0
で、この発言をした馬鹿幹部は震災後のあの状況下で延々冷却するための真水を引けるルートは
もちろん想定又は確保してたんだよな?
250 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:54:07.30 ID:f6lyArGj0
>>214 だから東電の上層部が斑目委員長に言わせてるのよ「海水注入は危険」と、
官邸はそれにビビっていただけ、結局黒幕は東電の上層部、海水注入を嫌がってた。
減価償却の考え方を優先すりゃ、できるだけ長く施設を使って利益を上げよう
って姿勢は企業としたら理解はできるが、もしそうだとしてこの発言が出たとしたら
本店みたいなところで椅子に座って鼻毛抜いてる東大脳の連中は
現状認識がきちんと出来てなかったってことで、責任はある。
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:54:20.85 ID:8iC7Cg+P0
社会人になってから、日々のトラブルの要因が、ほとんどこれです。
思惑と実態の乖離。 本店と現場の乖離。
あ、それから、最近増えているのが、
数日前のイベントに、これから参加したいと言ってくるケース。
数日前のイベントなんですけど・・。もう終わってますが・・。
お母さんが子供を叱るときのセリフも「なんで、あの時言わなかったのよ!」
子供には、問題が発生しているときに教えなさいって。後から言って、どーするのさ。
車が走ってきました。子供が轢かれそう。轢かれる前に、助けようよ。
ね、轢かれて心肺停止してから、危ないじゃない!と言っても、遅いって。
原発の事故が起きてから、えっと、なんでしたっけ。
パニックを恐れて、事故を周辺住民に教えないってのもありましたっけ。
放射性物質拡散中に、食べて応援ってのも、ありましたね。
それから、原発は今も安全ってのも 聞いたような、、空耳だよな。それ。
253 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:54:56.47 ID:o/5hR9Q40
>>38 >机に座って映像と音声を見てるだけの本社のお偉いさんはこんなもんだろ、
そんな、机に座って映像と音声みてるだけの社畜に俺の命を預けた覚えはない。
いつまで責任のなすりつけ合いしてんだろう
>>238 イラ管に
「海水注入なんてして大丈夫なのか!再臨界しないのか!再臨界したら殺人罪をお前に対して問う!」
みたいな感じでわめかれたらオレもストップするわ
>>37 最後はヤツの人間性が全てだったな
あれでズブズブになって東電の言う事丸飲みしてたら
マジで東北全滅で後になって誰が超汚染地域に乗りこむんだよと
踏みとどまらせたから今の日本がある
あれだけはバ菅と言おうとも評価できる
東日本無くなるぞはだたしい言葉
損きりの重要さ
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:55:52.49 ID:rGx69e4I0
>>254 これから刑事責任問われることになるからな
さすがに奴らも必死だろ
復旧班 ×
官邸職員 ◎
菅直人が喚いてたじゃないか。「海水入れたら臨界する!アメリカが攻めてくるー!!」って
260 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:58:05.72 ID:rGx69e4I0
>>255 再臨界しないと答えれば良かっただろ、それが武黒(と斑目)の仕事だ
まさかそれも判らない人間が東電の原子力部門の技術相談役員をやっていたのか?
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:59:21.78 ID:BpzRwhR80
本社側は余裕やなー
もったいないと思うのは至極当然だろ。
建設時に多額の税金も使われてるんだし。
福島と本店との間に現場の危機感のギャップがあったんだろうな。
>>258 責任とらされるの?事故調のトップの人って危機管理のヒトでそういうのチャラで
ぶっちゃけようって方針じゃなかったか?
>>260 「海水注入をしたために再臨界爆発が発生する確率はゼロではない」って答えたんだよ
まぁ正しいよ限りなくゼロに近いだろうがゼロではないんだから
ゼロって言ったほうが良かった?
265 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:00:19.28 ID:GJkxN1Lf0
大津波なんて昔の文献からいくらでも出てくるのに何で想定外と確定
していたのだろう。
管も無能だと思うが原発推進真っ最中だったときの政権与党自民も同罪
以上だろ。
トラブル起こした時の避難や専門部隊も無く、ガイドラインもお粗末
だったんだから。
>>260 再臨界なんてしませんと答えたけど、イラ菅が聞かなかっただけですが何か?
>>246 真水を待て、海水はどうなんだの前に
何はともあれ原発稼働から数十年
津波対策などの物質的な対策の前に
事故が起こった時のマニュアル、指揮、対処、全て何も無しで311を迎えるまで
誰一人何もせず、事なかれが前提でここまできた
キチガイの国 なのが露呈しただけ
空恐ろしい国だわな
安全神話は安全な運営でなく
安全に何事も起こらないのが大前提なだけだった
>>226 >東電は津波到着時間について実際より早い時間を言ってるらしいね
>地震で壊れたってことを隠したいからか?
建屋内で若い従業員が2人だったか、人が死んでるからな。
津波のせいで溺れたという説明だった。
武黒といい、もったいない発言の後苦笑するアホといい緊急事態に
緊張感のないまま事態に当たっていた奴が多すぎる。現場とのこの
かけ離れた温度差が国土の一部を何十年にも渡って利用不可能に
してしまった。絶対刑務所にいれるべき。
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:02:14.30 ID:AR4w8cQA0
もったいないって言った奴の特定まだ?
>>264 官邸に対しては、ゼロと言った方が良かっただろうね。
>>256 俺も管を評価してるぞ
あの数日だけはリーダーとして最低限の仕事をした。
あの状況で100点満点の対応取れる政治家は日本に存在しない。
野田の財政に対する信念も尊敬する。
ありがとう民主党。 全部背負って消えてくれ
273 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:02:53.63 ID:d4x4bMES0
まあ、リスクコントロールの基本だが
状況がよくわからない場合は最悪を想定して対処する。
「現場は物理的な最悪を想定して行動したと♪」
「そして、本店は経営上の最悪を想定して行動したわけだなw」
完全に人災です。ありがとうございました
>>265 麻生内閣のときは、福島第一原発は補修待ちで停止中でした
それを、鳩山由紀夫が補修無しで無理やり再稼動させた
補修予算は事業仕分けで廃止にして、韓国にばら撒きました
事故時の避難対応マニュアルもちゃんと存在したけど
菅直人がそれを全部無視して適当な事やったのと、枝野幸男がデータ隠蔽して日本国民を被曝させました
ま、事故調で好きなように発言させてたのって、泳がされてたのに思い上がりやがってwww
救い様のない確信犯ってことだな、全財産没収、死刑確定だわ。アメリカなら2万3千万年の懲役だな
277 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:04:43.55 ID:Czor26zR0
こうやって見ると吉田と菅の評価は少し上がるな
東電幹部は財産没収の上で終身刑でいいよ
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:04:45.93 ID:gNeJp5TU0
>>225 管「それで、現状は、どうなってるんだ?」
保安院長・寺坂「すみません、僕、経済学部なんで分かりません」
管「・・・」
のちに寺坂は高額の退職金を手にし逃亡成功!
管の東電での演説内容はなかなか立派なので、管が嫌いな人も一見の価値あり。
東電は管に全責任を負わせるのはさすがに無理と判断して、
路線変更したんだろうな。
東電と自民党のネットサポーターの人達、いままで必死にがんばってくれてご苦労。
もう家帰って回線切って首吊ってくれていいぞ。
そんな卑しい仕事、やってて虚しいだろ?
>>267 それを指導するのが、原子力安全委員会の責任なんだが。
当時漏れ伝わって来た内容と大体一致してるな
>>238 その可能性もあるね
菅がギャーギャーうるさいから勝手に海水注入すると怒られるという強迫観念みたいな
>>272 大体同じ感じだな
だが野田の場合新しい政治家としてはいいけど
あまりに根回しも何もなく唐突で、あれじゃ言いっぱなし、誰もついてこないの当たり前ってのが目に見えてるな
聞こえのいい話はいいから、もっとおひざ元のミンスの連中説得してから表に出せよと
そして説得し終わって了承して可決されたら
いきなり梯子外しの総選挙w
この方がブタらしいww
>>266 原発は爆発などしません、メルトダウンしません、
水素爆発などしません、とも答えていましたよね〜。
最初から予想通りだろw東電社長は暗部知る社員に死ねなんて言えない
言ったが最期。社員や家族に恨まれてこれまでの膿を吐き出されてしまう。人数多ければ戸板が足りなくなる
例え核爆発させて首都圏大被爆させようとも政治力で現在と同程度で存続は図れると読んでたんだよ
別に全面撤退を批難される展開も覚悟していたけど吉田以下数人の人身御供だけでなく管乗り込みで
40人程も志願して望外の結果になったから利用したいだけw
普通なら総理が血相変えて40人しか作業当たらないとなったら再乗り込みだが納得したってことは当初案の程度が知れるだろw
イギリスでも当初は2〜3人だけ出して全面撤退じゃなかったと主張するつもりだったと放映されてる
■■■無修正完全版をYoutubeにアップしろ■■■
東電本社前でデモだ!
それか、尖閣の時のように内部流出させる国士が現れないと、この国は終わる
ドイツのニュースで管がいってたことが正しいのか
管が独自に科学者スタッフを集めてギャアギャア言いに行かなかったら、
マジで東日本壊滅だったと
原子力ムラには管も以前からむかついてたけど
力が強すぎて手が出せなかったんだ
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:08:39.01 ID:FQFjdWsY0
東電は国有化されたので、所得は国が定めた最低賃金とすること。
事故当時のビデオは、細工せづ、すべて公開のこと。
>>278 あんとき、、、
短期のブチ切れイラ菅じゃなかったら日本はどうなってたんだろうか、、、
バカ鳩があんとき首相だったらと思うとゾッとする
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:10:24.07 ID:d4x4bMES0
まー 冷却水が間に合わないから海水をいれただけだろなw
「入れなければいまごろどうなっていたか♪」
「即時臨界で中途半端な核爆発かもしれないねw 廃炉とか問題外だわな。実体が消滅してしまうのでw」
289 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:10:58.67 ID:0PMvzqfD0
せっかく現場まで行って所長の名前と顔を確認しに行ったのだから
そのまま本店に乗り込んで名前と顔を確認すべきだった??
もったいなくない !!
>>278の会話って、実際にあった会話じゃないよね?
菅も東電幹部も死刑で宜しく
幹部の「じじいの決死隊で行くか」にはワロタわw
まずお前が行けよw
295 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:13:09.38 ID:mKdDQuxN0
>>46 あの行動をリーダーシップというのなら、とんだリーダーを選んだもんだという感想しか出ないな。
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:14:37.54 ID:kjlTmaTqO
もしも代表戦で菅じゃなくて小沢が総理だったらどうしてたか気になるな。
297 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:14:52.29 ID:vynYJ6UHO
>>1 これやっぱり、直後から2ちゃんでも言われていた通りだったってことだな。
未曾有の事態に菅の冷静さを欠いた態度は問題あったかもしれんが、実態は菅の話とも一致してるし。
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:14:58.71 ID:f6lyArGj0
「今日の会議はこれで解散」って本当に言ったのか?
何で海水早く入れなかったの?海外でも馬鹿にする番組やってたらしいね
ほんとそこ疑問だった
>>284 情報隠蔽してた枝野幸男が、記者会見でそう言ってましたね
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:17:33.98 ID:dNtJKzmy0
さすが天下の東電だなー
マーフィーの法則通りやw
>>280 法的指揮権まであるの?
って言うか単なる天下りそのもの、、、
近年のボンクラ首相の中ではぶっちぎりのファビョリ体質だけど
そのおかげで今の日本があるんだろうな
>>295 んじゃ
鳩なら?小沢なら?麻生なら?谷垣なら?
市民活動家のアホがファビョッてくれたおかげでどうにかなった
304 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:18:10.98 ID:EbiV+jTf0
なんだ、いいところだけ公開する予定がチェックもれてて危ない部分も暴露
しちゃったのか。
本当のクソだな、東電。
>>297 > 未曾有の事態に菅の冷静さを欠いた態度は問題あったかもしれんが
これが被害を深刻化させた何度言えば
東電の隠蔽漏れか。ずさんというか、社内からも反発があるから
こういう漏れがあるんだろうな
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:19:32.88 ID:f6lyArGj0
>>299 だから廃炉にするのはもったいないって東電の幹部が思ってたんだよ。
その音声が残ってたということ。
おまけに子飼いの斑目に、海水を入れさせないよう工作させたんだよ。
>>299 菅直人 「海水入れたら再臨界する!アメリカが攻めてくる!あwせdrtfぎゅhじk(日本語でも英語でもない言葉で喚く)」
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:20:27.72 ID:4iD+mlQH0
あれ?
菅や枝野によると東電は福一から全面撤退しようとしてたんでないの?
全面撤退なのにもったいないから海水注入するな、なの?
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:20:30.96 ID:dNtJKzmy0
日本って、究極の事態になったとき、施設がもったいないから人命はどうでもいいやってよくわかった。最低だな
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:21:07.69 ID:s5jL5Lj90
>>207 海水を注入して廃炉にしたくないから、菅を言い訳にして待ったをかけた。
312 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:21:29.04 ID:MyxdBq4r0
これで何で逮捕者がでないんだろうね
親方日の丸の既得権益に守られた独占企業さまは何しても許されるんですねw
反吐がでる
313 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:21:46.03 ID:vIUgcGUr0
菅さんの行動は何の問題も無い。
>>296 どうしてたか→当時雲隠れしてました
土建とズブズブの旧世代の政治屋
信じられるか?岩手宮城内陸地震の時
人口密度なんて言うに及ばない地域に
崩れたからと言って復興するのに数億も山里の部落に金かけるんだぜ
まぁ、その崩れた山は俺んちの山だけどな
はいはい菅が悪い菅が悪い
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:23:13.74 ID:A5t9dnPx0
>「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
ふざけるな
317 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:23:14.38 ID:BQuvW0i/0
海水注入しないように働きかけたのはやっぱり東電上層部だったんだな。
菅のせいにしようとしてた連中は嘘がばれたな。
318 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:23:52.97 ID:dNtJKzmy0
なぜ第二次世界大戦に負けたかわかったわ、最後は個人のちっせえ利益
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:24:00.56 ID:f6lyArGj0
当時鳩山首相でなくてよかったな、日本はラッキーだった。
小沢なら絶対何もせずに引きこもるだろうな。
この記事で真に恐ろしいのは放射能の影響で再利用できないのに
もったいないなどと復旧計画を担当する人物から発言された事
現状認識と正確な情報把握が全く出来てない奴が復旧計画の策定をしてるんだぞ
3月13日の時点でもう二度と使えんって事は分かりきってただろうに
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:24:39.05 ID:vynYJ6UHO
>>264 読売の記事だけ引用するけど班目さんは逆のことを言った可能性がるんだよ(1号機)
)。
>>317 あれれ?何で全面撤退しようとしてた(と、民主党が言い張る)東電が、廃炉を嫌がって海水注入渋るんですか?矛盾してますよ?
現場を知らん奴に頭をやらすなって
目の前の数字だけ見てどんだけの人間殺す気だよ
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:26:06.56 ID:gNeJp5TU0
民間の調査の結果と政府の設置した結果との乖離が激しすぎるから
実態はどうなの?って疑問に思ってる人間は多いだろうな。
そのためにも情報公開だよ。やましいことがないんならば公開しろよ。
少なくとも菅は公開しろっていってる。
>>262 >もったいないと思うのは至極当然だろ。
>建設時に多額の税金も使われてるんだし。
税金で建設された建物が全国にたくさんあり、収益が上がらないとか赤字続きで
年間でどのくらいの施設が閉鎖解体されてると思ってるんだよ。
建て替えでも毎年たくさんの施設が破壊されてるんだぞ。
自衛隊の戦闘機・艦船・潜水艦・車輌だって税金で買われて、毎年大量に廃棄されてる。
こんな税金の使われ方の状況で、原発に投入された税金の割合なんて微々たるもんだろ。
やっぱ東電が渋ってたんだな
安いのでは小型線量計
米製マイカプローブ
ロシア製原発内で使われてたGM菅
光電子増倍管、シンチレーター、、、etc
幾ら金かけたと思ってんだアホが
政府事故調など糞の役にも立たない税金の無駄だということが
よくわかったな。国会事故調はよくやっている
332 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:03.84 ID:9ycJ3qjp0
333 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:17.96 ID:OwB7w2ejO
東電は最低だな
管理はぐだぐだ
すぐ逃げようとする
嘘偽りばかり喋る
まずい事は隠蔽と捏造
テロ組織となんら変わらん
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:24.62 ID:vIUgcGUr0
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:41.87 ID:R8OLbvn4i
>>320 55℃/h の運用基準も、釜を設計年度以上に
持たせる為の、Tipって事らしいよな。
そういうのってどうなの?
やっぱ、20年程度の設計を根性で40年
引っ張るのは無謀かと。
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:58.41 ID:C6ppf69X0
>>322 斑目は「海水中による再臨界の可能性は0%ではない」と政府にアドバイスした。
その後「0%ではない」=「ほぼ0%」であるとの言い訳。
しかしその言い訳は日本語的に無理がある。
>>323 呑気に廃炉を嫌がってたけど、やっと事態の深刻さに気付いて急に怖くなって逃げたくなっただけ。
そんな老人のデリケートな心理を理解してやれ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:58.77 ID:YA59ouhM0
>>231 そこがまさに菅と枝野が叩かれるべき部分だろ
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:30:27.73 ID:vynYJ6UHO
>>323 上層部の自己保身だけを最優先する組織なら有り得る
>>330 線量計は作業員全員に渡されてなかったんでしょ?
靴下の内側にセンサーを皮膚側にして装着させたり、鉛板をセンサーに被せて
使用させてたりで、役に立ってなかったし。
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:31:29.22 ID:JkOtxd1Y0
341 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:31:36.17 ID:QEp3byoLO
あの映像の会話を聞くと吉田所長がベント作業を進めてたのに
専門家とか称する御用学者の大学教授様が余計な横槍をして
事態を悪化させたのが良く分かるよな
最初から吉田所長の主張(ってか本来の取り決め)通りにベント
をしてたら少しはマシな展開だったのに
>>323 起こった事柄の時系列も考えろよ
全部が同時に起こるわけないんだから
>>323 そもそも「撤退」の話が清水社長から出たのは、14日深夜。
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:31:58.82 ID:4iD+mlQH0
>>332 ブログ・・・しかも他の記事も電波だらけ・・・
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:31:59.32 ID:6ck2ZI1t0
>>337 そうだな、その辺が叩かれるべきところか
346 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:32:26.72 ID:76NqW40v0
>>332 意味が解らん
最低限必要な人員を残すなら全面撤退じゃないだろ
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:32:40.13 ID:gNeJp5TU0
>>323 退避と待避。読み方は同じ たいひ
詳しくは国会事故調報告書を読みなさい
何をタラタラやってるんだよ
早く強制捜査に入れや
>>11 まさにコレだな。
ネットでもさんざん「ホウ酸入れろ!」と言ってたな。
ホウ酸に核融合を止める役割があったのを知ったのはこの時だった。
>>332 >東電の言う「全面撤退ではない」は、「総員700人中690人は撤退させるが、10人程度は残すつもりだった」という意味。
原発動かすのに700人必要なのに、事故の時に10人まで減らして、どうやって現場維持するの?
351 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:33:45.34 ID:YA59ouhM0
>>341 吉田を初潮だから、東電だからと叩いてるやつがいたけどこうして見ると現場で必死にできることをやってるよな
後出しジャンケン的に後から「あの時パーを出したから負けた グーを出しておけば勝てた」みたいに後から偉そうに批判してるやつとか死ねばいいの
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:33:47.33 ID:f6lyArGj0
>>336 専門家からそんな事言われたら、だれでも「海水注入はちょっと待て」って言うだろうな。
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:34:24.47 ID:vdspPNdTO
あかん
354 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:35:03.00 ID:5bkWsf2F0
MOTTAINAI()
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:35:10.58 ID:C6ppf69X0
>>346 オマエが選ばれた孫請け作業員の10人だったら、クソ東電の言うなりになって残るか?
