【いじめられている君へ】西原理恵子さん「上手に嘘をつきましょう。仮病を使って学校を休みましょう。１６歳まで生き延びましょう」★６
《いじめられている君へ》西原理恵子さん■上手にうそをついて
うそをついてください。
まず仮病（けびょう）を使おう。そして学校に行かない勇気を持とう。親に「頭が痛い」とでも言って欠席すればいい。うそは、あなたを守る大事な魔法（まほう）。
人を傷つけたり盗んだりするのでなければ、うそって大事よ。これからも、上手（じょうず）にうそついて生きていけばいいんだよ。
亡くなった夫は、戦場（せんじょう）カメラマンでした。戦場で銃（じゅう）を突きつけられたことが何度もあったけど、一番怖（こわ）かったのは、少年兵だって。
大人は残酷（ざんこく）な兵士にもなるけど、家に帰ったらやさしいお父さんにもなる。愛することや大事なものを知ってるから。
でも、少年兵は物事の重大さが分からず、簡単（かんたん）に人を殺しちゃうんだって。生前（せいぜん）にそう言っていました。
子どもってそういう生き物。「子どもなのになぜ？」って思うかもしれないけど、戦場の理屈（りくつ）だと、そうなんだって。
いくら紛争地帯（ふんそうちたい）でも、年間３万人も死ぬことはそんなにありません。でも、日本ではそれくらいの人々が自殺しています。
そう、この国は形を変えた戦場なんです。戦場では子どもも人を殺します。しかも、時には大人より残酷になる。
学校は、いじめられてつらい思いをしてまで行くようなところじゃない。長い夏休みだと思って、欠席してください。そして、１６歳まで生き延びてください。
高校生になれば、通信制（つうしんせい）高校やフリースクール、いわゆる大検（だいけん）など選択肢（せんたくし）が広がります。
何よりもアルバイトができる。お金をもらいながら、社会人にふさわしい訓練（くんれん）を受けられます。
お金を稼（かせ）ぐということは自由を手に入れるということ。その先に「ああ、生きててよかった」と思える社会が必ず待っています。（さいばら・りえこ＝漫画家）
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY201208040635.html
http://www.asahi.com/national/update/0804/images/TKY201208040632.jpg
※前(★1：8/05(日) 01:48:24):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344154506/
うそをついてください。
まず仮病（けびょう）を使おう。そして学校に行かない勇気を持とう。親に「頭が痛い」とでも言って欠席すればいい。うそは、あなたを守る大事な魔法（まほう）。
人を傷つけたり盗んだりするのでなければ、うそって大事よ。これからも、上手（じょうず）にうそついて生きていけばいいんだよ。
亡くなった夫は、戦場（せんじょう）カメラマンでした。戦場で銃（じゅう）を突きつけられたことが何度もあったけど、一番怖（こわ）かったのは、少年兵だって。
大人は残酷（ざんこく）な兵士にもなるけど、家に帰ったらやさしいお父さんにもなる。愛することや大事なものを知ってるから。
でも、少年兵は物事の重大さが分からず、簡単（かんたん）に人を殺しちゃうんだって。生前（せいぜん）にそう言っていました。
子どもってそういう生き物。「子どもなのになぜ？」って思うかもしれないけど、戦場の理屈（りくつ）だと、そうなんだって。
いくら紛争地帯（ふんそうちたい）でも、年間３万人も死ぬことはそんなにありません。でも、日本ではそれくらいの人々が自殺しています。
そう、この国は形を変えた戦場なんです。戦場では子どもも人を殺します。しかも、時には大人より残酷になる。
学校は、いじめられてつらい思いをしてまで行くようなところじゃない。長い夏休みだと思って、欠席してください。そして、１６歳まで生き延びてください。
高校生になれば、通信制（つうしんせい）高校やフリースクール、いわゆる大検（だいけん）など選択肢（せんたくし）が広がります。
何よりもアルバイトができる。お金をもらいながら、社会人にふさわしい訓練（くんれん）を受けられます。
お金を稼（かせ）ぐということは自由を手に入れるということ。その先に「ああ、生きててよかった」と思える社会が必ず待っています。（さいばら・りえこ＝漫画家）
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY201208040635.html
http://www.asahi.com/national/update/0804/images/TKY201208040632.jpg
※前(★1：8/05(日) 01:48:24):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344154506/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:56:29.87 ID:SUZabsqD0
義務教育であろうが行かなくてもよい
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:57:23.77 ID:3co9DQzj0
（ ；∀；） イイハナシダナー
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:57:27.74 ID:yMS0crWS0
なんてペナルティー？
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:59:39.72 ID:iyjWnjQh0
社会人になっていじめにあったらどうするの？
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:01:26.05 ID:/JCR4H6a0
長い夏休みはアカン
長い自習時間でないと、社会にすら出られない
長い自習時間でないと、社会にすら出られない
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:01:52.36 ID:6Yw6yUIrO
いや、いじめを受ける事で勉学に支障が出るんなら大問題だろ
いい加減少年法は別に刑事法での罰則設けろよ
いい加減少年法は別に刑事法での罰則設けろよ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:02:17.48 ID:1QoUf/Zx0
大阪維新の会・村田たかお｢バドや卓球はスポーツというよりレクリエーション。競技の絞込みが必要｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344018655/
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 07:48:59.09 ID:NFsERIMC0
そして今度はスポーツ否定とな。
37 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 00:55:38.40 ID:vWcsaIDE
村田たかお＠大阪維新の会 ４次公認捨石魂
@muratatakao
そもそもバドミントンがスポーツとしてオリンピック競技にあること自体に疑問有り。
バドとか卓球などは、スポーツというよりレクリエーションの類。
五輪精神を汚さぬよう競技の絞込みが必要
※批判されて削除
しかし、リツイートされたのが残ってる
https://twitter.com/wolfysway/status/231021179786387456
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344018655/
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 07:48:59.09 ID:NFsERIMC0
そして今度はスポーツ否定とな。
37 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 00:55:38.40 ID:vWcsaIDE
村田たかお＠大阪維新の会 ４次公認捨石魂
@muratatakao
そもそもバドミントンがスポーツとしてオリンピック競技にあること自体に疑問有り。
バドとか卓球などは、スポーツというよりレクリエーションの類。
五輪精神を汚さぬよう競技の絞込みが必要
※批判されて削除
しかし、リツイートされたのが残ってる
https://twitter.com/wolfysway/status/231021179786387456
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:03:12.85 ID:8/Pl0Dbh0
親も先生も立ち向かえ！とか勇気出せとか適当なことしか言わなくて虐められてんのに大人には叱られるし
同級生には虐められるしでどこにも居場所ない義務教育時代をなんとか生き延びたはいいけれど
学校の授業も耳に入らないくらいに精神的に追い詰められてたからアホのまんまで大検とか無理だった
フリースクールとかも結局は同い年の奴いるから虐められるんじゃないかって恐怖だったし
電車も乗れないくらい対人恐怖症だったから何にもできないまま大人になってしまいました
これだったら中学時代といわずに小学１年生時に最初に虐められたときに死んどけば良かったよ
タイムマシンあったら毎晩ベランダから飛び降りようとして躊躇してる自分の背中押しに行って上げられるのになと思う
同級生には虐められるしでどこにも居場所ない義務教育時代をなんとか生き延びたはいいけれど
学校の授業も耳に入らないくらいに精神的に追い詰められてたからアホのまんまで大検とか無理だった
フリースクールとかも結局は同い年の奴いるから虐められるんじゃないかって恐怖だったし
電車も乗れないくらい対人恐怖症だったから何にもできないまま大人になってしまいました
これだったら中学時代といわずに小学１年生時に最初に虐められたときに死んどけば良かったよ
タイムマシンあったら毎晩ベランダから飛び降りようとして躊躇してる自分の背中押しに行って上げられるのになと思う
