【社会】精神障害者とどうやって仕事するんだ、と書いた「プレジデント」誌に精神科協会から抗議文 [08/06]★3

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1春デブリφ ★
雑誌「プレジデント」のコラムに精神障害者への偏見を助長する記載があったとして、
日本精神科病院協会(山崎学会長)など2団体は6日までに、発行元のプレジデント社に記事の訂正と
謝罪文の掲載を求める抗議文を提出した。

同誌は7月16日号のコラム「編集長から」で、厚生労働省が精神障害者の採用を企業に
義務付ける方針を固めたとの報道を取り上げ「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
どうやって仕事をするのでしょう」などと記した。

抗議文は「症状の一部だけを取り上げた偏った説明」「精神障害者の社会復帰の道を閉ざし、
路頭に迷わせかねない」と激しく批判した。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012080601002902.html

※前スレ (★1:2012/08/06(月) 21:54:39.69)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344266283/
2名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:09:27.38 ID:UnxMNQTu0
        ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  アイツはもう消した!
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
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    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
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  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ
3名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:09:50.10 ID:PPShZtKW0
あーうーは無理
4名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:09:50.68 ID:PUFHdQ9q0
少し前あたりから、本音と建前を使い分ける人が少なくなってきたな
5名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:04.30 ID:Oa65WBIK0
社会に溶け込んで生活することができないから補助金もらうんじゃね?

溶け込む前提なら補助金いらないんじゃね?
6名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:13.78 ID:v0NdfPbx0
そのキチガイが客を切りつけたらどうすんの?
7名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:16.71 ID:xB8h3LBr0
どうやるのかと書いてるんだから
どうやるのか説明すればいいのに
ただ言葉だけに抗議してるからいつまでも差別されんだよ
8名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:33.88 ID:UnxMNQTu0
>>6
ミズポ「それはまた別の問題ですしぃ」
9名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:56.83 ID:GrIJDNpg0
どうせ2ちゃんねらはアンチ精神障害者なんだろ?
2ちゃんは自分より劣る物を見つけると嬉々として叩き始めるからな。
10名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:13:09.21 ID:AFITFmQz0
>>1よ、まぁ聞いてくれ。
何度でも言うが、自称健常者の知恵遅れにはメンヘルを理解出来る知能はないのだ。
自称健常者の知恵遅れ達は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
メンヘルは何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と理解しているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら理解出来ない低能なのだ。

健常者がある時から癌になる=理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる=理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる=理解出来る(ドラマか何かの影響?)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる=理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた自称健常者の知恵遅れ達は健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが理解出来ない。
これは自称健常者の知恵遅れ達は知恵の発達が遅れているので仕方が無いのであるが、
自称健常者の知恵遅れ達は理解力もない低能のくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。

自称健常者の知恵遅れ達は、精神病の人は初めから精神病だと理解しているらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの乏しい理解力によってメンヘルを差別したりするからタチが悪い。
このような理解力の発達の遅れた子に正しい知識を教えても理解する力は無いであろうから不毛である。

よってメンヘルは、自称健常者の知恵遅れ達は精神に関しても驚くほど理解力が立ち遅れている低能であるという事実を認識し、
メンヘルを理由に自称健常者の知恵遅れ達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような可哀想な方達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな自称健常者の知恵遅れの方達に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
11名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:13:43.10 ID:PqYrFQ910
自分が等質だからわかるが、
精神障害者と健常者を一緒に働かせるなんて無理。
死人が出るぞ。
12名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:14:01.24 ID:iWRmaJy1O
抗議よりもそもそもの疑問、質問に誰もが納得できる回答をするのが先決だろうし、
それがないならやはり受け入れ難いだろう。
13名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:14:07.15 ID:UnxMNQTu0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
14名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:14:59.22 ID:HFi5sWru0
>>1
精神科協会でまず見本を示せ
15名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:15:37.14 ID:Pdh4qqGm0
それを是正するために日本精神科病院協会などがあるわけだから
一方的に叩き潰すのは状況が悪化するだけ
16名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:15:44.41 ID:OXe+fqZI0
>>13
だらだら 書くな なげーよ 読まんわ
17名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:15:44.49 ID:uwzA2oc1O
ここにいるすべてが精神障害者。
まともな感覚の人間はここには存在しない。
で、みんな自分はまともだと思っている^^
18名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:16:03.35 ID:Ahwk+UoI0
仕事中に奇声発したり、ずっと変な動きしたりする奴と仕事したら
こちらが頭おかしくなりそうだった。
19名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:16:39.86 ID:hT9HNaL60
>>7
本当、そうだよな。
協会の方が勝手にタブー視してる感じ
20名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:17:04.30 ID:T2BOjQ1NO
プレジデントも最近いろんなの叩きたいだけに変わっからなwww

【話題】 A型の人は弁護士や報道関係に向き、AB型の人は芸術家等が適職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344291152/
21名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:17:43.21 ID:PX+DKQEi0

日本精神科病院協会(山崎学会長)など2団体は、
「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
どうやって仕事をするのでしょう」と質問している人に、
アドバイスしてやれよ!
22名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:17:53.47 ID:uyKqHSuC0
特別号を出して一冊まるごと精神障害者様だけに記事を書いてもらえばいい
判断は読者に任せればいいよ
23名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:17:57.71 ID:IA0flD300
抗議じゃなくて、どうやって仕事するかを反論しろよ
24名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:18:06.42 ID:OXe+fqZI0
>>17
それって
>>10>>13のことだべ? 必死の粘着 きもいなー
25名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:18:55.06 ID:gZ/nCrVk0
>>1
当然だな
メンヘラーと仕事するのはコリゴリだ
26名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:19:09.62 ID:v0NdfPbx0
>>13
今でも横で寝てて寝返りしたら潰しちゃったみたいな感じで
ダウン症を殺してるじゃん、不運の事故扱いで。
27名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:19:18.62 ID:66V35tTE0
http://www.president.co.jp/pre/information/24416/

お詫び

2012年8月6日

関係各位

 弊社プレジデント誌2012年7月16日号の編集後記の内容につきまして、精神障害に関して誤解を招く
不適切な表現があり、そのことについて社団法人 日本精神保健福祉士協会、一般社団法人 日本精神
保健福祉事業連合、公益社団法人 全国精神保健福祉会連合会、公益社団法人 日本精神科病院協会
からもご指摘を頂戴しました。
 関係者の皆様に不快な思いを与えてしまいましたことを深くお詫び申し上げます。

株式会社プレジデント社
28名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:19:37.14 ID:4n66uYuh0
>>1
「ウチにはもうすでに大量の精神障害者がいます
 幻覚らしきものを見て、何を言っているか、何を書いているか分からない人物が
 これはもう大量にいます
 これ以上のガイ者と仕事することはできましぇん
 どうかゆるしてくらしゃい
 ゆるしてくらしゃい
 しゃいしゃいしゃい」
29名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:21:16.99 ID:OBHaaCPN0
混ぜればゴミ分ければ資源
30名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:21:18.47 ID:LS3GUXWk0
>精神障害者の採用を企業に義務付ける方針

これ、精神障害者のフリすれば、面接で合格するって事 ?

学生 「私は御社の企業方針に感動し・・」
面接官 「不合格」

学生 「バーブー」
面接官 「合格」
31名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:21:20.84 ID:/8dz7yMeO
普通に無理だよ
32名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:21:23.79 ID:benFj8Ji0
だって本当のことじゃん?
健常者の事なんて関係なく、障害者優先ですか〜・・・
身体障害者ならまだしも、精神障害者は無理だな
33名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:21:44.15 ID:+uTB6lvQ0
>>10
こういうの嫌いじゃないw
34名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:22:09.15 ID:HPulCuMa0
抗議じゃなくて、どうやって仕事するか説明しろよ。
クソ精神科医。
35名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:22:12.69 ID:UzAaTgx30
>>18
近所のイオンに1人いるんだが、買い物してたら急に背後で「ひ――――っひっひ!!」と笑い出した。
おしっこちびった。
36名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:22:18.63 ID:UGAj5DeW0
精神障害者 VS 人格障害者
37名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:22:32.83 ID:zdC1nk1D0
精神障害者の社会参加=企業に強制雇用って図式がおかしいだろう
38名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:23:45.93 ID:v0NdfPbx0
小学生を無理矢理大学にいれてるようなもんだからな
小学校作ればいいんだよ、クッキーとかパンとか焼かせとけ
で家族が一生懸命買ってやれ
39名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:24:05.64 ID:LkZYsjSu0
精神病未満の人格障害ですら困るんだけど。

病人じゃなきゃ放置して責任とらせりゃいいけどさ、

病人だから本人以外の誰かが責任とるんだろ?

バカらしい
40名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:24:59.24 ID:/l8eDcXN0
キチガイ無罪で仕事の邪魔されたら敵わんな
41名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:25:13.13 ID:Rh+SP27fO
精神障害者と160台奇形ゴキブリチビ男とデブとハゲと貧乏人は人間として見てない
42名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:25:22.16 ID:W6EtNwpl0
女性、人種なんかと同じくこういうのって数値目標設定するのがそもそもおかしいだろ。
精神が病んでても、問題起こさず求める結果が出せる力があるなら
健常者と同じ基準で採用すればいいだけ。
数値決めたら、水準に達してなくても採用しないといけないから、
健常者で水準達してないから不採用になった人との整合性が崩れるだろ。
43名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:25:28.11 ID:x09fxLjn0
>>16 実戦堕女だけ読めばいい
44名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:25:34.23 ID:8amzRXJn0
で、どうやって仕事するの?

職場に存在するだけで効率落ちそうなんだが
45名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:27:19.44 ID:azDtZqnS0
気違いとどうやって一緒に仕事するのか答えろよ>精神科協会
46名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:27:36.34 ID:zgR/RYum0
働けないから障害者年金貰っていると思うんだが・・・
47名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:27:46.83 ID:amo5AXx+0
ラリ坊なんか檻に入れて繋いでおけ。
48名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:27:54.49 ID:UhNJIwCh0
どういう仕事をさせるのか
49名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:28:46.65 ID:BYB/+u1T0
うちのパワハラ暴力係長も
精神障害なんだろうな
50名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:28:54.85 ID:0E1C7MK00
うつ状態でも程度によっては働けるよ
すくなくともお前らニートよりゃマシ
51名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:29:07.70 ID:Xw2Kp0aL0
日本人てホントバランス感覚ないよね
受験詰め込み型の教育が悪いとなったら、ゆとり教育したり
この問題でも、昔のように精神障害者を閉じ込めろとは言わないけどさ、
仕事させろって極端すぎるだろ

うまい落としどころ考えたらいいのにね
52名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:29:55.25 ID:Rh+SP27fO
日本人はお人よしだからはっきり言わないが精神障害者、身体障害者、チビ、デブ、ハゲ、貧乏人、高卒は人間扱いしてないから
53名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:30:04.86 ID:ColSHDC20
出産前の遺伝子診断義務化したほうがいいと思うよ。
異常が見つかっても、どうしても生むという人は公的補助無しで自力で育てることを条件にすればいい。

なんでもお上にやってもらえると思うから、平気で障害者生むんだって。
54名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:30:34.10 ID:MfC6grRpO
毎日プチプチを一個づつ音をたてずに潰すのが仕事。
55名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:30:47.80 ID:Q3qzW5nji
罪を償う能力が無い人は社会復帰なんかさせなくていいよ。
56名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:31:23.50 ID:OiA54EHW0
>>46
障害年金なんて簡単には貰えない。
57名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:32:11.08 ID:x09fxLjn0
>>52 すまない高卒だ
58名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:32:29.39 ID:WrjJAbAgP
精神障害者といってもピンキリだからね。
鬱病だったら投薬しながら働けるし。
自閉症だったら作業場で働くしかないけど。
59名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:33:00.57 ID:dnijtZYp0
朝鮮人のことかと思った。
60名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:33:39.28 ID:MKRISXLT0
>>1
あうあうあ〜
61名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:33:45.66 ID:x6l1HWeA0
精神障害や発達障害が健常者に比べて能力が劣りがちというのは事実だし、
健常者の無理解もどうしようもない。
混ぜるな危険だよ。
62名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:33:55.26 ID:k7IJ/9Vk0
客でいるけど、見た目成人男性が奇声上げながら店内闊歩するから一般客が皆逃げてくぜ

あの才能?を何かに使えないかな
63名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:34:03.74 ID:R4oYD28j0
俺は鬱だけど職場の生暖かい対応で今までやってこれた
でもそろそろ自主的に退社しようと思う
ありがとうと礼を行って別れたい
64名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:34:14.67 ID:ZelXJ8qQO
まあ正直、働かせようが無いな
どうにもならんよ
65名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:34:17.28 ID:7RpkcoRGi
あれ〜?協会はきちっとアドバイスしてくれよな
そしたら滑稽すぎて出せないんだろ?
「発狂したら、みんなで優しく取り押さえるとよいでしょう」とかな!
アドバイスじゃなくて、抗議文はいいよな、健常者に向かって健常者が抗議してるんだもん。そりゃ格好いいし決まるよ。
職場の人間はそうは行かないんだぞ!馬鹿野郎!腫れ物みたいに扱われて本人も楽しいか?
ぽんぽこ障害者が生まれてのうのうと生きていることがおかしいんだよ。
誰が幸せになるんだよ!誰が!
小学校時代、無理矢理世話係を押し付けられてたことが思い出されて、つい熱くなってしまった。
俺は社会人になっても押し付けられるんじゃないかと思ってフラッシュバックしたわ。
66名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:34:46.82 ID:MKRISXLT0
>>62
山中での熊除けに使えるのでは?
67名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:35:16.09 ID:v0NdfPbx0
一番症状の重いやつから100人選んで
先に精神病協会が採用したら、みんな納得するんじゃない?
68名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:35:27.23 ID:6Ydvcrtl0
無理矢理キチガイ押し付けてくるわ
迷惑だって本音言ったら差別だなんだとうるさいわ
もはやヤクザだな
大人しく生きてればいいのに、養ってくれてる健常者に迷惑かけんなよ
69名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:35:37.20 ID:j4+bfj+M0

 『幻覚を見て、何を言っているかわからない』

よく読め
多少の投薬の場合ことを言っているのではない
70名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:35:51.07 ID:+uTB6lvQ0
自分の場合は、社会不安障害で緊張と不安が強くて、まともに働けない。
過去には正社員で働いてたこともあるけど、心労やストレスが重なって潰れてしまった。
他人の目がないところではそれなりに出きることも、他人の目があるところでは緊張して、
出来ることも出来なくなる。
コールセンターのバイトをしたとき、最初は先輩がついてお客様との会話を一緒に聞いてるんだけど、
もう緊張してしまって相手の言ってる内容がさっぱり理解できなくて結局その先輩に代わってもらった。
その後一人立ちしたときは、緊張もなく、普通に受け答えができたよ。
それでも別のストレスがあってそこも数ヶ月で行けなくなったけどorz
71名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:36:02.52 ID:nrnsB+na0
本当のことを書くと叩かれます

キチガイ民主党が政権盗っておかしなことが多いね

取合えず、鳩山と管はキチガイ病院に入れろ
72名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:36:12.27 ID:ZAHjYJBq0
>>6
精神障害持ってる人の殆どが他人を積極的に傷つけるほどの精神的活力無いんだけど・・・
精神保健福祉士の資格取る勉強で施設に実習に行ったけどみんなおとなしいもんでした。
73名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:38:15.81 ID:9v3ky8kr0
実際きついよー
こっちまでおかしくなる
74名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:38:38.48 ID:ZaNt/1eH0
日本の大手企業には各種障害者を雇用する制度というか圧力があって、
某文具大手メーカーの企画課などはその最たるもの。営業も機能せず足かせだらけだ。

いずれ企業全体に蔓延し衰退するぞと思っているうちに既に衰退していた
人権とか外国人を雇えとかそんな事を言う奴らを排除しないと、日本は立ち直れない所まできている
まずは国益だろ、福祉はその後が普通なんだよ
75名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:38:52.90 ID:zdC1nk1D0
精神障害者にも統合失調症から双極性障害、人格障害までかなり幅広くいるから
主治医と行政がある程度責任もって就労保証してもらわないと企業側に専門知識ないんだから無理だろう
76名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:39:03.92 ID:ZX1D5apV0
働けないつっても
ほっといたらほっといたで加藤や宅間みたいなのが出てくるかもしれんし
どこぞの施設に隔離とかは人権団体がうるさいので無理
結局どうしたらいいの?
77名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:39:06.59 ID:98XQLcZg0
協会なんだからアドバイスしろよ
どうやって仕事するの?
78名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:39:42.42 ID:S9EuJwqF0
うん、本当にどうやって仕事したら良いの?
隣や向かいの席になるのも嫌だよ
なにかあったら、誰が責任とってくれるの?
79名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:40:18.67 ID:7YUIz85y0
事実だろ
謝る必要はない
80名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:40:31.64 ID:vR42rp000
で、どうやって仕事をすればいいの?
それを教えてよ>協会の人
81名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:40:39.32 ID:7yadxBVs0
だるまであーうーになれば働ける日本になるのか

まともな社畜の自殺が増えるなw
82名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:41:30.14 ID:zdC1nk1D0
>>72
それは刺激の乏しい入院生活と投薬およびその副作用でおさえてるからね
83名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:41:42.60 ID:k8tPkdlh0
>>72
で、たまに人殺しをやるんですか? 
2000年の西鉄バスジャック事件のように。
84名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:42:29.75 ID:ngO4c4VN0
コラムを書いた人は自分は完全に正常だと思ってそうなのが痛い。

>>77
身体障害も含め障害というのは人によって様々で、一律なアドバイスなど
出来るわけがなかろう。
85名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:42:50.75 ID:Mc1lDPXg0
これは全く持ってプレジデントが正しい。
健常者が譲歩する筋合いなんてひとつもない。健常者が配慮する必要も無い。
奇麗事ほざく前に「完治する努力をせよ」。
86名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:42:51.65 ID:hiRxjMyN0
>>77
そんな陽性症状ばりばりで思路障害が強い奴に就労すすめるわけがないだろ
そういうのが偏見だって抗議してんだよ
87名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:44:08.28 ID:Nf2AaZ+M0
どうやって仕事するんだ、って問いかけは本音としてよくわかる
学術的知識のある団体ならヒステリックに抗議するんじゃなく
わかりやすく実践的に説明すればいい話だと思う
質問しただけで差別だといわれたらほんとに避けて通るしかなくなるだろ
88名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:46:21.55 ID:NzLMu+pX0
仕事云々じゃなくて雇うことに意義があるんだよ
89名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:46:33.22 ID:zdC1nk1D0
精神医学自体が病気の因果関係や症状をはっきり解明できてないからね
90名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:46:35.69 ID:wajX/EBn0
>>72
そら、そういう施設だからだよ
91名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:47:05.89 ID:BvSYGcnzO
世の中は基本キチガイばかりで構成されていて、
動けなくなったやつが病人、一応命令通り動けるやつが健常
ってことになってんですよ
92名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:47:20.75 ID:zToqwB1g0
精神障害者と言ったって社会に出てる人は
症状出てない普通の人間状態のときのほうが多いんだが。
そもそもいつも幻覚見てる人は社会に出れないっつーの。
93名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:47:50.21 ID:tSDq9Y3t0
ウチの会社一人居るんだけど、簡単な仕事じゃやだって言って休職して、手当てもらって親と一緒にパチンコ行ってるんだけど何なの
94名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:48:42.16 ID:9rRtN1KP0
日本精神科病院協会の採用情報に障がい者枠がなくてワロタwww

おまえら他人を批判する前に、自分のとこではどうして雇わないのか
それを説明してくれよw
95名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:48:54.95 ID:WnUX9si5O
正しい事を書くと叩かれる いつもの事じゃん
96名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:49:46.49 ID:yoAHRH/g0
清障って生保みたいな給付金出るの?
97名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:50:52.81 ID:v1KBIJFM0
疑問形を使って否定するのは、アスペ持ちには相当きついから控えた方が良い。
本当に疑問を出したときにそれが区別出来ねえんだよなぁ。

でも専門家なら↑よりマシな対案を出すべきなのは確か。
98名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:51:14.62 ID:9gsZnNXU0
精神病圏なら治療に反応するから仕事ができるようになることもある

みんながキチガイや池沼と忌み嫌う奴らは精神病圏外
アスペルガーや人格障害は病気じゃないから治らない

逆に病気であれば治しようがあるから理解して欲しい
99名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:51:32.18 ID:p9C/OknP0
これお前らのこと言ってるんだぞ
100名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:51:37.05 ID:zdC1nk1D0
就労支援や採用時の差別的取り扱いの禁止じゃなく
障害者雇用で社員の2%はとらないと罰金の制度に精神障害もいれるって話だけど
行政もちゃんと考えてるとは思えない
障害者自立支援法の時に三障害一緒に扱ってしまったからその流れでとりあえずみたいな…
101名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:51:38.03 ID:uzxwBI+Z0
>>84
そんな複雑なことを企業にやらせようとするのか
世界中の企業と戦っているんだぞ
102名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:20.02 ID:c2T/6pa+0
>>1
「プレジデント」が言ったのは当然の話だろ。
犯罪やっても「責任能力無し」で終わる精神障害者が一体どうやって仕事に責任持つんだよ。
いっちょ前のことを言うんなら、精神障害者の「責任能力無し」を撤回させてから言え!!
103名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:29.71 ID:1+KR+y6Q0
>>66
俺よりキビキビ歩いてくれないと邪魔なだけだが
っつーか山行くまでこいつと同行しなきゃいけないのかよ
104名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:35.25 ID:oOL5SP940
これはキチガイも悪いしプレジデントも悪い。
105名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:37.59 ID:RO4dzq8c0
実際真面目な話どういう仕事させられるのかね
営業車含め運転するものは駄目だろうし、土方や大工は道具が危険だろう
工場の現場は大型機械が危険だろうしと悪いがちょっと思いつかん
(流石にデスクでボールペン振り回すかもってのは考慮外とする)
106名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:39.32 ID:4myc5MED0
厚生労働省がモデル事業所を運営して手本をみせろよ
107名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:43.25 ID:BvSYGcnzO
このナントカ協会はメンヘラを職場にねじこんでトラブル誘発したりプレジデントに絡んだりしてるより
休業申請、失業保険ナマポ障害年金の申請書の代筆、診断書発行に協力的な医師の紹介、
訴訟や申請時の付き添い用の弁護士の紹介でもしたほうが
病人からもより感謝されるのではないでしょうか
108名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:52:46.07 ID:Skka9hvhO
糞プレジデント のうたりんビジネス雑誌w
109名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:53:12.99 ID:F4Cy16CG0
障碍者雇用するのは手帳持ちだけだぞ
手帳も取れない障害者を雇ったほうがいいのに
わざわざ重い障害者のほうを雇えとか笑えるんだが
110名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:54:17.24 ID:9MKVDIl9O
精神おかしい奴より職歴無し人間を採用義務しろや
111名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:54:52.22 ID:LJ7H4CqL0
ニートとどっちがマシ?
112名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:55:16.17 ID:1EXSHxBw0
プレジデント誌もアホ雑誌だしな
お似合いじゃないか
113名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:56:08.55 ID:4n66uYuh0
>>112
いやいや
素晴らしい雑誌ですよプレジデントは
何しろ、精神障害者を雇っていることをこれほどまでに如実に物語る記事は
そうそう無いでしょう、
称賛されるべき会社です。
114名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:56:10.05 ID:4myc5MED0
>>110
精神おかしい奴≒職歴無し人間
115名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:56:31.64 ID:8dwkp6YjO
>>102
まずはそこからだよなぁ
116名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:57:14.89 ID:Ng0fWLN30
たぶん知的生産性を伴う業務は不可能だよな。精神的葛藤や他者との軋轢を
伴う作業も不可能。眠気を誘発するような薬物を投与しながらやるとなると
危険を伴う作業も不可能。
山奥で自分の好きなものを徹底的に拘って作りこむような仕事でもなきゃ
無理筋じゃね。伝統工芸展の作家でも目指せばいい。
117名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:57:30.05 ID:BvSYGcnzO
障害者には雇用義務あっても失業者やニートには雇用枠ないから
必然的に障害者が失業者を押しのけて会社内に増えることになりますね
正社員のリストラもしないとならないし
118名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:57:56.90 ID:axazuEa00
>>111
ニートは鎖つけて強制労働させれば働く、無気力なだけで支配すれば多少の生産性は生まれる
精神障害者は働く意欲がある奴と無い奴がいる、でも殆どが自己世界の住人なので接触を過多にするとキチガイ無罪が直ぐ起こる
119名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:58:08.51 ID:ABy+Jy8E0
実際問題、統合失調症の人間が側にいると、こっちまで精神がやられてしまうぞ。
120名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:59:01.10 ID:msOpHgbpO
昔だったら川で遊んでるうちに溺れたりして淘汰されてたのに、過保護になって成人まで育てたりするから精神障害が増える。
121名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:59:03.21 ID:EPcxh+SV0
プレジデント社って社員持株会が50%を持つ
極めて内向きの会社
この表現はちょっととかこのネタは避けろとか
感じないと編集としておかしいけど
ここは外部よりも内輪に楯突く様な事の方がタブーなんだよね
122名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:59:12.43 ID:1+KR+y6Q0
>>111
んなもんニートの性格によるに決まってる
いないと考えれば害がないのか、むしろ仕事されるとこっちの仕事が増えるのか
あと被害妄想が酷すぎて精神障害者と変わらないレベルの奴までいるから
123名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:59:32.48 ID:5mhrBsq+0
日本精神科病院協会では何名の精神障害者が働いているのでしょうか?
具体的に、精神障害者にどのような仕事を与えればよいのでしょうか?
日本精神科病院協会こそ、精神障害者の活用方法を考えるのも治療の一環では?
まずは自分の協会や病院で採用してから言ってください。
124名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:00:04.89 ID:Pro7gh8W0
キチガイと一緒に仕事なんか出来るかよ。
125名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:00:21.75 ID:LLoi6iqG0
精神障害者やとったら、もちろん誰が精神障害者かは社員に知らせるんだよな?
126名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:01:00.46 ID:BvSYGcnzO
将来日本企業は障害者と女と外人と短期雇用の派遣社員によって運営されることになるかもしれません
127名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:01:53.93 ID:RO4dzq8c0
>>116
当人達には悪いがやっぱそんな感じかねぇ
結局協会とやらが具体的にできる仕事示すのが筋なんだろうねぇ
128名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:02:25.93 ID:NzhU+0NhP
雇って何かやらかしたら社名に傷が付くと思うんだが。
そんなリスク背負ってまで何故雇わないといけないのか理解不能。

もし、やらかしても「精神障害者枠で××社勤務」って報道してくれよ。
129名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:02:26.56 ID:v9bd1AI00
適切な回答が出来ない時点で協会とか意味が無いのでは?
抗議文とか感情論だけでは誤魔化せない世の中だぞ
130名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:02:46.79 ID:Aw+88QYl0

 なんで国家権力が企業にどんな人を採用するか強制するの?

 なんで国家権力にそんな権限があるの?憲法違反だろ。
131名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:02:54.56 ID:9shvcxFB0
【お台場合衆国】と言えば【お台場大規模お散歩オフ】

 今年も開催。8月18日(土)13時 船の科学館横の公園集合(らしい)

 理屈は何でもいい。フジTVに一言言いたい人は参加しよう!