少しは自分の脳味噌で考えろよ。
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:36:07.29 ID:OUT/lrTsO
こりゃ、無編集で全て公開したら暴動おきるかもなw
使いまわす気マンマンだったんだな
>>332 すげー官僚のわるいとこだけ真似して弁明ね。
たしかに全面撤退じゃないな。
教師一人に複数生徒を教えてるのに個別塾ですっていってるのと同じだな。
完全がつかなきゃ一対一にしなくてもいいみたいな悪しき言葉の習慣。
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:37:05.60 ID:MK2uHW9G0
>>336 国会事故調の菅の証言
「海水注入によって再臨界が引き起こされないのは私でも知ってること」
つまり、班目のゼロではない発言は言い訳どころか菅の判断にまるで関係していない
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:37:10.67 ID:qGXsoqip0
362 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:37:57.57 ID:lswZl1sV0
MOTTAINAIは世界に誇る日本文化
批判する奴は朝鮮人
363 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:37:58.91 ID:Czor26zR0
700人の内の10人だけ残して撤退は
ほぼ全面撤退だろ・・・
10人だけ何ができんだよ・・・
そいつらは死ぬか撤退しか道が残されてないだろ
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:38:12.35 ID:f6lyArGj0
菅が東電本社で怒鳴らなかったら、全面撤退(10人残し)してたということですね。
やるじゃん菅首相。
>>357 福島がどうなろうと関係ない。
東電が生き残るにはどうすればいいかだけ考えようって意見もあったんだと思うよ。
「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
こいつ今頃特定されないかビクビクしてるんじゃね?
何とか特定してほしい
大津のいじめ加害者みたいに晒し者になってほしいな
>>332 東電は現場での警察の放水車輌での放水を社員ではなく警察官にやらせようとして、
消防による放水も現場で消防官を手伝ってやるはずが、消防だけでやらせようとしたんだろ?
元々700人も人員が居て、690人撤退させて後は公務員に被曝させて、安全管理を蔑ろにして
起こした自分たち東電の尻拭いをやらせようとしたんだろ?
なんで700人残して警察や消防、自衛隊の補助作業に当たらせなかったんだよ。
368 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:40:42.98 ID:VYPcPJf90
仮に管が全面撤退を防いだのだとしても
それによって民間の作業員を被爆させたという罪は消えない
公務員でもない民間の作業員に対して命を賭した作業を
強制するというのは現代社会では決して許されない蛮行だ
369 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:40:46.31 ID:vynYJ6UHO
>>346 その残る最低人員を人間だと思ってない組織
>>339 センサーをどっちに向けようが
たかが数ミリの鉛板を貼り付けようが
そんなのお構いなく突きぬけて来るから
小細工なんて通用しないけどなーwww
ま、β線分はごまかせるだろうけど
どーせ配布された線量計なんてγオンリーだろうからな
16Svまでずっと積算し続けてリセットもできない
骨董品のドシメーター手に入れたわ
現時点では民主党の話は出てないが
政権交代後ゴロゴロ出てくるんだろうな
馬鹿相手に仕事するときポケットにレコーダなんて常識でしょ
アメリカのホウ酸を拒否した云々はどうだったんだろう?
373 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:41:23.96 ID:4iD+mlQH0
このスレ凄いな
南堂久史のブログを真に受ける奴がこんなにいるとは
374 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:41:53.37 ID:dOmSUxGK0
知ってる人教えてくれ。菅が怒鳴り込んでいったあと、
福一の作業員は結局一部撤退とか一時撤退とかしたの?
それとも全員残って事故対応したの?
なんか東電をスケープゴートにしたいだけにしか見えないんですけど
377 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:43:29.95 ID:f6lyArGj0
>>371 いやいや某自民党の議員さんが大活躍してたのもバレるかも。
温存していて最後に無駄死させた戦艦大和みたいだな、もっと華々しく活躍できたはず。
手立ての確認、手順の確認、必要な資材
東電本店が原発収束の最高指揮官だったんだ
事実1Fの海水注入、ホウ酸投入に躊躇してたのは事故当初から報じられてたんだし
もったいない発言は妥当な発言だって事にしておけ
>>372 >>アメリカのホウ酸を拒否した云々はどうだったんだろう?
ググってもソースが出てこない
ソースが無いのに既成事実化している不思議
380 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:44:40.32 ID:C6ppf69X0
>>376 アホか。
さんざん菅をスケープゴートにして責任逃れしてきた東電に怒ってんだよ。
盗人猛々しいなオイ。
>>367 エリートオブエリート様がなんでそんなリスキーな事やらなきゃならないって思ってたんだろ。
清水が事故調の聴取で
お前そこで死ねとは、民間人には判断出来ないと発言したが、この点には同情するし、
菅が撤退は許さないと、超法規的な判断を
総理という立場で発言した事は興味深い。
そもそも、憲法違反の完全アウト発言だ。
自殺教唆にあたるのでは無いだろあか?
撤退基準はあって当然だと思うね。
完全に手が付けられないとこまで来たら。
撤退するしか無いだろう。
それ以上は、本人の責任感の領域。
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:45:52.72 ID:YPea/gT20
なんかしたっけ?
結局電源プラグがどうとかで間に合わずに
1号機爆発したんじゃなかった?
福島の連中がしたこと>>停止後、自動起動した冷却システムを操作員が見事切断した
あとは1号機爆発→現場撤退
3号機爆発まで呆然→4号機爆発
になっただけ。文鎮より無駄だった原発作業員
384 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:46:05.79 ID:f6lyArGj0
現場は東電本店だったんだよ、官邸ではない、まあ首相が乗り込むのも仕方がないだろ。
菅はアホだけど一生懸命やったと思う。
福島第1のメルトダウンは人災ってことが裏付けられたんだろ
とっとと東電幹部を訴追して、粛々と罰を与えろよ
原子炉事故の危険をどれだけ過小評価してやがるんだ
金勘定が得意な奴が出世して経営陣になると危ないんだよ
>>370 >センサーをどっちに向けようが
>たかが数ミリの鉛板を貼り付けようが
>そんなのお構いなく突きぬけて来るから
人間の体は80%が水分だから、足を突き抜けて反対側まで到達する線量は
かなり低くなります。
鉛の板も今回使用されたものと同等の厚さのものをセンサー部に装着すると
30%計測線量が低くなるそうです。
放射線は人間の体を突き抜けてきますが、突き抜ける時に減衰するそうです。
これでは正確な線量計測ができません。
387 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:46:31.03 ID:FSAOObOa0
>>325 なんだ
朝日の下らない新聞小説か
フィクションはどうでもいい
389 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:47:09.56 ID:vynYJ6UHO
>>376 早くビデオを全面公開したらいい。
それ見て判断するわ。
390 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:47:52.72 ID:QFGRSqIa0
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:48:16.81 ID:C6ppf69X0
>>382 その通り。
事故ったら最終的に電力会社は放置して逃げますよって公言すべき。
その上で再稼働を検討すべき。
>>376 逆だっつーの。
東電の都合の良いところだけつまみ食いしたら、自爆したってことでしょーに。
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:48:25.77 ID:f6lyArGj0
>>387 あの大きな原発に70人残しても・・・完全撤退と言わざるをえないだろ
>>384 本来ならそのアホをサポートする機関がそろってアホ以下だったからな
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:49:02.31 ID:woXRRvq80
アホ管、イラ管、バカ管の人災決定だわ
絶対に許せんわ
管擁護の工作員どもに騙されるなよ
>>380 だよな
たった一人を叩けば済むからな
財閥系とも絡んでないからそれこそ消されてもおかしくない
菅が突然死なんてあったら間違いなくやっただろって感じだな
TVのコメントも少ないな
イラ菅なら爆発させてゲロってもいいのにな
相当な脅迫受けてるんだろうな
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:50:25.26 ID:vynYJ6UHO
>>387 それは初回の第一次避難人数でしょ?
その後に序々に撤退させて、最終的に10人だけ残すということ。
>>379 マジで出てこないのか。
相当手の込んだ情報戦術やってるんだな。
アメリカの申し出たホウ酸だか真水の提供を官邸だか東電が断ったって情報はあったよ。
もったいないお化けが怖かった
401 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:51:36.07 ID:zsx6qZUT0
>>363 10人って、所長が真っ先に思い浮かべた直接の部下の顔だよ
その部下の下で志願してくれる人の数は入ってない
マスコミが言葉尻だけを捉えたミスリード
後に、事故調の委員長も人数を言わなければ良かったって会見で説明してる
402 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:51:36.41 ID:5PJUrCaq0
本店抜きで現場と官邸で知恵を出した方が良かったんだよ
>>395 東電さんお疲れさまです
ビデオの全面公開をお願いします
真実が明らかになりますよ
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:52:45.87 ID:f6lyArGj0
>>399 打倒民主党を目指してた安倍ちゃんか官僚の情報じゃないの?まさか2ちゃん情報とかww
>>382 完全に手が付けられないとこまで行ったんだが、、、
そしてそれを扱ってた連中が撤退したら
あとは誰も何もできない事態にまで追い込まれたんだが、、、
いつも誰かがどうにかしてくれて
毎日平穏に暮らせるのが当然と思ってる平和ボケ脳か?
406 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:53:20.80 ID:8Jnexj850
アホウヨの先生方に言わせれば、
菅が悪い!・・・とかだったw
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:53:42.79 ID:4iD+mlQH0
>>384 法律的には原子力非常事態宣言した時点で指揮権は官邸に移ったんだけど
菅さんに指揮なんてできるわけないしね
>>382 超法規的判断とはどんな法律に基づいてなんだ。
業務を遂行するのは義務じゃないの。
消防士や自衛官や警官が命の危険があるから業務を遂行できませんとか通用するのか。
410 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:54:46.82 ID:vynYJ6UHO
でも海水入れたのまずかったんじゃなかったっけ?
412 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:54:59.70 ID:C6ppf69X0
>>401 虐げられてきた下請作業員が、遁走する東電を見て決死隊志願するか?
菅が現場に来て東電を逃がさなかったからこそ、下請作業員も頑張れたんだろうが。
>>384 あのアホが殴り込みかけなかったら今ごろこうして関東に住んでられなかったな、、、
>>386 ま、そういう分かりきってる事はどうでもいいんだけどな
なんにせよそういう事を上からのお達しで指示が来るってのが問題なわけで
414 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:56:17.88 ID:RljZCX4A0
アメリカの判断が的確だよ。
電源喪失の時点で海水とホウ酸をぶち込むべきだった。
原発事故は時間との勝負。
福一の場合は、もう廃炉にしろ、決断しろというのが骨子だった。
それなのに復旧の可能性を模索して
もったいないとグダグダやっていたらすべて爆発した。
415 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:57:05.30 ID:SAvv+2soO
いまだに菅を叩いてる人って…無理がありすぎるよ
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:57:15.18 ID:I4reyCRQ0
MOTTAINAI
>>376 お前馬鹿っか?
日本だけだぞ東電より管が悪いとかいう主張を真に受けてるアホがいるのは
欧米の連中は東電と原子力関係者が招いた人災で
管のミスについては大して重要視してない
東電経営陣は早く全員処刑しろよ
>>404 安部が流したとしてもググれば出てくるはずだろ。
420 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:58:46.32 ID:4Qk0edX10
>「60(歳)になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」
どう擁護しようとしても擁護し切れない
まるで戦時中のような時代錯誤のアホ
首相が東電に乗り込んで死守しろと命令したり
突撃しろと命令したり現地視察を強行したり
まるで意味のない迷惑行為をやらかした
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:58:55.04 ID:zsx6qZUT0
>>412 菅総理が撤退阻止の命令なんて出して無いし
実際に爆発が起きて退避が実施されてるのに
その退避基準を官邸側が決めたなんて説明を聞いた事が無い
422 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:59:19.11 ID:6PvZGlbs0
423 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:59:26.47 ID:dNtJKzmy0
>>411 海水注入はまずくも何もないよ、冷やすためなら、そのために水が豊富な場所に作っているんだしw
424 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:59:27.39 ID:pqmNejn/O
>402
むしろ官邸だけにしとけばよかった
そうすれば管首相(当時)が完璧に破壊してくれた
こうですか?
こうやってどんどん特定して片っぱしから吊るし上げないとな。
いつまでたっても何も変わらない。
原発事故の責任って誰も取ってないよなぁ
>>408 勝俣が電話した時間には既に水素爆発は起こっており、
その際、何人くらい残しておく認識だったのかと問われて、
10人程度と言っている。
東電擁護の奴らは事務員とか関係ない職員を逃がさせるためだった、とか言って管を責めていたけど、
これについてどう思うのか聞いてみたいな。
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:00:16.28 ID:C6ppf69X0
>>387 ぎゃーぎゃー騒ぐな
ビデオ全面公開になれば、全てわかる
430 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:00:36.79 ID:f6lyArGj0
431 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:01:03.69 ID:RljZCX4A0
東電VS管なんてない。吉田をヒーローにするもおかしい。
二択にしようとしたり善悪論にするのは間違い。
原発対応に動いた日本の関係者はすべてクソ。
泥縄的な対応を続けていただけで、すべて後手後手になったのが事実。
>>210 なにが楽しいって、当事者でなく、責任なく絡める事に酔えるじゃん
433 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:01:39.45 ID:GpGbWRai0
>>412 小沢ですらしかも原発から離れた岩手入りするのを恐れてたのに
福1まで行ったんだ。すごい覚悟だと思う。
434 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:01:53.16 ID:dNtJKzmy0
なぜ、冷やさなければならないか、とにかく常に冷やさなけりゃいけないんだよ
>>427 もし本当に10人程度と言ったのだとしたら
10人いれば十分対処できたという事だろう
最高幹部が10人で足りるというのであれば
素人が異論を挟む余地などないと思うのだがな
>>411 東電がもったいないから流したデまだろ。
海水注入で原子炉使い物にならなくなるから。
実際に昨年何らかの原因で海水が入ってしまった原子炉であちこちに錆びとかが発生して使い物にならなくなった。
異変が起こったのはそのあとです。菅さんが、舞い上がってしまった。
私に厳しく言われてカッとなったようで、突然何事かわめき出したんですよ。
ヒステリックというのを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。
日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。
ショックでした。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて、思いもよらなかった
動画見たけど聞き取れたし、あの状況で頭がおかしいのはコイツの方だと判った
会議動画の全部公開は必要
>>431 吉田は初期対応のミスを認めてるだろ。
他の連中は一切認めてないけどな。
439 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:03:35.10 ID:Z3lPJTR00
贅沢しません
勝つまでは
440 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:03:50.35 ID:C6ppf69X0
>>430 矛盾する主張だけど多分同一人物だよ。
宗教だから論理的な思考が出来なくなってる。
原発を守る為なら何でもアリ。
MOTTAINAIが世界的ブームとはいえ
良いのと悪いのとがあるんだ
>>437 残念。
その部分だけ、東電の録音ミスで音声部分は残ってないそうだよ
>>435 その幹部の判断がことごとく間違いだって話なんだが。
しかも東電の人間は誰も責任とらないし。
444 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:04:38.09 ID:dNtJKzmy0
個人の顔が割れても、録画映像を全面公開しなくちゃならない事件だろうな今回は、
でなきゃ、東電マジつぶしたほうがいいわ
アントノフ-ムリヤやアメリカ最大のポンプ車とか
人類総力戦とか当時わくわくもしつつ
ほんとに終わるのかって思いで毎日吐き気してた
日本の「もったいない」は世界に誇れる言葉らしいからな(笑)
さすが東電だぜ!
447 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:05:40.88 ID:PsJbuBMK0
きまったじゃん
これ知らなかった人いないでしょ。
2Fどころか、1Fの5号機6号機も再稼働させようと企んでる連中だから。
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:06:02.70 ID:R8OLbvn4i
>>417 菅が荒ぶってる30分間、動画では、
殆んど作業が延滞していた。
小部屋に幹部を呼ん執拗に叱責を続けていると
爆発が起こり、F1の画面は大きく揺れ、
吉田所長がヘルメットをかぶった。
菅総理は、ようやく叱責を辞め、持ち場に戻るよう指示した。
菅の叱責で作業が止まった40分弱、
その間は、まさに全員持ち場を離れ
撤退した状態とイコールと考えて良い。
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:06:04.19 ID:d3hnZQ0kO
>>387 10人は、吉田所長が国会事故調の聴取に対して言った。
原子炉が最悪の状態になっても、10人ぐらいは残ってくれるんじゃないかと思った。
つまり、10人ぐらいは死ぬ覚悟があったという話だ。
>>417 そもそも管総理が原子力に関して専門家でもないのに的確な判断が出来るわけがない。
それが可能なのは、真実の情報が上げられて事態収拾に的確な判断が出来るエンジニアが東電や保安院とか原子力安全委員会に居た場合。
今も応急の冷却装置が稼働しているだけで
全く解決してないんだけどな
>>435 >10人いれば十分対処できたという事だろう
あれだけの事故が起こったら、余計に人数を投入して修復に当たらねばならないのに、
その逆に人数を減らしたんですか?
10人と言っても、事故後は24時間監視と作業が待っているので、3交代では1/3の3人しか
現場に居なくなるんですよ?
3人で対処するというのは、どう考えても無理でしょう。
素人でもわかりますよ?
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:07:58.11 ID:RljZCX4A0
>>438 それはミスを認めたかどうかという別の話しだろ。
>>432 今日、東電に絡んで来た
今晩の酒はうめぇ!ってか
どんなミジンコヤローだよ
つかそんな程度なら
絡まない方がマシめんどくさいくだらない
457 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:08:33.51 ID:C6ppf69X0
あわや日本終了!的な状況だったのに、ワシはテレビみて
「なんか爆発してるけど??」「ポカーン」って感じだったのを思い出す。
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:08:43.71 ID:V0WX3ZJ50
>>449 そこの動画のURLをくだしゃんせ
観たいであります
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:09:45.57 ID:YA59ouhM0
>>451 原発事故への対応に追われる中、首相は16日、笹森清内閣特別顧問に 「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」と語り対処に自信をのぞかせたらしいですが・・・
>>449 何で知ってるの?
何で映像がないの?
何で録音がないの?
何で公開しないの?
462 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:10:09.89 ID:zsx6qZUT0
>>430 いやいや
総理の恫喝は、責任回避行為かもしれないけど
超法規的でも何でも命令なんて出されてないって言ってるだけ
事故調の結論もそうだし
現政権の国会答弁も、「総理が指示・命令を出していない」って認識だし
菅総理本人が、「夫婦喧嘩」を持ち出してはぐらかしてる
463 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:10:24.80 ID:RljZCX4A0
管についての結論は出ている(責任追及はしてない)
今年の国会で与野党合意の上で原発事故が発生した場合において
技術的、専門的な決定は規制委が行う、首相はその決定を覆すことはできないとしている。
これは管リスク排除ってことだ。
混乱を生み出し邪魔ばかりしたから、もう出来ないようにしようときめた。
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:10:52.73 ID:kjlTmaTqO
でも菅が原発が爆発した場合どうなるかを認識してたのはでかかったと思う。
もし、格納容器がふきとんでもたいしたことないって思ってたら、作業員を待避させてた可能性もあるからな
465 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:11:17.18 ID:C6ppf69X0
>>463 その結論がひっくり返ったのがわからんか…映像見ても。
>>449 菅が来て荒らぶってるとき
現場や本社も特に別段なにをするわけも無くって言われてたが?
逆に聞きたい
んじゃ、バ菅が恫喝してる間
何をしてたら吹っ飛ばずに済んだか言ってみろ
菅を叩いてるやつらは、本当にバカだなw
物事の一面しか見えてない。
可哀想だの〜。
468 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:12:34.50 ID:Jo8kEjOYO
東電本社ごと海水ぶっかけて清めないといかんな
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:12:42.31 ID:imhbjznC0
東電ほんとうに腐った企業だな
>>452 その応急の冷却装置が送り込んでる冷却水も大部分が漏れてしまってて、
循環してる冷却水も放射性物質の処理が追いつかずにどんどん周りのタンク内に
溜まっていってる状況だしね・・・。
471 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:13:09.32 ID:k/AA5HvKO
海水注入を惜しんだ結果が今の状況なら文句なしに人災だよね。
ここまでわかってるならさっさと幹部を逮捕して
「他の原発ではこういう危険はない」とはっきり宣言すべきなんだけど
民主党は勝俣と組合が怖くて何もやらないんだろうなあ。
東電ごときを守るために脱原発運動にのっかって原発廃止を進めて
日本のエネルギー政策を見直すとか馬鹿過ぎる。
勝俣がどれほどの権力者だろうと東電のために
日本の未来が狂わされようとしてる現状は変だ。
472 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:13:15.79 ID:Q3YJMMPv0
473 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:13:17.92 ID:vynYJ6UHO
東電は、とにかく早くビデオ全面公開しろや。
そうじゃないと東電も身の証が立てられず、むしろ不都合な真実を疑われるだけだぞ。
出すもの全部出して、その上で司法の判断に委ねるべき。
オレも今公開されているもので東電を批判しているが、別に菅擁護ありきじゃない。
戦争に匹敵する有事が起きたんだから、真実を明るみに出して裁け!