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:05:20.83 ID:xfjDWvDr0
>>5
社会人が、自分の身をどう処しても自由だ
社会人が、自分の身をどう処しても自由だ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:06:52.99 ID:mu9R2FrI0
>>4
ウソつけるような要領なり器量がないからそこまで追い詰められることくらい、わかってるやろ
つかそもそも今がドン底の奴に「未来に希望がある」とか何のハラの足しにもならん言葉掛けてどうにかなるとか思てんのか？
ウソつけるような要領なり器量がないからそこまで追い詰められることくらい、わかってるやろ
つかそもそも今がドン底の奴に「未来に希望がある」とか何のハラの足しにもならん言葉掛けてどうにかなるとか思てんのか？
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:06:54.00 ID:gEUsWUXA0
>>8
さすがにコイツは落選してっからなｗ
さすがにコイツは落選してっからなｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:07:05.27 ID:gTK/vjrr0
そんな器用な事が出来ないから自殺まで追い込まれるのでは？
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:07:19.83 ID:WyAi9n7OO
そりゃ死ぬよりマシだけどさ
他に言うべきこと正すべきところがあるんじゃね？
他に言うべきこと正すべきところがあるんじゃね？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:08:01.62 ID:s/dalZy50
この文章だけでは伝わりにくいようだが、彼女の作品を読む限り、
サイバラは、「無条件で、いじめられっ子の味方」では、決してない。
議論する場合、そこはまず前提として押さえるべき。
彼女のネタに「よわねこ」というのがある。
傷だらけの猫がいるとする。他の猫にいじめられているからだ。でもそんな猫には、実は二種類いる。
背中にばかり傷のある猫は、弱い猫。逃げてばかりいるから。それは「よわねこ」。いずれ死ぬ。
向こう傷ばかりの猫は、実は強い猫。いじめられても、立ち向かっているから。
そういう猫は、いかに傷だらけでも、最後は生き延びる。
サイバラの文中にある「この国は形を変えた戦場」というコトバの意味をよく吟味すべき。
戦場で、自分の身を守れるのは、自分だけだろう。他人の助けを求めたってムダだ。
「いじめられっ子は、戦場に身を置いていることを自覚せよ。
そのためには相応の覚悟と度胸、行動と知恵が必要だ」と言いたいのではないか。
良い悪いじゃなく、それが現実なんだ、という厳しい認識がサイバラにはある。
ここでサイバラのいう「うそ」というのは、「弱虫の逃げの手段としてのウソ」ではなかろう。
「自分が生き延びるための手練手管としてのウソ」だ。
「親も教師も、お前を守ってくれないぞ。戦場で自分を守れるのは自分だけだ。
だから、たとえ親や教師の不興を買おうとも、必要とあらばウソでもついて、全力で戦え。」
そうサイバラは言っているわけだ。
逆にいうなら、それのできないいじめられっ子は、しょせん「よわねこ」だ、と。
好き嫌いはともかく、これはこれで一つのリアリズムだと、私には感じられる。
サイバラは、「無条件で、いじめられっ子の味方」では、決してない。
議論する場合、そこはまず前提として押さえるべき。
彼女のネタに「よわねこ」というのがある。
傷だらけの猫がいるとする。他の猫にいじめられているからだ。でもそんな猫には、実は二種類いる。
背中にばかり傷のある猫は、弱い猫。逃げてばかりいるから。それは「よわねこ」。いずれ死ぬ。
向こう傷ばかりの猫は、実は強い猫。いじめられても、立ち向かっているから。
そういう猫は、いかに傷だらけでも、最後は生き延びる。
サイバラの文中にある「この国は形を変えた戦場」というコトバの意味をよく吟味すべき。
戦場で、自分の身を守れるのは、自分だけだろう。他人の助けを求めたってムダだ。
「いじめられっ子は、戦場に身を置いていることを自覚せよ。
そのためには相応の覚悟と度胸、行動と知恵が必要だ」と言いたいのではないか。
良い悪いじゃなく、それが現実なんだ、という厳しい認識がサイバラにはある。
ここでサイバラのいう「うそ」というのは、「弱虫の逃げの手段としてのウソ」ではなかろう。
「自分が生き延びるための手練手管としてのウソ」だ。
「親も教師も、お前を守ってくれないぞ。戦場で自分を守れるのは自分だけだ。
だから、たとえ親や教師の不興を買おうとも、必要とあらばウソでもついて、全力で戦え。」
そうサイバラは言っているわけだ。
逆にいうなら、それのできないいじめられっ子は、しょせん「よわねこ」だ、と。
好き嫌いはともかく、これはこれで一つのリアリズムだと、私には感じられる。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:08:24.85 ID:j83YAwZw0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344154506/998
そんじゃ「日本国民の皆さん」で書き出したら、日本国民全員のケースバイケースの事情
すべてに対応した話以外しちゃならんのか？無茶言うな。
>>9
逆に言うと、義務教育中にさっさと撤退できてりゃそこまで傷深くもならなかったよな。
でも親も先生もそんなんで、逃げるって選択肢が実質なかったのが問題で。
もしこの記事を、当時の親や教師が読んでいたら、何かが変っていたかもな。
そんじゃ「日本国民の皆さん」で書き出したら、日本国民全員のケースバイケースの事情
すべてに対応した話以外しちゃならんのか？無茶言うな。
>>9
逆に言うと、義務教育中にさっさと撤退できてりゃそこまで傷深くもならなかったよな。
でも親も先生もそんなんで、逃げるって選択肢が実質なかったのが問題で。
もしこの記事を、当時の親や教師が読んでいたら、何かが変っていたかもな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:10:25.76 ID:oKRVHXoO0
とにかく、何が何でも 生き延びろ！！！
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:11:07.70 ID:pG9HvXls0
西原理恵子の話題で６スレ目とか。凄い。
そして同意。
レスでみかける「なぜ被害者が逃げて加害者がのうのうとしてることを許容するのか」
っていうのは
死を選ぼうとしてるいじめられっ子へのメッセージに対する意見じゃないだろw
そして同意。
レスでみかける「なぜ被害者が逃げて加害者がのうのうとしてることを許容するのか」
っていうのは
死を選ぼうとしてるいじめられっ子へのメッセージに対する意見じゃないだろw
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:13:22.88 ID:oKRVHXoO0
生き延びて、徹底的に復讐しろ！！
復讐するは我にあり
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:15:24.78 ID:/JCR4H6a0
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:15:47.39 ID:ydMXa1SpP
「被害者は学校来ない方がいい」
あれ？大津の教育関係者と同じこと言ってるぞ
あれ？大津の教育関係者と同じこと言ってるぞ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:16:39.28 ID:x5liZX6S0
そもそも、うまく嘘がつけるような子は、いじめられない。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:16:46.74 ID:3oOvsDn/0
上手に嘘をつきなさい
仮病を使って学校を休みなさい
16歳まで生き延びなさい
私は何もしてあげませんｗ
仮病を使って学校を休みなさい
16歳まで生き延びなさい
私は何もしてあげませんｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:03.99 ID:waltci8j0
西原の話は子供独特の残酷さがあるということのようだが、
やっぱり大人も虐めをするだろう…
>>18
とにかくなにがなんでも加害側へのアクションを嫌がる
この傾向はなんなのだ？
どうやらいじめ隠蔽をした学校側の味方でもいるのかね…
やっぱり大人も虐めをするだろう…
>>18
とにかくなにがなんでも加害側へのアクションを嫌がる
この傾向はなんなのだ？
どうやらいじめ隠蔽をした学校側の味方でもいるのかね…
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:34.81 ID:jgEHW/BS0
ニートがさらに増えるな
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:34.96 ID:sC01EkTA0
中学の担任がまだ3年目の新人で全くそりが合わなくて学校に行くのが嫌だったなぁ
結局3年の3学期は学校行かずに塾と家の勉強だけで卒業した
底辺校でよかった。
結局3年の3学期は学校行かずに塾と家の勉強だけで卒業した
底辺校でよかった。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:48.16 ID:u3ass/Go0
俺が学校でいじめられると父は「いじめかえせ！」と怒鳴り散らし
母は「お前を戸塚ヨットスクールに入れる」と言いました
喘息で苦しい時、父は息のできない俺を蹴って学校へ行かせ
母は毎晩「情けない情けない」と嘆いていました
生き延びた今、俺は両親を憎んでいます