 国旗持参歓迎!ワンちゃん連れ歓迎!家族連れ歓迎!お一人様歓迎!

 但し熱中症対策は忘れずに!
132名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:03:00.00 ID:rwc5JTVA0
「どうするんだ?」って聞いてるんだから,
具体的な方法を教えるべきじゃないの?
133名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:03:24.86 ID:Xx+jnutA0
残念ながら、精神障害者に、社会復帰の道はない。
万一、そいつが犯罪を犯しても、「やり得」だろ。
警察でもどうする事も出来ないし。
134名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:03:35.91 ID:ngO4c4VN0
>>101
そんなに複雑ではない。要はできる仕事をあてがうだけ。
もう採用してしまったのだから、どうやって仕事をするんだー!なんて
怒るのは知能が低いといえよう。
135名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:03:38.33 ID:BvSYGcnzO
>>122
ニートも多分DQN含めてメンヘラがほとんどですよ
診断書貰ってないだけ
年金もらえるよと勧めたら一斉に取りに行くかも
136名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:04:02.11 ID:VaGHyP2h0
痴呆症の人と一緒に仕事したことあるけれど、当然仕事にならない。
どうやって仕事するのか、頼むから教えてくれ。
137名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:04:10.39 ID:nfrMsC90O
まずは、各党が精神障害者を雇って国民に手本を示してください。


まずは野豚総理がいる、ミンス党からどうぞ!

はい、どうぞ!

どうぞ!
138名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:04:29.13 ID:qLDrMu3D0
あれって幻覚を見てるのか
脳障はバスで後ろの座席から蹴ってくるから近付きたくありません。
139名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:04:41.49 ID:lksNptUB0
>>1
質問しただけで 抗議かよ
140名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:04:59.42 ID:5AIVcW5qO
精神科病院協会か。
精神病院で雇えばいいじゃん。
141名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:05:06.64 ID:7HK53BWX0
>>123
確か何人かを雇っている。統合失調症とか双極性障害の方だったと思う。
病院でもさすがにドクターでは見たことがないけど、看護師の方に
精神病を患っている人は何人かいた。看護助手だったかな。
病院の事務にもいるよ。

精神障害をもっていても寛解状態で普通に仕事が出来る人もいる。
また全くできない人もいる。

程度の問題。急性期で働かせるなんて誰も言っていないんじゃないかな。
そもそも無理だし。
142名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:05:29.54 ID:dJtLgdEsO
無理矢理枠作って生産性のない作業を与えたとして
その分の尻拭いは一般社員がするんだよな
そういうのは福祉施設でやってって話
同じ責任を背負えない癖にやれ差別だとか偏見だとか
他人の世話にならない様になってから言えっての
143名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:05:56.59 ID:BvSYGcnzO
>>125
それより会社の管理責任の一環として正社員全員の定期的な精神科受診を義務づけたらどうかな
かなりの割合で精神疾患が発見されるはず
144名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:06:21.11 ID:F4Cy16CG0
いまはどこの会社も簡単な仕事はアウトソーシングになってるからな
精神障碍者が働くとしたら掃除と郵便の仕分けくらいか
145名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:06:28.04 ID:AJC2RLo0O
そもそも障害者枠は無くした方が良いと思う。障害者は国からの保護が出る。
わざと障害者のを装い、認定(心の病気など)をうけ、大手企業に入る
帰化朝鮮人が多すぎ。
146名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:08:01.87 ID:9lAhRLvc0
>>1
プレジデントは自分が精神障害者だという自覚はないのか
幻覚を見て何を書いてるかわからないくせに
147名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:08:34.86 ID:qclmwga/0
日本精神科病院と協会で職員として採用し状況を社会に報告してからにせい!
148名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:09:04.00 ID:ObWALvIM0
実際むりだろw
149名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:09:14.93 ID:XP1GHpxY0
( ^p^)マンコマンコ
150名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:10:04.26 ID:qjz2C3fX0
俺、朝ビル清掃のバイトしてんだけど、他の社員連中がしれっと使用自粛の貨物エレベーターをお使いやがる中、
デカいカバンしょって真面目に階段登ってくそう思しき人みると、どっちが害だよとは思う。仕事がどうとかはしらん。
151名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:10:18.25 ID:KJgPQz5L0
>>132
どうすれば良いかという質問に答えなかったり、逆ギレたりするって事は、どうしようもないって意味だよ。

例:
Q:食べ物から放射線が検出されてるけど、どうするの?
A:風評被害を増長するな!
152名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:10:32.70 ID:tBwMdEvN0
精神病は近寄るとうつる。

これは定説です。 隔離しないと、日本中が精神病になります。
そうです、韓国のようになってしまうのです。
153名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:10:39.71 ID:wgACVI6E0
このご時世単純労働職が減ってるからねぇ
理想論から言えば社会で受け皿をつくるべきだろうが
健常者ですら路頭に迷う世の中では難しいよなぁ
154名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:10:57.73 ID:wU2tynx40
>>1
うがった見方をすれば、精神障害者は働かなくていいと
お墨付きをもらったようなものだよね
155名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:12:30.87 ID:KEISzDYc0
キチガイにいつも接してる精神病院の先生って
じょじょに狂ってくる。
156名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:12:45.74 ID:jYj723V20
>どうやって仕事するんだ?

と聞いているんだから精神科協会はどうすればいいかアドバイスしろよ。
157名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:12:52.34 ID:wgACVI6E0
>>132
これは反語っていうんだよ
国語の時間にならったでしょ
158名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:12:57.66 ID:kJ5wRc0w0
イジメの仙台育英の校長を見習え!
キチガイ教員を相手に、まじめに仕事してるぞwww

イジメの加害者でなくて被害者を退学させようとしているwwww
159名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:13:18.19 ID:kMBMe+awO
カウンセラーでも精神科医でもない社員にどう患者を扱えと?
仕事以外のものを増やすな
160名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:13:40.18 ID:GCcNPiTn0
障害者雇用義務に基づいてファストフードでバイトしてるいわゆる知恵遅れの人と喋ったが
ありゃ店の人は大変だろな〜って思った。喋った感じだと5〜6歳で止まってる感じだったね。
ビラ撒きの仕事中に転んで泣いちゃった話とか、それで通行人が誰も助けてくれなかった不満とか、
疲れて途中で寝ちゃった話とか、まぁそんな感じですわ。体の洗い方に問題があるのか
不潔っぽい体臭もしたから店に居られると困るって事でビラ撒きさせてたんだろな。
あと辛くて辛くてたまらなくなってそれを言ったら帰らせてもらえたんだと。体調良くないなら
無理しない方が良いよって言ってくれてみんな優しいって喜んでたが実際には
愚図りだしたから適当になだめて追っ払われたんだろな。今度福祉の人と店長と3人で
何か話し合うって言ってたが辞めてもらう話だろうと思うよ。経営者は世間的ポーズで
受け入れたんだろうけど現場の店長は本当に困ってたんだろなぁ。
161名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:14:12.62 ID:BvSYGcnzO
社内の定期検診で精神科の診察も義務づけたらいいよ
リストラや左遷にも役立ちそうだし
162名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:16:36.66 ID:a2+LJCYk0
>>1
減収になった場合の担保・補償を精神科協会が立ててくれれば問題ないんじゃね?
163名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:16:58.67 ID:wOkNMpfN0
仕事出来ない→精神科で精神病と診断ってのが精神病患者のほとんどだろ?
164名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:17:04.18 ID:wB+evThi0
日本精神科病院協会(山崎学会長)は
精神障害者の働かせ方ガイドランでも作って実践的にレクチャーしろよ。
抗議なら素人でも出来るぞ。

ところでさ、精神科では雇用として受付とか清掃とかなど
精神障害者の雇用を充足させてるんだよね???
協会の職員の多くは精神障害者を雇用してるんだよね???
165名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:17:05.17 ID:ngO4c4VN0
http://www.president.co.jp/pre/
2012年8.13号
徹底研究! 全国の成功者は何をどう学んだか
10億稼ぐ人の勉強法
リーマンショック後、2年で8500人も増加
わかった! 資産10億級「極上リッチ」3万人の鉄則

>>146
幻想というかちょっとイカれてる雑誌ではある・・・
166名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:17:12.13 ID:UroZJj7m0
どいつもこいつも、文句ばっかり言って代変案を出さない

で、どうやって仕事するんだ
167名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:17:49.85 ID:jJbB8DCB0
>>140
病院はわりと雇ってる。精神病院でなくても病院にはたいてい何人かいる。

働く障害者へのインタビュー(所沢中央病院):下村健一のクロストーク
http://www.atarimae.jp/crosstalk2/02/index.php
168名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:18:47.56 ID:G4A9aauW0
キチガイより普通の人間の雇用をどうにかしろ。
169名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:19:11.58 ID:9NO3vmwR0
朝鮮人と平気で仕事してきてるんだから
精神障害者と仕事するくらい、どってことないだろ?
170名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:19:39.94 ID:zlq9uaaT0
でも精神障害って身体と違って障害年金中々出ないから
どこかで働かざるを得ないんだよな
俺も手帳2級は持ってるけど障害年金は貰えなかったし
171名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:20:31.95 ID:YkzNT6/c0
しかしブログによく来るメンヘラの人さ、

コメつけるから返してやりたいけど何

言ってんのかわかんない時が多いのよねw

そんなんと同じ職場は勘弁してほしいわ
172名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:21:09.79 ID:axazuEa00
>>167
このURL先の意味を本当に分かって張ったなら何も言わないよ
173名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:21:34.32 ID:GCcNPiTn0
>>154
ていうかそれが正しい選択じゃない?弱者をただ切り捨てるだけじゃ国としての体をなさない。
でも役立てようと思っても実際職場にいると困る人は居るんだよ。社会のためにはただ飯食わせて
養うだけの方がいい人も残念ながら存在する。そういう人の家族とかのエゴで「うちの子」を
真人間扱いして欲しいってのに振り回されてる感じだね。本人は養われてる方が幸せかと。
174名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:22:12.54 ID:sSQ2otPZ0
身体障害者ならともかく、精神いっちゃってるのを働かせるなんて無理だよな
これについては生活保護やらなんやらを使って家でじっとしてて欲しい
社会に出てくるだけでマイナスすぎる
175名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:22:13.73 ID:BvSYGcnzO
ナントカ協会も支援を口にするなら税金からの補助金中抜き等で
障害者に直接渡ればもっと多かったはずの金を削って
己の懐に入れたりしたらいけないよね
ましてそれでメシを食うとか
障害枠の人はそれだけでは生活出来ない程度の低額給与しか受け取れないわけですよ
ヤクザのナマポや年金老人の囲い込みとやってることは変わらない
176名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:22:41.33 ID:IL0VKTOj0
>>10
理解できるかどうかじゃなくて「意思の疎通ができて仕事ができると認識しているかどうか」が分岐じゃないのかね?
177名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:23:01.84 ID:C7vEEIWoP
精神障害者に仕事させるとマイナスの成果しか産まない上に
周囲に対する悪影響が凄いから、
生活保護でもくれてやって社会に出て来て貰わない方がまだ効率良いだろ
178名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:23:23.54 ID:PcSVsBaT0
>>173
でもさ。
個別の症状はともかく、精神障害者というくくりで言うなら範囲はすごく広い。
それを全部税金で養うなんて、今の日本じゃ支え切れないよ。
179名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:23:30.38 ID:F4Cy16CG0
精神科医は幻聴聞こえなくなったら社会復帰を無理やりさせるからな
社会復帰させると精神科医のランクでもあがるのか
病気を隠して仕事探せって平気でいうからな
たぶんそれで悪化する人が多いから障碍者雇用の義務付けとか言い出したんだと思うわ
180名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:23:49.68 ID:UUua/JES0
うちの近所のホームセンターでは精神障害者を2人雇ってるよ。2人ともショッピングカートの整理係。
ひとりは「バーン」とか言ってカートを散らかす。もうひとりは小学生ぐらいの知能で一生懸命カート治してる。
2人で永遠に仕事をしている。

給料は健常者正社員の2割引ぐらいらしい。
181名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:24:39.17 ID:Wy6bCh5a0
182名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:25:53.03 ID:Zt3JTzXz0
>>10
うんうん、だから政府や自治体による特段の保護は不必要だよな。
まさか採用義務化とかプw
あんな裏朝鮮枠ゲラw
183名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:25:57.01 ID:QOUshORC0
「プレジデント」の編集部って千代田区平河町のあそこでしょ?
自分は仕事でプレジデント社の編集部の掃除や電球の取り替えを
長年やってたことがあるよ

あそこは天井が高くて、一番大きな脚立を持って行かないと電球に届かなかったな
土曜や日曜に行ったら編集部の人たちが休日出勤してたりして会ったことあるけど
基本的に優しかったけどなあ、今の編集長は偏見があるのかなあ?

ちなみに自分は双極性障害歴20数年だけど、仕事上で人間関係のトラブルやミスは無かった
偏見はイクナイ
184名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:25:58.42 ID:lSJi63WG0
知見はあがってきてる。対症療法もいろいろ増えてきてる。
アメリカでは、欝なのか躁鬱なのか統合失調なのか
わかる脳波測定装置も出来てる。

あれさっさと導入するべき。
185名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:26:13.19 ID:jJbB8DCB0
>>164
障害者雇用マニュアル(No.1〜103):高齢・障害・求職者雇用支援機構
http://www.jeed.or.jp/data/disability/employment/emp_ls.html

>>172
理解してくれたなら、それでいいよ。
186名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:26:28.80 ID:T3uNStK+0
病気の種類や程度にもよるかな。一口に精神病(統合失調症)と言って
も、軽い神経症やパニック障害、不眠症などから、鬱病や分裂病、ソウウツなど色々あるし
程度もさまざま。うつ病など急性期は被害妄想で危険な状況で要入院、なんて
のもあるけど治療で良くなるし。

187名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:27:36.89 ID:wOkNMpfN0
>>166
そもそも仕事出来るのかよ?
鬱病と診断されてるやつにどうやって仕事させんだ?
188名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:27:48.74 ID:XP1GHpxY0
>>169
なるほど、朝鮮人=精神障害者だからな
朝鮮人の雇用を守れという事なんだな
189名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:28:34.09 ID:EAAC1JJL0
★ほとんどのプレジデントが読まない雑誌→「プレジデント」

正常人間もいろいろ・・・精神障害者もいろいろ・・・子ネズミ
190名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:28:37.71 ID:Ve9a8LUr0
ネトウヨは精神障害者だから無職だったのか!w
191名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:30:54.63 ID:7BvMznOw0
友人の上司が躁鬱系?で、なぜか友人と付き合っていると思い込んでいるらしい。
仕事だから仕方ないととにかく耐える友人。
相手は常識が通じる相手ではない。
「こっちの頭がおかしくなりそう…」と愚痴ってた。
春になると上司の病状が悪化して最悪な状態とか。
それでもクビにならないんだってさ。
こうやって普通の人を蝕んでまで一緒に仕事させることに何の意味があるんだろう?
192名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:31:12.10 ID:CA+InOl90
精神病のキチガイは薬殺処分しろよ
存在自体が害悪で、税金食い虫でもあるんだからw
193名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:31:50.93 ID:sB4Ca9xL0
いや、これはプレジデントが正しいよ。


韓国人と仕事をするのはどう考えてもデメリットしかない。
194名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:32:02.32 ID:T3uNStK+0

朝鮮人がすぐ火病になるのはキムチの食べ過ぎだ、日本から教わった
唐辛子の使い過ぎでカプサイシンにより脳神経細胞が壊れるからだ
韓国人のかなりの割合がなんらかの精神障害を持つ国民だ(在日もそうだろう)
と言う医学報告書があった。でも半島チョーセン人低賃金とインフレの中で仕事して
生きてるもんなw 在日はナマケ

195名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:32:17.27 ID:HR1UW6M80
どうやって仕事するの?
196名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:32:23.08 ID:O9GQ6BxWO
生活保護を選ぶだろ!
197名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:32:42.11 ID:ZNzXXjy/0
>>7
それに尽きる
198名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:34:12.67 ID:1RAT5g6gO
症状が仕事に支障があるレベルなら入院や
199名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:34:25.11 ID:DnJOJKiY0
普通の会社に与える損失を障害者は考えないし
働けない障害者の事を社会は考えない

お互い様だな
200名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:34:40.93 ID:G8iKs2Rh0
精神科医が「喫煙でストレス解消を」なんていっているうちは無理

いるだけで関係ない人が健康被害をこうむる
201名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:34:45.35 ID:w2lvZBg10
正論じゃないか
202名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:34:46.56 ID:2P68/GN+0
駅構内や公園のお掃除を精神障害者使ってやってるとこあるけど
そういうとこにやり方聞いてから記事書けよゴミ
203名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:35:46.67 ID:T3uNStK+0
お前ら平日の昼間にここで殺すだのなんだの書いてるが
ヒキコモリでおかしい奴が居るみたいだな。ただ病院にいってないと
言うだけで
204名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:35:48.46 ID:Nf2AaZ+M0
どうやって仕事するのか、って質問にいきなり抗議はないだろう
もし仮に「こんなやつらと仕事なんかできないよ」的ニュアンスで書かれた記事であっても
一応質問投げかけられてるわけだからきちんと答えるべきでしょ、専門家集団としては
こんな疑問も質問もみんな差別です、みたいな態度とられたらみんなかかわるの怖がって避けて通るようになるだけ
みんな本音で言わないだけで疑問に思ってることだろうから抗議なんかせずにちゃんと答えてほしいね
それともはじめから問題なんか解決する気がなくて
いちいち抗議することで何らかの資金を得てる人権屋みたいな集団なのか?
205名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:35:55.60 ID:sB4Ca9xL0
精神障害者を精神科協会で雇用すればいいじゃん。はい、解決。
206名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:36:15.41 ID:ETElscoZ0
可哀想だけど、淘汰しないと国自体が滅びる一歩手前なんだよ
207名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:37:29.47 ID:qs03G2IX0
協会ではどう言う症状の人をどのような職務で全体の何割就労させているのか
反論する前にそこからよろしく
208名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:38:20.81 ID:GCcNPiTn0
まぁプレジデントの書き方も悪かったかもな。真実ってのは論理的に反論出来無いから
よっぽど上手く表現出来無いと感情的な諍いを生むもんだ。総論としては真実だと思うが
幻覚を見て何を言っているかわからない人なんて精神障害者の中でもごく一部だし
もうちょっと書き方を考えるべきだったな。
209名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:38:21.31 ID:gS+SGPUX0
新型鬱とかの仮病は論外中の論外だが、本当に深刻な精神病なら、
ちょっと位税金使ってもいいから、ボラバイト辺りで止めて欲しい。
210名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:38:52.05 ID:74np3UCd0
幻覚を見て不安に駆られた編集長が、何を言っているかわからないコラムを書いたんですか?
だとしたら、どうやって仕事をするのでしょう?という問いは、同僚にお聞きになられたらいかがでしょう^^
211名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:40:27.16 ID:BvSYGcnzO
障害者雇用枠やニート問題解消枠としては
内職かSOHOの仕事の増加とその紹介所を充実させるのがいいと思うんだけど
意地でも日本企業を社内トラブルと生産性低下に導きたいのか
通勤労働と時間拘束にこだわるよね
子持ち主婦にも在宅勤務の仕事の増加は喜ばれ少子化改善にもつながりそうなのに
212名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:40:27.98 ID:W0/yXaau0
複数の企業でジョイントベンチャーつくって、
そこで一括して雇うとかできないのかね
213名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:41:05.23 ID:++r1ANHo0
>>208
いや、精神病とかキチガイがタブーとされるのがおかしい
社会は問題と向き合えとか言うくせに、直視して具体的な言葉にするなという。
どないやねん。
214名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:41:56.68 ID:2z6nSaYk0
人殺しても無罪になるような奴と仕事なんか出来ないだろjk
215名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:42:34.18 ID:tWlCjjt90
重たいリュックサック(年金)背負ってるのに、障碍者(岩石)担ぐなんてもう無理なんだよこの国は
216名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:42:37.43 ID:F4Cy16CG0
健康な若いワープアを正社員にする政策のほうがまだマシだと思うわ
結婚して子どもも増えるし
こんな時代に障害者を優遇するなんてアホじゃね
217名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:43:06.70 ID:sxl+P1w50
>精神障害者の社会復帰

黙って自力でやってくれ
それなりの能力があれば出来るはずだろ
218名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:43:10.79 ID:T3uNStK+0
>>205 所謂社会の指導層とされる職業や立場に居る人達の中に安定剤や
睡眠誘導剤、向精神薬を服用しながら職務についている人が少なからずいるよ。
大臣等にも居るんだな。そう言う人はどうするの。一般層に至っては
もっと沢山。でも仕事してる人が多い。それが現実
219名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:43:48.80 ID:GCcNPiTn0
精神科協会か〜・・・。あの手の連中は言葉狩りのプロだからな。
精神障害者を無理に社会参画させようとすると経済的損失を産むと言う
都合の悪い真実を覆い隠すために「幻覚を見て何を言ってるのか分らない人」
という枝葉末節の言い回しを徹底攻撃して黙らせたって事でしょ。
220名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:44:06.17 ID:BvSYGcnzO
>>209
ボラバイトなんかろくに金くんないんだから生活できんでしょ
やるだけ無駄無意味なアリバイ仕事作って金出すなら
雇用者への補助金削って直接障害者に支給するのがよい
中抜き利権がメシ食えなくなる代わりに障害者がメシ食えるようになるから
221名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:44:08.43 ID:aHYmprW70
>>30
タラちゃんかよ
222名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:45:06.79 ID:S5ZVbYA+0
じゃ、どうやって仕事すればいいんだろう?

言った事を3分で忘れ、病人のようにボッーとしてる
眼は死んだようで、一つの事にだけしか意識が無い
物事の判断が全くできず、応用なんて到底聞かない
同じ過ちを毎日繰り返しても覚えられず、相手の言っている事を理解できない
暇であれば、ただたっているだけの木偶の坊で、携帯が手から離せない

こんな奴と、どうやって仕事をして行けばいいのだろうか?
正直、死んでもらいたいとさえ思う事もある
223名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:46:20.42 ID:KEcccUhX0

こんなところで文句付けてるより、
自分たちの仲間の生活保護不正受給詐欺を取り締まれ。
224名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:46:54.69 ID:keCBOHNq0
そもそもプレジデントなんて仕事のできない万年課長あたりが愛読してる雑誌だろ
まともに相手するだけアホくさい
225名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:47:26.36 ID:T3uNStK+0
>>214
政治家にはその疑いがある人がちらほら居るね。
病気を治療とは言われて無いけど。芸○をしめ故露したが
KO大から急遽英国留学で誤魔化した人とかさ。「感動した!」って
怒鳴って話を分節で区切って言い切って、神奈川から総理大臣だものw
226名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:47:42.97 ID:91cJvw6W0
>>222
障害者枠って言っても少しでも使えそうなのを選べるんだから
そこまでの人を採用した人事に文句を言いましょう
227名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:49:42.85 ID:6jYqmF28O
文句あるならお前らの税金で彼らを養えばいいだけ
偉そうにしててもお前らは奴隷っわけ
228名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:49:43.52 ID:H3taWLTP0
指示を理解せずいつのまにか廊下の真ん中で1時間でもぼーっと立ってるようなのと
どうやって仕事したらいいのか協会さんは教えてくれるんですか?
229名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:49:45.75 ID:tWlCjjt90
>>222
見えてる世界が違うんだよ
彼らには赤外線や放射線が見える。
絵を描かせてみなさい
230名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:50:07.19 ID:BvSYGcnzO
まずは社内の定期検診に精神科の診察を追加するのが企業の最初のお仕事だな
それで今いるイラナイ高給男性正社員を大幅に削るとよい
精神疾患持ちの割合は労働者の8割を超えると思う
231名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:52:00.59 ID:q3Elu1drO
ネットで知り合った女と気が合って仲良くなり、そのうち会おうとか言ってた。
その子は「私、障害者手帳持ってるの…」と言ってた。精神のらしい。
普通に話せるみたいだし、性格が良いからはじめは気にしなかったが、
そのうち些細なことで怒ったり泣いたり、夜中にメール連発してきたり、躁鬱の落差が物凄い。
勝手な勘違いで怒ったと思ったら直後に何事も無かったかのような事言ってきたり。
そのうちメールや電話を拒否設定されて、こっちから話そうとしても連絡できなくなり、
なのに向こうからはガンガン変なメール送られて来るように…。
さすがに疲れて切らせてもらった。メンヘラ系の人は大変だわ…。
232名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:52:55.60 ID:/N4ZuKbnO
どう仕事するのか方法を示せば良いのに…もしかして抗議してる側も分かってないだろ
233名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:53:13.08 ID:T3uNStK+0
公務員や特殊法人を診察(ただしまともな医者に)させてみると良い

一見まともなようでろくでもない人間だらけだろ。内面もそうだが
表でやって居る事が犯罪や国や国民に大損害を与えるような事例がわんさか。
それでも民間と違って不祥事起こしてもなかなか解雇されないものねえ 異常だ
234名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:53:21.59 ID:x55fN0D+0
上司「これコピー取って来て」
A「ぴっこぴこーぴっこり」
上司「・・・」

上司「これメールしといて」
A「メールメルメルメルメルメルメー♪」
上司「・・・」
235名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:53:29.51 ID:GCcNPiTn0
>>220
精神障害者は無理に働かせるより直接公金で養った方が結局は安上がりだよね。
問題はその線引きだ。知恵遅れと健常者は明確にラインがあるわけじゃなくて
なだらかに繋がってる。5〜6歳で止まればガチ障害者だから公金で養うべきだが
ホームレスとか高齢売春婦とか中学1年くらいで止まってる微妙な大人も結構居る。
236名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:53:49.95 ID:c0BdOLZa0
>>5
だから、その「補助金」をへらしたいから、こんな無茶いってるんだろ。
237名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:54:23.52 ID:sG/oW2ES0
んじゃあ先ず精神科で雇って実証をして下さい
238名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:54:27.71 ID:S5ZVbYA+0
>>226
小さな会社なんで、社長なんだよな
で、文句言ったら、お前らで辞めさせろ だってさ


>>229
ちょっとそれやってみたことあるんだが、
○と□と△の組み合わせだったわ、
POPを書かせれば、1文字に1時間ほどかけて
丁寧に書いてくれるもんだから、間に合わない
前もって書かそうとすれば、○と□と△の組み合わせで文字が無い・・・・・・・・



239名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:54:39.35 ID:kY9y88lJ0
似非平等は補助金のネタ
薄汚い奴らだな
240名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:55:35.87 ID:T47CeX4K0
>>213
障害者が弱者だった時代はとっくに終ってるからな
金の臭いがするところに腐れ(健常者)が集まってきて、結果担ぎ上げられているというわけ
241名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:57:21.38 ID:S5ZVbYA+0
>公務員や特殊法人を診察(ただしまともな医者に)させてみると良い

ごめんよ、私怨だけで速度取り締まりをやっていて・・・・
おれの連れにこう言う警官がいる、白バイ乗りだが


242名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:57:22.06 ID:szRhp4pM0
マジレスで、働けないレベルの障害者はこないよ
一般就労、就労継続支援、生活介護といった区分があり、一般企業で雇うのは一般就労のレベルの人だけ
同程度の人はわざわざ採らなくても、そこらじゅうにわんさかいる(手帳持ってないだけ)
243名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:59:32.47 ID:Yul6i0wb0
プレジデントなんて、
書いてる内容のまんまの職場なら、社員は皆んな精神障害者になるだろうwww