>>463 次、大地震なりなんなりあって原発がどうなろうと
もはや法的に政府は何も手出しできないって
事故を踏まえたうえで更に恐ろしい事を決定したわけだ
マジキチ国家だな
滅ぶまでダメだこの国
>>466 菅直人が現地に来るって言うから、放射能性物質を含んだ蒸気をベント作業で排出することが出来なかったんだろう
そのせいで水蒸気爆発起きたんですけど
476 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:14:40.87 ID:d3hnZQ0kO
>>453 対処できない。
事故を起こした原子炉は4つ。
10人では1基あたり2・5人だ。
これは死ぬ覚悟のある人数だ。
10人残れば、理屈の上では全面撤退ではない。
アリバイづくりのようなものだ。
こんな報道されなくてもみんなとっくに気付いてただろ
廃炉にしたくなくて海水注入を断り続けたせいで放射能汚染が広がったことは
廃炉にすると巨額の損害が出るからダメ!>>>>優先度>>>>>多くの人命を危険に晒すことを回避
>>450 >つまり、10人ぐらいは死ぬ覚悟があったという話だ。
○電本社「そっちにいる社員の中で借金をたくさん抱えてる奴は居るか?」
10人 「私は借金とローンが○○○○万円あります」
○電本社「借金を肩代わりするから残るというのはどうだ?」
10人 「・・・・・わかりますた。」
こういう取引があったのかも。。。
479 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:15:19.86 ID:IW0Djpm6O
廃炉が嫌なら細かく管理するか新設更新するか頑張るんだったなwwwwwwwwwwwwwww
「海水からいきなりやるふうに聞こえていて」
「こちらの勝手な考えだと、いきなり海水っていうのはそのまま材料が腐っちゃったりしてもったいないので、なるべく粘って真水を待つという選択肢もあると理解していいでしょうか」
「真水でやっといた方が、塩にやられないから後で使えるということでしょ」
「現段階のことは了解しました」
「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑
犯人は、東京電力本社復旧班で
>>1の発言をした人物なんだな
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:15.50 ID:V0WX3ZJ50
>>472 >現地視察中に何号機が爆発したの
>>449 >菅が荒ぶってる30分間、動画では、
>殆んど作業が延滞していた。
>
>小部屋に幹部を呼ん執拗に叱責を続けていると
>爆発が起こり、F1の画面は大きく揺れ、
>吉田所長がヘルメットをかぶった。
とあるので、現場に居た時とは限らないと思われ
482 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:18.94 ID:C6ppf69X0
>>475 多分今どき、ベントのいきさつ知らないのオマエだけだぞ?
本当に知らないの?知っててデマ流してんの?
東電関係者?
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:26.43 ID:QEp3byoLO
あの映像の会話で早い時期に東電本店が炉芯が崩れてるの
すでに把握してたのが分かってしまったよな
484 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:34.53 ID:sMP9K9iC0
*** 東京に本社のある企業の底抜け構図www まるで官僚制度 ***
1、現場で突発的な変化が起きる
2、現場で判断して処理すると後で東京本社から怒られるので、東京本社にお伺い
3、東京本社にいる社長以下役員たちは、全員がサラリーマン上がり。
4、派閥の海を泳ぐことは上手いが経営判断能力はまるで0。
5、役員会議を開くも有効な打開策が出るわけがない。頭の中は責任逃れの口実作りで一杯w
6、ずるずると時間だけが過ぎていく
7、現場は右往左往するだけで、何もできない
8、時間だけが過ぎていくw
・・・・・・・
シボーンw
485 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:16:38.42 ID:Eu9ZZHLL0
>>471 違うよ
海水注入を惜しんだから爆発したんじゃなくて
あの状態になっても海水注入を惜しむような馬鹿しかいない奴らだから爆発したんだよ
この二つは一見似てるようで全然違う、後者の場合どこでも今後似たような状況で爆発しうる
486 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:17:03.56 ID:d3hnZQ0kO
>>475 君は、まだそんなデマを信用しているのか。
浦島太郎だ。
>>466 >何をしてたら吹っ飛ばずに済んだか言ってみろ
ベントと海水注入
地震後数時間で冷却水が無くなってるって気付いてたわけだからね。
488 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:18:21.22 ID:6ck2ZI1t0
>>463 その事故調の結果がまるっきりデタラメでしたってのが発覚して
菅擁護が出てきてるんだぞ?
>>379 >ソースが無いのに既成事実化している不思議
既成事実化してるって・・・あんた、あのとき日本に居なかったの?
私の記憶では、当時随分と広まっていた話だが・・
>>1 「もったいない」で先祖伝来の地に戻れなくなった人はどうすれば
「もったいない」で放射能まみれの死体になって野ざらしになった人はどうすれば
491 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:18:50.58 ID:7fcn/5Cu0
首都圏(消費地)で運用してればこんな事態はなかった。
要は真剣さが足りない。
電力会社社員および家族はマジで原発から3km以内に住まわせるべき。
>>475 ワロタwww
ド低能
その頭アスファルトに打ち付けて、中の要らない物側溝に流し捨てとけよ
493 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:20:33.94 ID:e6j8bTVX0
当然だな。
と言うか、いまのいままでこの話が出てこなかったのがさすが美しい国日本と言うべきか。
>>460 それを真に受けるようじゃ駄目だろ。
現場に行っても居ない自称専門家の言う事を信じるとか頭おかしい。
>>489 アメリカが空母の原子炉事故対策用に空母内に積んでいたホウサン水を
提供したいと連絡してきてたって、何回もニュースで言ってたのにね。
496 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:21:51.62 ID:rGx69e4I0
>>264 斑目については酸素がないから水素爆発の可能性はゼロと言った奴だから
菅にとってはその時点で発言の信頼性がゼロになってる
問題は武黒だよ、原子力に詳しい奴を官邸に入れろと言われて行ったは良いが
事故処理には全く役に立たなかったどころか東電側のスパイとして動き混乱を助長しただけ
>>379 ニュースでも散々やってたろうに
> 東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、
>米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、
>日本政府が断っていたことを民主党幹部が17日明らかにした。
>
>この幹部によると、米政府の支援の打診は、11日に東日本巨大地震が発生し、
>福島第一原発の被害が判明した直後に行われた。
>米側の支援申し入れは、原子炉の廃炉を前提にしたものだったため、
>日本政府や東京電力は冷却機能の回復は可能で、「米側の提案は時期尚早」などとして、
>提案を受け入れなかったとみられる。
>
>政府・与党内では、この段階で菅首相が米側の提案採用に踏み切っていれば、
>原発で爆発が発生し、高濃度の放射性物質が周辺に漏れるといった、
>現在の深刻な事態を回避できたとの指摘も出ている。
東電が悪い
それは揺るぎようが無い
ただ菅擁護気が物凄く持ち悪い
>>482 >>475はカンガーって言っちゃったもんだから引き下がれないんだよ
チョンと同じで
模造には答えありきで考えるしかない
>>475 >菅直人が現地に来るって言うから、放射能性物質を含んだ蒸気をベント作業で排出することが出来なかったんだろう
>そのせいで水蒸気爆発起きたんですけど
それ間違いだから。
手動ベントは建屋の中にあって放射線量が高かったため、
決死隊(笑)の東電社員が逃げ帰ってきたため失敗。
そのため、新たに放射線量が低いところでベントを行うことになり、
それに必要な機材、新たな工程表、人員を配置するのに手間取ったのが遅れた原因。
なんせ全電源喪失なんて事態を想定しなマニュアルが無かったものだから、
手動ベントさえ訓練で一度も行ったことがなかった。
501 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:24:08.04 ID:C6ppf69X0
>>495 あの時点では、その水をかける方法が無くて困ってたんだよ?
原発事故のニュース見てた?
だから無駄と分かっててもヘリを使って頑張ってた。
ホウ酸水だけあっても意味ないのは分かるよね?
502 :
名無しさん@12周年:2012/08/09(木) 14:24:58.45 ID:txx6FNk+0
カネ儲けは尊いものなんだ
時と場合によっては人命よりも尊いものなのだ
なんかしらんがネトウヨは菅をたたいてはいるが
こと原発の処理に関しては菅がいなけりゃ日本終わってたやん
504 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:25:53.71 ID:kjlTmaTqO
だいたいホウ酸なんか日本にあるのを使えばいいだろ。
>>498 管擁護って言うか、事実が明らかにされて管批判が出来なくなったって所だと思うけど。
このビデオ公開前までは管批判はものすごかったよ。
おれは中立だから。
>>294 A級戦犯=斑目
B級戦犯=清水 復旧班
C級戦犯=吉田所長
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:26:56.99 ID:Eu9ZZHLL0
つかアメリカの提供って活用しただろ
確か浮きドックみたいのに冷却材(真水)積んだの横須賀だか横浜だかから
自衛艦がえっちらおっちら引っ張って運んだじゃないかw
あれが何かの役に立つと思える奴は死んだ方がいい
508 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:27:07.75 ID:7Rvk5U2z0
>>501 アメリカに任せれば何とかなった可能性もあるって事でしょ
今更たられば論はしたくないけど
とにかくすぐにアメリカに全面的に委任するべきだった
原子炉の対処も米軍に任せるべきだったし
住民の避難も空母を使うとか手段はあったと思う
アメリカの協力を一つでも断った時点で戦犯みたいなもんだ
311前まではクソ馬鹿菅をボロクソ言ってたが
事この事に関しては正直評価する
バカだからできた対応
大企業に飲まれずこんなバカだから出来た
感謝すべきと思う
政治家としてはあれだけどw
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:27:21.21 ID:C6ppf69X0
>>503 所詮ネトウヨは日本を愛してるワケではなく、個人的不安の解消に国家を利用したいだけ。
菅は同胞だから擁護にも力が入っているな
512 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:27:35.24 ID:d3hnZQ0kO
>>498 俺は菅擁護派。
なんでもかんでも責任を押し付けられて、気の毒だ。
自民党が知らん顔して、菅を批判しているのも理解できない。
東電のデータ改ざんが発覚したとき、福島県の訴えをスルーして、
事故の原因をつくった張本人なのに。
513 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:27:44.40 ID:dNtJKzmy0
>>501 米がホウサン水投入しろと言ってきたのは、その前の段階。
ヘリが放水して冷却しようとしたのは原子炉内の燃料ではなく、
建屋上部のプール内の燃料だし。
菅が海水注入指示していたら、今頃こんな問題起きてなくて
震災問題あっという間に解決していたのにね
責任感のない人間が総理になると、危機のときに困るという典型
まあ、ホウ酸なんて地方の薬局にも売っていて、少量で大量のホウ酸水ができる薬品なのだから
それを今更アメリカからもらっても仕方ないとは思うな。
>>502 何人死のうと自分が良い思いできればいいっってのが人の本質だからな。
ポルポトはそれで何百万人虐殺したし、コンゴのアミン大統領も大量虐殺した。
>>504 そもそもホウ酸を使いたくなかったわけだ
フクイチにホウ酸の備蓄もあり、ホウ酸投入機もあったんだから
(電源喪失して投入機は動かない状態だったが)
それを入れようとせず、外国からの支援も断った結果が今のフクイチだ
520 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:30:15.83 ID:dNtJKzmy0
ベントはなぜ必要か?
それは、破裂したら余計悲惨になるからだよ。まあ、残っている放射能を飛び散らせないため
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:30:27.22 ID:gJ27V1qF0
本社のクズが、真水の入ったポリタンクを持って、直接注入すればよかったんだよ。
何号機になるかは、アミダくじで。
522 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:30:32.59 ID:YzCo17940
現場の責任者が「真水じゃ間に合わない。海水で」って言ってるのに
本社が虫とか。なんのための現場なんだよ。クソ盗電
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:30:39.80 ID:+Tr9u1Qz0
電力会社は古くなった原発を廃炉にする気はあるのだろうか?
あいつらは、爆発するまで使い続けるような気がする。
コスト馬鹿だから。
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:30:55.28 ID:iDIFuoYA0
アメリカなら何とかできたかもな
バカが首相やってると同盟国の支援もビビって断る
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:31:09.31 ID:vynYJ6UHO
>>498 まぁ物事は好き嫌いや善悪二元論ではなく、是々非々で考えないといけないときもあるさ。
527 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:31:27.03 ID:R8OLbvn4i
>>459 ニコ生のアーカイブにあるよ。
ノーカット一時間半の奴。
でも、この部分は音声無しなんだよな。
昨日放送の 7703と木野とミズポが、田中さん呼んでやった番組でも。
田中さんが、この件でコメントしてる。
>>508 速攻で強行着陸もしてもめごと起してでも駆けつけてくれた
感謝する。
でも、原発のことで速攻日本海へ退避したろ
キミはニュースを見てないのかね?
自国の事は自国でするのが当然
キミは相変わらずオシメでもしてんのかね
こんな程度の認識の連中が官邸に情報入れてたんだろ?
そりゃバ管も現場に行きたくなる気持ちわかるわ
530 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:32:50.65 ID:Eu9ZZHLL0
アメリカならアメリカならって馬鹿の一つ覚えみたいにw
そもそもアメリカはドラえもんじゃなくてジャイアンだっつーのに
>>524 管擁護乙
海水注入を指示できなかった時点で、管が起こした人災といってもいいレベルだよ
アメリカの大統領が、核ミサイルの鍵を持ってるのと同じように
日本の総理大臣にも原発に対する責任があった
俺が首相だったら海水にホウ酸を入れた最強の水の注入を命令する
オバマに電話して米軍の全面的な支援を取り付ける
アメリカの最高の頭脳を結集した核チームを24時間以内に日本に派遣させる
あとはそいつらに任せてハンコを押すだけに徹する
これがトップの仕事だろう
533 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:33:43.79 ID:YzCo17940
>>530 この件に関してはジャイアンに託すべきだったよ
534 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:33:56.52 ID:kjlTmaTqO
国家の命運を外国に任せて失敗したらどうするんだ。
しょせん、アメリカにとって日本は外国なんだから、失敗してもゴメンゴメンで済まされちまうだろ。
535 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:34:13.99 ID:gJ27V1qF0
もったいないなんて言ってるうちに、思いっきりブッ壊れてますけど。
536 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:34:25.57 ID:LmK9Ye6h0
民間が原発なんか運転するから、こうなる。
コストだって削っちゃった結果だろ。
発送電分離で、原発は国が運転しろよ。
したら、いくらでも金かけて安全なモノにするだろうし。
テロの観点からも、民間に任せてたらダメ。
538 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:34:56.79 ID:V0WX3ZJ50
>>530 ジャイアンものび太の危機には協力してくるとおも
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:35:32.96 ID:Eu9ZZHLL0
>>533 じゃあお前はそうしろよ
普通はしないけどw
>>538 劇場版の綺麗なジャイアンならあるいはw
>>527 その映像見た事無いな。
当時は四六時中時間ネットに張り付いていたのに。
でも、叱責されなきゃやるべき事をしなかった幹部の責任でもあるんだぞ。
541 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:35:51.01 ID:TNF3xawZ0
>>532 日本の原発が無能だと世界中から見られてもいいから
国土汚染を最小限に最大限の優先をする方が良いに決まってるよね
菅首相も東京電力も本当に糞だわ
海水を入れたくないといった奴が出てこないのが日本のダメなところ
そいつに責任押し付けて満足しちゃう国民性もあるんだけど・・・
アメリカじゃ出てきてなぜそういう考えだったのか説明する
それによって次に同じ間違いを犯す確率を下げることができる
で そういう勇気ある人に責任を押し付けたりはしない
全く責任を免除したりはしないけどね
>>531 原発の一義的責任は所有運転管理している東電にあるんだよ
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:36:15.76 ID:C6ppf69X0
>>531 海水注入を中断させようとしたのは、やはり東電だったって事実(映像)が出てるのが解らないのかね。
そして現場はちゃんと海水注入していたのは去年から周知の事実。
何言ってんの?説明してみ?
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:36:30.60 ID:/D0um0Od0
メルトダウンも水素爆発も構造的に不可避だった
546 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:36:41.79 ID:dNtJKzmy0
>>534 おそらく、アメリカ政府は、日本政府よりもっと詳しい情報を取得しているだろうなぁw。たとえば原子炉の設計元であるGEとかww。
まじで日本の原発はアメリカの言いなりですわ
つーか、東電に擁護するところないじゃん。
東電の信用度最低だろ。
まだ、管の方がマシ。
朝鮮総連と東電の意見が違ったら、どっちが正しいか悩むレベル。
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:36:52.15 ID:0F8JsM5j0
今も清水も勝又も子会社の役員で給与もらってウハウハしてる。
こいつらが刑務所に入らなくて、何のための刑務所か。
自分達の家族は海外に逃げさせて、原発はもったいないとはキチガイ。
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:36:56.05 ID:QEp3byoLO
>>517 あの薬局どころか市街が完全に更地になった
東北の沿岸部を見なかったのか
道路網も分断されてたしホウ酸どうやって
福一の現場まで運ぶんだよ
米軍は艦で沿岸まで直に運んでくれるって
言ってたんだよ、福島沖に待機してただろ
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:37:08.74 ID:V0WX3ZJ50
551 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:37:49.62 ID:6LoxMr2JO
>>534 日本じゃ手に負えないんだから仕方ない。支援断ったからこのザマなんだろ。
>>533 てめーでてめーのケツふけないって情けなくね?
なんなの?その事が起こったら他者への依存
はずかしくないのか
>>532 米軍が助けてくれる云々言っていとがいるけど、
オバマに電話して断られたらどうすんの?。
554 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:38:07.77 ID:uVNf64310
>>501 三重にコンクリートを高所に注入する車両があったの無視したのはなぜ?
チェルノブイリの時に大活躍した車両と同じ型の物があった。
日本に2台位しかない車両で、建設会社からの提供申し出は無視してたよ。
その後、その社長が、ユーチュブに画像をアップして騒ぎになってから
やっと借りだしてるんだけどね、横浜港に同じ物が陸揚げされていて
他の国に輸出予定だったのを急遽買い取って二台体制にしたよね。
だけど、中国から緊急輸入した車両だけがクローズアップされてたよね。
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:38:15.71 ID:gNeJp5TU0
>>508 他国の原発事故に、なんでアメリカがアメリカ国民である軍人の生命のリスクまで負って、
そこまでやらにゃいかんのだ?
556 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:38:25.28 ID:zZbUoeuE0
菅直人は海水入れるのには
ポンプが必要なの分らなかった
政府が何とかしてくれるとおもった東電幹部もアホだが
原発のポンプ並みの出力あればいいだけのはなしではあったが
>542
原発使えなくなるから海水は駄目と名乗れるわけ無いだろ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:38:53.05 ID:I54c3hof0
吉田氏
「海水を入れたい」
東電
「もったいないなぁ」
菅
「再臨界するから海水を入れるな!」
吉田氏
「おい,海水を入れとけ」
さあ悪いのは誰か
管への責任押し付け工作? もちろん、電気代に含まれますw
560 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:39:22.75 ID:kjlTmaTqO
あのなアメリカ人は日本の為に死んでくれないぞ?なんで外国の為に死なないかん?最後は撤退だよ。
日本人の作業員(決死隊)だったから、あんな状況でも最後まで作業してくれたんだ。
だから、菅が作業員の撤退を食い止めたのは凄く意味がある。
>>543 大災害の発生時に、総理以上に危機対応できる人間なんていないだろ
何もできない無能が総理になっていいわけがない
総理大臣の責任は非常に重い
>>544 初日に管が強制力を発揮していたら、今頃はとっくに問題解決していたからな
管と東電のコンビによるホロコーストだよ
香山リカなんてどうでもいいよ こういう話聞いちゃうと
安全よりもカネっていう企業体質だもの
もう原発の安全性を語れないよ日本の電力会社は
緊急事態だというのに盗電の幹部ときたら∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ
ジャイアンに任せたら後からどんな条件突きつけられるかわかったもんじゃないわ
失敗したら知らん振りするだろうし
>>549 >道路網も分断されてたしホウ酸どうやって
>福一の現場まで運ぶんだよ
あれ?道路網寸断されてたの?
じゃ、どうやって警察とか消防とかの車輌や戦車運んで来たの?
567 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:40:12.63 ID:o9dopVy00
管がアメの要請断ったのが元凶だろ
自分が英雄になりたかっただけ
>>553 2ch初心者か夏厨か?
莫大なやべー量のアメリカ国債持ってんのよ
もし原発が大惨事になって金が無くなったら
アメリカ国債売られる→アメリカ国債暴落→あぼ〜ん
つまりアメリカは日本の言いなりってこった
569 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:40:25.36 ID:hNdvdsfB0
>>449 音声無しの映像だね
見た見た
爆発したのは4号機だよね
当初は2号機だって言われてたのは知ってる?