母は「お前を戸塚ヨットスクールに入れる」と言いました
喘息で苦しい時、父は息のできない俺を蹴って学校へ行かせ
母は毎晩「情けない情けない」と嘆いていました
生き延びた今、俺は両親を憎んでいます
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:55.21 ID:YVIof8df0
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:18:56.04 ID:Mpsc7bRo0
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344154506/996
うーん、ここまで頑なに自分なりの「解決策」さえ出さないって何なんだろ。
「真剣に考えなきゃいけないんだよ！」って当たり前すぎるし、解決策じゃない。
とりあえずは身を守る為の「逃げ」を最低な事として非難するなら、
自分なりの解決策をあげるべきだと思うのだがねぇ。
案を持っていないなら、逃げに代わる当面の防衛策でもいいんだが。
うーん、ここまで頑なに自分なりの「解決策」さえ出さないって何なんだろ。
「真剣に考えなきゃいけないんだよ！」って当たり前すぎるし、解決策じゃない。
とりあえずは身を守る為の「逃げ」を最低な事として非難するなら、
自分なりの解決策をあげるべきだと思うのだがねぇ。
案を持っていないなら、逃げに代わる当面の防衛策でもいいんだが。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:19:03.92 ID:Xa85KEAs0
義務教育中は逃げ道がほぼ無いからねえ。16歳まで、と短めの目標があれば
耐えきれるかもしれんし何より死んだらお終いだもんな。
子供の時は視野が狭いから（大人も多いけど）、今が絶望だと人生ｵﾜﾀと考えちゃう時があるし。
耐えきれるかもしれんし何より死んだらお終いだもんな。
子供の時は視野が狭いから（大人も多いけど）、今が絶望だと人生ｵﾜﾀと考えちゃう時があるし。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:19:28.82 ID:ydMXa1SpP
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:19:58.77 ID:jgEHW/BS0
こうやって人はニートになる。
大人になっても、はっきり言って嫌なことだらけ。
職場は、学校以上に嫌なことがいっぱいあるぞ。
嫌な奴とも会わないといけない。
大人になっても、はっきり言って嫌なことだらけ。
職場は、学校以上に嫌なことがいっぱいあるぞ。
嫌な奴とも会わないといけない。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:19:59.17 ID:6WyzEUXD0
親に食わせてもらいましょう おまえらのように
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:20:27.68 ID:x5liZX6S0
サイバラのいうことは、ほぼ正しい。が、これはいじめられっ子には全く届かない。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:20:39.78 ID:j83YAwZw0
>>24
嫌がってないだろ。虐められてる子はとりあえず逃げとけっていう話と、どうやったら
いじめがなくなるか、どうやったら加害者を改心させられるかって話は全然別の問題
だろ。
何の力もなくて親や先生の助力も期待できないかもしれない時に、いじめられっ子が
自分一人の力でどうやって生き抜くかっていう話で加害者をどう罰するかって話しても
しょうがないじゃないか。
ちなみに教師のチームプレイでいじめっ子を泣くまで責めて反省させるという方法は
一応テクニックとして既に存在する。ただ、すごく難易度が高いんだけどな。
こうかはばつぐんらしいが。
嫌がってないだろ。虐められてる子はとりあえず逃げとけっていう話と、どうやったら
いじめがなくなるか、どうやったら加害者を改心させられるかって話は全然別の問題
だろ。
何の力もなくて親や先生の助力も期待できないかもしれない時に、いじめられっ子が
自分一人の力でどうやって生き抜くかっていう話で加害者をどう罰するかって話しても
しょうがないじゃないか。
ちなみに教師のチームプレイでいじめっ子を泣くまで責めて反省させるという方法は
一応テクニックとして既に存在する。ただ、すごく難易度が高いんだけどな。
こうかはばつぐんらしいが。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:20:51.73 ID:waltci8j0
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:21:19.57 ID:UnWDc9b90
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:21:40.85 ID:gb2nPrPR0
これ聞いてはっとしたんだが
子供は教育を受ける権利があるだけ。義務はない。
大人は子供に教育を受けさせる義務がある。権利ではない。
子供は教育を受ける権利があるだけ。義務はない。
大人は子供に教育を受けさせる義務がある。権利ではない。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:21:45.90 ID:jgEHW/BS0
仮病を使って学校を休めばいいだろう。
しかしそれで大人になってやっていけるのかねえ？
疑問に思うのが普通の人だと思うがな。
しかしそれで大人になってやっていけるのかねえ？
疑問に思うのが普通の人だと思うがな。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:22:20.43 ID:8/Pl0Dbh0
>>16
そうかもなぁ逃げるっていう選択肢は無かったな 耐えられなくて学校サボったことあんだけど
うちの親なんて虐められてるのが弱虫で恥っていう考えだったから学校休んだら縄で縛られて殴られた
学校行かないなら殺すとか言い出して包丁で軽く切られた事もあったｗｗ タバコ押し付けられたりな
先生は一緒になって虐めるか、めんどくさくて放置か、妙に熱血っぽく振舞ってるが薄っぺらな自分の
幸せだった学校生活をベースに悦に入って長時間語るだけのどれかしかいなかった
子供時代は本当に親が全力で守ってやらんと子供は本当に行き場所ないよ
自分は勇気がなかったからあと一歩が踏み出せなくて死ねなかったけど死んだ子の気持ちはわかるような気がする
そうかもなぁ逃げるっていう選択肢は無かったな 耐えられなくて学校サボったことあんだけど
うちの親なんて虐められてるのが弱虫で恥っていう考えだったから学校休んだら縄で縛られて殴られた
学校行かないなら殺すとか言い出して包丁で軽く切られた事もあったｗｗ タバコ押し付けられたりな
先生は一緒になって虐めるか、めんどくさくて放置か、妙に熱血っぽく振舞ってるが薄っぺらな自分の
幸せだった学校生活をベースに悦に入って長時間語るだけのどれかしかいなかった
子供時代は本当に親が全力で守ってやらんと子供は本当に行き場所ないよ
自分は勇気がなかったからあと一歩が踏み出せなくて死ねなかったけど死んだ子の気持ちはわかるような気がする
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:22:29.98 ID:ND68ICRJ0
この国では学校というレールから外れたら、高確率で人生終了だぞ。
しかも、いじめ被害者には味方はいない。みんないじめる側の味方だ。
なんとかその場を凌ぐ方法を模索しろ。逃げたらアウトだぞ。
しかも、いじめ被害者には味方はいない。みんないじめる側の味方だ。
なんとかその場を凌ぐ方法を模索しろ。逃げたらアウトだぞ。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:23:11.11 ID:x5liZX6S0
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:23:17.25 ID:MYgfGzZi0
近著「生きる悪知恵」のステマ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:23:47.79 ID:x5liZX6S0
× 買えよう
○ 変えよう
○ 変えよう
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:24:10.99 ID:GXOj1cEW0
なんか変な書き込み多いけど
殺されるぐらいなら逃げろつーてるの
何でこんな簡単なこと理解できなくて
大人になってやっていけるのかねぇとか
ばかなこと書き込んでるんだろ
死んでしまったら大人もくそもねーよ
殺されるぐらいなら逃げろつーてるの
何でこんな簡単なこと理解できなくて
大人になってやっていけるのかねぇとか
ばかなこと書き込んでるんだろ
死んでしまったら大人もくそもねーよ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:24:21.67 ID:CKmjP26W0
たけしが、学校に警察を常駐させろ、って発言してた。
監視カメラでもいいんだが、子供の安全を担保できないのなら、逃げる権利は認められるべき。
子供の安全を阻んでるのは、実は学校なんだよなぁ。
監視カメラでもいいんだが、子供の安全を担保できないのなら、逃げる権利は認められるべき。
子供の安全を阻んでるのは、実は学校なんだよなぁ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:24:22.89 ID:YVIof8df0
>>30
たくさんの「所属先」を与えられるといいんだけど。
今の学校から派生する少数のコミュニティしか所属先が無いというのは辛い
例えばスポーツクラブ
例えばボランティア団体
例えば書道教室
例えばキャンプサークル
年齢も地域も別々の人たちと関わることが出来れば、世間の広さも逃げ場があるということも