読んでてそう思うわ
244名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:00:07.19 ID:v1KBIJFM0
>>234
そんなんでも手を動かしてくれるなら、はっきりいって全然マシ
245名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:00:22.97 ID:GCcNPiTn0
>>238
俺が>>160で書いたのもそうだが結局は精神障害者の雇用って経営者が社会的に
いいポーズ取りたかったり補助金をもらいたかったりして現場の人にしわ寄せしてるだけなんだよね。
国と言う一番強い存在が養ってくれないから企業にしわ寄せが行き
企業内じゃまたその中の下にしわ寄せが行く。やっぱ国民の親分たる政府がちゃんとしなきゃ駄目だ。
精神障害者雇用ってほんと国による弱いもの苛めだと思うよ。
246名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:00:46.00 ID:KJgPQz5L0
>>222
おい、俺の悪口はやめろ
247名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:00:51.87 ID:BvSYGcnzO
こだわりや意地を捨て「部落+在日+障害者」の枠に入り込む作戦を練れば
堅気健常日本人としてある今よりずっと生活が楽になるかもしれません
248名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:01:02.21 ID:91cJvw6W0
>>238
あー…それは同情する
249名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:02:06.10 ID:OdSiqPL00
>人と一緒にどうやって仕事をするのでしょう
いくらなんでも人間扱いしないのは問題ありすぎ
250名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:06.93 ID:K07GJ/SK0
頭おかしい奴と一緒にいると絡まれてこっちまでおかしくなるのは間違いない。
精神障害者じゃなくてもそんな奴は社会にゴロゴロいる。
これ以上問題起こす奴らが増えたらたまったもんじゃない。
251名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:10.61 ID:37AHmlB20
本当はみんな 少し どっかおかしいんだよ
えっちなビデオを鑑賞する時も ただ見て楽しむだけでなく
ちんこしごいたりしてるでしょ
252名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:18.92 ID:QOUshORC0
正直、健常者と同じレベルの仕事を精神障害者が出来るわけ無いと思うよ
難易度の低い仕事だったらお互い仕事がカブることもなくストレスにもならず
良い結果を産むと思うんだけどな
253名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:35.71 ID:aoKm0VlMO
◆未来へのアクション File4「脱!月給1万3千円」[NHKハートネットTV] http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-07/30.html

やればできる。しかも最低賃金を守っている
254名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:47.65 ID:IlW7kgx60

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
255名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:03:56.34 ID:91yagbFI0
差別と区別くらいわからん馬鹿葉ほっとけ。
精神障害者の弁護士に弁護頼むか?
256名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:04:07.43 ID:0axg2BEE0
除去不能ウィルス入ったパソコンを仕事で使えっていうのと同じだろ

頭がイカれては、もう人モドキでしかない。
257名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:04:48.26 ID:SbRdxOZE0
>>208
だよな

プレジデント誌の編集長ともあろう者が、
2ちゃんのレスじゃあるまいし、あんな書き捨てみたいなこと言ったらダメだわ

せめてどう対応したら良いのか、前向きな記事にしなきゃ
258名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:05:28.04 ID:GCcNPiTn0
>>247
言われんでもヤクザはそうしてるよ。タクシーやってるがただのDQNとは違う柄の悪さを
持った客の障害者手帳所有率は異常だわ。ああはなりたくねーなぁ。お前だけでどうぞ。
259名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:06:21.71 ID:6jYqmF28O
現実と空想の区別がついていないっぽい空想らしきお話をしている人がいるね…
自分に近い辺縁領域のことだからいきり立っちゃってるのか
260名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:06:24.03 ID:BvSYGcnzO
内職とSOHOの充実が正解
261名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:06:56.88 ID:eyu28TtD0
迷惑こうむるのを考慮したら、賃金だけ払って自宅待機にでもしたほうがマシか?
むろん病状に寄るだろうけど
262名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:08:03.02 ID:Oz0H2WbHO
腹の中に寄生虫飼いつつ、
隣の精神障害者の相手してる日本に謝れ

263名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:08:58.58 ID:F4Cy16CG0
>>261
サテライト勤務がいいかもしれないな
なんか内職作っておいて
264名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:09:04.78 ID:Jr4YWr+B0
路頭に迷え

足のない生き物は,他の生き物に襲われて食べられちゃうだろ
自然の摂理だ

俺だって日々淘汰の中を生き抜いている
265名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:09:36.31 ID:qugSn0Tv0
これはプレジデントが正しいだろ。

 統失のひどい奴なんか雇って、業務中に事件を起こされた日には
 損害賠償で会社がつぶれるわ。
266名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:10:15.00 ID:4JrTYzRG0
社会的に精神障害者は精神病院へ入院させておくのが責務だろうが、なんで一緒に仕事出来るんだ?
267名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:10:30.07 ID:/IbJn7zD0
発達障害そのものがまだよく分かっていないから、こういう問題が出てくるんだろうね。
268名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:11:28.87 ID:cyKwKpDm0
>>235
中学1年くらいで止まっているのなら
このスレにもかなりいるだろうしな
269名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:11:35.78 ID:w2SpohfI0
こんな事例あるしなー

発達障害者ONLYの職場で能力全開で働く人たちのこと - Togetter
http://togetter.com/li/337635
270名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:03.30 ID:XbJP9I8UO
精神障害者は強制収容所で管理した方がいい
271名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:32.60 ID:BvSYGcnzO
>>261
「家でこれやっといて」
って内職の仕事を与えとけばよいのです
で、データはネット送信させる
機密性が低くどうでもよい仕事を与えるか、
精神障害枠は二〜三人ずつに全く同じ仕事を与えて誰か寝込んだときの保険にすればよい
工場では同じ製品の品質確認に何人も使って何回もチェックしてるんだし
272名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:42.53 ID:cLrd9IqQO
>>252
簡単な仕事をさせるにも、監督者として健常者を一人つけないといけなかったりするけどね。
誰がその役目を負うのか、その人の雇用に対して補助金は出るのか。
273名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:47.50 ID:LoMRl09tO
>>256
昼休みでもない時間にスレ伸ばしている奴が居る時点でお察し
274名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:57.96 ID:m0pJF1BMO
何かあったときに精神科協会とやらは責任取ってくれるのか?
責任は取らないけど抗議はしますみたいなことは止めてくれや
275名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:58.76 ID:TC8+SPpB0
「精神障害者とどうやって仕事するんだ」とスレタイにあるので酷いなと思ったけど、中身を読むと
「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒にどうやって仕事をするのでしょう」と書いてあったんだろ?

>議文は「症状の一部だけを取り上げた偏った説明」「精神障害者の社会復帰の道を閉ざし、
>路頭に迷わせかねない」と激しく批判した。

この抗議文の方が屁理屈だと思う。
そういう症状の人もいるんだから、その切り分けをどうするんだと不安に思うのも当然。

なんでもかんでも噛み付くなよ。
276名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:12:59.47 ID:ZAHjYJBq0
>>82
私が実習に行ったのは地域で飲食店経営してる施設だったんですけど?
投薬でぼんやりしてる人は10人中2人であとは普通に働いてました。
277名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:13:19.38 ID:8n3CFVrn0
>>257
いやいや、日本精神科病院協会こそ専門家なんだから
感情的になる方がおかしいだろ。

他にも症状があるぞ!っていうだけなら、
「プレジデントさん、私どもは精神科医ですが、
 精神障害の症状は幻覚だけではありません。
 ○○、××、△△などたくさんございます。」
とだけ言えばいいんだよ。
278名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:13:47.70 ID:ITTU8SP00

で、どうやって仕事するんや反論が見当たらない。
279名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:14:38.86 ID:91cJvw6W0
>>269
これは画期的だなぁ
なまじ健常者に混ぜると萎縮してしまうのかも
280名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:15:19.08 ID:sVZXG4Z/0
精神障害者にクソ株売りつけて儲けてるくせによく言うわ
281名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:15:29.74 ID:GCcNPiTn0
>>264
そりゃ異種間競争だな。同種内じゃ敗者はセックスにあぶれるくらいで後は助け合うよ。
それに役立たずになった時に助けてくれそうな親分じゃなきゃ民主国では人の上に立てない。
これは猿の群でも見られる現象だから群を作る霊長類はみんなそうなんじゃないか?

弱者保護は必要だがそのやり方が雇用義務ってのは間違ってるって言う話でしょ。
精神障害者は働くと経済を阻害するから雇用義務で中抜きを肥えさせる位ならタダで養うべき
282名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:16:14.29 ID:szRhp4pM0
>>278
どうやって仕事するもなにも、仕事できないレベルの人は一般就労できない
プレジデントのは精神のみならず障害者雇用そのもの知らない人のたわ言
283名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:16:35.91 ID:8n3CFVrn0
あ、間違えた。
>>277>>208へだった。すんません。
284名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:16:58.04 ID:pGX9XAyK0
なんだって「障害の程度による」さ。
いまだって軽度の障碍者は障碍者枠を埋めるために取り合い。
治りかけで職場復帰したいと思っている鬱の人とかが人気者になりそう。
ニートからの脱却をねらってるヤツは、
いまのうちに鬱の診断書とっとくといいかも。
285名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:17:06.64 ID:rdVJchAZO
健常者は健常者同士、障害者は障害者同士で仕事させた方がいいだろ
勿論ニートもニート同士になるように強制収容所行きだな
286名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:17:09.79 ID:ITTU8SP00
>>277
違うで、どうやって仕事をするのか答えないと
(例えるパターンが複数可)
287名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:17:32.31 ID:iw2+EvKb0
殺傷事件起こした人間が統合失調症って裁判でやってたりする事時々あるよね

どうすんのこれ
288名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:17:40.21 ID:cC1UfvYd0
時給0円でいいからオレの兄ちゃん雇ってくれ
1日に数時間居なくなるだけで助かる
289名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:17:40.90 ID:8j7Y7qDEO
協会内で養えよ
290名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:18:12.41 ID:BvSYGcnzO
>>272
ニートや精神障害枠の人たちの送信してきたデータは子持ち主婦の在宅勤務者にエラーチェックさせたらよい
291名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:18:55.54 ID:/IbJn7zD0
「発達障害」の人は健常者とほとんど区別できないらしい。
今回の障害者雇用はそう言う人を対象にしたものだろうね。
292名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:19:22.85 ID:RkYoI5O9O
精神障害者の就業率は知能障害者以下
これマメな
293名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:19:28.50 ID:bf/f2U8C0
>>261
社員が糖質発症したら、大企業だとたいがい莫大な退職金払って辞めてもらってる
294名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:19:39.97 ID:zD+WMKiV0
躁鬱は「天才病」とか言われてるじゃないか。
芸能人やクリエイティブなんて皆そうだろ。
295名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:20:03.20 ID:hw5jzRnL0
精神障害者ってネトウヨの事だろww
そりゃ仕事できんよww
仕事中に韓国国旗踏まれたらかなわんわなww
296名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:20:17.15 ID:fKlX6zGL0
> 「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
> どうやって仕事をするのでしょう」などと記した

マスコミなら、まず自分たちで取材すれば良いのでは?
既に採用実績のある事業所とか、労務管理の専門家である社労士に取材すれば、
自分たちの宣伝にもなるから、快く教えてくれるでしょう。

仮に否定的な内容の記事であったとしても、きちんと取材して、対応に苦慮する
現場の苦悩とかを書いてあれば、相応の報道の価値もあるし擁護の余地もあるが、
思いつきの便所の落書きを編集後記に書いたら、叩かれるのは当然のこと。

こんなの、「差別偏見を助長するアジテーション」そのもの。
いやしくも報道に携わる者が、やっちゃ行けない。
297名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:21:08.28 ID:6jYqmF28O
国が全企業に精神病検査やらせて解雇者続出でメシウマ!
意外と簡単に引っかかるもんだよ
298名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:21:22.45 ID:3kmrovZU0
日本精神なんたら協会は「こうやって仕事すればいい」って反論すればいいんじゃねえの?
299名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:21:28.75 ID:18ypS84pO
もう誰か書いてるかもしれんが。

>>1
そこまで言うってことは、
「日本精神科病院協会」には精神障害者がたくさん就職してるんだよな。

そうだよな?www
300名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:21:47.84 ID:ITTU8SP00
>>282
発達障害であっても働けるのは理解出来る。
精神異常者で幻覚症状のある人は無理ちゃうか?
301名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:22:14.82 ID:XuZsahegO
そろそろ障害者のわがままに付き合うの辞めようよ
コイツらの欲望は尽きることないよ
他人の迷惑なんて考えずに自分達が気分よく生活する事しか考えてないんだから
302名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:23:15.73 ID:AReORaNL0
アスペやボーダーも必死に頑張ってます
303名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:23:50.80 ID:hw5jzRnL0
ネトウヨも安全圏で韓国国旗踏んで頑張ってますw
304名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:24:11.64 ID:vqU1oC8d0
>>178
だからこその「説明」じゃないの?
すべてをひっくるめて抗議といってるこの協会も差別を助長させてるんだよ
305名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:24:29.61 ID:C05C8/gDO
いやマジどうしたらいいの?
企業はまだだが大学とか受け入れざるを得ない状況なんだけど
今は一年で全学教育だから良いが専門になった時が怖い
実習中とか暴れ出したら大事故なんだけど
ていうか渡しても良いのかね医師免許とか
差別は嫌いだがさすがにマズいと思う
306名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:24:32.24 ID:/IbJn7zD0
>>299
というより「普通に就職して仕事している発達障害者」と「精神障害者」を
混同しているから問題なんじゃない?
307名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:24:37.03 ID:2+5x5R7cO
どうせ協会には一人もキチガイがいないんだろ
308名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:24:50.36 ID:idO0l24nO
>>299
その発想は無かった
309名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:25:15.72 ID:ujHOMD9j0
日本精神科病院協会
http://www.nisseikyo.or.jp/home/about/09access.html

東京の人、ここの電話にかけて協会職員に精神障害者を何割雇ってるか聞いてください。
310名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:25:21.62 ID:XuZsahegO
>>13
ひいばあちゃん良い人だな、尊敬するわ
311名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:25:39.89 ID:DQCVWA+O0
健常者ですら路頭に迷う人も少なくないというのに
312名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:26:01.86 ID:GCcNPiTn0
>>283
いくら医者でも精神障害者の無理な雇用が経済損失を生むと言う
厳然たる真実は論破出来無いでしょ。それに知識を伝えるよりも黙らせる事が
目的なんだと思うよ。だから>>219って事でわざと感情的に振舞ってんのかと。
論理的正しさより声の大きさが勝る場というのは残念ながらかなり多い。
313名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:26:24.07 ID:iw2+EvKb0
欝病のお薬は眠くなったりするから仕事まともに出来るのか?
製造業とか下手すると事故起こすぞ
314名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:27:07.93 ID:tWlCjjt90
他人と違う事をやって、それに価値があれば世界中から金が動くんだから
資本主義社会ではこういう尖った才能こそ本当に必要なんだよな。

凡人が幅広くいる日本より、ゴミと天才のいるアメリカみたいな尖った社会じゃなければアップルやグーグルが生まれない
315名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:27:11.23 ID:LsMzfw3c0
年金か生保で暮らしてくれってんならバンバン出せば良いんじゃないか
316名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:27:24.97 ID:SbRdxOZE0
>>277
協会側の対応にも疑問があるけどさ、

プレジデントも一応、ビジネスマン向けの雑誌なんだから
「障害者雇用ウザっ」だけじゃなくて、対処法も考えないと読者にとって価値が無いだろ。

>>261>>271みたいな方法もあるし、
とくに「正社員」として雇えとは言われてないので、
契約社員やアルバイトとして雇って、大勢に影響の無い仕事をさせとくとか、
そういう取り組みをしている企業の事例を集めてこいって話です。
317名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:27:40.10 ID:XuZsahegO
まともな人間ならこんなの絶対反対だよな
318名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:28:24.67 ID:AReORaNL0
とりあえず、知能障がい者と精神障がい者を混同してしまうレベルの人が働ける会社が、全て消滅すべきだと思います
319名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:28:46.54 ID:x3vMFb+Y0
プレジデントはバカか?程度の問題だろ
320名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:29:06.25 ID:/IbJn7zD0
>>313
そういう人ではなくて、問題は「健常者とほとんど区別できない発達障害者」の方。
321名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:29:06.19 ID:zD+WMKiV0
叩きどころがわからねぇ。
精神障害=幻覚症状と思い込んでいるアホなプレジデントか?
それとも、プレジデントに噛み付くことでドン引きされる教会か?
あるいは、プレジデントと同じレベルで叩いている阿呆どもか?
どうであれ、妄想で叩いている奴こそ、異常か低脳ってもんだ。
322名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:29:20.26 ID:szRhp4pM0
>>300
無理だろうね

でも、重度の障害者が障害者枠で一般企業に入ることそのものがありえないし
プレジデントのは偏見に基づいて「精神障害者はこういうもの」と決め付けるだけの文面になっているので
問いとして成り立っていない
当該の記事を書いたやつが認識を改めればいいだけの話かと
323名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:30:02.86 ID:JJ0GIgZO0

まず厚生労働省が精神障害者を採用して様子見てみろよ
324名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:30:54.86 ID:iw2+EvKb0
>>319
その具体的な提示が今だされてないから問題視され、不安を煽る結果になってる訳で
325名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:31:23.02 ID:5LWU63q50
知的障害者ボーダーの奴が精神障害者をたたくスレか
326名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:31:50.50 ID:idO0l24nO
鬱病は無理だろうな
ウチの職場の人間も復帰と休職繰り返してるし
マジで無理
327名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:32:09.84 ID:Yz5WvYZf0
>>1
>日本精神科病院協会(山崎学会長)など2団体は

じゃあここに属する病院やその他機関で雇ってみればいいんじゃない
328名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:32:23.53 ID:AReORaNL0
プレジデントというかダイアモンド社自体が、
未だにリーマン以前の、どんなに悪人でも今敗者でも、
一時期儲けたなら儲けた者は一般庶民より偉いという
奇形資本主義に洗脳されてるから、どうしようもない
書き手の立場で劣等感丸出しのカス出版社
329名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:32:47.86 ID:TdYZSPgW0
「精神障害者枠」ってナマポと同じように、早々朝鮮人が悪用するためのもののような気がする。
在日の医者と組んでインチキで障害者手帳を手に入れるくらいは平気でやるだろう。
普通の正社員で入れなかった朝鮮人が、一流企業に入り込むための手段に使いそうだ。
330名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:33:37.40 ID:e5TUhHOVO
実際に仕事したこと無いんだろ


俺の経験は同じ会社にいたキチが電話の音がウルサイって理由で電話線をライターで焼き切りやがった
331名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:33:53.20 ID:18ypS84pO
ところでさ、
「ぐろーばるすたんだーど」
ではどうなってるの?

「人権」とか「福祉」に寄生するクズは、
都合のいい時だけ「ぐろーばるすたんだーど」を持ち出すクセに、
都合の悪い時は一切無視だからな。


日本だけが障害者と働かねばならないなら
日本の競争力を削いで足枷にしたいとしか思えん。
332名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:33:53.47 ID:L2AknrF10
「精神障害者とどうやって仕事するんだ」=「韓国人とどうやって仕事するんだ」 → 在日チョンが発狂して抗議文
333名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:34:00.16 ID:/IbJn7zD0
>>321
「健常者と殆ど区別のつかない発達障害者」を「知的障害」や「精神障害」と
混同した事が問題かと。
334名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:36:24.10 ID:5LWU63q50
>>323
厚労省の役人なんてほとんどが精神障害者だろ

335名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:37:01.86 ID:Lzo3wLhs0
奇声上げたりコミュニケーションがまともに取れないレベルの障害者だと本当に大変だからねえ。
人と会話する事が出来ないが内容を理解してくれるレベルなら別に良いけどさ。
>>269
これは目からうろこな事例。こういうのなら良いね。
336名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:37:11.38 ID:18ypS84pO
>>323に同意。
>まず厚生労働省が精神障害者を採用して様子見てみろよ


上に立つものが率先垂範しないとな。
当然の事だ。
障害者関連の部署には特に優先的に精神障害者を採用すべき。
337名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:37:38.07 ID:LauRfdUl0
ヒステリーBBAも半端じゃねえぞ。
怒りまくると大変だぞ。常軌を逸しているからな。
額に青筋立て、目はひんむいて、烈火のごとく攻撃を開始する。
理不尽この上ないからな。
338名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:37:45.09 ID:FS0C4RNQ0
この記事自体がお互いの一文だけを取り上げてるだけで分かりづらいわ
339名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:37:46.14 ID:91cJvw6W0
日本もどんどん貧しくなってるから、
福祉絡みもこれまで通りにはいかないね
全体的に仕切り直さないと
340名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:38:41.94 ID:VaGHyP2h0
昔バイトしてたとき、精神障害者を食堂の注文受付の場所に配置してた。
うどんを震えながら手渡ししてたけど、彼のおかげでいつも昼休みの
食堂は行列だった。会社はわざとそうやって障害者に従業員の不満が
集中するように仕向けていたんだろうな。
341名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:38:51.10 ID:GCcNPiTn0
>>320
発達障害はほんと線引きが出来無いよね。売春婦は12歳レベルはザラだがあれも必要な仕事だ。
でも男で12歳レベルの知能だったら高確率で社会に居場所を見つけられない。
じゃあ義務教育レベルで15歳レベルに線引きしようかって事になると14歳レベルの奴なんて
大卒30代でも客と直接接しない研究職とかならザラに居るし普通に仕事出来てる。
342名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:39:15.73 ID:F4Cy16CG0
>>331
アメリカだと精神障碍者は人間としてみてないよ
知的障碍者やダウン症のほうがまだマシ
表向き差別はいけないっていってるけど
内情はアレって感じ
343名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:39:50.78 ID:6jYqmF28O
重度精神障害者と一緒に働くことがあるわけないだろ、と
働けることが前提でしょ?
344名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:40:33.88 ID:mB3sMEnS0
うちの兄貴が高学歴で高収入の職に就いてるけど、はっきり言ってキチガイ
職場の同僚とも多くのトラブルを抱えてたようだけど、周りが合わせてくれて
どうにかこうにかやって来れたみたい、俺には絶対に無理。
345名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:42:09.06 ID:oawsPuYd0
これって障害者雇用の枠にある知的障害と身体障害に
精神障害も加えて雇用を促進しろよって話だよね
統合失調症の重症例を出してるから噛み付いてるだけじゃないの
346名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:42:33.66 ID:zD+WMKiV0
>>333
ああ。そうだな。混同している奴が多いようだ。。。
精神障害はピンキリだから、中には有能な奴もいる。
高度な知能活動する奴らと、知的障害とを一括りにして、
「障害者」にしているところに問題があるんだろうな。
347名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:42:45.47 ID:+stRPRiu0
マジで精神病のヤツは使い物にならん
学生時代のバイトに一人居たのだが
急にその日の朝になって、体が重くておきられないからいけないとか
何の連絡も無しに休んでみたりとか
一緒に働いてるものに負担が半端ではなくかかる
こんなの金使おうってところはマジでえらいわ慈善事業だよ本当に。
348名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:44:00.18 ID:MOu/HnaK0
精神科協会で全部雇えば?
事務員とかでさ
349名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:44:40.71 ID:GCcNPiTn0
>>342
こういう時だけアメリカを無視してヨーロッパを持ち出すんだろうな。
ヨーロッパの福祉なんて選挙目当てのばら撒きが過ぎて地域全体が潰れそうになってんじゃんな。
350名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:45:39.00 ID:G1dfiSSW0
そりゃそうだ
精神患者なんて意味分らない生物が人間社会でどう働くんだよ
みたいやつが見ろでいいだろ
社会に押し付けるな糟
351名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:46:15.70 ID:XuZsahegO
キチガイを雇えというキチガイに一般人が苦しめられる…
最近の文句言ったもん勝ちのゴネ得の風潮は絶対良くないわ
352名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:47:51.33 ID:lrXq/jhE0
>>1
【精神障害者】とか、実際に治療中の人に失礼だ!