で、いまだに4号機がどうして爆発したのか解明できていない
逆に考えたらふくいちでその時危険だと思っていたのは2号機で
なにかするとしても2号機での作業になってたはず
4号機は使用済み燃料プールのみだったんだから
で、映像だけど菅が説教をしてたのは東電本店の幹部
なんでふくいちの作業員が緊急の作業があったらそれを中断してまで見なきゃいけないんだ?
緊急の作業あると報告したのに「そんなもの後回しにしろ」とでも言われたのか?
企業関係者からしたら廃炉ほぼ倒産とはいかないまでも
直後の増資も考えてかなりきわどい状況になりそうだな
と思ってるだろうなと思ってはいたが
んな場合かとも思ってたが
571 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:40:32.43 ID:qRqEj4Iw0
菅直人叩いてたやつらはなんだったんだ
572 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:40:39.84 ID:YzCo17940
>>555 え? 米国が自ら支援を買って出たのを拒否したのは日本政府だが
573 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:40:40.73 ID:sGrXMw9J0
>>7 印象操作だ!前首相が間違った知識で臨界になるから注入を渋ったことを国民は忘れない!
>>548 今日も、キャバクラでもいこうかなとか考えてるんだぜ。
菅が日本を救ったと言えるけど
あと東電に水素爆発を防ぐ手だてがあったらほんと完璧だった
残念でならん
再稼働賛成派は古い原子炉から順次廃炉つーけど、
爆発で吹っ飛んですら廃炉をためらう連中が
耐用年数程度で廃炉するわけないじゃんね。
再稼働を許したら全ての原発は事故による廃炉って事になるだろうぜ。
あと50回ほど、お付き合いを。
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:41:39.09 ID:dNtJKzmy0
>>555 いや、アメリカってこういう稀な事件にたいしてはすげえ興味持つよw
こういう情報の収集はユダっぽい
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:41:45.14 ID:C6ppf69X0
>>551 協力にも限度があるわな。
日本人の怠慢で起きた事故に命かけるアメリカ人はいない。
580 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:42:01.86 ID:R8OLbvn4i
>>540 まずは、昨夜のニコ生での田中発言聞いてくれ。
でも、同じ話しは、国会事故調の動画でもあったよ。
何回目だったか失念したけど。
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:42:21.47 ID:DjiHMaAN0
もったいないなんて言葉が出てくるとはねぇ
緊急事態だって認識が無かったってことだよな
582 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:42:36.64 ID:LM4M2Gw30
>>569 擁 護 工 作 員 必 死 だ なwwwwwwwwwwww
ロナルドレーガン速攻退避したろ
バカなのお前ら?
甲板除染しまくってたろ
何も見てないのお前ら
バカだろ?いやバカだな
アメリカのホウ酸を断ったのは廃炉にしたくなかった
海水を使いたくなかったも同じく廃炉にしたくなかった
同じ廃炉になるならアメリカに介入されず何とかしたかったのかもね
まあこの辺の話は事故後、怒涛の原子力村オールスター報道番組で耳タコなほどテレビやラジオで聞いたわな
海水使うと=二度と使えなくなるっていう
587 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:43:46.58 ID:f6lyArGj0
アメリカ軍は全面撤退も計画していたよ、材料は提供するが人的支援はしないよ。
588 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:44:08.90 ID:Eu9ZZHLL0
>>583 アメリカ信者は外交にリップサービスというものがあるのも理解出来ないんだから仕方ないw
589 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:44:23.24 ID:rGx69e4I0
>>583 当時米軍と自衛隊はフクイチ沖東側100km以内は退避して行動していたってさ
>>555 アメリカ自身にしても放射能対応部隊のいい実地訓練に
なるから、一応リターンはある
ああいう特殊部隊はなかなか実地の経験が積めないし
いいチャンスだったんだよ
591 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:44:30.36 ID:R8OLbvn4i
>>554 確かtwitterで拡散して動いたのが
自民だか、公明だかの議員だったから
官邸が無視したんでしょ?
592 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:44:31.48 ID:dNtJKzmy0
>>583 それは、日本が馬鹿すぎたなー。
まるっきりミンスが能天気だった。それはマジで謝る
593 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:44:59.46 ID:zsx6qZUT0
>>571 変な指揮系統を作って、情報混乱させた張本人だから
1号機は、官邸情報として海水注入中断の情報を出してるし
3号機は、この日の早朝に、
官邸から「廃炉にすんな。海水準備を止めて真水にしろ」って情報を受け取ってる
この官邸情報のメッセージ性は、最悪
>>561 お前もしかして1号機のメルトダウンがいつ始まったのかも知らないのか?
話にならないから、事故調の報告書でも一度読んで事実関係を頭に入れてここい
絶対もったいないいうてるとおもった。
判断ミスもいいとこ
吉田氏
「海水を入れたい」
東電
「もったいないなぁ」
菅
「海水を入れろ」
斑目
「海水入れると再臨界するかも」
菅
「再臨界するから海水を入れるな!」
吉田氏
「おい,海水を入れとけ」
こういうお話。
>>557 いや そういう意見を堂々と主張するんだよ 普通は
意見を言う前に自分の中で正しい理屈があるからね
日本は結果の重大さに怯えて隠れちゃう
ろくに考えなしで意見らしき言葉を垂れ流すだけだからね
>>583 「ロナルドレーガン 退避 福島第一」でググると、「ロナルド・レーガン」などの
艦隊は、念のため、原発の風下を避けた海域に退避したと出てくる。
この季節、熱いコンクリ路面に落ちてもがいているセミを見ると
推進厨だったアイツを思い出すよ。
つか、こうなると管叩く理由なくなってくるな。
管叩きが一定数いるけど、東電工作員と考えていいな。
当時鳩や野ブタじゃなくてよかったよ。
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:48:09.06 ID:zZbUoeuE0
復旧するための機材より
菅直人とテレビカメラと中継車のほうが現場に速く着いたが
おかしいと批判しないマスごみも最悪にした
一因ではある
>>591 中国に気を使うタイミングじゃ無いねw
逆に反感集めるよ 中国信者には理解不能かもしれんが
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:48:36.78 ID:rGx69e4I0
>>593 海水注入中断を官邸の意向として勝手に伝えたのは官邸にいた武黒フェロー
604 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:48:37.40 ID:p+SKDEUn0
海水が嫌ならあらかじめ、一千万トンの真水を保管しとけ。
東京消防庁の特殊放水車や自衛隊のヘリコプターの世話にならぬよう事前準備が足りない
クソボンクラのくせに、一人前の口をたたくんじゃねぇー、このまぬけヤロー!
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:49:04.30 ID:dNtJKzmy0
海水を入れると壊れるからイヤだ、というなら海辺に作らなけりゃいいやん。
冷却水なんぞ、地下水でも十分間に合うだろが。
最悪事態でも海水入れればどうにかなると思って海岸に原子炉を作ってんだろ。死ねや、くそ野郎
>>594 メルトダウンまで放置した時点で責任重大だろ
その前に解決すれば、今頃は簡単に解決できた
何とでも出来た立場にいながら、何もしなかったのが問題なんだよ
総理大臣がまともだったら、間違いなく起きていなかった問題だった
>>561 ついでに武黒フェローが海水注入に関して国会事故調でどんな証言や謝罪をしたか調べてみるといいぞ
608 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:49:15.49 ID:o9dopVy00
>>583 メルトダウンしたから退避しただけ。
管のせいで初動が遅れたのが元凶
609 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:49:16.70 ID:0Sun/Vcj0
廃炉にして一番惜しくない原発だったのになあ
欲の皮突っ張らせてると国まで滅ぼす故事になりそうだなあ
後200年位日本の歴史が続いていたら昔話の主人公だな>東電
610 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:49:27.78 ID:uVNf64310
>>591 建築会社の社長さんは自民党議員の後援会の人だった。
三重はフランケンの地盤w
一番初めは、その自民の議員経由で政府に進言したんだけど、無視された。
怒った社長と自民の議員がネットで拡散させた。
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:49:33.36 ID:R8OLbvn4i
まるでドイツのナチス残党狩や、カンボジアの
ポルポト派の裁判のように、この手の論争が
20年位続くのかな。
東電と保安院のウソの報告の結果、官邸は東電と保安院を全く信用できなくなる。
その結果、官邸の素人が原子力事故が突っ切ることになる。
専門家に任せるべき仕事だが、専門化がウソをついていたのではどうにもならないと言うお話。
そして原子力業界はまだウソをばら撒いている。
613 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:50:27.35 ID:kjlTmaTqO
菅を叩かないと自己のアイデンティティーを保てない人がいるのは仕方がない。
これまでずっと菅を憎しみの対象とすることで精神の安定を保ってきたんだからな。
東電本社が躊躇ったのも、菅が原因
よって菅が悪い
>>609 9.11のアメリカの疑惑より恐ろしいよ 東電とか
廃炉か福島が廃県になるのか
どっちが重要なんだ?東電
617 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:50:59.53 ID:Eu9ZZHLL0
618 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:51:48.92 ID:rGx69e4I0
>>612 斑目の専門家としての信頼性がとどめを刺したからな
炉内に酸素がないから水素爆発だけは絶対ありません(キリッ
↓
ドゴーン
↓
(頭抱えてしゃがみこむ)
そりゃこんな輩に助言してもらおうとは思えなくなるのも当然だろ
619 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:51:55.75 ID:UvjbXF6+0
620 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:52:33.64 ID:gNeJp5TU0
>>572 まだ、こんなこと言ってんのかw
ヒラリーが「ホウ酸やら水を在日米空軍機で空輸する」と言ってみた
↓
現地側に輸送機の滑走路や水の運搬・取水に関して物理的に不可能な事情があり、日本側が難儀した
↓
日本政府が断わったと、メディアが騒いだ
621 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:53:01.31 ID:C6ppf69X0
>>614 無理にでもそう思わないと原発愛を貫けられないんだね。
缶のオフサイトセンターの音声ビデオさっさと出せよ
音だけ隠して卑怯者
>>619 つか、海水注水出来るって事は、純水があれば純水を注入できるって事だよな?
先に行っての腐食とか考えたら海水より純水、これは真実。
>>600 いや別にどっちも要求水準に対してひどいってだけだろ
どっちがよりひどいかって点で
東電が下だ
いや菅だ
という程度のこと
キッチンの天麩羅なべに火が入って燃え上がってる時に
消火器持って行ってかけようとしたら、
「床がどろどろになるから水かけて!」
て言われたようなもんだな。
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:54:01.98 ID:D/14vCHr0
>>571 コメンテイターどもに踊らされた人達です。
627 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:54:04.16 ID:YzCo17940
628 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:54:18.59 ID:Q3YJMMPv0
ちょっと調べてみた
管が本店に乗り込んだのは15日未明5時前
演説は2回行われ計14分(2回目の演説は3分弱)
これ以降に水素爆発したとされるのは4号機で
時間は15日6時ごろ
同時刻、2号機S/C破損?大量の放射性物質が放出される
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:54:23.11 ID:zZbUoeuE0
東電は勝俣のイエスマンでないと出世できない
菅政権は菅のイエスマンでないと偉くなれない
勝俣は菅直人のイエスマンになってしまった
吉田(数年前) 「津波対策なんて要りませんよ」
吉田(当日) 「津波だ退避しろ」
って言うのもかなりひどい話だけどな…
631 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:54:50.18 ID:hNdvdsfB0
>>608 初動が遅れたからって問題にもならんよ。
あの設備、あの被害、あの人材じゃ、初動が遅れても早くても、
遅かれ早かれボーン。
それを政治家のせいにして、政治家が乗り出さなきゃ大丈夫だった、
ってもって行きたいのが日本の原子力産業界。
わかりやすいだろ。
>>623 純水入れたって高温高圧の格納容器内じゃどっちも意味ないよ
金でも錆びる
634 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:55:34.86 ID:j2OHhL6w0
635 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:56:24.78 ID:DjiHMaAN0
東電が駄目となると原発推進なんて主張出来ないからな
何としてでも他に持っていかないとならない
636 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:56:32.08 ID:bd2RHtEG0
経営側の人間としては、まっとうな思考と発言だろ。
おまえらの大好きな「社会常識」ってやつだ。
国が命令して「廃炉にしろ、海水入れろ」って命令
しないとダメだよ。資本主義の社会なんだから、
当然のなりゆきだ。
まあ、修理して再稼働に持ってきたいってのは
奴らにすりゃ当然だろうし、その方向で動いてた感は当時から伝わってたよ
>>620 つか普通だと水は梱包済み、道路は通じてたしヘリ離発着も可能
当日夜に電源車が陸路で走っていけるんだから道路は大丈夫だろw
639 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:56:58.95 ID:gNeJp5TU0
>>620 信じるも信じないも事実だからw
読売に洗脳されてんじゃねえーよ、ゴミウリ脳がw
あの状況で、本社はまだまだ発電所は復旧できると信じていたノーテンキさはすごいけどね。
641 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:57:55.60 ID:EbAfNHVI0
>>636 頭がおかしいのか?
メルトダウンさける方がよっぽど「社会常識」ってやつじゃないのか?
>>633 注水して冷やそうって話だよな?
純水なら問題ないが、海水をひたすら冷却の為に突っ込んで塩田でも作るのか?
僕は菅君が皆からイジメられている時、なにもできずに、だまって見ていました。
だって、止めに入ったら自分がイジメられるかもしれないもの。
黙ってたのはイジメと一緒かもしれない。申し訳ないと思っています。
でも今なら言える
(σ・∀・)σゲッツ!!
_, ,_ パーン
( ‘д‘) ふざけんな
⊂彡☆))Д´)
ちょ・・・
逮捕しろよもう
>>636 ほんとに資本主義なら
公的資金投入しちゃダメなんだけどね
全額東電に補償させるのが筋
それで潰れるなら潰して社員は全員解雇
そのあとで渋々国が出ていくべき
震災当日,吉田所長も「津波?地震?大丈夫だ、安心しろ」ぐらいのことを部下に伝達していない。
最初から、自身が着たらお仕舞名ことぐらいはわかっていたんだろうな。
>1被害の拡大は防げたってことですかね?
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:00:44.07 ID:Eu9ZZHLL0
そもそも内部圧が高過ぎて塩水だろうが真水だろうが突っ込めないと何度も出てただろうが
今更アホか
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:01:29.86 ID:gNeJp5TU0
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:01:46.39 ID:bd2RHtEG0
>>641 違うね。
民間企業にそんな判断が下せないのが
資本主義な社会の弊害なのだよ。
民間企業の中だけでは、感情論や正義だとかだけでモノゴトが動かないのだよ。
それが「社会常識」だよ。だから、ブラックでも働け、って話になる。
そうだからこそ、民間企業に国とかが命令できるように
法規制とかしないとダメなんだよ。
651 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:02:04.48 ID:osHbymWzO
少なくとも俺は東電撤退関連で管に命救って貰ったの確定したから擁護する
叩いてる奴らこそ朝鮮人じゃねぇのか
あと自民のネトサポも怪しいな
>>642 違うwww 冷却以外にも燃料が水系のもので覆われてないと問題が起きるw
複雑だから自分でググってね
更新時期に来ている老朽化した原子炉がぶっこわれそうなのに、
まだ使う事を考えるってのが・・・商売として考えればそれは
正しいのかもしれんが。
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:02:40.42 ID:uVNf64310
>>620 日本のお役所仕事の弊害なだけだろう。
アメリカには、スーパースタリオンという大型輸送ヘリがある。
仙台空港でも、はじめにパラシュート降下させて、大雑把に片づけ、
その後、MC-130 コンバット・タロンが機材満載で降りた。
なにもないところに二日で滑走路を作ってしまう
アメリカ工兵部隊と輸送能力をなめんなよw
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:03:03.10 ID:f6lyArGj0
最近自民党も原発関係の情報公開に反対なんだよな、なにか都合悪いのかな?
一太だって激しく追求してたのに、まるで知らんぷりになってしまった。
菅を叩けなくなったからかな。
656 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:03:04.67 ID:zZbUoeuE0
近くに川が流れてて
2ヶ月以上たってから川の水入れるのに気づいたらしい
アメリカ軍に真水はいった船提供されるまで海水入れてた
政治家ごっこの脅威
657 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:03:12.56 ID:C6ppf69X0
>>649 今年ネットを始めた新ネトウヨ中学生の為にもう一度最初から…面倒くせぇ〜!
658 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:03:39.47 ID:qlwZsYV50
>>1 関連記事・・・・ 福島原発、民主党に投票する誓約書にサイン強要され作業が遅れた
【社会】 原発作業員「作業に入る前、民主党に投票する旨の誓約書にサインさせられていた」★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343313584/422- 作業員として現場に入るA氏(40代)は言う。「作業に入る前の作業員は、民主党に投票する旨の
誓約書にサインさせられていた。東京電力と民主党が元々ズブズブの関係だったのは、事故前か
ら現場に入っている人間なら誰でも知っている。自民党政権だったらもっとこんな悲惨なことになら
かった。正しい情報は早く出せていた」と悔しさを口にする。
事故前の東京電力福島第一原子力発電所の敷地内にある事務本館2階は、入り口に民主党
の幟やポスターがベタベタ貼られている。もともとこの事務本館2階は、民主党組織の東京電力
労働組合のためのスペースだった。東京電力ぐるみで民主党の選挙応援をしていた大きな民主
党の出張所として福島原発も機能していた。 <記事 2012/07/26>
659 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:03:56.04 ID:b2nPr8CT0
そもそも真水を準備してない点、重過失がある。
ろくすっぽ防災訓練もしてなかったんだろ?
ポンプのプラグが合わねーとかねーわな。
断固として家宅捜索支持しなかった。管も悪いけどな。
>>601 今はなき「水曜スペシャル」見たいな現場だな…
カメラマンと照明さんの後ろから入る…
661 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:04:05.51 ID:rGx69e4I0
>>645 公的資金はあくまで出資しただけで
財務省としては株価復活したら売る気満々だよ
賠償除染費用はあくまで消費者に転嫁する、そういうスキーム
662 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:04:21.16 ID:Che8j0af0
本店が呑気だったのは間違いないよな
菅じゃなくてもキレたくなるだろうな
>>641 擁護する気は無いが、自分達が作り出した安全神話に自分達も洗脳されている感じだから
経済優先の判断下したのはある意味当然じゃね。莫大な費用の廃炉の決断なんかそう出来ないだろ
法できっちり対処法縛らないと無理じゃね。
664 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:04:59.52 ID:Eu9ZZHLL0
>>658 とうとうブログソースコピペ部隊のおでましですw
>>575 いくらなんでもそんな安っぽいところには行かんだろw
666 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:05:45.83 ID:k/AA5HvKO
>>650 違うよ
現状から損の小さいこととか得の大きいことを選択するのが資本主義なのだけど
日本の原発運営は半官半民で
何かあった時の損を誰がかぶるのがはっきりしてなかった
東電幹部は「どうせ国がかぶる」と考えていたので
あんな悠長なことをやっていた
自分が路頭に迷うと思っていれば
もっと深刻に判断した
668 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:06:44.10 ID:htMkLDgx0
国会の事故調の委員でさえ150時間の映像全部見てないんだよな
国政調査権で強制的に全部提出させる権限持ってるのにもかかわらず
やっぱ自民が絡むとウヤムヤにされるね
露骨に菅だけ叩ければオッケーって結論だし
669 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:06:57.21 ID:szAqTF3q0
409 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2011/05/18(水) 08:14:27.38 ID:Uzjpz72pO
本来ならば、原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが法律で定められている。
理想とされていた原子力災害合同対策協議会の構成
http://www.bousai.ne.jp/vis/box/images/1-1-2_b.gif 実際の菅政権の私的な組織構成
http://east.tegelog.jp/media/26/20110412-0412201055.JPG 福島県にはオフサイトセンターという名の対策本部用施設が準備してあり、「原子力災害合同対策協議会」を組織したあと、
わずか3時間で自衛隊のヘリでそこに専門家集団を送り込み、事故対応に当たらせるのが本来の姿だった。
だから、事故対応の判断を東電にやらせているのがそもそも違法。
本来ならば、原研から送り込まれた専門家集団が、炉を作ったメーカーの技術者とともに事故対応に当たるはずだったのだ。
東電からも独立した組織なのだから、専門家集団が判断していれば『東電・海水注入と廃炉を拒否!(下請けの証言)』
みたいな問題は、そもそも起こりようがなかった。自民党なら事故対応をはじめから東電にやらせはしない。
そもそも、東電は平時の原発を効率よく運営する専門家であって、事故対応の専門家じゃないからだ。
パソコンで経理を扱う専門家と、パソコンがトラブルを起こしたときにそれを解決する専門家は違うだろ?