子供にだって理解ができると思う
その代わり学校の権威は下がるけどな。
たくさんの「所属先」を与えられるといいんだけど。
今の学校から派生する少数のコミュニティしか所属先が無いというのは辛い
例えばスポーツクラブ
例えばボランティア団体
例えば書道教室
例えばキャンプサークル
年齢も地域も別々の人たちと関わることが出来れば、世間の広さも逃げ場があるということも
子供にだって理解ができると思う
その代わり学校の権威は下がるけどな。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:24:38.56 ID:j83YAwZw0
>>31
これ大津の子に言ってるんじゃなくて、第二第三の大津事件の被害者になりかねない
今生きていじめに苦しんでる子に言ってるんだろうがよ。
>>39
大人になって、会社の同僚にカツアゲされたり家に上がり込んで強盗されたりしたらもう
それは普通に警察沙汰にできるレベルの話だろ。
親に相談せずに自分だけで警察行ったり弁護士雇ったりできるレベル。
しかも、会社もそんなヤバい強盗みたいな奴を守って雇い続けるギリはないから余程強力な
コネでもなければ普通に解雇だろうが。
もし凶悪なコネを持ったそういう強盗まがいの奴がいたら、普通に転職考えていいレベル。
これ大津の子に言ってるんじゃなくて、第二第三の大津事件の被害者になりかねない
今生きていじめに苦しんでる子に言ってるんだろうがよ。
>>39
大人になって、会社の同僚にカツアゲされたり家に上がり込んで強盗されたりしたらもう
それは普通に警察沙汰にできるレベルの話だろ。
親に相談せずに自分だけで警察行ったり弁護士雇ったりできるレベル。
しかも、会社もそんなヤバい強盗みたいな奴を守って雇い続けるギリはないから余程強力な
コネでもなければ普通に解雇だろうが。
もし凶悪なコネを持ったそういう強盗まがいの奴がいたら、普通に転職考えていいレベル。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:24:44.96 ID:waltci8j0
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:25:45.73 ID:2Z+uWBai0
家と学校しか世界の無い子供を救うのは難しい。
周りの大人がしっかりしないと。
周りの大人がしっかりしないと。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:25:51.65 ID:NCUzpl4d0
夏目貴志君と藤原塔子さんが↓
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:26:27.17 ID:5Bn6XXOm0
自殺しても一矢報いる事なんて無理だぞwwwww
今回の大津事件はメディアが特別に取り上げてくれたからネットが味方になったけど
お前らが死んだところで夕刊の3行記事程度で皆忘れるwwwwww
今回の大津事件はメディアが特別に取り上げてくれたからネットが味方になったけど
お前らが死んだところで夕刊の3行記事程度で皆忘れるwwwwww
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:26:38.91 ID:jgEHW/BS0
>>41
はげしく同意。
レールから降りない方法を全力で探るべき。
日本では、レールから降りたら終わりなんだよ。
不登校になったやつの99%はニートという現実。
この現実を知ったら自殺するか、いじめっ子に反撃するかだろう。
とにかく、現実を知らせないといかん。
はげしく同意。
レールから降りない方法を全力で探るべき。
日本では、レールから降りたら終わりなんだよ。
不登校になったやつの99%はニートという現実。
この現実を知ったら自殺するか、いじめっ子に反撃するかだろう。
とにかく、現実を知らせないといかん。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:26:49.95 ID:x5liZX6S0
もし天国というものがあって、地上を眺めることができたら・・・・
自殺した子は、「ああ、早まったな。 学校にいかなければいいだけだった。 失敗した。」
って思っているだろう。
自殺した子は、「ああ、早まったな。 学校にいかなければいいだけだった。 失敗した。」
って思っているだろう。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:26:59.71 ID:j83YAwZw0
56 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2012/08/05(日) 22:27:09.96 ID:Dd1sFb6V0
極論だけど説得力があるのはなんでだろう？
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:28.04 ID:YVIof8df0
>>46
いろんな事件で「閉じる」方に向かっちゃったよね？
今はどうなんだろう。
地域の方々を講師に招いたりはしてるんだろうけど。
でも、もっと風通しをよくしないといけないと思う。
今の学校制度を維持したままじゃ、あんまり変わらないだろうよ。
いろんな事件で「閉じる」方に向かっちゃったよね？
今はどうなんだろう。
地域の方々を講師に招いたりはしてるんだろうけど。
でも、もっと風通しをよくしないといけないと思う。
今の学校制度を維持したままじゃ、あんまり変わらないだろうよ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:30.77 ID:waltci8j0
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:34.78 ID:ydMXa1SpP
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:47.08 ID:Cy40mP5r0
頭痛いぐらいだったら学校行けっていわれれるだろうｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:28:28.33 ID:5ae1cckJ0
新自由主義の国では弱者の意見はすべて負けになる。
苛めてでも学校を卒業した奴の方が圧倒的に勝ち。
会社でも思いやりや気配りといった人間性は通用しない。
求められるのは成果のみ。
小泉や竹中等の新自由主義者を恨むしかない。
苛めてでも学校を卒業した奴の方が圧倒的に勝ち。
会社でも思いやりや気配りといった人間性は通用しない。
求められるのは成果のみ。
小泉や竹中等の新自由主義者を恨むしかない。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:28:47.01 ID:rIZpKEWx0
西原は高校を退学させられているからな。
> 私立土佐女子高等学校在学中に飲酒によって退学処分を受けるが、
納得のいかない一方的な言い分に不服を申し立て、学校側を訴える
（本人曰く「義父からおこづかいを前借りして訴訟に踏み切った。大人のケンカの仕方を教わった」）。
その事件を取材に来たフリーライターの保坂展人
（のち社民党衆院議員を経て2011年より世田谷区長）と知り合う。
初期のカットの仕事などは保坂が紹介したものが多い。
> 私立土佐女子高等学校在学中に飲酒によって退学処分を受けるが、
納得のいかない一方的な言い分に不服を申し立て、学校側を訴える
（本人曰く「義父からおこづかいを前借りして訴訟に踏み切った。大人のケンカの仕方を教わった」）。
その事件を取材に来たフリーライターの保坂展人
（のち社民党衆院議員を経て2011年より世田谷区長）と知り合う。
初期のカットの仕事などは保坂が紹介したものが多い。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:28:48.39 ID:Xa85KEAs0
>>39
虐められてる側の人間に全く非は無い虐めに対しては、環境を変えるというのは
根本的な解決になる。
大人の場合、仕事変えたりで自分でどうにか出来るけど、子供の場合はどうしようもない。
そういうときには逃げるという手段が有効という話でしょ。
大人になった後にニートになるかもとかそれじゃやっていけないというのは虐められてる側の人間に
起因する事でまた別の話。
虐められてる側の人間に全く非は無い虐めに対しては、環境を変えるというのは
根本的な解決になる。
大人の場合、仕事変えたりで自分でどうにか出来るけど、子供の場合はどうしようもない。
そういうときには逃げるという手段が有効という話でしょ。
大人になった後にニートになるかもとかそれじゃやっていけないというのは虐められてる側の人間に
起因する事でまた別の話。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:29:55.22 ID:Umcpx0Ns0
嘘をついて逃げる必要はない
いじめをしてるやつは、どうせひとりじゃなにもできない弱虫だ
だから一人を複数人でいじめるんだ
恐れる事はない
用があるならひとりで来いよ、って言ってやりなさい
いじめをしてるやつは、どうせひとりじゃなにもできない弱虫だ
だから一人を複数人でいじめるんだ
恐れる事はない
用があるならひとりで来いよ、って言ってやりなさい
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:30:21.63 ID:+QqLfRje0
小中学生のころってすごく狭い世界だったからな
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:30:23.03 ID:xUW2AeLU0
>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:30:57.71 ID:ydMXa1SpP
加害者放ってたら
第二第三の大津事件が繰り返されました
これが現実です
第二第三の大津事件が繰り返されました
これが現実です