ハッキリと【気化罪日南北チョソ】と書くべきだ!!
353名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:48:05.58 ID:zlq9uaaT0
とは言え精神障害者が生活保護で暮らしてると叩かれるんだよな
結局皆が負担を嫌がって押し付け合っている状態だから
国に何とかしてもらうしか無いんだろう
354名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:48:49.93 ID:/IbJn7zD0
>>351
>>346 を見なおした方がいいよ。
355名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:49:24.70 ID:Bye3HEP60
日本企業に足かせをはめようと
売国政府が必死だな
356名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:49:29.84 ID:w2SpohfI0
>>305
医師免許持ったキティガイなんてすでに大量にいてますやん。
おのできーたとか。
357名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:50:11.57 ID:zD+WMKiV0
PMSの女なんてよ。精神障害どころか精神異常そのものだぜ?
月に1週間以上はヒステリー。俺はそっちの方が怖い。。。
358名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:50:12.63 ID:w2SpohfI0
>>309
その電話番号東京からしかつながらないの?
359名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:55:06.64 ID:YREt6KOcO
わざわざ壊れたら部品を使って製品を組み立てないだろ

壊れた部品に使い道があるなら、その分野でのみ使えばいい
360名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:56:33.14 ID:pvO4kRN+O
抗議するだけで疑問に答えたり正しい知識を広めたりしないから偏見なくならないんだろ
知識で知らないことに文句つけてもはじまらない
361名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:56:38.15 ID:Po4MFiPU0
何がむかつくってこういう奴らや人権団体って差別だとか抗議するけど責任とるとか保証するとか絶対しないんだよな。ゴミ焼却場は必要だでも自分の近所はお断りみたいな。

362名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:57:09.20 ID:Et6pFLDu0
どこぞの差別利権で食い荒らしてた連中が休職用に医者に
適当に診断書を書かせたら再就職が難しくなったとかそっち系?
363名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:58:01.95 ID:cqiCT6pU0
いやこれホントに大変だから。
同情とか優しさだけでは補いきれないし、健常者まで病んでしまう
現実を見ずに理想を押し付けてはならないよ
364名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:58:50.86 ID:SjrdRVqJ0
>>1
働きたくても仕事がない健常者がいっぱい居るのに、わざわざキチガイと仕事することを義務づける法律がおかしいって話でしょ。

人足りないのに、キチガイを理由に採用しないのは違法ってくらいにしとけば良かったんだよ。
人余ってるときに、キチガイも採用しろって言うのは無理。
365名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:59:18.43 ID:aMBsPIhM0
んで、どうやって仕事すんの?
366名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:59:26.04 ID:9gsZnNXU0
精神病なら治療できる
病なら

発達障害や人格障害は精神病にあらず
病じゃないから治療できない

病気と病気じゃないものを混同しないで
367名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:00:24.96 ID:YREt6KOcO
全部労働省で雇えばいいんじゃね?
368名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:00:32.73 ID:dZpXOtK00
薬などでコントロールが概ね利くのと、まったく手におえないのがいるだろ
で、糞厚生労働賞はそのへんの区分を言っていないのだから、つまり手におえないのも来るということだ
369名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:01:13.19 ID:hMkkW9660
特集記事をキチッと組んでるならまだしも、編集長がコラムか何かでボヤいてるんでしょ?
流石にこれはちょっとダメじゃね?タテマエってものがあるでしょw
370名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:02:36.01 ID:vczPQ8sx0
身体障害者のワガママっぷりにすら泣かされてるのに、
意思の疎通すら怪しい精神障害者とかwww
371名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:03:19.43 ID:MKhv6RBz0
精神科協会ではどれくらいの比率で雇ってるの?
372名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:03:26.01 ID:vJn64nwbP
社会の認知度が低いとはこのこと
まだまだ日本も土人の国だ
373名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:04:12.03 ID:SjrdRVqJ0
>>1
あとな。正社員の数をキチガイを採用しなくていい数に押さえ込んで、残りを派遣から雇うという構図になってることも忘れてはいけない。

たまに派遣もキチガイを送り込んでくるけど、そういうヤツはキチガイ以外の理由でNG扱いにして二度と来ないようにしてる。

374名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:04:29.13 ID:YREt6KOcO
人の善意の話であって、強制される話じゃないな
375名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:06:11.30 ID:2lTIfSK50
身体障害者はその障害が影響しない仕事を任せればいい
知的障害者は単純作業を任せると意外と健常者より使えたりもする(ただしトラブル対処はできないから監視は必要)
だが精神障害者、お前だけはダメだ
376名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:06:52.54 ID:zD+WMKiV0
>>373
お前は負け組なんだなwww
377名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:07:39.33 ID:VaGHyP2h0
当然の疑問を記事にしただけだな、厚生省の説明不足、政府の責任だな。
言いがかりつける、対象が間違ってる。
378名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:08:57.25 ID:6jYqmF28O
ニートも精神障害者の一部だと思うんだが…
厚顔無恥ってヤツ?
379名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:09:11.34 ID:Po4MFiPU0
>>375
そうだ。特に新型うつ。ふざけんな!
380名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:09:13.56 ID:gONox48l0
主にこういう軽度の障害者を雇えという話であって


精神障害者保健福祉手帳3級

精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。

 例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。金銭管理は概ねできる。
社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。
381名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:09:23.65 ID:SjrdRVqJ0
>>368
すべての動作がのろまな健常人のさらに半分以下の人とか居るけど、あーいうのも直らないだろう。

工場に来たとき大迷惑だった。
382名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:11:41.91 ID:TZdfrJ100
身体障害者は、まだ使いようがある。
けれど、精神障害者はだめ。サービス業とかは絶対ダメだし、
操作を間違えると大損害が出るような機械の操作もダメ。
他の従業員がストレスたまりまくりになるので、回りが
フォローするというのもダメ。
結局、効率や精度を要求せず単純な作業を1人で
やらせることになる。そんな都合のいい仕事、ない。
383名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:12:25.64 ID:QPc9ReoT0
『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人

こういう人をどうやって働かせるかを説明すればいいのに
それやんなきゃ馘首になっても仕方ないよね
ちょっとトロイだけの健常者も容赦なく排除されるのに

公務員でよかった
「暑いから帰ります」で時間休とってごろごろしてられるからね
384名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:15:47.75 ID:iSpr8x8s0
精神の障害者手帳の診断基準を見れば分かるが、
2級以上は働く事がそもそも無理。
3級以下の職場の配慮があれば何とか働けるという層をどうにかしようって話だろ。
『幻聴がー』とか1級レベルの障害者だろ。
385名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:17:00.94 ID:zD+WMKiV0
>>381
お前のキチガイの定義は、非常に狭いな。
所詮、工場がお前の世界か。狭い世界だな、哀れな奴。
386名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:17:16.76 ID:PvpAu97Q0
>>383
ドクターストップがかかるに決まってるので
雇用されるわけがありません
例に出すには極端すぎます
387名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:17:25.32 ID:DQCVWA+O0
精神科医みたいなカウンセリング専門の人材がいるんならともかく
健常者に付き合わせると二次災害起こされる希ガス
388名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:18:07.29 ID:5vovIOwz0
俺精神三級見込みだけど、このスレ見てたら新しい仕事に採用されてもうまくやれない気がしてきたよ
389名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:18:07.95 ID:gONox48l0
>>383
だから何度も指摘されてるけどそんな統合失調陽性の自覚症状無くて薬も飲まないような奴は求職活動しないしできない
誰も雇えなんて言っていないわけで
390名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:18:57.06 ID:C7vEEIWoP
わざわざ障害年金なんてのがあるんだから、精神障害者手帳持ってる人には
障害年金やって社会に出て来ないようにしとけば良いのに。

精神障害者を働かせないと飯が食えない協会とかがあるんだろうな
391名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:19:55.02 ID:SjrdRVqJ0
>>383
ちょっとトロイ健常者は排除されるが、健常者と変わらないくらい元気な障害者は保護される。

障害の程度は同じでも、役所や医療機関へのアピール度が決定的に違う。
本人がアホの場合は、周りの人のサポートで決定的に違う。
392名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:21:50.32 ID:PvpAu97Q0
>>388
病名は?
393名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:21:55.12 ID:gONox48l0
>>390
障害年金の金額を調べて
394名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:24:13.83 ID:PvpAu97Q0
>>390
でも年金もらっても生活保護に頼っても批判するんざんしょ?

少しでも障害者から福祉額を民間に負担させようという試みだよこれ
395名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:24:38.77 ID:iSpr8x8s0
2級以上の精神障害者は、医学的に働けないというお墨付きを貰ってるんだから、
障害年金や、それでも足りないという人は生活保護を堂々と貰って、生存権を行使してくれればいい。
396名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:25:21.19 ID:gONox48l0
>>42
職歴あっても採用されないどころか
「精神」とあるだけで書類審査で切られるような実態だからこういう話が出るんでしょう
397名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:26:04.46 ID:5vovIOwz0
>>392
持続性不安障害
398名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:27:32.96 ID:4+IMhmo80
どうやって仕事するんだよ?

はぁ? それを考えるのは健常者の仕事だろうが!


どないせぇっちゅうねん....  なんでこっちの立場が弱いねん....
399名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:27:48.84 ID:j4UJ++oF0
>>394
施設に入れば3食付いて4万円前後〜だ
何年も働くことすら出来ない奴が普通に暮らせるとでも?
400名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:27:50.84 ID:gONox48l0
>>46
軽度には障害年金も出ない
1円も公的扶助がない

厚生加入なら最低でも厚生精神3級があるけれど
厚生未加入ならそれすらない
精神障害基礎年金に3級が存在しない
401名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:29:16.17 ID:PvpAu97Q0
>>397
またずいぶんと広範囲なくくりで…
欝なんかだったら認知度あるから平気だと思うんだが
たぶん普通の人、聞いたこともない病名だろうからねえ

気にするな言うても気になるだろうけど
悪化するから気にしないのが一番よ
スレ閉じちゃえ
402名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:31:01.42 ID:iSpr8x8s0
この精神障害者雇用の件は、3級レベルの福祉の援助も就労も出来ない空白地帯の層をどうにかしよって話だろ。
話が誤解されて飛躍しすぎなんだよ。
誰もキチガイを雇えとは言ってない。
神経症レベルの3級障害者を企業でなんとかして下さいって事だろ。
403名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:31:11.72 ID:T4JmBQJK0
>>94
よく見つけたね
年金と江角まきこみたいなことになってるやん
404名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:31:45.41 ID:j4UJ++oF0
>>400
年金制度的に見れば支給しなくてもいいレベル。
手帳だと恩恵が多少あるレベル。

健常者と大して変わらないのに自分はキチガイと主張するのはどうなんだ?
405名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:31:46.60 ID:SjrdRVqJ0
>>400
生活保護と同じ問題で、境界層のサポートが手薄なんだな。
406名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:32:41.25 ID:KFSRrs4jO
マジレスするが精神障害者といっしょに仕事するなら、ちょっと騒がしい工場とかが良い。
無理解な人は最初から近づかない方が良い。
407名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:32:56.38 ID:gONox48l0
>>399
嘘つくな
3食付いて一日1000円ちょっとの施設なんてどこにある?
408名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:34:06.26 ID:cKwH9lEd0
>>82
無知だなあ
409名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:35:00.79 ID:SjrdRVqJ0
>>402
障害者を働かせて、一般失業者の面倒を見るより、
一般人を働かせて、障害者の面倒を見た方が効率的だと思うのだが。
410名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:35:23.75 ID:ILzqjnn40
正直仕事はできないよ。
411名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:35:32.57 ID:jt2PDv7g0
精神病ってくくりで縛っちゃうと、そりゃ反対意見出てくるよ。
薬でほぼ症状が抑えられる、休むとしても月2、3回程度、人格、能力に問題ないのが大前提。
特に人格が重要。
人格障害やアスペ等の発達障害の人が、周りとうまくやってけなくて二次障害で精神病んでるケースもあるんだし。
412名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:35:36.91 ID:gONox48l0
>>404
大して変わらないのに(仕事をするとなるとそれなりに差はあるが)、
書類審査で切られたり、不採用にされまくる実態はどうなんだ?
413名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:36:14.07 ID:2AUTeGk/0
現実世界ではあんまり人と関わらないし
2chで精神障害について話すのは相手も大体精神障害者だから
こういうふうに健常者と精神障害について話すのは新鮮
ここで言われてる事に大してショック受けないのは
やはり自分で自分が一番出来損ないだってわかってるからだろうな
あー、健常者が羨ましいよ
414名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:36:35.12 ID:PvpAu97Q0
>>407
ナマポビジネスで搾取されてんじゃないか
415名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:37:27.27 ID:2Ex1ZIL7O
>>400生活保護を貰えるようにサポートするあやしい団体がいるって知ってる?
416名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:37:33.40 ID:iSpr8x8s0
>>409
効率とか関係ない。
何の援助もなく困ってる3級精神障害者を救おうって話だ。
ただそれだけだ。
417名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:37:36.42 ID:2DbBv7vN0
いやいや、健常者側の素朴な疑問だろ
健常者相手と全く同じ対応で良いのなら楽でいいな
それならそれで、今度は手帳の意味が問われるけどな
418名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:38:48.01 ID:5LWU63q50
>>413
ここで話している健常者つったって、ぎりぎり知的障害者でないという
レベルだよ。社会の普通レベルの人と話していると思ったら大間違い。
419名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:39:48.03 ID:W7Lc3UNo0
糖質や鬱病よりもアスペルガーはヤバイじゃまいか?
仕事を教えてあげたのに、逆恨みされて攻撃されたらまずいんじゃまいか?


★求刑超え判決―障害への偏見が過ぎる

姉を殺した42歳の男性被告の裁判員裁判で、大阪地裁は被告を発達障害の一つアスペルガー症候群と認定し、懲役20年の判決を言い渡した。

アスペルガー症候群は脳の機能障害が原因と考えられ、相手の気持ちをくみ取るのが苦手で、対人関係に支障をかかえやすい。

懲役16年とした検察側の求刑を上回り、有期刑の上限である量刑を選択した。

その理由について河原俊也裁判長は次のように述べた。

社会に被告の障害に対応できる受け皿が何ら用意されておらず、再犯のおそれが強い。許される限り長期間刑務所に収容して反省を深めさせ、
それが社会秩序の維持にもつながる――。

母親らが同居を断っており、家族の支援が得られない。ならば刑務所に閉じ込めておこうといわんばかりの判断である。

この障害だからといって反社会的な行動に必ずしも結びつくわけではなく、すぐにも再犯に走るような発想は差別を助長するものだ。
偏見が過ぎる判決としかいいようがない。

判決によると、被告は小学5年ごろから不登校になり、自宅に引きこもっていた。自立を促した姉に恨みをつのらせ、昨年7月に包丁で刺殺した。

本人も家族も発達障害には気づかず、検察側の精神鑑定でわかった。公判で弁護側は責任能力を争わず、障害の影響を考慮して執行猶予を求めた。

「受け皿がない」という判決の指摘も大いに疑問だ。 (続く)
asahi.com 2012年8月4日(土)付
http://www.asahi.com/paper/editorial20120804.html#Edit2
※前(★1:8/04(土) 12:56:52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344052612/
420名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:41:12.61 ID:axazuEa00
そもそも彼の法案が、今まで精神障害者を社会的に復帰させようとする活動の全てをぶち壊す法案だってのが大問題だよな
421名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:41:21.78 ID:SjrdRVqJ0
>>416
健常者なら失業してもOKってその発想はどうよ?

健常者も障害者も平等に扱えって話じゃないのかよ???


健常者より優遇して欲しいならちゃんとそういいなさい。
422名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:42:04.46 ID:v14Bzkil0
キモい人と付き合わない権利は
認められないのだろうか?
423名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:43:54.98 ID:iSpr8x8s0
>>421
お前が言ってる健康な失業者は、診察受けてないだけの知的障害者のことだろ。
まず知能検査受けるように勧めろよ。
424名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:44:09.77 ID:iizXZSUu0
仕事って草むしりとかじゃないのかよ
425名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:44:17.51 ID:91cJvw6W0
>>422
キモいで区切ったら、かなりの人が淘汰されそうだなw
426名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:45:18.26 ID:gV75qzHp0
抗議するんじゃなくて、精神障害者の社会参加を促すために、詳しい症例とその対処法を一般に知らしめろよ。
健常者にも精神障害者にも双方にメリットになるだろう。
どう対処したらわからないのに、理解が足りないと文句言われたり、仕事が増えて割を食うのはいつも健常者なんだ。
427名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:46:21.29 ID:EnFzqIS+0
しかしプレジデントはバカ杉だな。
こうゆうことを記者の思いとして書きたい時は「会社の人事担当者の
中には××などと言う人もいた」とか記事を捏造するのが普通。
428名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:47:38.14 ID:KgR/8i+A0
プレジデントの編集者はこんなしょうもない文言を紙面に載せるまえに、
医者か協会のほうに「職場に精神障害者が配属されたらどういう対処すればいいのか」を取材にいけよ。

それも掲載せずに書いてたなら、抗議文や非難されて当然。自業自得。
429名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:49:02.01 ID:W7Lc3UNo0
>>420
真性のキチガイ、アスペルガー、知的、自閉によって精神障害者雇用法案を打ち砕く!!!




【裁判】 「ネット解約したのは誰だ!」 ネットの買物で350万借金のひきこもり男、1歳児含む一家5人殺傷&放火→2審も懲役30年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344233771/
約15年間ひきこもり生活を送っていた岩瀬被告は、1審で精神鑑定の結果、知的障害と
 自閉症が認定された。このため、殺意の有無と責任能力が限定的だったかどうかが
 争点となった。
430名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:51:44.51 ID:zD+WMKiV0
>>423
↓こいつ自身が知的障害者なんだよ(w
ID:SjrdRVqJ0

昼休み終わり。
431名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:01:01.80 ID:PHXzlWJ10
本当のこと書いたら抗議されるっておかしいよな。
場合によっては言論弾圧だぞ。
憲法によって認められた言論の自由に反してる。
432名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:06:55.40 ID:0axg2BEE0
>>419
あーつまり、社会に戻して犯罪をうながし、刑務所を受け皿にさせるって事になるよな
433名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:11:50.15 ID:kWCTl5+M0
とりあえずお前らニートは働けや
434名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:18:14.01 ID:CFRXfp9k0
>>13
説得力ある。
ご存じだったら出典を教えてくださらんかの。
435名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:23:37.83 ID:y9tvYGte0
>>276
>投薬でぼんやりしてる人は10人中2人であとは普通に働いてました。
投薬でボケ化してるのが2人も居るとかそういう危険な飲食店には行きたくないっす
436名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:23:48.64 ID:/BjonmS50
症状の一部だけを取り上げた・・・・

つまりは他にも症状があるんだろ・・・・そんなのと一緒に働けるかボケ
437名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:31:39.96 ID:FnWs3Y9xP
障害者年金の給付を受けてるのに。。。。
438名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:34:44.75 ID:VtHLZkmSO
事実を言うと批判される素晴らしい世の中
439名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:36:45.22 ID:vczPQ8sx0
五体満足で心身健康でブサイクな男が最も損する社会
440名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:37:26.25 ID:37q2DZOk0
でさぁ。日本精神科病院協会は精神障害者を何パーセント雇用してるの?
441名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:42:30.65 ID:BbBtwvJQ0
>>439
ほんとだねえ・・・
442名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:43:20.81 ID:HEuxcpx30
>「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
>どうやって仕事をするのでしょう」

精神障害者全般なんて指してないじゃん
あくまで「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人」についてだろ
そのとおりじゃん
間違ってないのにゴタゴタを恐れていちいち謝罪するからつけあがるんだよ
443名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:43:34.08 ID:uBH3cvYi0
>>16
コピペに マジレス かっこいー(棒)
444名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:44:03.12 ID:IBH+FbDc0
>>1
正論
等質の人間が職場にとか、財務省が雇ってみろよ
民間に押し付けるな
445名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:44:29.97 ID:Pw8hJwu90
>>440
協会の医者全員
446名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:47:32.88 ID:gZeA0zIX0
プログラミングとか手先の作業とか
人と関わらないですむ仕事なら
突出した能力を発揮するアスペがいるから
そういう人は雇ってもいいんじゃない
会社には来なくていいから
447名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:49:09.92 ID:bLB6VHVQ0
愛子が泣きながら↓
448名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:49:49.43 ID:1DZaXdj+0
>>13
<丶;∀;>イイハナシニダー 
449名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:52:38.83 ID:SmoY1pCS0
>>1
あうあうあ〜
450 :2012/08/07(火) 14:54:15.39 ID:CO5VEl1L0
>>439

美男>美女>普通女>普通男>不細工男>不細工女だと思う

永井や宇佐美は不細工でも既に結婚してて、
澤は優秀でもブスだから売れ残り
451 :2012/08/07(火) 14:57:17.65 ID:CO5VEl1L0
美男>美女にしたのは美女は化粧や整形な人が多いし、
美男で女アイドルに貢いでる人なんて見たことないが、
美女で男アイドルに貢いでる人は見たことあるから
452名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:57:53.88 ID:VnhtRN/hO
精神障害者ってキモすぎ
見ているだけで不愉快になる
これは人間の本能的な拒絶反応なのか?
453名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:59:35.90 ID:1QMOKPRY0
抗議してくるのはいいけど
具体的にどうやって精神障害者と付き合えばいいかのアドバイスはしないの?
キチガイとコミュニケーション取れないから困惑してる人に対して
キチガイなんだからしょうがないだろ!とわめいてるだけなの?
454名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:04:02.00 ID:SjrdRVqJ0
>>452
子孫を残しちゃダメな人だから、本来正しい反応。

偽善者が擁護してるだけ。
455名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:09:28.73 ID:Pql1VJ6WO
>>439
一番損なのは、発達障害とか軽微な知的障害の男
(女は不細工メンヘラじゃない限りは大丈夫)


企業にとって気に食わない人間は雇わない&一緒に働いて邪魔な奴は職場に不要

って考えと

労働は国民の義務。働かない奴(実質働けない奴も含む)は社会のゴミ。犯罪者以下。

なんて思想が両立してるからな。

居るだけで職場の効率落とすような奴が不要なら、税金でそいつらの面倒見るしかない

逆に、一部の人間だけをタダ飯食わせるのは許せない。不要な人間に無駄な仕事をさせる
公共事業や公営組織も徹底的に廃止して、税負担を軽くしろと言うのなら
あらゆる企業やあらゆる職場で一定数はそういう人間を受け入れていくしか無いと思う

(自分にとって)無駄な人間が全部自殺すれば世の中良くなるとかほざく馬鹿も居るけど
そんな事したら、デフレと少子化が加速してとんでもない事になる
456名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:12:17.08 ID:EnFzqIS+0
>>438
名誉毀損は「たとえ事実であっても公然と人を侮辱してはならない」なんだよ。
逆に事実だけに余計悪いということになる。
457名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:17:30.98 ID:fN8oUbGi0
軽度の鬱って紹介で雇った事があるけれど、仕事を指示すると直ぐ頭痛が~とか言い出して裏に引っ込むんだよ。
レジ打ちさせても何かお客に言われた途端、放棄。正直使い物にならないし、お客様とも揉める原因になったしで
良い事何も無かった。お客様に敬遠されて客足ダウン、裏手に回せば回したで差別とか言い出すし、もうね・・・。
458名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:21:32.09 ID:j05FrUJB0
受け入れる側に知識がないと、うまくいかないようだね。
459名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:22:49.65 ID:DIAPo3JU0
で、幻覚みて騒いでる奴とどう付き合ったらいいんだ?
いきなり暴れる奴をどう抑えたらいいんだ?
460名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:24:39.23 ID:fN8oUbGi0
>>459
雇った時に冗談めかして医者に「暴れたらどうすれば?」への回答が「おとなしくなってから会話してください」、だけだったw
暴れてる時は何も手出しちゃダメなんだとさ。
461名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:25:10.12 ID:wYWYo9y/0
>>27
キチガイに絡まれて大変だなw
462名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:25:48.97 ID:KgR/8i+A0
>>453
プレジデントが精神科協会に取材協力申し込んどいて、精神科協会が断ってればその通りだと思うが、
実際にはろくに取材せずに編集者の偏見書き並べた駄文載せるな、ちゃんと取材してから書けっていう普通の抗議だからな。

あと通常日本では抗議文章には抗議内容だけしか書かない。
463名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:29:48.79 ID:hAIotCjO0

精神障害者はできれば採用したくないだろうね。

俺も統合失調症だが隠して働いてる(施設警備員ぶるーすだが)。

精神病だと記憶力が低いしモラルそのものも欠落してるケースが多い
んじゃないかな。

俺の様に隠して施設警備員(ぶるーす)として生きていくか、お乞食
にでもなるしかないのだと思う。生活保護は反対(必ず詐称する人間
が出てくるから。疑わしきは罰すの精神で行くべきだと思う)。
464名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:35:48.28 ID:87tsaR0FO
>>1
精神障害者が日本に60万人いることはどうするんだ!
465名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:36:29.08 ID:b4XMn7NM0
精神障害者は原発よりはるかに危険なんだよな。

いっそまとめて廃炉作業員に就労してくれよ。
466名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:38:42.05 ID:Po4MFiPU0
>>463

(ぶるーす)って何?
467名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:41:00.87 ID:go8HC4/v0
>>1
このスレでもいっぱい書かれてる通り、対人対物に対する粗相等は誰が責任を取るんだ?
当然、社会復帰を出来ると誤診して病院から解き放った日本精神科病院協会がとるんだろうな。
468名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:41:50.90 ID:KgR/8i+A0
>>460
お前さん、うつ病の患者雇ったんだろ?
それは「暴れる」というか「気分障害の人間が興奮した場合」の対処法だぞ?

少なくとも医者が言ったのは、幻覚見るような病気の患者の対処法ではないよ。
ちなみに、うつ病は幻覚見るような病気ではない。
469名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:44:00.79 ID:fN8oUbGi0
>>468
それは判ってるよ。だから冗談めかして、っていってる。
470名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:45:34.54 ID:DIAPo3JU0
>>460
暴れてる最中の給料は払わないでいいんだよなw
471名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:47:02.88 ID:fk1EyKZS0
珍しくマスコミが正しいことを書くと怒られる社会
472名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:51:41.92 ID:TZdfrJ100
>>460
「暴れる」なんてはっきりしているやつは、まだ分かりやすいが、
以前職場にいたやつは、些細なこと(それも、他の誰も気にしてないような
つまらないこと)に急に反応して顔を真っ赤にして怒鳴り散らし、
自分の主張を聞き入れて貰えないと、相手をしている上司の
人格否定みたいなことまで言う。自分が精神障害者なのを棚に上げて、
「あなた、変ですよ、おかしいです」を連発する始末。
最後には、また怒りながら「こんなバカな会社、いられるか」って捨てゼリフ吐いたから、
みんなで「どーぞ、どーぞ」って感じで送り出してやった。
473名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:02:15.80 ID:KgR/8i+A0
>>469
少なくとも「幻覚見てる相手の対処法」を聞いてる人に教える対処法ではないのは分かるよね?