もともと、東電には事故を解決するスキルはないんだよ。
恐ろしいことに、原研と放医研の専門家は、いまだに事故解決の前面に立っておらず、解決策は東電に丸投げされているのだ。
JCO臨界事故の際の対応がここに載っている。
ttp://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff47/so01.html JCO臨界事故の際は、原研が技術面の実質的なリーダーを努めたと明記されているな。
というか、このときの対応って前述の理想的な対応そのものだよな。
原研が技術的な助言を行い、現地対策本部長が行うべき対策を企業に命じ、企業が命がけでその実現に取り組む。
このような対応が福島でなされていたら、「東電ガー」とも言われなかったろうに。
670 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:07:13.45 ID:Eu9ZZHLL0
>>666 そうなる前に手配なんか絶対無理なのも分からん馬鹿は黙っとくと良いと思うよ
利権業界で出世する人間、行政で出世する人間、族議員。
全員海千山千で、人癖もふた癖もある連中ばかり。
菅自身だって、全うな人間でもない。
でも、大事故のときに、信頼できない部下に囲まれているというのは、ぞっとする状況だろうな。
672 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:08:56.81 ID:C6ppf69X0
>>666 横やりだが。
それって事故直後の状態だろ…
そうなる前なら電源喪失前、つまり津浪の前になるぞ?
673 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:09:01.95 ID:pMZ7qV5U0
つーかずーっとずーっと思ってたんだけど
なんで普段から原発に派遣が出入りしてんだよ
なんで全員社員じゃないの?
674 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:09:07.92 ID:uVNf64310
>>662 缶は人気取りと支持率アップのために必死だったからねw
馬鹿が口を出すとろくな事にならん。
>>650 感情論とか正義w
そうじゃなくて、原子炉の損害は考慮したのに、メルトダウンした場合の「東電」の損害を考慮できないことが経営者として無能ということでしょ。
会社全体のこと考えてる経営陣と、現場で目先のことしか見えてない
現場トップで意見が違うのはよくあること
現場の意見が優先されたんだろ?
この吉田所長ってこの間亡くならなかったっけ?
工作員は菅と上杉に過剰反応するから分かりやすい
679 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:10:29.91 ID:gNeJp5TU0
どうしても、管“だけ”を悪者にしたがってる奴はなんなの?バカなの?死ぬの?
680 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:10:53.19 ID:j0CSshWw0
これ言った人物特定できそ?
681 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:11:47.01 ID:C6ppf69X0
>>677 そう死んだ。
事故当時の東電の真実を知る男が死んだね。
3.11に外国人献金問題がウヤムヤになった事を忘れない
本店w
ドイツZDF フクシマの嘘
http://www.youtube.com/watch_popup?v=8MZKxWLruZQ 2011年3月15日、災害から4日経ってもまだ、東電と保安院は事故の危険を過小評価し続けていた。
しかし東電は菅首相に内密で会い、職員を福島第一から撤退させてもいいか打診した。
今撤退させなければ、全員死ぬことになる、というのだ。
それで私はまず東電の社長に来てもらい、撤退はぜったいに認められない、と伝えた。
誰もいなくなればメルトダウンが起き、そうすれば莫大な量の放射能が大気に出ることになってしまう。
そうなってしまえば広大な土地が住めない状態になってしまいます。
菅は初めから東電を信用できず、自分の目で確かめるためヘリコプターで視察した
しかし首相である彼にも当時伝えられていなかったことは、フクシマの3つの原子炉ですでに
メルトダウンが起きていたということだ。
それも災害の起きた3月11日の夜にすでに。
東電の報告にも、東電を監査していた保安院の報告にも燃料棒が損傷しているとかメルトダウンに
至ったなどということは一言も書かれていなかった。
3月15日には、そのような状況にはまだ至っていないという報告が私に上がっていました。
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:12:43.23 ID:8xGmAeMN0
もったいない精神が発揮されたか
事故広げて賠償金山済みと、海水一発で決めてりゃ安くあがる金勘定もできない商売人なんて死んでいいよ今すぐ
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:13:13.44 ID:dNtJKzmy0
じゃあゲル長官の娘が東電社員とか、
687 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:13:16.01 ID:gNeJp5TU0
688 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:13:52.00 ID:2cxaV8sjO
東電クズ過ぎ。
工作ばかりに金使ってるんじゃねー
吉田元所長の死亡説は2chのデマだろ。
食道癌になり脳内出血しているだけ。
>>652 原子炉内部で燃料が露出するとマズイって話だろw
だからソコに海水注水し続けると、終いには塩田状態だって言ってんだよw
その後循環経路が復活すると海水が冷却経路全部に行き渡り、全体が腐食するだろw
691 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:15:06.92 ID:7IAfwfNz0
国政調査権を使って原発事故映像を全て開示させない民主党
死んでよし
まーた自民と東電の卑怯な隠蔽、菅叩きが明らかになったかw
2ちゃんねるの自民工作員を許すな!
>>630 判断が甘かったと言えばそうなんだろうが、
当時、M9なんてバケモノ地震が東北で起きるなんて
専門家ですら誰も予想してなかったしなぁ…
この件で責めるのは、ちょっと可哀想な気がする
だから東電幹部も死刑だって言ってるだろ
民主工作員キメー
>>655 そりゃあ、都合悪いでしょ。非常電源を津波にかぶる位置に置いていた東電が悪いのに、
すべてを菅のヘリ視察のせいにしようとしたんだから。しかも、菅がヘリ視察する前には
すでにメルトダウンしてたという。
>>690 確か高温すぎて塩田も出来ないって話だったなw
それより海水が反応して硫黄拡散してたはず
てかw君のは蒸発して大気にバンバン熱放出してる常態だと思うから
今頃日本は大変なことにw
>>692 谷垣は早期解散を迫っているが、解散しても自民には入れないんだけどな・・・
少なくとも谷垣であるうちは
谷垣総理とか想像できん。器じゃなさすぎ
698 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:17:40.44 ID:khIOqGwG0
予想はついていたけどやっぱり営利企業だしね。現場を見ていない首脳陣が
甚大な被害の可能性に目もくれず、自社資産の保全に躍起なのは当然。
この手のクズはもっと白日の下に晒してほしい。
代替発電が軌道に乗るまでの原発は維持派だけど、その維持運営を一企業が
行うのは未だに抵抗があるよ。
699 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:19:06.37 ID:Eu9ZZHLL0
>>693 福一の受けたのは震度6強、津波は波高7m遡上高14m程度で
この数値はM7.5級でも震源地が近ければ充分にあり得る数字で
東北ではごくありふれた規模の地震でも震源地までの距離次第で撃沈されてると言う事なんですけど
700 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:19:09.74 ID:I54c3hof0
>>693 その言動・変節は責められなくても,結果に対する責任は
政府も東電も逃がすことなく取ってもらわないとダメなんだな
>>695 菅がなあ、俺が行くまでベントするな!って止めて無ければなあw
菅の記念撮影待ちで壊れたんだろw
>>696 大気放出がドライベントで、循環水に戻すのがウエットベントだろw
最初の時点でやったのはドライベントだったよなw
ま、管と東電比較したら
東電の方がはるかに巨悪だったでOKみたいだね。
実は官邸が一番まともだったみたいだな。
703 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:22:49.61 ID:C6ppf69X0
>>701 その冗談、東電社内で流行ってんのか?
社外で言っても笑えんぞ。
やっぱりもったいないと思ってたんだぁ
705 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:23:37.08 ID:CfJ4MhQj0
原発事故は免責なんだよ、ヴァ〜カww
とか言ってた人たちは、どうなったんだろうね(´・ω・)
708 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:24:51.27 ID:uSQG9A4B0
確か NHKの中継で解説していた、似非学者が、海水を注入すると炉が
腐食して後で使えなくなるから、海水注入はやらないほうがいいって
いたわ。
>>114 > というか、どれもさっさと海水とホウ酸を投入すればよかったんだよ。
俺は初日に最初の電源車が到着不能になった段階で政府が1〜3号炉の廃炉宣言、
翌日には5〜6号機まで廃炉宣言しておくべきだったと思うし、当時も
どこかでそう書いてた記憶がある。
3.11以前の東電に限らず電力会社の事故対応を見てればこういう小賢しい事をやって
傷口を広げるのは判ってたからなー。要は躊躇する退路を断ってしまえ! という話。
710 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:25:18.73 ID:C6ppf69X0
>>707 塩を買う時は産地にこだわった方がよさそうだな。
とりあえず良識ある世論の5割近くが原発再稼動賛成なんだから
反原発厨は敗北宣言しなよ
しかもクラゲが反原発のシンボルマークなんだってね
クラゲって火力や製鉄所なんかも脅威なんだけど
ようするに日本には重化学工業はいらない原人並みの生活しろって
ことなんだろうね
韓国や中国から文化を授けてもらう前の貧乏で野蛮な国に
戻ろうって
>>703 東電本社の事は知らないが
>>696が言うようにベントは大気中に放射能が放出されるから
計測できない上に放出先の上空から作業服で行くとか自分で指示して行ったら自殺行為だぞw
ベントを指示してから行ったなら最低限でフルアーマー菅状態になってなきゃいけないw
菅は普通の作業服だったけどなw
>>699 地震のエネルギーが桁違いすぎるんだけど…
M7.5程度(充分凄いが)だと、あんな破滅的な津波は起きないよ
>>693 予想はされてたが握り潰されてたたんだよ。
福島浜通り地方をわざわざ何十箇所ってボーリングして過去の津波がどの程度まであったって調査した学者が居た。
その発表は妨害されて一般的に認知されることは無かった。
そんなことが明らかになれば原発の危険性が現実の事になるからな。
稼働期限をとうの昔に過ぎて生命維持装置で誤魔化していた炉がもったいないんですよ(´・∀・`)
自民党でビデオ公開について何かコメントしてる?
まさか、あれだけ菅を批判しといてひょっとして都合悪くなったら地蔵になっちゃった?
その前に老朽化したフクイチに稼働延長の
命令を出したのは鳩山なんだけどね
719 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:28:43.53 ID:C6ppf69X0
>>712 だからベントと視察の流れをネットで調べろよ。
携帯かパソコン持ってる?
>>707 配管の中はわからんw
つか腐食が出るのはまだ先じゃねえか?まだ1年半だろw
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:29:36.77 ID:Eu9ZZHLL0
>>713 日本海中部地震 M7.6 波高15m
北海道南西沖地震 M7.7 波高17m遡上高34m
起きてますよ
なんかそのうち、福一を放棄して全面撤退の話題も「自衛隊と入れ替わるだけだから福一を放棄したわけじゃない」とか
言い出しそうな勢いだな
>>710 ドイツの岩塩買ったけどたしかあそこもチェルノブイリの悪影響有った気がw
まぁ気にしない事にしてるわw
>>714 てかニュートンで震災の一年前くらい、過去の東北の津波について特集あったで。
ちょいと科学ヲタなら
原発の津波対策は絶対必要とわかってた。
そんなこといってる最中にまた大地震発生したりして
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:32:08.22 ID:f6lyArGj0
自民党は事故調委員長を国会に招致するのに反対してるんでしょ?
意味がわからない、過去の悪事がバレるから?水素爆発が首相の責任じゃなかったから?。
>>719 だから菅が指示出してあったってのは戯言だよw
放射能出しても良いからベントしろって自分で言って、その放射能が何時放出されても可笑しくない所へ
作業服で突入するとか誰が考えてもありえないだろw
放出先が上で、線量すら計測不能って所に作業服の現職の総理大臣が単身突入で映画じゃないんだからw
命令後に出発ならフルアーマーで行くのが正しい服装だぞw
729 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:33:01.30 ID:cKA3F/W80
>>7 海水注入指示は経産大臣。
菅直人は、再臨界を検討してくれとしか言ってない。
参議院予算委員会 平成23年06月10日
○内閣総理大臣(菅直人君)
そして、その当日のたしか十七時五十五分にも経産大臣から口頭でそうするようにと言い、
その後、東電関係者から海水注入準備のために時間が掛かるからということで、
一時議論になりました再臨界云々も含めた、きちんとそういう、より安全な道筋を議論してくれと言ったのが十八時
参議院予算委員会 平成23年07月07日
○内閣総理大臣(菅直人君)
いわゆる再臨界の議論などもありまして、そういうことも含めて検討していただきたいと
海水すら躊躇するレベルたから
ホウ素なんぞもってのほか
こうですかわかりません
>>720 塩による腐食も出るが、それよりも問題は海水の中に混じっている不純物な。
藻とか海藻、クラゲ、魚、プランクトンな。
パイプ内で詰まる、焼きつく。原子炉なんかイチコロですわ。
※マスゴミはキチガイオリンピックの報道で忙しいので
もうしばらくお待ちください
735 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:37:04.35 ID:96c08mny0
電源喪失中にどうやって海水入れるの?まさかバケツリレー?
あの時点で、事態の重大さを認識できていない人間がいたことに、驚きだ。
あのような緊急を要する場面では、専門外の人間を参加させるべきではないな。
>>727 自民党の誰の意向でこうしたって証言されたらまずいからだろ。
738 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:39:23.99 ID:NQd6mcui0
廃炉にするとはっきり言ったのは結構経ってからだったもんな
>>732 え、えー!
クラゲやわかめ、魚が原子炉内に?
>>393 世界から賞賛された、フクシマ50の立場はどうするんだよ(笑)。
>>719 な
>>729みたいに後日臨界知らなかった奴が、当日は再臨界知ってましたなんて話を誰が信じるんだよw
菅の言い分は嘘だらけなんだよw
>>739 びっくりだろ。
日本の原発のレベルってその程度なんだぞ。
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:41:36.70 ID:o+nLbKUj0
これ13日の2号機の話だろ
そのころの2号機は、まだ RCIC という冷却装置が
動いていて、水位も圧力も安定している。
ただ、この装置はそう長く運転できない(起動の後
2−3日が限度)ので、何か手を打つ必要がある
この時点で海水を入れると判断されれば、2号機の
担当者なら「ちょっと待って」と言うかもしれないね
貴重な海水が・・
745 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:43:11.82 ID:szAqTF3q0
>>706 は?管の法律無視が問題なんだろ?日本語が理解で来ていないだろ。お前。
住民非難を指せずに情報を隠蔽したのも菅政権民主党だろ?
277名無しさん@13周年sage2012/08/09(木) 03:15:25.08 ID:Ya+pMyuY0(1)
SPEEDI隠蔽犯がわかった!!!
鈴木寛文科副大臣
「SPEEDIなどの公表はしても意味がない」 と提案。
(3月16日の文科省政務三役会議)
鈴木寛は民主党参議院議員。
746 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:43:29.85 ID:t+Ux23b+0
>>1 関連記事・・・・ 福島原発、民主党に投票する誓約書にサイン強要され作業が遅れた
【社会】 原発作業員「作業に入る前、民主党に投票する旨の誓約書にサインさせられていた」★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343313584/422- 作業員として現場に入るA氏(40代)は言う。「作業に入る前の作業員は、民主党に投票する旨の
誓約書にサインさせられていた。東京電力と民主党が元々ズブズブの関係だったのは、事故前か
ら現場に入っている人間なら誰でも知っている。自民党政権だったらもっとこんな悲惨なことになら
かった。正しい情報は早く出せていた」と悔しさを口にする。
事故前の東京電力福島第一原子力発電所の敷地内にある事務本館2階は、入り口に民主党
の幟やポスターがベタベタ貼られている。もともとこの事務本館2階は、民主党組織の東京電力
労働組合のためのスペースだった。東京電力ぐるみで民主党の選挙応援をしていた大きな民主
党の出張所として福島原発も機能していた。 <記事 2012/07/26>
菅は11日の時点で、海水の注入を言っている。ソースは2011.3.18の産経新聞。班目と武黒がやめさせた。
749 :
消費税増税反対:2012/08/09(木) 15:45:36.87 ID:B6GWg5LxO
やっぱり海水注入を躊躇しているじゃねえか
>>736 それは正しい、つかそれが菅の役目だろw
専門家に任せるってのw
でしゃばって写真撮影にいっちゃったけどw
751 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:45:59.97 ID:R8OLbvn4i
>>728 いつベントが実施されるかわからない原発に装備無しでヘリでって、菅はともかく、班目は逃亡するだろw
3.11深夜の会見で、枝野に記者が噛み付いてベントは
菅が帰った後にやるのか質問してるよな。
それぐらい、不思議な行動と言えるし、
枝野は苦し紛れに、菅総理はそういった素養を
お持ちなので、現場で指揮をとられますと発言。
俺的には、あの会見は、最終的なベント指示は、
菅が現場で出す計画だと理解したな。
752 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:46:22.70 ID:+B9jao050
「もったいない」の結果が、7万年も工事し続けるという
実質的な最終処分場となる結果を呼んだ。
753 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:46:37.80 ID:C6ppf69X0
>>741 何故あの状況で「臨界って何だ?」って発言が臨界という言葉の意味を聞いた事になる?
誰かの口から臨界って言葉が出たから、臨界の可能性があるなら説明せよって話だろ?
揚げ足取りのレベルも低いな。
754 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:46:56.14 ID:4XLKJCHX0
>>713 M7.5クラスの地震でも福一程度の津波は起こる。
それに、福一は最初の震度6強の地震動で既に一部がぶっ壊れた事が判明しているし、
直下型でM7.5なら余裕で震度7の揺れが起こり、炉の設計時の想定加速度を遥かに超える。
知らない事を適当に書かないように。
>>745 SPEEDIは俺は公開指定も無意味だと思っている。
だって、放射能の拡散と爆発が完全一致していたわけでもないし、その中であれを提示しても…
マスコミや2chで強調しているあの図にしても、何枚もの予想図の中のたった1枚だろ?
偶然すぎて利用できない。
>>751 菅は自分が福一に行ってる間はベントするなって命令してるんだろう
現場はそれどころじゃなくてベントするのに必死だった
菅はたまたま被曝しなかっただけ
福一事故前に、原子力発電にたずさわっていた人は、
五年間ほど、原子力発電の仕事から追放すべきです。
いわゆる「公職追放」です。
真の原因追求と新たな指針を作るのに、なにかとじゃまをしてしまう人です。
てか、水素爆発起きてる以上メルトダウンは確実なのに
真水にこだわるとか・・・・
こいつはマジで死刑相当だろ
760 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:50:05.10 ID:C6ppf69X0
>>755 原発がどうなるか戦々恐々としていた、あの状況で国がspeedi公表してたら何人死人がでたか想像もできないな。
関東にも被ってたんだから。
761 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:50:33.14 ID:hAETVtDZ0
なんだなんだ
急にスレが在日臭くなってんぞwwwwwww
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:51:20.60 ID:OU5n6ijT0
>>1 ← うしうしタイフーンφ ★ 在日記事
ソースが WSJ.COM ← 朝日新聞の本社からWSJに流した捏造の在日記事だよ
全く信用出来ない記事。キチントTV公開しないから捏造記事を書いた者勝ち。
記者だけに公開、つまり民主党に都合のいい記事を勝手に捏造しまくり状態。
763 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:51:23.75 ID:41mSR3Kt0
うーん、撤退を決定している訳じゃないよって本部長が言ってるなあ
764 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:51:23.80 ID:GpGbWRai0
缶がどうこう関係なしに東電も愚図じゃんwwwww
765 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:52:00.06 ID:+B9jao050
ずっと建築し続けているサグラダ・ファミリアみたいに、
いつ終わるとも知れない解体工事を、今後何万年もやり続けるんだぜ。
元GEの社員が「最終処分場にしたほうが早い」と言っているんだから。
東電は実際に爆発するまで
爆発するわけねーだろwwwって思ってたんだろ
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:52:44.30 ID:C6ppf69X0
>>761 菅の次は在日に原発事故を擦り付け?
狂ってるな…
流石に40年以上前の炉は廃炉にしろ。
770 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:56:57.12 ID:C6ppf69X0
>>769 廃炉コストが確定するので、それは避けたい。
原発の電力コスト計算がひっくり返る。
771 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:57:00.51 ID:d3hnZQ0kO
>>756 思い通りにベントができる状況だったと解釈しているのか。
そんな一年数ヶ月前のデマをまだ信用している馬鹿がいたんだ。
呑気だね(笑)。
この間、原発事故のことは無関心だったんだな。
>>756 海江田が3.12未明に、手続き的なベント指示。
菅が翌朝ヘリでF1に行き、実際のベント指示。
ベントが成功したらTVニュースでは、
『東工大を卒業された、偉大なる将軍様が
ベントを指示されて、日本は救われました』と報じる。
これが、貝割れ総理の描いた絵だと思うはw
773 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:58:23.69 ID:Ktpw7h6b0
>>745 >SPEEDIは俺は公開指定も無意味だと思っている。
>
>だって、放射能の拡散と爆発が完全一致していたわけでもないし、その中であれを提示しても…
>
>マスコミや2chで強調しているあの図にしても、何枚もの予想図の中のたった1枚だろ?