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:31:00.35 ID:O+vUKPH90
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:31:22.05 ID:V+ZSdx1kO
西原がまともな事を言っているな。
いじめを受けて、防衛・対抗する手段がない子供なら逃げる事も必要だな。
親にいじめに対抗する知恵がないなら尚更だ。
勉強なら家でだって出来るしな。
いじめを受けて、防衛・対抗する手段がない子供なら逃げる事も必要だな。
親にいじめに対抗する知恵がないなら尚更だ。
勉強なら家でだって出来るしな。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:31:40.55 ID:WysJ0Cjc0
まづは 体を鍛えて ボコボコにするべきだ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:31:52.50 ID:/O82EpKi0
なんだよおい
リエゾウの言う事が正論に思えてしょうがないんだけど
リエゾウの言う事が正論に思えてしょうがないんだけど
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:31:59.40 ID:8/Pl0Dbh0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:32:05.45 ID:avT4Y+GS0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:32:41.99 ID:x5liZX6S0
サイバラのいうことが正しいってことは、大人になったからわかることであって、
今、牢獄のような通学生活を送っているいじめられっ子に言っても、全く意味がない。
今、牢獄のような通学生活を送っているいじめられっ子に言っても、全く意味がない。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:32:54.65 ID:o9Rn2u1EO
>>58
まだいたの？
まだいたの？
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:33:17.61 ID:hAaad7bf0
野田の発言よりはるかに役に立つな
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:33:22.03 ID:j83YAwZw0
>>59
加害者に関してはもう警察動いてるんじゃなかったっけか？
加害者に関してはもう警察動いてるんじゃなかったっけか？
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:33:27.04 ID:eTotjnSi0
>>1
さすがに毒っ気のあるやつの言うことは説得力があるなあ
さすがに毒っ気のあるやつの言うことは説得力があるなあ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:12.52 ID:6TVvCOi+0
こうげきされたら いじわるもいわないとね
「おまえら、ほんとにつまんねえやつらだな！」とか
「おまえら、ほんとにつまんねえやつらだな！」とか
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:15.61 ID:x5liZX6S0
このシリーズでは、数年前のさかなくんに続いて、心にぐっときた。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:23.13 ID:MYgfGzZi0
西原のおかしいのは、ようするに
いじめられっこに、じゃなんで、逃げなかったのと
さらに追い込むようなこと言ってからだよ
それ以前に、いじめ事件を利用した売名なんだから
いじめられっこに、じゃなんで、逃げなかったのと
さらに追い込むようなこと言ってからだよ
それ以前に、いじめ事件を利用した売名なんだから
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:56.56 ID:/O82EpKi0
>>74
学校なんて行かんで良い
好き勝手に面白おかしく社会に学んでったらええ
それを許さない今の日本の体制がおかしいんだって
悪がきをブッ飛ばして半殺しにしても良い世の中に戻って欲しいもんですなあ～
学校なんて行かんで良い
好き勝手に面白おかしく社会に学んでったらええ
それを許さない今の日本の体制がおかしいんだって
悪がきをブッ飛ばして半殺しにしても良い世の中に戻って欲しいもんですなあ～
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:58.19 ID:ydMXa1SpP
「いじめられっ子が学校来ない方が丸く収まる」
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:35:28.13 ID:J4eaeKOK0
>>1
正論だな。
いじめを受け続け、対人恐怖など深刻な精神障害を発症するより、
休んだほうがマシ。
対人恐怖などの心の病は中々治らない。
引きこもりになる危険性も高く、一生尾を引くぞ。
そうなるより、いじめの実害を受けない事が大事。
正論だな。
いじめを受け続け、対人恐怖など深刻な精神障害を発症するより、
休んだほうがマシ。
対人恐怖などの心の病は中々治らない。
引きこもりになる危険性も高く、一生尾を引くぞ。
そうなるより、いじめの実害を受けない事が大事。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:36:00.68 ID:A0UzUM5u0
>>41
> この国では学校というレールから外れたら、高確率で人生終了だぞ。
> しかも、いじめ被害者には味方はいない。みんないじめる側の味方だ。
> なんとかその場を凌ぐ方法を模索しろ。逃げたらアウトだぞ。
「逃げたらアウト」って思うから、逃げ道を自分で塞いで自殺しちまうんじゃん。
「義務教育→高校」ってレールから外れても、大検でリカバリーのチャンスはあるから、
逃げても いいんだよ、自分を追い詰めなくてもってのがサイバラの趣旨でしょ。
> この国では学校というレールから外れたら、高確率で人生終了だぞ。
> しかも、いじめ被害者には味方はいない。みんないじめる側の味方だ。
> なんとかその場を凌ぐ方法を模索しろ。逃げたらアウトだぞ。
「逃げたらアウト」って思うから、逃げ道を自分で塞いで自殺しちまうんじゃん。
「義務教育→高校」ってレールから外れても、大検でリカバリーのチャンスはあるから、
逃げても いいんだよ、自分を追い詰めなくてもってのがサイバラの趣旨でしょ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:36:43.93 ID:2Or4HIHHO
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:37:03.76 ID:q+R25bbe0
戦場カメラマンって便利な言葉で
真実は死んだ高橋さんのカメラ持ち
上手なウソなのか？
真実は死んだ高橋さんのカメラ持ち
上手なウソなのか？
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:37:10.55 ID:waltci8j0
>>46
たけしは相変わらず無理を言うな…
警察がそんな手間の増加を受け入れられるものか
いや…待てよ…学校の中まで
警察の監視が及ぶのは警察にとって嫌じゃないかも
警察がアレコレ学校の弱みを握れそうだ
まあ学校と癒着して、すぐにいじめを隠蔽する仲間になりそうだが…
>>61
小泉・竹中ばかりのせいではないだろ…
本質的には日本企業経営者の連中だろ…
まったく富裕層無罪が最近の2ちゃんねるは酷い
>>63
何度も書いているけど
今時大人もそんなにコロコロ転職できないだろ
実は大人でもどうにもできない
虐められている側に原因はあっても、
まあ非はないだろうね
たけしは相変わらず無理を言うな…
警察がそんな手間の増加を受け入れられるものか
いや…待てよ…学校の中まで
警察の監視が及ぶのは警察にとって嫌じゃないかも
警察がアレコレ学校の弱みを握れそうだ
まあ学校と癒着して、すぐにいじめを隠蔽する仲間になりそうだが…
>>61
小泉・竹中ばかりのせいではないだろ…
本質的には日本企業経営者の連中だろ…
まったく富裕層無罪が最近の2ちゃんねるは酷い
>>63
何度も書いているけど
今時大人もそんなにコロコロ転職できないだろ
実は大人でもどうにもできない
虐められている側に原因はあっても、
まあ非はないだろうね
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:37:40.53 ID:x5liZX6S0
>>82
悪ガキをぶっとばすことは、一生できないだろう。そういう子供は。
性根が優しい子供たちだからね。 だから逃げればいいんだよ。
今は、「逃げることは許さない」っていう幻想がガチガチだから、
もう、自殺しか選択肢がない、っておもいこんじゃう。悲劇ですな。
悪ガキをぶっとばすことは、一生できないだろう。そういう子供は。
性根が優しい子供たちだからね。 だから逃げればいいんだよ。
今は、「逃げることは許さない」っていう幻想がガチガチだから、
もう、自殺しか選択肢がない、っておもいこんじゃう。悲劇ですな。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:37:59.13 ID:ydMXa1SpP
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:38:02.94 ID:Hs8MlsHB0
なんで被害者が学校を休む羽目になるんだよ
加害者が追放されるのが筋だろ