ちなみに正解は「警察をよんで保護してもらう」。
幻覚が収まってないような人間は、仕事どころか社会生活自体が無理なんで、病院に入れとくしかない。
何かおかしい医者か家族がいて、時たまにこういう障害者が社会出てくるが、こういう連中にNoを突きつける事も大事。
474名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:02:26.38 ID:16rSNChIO
抗議よりも適切なアドバイスをして、それを記事にするよう
申し入れたら見方も変わるんだがな…
なんでも圧力かけりゃいいってもんでもなかろうに
475名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:02:36.46 ID:fN8oUbGi0
同じような事いってたよ、精神患者への差別だとかなんだかんだ。
表でお客様と問題起したから事務して少し様子見しようとしただけなんだがね。
2ヶ月面倒見たけれど無理でした〜って菓子折りもって紹介してくれた医者へ送り返した。
476名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:04:56.59 ID:fN8oUbGi0
>>473
医者としては紹介した患者が暴れるとは思っては居ないので、おとなしくみとけーって返事よこしたものだと理解してるよ。
ただもう雇うことは無いね。
477名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:23:45.57 ID:0AH+c1iv0
それで、抗議した何ちゃら協会は何十人雇ってるんだね?
478名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:31:35.04 ID:On/fVQgR0
>謝罪文の掲載を求める抗議文を提出
こういった報復を必ずする団体に怯え、
1社がやるからダメなんだ
もっと複数の会社で団結して戦わないとダメ

障害者、妊婦、環境などの変な団体は気をつけろ
479名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:40:10.31 ID:iSpr8x8s0
ニートの敵は障害者だからな!
がんばれニート!
480名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:42:21.86 ID:wwOFxETD0
障害者手帳持ってる人に幅広く年金渡して仕事禁止にしたほうがよくね?
481名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:44:07.11 ID:WVywwsMAO
糞みたいな雇い主の軽い言葉読んでると胸くそ悪くなるわ。
482名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:45:44.64 ID:KZ4r5ZEH0 BE:103973928-2BP(1000)
>>481
ワタミとか?
483名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:47:29.16 ID:KgR/8i+A0
>>475-476
お前さんは他人の話全然聞いてない、また理解する気が無い上に、
他人の話をねじ曲げて自分のいいように解釈するフシがあるね。

悪いけど、お前さんみたいなのに雇われた患者さんがかわいそうでならない。
こういうのが上司になると、正常な精神状態の人間でもおかしくなる人間が続出する。
最近は行政もこういう人間のところに就職斡旋しないようにしてるけど、限界はあるからな。
484名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:47:33.23 ID:bfIvEjPM0

【社会】チョンとどうやって仕事するんだ、と書いた「プレジデント」誌に精神科協会から抗議文 [08/06]★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344301698/
485名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:48:18.65 ID:9uVAS6J/O
間違いなく『キチガイは伝染する』
486名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:48:58.53 ID:vKnhOc3cP
国が補助金を節約する為の名案でしょ?
企業に雇用させれば、企業の責任にできる。
487名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:49:41.99 ID:Bw3GiMgEO
>>478
妊婦団体?て何かやったの?
488名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:50:59.73 ID:z4jzoBdG0
精神障害の病気の種類によるだろ。
職場でいきなり宇宙から電波受信して刃物振り回して
地球を守ろうとするとか困るよ。
489名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:53:43.93 ID:dJ/xgQsn0
>>1
>「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒にどうやって仕事をするのでしょう」
そうそう。だから会社で不倫現場を目撃しちゃあいけないんだよね。
犯罪者は犯罪を目撃されたら、相手を精神病って事にすれば良いわけですね。
謝礼便宜を受けた側の希望にそって、診断した事もない人の診断書を作成しちゃう
悪徳保険医はボロ儲けですね。

490名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:55:20.89 ID:fN8oUbGi0
>>483
じゃあ君んとこで雇ってやってくれ
491名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:56:51.09 ID:2CrrP9o50
>>221
節子、それ違う。イクラちゃんや。
492名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:57:16.98 ID:f6nuIzcT0
アスペだけでも、相当厄介なのに・・・
493名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:58:46.52 ID:ckqaCCWe0
マジレスすると治療で寛解してる奴しか来ないだろ
フツーに接すればいいよ
494名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 16:59:35.88 ID:KhOm90oKO
郵便封筒作ってもらう仕事なら大丈夫かな?
495名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:02:52.79 ID:ufSpB9610
どうやって仕事するかって答えは簡単
健常者のほうが一方的に我慢をするだけ
障害者の支援団体の人たちは本気でそう思ってる
496名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:06:39.74 ID:88yoDLoY0
統合失調症の中には「いつも誰かが見張ってる」と思い込んでる患者が
結構いるけどね、そんな人は仕事は無理だ。
497名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:09:48.85 ID:vjO7YjGT0
寛解してれば問題ないでしょ。
陽性症状全開の統失患者と
仕事しろなんて言ってないし。

あと、精神障害者と知的障害者を
ごっちゃにしている奴ら多すぎ。
498名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:10:22.19 ID:ckqaCCWe0
>>496
症状が顕著な人は来ないと思うよ
499名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:13:45.00 ID:gSnfGDrw0
差別や人権侵害とまくし立てれば、何でも通ると思う連中が、
日本の財源を喰いつぶそうとしている、人権弁護士、社会団体だな。
日本の生産性を高めるには、姥捨て山が必要な時代がまた来たのか。。。

500名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:16:29.27 ID:mbGx/fSsi

今どきフツーの人間も就職できねえのに

障害者雇うなんてヘンだろ?
501名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:16:54.83 ID:qJK367wL0
2chをそのまま現実に持っていけばアフリカみたいになるのにな
どうしょうもない土人だ
502名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:16:57.54 ID:iSpr8x8s0
>>499
精神障害者は自殺願望あるから、余計な事しなくていいから、
安楽死施設を作ってくれればいいって人多いけどね
503名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:20:07.86 ID:2S+pBLnwO
ま、障がい者を放り込まれるのは、作業員レベルの最末端ですけどね。
ここで文句言ってるのは、
504名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:21:28.47 ID:pgyPqDh70
>>497
> 寛解してれば問題ないでしょ。
> 陽性症状全開の統失患者と
> 仕事しろなんて言ってないし。
>
> あと、精神障害者と知的障害者を
> ごっちゃにしている奴ら多すぎ。


最近の作業所や支援学校はは精神障害も知的障害も発達障害もひとくくりに受け入れてるよ

もはや接する側は区別する意味はないのが昨今ですがw
505名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:21:34.07 ID:pPQvug0A0
>>499
自分や身の回りの人間が、捨てられる側にならないといいね
506名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:34:04.72 ID:KgR/8i+A0
>>490
職場で雇用しろっていう意味なら、元・現障害者は結構いるけど?
先月末もハロワから書類作成のバイトの斡旋された精神障害の人がいるけど、問題なく仕事してるがね。

あと1つ教えといてやるけど、精神科医は直接患者の雇用問題には関わらない。
医者に菓子折り持っていったって話は嘘だな。嘘をつくならもっとマシな嘘を吐けよ。
507名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:37:08.82 ID:BGxu18jt0
普段ネトウヨとか言ってる奴もDNA関連ではナチスになるね
508名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:43:47.34 ID:3EjiaZGt0
なんかあって殺されても殺され損だしな
一緒に仕事したくないのは防衛本能だろ
509名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:44:03.96 ID:rDGLHBKqO

認定した医者に責任とらせろ

510名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:45:04.24 ID:2DbBv7vN0
檻から出ます、首輪外します

でも、何かあっても健常者と同等の責任は負いません
511名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:45:15.52 ID:c+tHb5zqO
>>504
健常者とほとんど区別のつかない発達障害者がいる事が分かってきて、別個に
対策を立てる必要が出てきたって事だと思う。
512名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:46:31.32 ID:PvpAu97Q0
>>502
いいなあそれ

でも死んだら面倒だから検体しようと思ったら
親族全員の承諾いるとかで諦めた

たとえ安楽死施設ができても、すごく面倒な手続きになりそう
513名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:55:10.80 ID:KwmL0QHl0
朝鮮人と一緒に仕事するより精神障害者と仕事した方がいい!
514名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:55:59.11 ID:/7341usIi
>>1
だから、どうやって仕事するのかチャッチャと吐かんかい
515名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:57:35.24 ID:2DVv2nduO
躁病はしゃべりっぱなし。
統合失調症は支離滅裂。今日は普通っぽいなぁと思って油断をすれば、変な質問の繰り返し。
このへんの障害者は無理だよ。たとえ、どんな単純作業であれ。
ま〜どうしても使うとするならば、雁字搦めの監督下で作業させんとね。
516名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 17:59:45.67 ID:tyTTHFIs0
どうやって仕事させるかを説明したうえで
精神障がい者の方への仕事の頼み方特集と謝罪を載せろ
っていうんだったらわかるけど
差別だから謝れはすげーなw
517名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:02:05.64 ID:NGGGX9qN0
働けるんだったら精神障害者じゃないだろ。働けない人だけ精神害者
に認定すればいい。税金の無駄使いでしょ。
と思いませんか?
518名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:02:20.29 ID:C0nAQQuv0
精神障害者と認定した医者たちは障害者たちの社会の道を閉ざしたってことか
わかりやすい
519名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:03:14.06 ID:3GI2lJ55O
取り扱い説明書じゃないけどさ対応策とか掲載しろって話しだよな
520名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:03:28.82 ID:TAV6O5gz0
>>7
同意
どうやって実現させるかの過程が全部無視されている
要求するばかりで現実的な案は用意もできない
これで菅みたいにギャーギャー騒ぐだけじゃ何の役にも立たない
この件に関してはプレジデントの主張が正しい
521名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:05:30.89 ID:NGGGX9qN0
もし病状が悪化して誰かに危害でも与えたら
誰が保障するんだよ。
522名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:05:40.23 ID:M3lWQ2Mv0
高校生くらいのカワイイ女の子の障害者をみました。
なんで障害者って分かったって?
彼女は人前で豪快に鼻くそをほじり
その指をなめるという行動を
えんえんと繰り返していました。
気分が悪くなりました。
こんな人は働けないでしょう。
理想は理想。
会社は療養とは違います
まず
協会が精神障害者各種やとって
マニュアルでもつくれ
健常者が精神病になるわ!
523名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:06:19.05 ID:c+tHb5zqO
>>516
このスレの100〜200のレスあたりで、発達障害者でだけで構成される部署の話があった。
それぞれが専門分野のエキスパートなので、作業効率がいいそうな。
524名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:07:40.26 ID:dJ/xgQsn0
某沖○気関係では深夜近くに社内で奇声あげてゲラゲラ笑い合っている
連中がいたけど、精神病扱いにならなかったな。ドラッグは不問なんだな。
525名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:08:45.07 ID:/5lh53CJ0
編集長ともあろう人間が、世の中のことを、なんも分かってねえのな
こんな雑誌はあえて読む価値ないわな
526名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:12:11.17 ID:EnFzqIS+0
工場で精神異常の人を無理して使ってるけど不良品としてはねられた
物をラインに突っ込んだりするので大変。極簡単な仕事をさせても予想
外の行動を取るので何もやらせたくない。仕事の妨害にしかならないの
で座らせるだけにしたいんだけど総務は無理して使えと要求してくる・・・
527名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:13:12.42 ID:ngO4c4VN0
プレジデントって戦国武将とか妙に好きだよね
528名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:16:39.39 ID:2DVv2nduO
>>526極簡単な仕事をさせても予想
外の行動を取るので


本当にそうだよ
529名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:17:26.89 ID:c+tHb5zqO
>>526
企業規模が分からないが、中小企業だとそういう事が起こるだろうね。
530名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:19:39.48 ID:2DVv2nduO
>>526
座らせるだけでも、何をやらかすかわからんよ
531名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:19:55.93 ID:lOveC5AT0
俺精神障害者3級です
底辺SEやってました・・・今求職中('A`)
532名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:21:16.08 ID:gcl7sgzmO
使えないの無理して使えっても無理だから医師の意見書があるのだが機能してないようだな。
533名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:22:26.65 ID:ULLngBZvO
日本だと精神障害者は特権階級だからな〜

ホント、精神障害者がうらやましい
534名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:23:28.07 ID:j05FrUJB0
>>533
君は知的な障害があるの?
健常者で馬鹿なだけ?
535名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:24:02.34 ID:M/zKTSFK0
>>531
サンピエ●ル病院の院内託児所かレストランで
雇ってもらいなさい。
536名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:24:55.76 ID:9gsZnNXU0
明日の我が身
無理解な人ほど危ない

キチガイはキチガイで
精神病は精神病
混同してはいけない
537名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:25:28.78 ID:H/TznPFf0
俺はこの作戦を『黒い三連星作戦』と呼んでいる。

超デブののリストカッター♀人を用意して、辞めさせたい奴に対して以下のように誘導する。
「キスしてくれなかったら死んでやるからっ!!」
「抱いてくれなかったら死んでやるからッ!!!」
「奥さんと子供殺してあげるから一緒になって…」


自社内で自殺者を出しかねない諸刃の剣…今世紀最悪の作戦ッっ!!!






周りにやたらとデブ多いのは、こういう事情が絡んでるのかも知れない(涙 南無南無
538名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:27:21.57 ID:fXceK020O
無理して障害者使っても周りが障害認定受けるようになるだけだよ
539名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:31:46.88 ID:1RBnDjYn0
義務化っていう報道が、絶対に雇えという義務と思われているので
こういう記事になったんだが。
法定雇用率の条文中の本文には、身体と知的があり、追記という形で精神障害手帳所持者も
雇用率に算入できるってのが現状
その条文の本文に精神障害者をいれるという意味の義務化だけ。
よって身体知的精神の中でそちらさん企業が有用と認めた障害者は雇って上げてね
だけなんだけれど。。。
実際に、精神障害者を雇う企業っていうのは、見た目が普通の人じゃないと
困る会社とかなんだよ。
お店の裏方や掃除専門で雇っている場合や、病院雑務をしている人も多い。
事務系の仕事でも来客対応電話対応がそこそこできれば雇っている場合が多い。
おおっぴらにあの人は精神障害者だからと社内で宣伝するわけでもないので
ちょっと離れたところにいる人は全然しらないで接している場合もあるんだから
まあ、それだけ、一般就労者の中に奇妙な奴が多くて目立たないんだよね。
540名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:35:35.45 ID:ruZbwr4d0
工場で作業するような想定ばかりだが、障害者が絡んで起こした事故や不注意で
被害者が出た場合、障害者は無罪なんだろう?
健常者の同僚だけが責任とるのか
541名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:38:40.88 ID:LiWbX7TA0
社会復帰を閉ざしてるのは精神病院側
金儲けの為に薬漬けにして副作用で患者をメチャクチャにしてる
542名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:40:04.93 ID:1RBnDjYn0
>>540
工場などで雇う場合は少ないらしいよ。
どっちかというと、清掃、介護、病院、一般企業の事務系、
一般企業の社内便係、クリーニング
サービス業のバックオフィス(大手衣料店、レンタル会社、返品業務、郵便局)
543名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:45:32.14 ID:KD8npNeP0
朝鮮と仕事してるんだから障害者とだってできなきゃいけない
544名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:49:09.86 ID:dJ/xgQsn0
狂気を隠して社会に溶け込んでいるコンクリ犯や名古屋アベック犯他
同種の狂気犯罪者、特に未解決狂気事件の犯罪者と知らずに、
一緒に働くよりはずっとマシなのでは?
545名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:50:03.32 ID:sfunswGa0
精神障害者には「無理して社会に出てこなくてもいいですよ」ということで、
自活できるだけの金額の障害年金を一律に支給すればいいんだよ。

・精神障害者が無理して働いて症状が悪化することによる医療費の増大
・健常者が精神障害者と一緒に働くことによって生じるストレス
・精神障害者が仕事や対人関係でトラブルを起こすことによる生産性の低下や損失
・精神障害者を雇用するにあたって会社が行う配慮や労務管理費などのコスト
・生活に困窮したり、自暴自棄になった精神障害者が犯罪を犯した時の被害者の損失、
 警察や検察の人件費、裁判費用、国選弁護人の費用、刑務所収監費用(1人年間200万以上)
 などの社会的コスト
・精神障害者を雇用することによる他の身体などの障害者の就労機会の減少

こういった類のコストをトータルで考えれば、自活できるだけの金額の障害年金を一律に支給したほうが
よほど安上がりだと思うんだけどな…。
546名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:38:11.27 ID:t2eR38BT0
どうせなら抗議文じゃなくて精神障害者との付き合い方を送るべきであった
547名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:45:36.40 ID:18ypS84pO
社会福祉のハコモノを全部無くして、家族または親族と同居させればいい。
で、浮いた金を同居世帯にまわせばいい。
その金でヘルパー雇うとかできるだろ?

障害者を産み捨てて社会に面倒見させる奴等がいるから障害者が生まれるんだよ。
「金を出してでも同居義務付け」がミソ。
「自分が何を産んだのか」
一生かけて思い知るんだな。

それが嫌なら障害児を産むなってこった。
(当然、30歳越えの子作りなんてありえん)
548名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:52:45.75 ID:b8F2Dgpo0
じゃ市町村各役所で雇ってやれよ。
厚生労働省も通達して来年度からすぐやれよ。
549名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:54:03.70 ID:PvpAu97Q0
>>547
精神障害はたいがいが後天性だからその理屈通用しないよ
550名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:55:34.29 ID:DLjpgb3C0
世の中キチガイ多すぎ
551名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 19:56:12.56 ID:4n66uYuh0
>>546
マァ
精神障害者の集まりたるその編集部に送っても
意味が無いと感じたのだろう
何しろ記者がそれなのだから
552名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:02:21.44 ID:JYvt3W/90
>>52
おっと、大事なものを忘れてるぜ。

無職

ニート

553名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:02:28.98 ID:S36zreYD0
誰か電話してきいてくれ
554名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:03:53.72 ID:sgETc9O80
抗議もいいが、協調して仕事を共にできる実例を示して、世に啓蒙するほうがいいんじゃないか?

うちに来たので使えなくて1年くらい総務に置いたのは、ずーっと文房具と会話していたぞ。
送り迎えも親同伴。
555名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:04:49.40 ID:2TF4zk2Q0
精神障害者は生活保護でいいよ。健常者の不正需給はだめだけど。
やはり、幻覚見えてる人と一緒に仕事出来ないだろ
556名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:07:50.31 ID:lYCugKYT0
ネトウヨも幻覚見てる訳だよね
ネトウヨと一緒に仕事なんかできるか!!
ってネトウヨは仕事なんかしてないかw
557名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:08:02.18 ID:kkTI5ALE0
>>9
なに言ってんだ
ここは鬱と自閉の巣窟だろ
558名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:08:57.70 ID:/5lh53CJ0
主観的な意見にならざるを得ないけれど
工場のライン作業程度ならば
全精神障がい者の半数程度が可能だと思うけどね
559名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:09:25.12 ID:JpJme6fm0
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
560名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:10:08.79 ID:Q3PEIBjZ0
>>1
相手の質問すら何を言っているのか理解できない、
このような団体とどうやって折り合いをつけろと言うのでしょう
561名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:10:16.90 ID:wFcb20US0
きちがいの作るパン買ったら針やらガラス片やらがわんさか出てきそうで嫌だな。
562名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:11:36.93 ID:cTgdbPtY0
どうも営利事業と慈善事業、労働の対価としての給与と生活保護を混同してる奴が多い気がする
会社は給料以上の働きを求めて人を雇うんであって
社会のためとかお国のために金を寄付してるんじゃないんだが
563名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:11:59.34 ID:kkTI5ALE0
>>558
マジレスするとクリエイティブな仕事に向いてる奴が多い
思考が普通じゃないから凡人には思いつかない発想をする。
564名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:12:15.23 ID:Kphoel9h0
取りあえず精神科協会さんの事務員から始めてみようか。
結果が良好なら問題ないし、企業への啓蒙にもつながるはず。

出来ないなんていうなよ。
565名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:13:49.87 ID:PQAhF2uM0
幻覚見てあうあうあーレベルは流石に障害者団体も就職させろと言わないだろw
566名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:15:09.87 ID:vnVmd+spO
そういう団体は自分たちのことばかり主張する。立場をわきまえろと言いたい。

そちらにも権利があるけど、こっちにも権利はあるんだよ。
567名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:15:11.56 ID:cTgdbPtY0
>>563
思考が普通じゃないクリエイティブなんか何の役に立つんだよ
センスも普通じゃない奴だけが買うような商品でも作るのか?
568名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:15:25.56 ID:JpJme6fm0
>>566
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
569名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:16:18.00 ID:yNbVEqpG0
みんなで気が狂えばおk。すげえ盛り上がって楽しいぞ。仕事は全然進まないけどなw。
570名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:16:53.53 ID:8aSDRI/30
精神科協会が障害者を私費で雇用してください。

文句を言うなら、まず民間企業と同じことやらないとね (^o^)ノ
571名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:17:36.20 ID:Rh12k6Mx0
>>10
貴様がキチガイである事は理解出来た。
572名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:17:43.14 ID:YREt6KOcO
どういう仕事が可能なの?

どんな仕事なら迷惑をかけないの?
573名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:18:32.14 ID:JpJme6fm0
>>10
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
574名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:20:26.87 ID:Y+Bmne6p0
と言うか、精神障害者は普通に死刑で良いじゃん。
なんでわざわざ生かしたり雇用したりしようと思うのか不思議。
575名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:21:04.40 ID:xX95z1k2i
>>563
芸術家ならともかくマトモなクリエイティブな仕事ってコミュニケーションがメインだから無理だと思う
576名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:22:01.84 ID:u0sFtzoCP
精神障害者といってもいろいろあるからね。
総理大臣やった人もいるし。
577名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:23:22.76 ID:JpJme6fm0
>>574
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
578名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:24:08.91 ID:WVfuVKSR0
法律で無理やり、みたいな大味な対処するから文句が出るんでしょうが。

・専門医と協議の上で、労働可能時間を設定。
・企業側は稼働時間を対象にした給与を算定。
(成果によって収入が異なる場合は、加味する)
・健常者の満額給与と比較した際に、80%を下回る場合には差額分を公費より支給

とかにしておけばいいじゃない。
少なくとも満額補助する現状よりいくらかマシでしょ。
579名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:24:12.15 ID:kkTI5ALE0
>>567
それが凡人の思考
みんな同じ様な服装で、同じ様な機械使って、同じ様な遊びをする
そんな奴に全く新しい物なんて創造できない。
開発現場にには障害者認定されて無いだけの変人ばかりが居るよ
今の日本に本当に必要な人材だよ。
580名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:25:08.36 ID:EvLYzC2E0
>>533
間違いない
一番苦しいのは若い男。
581名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:26:00.90 ID:vkMQPJR6i
製薬会社とグルになって患者を薬漬けにしてる連中が何言っんだかw
582教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:26:05.17 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>7 全くだな

俺も糖質だけど
583名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:26:28.50 ID:WVfuVKSR0
>>563
クライアントの要望がまともに聞けない人間は、現代ではクリエイターになれません。
584名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:02.79 ID:Y+Bmne6p0
>>577
そのうんこがカレー味だって何で分かるの?
そのカレーがうんこ味だって何で分かるの?
585名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:14.63 ID:JpJme6fm0
>>582
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
586名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:26.07 ID:UcjmFO2u0
じゃあ、まず厚生労働省に精神障害者を働かせろよ
なんで民間なんだ?
587名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:36.32 ID:Y9wLQ+tI0
こういう輩のせいでホモサピエンスは種として衰退の一途
588名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:28:02.01 ID:cTgdbPtY0
>>579
開発の現場ってクリエイティブか?
大きなメーカーなら上から降りてきた企画に沿って設計、コーディングするのが開発の仕事なんだが
ついでに技術屋に変人が多いのは連中が甘やかされてるからであって
技術屋でも世界トップレベルの人達はみんな対人能力高いぞ
589名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:29:12.83 ID:EvLYzC2E0
>>533
あっ、若い男ってのは、健康でまともな発想をしてる日本男児のことね。

590名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:29:30.91 ID:JpJme6fm0
>>584
製造法
591名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:30:11.90 ID:wVLuvKFJ0
ただの質問なんだから
単に答えればいいだけだろ

つまりは答えられないから
発狂してごまかしてるだけだ
592名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:31:32.53 ID:kkTI5ALE0
>>583
そういう仕事は凡人でもできる。
そもそもクライアントの指示にしか従えないクリエーターって
そら只のビルダーだろ?
593名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:31:41.73 ID:JpJme6fm0
>>591
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?
594名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:31:44.81 ID:TtaNz7dz0
無害なキチガイだけどちゃんと働けててよかったわ
やっぱホワイトな職場にはホワイトな人材が多いな
自分の中で想像を膨らませてキチガイちゃんを一纏めに叩いてるやつの方がおかしいんじゃねえの
595名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:32:40.79 ID:UcjmFO2u0
>精神障害者の社会復帰の道を閉ざし

社会で生活できないような状態を精神障害者って言うのだ
根本的に間違っているぞ
596名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:33:47.61 ID:Y+Bmne6p0
>>590
試食はしたの?
597名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:34:52.23 ID:sWdrrcMY0
>>588
>技術屋でも世界トップレベルの人達はみんな対人能力高いぞ
具体的には誰?
598名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:35:02.50 ID:ngO4c4VN0
精神障害者にどうやって営業するか、の方がプレジデントらしい感じはする。
599名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:35:23.56 ID:UF6srUeOO
>>1
協会には精神病患者はいない
600名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:35:23.91 ID:uB5xruSW0
糖質に人格障害なんて雇ったら周囲の人間みんなうつになるよ
何言ってんだ?

高機能型人格障害とかもなんとかして欲しい
むしろ隔離が必要なくらい
攻撃的・お金に執着・人を陥れる・罵倒・嘘・全部周囲のせい・被害妄想とか激しすぎて
こっちがおかしくなるわ
601名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:35:23.79 ID:JpJme6fm0
>>596
君がやってください。
602教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:35:31.84 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>585 どっちもくわない
603名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:35:38.62 ID:26kvfbxDO
精神障害者って、菅直人だとかそういう感じでしょ?あの状態で仕事は無理だから、まず病気を治す事に専念した方がいいと思う。
うつ病の人なんて、通常では考えられない事で自殺してしまったりするでしょ?
精神科の病棟で内職の仕事をすればいいんじゃないの?
いずれにせよ、看護師がいないと様子の違いが一般人にはわからんよね。
604名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:36:09.71 ID:plKKtC7j0
>>13
俺もひいばあちゃんは間違ってないと思う
605名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:38:07.87 ID:Y+Bmne6p0
>>601
食品衛生法って知ってる?
606名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:38:32.98 ID:UcjmFO2u0
昔の産婆は偉かったな
おかしな赤ん坊を瞬時に察知し、無かったことにしたからな
必要なのは、こういうこと
不良品を生み出さないこと
607名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:38:35.40 ID:kkTI5ALE0
>>588
測定器メーカーで開発していたんだが、入社した時から言われていた事が普通じゃだめだということ。
誰でも考え付くものは他所でも創る、他所に作れないものを創れと。
言われたことを言われた通りにしかできない奴は要らないと。
608名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:38:39.23 ID:hLQct10D0
>>547
その理屈なら親以外は、つまり兄弟は免れろ。
好きで兄弟になったわけじゃない。
609名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:39:13.56 ID:p3qkewayO
統失とかダウンならまだ病人だと割り切れるんだが、
アスペとか発達障害なんかはただの人間のクズだからな。
610教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:39:13.84 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( みんな不寛容だなあ
611名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:40:17.81 ID:exVVIfyt0
で、精神障害者とどうやって仕事するん?
おしえて、エライ人。
612名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:40:28.73 ID:cTgdbPtY0
>>607
うんうん
どんどん常人には必要性の分からないものを作ればいいよ
まともな企業も消費者も望まないだろうけど
君の脳内ではそれで満足なんだろうから
613名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:41:15.75 ID:PvpAu97Q0
>>572
個室で1人でやる作業とかなら
PCできるならデータ打ち込みとかね

でもこれは甘えじゃなく本当に疲労しやすい人が多いので
週二で数時間とかいうペースじゃないと苦しいと思う
614名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:42:29.73 ID:xX95z1k2i
>>607
そのことが池沼がクリエイティブに向いているっていうのと関係あるの?

お前が池沼で実績残してるってこと?
615名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:42:48.79 ID:sWdrrcMY0
民主党の議員は精神障害か知能に問題がある
国籍は日本でもDNAは朝鮮人だから仕方がない
616教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:43:13.74 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( 精神障害者だって働いてる人いっぱいいるんだけど

俺みたいに
617名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:25.27 ID:O2A1TRW5O
>>13
何度読んでもいいコピペだ
618名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:25.36 ID:p3qkewayO
>>608
物質的には文明化されたように見える現代でも、家族という部族主義的な理由で
江戸時代の5人組を適用され続けているようなもんだよね。
故き悪しき日本の土人的価値観を叩き潰すためには、
あと10発くらい原爆が落ちればよかったのかな。
619名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:38.87 ID:nin09P6s0
1日じゅう新聞や雑誌を読んで自社に関係のある記事を切り取ってファイルして棚におさめる
仕事をしてもらえば良い。あ、キチガイに刃物はダメか・・・
620名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:46.07 ID:UcjmFO2u0
精神障害者=まともに社会生活送れない、自立できないレベル

で???
621名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:43:47.35 ID:kkTI5ALE0
>>612
なんだよ脳内技術者かよ
622名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:44:21.90 ID:FB6AGQHF0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
623名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:45:19.19 ID:a6KRyaNgO
精神障害ってどういう類の?
被害妄想したり虚言癖があるのも含まれるわけ?
そんなのと一緒に働いてたら、
あっという間に怨みをかうとかストーカーされるとか、
死人が出そうで怖いんだけど。
で、そいつらは殺人犯しても無罪なんだろ?
絶対やだわ。
624名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:45:49.04 ID:ckqaCCWe0
>>611
フツーに仕事すればええよ
625名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:45:49.70 ID:vMupR+PD0

http://fujidemoanniversary.blog.fc2.com/ 2012年8月19日(日)
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13:00出発は13:30です。

http://www.youtube.com/watch?v=HqZ2LWkCBrQ&feature=player_detailpage 兄弟
626教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:47:26.19 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( いや みんな精神科に通ってるの隠してるだけだから
627名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:47:36.93 ID:UcjmFO2u0
>>623

そんなレベルじゃない
精神病≠精神障害者
精神障害者認定というのは、生まれつきの精神不具合、見た瞬間にわかる人
628名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:47:46.85 ID:0qhc73Wq0
アドバイスと見本を見せてくださいってみんなでメールしようか。
きっとためになる返事がくるはずw
629名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:48:42.31 ID:kXcCtElLP
アスペ叩いてるアスペいないか?
630名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:49:23.76 ID:DD8Bc8yL0
キチガイは尖閣にでも流せ
631名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:49:27.88 ID:kyPCgg/vO
お前等ホワイトカラーがもう少し稼ぎになる仕事をもってこれたら
政府支出頼みのデフレ不況も違うんだけどな。
この手の雑誌も偉そうなこと言えた立場じゃない。
知障と無能の罵り合い。
632名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:49:32.32 ID:gjTO/uge0
精神科の医局、
医師は時々うつがいてもゆるされるけど
ナースにはすこぶる厳しいw
633教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:49:58.08 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>627 ちみなにいってんの?