>偶然すぎて利用できない。
1枚だろ? ←在日がデマ必死
↓
しぶしぶ 5000枚も公開され、動画になって放射能の拡散の様子が見れる
774 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:59:14.65 ID:CUZEcTiR0
何が問題なの?
廃炉は勿体無いから真水でできないかと、所長に尋ねて、
所長のそれは無理との答を受けて、「現段階のことは了解しました」と
納得したんでしょ?
至極全うでは?
>>753 臨界そのものを知らなかったと教えた奴が言ってただろw
苦しい言い訳過ぎるぞwwwww
周りは全部専門家で素人は菅だけだっただろwww
>>5 今だに吉田を英雄視してるバカ
何回いっても馬鹿には通じない
>>1 おまいらが思っていた通り過ぎて、それ以上の言葉がない。
778 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:59:36.93 ID:C6ppf69X0
>>771 しかし756にベントの経緯を説明する気になれんな…苦労しても報われないのが解るから。
タイ王国なら戦車出動レベル
自衛隊諸君、、、
780 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:00:50.99 ID:Cvk3WsCS0
>>603 菅が海水注入に懸念を持っていたんだからしかたあるまい。
東電の独断で海水注入は出来ないんだから。まあ実際は吉田所長の独断でしちゃったんだけどさ。
782 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:01:32.71 ID:CUZEcTiR0
>>765 > ずっと建築し続けているサグラダ・ファミリアみたいに
それがサグラダ・ファミリアの誇りだろ。
日本もそれを自慢すればいい。何百年、何千年もかけた壮大なプロジェクトだと。
日本国だからこそできることだと。
まだ一人も逮捕されてないのが奇跡だな
SPEEDIは信頼できないと言ってたけど、結局ほぼ合ってたんでしょ?
あと北西方向に大きく放射線量高い地域が広がっていて、
それが合ってるかわからないんだったら、その北西方向の最長距離で円書いて、
その中に入る人を全員退避させるとか、いくらでもやり方はあったでしょう。
廃炉にするのが嫌だから、海水入れるのを躊躇したっていうのは、当時もニュースで言ってたじゃん。
1号機爆発前だった気がするけど。
結局3号機保加も爆発して、今の通り、炉が使えなくなる以上の大損害なんだから、
結果論から言えば、大バカだよね。
日本人は、ある程度の損害を怖がるけど、取り返しの付かない大損害になると、
諦めて周りも文句言わなくなるよね。
こういうのは、きちっと換算して、その分の賠償を追わせるなりしないと、何度でも繰り返されるよ。
>>771 思い通りにベント出来る状態だったんだろw
専門家がベント指示出ている現場に作業服で行くとかありえないつーのw
ベント困難な状態でいつ放出されるか判らないなら、離陸前に防護服着用だよw
到着直前にベント始まって放射能が飛び散るなか風下から接近して放射能の中着陸とかwww
菅がやるわけないだろw
>>96 そして福島原発の所長になり、本社の意向を受け安全対策を怠り続けてきて、今回の災厄を招いた一級戦犯の一人。
事故後はそのマネジメント能力の低さから、現場に大混乱をもたらした。
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:04:02.85 ID:C6ppf69X0
>>785 そろそろ電源喪失時の手動ベントについて調べたまえ。糞が…
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:06:33.56 ID:WPST8aJa0
これ事故後に廃炉にするかしないかの議論があった事は
記憶しておかないとな
789 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:06:39.66 ID:Cvk3WsCS0
東電が福島に撒き散らした放射能で何人自殺したか
どうでもいいのだろうな東電は。
自分さえ良ければいい、今の日本の具現化じゃないか。
790 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:07:19.78 ID:Eu9ZZHLL0
結局東電寄り自民寄りの奴らって都合の良いところだけ継ぎ接ぎして
事故を俯瞰する視点が無いから何を話しても無駄
791 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:07:28.21 ID:C6ppf69X0
>>786 海水注入中断で国会が一週間も揉めてたときに、何も発言しなかった時点で東電本社の支配下にあったのは確実だからね。
作業員の内部告発の前に自分でゲロったようにしか見えなかった。
大企業の本社、電力会社の本店なんて役人みたいな奴しか居ないから
793 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:09:23.54 ID:Cvk3WsCS0
>>790 民主=キチガイ・バカ
自民=自分さえ無事なら他人が死のうが知らん
話し合っても無駄無駄。
794 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:09:24.62 ID:szAqTF3q0
>>755 > 放射能の拡散と爆発が完全一致していたわけでもないし、
何を言っている? SPEEDIは原子炉の爆発を予測するのではなく
住民避難のためのデータだぞ。
そして政府の事故調査委員会が検証した結果。一致していたぞ。
米軍が提供した実測データとも一致していたと報道されていただろ?
“無用の被ばく避けられた” 7月15日 18時44分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120715/k10013609871000.html > 政府の事故調査・検証委員会は、文部科学省が予測していた結果や住民の避難を検証し、
> 今月23日にまとめる最終報告に盛り込むことにしています。
> それによりますと、去年3月15日午後の予測結果では、放射性物質は西や北西の方向など
> の陸側に拡散していくとなっていましたが、当時、住民は、放射性物質の広がる方向に避難していました。
> 一方、3月16日の明け方からは、風が海向きに変化し、放射性物質は海側に拡散すると予測されていました。
> このため政府の事故調査・検証委員会は、SPEEDIが避難に生かされ、住民が15日には
> 屋内にとどまり、16日になってから避難していれば無用な被ばくを避けられた、とする見解をまとめています。
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:09:53.09 ID:R8OLbvn4i
>>784 >SPEEDIは信頼できないと言ってたけど、結局ほぼ合ってたんでしょ?
それは、事後に逆算したパラメータで解析したから合致してるんだよ。
国会事故調は、正確なパラメータが無いと役立たずと指摘してるよね。
そして、合致してると言われてるものは、事後にパラメータを調整したものだとも言ってる。
>>773 その数千枚の画像のどれが当たっているか分らんじゃないかw
で、偶然当たっているように見える1枚がやたら強調されて2chでも出ている。
>>784 北西方向に放射能が本当に拡散しているか分らないのに、その対策ができるかよ。
797 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:10:37.57 ID:pkLj+Czu0
現場「海水注入しかない!」
本社「もったいない気もするんですけどね〜ウフフ。一つの現場の意見として参考にし、上と対応を協議します。」
バ韓「海水注入してどうなる?安全か?何も問題起きないか?後で俺の責任にされちゃかなわん!きちんと説明しろ!」
現場「時間がない!もういい!海水注入開始!」
まあ、アレだな
電気止められて寒い中、暖を取ろうと蝋燭に点火
カーテンや家具に飛び火しても「もったいない」で消火せず
そのうち家が全焼、どころか、江戸市中ごと大火に包まれたとさ
普通に、磔です
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:11:36.98 ID:o2hQGIrs0
圧力抑制プールの容積がほぼ6000立法メートル。
最初から3000立方メートルの水が入っていて、これで沸騰するまで8時間。
プールを一杯にしても、20時間程度で沸騰。
そうなれば、いずれにしろベント。
ベントすれば建屋が水素爆発。
海水だ真水だなんて関係ねえんだよ。
800 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:11:46.80 ID:z522O7wm0
>>1 ← うしうしタイフーンφ ★ 在日記事
ソースが WSJ.COM ← 毎日新聞の本社からWSJに流した捏造の在日記事だよ
東電が公開したテレビ会議の映像で分かった。と締めくくればウソデタラメ書き放題
民主党のためなら、在日マスコミは何でもかする連中。こんな朝鮮人の落書きは信用
出来ない。国内記事だと信用が無いからわざわざ捏造記事をWSJに配信した。
いいか、WSJに捏造物語「菅直人の武勇伝」が掲載されたんだぞ。
菅直人官邸から毎日新聞→WSJ紙へ送られた「菅直人の武勇伝」
「官邸が事故直後の新事実を明かす・・・ 菅首相はベントで高濃度放射能汚染さ
れた中へ、防護服も着ずにヘリで飛び込んで行った・・・」WSJ掲載 - WSJ.com
菅総理が「ベント指示」した、これが真実だ「武勇伝」を世界中に配信・・・WSJ.com
↓
1 話しによると、原子炉専門家である菅首相は11日に「メルトダウン」を既に予知していた。
2 11日の深夜にベント作業が必要と菅直人が判断し、深夜に東電へ何度も何度もベント指示した。
3 この緊急事態に東電社長が不在と知ると、関西にいた東電社長を自衛隊機に乗せ11日深夜に呼び寄せた。
4 現場から逃げ出そうとする無責任な東電作業員の引き止め説得をした。
5 翌日早朝にヘリで、原子炉ベント放出で高濃度放射線汚染まみれの中に、防護服も着ずに福島原発に飛んだ。
6 防護服も着ない勇敢な菅総理の姿に驚く作業員。菅総理のリーダーシップの下で、東電作業員を説得、原子炉
対処方法を原子炉専門家の権威である菅総理の的確な原子炉技術指導により災害は抑えられた。
キチントTV公開しないから捏造記事を書いた者勝ち。テレビ会議の映像で分
かった、と民主党に都合のいい記事を勝手に捏造しまくり状態。
>>787 その手動ベントだよ、内側に開く構造だから、申請時の11日から延々圧力が上がり続けているんだから
他の要因がなければ、ベントは困難になる一方の筈だ、なぜ菅の到着前に出来なかったモンが可能になるんだ?
朝になったら力持ちでも出社してきたのか?
>>794 まぁ あのシステムに700億の税金使ったのだし、
役に立ちませんでしたとは、死んでも言えないだろ?
803 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:13:59.02 ID:Cvk3WsCS0
>>798 徳川政権時代なら東電の首脳陣は全員切腹か磔だけどねw
少しは歴史を学べよ・・・
民衆に過度の弾圧は一切していない
色々な文化が生まれて今よりも健全だよ・・・
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:14:16.63 ID:41mSR3Kt0
歴代総理ならどのように対応したか?
福田:
完全な報道規制のもと、福島県境を自衛隊が封鎖、戒厳令を発動。
地震から16時間後、福島第一原発2号炉が水蒸気爆発するが隠蔽。
1号炉、3号炉は決死隊の活躍で冷却に成功するも、事実上北関東と
東北地方は死の大地になったが、今日も日本国民は平和に生活。
麻生:
上空からセメントを撒いて石棺(象の脚)を作ろうとするも、
地震から16時間後、福島第一2号炉が水蒸気爆発で断念、東日本が死の大地に。
鳩山:
韓国政府に救援の要請をして待機。韓国から放射能のスペシャリストが来るとコメント。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。福島第二、女川もメルトダウン。
日本が死の大地に。九州福岡に臨時政府を樹立。沖縄に首都機能を移転。
野田:
米国の専門家チームの到着を待ち、東電は福島サイトから人員を一部撤退して待機。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。東日本が死の大地に。
その直後、東京都民に避難指示を出して、混乱の中都民2万人が死亡。
806 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:14:53.98 ID:C6ppf69X0
>>801 手動ベントに関する、東電の内部資料を読みたまえ。アホ。
807 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:16:29.25 ID:sB3I4XYQ0
読んでないけどどうせこのスレも自民党ネトサポとウリイルボンによる
合同東電擁護スレになってるんだろ?+だし。
809 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:17:24.63 ID:sduhX6d00
格納容器に水を注入したから3号機の水蒸気爆発になった。
メルトスルーが避けられないのなら、格納容器は空にするの普通だろう。
810 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:17:33.81 ID:C6ppf69X0
>>807 そうなりつつある。
狂った、吐き気がする書き込みばかり。
>>8 もちろんそうだけど、本社としては出来れば真水で、もったいないし
という意向があるから、現場の判断が鈍る原因になる
本社がよろこんで海水を注水しましょう! と言ってくれたなら、現場も判断に迷うことはないんだけどね
迷いがためらいを生んでそれが致命的なことになることもある、今回の場合どうかはしらんけど
>>799 つか原子炉内の圧力上げすぎて、原子炉は持ってもベント先の配管は耐え切れないで
僅かな隙間ができちゃったんだろw
窒素が出ないで水素だけ抜けちゃうような僅かな歪みが致命傷だったって事だと思うが?
やっぱり記念撮影の為に無駄に高圧にさせた菅が最大の原因だろw
吉田はクズだったが、本店はさらにクズだっただけ。
電話ぶった切って現場の思い通りにやっときゃよかったんだよ。
>>783 東大出身のブレーンの優秀なところだろ。
保身に自己の能力の全てをフル稼働してあたる。
あら?不思議。誰も悪くなーい。仕方なかったんだよ!
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:18:52.22 ID:iuMaeQkV0
【原発問題】 原発事故直後、SPEEDIの拡散予測を基に調査地点を選び高い放射線量を測定も“非公表”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339419484/l50 民主党の文部科学省は、事故の直後にSPEEDI放射性物質の拡散予測を確認する為に
、原発の北西部に職員を派遣し、高い放射線量を測定し、首相官邸に報告していたことが
6月11日の事故調査委員会で明らかにされた。
福島原発事故後に放射性物質が放出された3月15日にSPEEDI予測に基づき、原発から
北西およそ20キロの福島県浪江町に職員を派遣し、3月15日午後9時前に最大で1時間
当たり330マイクロシーベルトの高い放射線量を測定していた。測定結果は官邸に報告す
るとともにTVマスコミに資料が配付されたが、一切この情報はTVマスコミから日本国民に
公表されることはなかった。むしろTVマスコミや民主党官邸からは、非難しなくても安全だ
とウソの情報がTVマスコミから流されていた。 (新聞各紙 2012年6月12日)
↓
3月15日にSPEEDI予測に基づき、原発から北西およそ20キロに職員を派遣し、
3月15日午後9時前に最大で1時間当たり330マイクロシーベルトの高い放射線量
を測定していた。
測定結果は官邸に報告するとともにTVマスコミに資料が配付されたが、一切この
情報はTVマスコミから日本国民に公表されることはなかった。
>>206 御巣鷹山に日航機が落ちた時も日本サイドがモタモタしている間に
米軍の大型ヘリが現地近くまで行くも日本側のメンツを立てるために
そのまま基地に帰らされたなんてことがあったな。
>>811 つか冷温停止後の事もあるから、普通に純水入れたほうが良いなんてのは素人でもわかる事。
北西方向の放射線分布は、数日後に航空機からの実測で、ほぼ合ってたんじゃなかったっけ?
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:20:16.51 ID:Eu9ZZHLL0
>>807 分かってるならくるなよw
俺も分かった上で馬鹿相手にからかいに来てるんだから
820 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:20:40.99 ID:onT7uvIN0
結果的にどっちでも同じだったよね
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:20:52.84 ID:Mda6pSLI0
822 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:21:54.87 ID:szAqTF3q0
>>802 そういう政治的な問題じゃないよ。
事実を確認して書き込めよ。
ここは中国でも朝鮮でも韓国でもない。
正確なデータでなくとも大体の見当でも避難する方向や範囲は推定できる。
そしてSPEEDIの運用においては
特にシビアアクシデントの場合は代入データで「速やかに」情報を提供することになっていた。
問題は100%の正確さではなく大体でも良いから「早く」データを提供して住民避難に役立てることだったんだよ。
もう少しウェブ上でも良いから情報を収集してから書き込んだらどうだ?無知すぎるぞ。
実際に住民の一部は何も知らされないまま放射能が降り注ぐところに避難していた。これが問題になっている。
>>669の管の法律無視から話題をそらしたいみたいだが こればかりは言い逃れのできない問題だぞ。
そして不思議な事に民間・東電・国会・政府のいずれの事故調報告書もこの点に触れていないのは不可解である。
823 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:22:50.99 ID:npSBlmEe0
東電なんて菅以下だろ。
早く解体するべき。
824 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:22:57.20 ID:Q6b1tULu0
まあ「もったいないんじゃないの〜??」とでも言っとかないと万一収束してしまった場合に
廃炉の責任押し付けられると思ったんだろうな。
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:22:59.12 ID:TE5cCw/n0
826 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:23:30.24 ID:XbOIZrNuO
やっぱ東電のせいじゃん。
社員のあほどもは全員福一いって瓦礫処理しろよ!!
死ぬほど放射能あびて詫びろよ!!全世界に!!
827 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:24:33.16 ID:R8OLbvn4i
政治主導(笑)
828 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:25:16.20 ID:KdyUYOyz0
>>571 もし、そいつら(工作員)のギャラが我々の税金から出てたとしたら
余計に腹立つ。いや、今も払われてるかも。
ヘリで水任せたアホを先にどうにかしてくれよ
830 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:25:50.49 ID:FnMoYrWq0
あ〜あ、バレちゃったw
831 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:26:57.31 ID:+iLyfWd+0
【原発事故】 枝野官房長官会見の発言 1週間前に3kmと枝野さんは言った ← この発言に(刑事)責任をとらせよう。
http://news.livedoor.com/article/detail/5412428/ 2011年3月14日(月)には、1号機爆発時と同程度の放射能漏れが予測されるため、
半径20km圏内の住民に対しては屋内待避が呼びかけられている・・・ 。これにつ
いて枝野官房長官は、「放射性物質が大量に出ている可能性は低い避難の必要
は無い」と会見でコメントした。
【原発事故】 3月14日 菅官邸、SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報は出さないように」
http://unkar.org/r/newsplus/1326728009/188-900 【原発事故】SPEEDI拡散予測を事故直後に韓国、民団と米軍・米政府に提供していた・・・民主党文科省
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330946736/73- 3月14日事故直後にSPEEDI拡散予測の配布先@〜E情報を受け対応状況
@韓国政府 ・・・→ 3月17日滞在している韓国人に避難勧告、救援隊にも80キロ圏外へ避難指示
A朝鮮民団 ・・・→ 3月17日300キロ圏外への避難指示、大阪に向けて一斉に動く
B民主党 ・・・→ 3月14日民主党議員や家族に退避指示
C米軍・米政府 ・・・→ 3月14日付米メディア報道 米国海軍第七艦隊は、福島原発付近から退避開始
DTVマスコミ ・・・→ 3月15日〜TVマスコミ大阪へ避難、目撃者多数 大阪から放送
Eドイツ・フランス他欧州大使館 ・・・→ 3月15日大阪等に避難
※枝野幸男が配布禁止指定先 → 国家機密としてネトウヨ、日本人、自民党に情報禁止
>海水注入「もったいない」 廃炉を恐れて
で、海水注入しなかった結果、
「廃炉にならずに済んだ」のですか? ^^
833 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:27:26.15 ID:bxvlH+wi0
さぞかしお高いんでしょうね
こんなんで原発再稼働とか、ありえないわwwwwwwwwwwwwww
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:28:40.32 ID:8xqLNXkw0
復旧計画の策定を担当する復旧班の人物
復旧計画の策定を担当する復旧班の人物
復旧計画の策定を担当する復旧班の人物
>>1を見る限りじゃそこまで変なこと言ってない気もするが
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:29:50.02 ID:o2hQGIrs0
>>804 ベントというのは、バルブを開けて格納容器の水蒸気を原子炉建屋に逃がす。
これをしないと、格納容器の圧が高まって、壊れる、
格納容器の設計温度は138度、4気圧程度。
安全係数があっても、150度くらいで危険。
建屋の中にベントされた水素含みの蒸気は、凝縮して水素を残して水になる。
建屋には水素が充満してくる。
建屋には火源があるから、濃度が一定に達すると爆発する。
1号機、3号機はこれで爆発した。
2号機は、1号機の爆発圧で建屋が壊れたので爆発せず。
1・2、3・4、5・6と、2つで排気塔を共有すているので、排気塔を伝って、3号機の水素が4号機に行って、4号機も爆発。
ベントをいきなり外気にしてしまえば、爆発はしないのだが、5重の壁の5番目が原子炉建屋になっている。
排気塔にはフィルターも付けてある。
ということらしい。
839 :
名無しさん@12周年:2012/08/09(木) 16:31:23.65 ID:txx6FNk+0
日本人の大事な財産を守るために、ほんの一部の人たちが犠牲になるのは、やむを得ぬと言うべきだろ
840 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:32:04.72 ID:R8OLbvn4i
>>822 >もう少しウェブ上でも良いから情報を収集してから書き込んだらどうだ?無知すぎるぞ。
いや、役に立たないと言うのは、
俺の見解ではなく、国会事故調の報告書
に書かれてる事をそのまま指摘してるダケなんだけどw
じゃ 黒川さん、田中さんにも、
もっと勉強して来いと言ってやれよww
そう言えば、昨夜ミズポが、国会事故調の
Speedy が使えるシロモノで無かったと言の見解には
異論があると言ってたね。
なるほど、キミはミズポと同意見なんだorz
841 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:32:38.52 ID:yf15mL/X0
■SPEEDI福島原発から噴出す15000兆ベクレル致死量放射線汚染を隠蔽、民主党は在日の非難優先
日本人は3キロ以内の指示でいいだろう。在日同胞には300キロ圏外へ避難指示。小沢事務所も大慌て。
<統一日報記事より> SPEEDI拡散予測を「韓国民団」に提供した証拠これだ!!!