加害者が追放されるのが筋だろ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:38:15.01 ID:J4eaeKOK0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:38:49.96 ID:j83YAwZw0
>>81
「じゃあなんで逃げなかったの？」なんて言ってるか？
「逃げていい、ずる休みしたっていい、逃げるためなら嘘ついたっていいよ、やり直し
ぐらいできるよ」
と言ってるだけだろ。それをわざわざ言ってる時点で、子供はそれを思いつけなくて
当たり前、学校は休んじゃだめだとか逃げる方法なんかないんだとか、一度レール
外れたら人生終わりだとか思い込んでて当たり前だと思ってるってことじゃないか。
「じゃあなんで逃げなかったの？」なんて言ってるか？
「逃げていい、ずる休みしたっていい、逃げるためなら嘘ついたっていいよ、やり直し
ぐらいできるよ」
と言ってるだけだろ。それをわざわざ言ってる時点で、子供はそれを思いつけなくて
当たり前、学校は休んじゃだめだとか逃げる方法なんかないんだとか、一度レール
外れたら人生終わりだとか思い込んでて当たり前だと思ってるってことじゃないか。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:39:22.13 ID:MHGPKu1m0
国立医学部にも、ちらほら大検がおるよ。
資格職を目指すなら、学校行かんでも何とかなるよ。
資格職を目指すなら、学校行かんでも何とかなるよ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:39:30.65 ID:EL56+lB00
駆け込み寺って言うくらいだから
もっと近所の寺の坊主どもが助けてやれよな！
もっと近所の寺の坊主どもが助けてやれよな！
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:39:38.37 ID:c5Alkz54O
違う、上手に怒らなきゃいけない
自分を守るために必要なのは怒りを外に出すことなんだよ
自分を守るために必要なのは怒りを外に出すことなんだよ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:39:47.31 ID:Umcpx0Ns0
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:39:57.61 ID:o9Rn2u1EO
>>41
みんないじめる側の味方、というのは現実から見てないと思うけど。
レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
理不尽な扱いを受けて、ドロップアウトした奴らはゴロゴロいるわけだし。
みんないじめる側の味方、というのは現実から見てないと思うけど。
レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
理不尽な扱いを受けて、ドロップアウトした奴らはゴロゴロいるわけだし。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:40:09.49 ID:u3ass/Go0
いじめられて報復した事あるんだけど何故かそれまで見て見ぬふりしてた大人が「俺の方」止めるんだよな
ここぞとばかりに大人っぷり見せようとする。おかげで余分に殴られたわ。最初から見てたんだろ？と言いたい
とりあえず先生とか親は本質はスルーして都合のいいポーズだけとる。気持ち悪い連中だった
ここぞとばかりに大人っぷり見せようとする。おかげで余分に殴られたわ。最初から見てたんだろ？と言いたい
とりあえず先生とか親は本質はスルーして都合のいいポーズだけとる。気持ち悪い連中だった
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:40:18.53 ID:waltci8j0
>>83
おそらくそう考えているのかね…
>>85
大検でリカバリー？できるの？
難しいと思うね
>>75
どちらさま？
>>91
まったくその通りだが
現実には加害側には制裁を与える制度がないんだから
しょうがない
くどいようだが学校も行政も司法も
いじめられっ子を救う気がないのだ
おそらくそう考えているのかね…
>>85
大検でリカバリー？できるの？
難しいと思うね
>>75
どちらさま？
>>91
まったくその通りだが
現実には加害側には制裁を与える制度がないんだから
しょうがない
くどいようだが学校も行政も司法も
いじめられっ子を救う気がないのだ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:41:32.70 ID:cXHIGATf0
あながち、間違いではない。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:41:34.48 ID:tWFmAzX90
いじめられたらネットでさらす
これが一番
いい動画撮っておけよ、残酷で冷血ないじめを
これが一番
いい動画撮っておけよ、残酷で冷血ないじめを
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:42:14.06 ID:Ec6MET4N0
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:42:27.09 ID:J4eaeKOK0
精神論ではいじめは無くならない。
教師が職員室に戻ったらいじめが起こるのだから、
教室に教師や警備員が常駐するようにしないとダメ。
監視カメラや警備員を校内にくまなく設置する必要もある。
物理的、制度的にいじめをできなくするしかない。
校長先生がいじめはよくないと1万回繰り返すより、
1台の監視カメラのほうが効果はある。
教師が職員室に戻ったらいじめが起こるのだから、
教室に教師や警備員が常駐するようにしないとダメ。
監視カメラや警備員を校内にくまなく設置する必要もある。
物理的、制度的にいじめをできなくするしかない。
校長先生がいじめはよくないと1万回繰り返すより、
1台の監視カメラのほうが効果はある。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:43:16.69 ID:FhRtPEeO0
ガッコ休まなくちゃならないのは虐めてる方なんだけどな。
大人がやることやってないから酷いことになっているのに、
子どもにどうしろって、本末転倒。
大人がやることやってないから酷いことになっているのに、
子どもにどうしろって、本末転倒。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:43:24.79 ID:o5PwW/Ze0
>>91
いや、西原って人はそういう事を言いたいわけじゃないと思う
加害者が追放されないのであれば、逃げるという選択肢もあるよと言いたいわけで
でも、それが通るのは20年以上も前のいじめの話
今のいじめは本質的に昔のものと全く異なる
それをバブルのはじけていた頃と一緒くたにする粗雑さと
文章の中のひとつひとつの言葉の使い方にセンスがなさすぎて
生理的にもこの西原って人を受け付けない
いや、西原って人はそういう事を言いたいわけじゃないと思う
加害者が追放されないのであれば、逃げるという選択肢もあるよと言いたいわけで
でも、それが通るのは20年以上も前のいじめの話
今のいじめは本質的に昔のものと全く異なる
それをバブルのはじけていた頃と一緒くたにする粗雑さと
文章の中のひとつひとつの言葉の使い方にセンスがなさすぎて
生理的にもこの西原って人を受け付けない
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:02.46 ID:V+ZSdx1kO
大学まで行くまでのルートで、途中レール外れても関係無いよ。
本人の勉強に対する努力は必要だがね。
本人の勉強に対する努力は必要だがね。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:06.72 ID:uBHALRbT0
コメンテーター宮崎哲哉は中学でいじめられ不登校のままレコード屋でバイト
高校は地元の柄の悪い高校だが留年･浪人もせずストレートで東大
親の理解や家が裕福だったのはあるが逃げおおせている
笑われても馬鹿にされてもいいから死ぬぐらいなら親や教師の元を抜け出して
住み込みのバイト探したり色々試してみたらいい 若死なんてもったいな過ぎる
高校は地元の柄の悪い高校だが留年･浪人もせずストレートで東大
親の理解や家が裕福だったのはあるが逃げおおせている
笑われても馬鹿にされてもいいから死ぬぐらいなら親や教師の元を抜け出して
住み込みのバイト探したり色々試してみたらいい 若死なんてもったいな過ぎる
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:09.87 ID:x5liZX6S0
義務教育も、すべて単位制にすれば、すべてのいじめはなくなる。
大学で、いじめなんてあったか？
大学で、いじめなんてあったか？
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:22.75 ID:/uG4YHNL0
しょうがないよ若ぶってもしょせん年寄なんだから
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:28.20 ID:j83YAwZw0
>>90
どっちにしろ加害者放置されてないだろ？
>>91
加害者が本当に加害者なのかどうか、もし冤罪だった時にその子が傷を負わないように
上手く調査しないとまずいよな。じゃないといじめっ子がいじめられっ子をいじめっ子だと
訴えるとかやりたい放題になる。
そして目出度く事実と認定されたら一発退学とかにするとしても、そういう制度を明日
からいきなり導入しますとか無理だと思わないか？
生レバー禁止だってえびすから1年以上かかって、決定してからも施行まで1ヶ月ほどの
タイムラグがあったりすんだぞ。そんなまだるっこしいこと、いじめられっ子が待って
られるか？