知的障害者と混同してるな
634名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:50:34.08 ID:UcjmFO2u0
これは、陰謀だよ
もしかしてチョンか?
635名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:50:42.85 ID:PvpAu97Q0
>>627
叩きたいのは構わんがデマをふりまくな
636名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:51:14.42 ID:KAkI0jY50
身障は身体の自由が利かないだけだから、
自由が利かなくても良い仕事は割り当てられるけど、
精神異常はいきなり壊れるから、
危なっかしくて使い物にならない。
637名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:51:47.75 ID:JpJme6fm0
>>602
正解!!
638名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:52:04.31 ID:iMpu2DKk0
メンヘラの人って作業はできるけど継続ができなくね?

実はなぞの組織に追われていてここも見つかってしまったので
逃げるために退職しなければならないって人がいて、
よくわからないけど大変そうだから逃げた方がいいねって言っておいた。
639名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:52:25.95 ID:MOEITA8wO
もちろん軽度の人なら普通に仕事できるだろうけど
実際問題こんな症状のやつとどうやって仕事するんだよ
差別を理由に抗議したって事はありえる事態だってことなんだろ
そういう重度の患者を世に出すことはありません この制度を誤解しないでください!
っていう内容の抗議なら理解できるんだが
640教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:52:33.98 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>636 ちみもそうなるよ
641名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:53:01.55 ID:p3qkewayO
>>13
そこに出てくる知障の飼い主って、団塊の世代とイメージが被るんだよね。
戦後の奇形左翼思想に凝り固まって、優性学を完全無視した無責任な繁殖を繰り返してきた
(高齢出産や発達障害者・アスペルガー等人間の失敗作の出産)。

あのクズ連中は、怒鳴りつけるどころか生きたまんま目玉をえぐり出したり
ペンチで一本一本歯をへし折ってやりたいわ。
642名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:53:23.07 ID:UcjmFO2u0
>>633

知的障害者のことだ
一時的ではない、生まれつきの不具合だから
治る見込みはゼロ
643名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:54:08.05 ID:KzxDSZxJO
ウチの近所に
精神的に異常を来たし
入院歴をもつ


「現役」の開業医がいますよ。
いや、マジで
644教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:54:59.72 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>637 いやっほーい
645名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:55:24.44 ID:i8fJcj160
>>7
これはまさにその通り
646名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:55:36.15 ID:kkTI5ALE0
>>614
連中は努力しなくてもはじめから普通じゃない思考ができるということ。
今、俺が借りてる事務所の大家は精神障害者だが
発想、記憶力、芸術センスは目を見張るものがある。
古いPCをあげたら、起動と終了、ネット検索の方法を教えただけで
1時間後にはmspaintで大西画伯みたいな絵を描いたりネットショッピングしてたよ。
647名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:55:44.34 ID:QSEqh9a70
>>1
正論だろ

頭がおかしいのはどうしようもない
648名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:55:57.95 ID:UcjmFO2u0
チョン=キチガイ遺伝子
そういうことか?
649名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:56:01.49 ID:mSXlgpB40
>>627
知的障害者だろそれは?
精神障害は発達障害を除けば、後天的な要因で障害になる人が大半だぞ。

つか、発達障害は精神障害というよりも知的障害だしなぁ・・・
650名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:56:39.98 ID:ady+zpm90
問題なのが、精神科通院歴のある奴にカウンセラー志望ってのが結構いるんだよな
昔、心の病で教員を辞めた奴で、コネでスクールカウンセラーまがいのものになってるのがいたし
651教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:57:08.64 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>638 冷たいやつだな
完全に糖質じゃねーか

君みたいな冷たいやつがいるから治らなくなるまで放置されるんだよ

>>642
ここは知的障害者のスレじゃないからだまってて
652名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:59:20.96 ID:UcjmFO2u0
>>649

いやいや、誤解だよ
国に認定される障害者というのは知的障害者のこと
特殊学級にいる奴らだよ
後天的なんていう生やさしいもんじゃない
精神的欠陥が誰の目にも明らかな奴っているでしょ
653名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:00:20.87 ID:JpJme6fm0
>>644
立派に判断能力あるじゃん。

























俺は分裂症wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
654名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:00:42.48 ID:0qhc73Wq0
採用や待遇の平等だと言われても、
通院する時当たり前に休むし、残業はダメ、
体調がすぐれない時も休みとかになるんだよね。
それって何の平等?企業に生活保護を押付けてるだけだよ。
655教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 21:00:51.28 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>650 なにが問題なの?

かかったことないのにカウンセリングしてるってことのほうがチャンチャラおかしいけど

>>652
ちみはだまってて
656名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:01:54.34 ID:iMpu2DKk0
>>651
いや、一応やんわり専門家の方に相談は・・・って言っておいたけど
精神科何件も行ったけどみんな私をキチガイ扱いするんです!!って怒ってたよ。
家族でも友達でも精神科医でもないからそれ以上は面倒見んよ。
657名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:02:18.57 ID:YMssIU0n0
韓国人と働くのは無理です韓国人はパチンコ屋に隔離しておいて下さい
658名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:02:39.17 ID:RP+lEmYm0
企業がよりよい人材を求めるのは当然だわな
大卒しか無理な時点で、これだって差別だろ

今更精神障害云々言われてもなw
659教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 21:03:03.71 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>653 俺わりと軽度だから
660名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:03:16.24 ID:K7qSn3YF0
幻覚が見えて何を言っているのかわからないのは薬物中毒の症状。
そんな奴を働かせろと厚労省が言ってるわけではなかろう。
661名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:03:29.19 ID:y+z5k3190
>>646
だからサヴァンとかそういうのは否定しないよ、そういう人もいるだろ
で企業の中でそういう人が活躍出来ると思う?
お前の会社で一緒に仕事出来るか?って話をしてる
662名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:04:50.78 ID:UcjmFO2u0
精神障害者=知的障害者

ここをふまえられないと、誤解する
国が認定する精神障害とは、知的障害のこと
つまり後天的というのは絶対にない
生まれつき
精神病院に通院している人を国は、精神障害とは認めない
ここをふまえましょう
663名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:05:00.46 ID:mSXlgpB40
>>652
障害者は障害者手帳の種別として身体・知的・精神の三種類ある。
お前が言ってるのは明らかに知的障害者のことなんだが。
精神障害と知的障害は全くの別物。まずそこを理解しろ。
664名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:05:12.79 ID:gTqAr0QC0
>1は正論でしょ。
日本精神科医協会はこんな事に噛みついてギャンギャン吠えてないで、究極の税金泥棒・皇太子妃雅子の
「自称・適応障害」をさっさと完治しろ。
665名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:05:18.79 ID:H3taWLTP0
>>439
そんな事言わないでくれよ
障害者からしたら健康って喉から手が出る程欲しいものなのに
障害以外の悩みだったら自分で解決出来たり時が解決してくれたりするけど
障害はどこに逃げても自分が自分である限り付いて来るんだから
逃げるには死ぬしかない
実際健康問題で自殺する人多いみたいだし
でも健康が当たり前にある時点でそれが有り難いと思う訳ないよな
そこもなんとなくわかるけど
でもブサイクが美形に比べて損するってのは同意
666教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 21:05:31.41 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( そりゃそうだ そういう病気だもの>>656
667名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:06:08.99 ID:ady+zpm90
>>655
海外に行ったこともないのに、「アメリカの〜大学で博士号をとって」とか
「今は〜医大の大学院研究員で」とか、嘘ばかり言ってたんだけどな。
後、見るからに不気味で、当然の結果として生徒から嫌われて苦情が
殺到するわけよ、職員室に。
でも、被害妄想の塊だから、全てが他教員の陰謀だって大騒ぎしたりするのよwww
668名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:06:28.67 ID:K7qSn3YF0
>>662
後天的な原因の知的障害も精神障害もあるけど・・・
669名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:06:30.07 ID:JpJme6fm0
>>666
わろた
670名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:07:39.76 ID:p/sy0NGH0
知り合いの女の子は分裂だけど可愛いぞ。
今はSMAP中居と付き合ってて、先月まではダウンタウン松本と付き合ってたそうだ。
凄く惜しい・・・
671名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:09:38.97 ID:7x18bNjg0
プレジデントなんて買ってる奴いんのかよw
672名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:09:58.27 ID:mSXlgpB40
>>662
あと、障害者の認定は国ではなく、地方自治体(都道府県)管轄なんだが。

精神障害者は大半は精神科病院通ってお薬出してもらって、
医者に診断書書いてもらって、自治体に書類を提出して、精神障害の手帳を貰う。

知的障害は小児科か脳外科が診断書出す。
673名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:10:34.64 ID:O7ZvyLGJO
>>650
メンヘラは結構心理カウンセラーなりたがる人多いよ
悩んだりして自分は患者の気持ちがわかるから、って。

でもメンヘラなるような人はカウンセラーになるのはやめた方がいいとよく言われてるよ。
気持ちがわかるのとカウンセリングは違うし、患者に引きずられがちになるからって
674名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:12:16.10 ID:UcjmFO2u0
>>668

それ、どうやって国認定されるの?
675名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:14:45.75 ID:2jrGVwZB0



この日本精神科病院協会とやらで精神障害者をどんどん雇って
問題がないことを実証してからでいいだろ。

まずは隗より始めよ、って言うじゃん。

文句だけ言うのなら、民主党の基地外とまったく変わらんw




676名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:15:29.32 ID:FscCryow0
精神異常者と仕事するとか、絶対無理
677名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:15:39.37 ID:Jr++t6Ta0
日本精神科病院協会はどれぐらい障碍者を雇ってるの?
少なくとも50%ぐらいは障碍者なんだよね?
678名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:21:15.14 ID:y+z5k3190
ttp://www.j-cast.com/tv/s/2012/07/02137769.html
アスペルガーはまだこういう事例があるから
どうにかなりそうだけどキチガイはどうしようもないだろ
679名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:22:07.31 ID:UcjmFO2u0
>>672

あのさ、精神病院に通院してる社員なんて日本の企業にごまんと
すでにいるんだよ
そういうことなら、義務付けるも何も既に大量に企業も学校も抱えてるよ
そういう話じゃないってなぜわからんの?
680名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:22:07.68 ID:Kphoel9h0
具体的に言うと、お前の隣の机に菅直人とか鳩ぽっぽみたいなのが座っているわけだ。
そいつと仕事の打ち合わせもしなきゃいけないし、飲み会にも行かないといけない。
おまけのそいつのミスの尻拭いは、お前に押し付けられる。


681名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:22:23.98 ID:mSXlgpB40
>>674
>>672に全部書いてある。方法は申請用紙が違うだけで全ての障害者一緒。

ID:UcjmFO2u0はリア厨でなければ知的障害があるとしか思えんな。
案外、精神障害者と障害者枠の取り合いになる知的障害者が工作かけてるじゃねえの?
682教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 21:22:39.93 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>667 さすがに治ってない状態は問題だな
683名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:22:45.62 ID:7Cmtg8b30
俺が思うに、精神障害者が身近にいて当たり前の状況というのは
健常者が抱くストレスはすさまじいものがある
お互いに離れていてこそ、軋轢が生まれずにうまくやっていけるのではないだろうか
684名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:23:25.55 ID:PvpAu97Q0
自分も等質だがID:UcjmFO2u0 とは仕事ではなくても
同席したくないとは思った
会話が成り立っている気配がない
685名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:24:35.78 ID:MzQmRL5P0
精神障害の殆どは朝鮮人
686名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:25:13.96 ID:JpJme6fm0
>>682
ベテラン患者に病気になると詳しくなるよねw
687名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:26:41.80 ID:IABmitqY0
>>4
本音と建前を使い分けても、相手が額面通りに受け止めたら損するのは自分だからな。
「あのときこういったじゃないか」って言質とられたような状況になることもあるし。

あと、議論をするときに、大勢の前で個人を中傷してしまうことを言うのは良くないが、
特定の個人を標的にしていない一般論みたいなものまで封じられると、まともな議論なんてできやしない。

だから、個人的にはプレジデントに非があるとは思わないがな。
何だかんだいって精神障害者の雇用義務については、問題があると思ってる人も多いのだから、
もっと議論されるべき事だと思うし。
688名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:29:06.36 ID:sfunswGa0
>>687
書いた本人は主な読者層である健常者のエリートリーマンの本音を代弁したんだろうね。
689名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:29:23.51 ID:UcjmFO2u0
精神障害の起源は朝鮮人
690名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:30:00.49 ID:mSXlgpB40
>>672
いま企業は障害者を一定の割合で雇用しないと国に罰金を支払わなければなりません。
現在の法律では身体障害者と知的障害者のみですが、今度の法律改正で精神障害者も含まれるようになります。
そうすると精神知的障害者も含まれる事によって、企業は罰金を支払う額が少なくなります。

反対しているのは、精神障害者と障害者枠の取り合いになる知的障害者ぐらいです。はい論破。
691名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:30:12.20 ID:eRFeo6Si0
「精神障害者のために安楽死施設を」と書く雑誌はないのかね

事実、これ以上社会保障ができない事態なのになぜ生かす必要があるか

692名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:31:49.93 ID:sfunswGa0
>>664
適応障害は根本的な原因を取り除けば一気に治ることも多いけど、あの一家に嫁入りしてしまったからには
それを実行するのは絶対不可能だろうしな…。
693名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:32:13.32 ID:UcjmFO2u0
精神障害者=朝鮮人
朝鮮人をさらに雇用させようとする陰謀です
694名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:32:18.08 ID:lpf5nkjH0
こうやって言論の自由は奪われていくのさ。糞な物は糞って言えない社会はもう目の前にある。
695名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:33:15.38 ID:d9EeOUTd0
程度にもよるだろうが、あーうーと仕事なんか出来るわけ無いだろ
普通に補助金で静かに暮らしてもらえばいいじゃん
ナマポ減らせば余裕ででる額だ
696名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:34:01.49 ID:kkTI5ALE0
>>661
サラリーマンだったときはモロに上司がアスペな人だったし、
今の大家にも仕事を手伝ってもらうことが良くある
閃きが違うんだよ、彼らは。
企業なんてのは、もともと分業で成り立ってるんだから、欠点を補えば十分に戦力になる。
企業は万能なんて要求しないだろ、専門分野に優秀な人が必要なんだよ。
697名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:34:11.94 ID:BkKyTF+A0
質問に質問で返すのはサヨの特技
698名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:35:31.98 ID:YREt6KOcO
客からすれば、そういう方々が関わっているだけで不安になりますよ

699名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:37:01.67 ID:2/0uJxUh0
>>1
そんなこというならキチガイ全員を日本精神科病院協会で雇ってやれ
手本をみせろ
700名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:37:33.95 ID:O7ZvyLGJO
>>696
せっかく能力あって戦力になるのに症状で会社ドタ休みとかされたら困る、って単純な話じゃね
701名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:37:40.85 ID:tZ7tUIpD0
放射能問題と一緒ですね^^
702名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:37:43.92 ID:5grBV55J0
>>1
んー厚生労働省でももちろん採用すんだよな?
703名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:37:59.71 ID:UcjmFO2u0
はやくチョンの仕業だと気づいてね
金だよ、日本の税金がチョンへ、チョンから特定の役所へ
こういうことだと思われる
704名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:39:18.55 ID:9509TOCb0
>「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人
すごい、いまだこんなこと言う人間がいるのかw
そのレベルの症状だと入院してるだろ
705名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:39:29.07 ID:c8hA1xeQ0
>>11
とうしつ
糖質=糖尿病の事かと思ったけど、統失の略だったのね…
706名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:40:32.23 ID:mSXlgpB40
池沼のID:UcjmFO2u0を論破したらファビョったwww
707名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:41:26.88 ID:7nq4wGkZ0
雇用するのは良いとして、リストラする時に惨事が起こる悪い予感がするのは自分だけだろうか・・・???

自殺されたり、帰宅寺に刃物でメッタ刺しとか日常的に発生する様な気がする。
どちらにしても可也の覚悟と擬制奴隷制度を見直さなければならないかもしれない。
708名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:42:58.44 ID:nIYBwGLk0
別に差別する訳ではないが、何か簡単な事を一緒にやるのすら大変なんだぞ
治ってからじゃないとマジで職場の人間関係が崩壊するわ
709名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:43:35.86 ID:7nq4wGkZ0
>>707
帰宅寺・・・って・・・Orz。。。
 
帰宅時だからw
710名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:43:50.69 ID:UcjmFO2u0
治る?
障害者って治らないでしょ
だから障害者認定なんだから
711名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:45:08.89 ID:9509TOCb0
>>707
就職後仕事によるストレスで5人に1人が精神疾患を患う現状ではその疑問は意味を持たないのでは?
712名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:46:58.42 ID:QSEqh9a70
職場で迷惑かける存在なんだから
一緒に仕事しようなんて思うな
713名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:47:11.85 ID:SOlJJBxH0
プレジデントって
妄想記事ばかりの印象があるんだが・・・。

こんな雑誌を購読してる奴の知的レベルがしれるわ・
714名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:48:38.87 ID:PvpAu97Q0
>>712
障害者が声上げたんじゃないよ
なんか知らんが、上の方で勝手にことが進んでるんだよ
一般人と同じように働くことが無理なくらい、
病識ある患者のほとんどが実感してるはず
715名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:49:14.47 ID:d5Ml2Tvo0
いろんなところに謝って回ったり周りが大変なのに
本人だけ権利を主張したりするんだよな
それでいてなかなかクビにできないし
716名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:49:28.64 ID:OKvQLb5n0
精神科医は白衣を着た商売人。
無理矢理病人をつくって薬漬け。
儲かるわけだよな。
717名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:51:28.61 ID:aBwu2ODG0
警察と自衛隊で引き取ればいいよ
問題ないんでしょ?
718名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:52:39.53 ID:mSXlgpB40
>>707
マジレスするけど、普通の精神障害者が犯罪を犯す確率は一般人より低い。
もちろん、一番犯罪犯しそうな統合失調症も含めてこの数字。

>>710
お前無知にも程があるな。生きてて恥ずかしくないの?

障害者手帳は通常は2年に1回程度で更新せねばならず、
その時に障害の基準を満たさなかった場合は、当然更新できない。
更新できなかった場合、障害者の税制優遇などの公的扶助も受けられなくなる。
719教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 21:52:50.73 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( 精神障害者にも社会復帰の道を!

だいたい10人に一人がウツになって 100人に一人が糖質になります
昔のクラスメートとかもこの割合で発症してます
720名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:53:35.41 ID:7nq4wGkZ0
>>711
いや解っていない様だから補足。
病気を発症した時と解寛した後では大抵ある種の認知思考形態とかが変化している事があるので周りの対応も
それに対処しないと上手くはいかない事が多い現実がある。
721名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:54:08.32 ID:UcjmFO2u0
おかしいね、厚生省
この一件だけでも、相当この国がおびやかされているのがわかる

キリシタン大名じゃないけど、それぐらいのレベルまで侵食されてる
んじゃないのか
722名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:57:00.13 ID:9509TOCb0
>>720
障害者を雇用して事故る
雇用した健常者が障害者になり事故る

どっちも差はないように思うし、むしろ前者のほうが底を抜けて上がった状態にあるので安全に思えるんだが
723名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:58:34.13 ID:ldP3jJbJ0
障害2級。
今更、健常者と働けとか無理。
健常者の時はそれなりの役職だったし、
簡単な作業を、腫れ物触るように指導されながら
淡々とやるとか自殺を促されてるみたいなもの。
724名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:02:00.20 ID:M3lWQ2Mv0
精神障害者の人は虚言癖があり、被害妄想が強く
以前、事実無根の名誉棄損の被害に会いました。
会社なら業務の失敗を他人のせいにし
多大な損害を与える可能性があります。
と、いって手先が器用でもなく
何が出来るのか・・・
それより
犯罪をしたら罪にといペナルティをかす
という事に法改正してほしい
人殺しでも罪にならない人間と
殺されそうな環境で
働けない!!!!
725名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:03:11.10 ID:7nq4wGkZ0
>>722
差が無いと言う表現は或る意味適切だと同意するがそもそも精神障害が発症してしまう様な会社では雇用するなってことなんだが
まあ精神障害が発症する職場にも何か問題(大抵は上司だったりするのだがwww)ある事は否めない。
そこをクリアした上でなら有りだとは思う。
726名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:03:58.56 ID:rbK7JIt70
抗議するんじゃなくて、雇えというなら具体的な対応方法を教えろよ
実際無理だろ?
727名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:07:23.40 ID:iMpu2DKk0
暴れて殺傷事件起こすような人はそうそういないと思うけどさ、
うちにいた謎の組織に追われてるって職場転々としてる人とか
うつ病だから週3だけって言うんで週3で雇ってもすぐバックレる人とか
そういう人たちは調子いいときだけ参加も中止も自由!みたいな
それこそボラバイトみたいな軽作業しかできないだろ。
そんな内容で食っていける仕事なんか今の日本にはねーよ。
728名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:08:08.78 ID:tIFPM4H30
ここで協会ならではの
知恵や運用方法を提供してくれれば良いのに

出てきた内容は差別がぁですか
失望しました
729教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 22:09:30.87 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>728 まったくだね
730名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:10:53.14 ID:9509TOCb0
義務であっても、罰金払えば採用しなくていいんじゃなかったっけ
障害者を採用するか採用せずに金を払うかは会社が天秤にかけて自主判断させればいいじゃん
そもそも義務化しとかないと誰も好き好んで採用しようとは思わんてw
ビジネスやで

精神科医も本心では障害者を社会復帰させようとは思ってないっしょ
そこは一応主張しておいて、養分として罰金払う余裕のあるとこから徴収したいだけや
731名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:11:51.83 ID:yQliVtjQ0
精神障害は知的障害じゃないんだから、
薬を飲んだり、食生活の見直しや運動で
症状はかなり改善するはず。
健常者と同様に仕事することも可能だよ。

割合でいっても40人に1人くらいは精神障害だ。
それも、あくまでも手帳もしくは受給者証を
もっている人の割合だから公的機関に
認定されてない人を含めると、もっと多いと思う。

身近な病気だし、あまり偏見をもつのもどうかと思うよ。
病気になる時は、誰でも簡単になるもんだから。
殆どが後天性のものだし。
732名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:13:00.35 ID:/tr4PXwE0
てんかん協会もこいつらも、万が一社会的損失を招いたら場合には
自分も首吊る覚悟で言ってんだろな?安全な場所から口だけ出して
善人気取りのコイツら死ねばいいのにな。
733名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:13:02.34 ID:7nq4wGkZ0
>>720
おっと解寛じゃ無くて寛解だった・・・Orz
734名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:13:34.29 ID:rPvqsT3tO
精神科協会ではかなりの数の精神障害者を雇っているんだろ、
全体の8割ぐらいは。
735名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:15:11.31 ID:rskjj7Zn0
精神障害者を雇う→そいつがある人にいじめられているという妄想を抱く→
障害者枠義務付けによりクビになるのは…。
736名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:15:20.96 ID:iWRmaJy10
軽く考えすぎ
薬のせいで感情の起伏がおかしい。
表情から読み取れない。
少なくとも接客には向いてない。
管理職も無理。
重圧がかかる仕事も無理。
サラリーマンは無理だから、単純労働や機械相手の仕事限定だな。
737名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:19:37.76 ID:M3lWQ2Mv0
はっきり池沼とわかる知的障害者のほうがまし
精神障害者は 常識ない→性格悪い→頭悪い→異常
じわじわくるぞ
738名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:19:44.18 ID:ixHH0xol0
キチガイと一緒に働きたくないです
路頭に迷う?
知らんがな
おまえらが責任もって雇えよ
739名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:22:14.46 ID:rskjj7Zn0
前の職場にもいたなあ。
健康にためにエレベーターじゃなくて階段を使うようにしていたんだけど
「●●さん(俺)がエレベーター乗らないのは私の事が嫌いだからですか!」っ泣き叫んで…。
その人色んな人と揉めて異動になったけどクビにならなかった。
740名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:22:57.97 ID:GCdfZQg20
日本精神科病院協会って、やっぱり精神障害者しかいないの?
それとも、支援する健常者しか入れないのかな。

こういう協会とかNPOって、意外と支援する障害にかかってる人は入れなかったりして。
差別してるのはこういう協会の人間達だよね。
741名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:23:07.51 ID:ScZ/1HtEO
>>160
甘い。
奴らの中にはやるだけやったが自分には仕事合わないから仕事は無理
って実績作りの為に演技する猛者も沢山いるぜ
742名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:24:34.65 ID:zXYDqKvXO
プレジデント読んでるようなおっさんは実務の最前線にいるんだよ。
これが実社会の本音だよ。
743名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:24:53.76 ID:fk1EyKZS0
>>526
前に障害者との共生みたいな感じのNHKの番組観たけど
無茶苦茶好意的な番組の作りのわりに、池沼はPCで名刺刷るだけ。
健常者の専任までいて、どんだけコスかけてんだよって感じだった。
744名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:25:48.55 ID:cZTywXeoO
ジャンク品だもんなぁ

生きた凶器になりかねんし
国が雇って福島で精神障害外村でも作ってやればいいと思う
745名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:27:36.81 ID:qEIQyuXt0
先進国の仕事なんてどんどん機械化・高度化させて人間は高度で複雑なことをやるために少人数配置するだけになっていくのに
なんで逆行させるの?
746名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:27:54.22 ID:Y0zAhTgm0
>>742
実務の最前線にいる人が、
「会社別年収比較」とか「学歴と年収」とかどちらかというと後ろ向きな記事が多いプレジデントを読むだろうか。
自分は空港の待ち時間の立ち読みでしか見ないから、却ってタイトルが頭に残る。
747名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:28:54.52 ID:xDuteQX+O
>>739
ため息しか出んな
748名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:31:02.60 ID:rskjj7Zn0
精神障害者枠のある企業に勤務していた事があるけど
周りの人間が疲れて辞めていった。自分もそうだけど。
あいつら「自分はクビにならない」と思ってるから、態度がでかくて派遣やパートの子とかいびるし。
749名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:31:03.33 ID:EdhmIC7O0
>>736
で、障害者にでもできる仕事をやっている底辺の皆さんが雇用を奪われるとおもって障害者連中叩いているわけで。