↓
【統一日報】3月17日300キロ圏外への避難指示! 在日韓国人が一斉に関西へ避難!空港はラッシュ状態!
3月25日の新大久保の商店街は原発緊急避難指示で在日韓国人の人影は消えた。韓国関連商
店の40%が閉店した。在日韓国飲食業協会の嚴洙鎔会長は「地震が起きてから2週間経ったが
、韓国人が経営する飲食店や韓流グッズの販売店などの40%近くは皆避難して閉まっている。残
り60%の店も少ない人数でギリギリで一日一日を乗り越えており、放射線汚染でいつ閉まってもお
かしくない状況だ」と述べた。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=59815&thread=04(統一日報 2011,03,30)
842 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:34:48.74 ID:r+Bi8nQx0
843 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:35:07.93 ID:Eu9ZZHLL0
>>832 書類上は意地でも廃炉しないw
艦が沈没しても除籍しなければ書類上は艦隊が組めるんだぜwww
844 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:35:30.74 ID:zojLKko/0
まあ東電関係者は原発維持に長年力を注いできたわけだから、
あっさり海水注水に切り替えられなかったんだろうな。
おまえらだって、リア充になるにはフィギュア全部捨てろって言われたら、
なんのかんの言い訳考えて抵抗するだろ
845 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:36:05.02 ID:/VvcJXEs0
火事でも地震でもそうだけど、沢山の資産を持ち出そうとすればするほど、逃げ遅れて死ぬ
こいつはそういうタイプ
お金の事ばかり
846 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:38:11.08 ID:o2hQGIrs0
ついでに言うと、菅がヘリで行った時には、建屋は健在なので、ベントしようとすまいと、放射線量はそんなに変わらない。
だから菅のヘリ視察と、ベント指示とは関係ない。
マダラメが爆発しなと言ったのを信じて飛んだんだから、防護服も関係ない。
その後で爆発したので、もし、ヘリが上空にいた時に爆発したら、死んでいたって菅が怒ったんだろう。
上空に差し掛かった時に爆発すれば、ストレステスト何てばかなことがなくて、冷房をガンガン使えたのに。
なーんて、使ってるもんね。
電気代値上げ前に涼しい思いをしておこうっと。
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:39:21.02 ID:yf15mL/X0
■SPEEDI福島原発から噴出す15000兆ベクレル致死量放射線汚染を隠蔽、民主党は在日の非難優先
日本人は3キロ以内の指示でいいだろう。在日同胞には300キロ圏外へ避難指示。小沢事務所も大慌て。
<<3月17日から一斉に300キロ圏外へ避難開始で慌てる在日朝鮮の様子>>
・3月17日に80キロ圏内から朝鮮人達は避難開始。米国、アジア諸国、欧州等も緊急避難警告。
・3月17日に朝鮮人達が大量に関西に避難する者で溢れる。さらに出国する者で空港はラッシュ状態。
・3月17日パチンコ店では朝鮮人社員が関西に一目散に逃げ出す。日本人バイトだけが残される事態に。
↓
日本人にやっと4月22日、20キロ圏内から日本人は退去するように報道開始
849 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:39:57.67 ID:5wZHvngX0
やっぱり東電が悪いんじゃん
官邸叩いてた馬鹿は謝れよ
850 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:41:00.83 ID:zZbUoeuE0
1万キロワットで蒸発するのはせいぜい1時間100トン
くらいなら10トンのトラック10台で運んでも間に合う
が 電源喪失から20時間経過で冷却能力無くなった
2000トン蒸発してれば1時間100トン程度入れても全然増えない
ま 水が入ってれば鍋もこげないがからだきすれば必ずこげる簡単な事故
またネトウヨの嘘が
+の盗電工作員息してないWWW
853 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:42:51.18 ID:5wZHvngX0
>>850 つまり、発生直後から米軍の協力を受けてガンガン注水してれば防げたんだろ?
>>843 だったら、
海水注入しても「書類上は廃炉にしない」というやり方で充分やなw
もったいない、なんて事は一切ないw
吉田氏
「海水を入れたい」
菅
「海水を入れろ!」
東電のバカども
「もったいないから海水を入れたくない」
菅のせいで海水注入が遅れた(キリッ
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:44:50.95 ID:R8OLbvn4i
>>844 2011.2 に40年超の継続使用が認められたけど、
一号は、2011.4に満40歳になる、老朽化炉。
もったいないと言う発想がわからない。
まるで賞味期限切れの食品をもったいないと食って腹壊すようなものだ。
858 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:45:07.07 ID:5wZHvngX0
859 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:45:27.53 ID:zAy2p1gr0
■民主党と在日がやったこと・・・・ 20キロ圏内はレントゲン一回分より安全と連日デマを流し続けた
4月22日になってやっと20キロ圏内から避難指示を出した。
この40日間に致死量高濃度放射線をタップリ吸った。
日本→ 4月22日まで20キロ圏内も安全だと民主党と仲間のTVマスコミは報じた・・・この40日間に致死量高濃度放射線をタップリ吸わせた
海外→ 3月17日から80キロ圏内立ち入り禁止を報じる、米国、アジア諸国、欧州が避難指示
複雑な機械ものを、40年も使うことが信じられないなぁ
そういえば廃炉にしようと自民党が持ちかけても、反応しなかった政党があったね
862 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:46:16.41 ID:o2hQGIrs0
>>850 誤解しやすいんだが、密閉したところでは蒸発しないんだよな。
水の温度がどんどん上がって気圧も上がっていくだけ。
気化熱540カロリー/グラムの冷却効果を発揮できないんだ。
だから、非常用復水器が要るって話になるんだが。
加圧水型なら、蒸気発生装置で二次系をどんどん蒸発させて冷却できる。
仙石が、型が違うから大飯は福島の3倍も4倍も安全という所以。
神奈川在住だけど、最近事故とは別件で東電から10万円ほどもぎ取ったので一矢報いた気分だ。
864 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:47:14.95 ID:Q3YJMMPv0
>>855 東電の金の亡者どもは、原発事故が収束して1年後くらいには再稼動しようと考えてたんだよ。
866 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:48:12.02 ID:VOtwDcF40
全くの他人事の対応するんですね、こんな奴等に税金投入するって馬鹿だろ
吉田所長は、逃げずに事故処理に当たったということで、英雄決定
しかし、2008年に津波の可能性を指摘された時、無視した
当時の原子力設備管理部長は 吉田昌郎その人だった。
彼は自分の責任の重さに腹をくくったのだろう。男だね。
868 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:48:32.21 ID:5wZHvngX0
>>854 東電が時間稼ぎすらできずにメルトダウンしちゃったから、実質たった1時間半しかなかったんだけどね
もうこうなると官邸にはどうしようもない
吉田所長すら把握してないんだから超能力者でもいないことには
参考ソース
>>853
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:48:39.48 ID:szAqTF3q0
去年の4月22日に、皆さん、あの、去年の『アンカー』思い出していただくと、作業員以外では
初めて、(青山さん自身が)福島第一原発の構内に入った時に、免震重要棟の中で、えー、
構内色んなとこ見ましたけどその中の免震重要棟の中で、実際にこのテレビ会議のモニターの
ところに、吉田昌郎所長、今、食道癌で闘病中の、今(映像が)映ってますけど吉田さんが、
今、まさしくこの映像、免震重要棟の中ですけど、モニターの前に僕を連れてってくれて、これ、
えー、僕が撮影した映像ですけれども、あのモニターの解説をちゃんとしてくれたんですよ」
「で、その時に、これ東電、東電の、本店とここ(免震重要棟)だけ繋がってるんじゃなくて、あの、
首相官邸の、対策室とか、あるいは、経済産業省の中の緊急対策室、僕は、原発がテロに
襲われた時に、どうするかっていう専門家ですから、その、前から知ってる経産省の緊急対策室
が間違いなくそこに映ってました。ということは、いち東電の話じゃなくて、官邸とか経済産業省の
動きも全部あのモニターの、ハードディスクの中に記録されてるわけですから、必ず事故調は
全部見なきゃいけなかったんですね。だから今さら公開が制限されてるという話の前に、
なぜ国会の事故調が全部見て、あるいは東電はなぜ提供しないのか。
「アンカー」デタラメな野田政権の原発政策!置き去りの福島第一原発
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1236.html
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:48:56.94 ID:zojLKko/0
今となっては海水しかなかったわけだが、当時の最前線の現場でどう判断するかなんて
すごく難しい問題だろうな。
それに、海水注入の決定を下したらその人はそれなりの責任を持たざるを得ないわけで、
みんな二の足を踏んでしまう状況もありがちなパターンだろ。
やっぱり、マニュアル作成とその徹底だな
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:50:46.67 ID:Eu9ZZHLL0
>>861 そんなゴミ捨て場も作らずにずっとゴミ溜めてゴミ屋敷にしてきた張本人に
いきなりゴミを捨てましょうと言われても困るwww
これが事実なら東電役員全員を死刑にするべき。
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:51:05.04 ID:zAy2p1gr0
■民主党と在日がやったこと・・・・ 20キロ圏内はレントゲン一回分より安全と連日デマを流し続けた
4月22日になってやっと20キロ圏内から避難指示を出した。
この40日間に致死量高濃度放射線をタップリ吸った。
日本→ 4月22日まで20キロ圏内も安全だと民主党と仲間のTVマスコミは報じた・・・この40日間に致死量高濃度放射線をタップリ吸わせた
海外→ 3月17日から80キロ圏内立ち入り禁止を報じる、米国、アジア諸国、欧州が避難指示
マニュアルって、想定される範囲内のことしか対応できない気がする。
875 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:51:24.95 ID:o2hQGIrs0
>>858 1号機には非常用復水器が付いているが、2・3号機にはないんだよ。
そのかわりにはならないが、圧力抑制室の容量と、水の量が多少は多くなっている。
コイツが沸騰する前に、復水器を復旧させ機能を発揮できたのが、福島第二。
福島第一は、冷却機能復旧をしようとしていたのかも良く判らん。
水を入れようとしていたのは報道だれているが。
876 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:51:33.49 ID:o+nLbKUj0
記事とか貼る人は、もう少し短くしなきゃ
誰も読まないよ
877 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:51:48.01 ID:5wZHvngX0
吉田は現場の最後の命綱の非常用復水器(IC)の不稼動を見落としてたから事故対応は甘くつけても60点
それでも東電や保安院の中ではダントツMVP候補
ただし事故前の事前準備や指導に関してはかぎりなく0点に近い
878 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:52:33.61 ID:eCJbxnU/0
前から必死に菅だけを叩いていたのが居るが、理系なら誰でも東電の本店が主犯と分かっていたはず
>>846 >ついでに言うと、菅がヘリで行った時には、建屋は健在なので、ベントしようとすまいと、放射線量はそんなに変わらない。
でも、周辺住民の避難が確認出来ないと
ベント出来ないって話しもあったよね。
周辺住民が避難するのに、まさにど真ん中に
装備無しで行くとかなw
東電の報告書にある、イベントと放出量を
時系列に並べた奴みると、ドライベントでの
放出量は無視出来ないレベル。
水素爆発と、ドライベントが今回の主要な放出元。
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:52:41.78 ID:A60DJoyP0
>1
意外と呑気にやってるな
メルトダウンの時間とか想定できるだろうに
もしかしてアホなん?上層部はなんも解ってないの?
881 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:53:04.23 ID:yooTzFk60
>>874 やばい時には廃炉覚悟でなんとか汁って書いてあれば
モッタイナイ なんて出てこないだろう
882 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:53:04.53 ID:o+nLbKUj0
>>875 2号機3号機の RCIC について指摘がないのは
どういうわけですか?
ひでえ話だな。いざという時の対応マニュアルのないことがよく分かる。
東電はまだ自民に献金してんのか?w
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:53:36.67 ID:i/uLY0jg0
いつも思うんだけど、青山は直ぐに相手に尻尾ふると言うか、仲良くなりすぎなんだよ。
結局、批判すべき時に冷静な判断ができなくなるだろうが。
その立場にある人間が、対象の人間と懇意にするってどうなんだよ全く。
チョクト擁護厨の活躍には目を見張るものがある
なぜなのか?
886 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:54:03.17 ID:zojLKko/0
>>857 確かにそうだよな……。
でも、そう簡単に頭を切り換えられないもんだ。
1ヶ月くらい悩む猶予があれば誰だって冷静な判断ができるだろうけどさ
887 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:54:17.84 ID:5wZHvngX0
888 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:55:30.29 ID:SDWMBgxe0
もっいないといったやつは終身刑くらいでいい
>>854 当初は米が海水入れるなと言っていたと報道されてた
そして水素爆発の大量の水素がどこから来たかはまだ確定していない
ちなみに当時は炉内から漏れた水素が原因って話があった
爆発するほどの水素が大量に発生する為には水が必要
メルトダウンに気づいていなかった吉田は海水を入れ、政府は11日にはメルトダウンを想定していた
爆発後だから廃炉はまた別の話
890 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:56:23.64 ID:1Wz1ytfk0
【原発事故】 3月14日 菅官邸、SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報は出さないように」
http://unkar.org/r/newsplus/1326728009/188-900 【原発事故】SPEEDI拡散予測を事故直後に韓国、民団と米軍・米政府に提供していた・・・民主党文科省
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330946736/73- 海外→ 3月17日から80キロ圏内立ち入り禁止を報じる、米国、アジア諸国、欧州が避難指示
>放射性物質(I-131) 降下量 1平方メートル=ベクレル 計測値
>
>都道府県 累積(Bq/m^2) 3/18 3/19 3/20 3/21 3/22 3/23 3/24
>
>茨城県(ひたちなか市) 212397 880. 490 93000. 85000 27000 1200 480
>東京都(新宿区). 84919 51 40 2900. 32000 36000. 13000 173
>栃木県(宇都宮市) 60493 1300. 540 5300. 25000 23000 1200 570
>埼玉県(さいたま市). 68189 64 66 7200. 22000 22000 16000 160
>千葉県(市原市) 45786 21 44 1100. 14000 22000 7700 130
>神奈川県(茅ヶ崎市). 5765 40 38 750 340 1300 3100. 39
>静岡県(御前崎市) 360 0 0 0 200 150 5.8 4.6
>愛知県(名古屋市) 0 0 0 0 0 0 0 0
>大阪府(大阪市) 0 0 0 0 0 0 0 0
ミンスガーミンスガーw
892 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:56:52.72 ID:PsJbuBMK0
当初から 言われてたじゃん 廃炉をおそれてうんぬんって 伝わるべくして伝わってきた話だった感触
現場との温度差が凄いな
ひとつ間違えれば、数万、数十万の人間の命が掛っているというに
コンクリートのポンプ車が行ったり来たりしたり
デタラメばっかりだったよな
だーれも責任取らんくせに、再稼働が出来るって本当に凄いわ
894 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:57:09.22 ID:yooTzFk60
>>888 終身刑とかお金がもったいない
フクイチで燃料探すお仕事で良いだろ
895 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:57:21.88 ID:zZbUoeuE0
ま 原子力潜水艦でもメルトダウンしないのに
陸の上でメルトダウンできるんだからすごい
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:57:54.02 ID:o+nLbKUj0
1号機には非常用復水器(IC)
2・3号機には注水系 (RCIC, HPCI)
それぞれ特徴があるので、勉強して下さい
897 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:57:54.22 ID:szAqTF3q0
>>840 確かにSPEEDIの問題については政府と国会とで意見が分かれている。
しかし「事実」は役立つデータが出ていたし それが公開・活用されていなかったということ。
もう一つはシビアアクシデントの場合は代入データで運用する手順になっていた事。
そして「現実」に被曝しなくても酔い被曝を住民がした。これが問題である事に変わりはない。
>>669で指摘されている通りの本来の体制で運用されていて情報不開示であれば
問題の責任は国の体制そのものに集約できるが
法律を無視して管一人に権限が集中する体制に無理やり変えられていて組織が機能不全になっていた。
事故当時すべての情報の発信は官邸がすべてを精査・編集して発表する形で情報管制を敷いていた。
問題は官邸にあると指摘するのは間違ってはいない。
管本人もBBCの取材ですべての最終責任は自分にあると明言しているから本人も納得済みだろ?
>>881 まぁ、その内容が漏れたら
反対が、そんな危険な状態になるんだな!と声高に叫んで反対するんだけど
マニュアル作っても電源喪失の状況対応は策定しなかっただろうなあ
反対派対策で、真の安全対策ができなかったてのもあるなぁ。
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:59:13.03 ID:f6lyArGj0
>>781 だから東電子飼いの斑目に首相に海水注入はやめるように言わせてたかもしれないぞ。
900 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:00:19.05 ID:BKYxlXL90
もったいない。もったいない。
901 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:00:25.83 ID:1Wz1ytfk0
■民主党と在日マスコミ連中がやったこと・・・・ 20キロ圏内はレントゲン一回分より安全と連日デマを流し続けた
日本→ 4月22日まで20キロ圏内も安全だと民主党と仲間のTVマスコミは報じた・・・この40日間に致死量高濃度放射線をタップリ吸わせた
海外→ 3月17日から80キロ圏内立ち入り禁止を報じる、米国、アジア諸国、欧州が避難指示
日本人に4月22日になってやっと20キロ圏内から避難指示を出した。
日本人が癌になって死ぬように致死量高濃度放射線を40日間タップリ吸わせた。
日本は原発事故起きたら、米軍に対処してもらう、って法律にした方がいいんじゃないの。
米軍は他国の原発だから躊躇なく廃炉にできるし、電力会社は指揮に関する責任負わなくていいし。
903 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:01:17.61 ID:o+nLbKUj0
3号機の HPCI 注水系を手動で停止したのを問題視
する報道がありますが、HPCI も RCIC も、そう長く
動かないので、結局たいした違いがないですよ
動かし続けても、いずれすぐ止まってしまう物です
吉田さんってまだ生きてるの?
905 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:01:35.89 ID:yooTzFk60
906 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:01:37.50 ID:XbOIZrNuO
東電の社員は死んで詫びるべき。
>>869 青山は原子力安全委員会のメンバーであって責任者の一人だろう?
利害関係者の責任回避発言をマスコミ報道扱いするのはどうなんだ
908 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:02:25.18 ID:r+Bi8nQx0
909 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:02:38.50 ID:rGx69e4I0
>>781 菅にその危険性を聞かれた斑目が
海水入れたら再臨界する可能性は0%ではないとか答えたからだろ
武黒斑目が官邸を惑わせた結果が官邸の東電本社乱入
910 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:02:38.84 ID:eCJbxnU/0
>>898 経営側はしばしばマニュアルなんて無視するよ、ヒューマンエラーの大半はそこで起きる
911 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:04:04.85 ID:OaM02hqt0
流行語大賞候補「もったいない・ギャア」
早い段階から人災ではと言われていたけど、これで良く判った。
913 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:04:59.37 ID:1Wz1ytfk0
■民主党と在日マスコミ連中がやったこと・・・・ 20キロ圏内はレントゲン一回分より安全と連日デマを流し続けた
小沢事務所も大慌て、秘書も大阪に脱出。夫人は残りますとキッパリ。
<<3月17日から一斉に避難開始で慌てる在日朝鮮人>>
・3月17日に80キロ圏内から朝鮮人達は避難開始。米国、アジア諸国、欧州等も緊急避難警告。
・3月17日に朝鮮人達が大量に関西に避難する者で溢れる。さらに出国する者で空港はラッシュ状態。
・3月17日、パチンコ店では朝鮮人社員が関西に一目散に逃げ出す。日本人バイトだけが残される事態。
日本人には4月22日になってやっと20キロ圏内から避難指示を出した。
日本人が癌になって死ぬように致死量高濃度放射線を40日間タップリ吸わせた。
914 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:05:58.31 ID:o2hQGIrs0
>>896 1号機には非常用復水器(IC)
2・3号機には注水系 (RCIC, HPCI)
それぞれ欠点があるので、勉強して下さい
>>8 現場の緊急性がそれだけ把握できてなかったってことだな
917 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:07:15.44 ID:Q3YJMMPv0
1号機が真っ先に爆発したのは何故なんだ
918 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:07:22.93 ID:yooTzFk60
>>910 そこで原子力関連お得意の裏マニュアルですよ!