どっちにしろ加害者放置されてないだろ？
>>91
加害者が本当に加害者なのかどうか、もし冤罪だった時にその子が傷を負わないように
上手く調査しないとまずいよな。じゃないといじめっ子がいじめられっ子をいじめっ子だと
訴えるとかやりたい放題になる。
そして目出度く事実と認定されたら一発退学とかにするとしても、そういう制度を明日
からいきなり導入しますとか無理だと思わないか？
生レバー禁止だってえびすから1年以上かかって、決定してからも施行まで1ヶ月ほどの
タイムラグがあったりすんだぞ。そんなまだるっこしいこと、いじめられっ子が待って
られるか？
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:28.56 ID:A0UzUM5u0
>>81
> 西原のおかしいのは、ようするに
> いじめられっこに、じゃなんで、逃げなかったのと
> さらに追い込むようなこと言ってからだよ
> それ以前に、いじめ事件を利用した売名なんだから
読解力ゼロ。
既に死を選んだ大津の被害者宛じゃなくて、今現在生きていていじめを受けている
子達へのメッセージだっての。
> 西原のおかしいのは、ようするに
> いじめられっこに、じゃなんで、逃げなかったのと
> さらに追い込むようなこと言ってからだよ
> それ以前に、いじめ事件を利用した売名なんだから
読解力ゼロ。
既に死を選んだ大津の被害者宛じゃなくて、今現在生きていていじめを受けている
子達へのメッセージだっての。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:35.90 ID:waltci8j0
>>92
大検は簡単らしいので
中退でも受かるかもしれんが
大学は高校出ないと難しいだろ…
結局>>41の言うとおりだ
>>98
>レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
それは同感だが
現状全く出来る気配がないからな…
政府もボランティアもアテにならない
結局、俺たち日本人に弱者救済の思想がないのだから
どうにもならないと何度も言った結論に達する
大検は簡単らしいので
中退でも受かるかもしれんが
大学は高校出ないと難しいだろ…
結局>>41の言うとおりだ
>>98
>レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
それは同感だが
現状全く出来る気配がないからな…
政府もボランティアもアテにならない
結局、俺たち日本人に弱者救済の思想がないのだから
どうにもならないと何度も言った結論に達する
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:44:36.28 ID:6TVvCOi+0
犯罪者は鑑別所か刑務所に入ることになってんじゃないの
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:15.79 ID:avT4Y+GS0
スクールカウンセラーやってる人が、教師との関係が凄く難しいと悩んでたな
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:21.96 ID:7CCrCah50
やはり西原は言うことが違うわ。
説得力がある。
説得力がある。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:25.61 ID:J4eaeKOK0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:38.77 ID:UxpUpCyZ0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:53.18 ID:2Or4HIHHO
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:58.33 ID:Ezzx4QTt0
なんでいじめられた方が、通信制高校やフリースクール、大検を目指さなきゃな
らん、いじめた方が島流しにされるのが社会正義だろうが。
らん、いじめた方が島流しにされるのが社会正義だろうが。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:00.68 ID:Umcpx0Ns0
>>103
経験者にしかわからんことがあるんだよ
経験者にしかわからんことがあるんだよ
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:07.32 ID:o9Rn2u1EO
>>106
ごめん、20年前と今とでいじめがどう変わったか教えてもらえる？
ごめん、20年前と今とでいじめがどう変わったか教えてもらえる？
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:11.25 ID:t5btwv/y0
加害者と、問題を放置していた教師を処分するのが何よりも先だろ？
それが、何で被害者にこれ以上苦しい思いをさせようとするんだよ。
真っ先に言わなきゃならないのは、加害者は日本社会がぜったいに許さないということ。
全部白状させて、退学を含めた厳しい処分をする。
そして、いじめを放置した教師は懲戒免職にする。
そうすれば、いじめられた子も安心して学校に戻れるんだよ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:12.62 ID:MYgfGzZi0
逃げてうまくやるようなやつなら、
最初っからいじめの対象にはならんよ
最初っからいじめの対象にはならんよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:32.67 ID:luUOPxNu0
この腐れ豚女の息子が苛めっ子だったのは有名な話。
この女は、 苛めっ子 の母親です。
この女は、 苛めっ子 の母親です。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:46:40.83 ID:x5liZX6S0
>>118
HR要らない。 クラス分けすら、いらない。
HR要らない。 クラス分けすら、いらない。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:15.58 ID:6QSKtZx50
私なんか、「何で登校してるの？」って言われるぐらいだったが、
皆勤賞とってやったｗ
皆勤賞とってやったｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:15.97 ID:ewviP2vu0
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:40.54 ID:3oSCbLbA0
16歳で自殺しろと言ってるんだな。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:48.08 ID:UxpUpCyZ0
>>109
単位制導入している高校でもいじめはないよ
単位制導入している高校でもいじめはないよ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:48.79 ID:A0m6MPUU0
なんで「緊急的に被害者が逃げる」＝「加害者や関係者の問題をなおざりにする」
って思考する人がいるのかな？
全く別の問題だろうに
って思考する人がいるのかな？
全く別の問題だろうに
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:47:50.48 ID:ydMXa1SpP
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:48:23.64 ID:8/Pl0Dbh0
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:48:34.15 ID:x5liZX6S0
>>130
やっぱりね。 これを小学校からやろう。 もちろん落第・留年もあるが。
やっぱりね。 これを小学校からやろう。 もちろん落第・留年もあるが。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:48:47.19 ID:/O82EpKi0
いじめらた奴のかーちゃんが西原だったら・・・相手に家に乗り込んで一悶着
それでも解決しなかったら札束にものを言わせて加害者家族を窮地に追い込むんだろうな
親としては正しい態度だけどな
それでも解決しなかったら札束にものを言わせて加害者家族を窮地に追い込むんだろうな
親としては正しい態度だけどな
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:48:47.71 ID:J4eaeKOK0
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:49:29.10 ID:Mpsc7bRo0
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:49:36.13 ID:waltci8j0
>>104
そういった物理的コストを払うのが嫌だから
精神的なことで済まそうとするんだろ…
>>108
住み込みのバイトなんて今時あるんだ？
>>117
相変わらず、あるのかどうかも解らないレアケースで
誤魔化す輩が多いな…
なにがなんでも「自助」で解決したいらしい
政府の手先か
いじめられっ子の大半がそんなことはできんだろ
虐められるような弱い人間を救済される方法を探しているのだ
そういった物理的コストを払うのが嫌だから
精神的なことで済まそうとするんだろ…
>>108
住み込みのバイトなんて今時あるんだ？
>>117
相変わらず、あるのかどうかも解らないレアケースで
誤魔化す輩が多いな…
なにがなんでも「自助」で解決したいらしい
政府の手先か
いじめられっ子の大半がそんなことはできんだろ