実際問題として、底辺に障害者の世話やらせとけば四方丸く治まるんだよ。
底辺は好き好んでそこに居るわけだし、文句あるんだったら努力して普通の職業につけ。
それができないんだったら、お前も障害者と同類。社会からは要らない人間だ。
社会から要らない人間同士潰し合ってろ。
750名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:46:48.35 ID:xoLw3FcT0
職場どころか、
中学にまで気違いがはびこっていて殺人事件を起こしている。
気違いは生まれたときから気違い。
と言うより、生まれる前から気違い。
戦前の人たちが結婚前に念入りに身元調査したのは
子孫に気違いの血が伝わるのを防ぐためだったんだぞ。
お前らがチョンみたいにならないで生きていられるのも御先祖様のおかげだ。
子孫を守るためにこそ「 差  別 」が必要なのである。
751名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:50:01.39 ID:n1ZIaEB5P
確か失業保険の受給期間を延ばしてもらう裏技で
精神患者を装うと言うのがあるよな。
精神病なんて自己申告だし長期間患ってても
怪しまれないのが精神病だし。
日本人に鬱病患者が多い理由はこれだと思う。
マジで。
752名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:50:08.29 ID:NKNMRC620
自分は今農水省につとめているものです。
実は自分にはもともと脳に持病があり残業があまりできない体だったのですが、人事にだまされる形で残業を
する部署に配属させられ、猫の鳴き声が人の喋り声に聞こえるなどの幻聴が聞こえるようになり再び残業のない
郵便を各課のボックスへの配布と文書のシステムへの登録という単純作業の部署に配属になりました。ところが
周りが残業がきびしいなか一人だけ残業のない部署に配属されたせいかねたみだしいじめを受けるようになりました。
つい最近も以前各原課で所属していた人宛ての郵便物の扱いでいじめをうけました。こういう郵便物は各課の
仕事で来る場合がふつうでそういう仕事のものかどうかは自分の部署では判断できないため、各原課の調整係に判断
に判断してもらうのが普通なのですが、中には同窓会の通知や飲み屋のママからの挨拶状など私物のときもあります。
そこで各原課では仕事がいそがしいとの理由でこういう仕事以外の郵便物を拒否したがるのです。それでその人が今
現在どこにいるのか聞こうとするとその課の前任の課長なのに教えてもらえないということがあります。また退職者は原課
でしか連絡先の把握をしていないのですが(昔、天下りしていた場合は別)各課に拒否され転送先を教えてもらえないという状態です。
またいろいろと陰口をたたかれ気がおかしくなりそうです。
もう職場の人とは仕事の以外は話さず無視して親睦の行事には一切参加しないことに決めました。
753名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 22:53:55.56 ID:1RBnDjYn0
>>678
経験あるけれど、話がとんちんかんになって、指示が歪曲されてしまうので
大変なんだよね。
合わせてもらえるのなら大丈夫だけれど、共同作業って無理。
孤独にコツコツとするのなら、大丈夫だけれど、研究者タイプなら許されるタイプ
医者に結構多いよね。
754名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:03:25.59 ID:1RBnDjYn0
>>679
多く精神科クリニック等に通院している人は一時的なことだと思い、
治る希望がある、社会的にも認められなくなってしまうので、
障害者手帳まで取得にはいたらない。まあ
少量服薬ながらも、毎日長時間の残業とノルマをこなしているのだから
不安神経症程度だと取れない。
精神障害手帳の診断書は、清潔を保てるか
ひとりで風呂に入れるか、金銭管理、意志が伝えられのか、
迷子にならないかなど
生活に不自由さがどの程度あるか、なんだよ。
通院を何年してようが、迷わずに待ち合わせ場所にいけたり、
定期的に掃除機をかけ、整理整頓ができていたら取れなかったりする。
欝であれば重症になったエピソードが複数回あるとか、休職を繰り返すほどでないと
取得できない。
755名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:06:03.92 ID:/3vv6dGq0
>>7
それです
756名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:13:57.42 ID:SOlJJBxH0
>>742

いねーよ・・・。
出典不明のデータに基づく妄想記事しか無いじゃん、あの雑誌・
757名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:17:10.97 ID:RjKaZsNUO
差別はいかんが、精神障害者の雇用を義務付けって頭おかしいな。
758名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:20:06.17 ID:n1ZIaEB5P
俺の夢は頑張っていつか1級の精神障害者保健福祉手帳を手に入れることです。
・所得税控除 - 1級は所得税法上の特別障害者となり、控除額が加算される。
・住民税控除
・相続税控除
・贈与税の非課税(1級所持者・6000万円まで)
・障害者控除(1級・40万円。2級3級・27万円)
・配偶者控除及び扶養控除(1級のみ)
・個人事業税減免
・自動車税・軽自動車税・自動車取得税減免(1級のみ)
・預金利子所得等への非課税適用(マル優) -
・国債や地方債等の利子非課税制度(特別マル優)
・自立支援医療費給付手続きの簡素化(自治体によっては簡素化の対象外の場合がある)
・生活保護障害者加算(2級以上)
・TT番号案内料金の免除(104番の番号案内料の免除。要申請)
・駐車禁止除外指定車標章の交付(1級のみ・住所所轄の警察署の交通課にて申請)
・NHK受信料の免除
・携帯電話の障害者割引サービス
・自治体運営住宅への入居優先
・自治体運営交通機関の運賃減免
759名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:21:16.11 ID:FQynOSrH0
えっと、朝鮮人を採用しろって意味ですか?
760教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 23:21:36.72 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( 社会復帰のために協力してくれてもいいじゃん
761名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:27:34.72 ID:hy33Jkm/0
>「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒にどうやって仕事をするのでしょう」

正論すぎワロタ
762名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:29:24.79 ID:faf447pO0
正論でしょう
違うというなら講義ではなく、どう働くのかを説明すべきだ
763名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:40:05.28 ID:3z5L3Upzi
>>13
コピペになんだが、
今は、やたら医療が進んで本来なら死産、生まれても程無く死ぬ様な子たちが生きながられる様になった。
これはこれで良い事なのだが、本来生きてはいけない子たち迄生きながらえてしまうのがな。
764教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 23:46:27.81 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>761 そこまでひどい人ばかりじゃないのよ
765名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:50:59.92 ID:JpJme6fm0
>>760
766名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:51:55.74 ID:jdc4H4wj0
精神障害ってぴんきりでしょ?
幻覚とかは薬でラリッてる人・・・でねえの。うつでも精神障害の範囲。
コレがだよ、うつとかでも働けない=生活保護になったら国的に困るからでは?
勿論、納税者も困る。
767名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:54:57.36 ID:LpP4MdCrO
>>744
最低
768名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:55:20.64 ID:WLB9eoZ00
抗議の答えになってない
769名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:56:57.44 ID:8nI5ci/k0
いや正論だろ
ちょっと叱責するだけで会社のせいで病状が悪化したと始まって
怪しげな団体から抗議が来るんだぞ
770名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 23:59:16.62 ID:MHXCN8WJ0
社会復帰させるのが本人にとって幸せなことかどうかも謎だな。
771名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:01:53.17 ID:v0y53jBn0
アウトソーシングが進んで、意思決定が主な仕事の会社とか
ホントどうすんだよ。
772教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:04:08.45 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( だからそういう重篤な人でも回復するよ
773名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:04:58.13 ID:fOGYvPYN0
>>236
せやな

ナマポ叩いて、揚句こうやって働く場所まで奪っておいて
生きてく場所どんどん狭めて。
これは、ナチスドイツと大差ないわな。
774名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:06:57.07 ID:XoWGqEKY0
バカと天才は紙一重

多くの潜在的天才は能力を発揮できずに埋没するのが現状

天才発掘の土壌を否定する「経済誌」など失笑もの
775名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:07:23.68 ID:nin09P6s0
プレジデントって、お金持ちの◯◯術なんて特集が多いけど、社員のみなさんはお金持ちになっているのでしょうか?

776名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:08:50.06 ID:4GvAKrOF0
どうでもいいけど、手帳もらえるのは躁うつ病であってうつ病ではないのでは?
777名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:10:14.99 ID:gUYQq0M+0
教育テレビの福祉番組で介護現場だったかで働く障害者の特集をしてたんだけど
「僕はもっと〇〇をしたいのに、どうしてこんな××をしないといけないんだ」
って不満を持ってる障害者の人に障害持ってるゲストが
「利用する側としては、大丈夫なんかなこの人と不安に思う」
「信頼関係だから、信頼できない人には頼めない」
とズバズバ指摘してたなあ
「できることから、まずちゃんとこなしていこう」
で一応納得して頑張ってたけど、納得できない人だったら大変だと思う
778教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:10:19.43 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>773 ほんまやで 誰でもかかるし
779名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:11:41.97 ID:fOGYvPYN0
>>11
そういう(本当に働けないくらい)場合は、正式に役所に申請して、障害年金貰うだろ。
まさか、ただ何もせんと引き籠ってるだけ、とかじゃないだろうな?
日本は基本的に自分から足を運ばんと役所は何もやってくれんぞ。
780名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:12:21.72 ID:kUeOsOm2P
表現が頭悪いだろ・・・
781名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:13:11.93 ID:608qCW1i0
このスレ読んでたら俺も精神障害者かもって思えてきた
突然迷惑なことをしたりキレたり破壊活動をする
でも異常行動をしないと、20時間働かされたあげく、ちゃんと寝ろ!とか言ってくるし、仕事量もそういう思考でおしつけてくるブラック会社だから腫れ物でもいいや
782名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:13:25.53 ID:/LMgUxAi0
>症状の一部だけを取り上げた偏った説明

じゃあ、「幻覚を見て、何を言っているかわからない症状の人」の場合に
絞って答えてもらいたい。
783名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:17:04.90 ID:fOGYvPYN0
>>10
自分も、20歳くらいに脳内出血の手術して以来、てんかんの発作持ちになったから、
良く判るわ。
車も運転できんし、街歩いてていつ発作で倒れるか判んないから怖い。
田舎なんで、車の運転出来ないと就職にもかなり響くし。
784名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:17:21.00 ID:/NG093eH0
みんなキチガイになって、生保+障害2級をもらおう
785名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:17:36.24 ID:jibtxTnHO
>>1
プレジデントの編集長てよほどの馬鹿なんだな
法改正の中身を何も理解せずに妄想書き殴るって…

ひょっとしてこの編集長て知的障害者雇用で雇われてんのか?
786名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:18:04.06 ID:VsOL2z0u0
等質だが、昔はちゃんと仕事出来た。
仕事しすぎてあたまが一時変になった。
今はもう寛改していると思うが、偏見で仕事がない。
日常生活はいたって普通。
Cも書けるし、事務仕事ならなんでも出来る。
簿記1級もあるし、去年は司法書士と税理士取った。
でも医者は「働いたらあかん」って言うんだよなぁ・・・
コンビニバイトすら書類で落とされる。
なので障害年金で一人暮らし。
もう社会になんて出られませんがな。
雇用なんていらんから生活補償してくれ。
今日の飯は水と19円のうどん1玉だよ。
どんどん痩せていく。
携帯?ソフバンのハートプランで、まったく使わないから毎月5円だよ。
と言っても、お前ら叩くんだろう・・・
787"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2012/08/08(水) 00:18:27.74 ID:5v/dCDiv0
別に間違った指摘じゃネェだろ。
788教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:19:47.67 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>782 そういう人はとらなきゃいいだけ 
789教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:21:59.05 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>786 困るよね 日本は職歴が途切れると再就職でけへん
790名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:23:17.67 ID:7PTxgAAq0
身障枠で働いてるけど、在宅勤務を充実してもらったほうが助かるわ
大人は体面上取り繕ってるだけで、カタワなんて視界に入るのも嫌って奴多いよ
俺も他人と極力接したくないが、働かなきゃ食えないからな
健常者と障害者は住み分けさせたほうがお互い幸せだよ
791名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:23:49.46 ID:pHtOSDzw0
やはり医者に一番キチガイが多いな
792名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:24:18.63 ID:CCJTL+rs0
>>786

     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
793名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:25:38.35 ID:rUS29WgN0
>>30
ヤク中や糖質、ボダ、火病などが余計蔓延しそうだな。

>>707
そうだな。特にヤク中やボダ、糖質には気をつけないと。
794名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:25:41.63 ID:eBFye6XF0
精神障害者に対しての意見はさておいて

プレジデント読むようなヤツはお笑いレベル
795名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:26:10.35 ID:cykooswH0
>>9
ネラーがアンチ精神障害者とかじゃなくて、社会全体が精神障害者にどうな仕事を割り振ったらいいのかのノウハウが無いんだよ
そのノウハウがあるなら教えて欲しいよマジで
ていうかそのノウハウで精神障害者を精神科協会で雇えば良いお手本になる
796名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:26:29.70 ID:aLZek86wO
疑問に対して抗議で封殺するようなことしちゃいかんな
タブーになって腫れ物に触るようにしか接することが出来ないやん
ちゃんと答え用意してやれよ。プロなんだろ
797名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:27:15.19 ID:A2Gvagqh0
人格障害者の客先担当者って、既に実在するんですけど・・・orz
798教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:28:55.38 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>797 人格障害と精神障害は違うからね
799名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:30:08.41 ID:fOGYvPYN0
>>786
Cはともかく、簿記1級に司法書士、税理士かぁ。。。
ハロワなんかより障害者の支援してる
NPOとかに相談すれば、直ぐにでも
良いところ見付かりそうなスキルだなぁ・・・(; ・`д・´)
800名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:30:36.64 ID:0ln7tnfU0


    キチガイ共は話題になって良かったな、むしろ感謝状出せよw
801名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:31:13.99 ID:fc7xkb2J0
社会生活がまともにおくれないから障害者なんだろ
手当も医療も充実してんじゃねーのか?

その上健常者と一緒に働かせようってどんな了見よ

差別じゃなく、区別位つけろや
802教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:31:19.95 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( 司法書士と税理士とったら開業でけんのか?

実務経験いるのかな?
803名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:32:44.00 ID:/pN+kSNUP
プレジデントなんか差別意識の塊のような自称エリート(笑)の
サラリーマンのオッサンたちが読む雑誌なんだから、
読者層に合わせた内容になってるだけじゃないの?

むしろそういう連中の本音が聞けて良かったと思うべきだ。
804教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:33:29.92 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>801 そんなもんに区別はない 
おまいも明日なるかもしれん
805名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:34:16.88 ID:eBFye6XF0
プレジデントって最近
やたら世間体を気にするだけの
低俗記事ばっかしになったね。
806名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:34:40.94 ID:j0eFPURk0
プレジデント社員全員が精神異常者
807名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:35:54.44 ID:rUS29WgN0
>>803
プレジデント読む奴とは違う理由だが、
メンヘラ舐めたらダメ。
速やかに処分しないと周りが発狂するレベルの不幸に陥るケースもあるんだから。
808名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:36:01.19 ID:QxGaUOT90
>>13
身近で養ってる人がいるけど
ほんと生かしている価値あるのかなって
他人事だけに思うことがある。
809名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:36:23.88 ID:gRubX68/0
精神化協会にも、一定の精神障害者の加入枠設けような。
話はそれからだ。
810名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:37:08.03 ID:pYgukv190
プレジデントは時々読んでたが精神障害者に限らず
学歴の程や低所得者などに対して異様な差別意識が感じられたな
811名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:37:14.16 ID:CEZpP+a80
鬱病やパニック障害にかかったら即、社会から抹殺されるのが現実。
812名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:37:34.19 ID:EjyLDRf90
精神障害って言っても色々あるんじゃないの?
うちにも、ちょっとおかしな奴が働いているけど何とかなってるよ。
ちょっとどころじゃなくおかしい奴は知らんけど。
813名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:40:07.27 ID:2hkR1Ubv0
普通の人には無理でも有能なら出来るはず。だって有能なんでしょ?
814名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:40:48.78 ID:rpv18aOx0
これ怖いよな。
心療内科通えんよ。
鬱病なんて誰でもなりうるよ。
例えば、超多忙で睡眠時間が少ない場合とか。
815名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:40:57.49 ID:dVh6TG4B0
うつや統失の寛解者は駄目で、
サイコパスとかはいいのか?
あいつら、企業という組織では結構
力持ってたりするぞ。

後、人格障害。「人格の歪み」だから一生治らない。
統失のように、薬で症状を抑える事もできない。
これが上司だったら最悪こっちが精神障害(うつ)になる。

後、日本に一番多いのはワーカホリックだな。
これの上司に当たると、ゴールが自分から
遠ざかるマラソン(目処の付かない残業)を
させられる事になる。
816名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:41:46.62 ID:ImqQWryu0
こういうのを無理やり入れるからブラック化すんだよな
人員はその分増やせない
その人の尻拭いもしなけりゃならない
でも給料は上がらない
817名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:42:22.97 ID:Dr3/wYw10
>>786
簿記1級に司法書士、税理士の資格があるならどこでも雇ってもらえるし
個人で開業だってできる

問題はその資格を「とったつもり」なのではないかという心配がが

俺も糖質の友人がいたんだけどさ、言ってることが現実なんだか妄想なんだかわけわかめ
818教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/08(水) 00:44:42.16 ID:eFrPiPUq0
| ∇ ` )。。oO( >>817 その発想はなかった
819名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:46:05.04 ID:Owi1Z+4NO
健常者と精神障害者が犯罪者の中に占める割合は
健常者の方が圧倒的に多いから安心しろ
詳しくはググってくれ
820名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:47:50.95 ID:RuPg7zw2O
>>817
去年は、と書いている時点で察してあげなよ
自分税理士勉強してるけど試験日程あまり離れてない、多分若干司法書士のが早い
図書館でよく一緒になった
821名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:49:37.98 ID:4F3h0G8D0
精神障害者は全部公務員が引き取れよw
822名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:51:58.28 ID:ZRFjfFYr0
糖質の知り合いいるけど、意外と普通だね。
薬でかなり症状抑えられるみたい。
でも病気が病気だから、やっぱり怖いよ。
823名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:53:57.99 ID:ZYVFLABTO
この協会では何人精神病者はたらいてるのかな
824名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:55:55.91 ID:VzXQFp8L0
今回はともかく、基本ゴシップ誌だからな、プレジデントは。
ビジネス誌のメッキを纏ったゴシップ誌。
825名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:56:12.37 ID:P9qHf7Wf0
こう言っちゃあナンだけどさ、朝鮮人も精神障害者も、役に立たないばかりか災いの元であることに変わりないわなw
826名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:57:12.73 ID:mAWaRMQD0
このまま教員にも知的障害者を採用してていいの?
827名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:58:40.10 ID:LpnRYO1T0
>>826
ロリコン、レイプ魔もいるんだから、いいんじゃね?
828名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:00:16.60 ID:VhbDYJRq0
精神障害者に好かれるとストーカーになるぞ
中学で問題になっていると知り合いの教師に聞いた
大人なら レイプも加わりそう
ひどい言い方だが
身体障害者より欠陥人間が多い
精神障害者の家族でさえ 絶望の人生を歩んでいるのに
他人では無理だ
仕事のしりぬぐいばかりさせられるぞ
829名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:00:31.70 ID:t5OVyHUq0
ここの掲示板で鍛えるしか。

書き込み見れば、予備軍だらけと....
830名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:01:21.10 ID:P9qHf7Wf0
精神障害者がうちの子の担任になったら転校させたくなるな。
だって、万一そのキチガイに殺されても、そいつは無罪なんだぜ。

企業もキチガイ受け入れて、客を刺し殺してもそいつは無罪。

行政もそんなクソ人材を押し付けるなら、トラブったときの責任を保証しろよな。
831名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:02:36.46 ID:RRv5IXKm0
>>786
文章読む限り
なんで医者が止めるのか全くわからん
832名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:21:27.74 ID:ldzPh9Kd0
正直者が馬鹿を見る
833名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:25:32.64 ID:gRubX68/0
精神科医にも、精神病患者がなってもいいんだよね?
ダメっていったら、差別ってことだよな?
834名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:25:42.46 ID:1qoob8B50
>>832
正直者は馬鹿
っていう時代になってしまったのかもしれない
835名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:34:40.67 ID:d+2IQ8oEO
>>823

それだな
836名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:39:59.06 ID:jQgk4BcI0
妄想があると人間関係が悪くなるだけでなく実害が出るからな。
放っておける身体障害者と同じにしてはいけない。
まともな時がある分さらにたちが悪い。見た目ではわからないからな。
837名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:41:10.27 ID:gp8d1VVmO
>>831
概ね妄想だからだろ
838名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:44:17.06 ID:o9n2jJb/0
>>1

> 「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒にどうやって仕事をするのでしょう」

まったくもって同意
839名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:48:54.82 ID:gR6MB2Il0
これで謝罪が必要だとしたら、
他人のある種の性格を嫌いと言うことも謝罪が必要になると思うけど、
そんなことやってて社会が成り立つと思ってるんだろうか。
840名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:49:54.65 ID:uNFWZNzN0
生保のCWだけど、精神障害者は怖くないよ。おとなしいよ
一番怖いのは健康なくせして働かない奴や、今まで定職に就いたこと無い50代
普通に脅してくる
841名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:51:47.93 ID:MvQAPrJ60
>>1
確かに、在日朝鮮人を差別する記事はよくない

842名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:52:10.34 ID:YHMBTd1y0
代議士や大臣も出来たりするのだからそんなに怖がらなくても良い。
843名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:53:36.80 ID:6M6x2WEQO
>>842
いや、洒落にならない実害出てるんで、即刻辞めてもらえませんかね。
844名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:55:03.96 ID:o63b6gJZ0
>>842
仕事にならない事に変わりは無いがなw
845名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:55:44.75 ID:BgmQWTFF0
ゆとり世代の事ですね、わかります。
20代後半のゆとりはもう最悪!
仕事と言えない仕事をして
「俺できる男」なんて勘違いしてデカイ態度・・・
「いや、おまえのやってる事は仕事って言えるレベルじゃねーから」
「いや、おまえにはまともな仕事ふれねーから」
と周りから白い目で見られてるw
皆心の中では
「おまえに出した仕事でまともに仕上がったの見たことねーんだけど(怒)」
と思ってるぞw
ゆとり馬鹿はそれすら気づかないだろうけどねw
846名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:58:34.48 ID:nuewfuC20
精神科は今日も、やりたい放題 内海聡医師 船瀬俊介
http://www.youtube.com/watch?v=Y78YQ_sNz8w
847名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:03:42.23 ID:Olmx6XcB0
確かに言い方がまずかった
どのレベルの人ならどんな所で働けるのか、そこだけが問題だ
848名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:09:48.09 ID:u/j2P8nO0
「一部を取り上げる」ことの何が問題なのか全く意味がわからない。
一番困るケースをまず想定するのは当然だろうが。
バカなのかこいつら。
849名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:14:46.89 ID:B8dqv/Pm0
本質を含んだ言葉を解釈しようとせず、すぐ「狩る」んだよなw プロは

だからいつまでたっても本質にたどり着けない

それがプロwの目的だからね
850名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:17:43.53 ID:rIvl//gUO
>>1
まぁ双方とも何でも十羽一唐揚は良くないよ
851名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:18:43.80 ID:jibtxTnHO
>>847
企業が雇える人(使える)を雇えば良いだけ
そもそもこの法改正は実際のところは「企業は精神障害者を雇え」ではなく
「企業は精神障害者も障害者の雇用率にカウントして良いよ」なんだけどな
852名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:22:24.99 ID:I15FqCTWO
使えるなら雇えばいいが
使えないと思うなら雇わないだろ
今までとなんら変わらなくていい
無理矢理ねじ込むことさえしなければな
853名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:22:28.94 ID:TEtM82Sj0
身体障害ならまだしも知的とかメンヘラは無理だな
祖母の家が責任能力ない人に放火されて全焼したことあるし
854名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:25:31.28 ID:EQ9CfBBp0
「どうやって一緒に仕事すんだ?」と言ってんだから
「これこれこうすれば一緒に出来るだろうが」と反論しろよ
855名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:27:39.76 ID:EQ9CfBBp0
>>852
そうやってねじ込まれた裏で弾かれる健常者をどー考えるんだろな
856名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:36:00.56 ID:2dyrpStG0
軽度のアスペなら何とかなる
それ以上は無理
857名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:38:54.75 ID:spyZXOXKO
まぁ状態によるだろうな
うちの近所のキモデブ中年無職男みたいな奴なら絶対に無理だ
大きな声で独り言を呟きながら歩いたり一人でグフグフ笑ったり
すれ違う人間に聞き取れない程度の小声で悪態をついてドヤ顔してみたり
下手に関わると何されるかわからないから皆スルーしてるだけなのに調子こくなよクズが
858名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:39:46.88 ID:fc7xkb2J0
>>851
助成金付きでなw
859名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:39:56.37 ID:TYW2QDKAO
精神科医ってホント適当。
一緒に仕事できるならお前の病院で使ってやれよ。
860名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:43:34.97 ID:1mqKB1ie0
よたろう、ってのが落語のネタにあるんだけど、狩る、とか自分と違う意見を敵視するのもどうかなーと。
このスレ元が、問題のある発言の原因になってるのは判るけど、知的障害者と精神病に羅漢(って言い方が間違いなのは判ってるw)を同じに会話するのもなーって。
861名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:43:38.39 ID:EpI/x9yQ0
幻覚見たりわけわからんこと言うレベルの人が来るわけねえじゃん
プレジデントは馬鹿なのか
862名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:45:42.62 ID:I1sffqGH0
普段檻にいれられているようなのがやってくると思っているのかよw
ライターの頭の中をなんとかしろよ
863名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:47:39.60 ID:1AC0U4CD0
精神障害者と聞いて真っ先に何処かの国の人間を連想してしまった奴は俺だけではないはず。
864名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:48:27.40 ID:u/j2P8nO0
>>861-862
考えが甘い。
薬の使用をやめただけでわけのわからんことを言うようなレベルに突入する奴はいる。
865名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:51:53.71 ID:PH8P1WSn0
こんな言い方はあれか知らないけど
正常に出来ないのを生かしておく必要はないと思う。
866名無しさん@1周年:2012/08/08(水) 02:53:52.18 ID:pZOtQRnr0
精神科協会ってどういう組織?

キチガイの一人でも、治すことができた実績があるの?
867名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:55:28.90 ID:Vopowu1JO
>>865
その考えはヒトラー率いるナチス党の思考と同じで完全否定済みなので却下
868名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:56:30.96 ID:HxGTsshH0
>>865
安楽死施設作ってくれれば喜んで行くよ
自分でも情けないし、やっぱり辛いし、迷惑かけたくないし
でも自分で死ねるほどまだ覚悟や勇気がない
欝の次に自殺者多いの一見安定している状態の統合失調症だよ

そしてこの病気はポピュラーすぎて
明日、あなたが発症しないとも限らない
869名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 02:57:52.11 ID:Ios7th1k0
精神障害の奴と仕事なんか出来ないわ

正論過ぎる
870名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:00:06.87 ID:Irtibyov0
池沼のゴミクズと一緒に仕事できるかよ
役立たずのカス雇ってなんのメリットがあるのか?
給料の無駄
そんなカスに払う金があったら、普通の健常者雇うわ
871名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:08:49.17 ID:fc7xkb2J0
いつもはちょっと暗い普通の人

唐突に首をブルブルしたり、ぶつぶつ独り言を言いはじめた

あれ?今日金曜なのに荷物届かないよね?

今日火曜だよ

なんでそうやって俺を騙そうとするんだ!

大暴れ

どうやらお薬切れてたけど病院に行ってなくて、そのまま出勤したらしい
俺含め事務の女の子にまで手出して怪我させて、ガラスは割るわコピー機壊すわ
2人で抑えこんで110番
呼んだ警察が現行犯逮捕

留置所でも激しく荒ぶったらしく、警察から日常の様子を聞かれた

これが気違いなんだよねw

気違いは外に出るな
872名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:10:13.99 ID:+Q6blQau0
軽度の精神障害持ちで休職したまま遊んでる社員を雇用枠にカウントしてお終い
という感じになると思いますです
873名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:11:38.31 ID:HxGTsshH0
>>872
新型うつとかいうやつがダミーとして暗躍するんですね

あれ、障害と認められてるかは知らんけど
874名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:46:23.28 ID:Nq+VIDM20
「プレジデント」誌

そんなの読む人いるの??