俺達て今現在も順調に被爆してんの?
920 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:08:49.05 ID:0eJJJdWe0
福島勿体ないから核の最終処分場にしようと勇気ある発言する人がいない不思議。
叩かれる覚悟で英断する早期に決断出来る人が大事。
現実みない勿体ないでドカーンはバカ
東電本社 全電源喪失すら想定していなかったから、その後に何が起きるか
理解できていた連中は少ないのでは。
922 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:09:14.90 ID:mVnLVzal0
もったいないって言うなら、福島に降り注いだ放射性物質回収しろwww
923 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:09:41.15 ID:o+nLbKUj0
1号機の非常用復水器を、人間が止めたのではなく
温度調節のために入/切を繰り返しているところに
津波で停電、制御室真っ暗。
それで、手でスイッチを入れたものの、表示が ON だと
確認できないわけですよ。 わからないから、ちょっと
外を見にいったら蒸気出てる、じゃ動いてるだろうと。
人為ミスではありますが、もう少し正確に調べてちょ
924 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:09:44.12 ID:1Wz1ytfk0
■民主党と在日マスコミ連中がやったこと・・・・ 20キロ圏内はレントゲン一回分より安全と連日デマを流し続けた
3月22日放射性降下物の測定・・・新宿区
東京都新宿区で1平方メートルあたり=セシウムを5300ベクレル検出、ヨウ素は
3万2千ベクレルを検出、前日に比べ、いずれも約10倍の濃度に上がった。
3月22日放射性降下物の測定・・・ひたちなか市
茨城県ひたちなか市、前日には最も高い値を記録したが、やや下がった
ものの、セシウム1万2千ベクレル、ヨウ素8万5千ベクレルと、依然、
高い値を記録している。
日本人には4月22日になってやっと20キロ圏内から避難指示を出した。
日本人が癌になって死ぬように致死量高濃度放射線を40日間タップリ吸わせた。
925 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:10:23.85 ID:zojLKko/0
あんまり関係ない話だけど、
菅が現場に行ったのは良かったと思うよ
大変な事態だということをアピールすることに成功したわけだし。
もうちょっと現場でうまく裁いてくれればよかったのにとは思うけどさ
926 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:11:26.19 ID:0eJJJdWe0
>>923 間違ってドクロマークのボタン押してしまったのでは?
「もったいない」の間違った使い方すると、もったいないお化けが怒って出てくるぞ!
928 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:12:08.59 ID:5wZHvngX0
929 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:12:30.12 ID:Rv/Bh5G90
930 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:12:56.59 ID:SE+Z3UJb0
セーラー服を脱がさないで、かよっ
>>917 ICも止まりメルトダウンして炉内圧力高すぎて水入れられなかったのに、何故か急に圧力下がったので海水入れてみました
たぶんこれが容器内に水素大量発生した原因
932 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:13:48.07 ID:DgXzF4PB0
オリンピックの開会式の退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか!!!
>>921 冷却しないと水素が発生するのは、電験2種の1次試験に出るくらいの基礎的な話だけど、
その水素がどの時点で爆発するか?とかは、前例がないから 誰にも分からんかたろうなぁ。
>>896 一か所のセンターで何基もの、
それも仕様がばらばらな原子炉を管理するのに無理があるんだ。
それは事故の最初から言われていたな。
935 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:15:01.75 ID:sduhX6d00
格納容器に水を注入するから爆発した。
水を注入しなければメルトスルーは防げないが爆発はしない。
東電も此処に集まる連中も馬鹿ばかしだ。
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:15:38.43 ID:0eJJJdWe0
何にしても今夜は東電の女王様を応援しても良いかな?
なでしこがんばってよ。
みんなが予想したとおりだったと言うだけの話か、つまらん
まぁわかっていた事だが
事故当時ですらこの舐めた対応、完全に安全よりも利益重視してんなこのクソ企業は
940 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:18:22.47 ID:5wZHvngX0
吉田が死んでたら今頃全責任おっかぶせられてるんだろうな
クソ電力ヤクザ
>>856 菅が海水を入れろなんて言ったっけ?
ソースくれ。
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:18:52.80 ID:QxgV6I1r0
もったいないもの分かるだろ。
だって建屋つくんのにだってそうとうなお金使ってるんだぞ。
例えば戦闘機のエンジン止まった動かなくなったぐらいで脱出ボタン押すか?
いろいろやった後落ちる寸前に脱出ボタン押すだろ。
ここで、廃棄を指示していれば、数十兆の賠償金もなかっただろうにね。
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:19:13.63 ID:szAqTF3q0
>>917 格納容器の容積が少ない1号機のために特別に非常用復水器という物を設置していた。
これは自動的に起動し電源が消失しても自動的に稼動し続ける優れもの。
これが稼動していると思っていたら手動で停止されていた。
数時間後電源が復旧したので再起動させたがすでに配管に水素が入り込み稼動不能に。
ここら辺の現場の情報の錯綜については
真っ先に逃げ出した保安院の三人にも責任が問えるのではないかと考えている。
本来鉄火場で混乱している真っ最中でも
専門知識を持ち第三者的立場にいる三人の現地保安院職員(国家公務員)が
状況を整理・把握して東電本店や官邸・経産省などとの窓口になっていれば状況も変わっていたと思う。
まさに
>>669の体制だ。
現地にいて第三者的立場にいる三人の保安院職員(国家公務員)が真っ先に90km先まで逃げるのではなく
現地において一つのチームとして機能していれば非常用復水器の問題も早期に把握で来ていたのではないのか?という疑いは残る。
しかし この問題についても民間・政府・東電・国会の事故調査委員会は触れていない。不可解だ。
945 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:20:06.47 ID:zojLKko/0
>>934 原発安全神話の崩壊って結局そういうことだよな
これで大丈夫っていうことが大丈夫じゃなかったんだわ
946 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:20:30.31 ID:0eJJJdWe0
>>940 当初は原発推進派に乗せられて、反原発派・脱原発派共に神と崇めていたくせにw
中立派の俺が疑問を言うと怒っていたくせに^^;
どの口が言っているって感じで見ているw
社長か何かが、「海水は絶対ダメ」と言って吉田所長を押し切ったなら問題だが
「海水を入れるしかない」という所長の言い分の方が通っている
何が問題なんだ?
言いがかりにも限度があるぞ
自民の色がついた事故調、
このビデオのノーカット無修正版を全て確認してやり直せよ。。。
949 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:22:31.05 ID:zZbUoeuE0
発電機なんていくらでもあってコントロールルーム
に発電機の電源ひいて制御
ポンプに電源車の電源直結で循環冷却
でも制御盤水没してれば電気はつながらないから
新しい制御盤作る必要があるがいまだに作ってないのはすごいだろう
950 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:23:52.10 ID:sduhX6d00
海水であれ真水であれ、格納容器に注入しても無駄だ。
圧力容器は圧力が高すぎて注水できない、圧力容器に
注水できれば、そもそも大事故にはならない。
951 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:24:04.12 ID:XbOIZrNuO
>>903 事故当初から人災だ〜人災だ〜って言いふらしてたから委員クビになったおw
952 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:24:18.42 ID:0eJJJdWe0
>>949 制御盤なんて飾りです。
愚民にはそれがわからないのですよ。
偉い人はエロいこと考えるので忙しいのですよ。
>>942 その例えなら、戦闘機のエンジンに海水をかけないと燃えて爆発する。
海水をかけると二度とエンジンが使えなくりもったいないから、海水をかけないのかwww
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:27:46.47 ID:cvuiUPPa0
問題は、燃料ケースから発生する水素での爆発を、誰も予想していなかったこと。
考えていたことは、メルトダウンでの格納容器損傷・水蒸気爆発・核爆発を恐れた冷却対策で、
しなければならなかったのは、まず、建屋内に水素が充満する前に排気をすることだった。
この水素爆発が一番くだらなかった。以降、既設の設備が一切使えなくなってしまった。
米国の規格のままの機械ばかりで、駆けつけた電源車が役に立たなかったとか、
電源が生きているうちに無電源への対策を何も取っていなかったとか
吉田所長が現状を把握できなくて、本社にも正確な情報を伝えられず、優先順位のつけようがなかったとか
いろいろあるけど、結局は何一つ解決できなくて、自然に収まっただけということ。
皮肉なのは、爆発で建屋が壊れて冷却用の注水作業が容易になったことと、
水蒸気がこもらなくて後片付けがちょっと楽になったことくらいww
海水で腐食した建屋の倒壊で、貯蔵プールが崩壊しないことを神に祈るだけ。
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:27:53.43 ID:0eJJJdWe0
>>953 その例えだと適切だと軍艦の砲身だね。
冷やさないと銃身が焼けて弾が撃てない。
濡れ雑巾で銃身を冷やすんだけど、非常事態には間に合わない。
使い物にならなく覚悟で海水をバケツでくみ上げて、そのままぶっかけて冷やしていた。
>>839 その犠牲になった人の家族ってどれだけ報われているの?
暴力団に中抜きされるんじゃ、悲惨すぎる。
957 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:28:35.32 ID:G/gBAF900
ああ、こんなことだろうと誰もが思った予想通りだったのか
一般市民から決死隊募集したほうが集まるだろうなと言われてたしな
そういやじじいの決死隊はどこ行ったんだ
いやさ海水より真水がいいのは当然なんだよ
海水入れたらコントロール不可能になるし
実際なってる
爆発するよりはマシってだけ
でも真水を入手する現実的手段が無かった
いや近くに貯水池あるんだけどさ・・
東電の現場作業員にそれに割り振るリソースはなかった
2chで事故直後から指摘されてたじゃん
全電源喪失後に原発がどういう危機的な状況に陥るか知らない馬鹿の発言。
あの場面では、そういった部外者を重要な緊急会議にはだすべきではない。
混乱してる現場がさらに混乱して収拾がつかなくなる。
960 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:30:36.77 ID:zZbUoeuE0
だからメルトスルーしても格納容器満水にしてれば
大災害にはならなかった
注水が間に合わない1号機はベントよりもメルトスルーさせて
格納容器と原子炉建てや満水にすれば問題ない
スリーマイル程度
961 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:31:00.09 ID:5wZHvngX0
>>941 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n1.htm 2011.3.18 00:15 産経ニュース
ところが、この日午後2時46分の地震発生で一気に政治休戦となった。
大津波をかぶって自動冷却装置が破損し、炉内の冷却が思うようにいかない、との報告が上がってきた。「まず、安全措置として10キロ圏内の住民らを避難させる。
真水では足りないだろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
首相の意向は東電に伝えられた。
だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
10キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
首相も一転、事態の推移を見守ることにした。東電の“安全宣言”をひとまず信じ、
当初は3キロ圏内の避難指示から始めるなど自らの「勘」は封印した。
962 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:31:00.70 ID:2pLUV3LG0
>>942 そういう非常事態に備えて、
常日頃から怪我しない程度に合法カジノで博打を打つ訓練をしとかないと。
ちなみに、サイコロ、ルーレット系の統計系ギャンブルは保険の勉強ですからね。
東電…できることなら菅のせいにしたい
自民…せっかくだから民主のせいにしたい
民主…この際菅一人のせいにしたい
菅はついてない男だなw
まぁ、一部民主議員は菅のせいにする工作から離れてるみたいだけど
管は馬鹿だったが
東電は酷すぎる
原発安全神話とかいってた小泉とか
自民党政治は最悪だった
それを路線変更できなかった民主も同罪
原発が爆発したのはベントしたら爆発するような構造だったため
別に管が、どうこうなんて関係なし
あと、一番放射能ばらまいたのは爆発してない2号機
965 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:35:48.64 ID:C2jac4ZEO
まさしく事件は会議室で起きてるんじゃないだな
>>947 水素爆発に必要な大量の水素が何処から来たかの推理が抜けてるから
当時は普通に炉内からだろって言われてたのに(つまりはメルトダウンしてる)、
それではまずいからと水素爆発ではなく配管から漏れた水蒸気爆発ってことにされてたから
水蒸気爆発でも海水入れたせいになるから、やっぱりベント逆流した水素爆発だと捻じ曲げてたぐらい
今度は配管逆流だとなおさないと再稼働できなくなるから、また有耶無耶に(本当は必要ないからなおさない)
967 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:36:09.45 ID:GpGbWRai0
斑目も理屈つけて辞めようとしてたけど要は逃げたかったんだね。
こんなんじゃ菅じゃなくても誰でもキレて当然。
もし震災当時自民が政権だったら東電の言いなりで全員撤退→メルトダウン→東日本壊滅だったと思うわ。
969 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:36:36.88 ID:yooTzFk60
970 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:36:59.86 ID:OmDFDdCPO
>>944 > 真っ先に逃げ出した保安院の三人にも責任が問えるのではないかと考えている。
要は戦争責任と同じ構図なんだよ。
日本の敗戦処理で官僚は「最後まで責任逃れ」しただろ?(まあ軍部も官僚では有ったんだが、、、)
それと今回も同じ構図。
>>963 菅は消費税増税を取り下げてるから財務省から見捨てられてるし、「雇用を増やさない企業には補助させない」発言で経済界からも嫌われてる。
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:37:30.47 ID:SKx0n47B0
これぞまさしく日本が世界に誇るMOTTAINAI精神
972 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:39:00.76 ID:5wZHvngX0
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:39:28.09 ID:zZbUoeuE0
ま 菅直人は圧倒的多数で小沢に勝った総理で
当時のマスコミの論調では菅総理の手腕に期待する
発明家であり市民運動家だから期待するだった
974 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:41:14.25 ID:LKgWig5XO
材料じゃなくて東電の社員が腐っていたという訳ですね
被爆限界超えての作業って法律違反だからね
法律に則った場合、作業可能な人員は存在しないんだよ
となると、そこから先は法律を超えた政治判断になるわけ
総理大臣に一存で、民間人退避させて自衛隊に命令する事もできたし、原発を放棄させる事だってできた
だが、そうはしなかった
海外で菅が評価されてるのはそこらへんだろうね
菅総理にありがとうって言いたい。
977 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:43:30.02 ID:fb8sFTHO0
>>910 責任の転嫁先ばかり探していた疑いを感じるね
現場撤退の話も、不撤退で現場で死人が出たときの責任を内閣に押しつけたかったのではと感じる。
>>961 ありがと。
でもそうなると、政府事故調中間報告書の菅の対応と違うんだが。
躊躇はあったでしょ
少なくとも真水切れから海水注入まで7時間放置してたんだから
この間にメルトダウン起こってる
問題にするならここなんだよね
だって手持ち真水の量からして何時間後に切れるって計算で
前の日にはわかってたんだから(2chですら把握してたw)
980 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:44:18.81 ID:Q3YJMMPv0
レスもらったがよくわからないorz
1号機が真っ先に爆発したのは、
炉心露出損傷が3号機4号機よりも早かった
当然水素も早い段階から発生し滞留した
簡単にいうと注水冷却がまともにできなかった
3号機4号機はまだその点でまとも(時間稼ぎができた)
1号機爆発に至る映像の公開まだですか
知ってた。
・・・けどネットでは工作員が必死に否定してたな。
982 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:45:05.21 ID:zZbUoeuE0
マスごみが間接的に引き起こしたと言う点では
2次大戦と似てるね
マスごみは責任いろんなところに押し付ける
晒しまだー
日本人てこういう「ここ一番」というときの危機管理の才能が民族的にないのかもしれないな
>>961 >>978 政府事故調中間報告では、菅以外は全員が海水注入やむなしと思っている。
吉田所長は、この報告を受け、1 号機原子炉に注水している淡水が枯渇した
場合には、3 号機前の逆洗弁ピット内に溜まった海水を使おうと考え、担当責
任者にその旨指示した。
本店対策本部本部の小森明生常務取締役(以下「小森常務」という。)らや
オフサイトセンターの武藤栄代表取締役副社長(以下「武藤副社長」という。)
らも、テレビ会議システムを通じて、吉田所長の前記決断・指示等を認識して
いたが、1 号機原子炉に注水することが最優先課題であると認識しており、1
号機原子炉に海水を注入することに躊躇して異論を唱える者はなかった。
さらに、総理大臣官邸(以下「官邸」という。)に詰めていた武黒一郎東京
電力フェロー(以下「武黒フェロー」という。)、班目春樹原子力安全委員会
委員長(以下「班目委員長」という。)、保安院関係者らも、発電所対策本部
や本店対策本部と直接連絡・協議をしたわけではないが、淡水が枯渇すれば海
水を注入することは当然のことと考えていた。P133-134
菅総理は、海水注入が原子炉に与える影響について尋ね、班目委員長及び武
黒フェローは、「海水であれ、できるだけ早く注水することを優先しなければ
ならない。」旨意見を述べた。
さらに、菅総理は、班目委員長に対し、海水を入れることで再臨界の可能性
があるのではないかと尋ね、班目委員長は、「再臨界の可能性については、そ
れほど考慮に入れる必要がない。」旨答えたが、菅総理は、班目委員長の説明
に十分納得しなかった。P167
続く
ようは全ての情報公開しろと
全て自分たちの都合の良い情報を出し合うから矛盾が生じる
方法論として「なるべく粘って真水を待つという選択肢もあるの?」
って質問は、復旧班の人物からあってもしかるべきだと思うがねぇ
結果、海水注入なわけだし。
まぁ、丑スレだし仕方ないか
>>964 爆散してないんだから、当然今ばら撒いてるの多いのは2号機になるだろ
つまり爆発した方は、それ以上に垂れ流し終えたってことだ
>>961 >>978 >>986続き
しかし、吉田所長は、1 号機原子炉への海水注入を中断することの危険性を
懸念し、この上は自己の責任において海水注入を継続しようと判断し、注水作
業の担当責任者を呼んで、テレビ会議システムのマイクで集音されたり、周囲
に聞こえたりしないような小声で、「これから海水注入中断を指示するが、絶
対に注水をやめるな。」などと指示した。その後、吉田所長は、緊急時対策室
全体に響き渡る声で、海水注入中断の指示をした。
その結果、1 号機原子炉への海水注入はそのまま継続されたものの、その事
実を認識している者は、吉田所長及び注水作業の責任者ら僅かであり、本店対
策本部やオフサイトセンターの者はもちろんのこと、発電所対策本部にいた者
の大半も、海水注入を中断したものと誤信した。
E さらに、ERC も、3 月12 日19 時27 分頃、本店対策本部から、「一旦海水
注入を開始したものの、菅総理の指示待ちで停止している。」旨報告を受け、
これを官邸地下の緊急参集チームに参加していた保安院リエゾンに伝え、緊急
参集チームにおいて情報共有が図られた。P169
※ERC(経済産業省緊急時対応センター)
以上。
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:51:24.31 ID:2pLUV3LG0
>>988 その粘りの時間的限界が確実に予測できてたらね。
992 :
【東電 78.9 %】 :2012/08/09(木) 17:52:15.97 ID:OaM02hqt0
海水注入を続けようが中断しようが
結局爆発しちゃったんだから同じ
原発は危険
これだけが真実
限界だから、吉田氏が
「今みたいに(冷却水の)供給量が圧倒的に多量必要な時に(ry」
っていう言葉になるわけで
普通なことに見えるけどねぇ
994 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:53:42.56 ID:1TlSCvI70
これで東電叩くのおかしくね?
全く普通の対応に見えるけどねぇ
>>989 1号機と3号機は、水素が漏れて建屋が爆発しただけ
2号機は格納容器の中で爆発して、格納容器壊れてるから放射能だだ漏れ
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:55:43.96 ID:Q3YJMMPv0
>>961 昨年の事故から1週間後の記事じゃないの
だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
10キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
>>993 そこでおkわかった、でいいのに
なんでしつくこく食い下がって苦笑なんだよカスが
999 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:59:29.78 ID:Qp0cX3W7O
これ判明もくそもリアルタイムで出てた話じゃん。
結局、海水注入、でもドカン。
馬鹿の視察もなく、すぐ迅速な判断で注入してたら、運命はどうなってたんだろうな。
廃炉になっても、「危なかった、でもセーフ」で済めば、ここまで膨大な経済的損失にならなかったのにな。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 18:01:09.13 ID:u2Arb6hi0
1号機建屋が水素爆発したのは3/12で
このスレの記事で問題にしているのは3/13でしょ?
3/13の段階でも「苦笑まじり」というのが恐ろしい。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。