そんなのいくらよんでも  社長にはなれないぞ
875名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:46:48.80 ID:9Qw1ff8v0
で、日本精神科病院協会はプレジデントの質問には答えたのかね?
876名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:50:06.20 ID:pZZYahH+0
幻覚見て何言ってるかわからない人なら医者から止められるんじゃねの?
日本なら確実にまなぽ行きじゃ
877名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 03:55:28.37 ID:KlMT3W9O0
心配無い
すでにたくさん働いているから
隠して
878名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 04:00:27.98 ID:mWT+wPai0
既存の社員がどんどん精神を病んでくるような会社だったら わざわざ雇わなくても余裕で採用枠クリアじゃないか
879名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 04:11:45.27 ID:0AfLOMkRO
無理矢理雇用義務付けるな!
一緒に働く方の身にもなってみろ!
迷惑でしか無いんだ!
大企業は特例子会社造って隔離してれば良いが、中小はそんな事出来ないんだよ!
880名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 04:13:42.98 ID:eypjdg4E0
>>779
精神障害で年金生活なんて不可能に近いんだけど。
ほかの障害と同じように考えてないか?
881名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 04:31:02.07 ID:FF+RXTn90
まっ、難しいやな
882名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 06:19:59.48 ID:5A+NAWPq0
精神障害者≠知的障害者で知障は使えないようなこと書いてる人が
いるけど知障は非常に単純な作業を機械のように正確に、時には機械
以上に正確に行うことが出来る場合がある。高精度レンズの研磨とか。
883名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:02:07.30 ID:eypjdg4E0
>>830
てんかんの教員って結構いるんだけど。てんかんでもダメか?
884名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:22:45.92 ID:nnHr+PCj0
「プレジデント社のように、人種差別企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、パワハラをする企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、セクハラをする企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、残業代不払い企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、業務契約違反をする企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、不正会計をしている企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、脱税をしている企業とどうやって仕事をするのでしょう」
「プレジデント社のように、労働基準法を守らない企業とどうやって仕事をするのでしょう」

なんとでも書けるぞプレジデント社よ
ケンカを売るのなら買ってやる@精神障害者より
885名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:29:36.12 ID:InPVFBAi0
正論だ
886名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:32:18.97 ID:pGEZiCRJO
いきなり奇声をあげられても困るんだよ
887名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:34:39.49 ID:b680D1DU0
協会も馬鹿だな
こうやってやるんだよ!ってすげー文章出したら企業も受け入れられざる
えなくなるのに
抗議だけじゃダメだぞ
888名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:34:52.21 ID:4GvAKrOF0
>>883
てんかんは毎日発作が起きるくらいじゃないと障害者扱いしてもらえないよ。
そういうレベルだと先生やるのは無理でしょ。
889名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:36:26.13 ID:t+uD7HWp0
>>7
どうやるか考えるのはあなたたちですってことなんだろうなw
890名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:38:01.68 ID:FBBGBCRS0
>>887
それができないからでしょうに
891名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:48:59.28 ID:fc7xkb2J0
精神病院で自分の患者雇えばいいじゃんw
経過観察や料金確実回収でしょ

やれよほら
892名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:52:47.17 ID:edhi9FNs0
それなりの知識とか経験ある人いないと無理だと思うんだが。悪い未来しか見えない。
資格持った職員の雇用もついでに義務付けする気かね。
A型とかからの斡旋を受け入れろとかの話ならわからんでもない。
893名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 07:57:28.79 ID:q8YknX7OO
>>891
精神障害と言っても、健常者とほとんど区別が付かない発達障害者の事だぞ。
894名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:00:33.05 ID:zcr9dkAEO
>>893
福島で瓦礫撤去の作業に従事できます?
895名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:03:56.04 ID:q8YknX7OO
>>892
確かに、障害者の就職支援を行っている専門機関との連絡を緊密にする必要があるな。
896名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:06:43.09 ID:5csNa82M0
健常者でも失業しているのになんで池沼を雇うんだよw

まあ単純な繰り返し仕事なら池沼でもできるかも知れんけど、全員を雇用するほど仕事がないし
テクノロジーの進化で一人当たりの仕事も減っているし
これからは少数の有力者が効率よく働く時代なんだよ


>>786
少しでもブランクがあったら30歳以降はコンビニバイトすら落とされる
俺も落とされまくったので「雇われる側」をやめて得意分野で細々と自活してるよ
897名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:06:58.02 ID:vMjwRSIh0
そら自転車にまたがったまま死ぬはずだわ
898名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:07:59.45 ID:6MYPZLwAP
当たり前のこと書くと
謝罪と補償
チョン=精神障害者
899名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:09:32.02 ID:nnHr+PCj0
本当に馬鹿だから何もわかってないプレジデント社

まず幻覚の中の幻視はそうそう起こる症状じゃない。最も多いのが幻聴だ(このくらい本読めばわかる
寧ろ、出版社のくせに紙媒体から情報を得られてない上にネットの検索もしてない馬鹿企業)
そんな状態の患者に医師側は仕事をするようになんて勧めるわけがない
だからそういう症状の人が企業に入る事はない。治療優先だからだ

こんな簡単な論理もわからない企業であるプレジデント社は
一ツ橋グループ(日本の大手出版社である 「 小 学 館 」 と 「 集 英 社 」 を中核とするグループ)です
900名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:11:32.31 ID:KclKQVRW0
>>1

彼らと共生できますか?

重度の統合失調症患者の怖いサイト 16 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1338903997/
901名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:13:07.49 ID:6MYPZLwAP
上からは景気悪化による若年層の雇用減らしというリストラ
下からはノイジーマイノリティーの団体突き上げによる雇用の減少・・・

日本の健全な青少年は全ての犠牲になっている。

敵はジジババと汚穢な者達だ!!
902名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:14:58.16 ID:nnHr+PCj0
グループ内企業に>>1のような発言をするプレジデント社がいることについてどう思うか、
論点の見解はどうか、小学館と集英社に訊いてみよう!!(^o^)/
903名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:16:23.90 ID:2+CJvU40O
プレジデントw
こんなの読んでる奴も精神障害者じゃないか
904名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:17:39.64 ID:T49/+zdjO
実際に精神病のやつと仕事してみりゃいいよ
うちに統合失調症のがいるが、気疲れしてクタクタになるもん
905名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:18:33.12 ID:3kBu7+TUO
次スレあったのかw
で、「健常者と見分けがつかない精神障害者」が多いなら、
まず福祉関連で健常者から障害者に入れ換えろよwww
他人を納得させるためには、まず自分が率先して実績を見せ付けないとなwww

今回クレームつけた「協会(?)」は障害者の採用枠が無いとか前スレで書かれてたがwww
906名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:23:59.39 ID:2FMUKQJY0
今時、精神病の社員を抱えてない企業なんてない。
既存の社員に障害者手帳を取得させてお終い。
なんも変わらん。
907名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:32:21.47 ID:LE9OILxA0
後付けで
「編集長が欝かなにかの精神疾患があり通院しています。そんなわけでこんな文書書きました。」
というオチがあればおもしろいのに。

精神科協会の反応が見たい。
当然抗議文は取り消し、「プレジデント」誌に謝罪だろ(笑)。
908名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:36:14.72 ID:GVbw4IgH0
「症状の一部だけを取り上げた偏った説明」については、問題点のみを1つ以上挙げる主題なら何もおかしくない。
「精神障害者の社会復帰の道を閉ざし、路頭に迷わせかねない」については、原因と結論が逆。社会復帰できないレベルの患者が労働者として路頭に迷うなんて知ったことじゃないな。つーかそりゃ生活保護の範疇だ。
909名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:37:30.67 ID:1CCYaRzT0
>>896
精神障害と知的障害の区別が付かない、社会常識や知性に欠ける奴でも
職を選ばなければ、ちゃんと職はあるだろ。

おまえみたな、馬鹿に限って、自分の能力をわきまえないし、努力しないから仕事がないんだよ。
910名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:37:41.57 ID:9fsCMlwB0
>>72
精神障がい者はチョット日本語が理解出来る猿だとおもってこき使えばいい

それ以外は他の人がゾンビる
911名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:38:24.59 ID:nnHr+PCj0
いつもの2ちゃん内での対立煽りのマスゴミ売文屋がプレジデント社の擁護を開始しました
912名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:42:55.97 ID:jNpX6NWV0
この団体は根性焼きの被害者を排除する仙台の学校にも当然クレーム入れるんだよな?
913名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:45:01.31 ID:w14sNZhb0
精神障害、知的障害、精神異常、異常犯罪…
とこれらをぜんぶひとくくりにするからややっこしくなる。
区別するべき。
914名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:48:39.82 ID:aZSfeGZBO
程度にもよるが仕事も返事も出来ない奴は健常でも池沼でも勘弁
915名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:51:22.08 ID:1CCYaRzT0
>>914
精神障害と知的障害が区別できない、
一般常識すらに欠けるような馬鹿はどうする?

916名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:52:03.36 ID:HenAS3UXO
もちろん協会の監査役や顧問弁護士は知的障害者ですよね?
まさか健常者ですか?
ましてや協会の障害者事務員は給与を安く設定していませんよね?
917名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:54:30.05 ID:HenAS3UXO
編集長が障害者になりました謝罪と賠償金を請求します
918名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 08:55:48.00 ID:evhgwTC30
プレジ調子乗んなあ?
けーざいが麻痺してんのは おめーたちがけーざいしょーがい者だからだろお?
919南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/08(水) 08:57:24.27 ID:qQXmwzNv0
いや、差別云々切り離してリスクの事も考えないとダメだよ。
当然ながら健常者より発生する問題は多いんだからqqqqq
920名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:02:11.21 ID:2FMUKQJY0
まあ、世の中いろんな人がいるよね。
自分が絶対に正しいと考えてる人が一番危険だな。
921名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:03:37.36 ID:9H2SZ3/tO
うつ病で心療内科に2年以上、通院してますが、精神異常者待遇は受けられますか?
922名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:04:58.51 ID:2FMUKQJY0
>>921
うつ病は精神障害じゃなくて、甘え
923南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/08(水) 09:06:25.33 ID:qQXmwzNv0
うつ病と陰性の統合失調症の違いが判らないqqqqq
924名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:08:04.73 ID:2FMUKQJY0
>>923
うつ病は甘え、統合失調症はキチガイ
これだけ覚えとけば大丈夫さ
925名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:08:37.18 ID:YBHE7MU80
>>918
これコンビニに置いてある雑誌でしょ?
どういう読者層を想定して出しているんだろうね。
「俺も将来ビッグになるぜ!」みたいな人たち向けかな。
それともビッグトゥモローと同じ小賢しい世渡りのノウハウ本
926名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:14:00.44 ID:evhgwTC30
>>924
シャチョさんは鬼畜 ヒラさんは社畜
オーケー?  >>925 シャッチョさんが読むんだよ 株だの経済だの人の使い方だの
927名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:16:09.78 ID:WLxF/h/W0
俺もうつ病の診断もらってオミソ採用枠使えば
今よりましなとこに転職できそうだ
928名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:17:03.58 ID:2FMUKQJY0
甘ったれうつ病患者は甘えた根性治すところから始めろよ
929名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:17:19.15 ID:I8m8Bm4r0
海外から見れば日本の一般常識人こそが「精神異常者」だろ
930名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:17:40.87 ID:ONx1/56C0
精神科協会で全部養えよ。
931名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:17:50.23 ID:f6Wwl19J0
池沼はガス室送りにするようがいいな
いるだけで周りが不幸になる
932名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:18:27.84 ID:KOMmT81z0
>>526
まともに仕事できるなら精神障害認定されない。
使ってもマイナスにしかならん。

知的障害で理解が遅くても、身体障害で部分的にしか出来なくても
妨害工作よりよっぽどマシ。
933名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:21:45.02 ID:1CCYaRzT0
>>931
お前が事故や病気で知性に障害を負ったときは、是非、そうしろ。
てっか、将来痴呆が入る前に、先取りしたらどうだ?
934名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:27:16.51 ID:f6Wwl19J0
>>933
先取り?馬鹿なの?
935名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:31:03.32 ID:evhgwTC30
>>931
オーノー
シャッチョさんはヒッ○ラーだったの?
936名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:33:24.66 ID:f6Wwl19J0
>>935
そうそう
937名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:06:18.14 ID:z88d8x4l0
身体障害者は体に障害があるのであって脳に障害があるわけではない。
精神障害者は体には障害は無いが、脳に障害がある。

前者を雇うのは何も問題無い。後者を雇うのは大問題だ。
それを法律で規制するなど、どこのどいつがどういう理屈で言ってるんだって事よ。
精神科学会こそがアホなんじゃないか?
アホの言う事なんて聞く必要ないだろ。謝罪すら不要。
938名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:18:46.46 ID:HxGTsshH0
>>937
そのアホから申し上げるに、雇用に関して仰りたいことはわかりますが
精神障害と認定された全員が、
お花畑で電波聞いてるように認識されてしまうのも不本意だよなあというつーのは
人権屋でなくても思います

そもそもお花畑な人はごく一部で就労許可出ませんって
939名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:27:29.71 ID:2FMUKQJY0
「幻覚がー」なんてやってる重症患者は、
まず治療が最優先で就労許可が下りないという話だけど、
どう治療しても幻覚が消えなくて、それ以外は健康体なら、
そういう人間でも社会で受け入れていくのが理想だと言う人たちが少なからず居るんですよ。
940名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:34:07.46 ID:EnZieg1Y0
>>939
実際にお前みたいな糖質の患者がいうと説得力あるな。
きちんと薬は飲んでるのか?
941名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:34:22.02 ID:HxGTsshH0
>>939
キチガイ相手に話をしたくないでしょうからレスは控えておきますね
942名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:07:02.29 ID:iCAUYou10
電車に宇宙と交信してる池沼居たけど、あれは仕事とか無理だわ
943名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:12:40.49 ID:jibtxTnHO
>>937
トンチンカンな吠ええ方する前に、とりあえず現行法や法案とかに目を通せば?
自分がどんだけアホ丸出しなのかわかると思うよ
944名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:13:02.36 ID:cU2g+Btm0
>>942
だけど政府が障害者の自立だ、予算はかけられないと言ってるのだから
仕事させるしかないよね。
945名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:25:59.48 ID:vMjwRSIh0
日本はこういう権利関係は中国よりも遅れてるんだよ
946名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:41:02.88 ID:2FMUKQJY0
日本に高度成長期のようにお金があったら、
精神障害者は精神病院に隔離して、はいお終い、で済んだのだけど、
もう財源がないから、どうにかしたくて必死なんだよ。
貧乏な国は貧乏なりに意識を転換させなければいけない時期になってるんだよ。
947牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo :2012/08/08(水) 11:44:25.58 ID:E8xmgOQNO

|゚ε゚)
精神障害職員のお給料って誰が管理してるの?
後見人?

|彡サッ
948名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:49:06.24 ID:2q2udIaA0
どんな読者層なのか、容易に想像できる記事ですね
949名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:52:36.84 ID:2FMUKQJY0
精神障害者の問題というより、
精神障害者を世話する側の人間のエゴの押し付け合いという記事。
950名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:53:02.28 ID:wV7lq4Cm0
実際は子供の遊び場みたいな一室を作って出勤したら
そこに閉じ込めておくってのが一番楽なんだろうか
951名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:59:47.91 ID:1CCYaRzT0
>>942
>>944
知的障害と精神障害の違いがわからない馬鹿同士でも、馬鹿なりに会話は成立するんだ
952名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:01:50.05 ID:cU2g+Btm0
>>951
どちらか一方と言うことは少ないよ
953名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:02:37.99 ID:eGAMQTkoO
>>949
そのくせ問題おきたら、仕方ないとか精神的におかしいからとか。

責任とれないなら、一緒にするなと言いたい。
954名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:03:32.71 ID:xySMdq/8P
いきなり小便漏らしたり発狂する奴が職場に居たらやばいだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
955名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:07:45.48 ID:5SvIjHMo0
IQ130未満は知的障害者だよ
956名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:09:34.46 ID:qtLfRjBX0
傷害の程度や種類によってはできることもたくさんあるだろうけれども
ひどい幻覚のあるような人は、どう考えても無理だと思う…

企業に精神障碍者の採用を義務づけるなんていうのは
かえって差別だと思う
957名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:13:02.18 ID:69iHSXxt0
>>956
じゃあ、なんで、現行法では障害者雇用義務に精神障害者だけ含まれてないの?
こっちのほうがよっぽど問題があると思うんだが。
958名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:14:59.64 ID:1W9Pazd9O
>>13
まつもとせいちょうの小説にもあったよ
部落で比較的裕福な家で池沼が生まれ、育っていくうちに女の子に悪戯するようになり
苦情を受けたその母親が毎晩池沼の性欲を解消してやるって話
959名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:30:09.59 ID:pGEZiCRJO
池沼は悪臭を出すからなあ
職場で迷惑
960名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:44:29.45 ID:8i9o5qSN0
>>724
演技性人格障害者は最悪だよねw
961名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:01:59.90 ID:gKKwrLhJ0
>>955
IQて100を基準とした相対評価じゃなかったっけ
962名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:19:56.20 ID:VsOL2z0u0
>>831
再発するからやめろってのが医者の考えだよ・・・
クビになったときも「再発したら誤診になるから復職の許可出せない」って。
資格はちゃんと取っているよ。
資格試験の講座受けて、試験申し込んで、試験会場で受けて、合格通知もある。
妄想じゃないよ・・・普通だよ・・・
それが偏見なんだよ・・・
963名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:58:25.04 ID:KOMmT81z0
>>831
プログラマーにはよくあるみたい、特殊分野なので向いている人と向いていない人がくっきりわかれ常に人手不足。
納期優先で真面目でできる人が身体を壊す、注文つける人はプログラム出来ない人なのでよく問題になる。
土方と違って身体じゃなく脳の疲労はちょっと休んだくらいじゃ取れないのも問題かな、見た目でわかりにくい仕事なので
病む人は多いよ。自分の知り合いも病んだけど居間は復帰してる、某大手企業のプログラマだったけどゆるいとこに再就職してる。
964かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/08/08(水) 14:03:36.36 ID:Uc5l1gTb0
こんなこと書いたら最早編集長では居れないだろうし責任を取らされて
下手すると首が飛ぶでしょうw
首が飛んだら長くしない内自分が病む側の立場に立つんじゃないかな?w
965名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:10:40.50 ID:3NkniRZxO
>>962
就職って医師の診断書必須だっけ?てんかん持ちでもごまかしてドライバーになる奴いるが。
966かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/08/08(水) 14:13:03.00 ID:Uc5l1gTb0
精神病ってのは元々健常でも在る切っ掛けを境に病むんだよ。
己にとって受け容れ難い事の積み重ねが病の切っ掛けになる。
だから今はまともでも今の仕事や今の地位を失ったり仕事が
忙し過ぎたりすれば病む恐れが高まる訳だ。

967名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:15:03.51 ID:69iHSXxt0
>>965
ハローワークで就職活動する時には求められるよ。
診断書書いてくれなかったり、診断書にダメと書かれるとハロワを通じての就職活動や失業保険などももらえない。

当然のことながら、面接などで就職先に伝えといた場合は、就職先から求められることもある。ある
968名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:45:25.67 ID:reHTd+IC0
>「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
どうやって仕事をするのでしょう」
だからさ、国は精神障害の面倒は見ないから、お前ら会社が我慢しろと言ったのだ。
それに乗っかって医者が、治療は難しいから文句言わず面倒見ろ、と己の腕の無さを認めたのさ。

かくして、またまた生き残りに必死の企業は国外へ脱出を図るのであった。
某国の日本滅亡長期計画の一環で、踊ってくれる日本人阿呆又は隠れ○○が増えているので、
ジワジワとその効果をあげているのさ。
969名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:49:10.28 ID:pW/LCQ5u0

まずこの協会の10パーセントぐらい、精神障害者をやとってみろよ
970名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:11:41.94 ID:9vGaGKiA0
韓国サッカー・オリンピック代表は、精神障害者。

ってツイートしたスイス人は正しい分析。
971名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:20:25.52 ID:jibtxTnHO
>>956
プレジデントの編集長と同じような勘違いをしてるな

精神障害者の雇用の「義務化」という言葉に惑わされ過ぎ

今回の義務化てのは実態としては、企業の障害者雇用実績に(障害者雇用率に)
精神障害者も含めて良いよってだけの話
これまで身体障害者知的障害者しか雇用率にカウントできなかったのを
精神障害者もカウントして良いよって話
972金神辨天:2012/08/08(水) 15:28:36.80 ID:Ttn9L6tJ0
健常者だから正常とは限らない。
隠れ変態男暴力男がのさばる集団は
変態暴力の公衆便所並みの不潔さ。
患者を病原体のなかに放り込むことは
やってはならないことである。
973名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:32:33.84 ID:2FMUKQJY0
>>971
今までも身体・知的1に対して0.5でカウントしてなかったっけ?あれ
974名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:34:30.53 ID:/h0oqfRb0
>>13
コピペになんだが、ばーちゃんかっこいいな。
975名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:06:15.09 ID:FY9B8U/+0
>>13
ばあちゃんが、半島にいたら全部〆る事になりましたね。
976名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:03:30.06 ID:71IgE4NQ0
>>7が正論すぎてスレ終わってた
でもこういう集団の意識としては、どうやるのかは雇った側が考えろ!で思考停止
977 【32.4m】 【東電 72.5 %】 :2012/08/08(水) 19:15:52.51 ID:ZL9LJ+xG0
癲癇もだが使えねぇ協会だな
無駄な天下り団体は解体しろ
税金の無駄
978名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:55:18.94 ID:WYBK74IS0
で、キチガイが本領を発揮した時の対処など具体的な方法は明示するんだろうな?
ただ雇え、あとは知らね、じゃ通らんぞ
979名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:58:33.19 ID:mqt5Id6yO
めんどくさくなったら今いる社員の中から何人か心が弱ってそうなのをチョイスして
鬱病でも認定してやれば雇用義務のアリバイ作れるよ
980名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:01:10.29 ID:mqt5Id6yO
真面目に外部から雇うならSOHOか内職の仕事を用意すること
981名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:02:09.50 ID:DiXEuHsC0
精神病院で雇ってあげるんですね
982名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:19:44.78 ID:BkW4PW0KO
おんぎゃああwwwと毎日一緒の空間にいるとかマジ無理
怖い
983名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:19:48.87 ID:v/PfV7E80
精神障害者雇ったら
会社にいちいち病気についての配慮を要求したり,話にならないよ。
健常者も就職が難しい・業務が厳しいこのご時世,
なんで周りが迷惑をこうむらないととならないのさ。
フォローする側の負担が増える。
内容的にも守秘義務とか要求されるような業務,任せらんないよ。
984名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:50:48.88 ID:zivfNeKx0
この政府って原発停止にしろ消費税にしろ、この件にしろ
なんでも場当たり的すぎるんだよな。雇用助成だけつけて後は良きに計らえって、無責任すぎるだろ
ダイアモンドもそのあたりを批判してるのに、言葉尻つかんで脊髄反射しるだけって何のための協会だよ。
985名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:01:56.01 ID:v7EOCbcY0
>>276
貴方の憤りは理解できる
本当に精神障碍の知識がある人間が少なすぎる件
大体、陽性症状ありまくりの患者は病院から出てこれないし
986名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:46:04.81 ID:A9s9WWeu0
>>27
社団法人 日本精神保健福祉士協会、
一般社団法人 日本精神保健福祉事業連合、
公益社団法人 全国精神保健福祉会連合会、
公益社団法人 日本精神科病院協会

キチガイカルテット
987名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:51:31.72 ID:k7rCN5WP0
で、この協会は何人精神障害者雇ってるの?
988名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:53:45.20 ID:cU2g+Btm0
>>987
そりゃあ雇ってるだろよ。で、雇ってたら他のところは文句言わずに雇うのか?
989名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:55:05.69 ID:E6+q1Zn5O

サッカー日本代表 「精神障害者とどうやって試合するんだ」

990名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:09:32.18 ID:o8J8Jirp0
もやしの根っこを取ったり、パンやクッキーを焼くのは池沼の仕事でしょ?
企業がシゾやプシやボダを雇うならどんな仕事を与えられるの?
始業前後の館内清掃作業?保管期限がきれた個人情報を一日中シュレッダー?
販促品の箱や袋詰め?割り箸の袋詰め作業?
刺身の上にタンポポのせる?中華まんに上をひねる作業?
シゾやボダの独特の感性で、工事現場の壁画を描く?
企業名の入った独創的なカレンダー作る?
991名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:50:00.95 ID:wjG1NHhi0
>>786
マジレスすると、障害者雇用枠ではいりたいのなら
国家資格持ちであることは書かない方がいい。
バイト程度だったら特にね。
人事の人間ってえのは、高スペックでしかも精神となると自分が馬鹿にされるから
嫌がる。
高スペックを履歴書に書くのなら
投薬通院が土曜日か夜間で可能であれば、一般就労した方が就労しやすいと思う
空白期間は、認知症の婆さんのこともあり実家に戻っており介護しながら
勉強をしていたでいい。
992名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:55:49.17 ID:zzrSfFdw0
>>987
全員メンヘルなんじゃね?
だから、顔真っ赤にして脊髄反射するんだろ
993名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:15:53.37 ID:cBjnwp8L0
雇用っていったってマジで暴れ出したり、幻覚見え出す人は
格子の付いた病院入ってるでしょ。プレジデントって結構いい加減な
知識の人が記事書いてるのね。
元々一線で活躍してて忙しさからうつになっても休職歴ある人とか
仕事ないって状態はやめたほうがいい。ここ読んでる人らも余計な税金
払いたくないだろ?第一、人材がもったいないわ・・・。
994名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:49:25.72 ID:iG8jdpeG0
>>993
最近、精神病患者の入院期間を1年以内にするとか言うニュースもあったし、
一人でずっと喋ってたり、なんかおかしな行動する人間ってのは娑婆にいても良く見かける。
正直な話、本来格子の中に入ってなきゃいけない人間を雇用する義務がでるとなると健常者は困るよ。
995名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 06:52:55.31 ID:lJ48NUPM0
>>13
別に池沼擁護したくはないけど、このコピペ読む度に
「生きてる価値」ってなによと思う

例えばこの発言者は(コピペだけど)
あなたには生きてる価値がありますか?
って聞かれてなんて答えるのかなあと思う
996名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:56:18.58 ID:9+WUi9SWO
>>994
一年以内どころか3ヶ月らしい・・・・
997名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:01:03.59 ID:UMQDHI7y0
今で言ううつ病は、以前は神経症として精神病と区別され、薬を飲むにしろ社会復帰が出来るものだとされてたんだけど、最近は何でも精神病とされて、狂ってる扱いだからなぁ。
その分保障とかもされるんだけど。
998名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:12:05.44 ID:j4MEZHH30
せん。
999 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 09:14:14.30 ID:j4MEZHH30
せんの害者に、のって。

わたしは、ここにいません。
1000 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 09:17:32.30 ID:j4MEZHH30
せん
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