虐められるような弱い人間を救済される方法を探しているのだ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:49:40.41 ID:o5PwW/Ze0
>>122
逆に20年前と今と、なぜ同じだと思えるのかとても不思議なんだよね
モンスターペアレントという言葉だって昔はなかったし
経済的にも潤っていた時代は精神的にも余裕のある人が多かった
いじめ方も、より陰湿に変化してきている
逆に20年前と今と、なぜ同じだと思えるのかとても不思議なんだよね
モンスターペアレントという言葉だって昔はなかったし
経済的にも潤っていた時代は精神的にも余裕のある人が多かった
いじめ方も、より陰湿に変化してきている
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:50:16.27 ID:Umcpx0Ns0
間に大人が入ったら余計ややこしくなる。
教師によってはいじめは悪化する。
大人なんか頼りにならないし、いじめっ子の気持ちなんか変えられない。
悔しいけど自分が強くなるしかない。
逃げたって何の解決にもならない。
教師によってはいじめは悪化する。
大人なんか頼りにならないし、いじめっ子の気持ちなんか変えられない。
悔しいけど自分が強くなるしかない。
逃げたって何の解決にもならない。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:50:30.22 ID:A0UzUM5u0
>>100
> >>85
> 大検でリカバリー？できるの？
> 難しいと思うね
「チャンスがある」だって。
「絶対にリカバリーは無理」って思い込むと、自殺しか逃げ道がなくなっちゃうでしょ。
「逃げてもいい」ってのは、逃げるのを推奨してるんじゃなくて、思い込みによる閉塞を
打破するためのもの。
> >>85
> 大検でリカバリー？できるの？
> 難しいと思うね
「チャンスがある」だって。
「絶対にリカバリーは無理」って思い込むと、自殺しか逃げ道がなくなっちゃうでしょ。
「逃げてもいい」ってのは、逃げるのを推奨してるんじゃなくて、思い込みによる閉塞を
打破するためのもの。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:50:49.38 ID:UxpUpCyZ0
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:50:59.94 ID:FFGFt8SY0
嘘ついてズル休みなんかしても長続きしない（出来ない）
親に殴られるか、家庭内暴力に走るか、どちらにせよ良い事無いよ
登校拒否するなら正直に話してからでも遅くない
親に殴られるか、家庭内暴力に走るか、どちらにせよ良い事無いよ
登校拒否するなら正直に話してからでも遅くない
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:51:37.87 ID:sYd/vULIO
>>117
大検は結構使えるよな。
親戚の子は、中退から大検→有名大、
有名企業で今や高級取り。
高校行かない分、受験に集中できたみたいだし、
努力して進学したイメージで
面接アピールできたと言ってた
大検は結構使えるよな。
親戚の子は、中退から大検→有名大、
有名企業で今や高級取り。
高校行かない分、受験に集中できたみたいだし、
努力して進学したイメージで
面接アピールできたと言ってた
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:51:38.18 ID:x5liZX6S0
>>142
重要じゃないなら、要らないじゃん。 要らないものは無くす。
重要じゃないなら、要らないじゃん。 要らないものは無くす。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:51:41.83 ID:IxKpOmQv0
いくらでも逃げ道があるんだけど、ガキだから判らないんだよな。
まぁ、不登校も一つの手段かもしれんが
親に相談するのが一番いいんだろうと思う。
まぁ、不登校も一つの手段かもしれんが
親に相談するのが一番いいんだろうと思う。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:51:47.07 ID:c5Alkz54O
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:52:26.29 ID:j83YAwZw0
>>128
つまり、通りいっぺんの「逃げるな、戦え！」とか「いじめっ子とも仲良くなれるよ」式の
脳天気で無理ゲーな文言だけが溢れてる世界の方がいいってことか。
というか、その理屈で行くと、「もう死んでしまえば楽になるんじゃないかと思いつつも
怖くて死ねない」みたいな子は自殺のニュースを聞くたびに「死ねばこんなふうにみんなが
味方になって代りに復讐してくれるのになんで死なないの？バカなの？」って言われてるも
同然じゃね？自殺ニュースは流さない方がいいんじゃないか。
つまり、通りいっぺんの「逃げるな、戦え！」とか「いじめっ子とも仲良くなれるよ」式の
脳天気で無理ゲーな文言だけが溢れてる世界の方がいいってことか。
というか、その理屈で行くと、「もう死んでしまえば楽になるんじゃないかと思いつつも
怖くて死ねない」みたいな子は自殺のニュースを聞くたびに「死ねばこんなふうにみんなが
味方になって代りに復讐してくれるのになんで死なないの？バカなの？」って言われてるも
同然じゃね？自殺ニュースは流さない方がいいんじゃないか。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:52:52.84 ID:M3Hrak5y0
世間知らずのド左翼集団の日教組とはえらい違いだ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:53:02.26 ID:RNY+609G0
みなさんいろんなレスありがとう
４スレ目の>>522 >>580 >>607
>>699です
さっき親と話してきた。今も親といるんだ。ニートで
西原の意見も印刷して見せた。みんなの書き込みも印刷してみせた
そしたら親はこういった
「色々あったけど、それは過去のことやろ。
今自分に何ができるか考えろ。未来を考えろ
親がまだ働いてるうちに、自分にできる仕事を探せ」
こう言われた。自分ら親たちで追い詰めておいて無責任すぎると思った
４スレ目の>>522 >>580 >>607
>>699です
さっき親と話してきた。今も親といるんだ。ニートで
西原の意見も印刷して見せた。みんなの書き込みも印刷してみせた
そしたら親はこういった
「色々あったけど、それは過去のことやろ。
今自分に何ができるか考えろ。未来を考えろ
親がまだ働いてるうちに、自分にできる仕事を探せ」
こう言われた。自分ら親たちで追い詰めておいて無責任すぎると思った
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:53:08.29 ID:LmH09T8C0
さすがりえぞー
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:53:17.35 ID:SU7sjc0x0
こういう選択自体は必要だけど、社会からフェードアウトしていく人間も生むのも事実だろうな。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:53:29.75 ID:waltci8j0
>>111下
現状の日本では加害側の配慮より
被害側の救済に重点を置くのも止むを得ないだろ
加害側に肩入れするのは政府の手先か
やはり加害側→富裕層→政府という繋がりがあるようだ
>>136
ゴロゴロいたっけなぁ？
予備校に行けば高校不要というのも初耳だなぁ
現状の日本では加害側の配慮より
被害側の救済に重点を置くのも止むを得ないだろ
加害側に肩入れするのは政府の手先か
やはり加害側→富裕層→政府という繋がりがあるようだ
>>136
ゴロゴロいたっけなぁ？
予備校に行けば高校不要というのも初耳だなぁ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:53:41.84 ID:ND68ICRJ0
>>98
いや、オレも理不尽な扱いを受けてドロップアウトした奴等の受け皿を作るべきだと思うんだけど
（ナマポとかじゃなくてなｗ）、日本人って意外に弱者に冷たいから、実現可能性が果てしなく疑問。
日本には弱者を包摂するんじゃなくて、隔離するような歴史しかないからさぁ･･･
いや、オレも理不尽な扱いを受けてドロップアウトした奴等の受け皿を作るべきだと思うんだけど
（ナマポとかじゃなくてなｗ）、日本人って意外に弱者に冷たいから、実現可能性が果てしなく疑問。
日本には弱者を包摂するんじゃなくて、隔離するような歴史しかないからさぁ･･･
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:54:00.93 ID:UxpUpCyZ0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:54:06.85 ID:o9Rn2u1EO
>>139
たびたびごめん。
そりゃ、いじめの現場だけじゃなく、それを取り巻く環境も変わってきてるよね。
で、いじめが「どう」陰湿に変わってきたのが聞きたかったんだ。
そこの実態をみんなが知るのって大事だと思うし。
たびたびごめん。
そりゃ、いじめの現場だけじゃなく、それを取り巻く環境も変わってきてるよね。
で、いじめが「どう」陰湿に変わってきたのが聞きたかったんだ。
そこの実態をみんなが知るのって大事だと思うし。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:54:07.57 ID:XQaO6DWLO
勉強して社会的に成功するのが復讐
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:00.46 ID:A0UzUM5u0
>>113
> >>92
> 大検は簡単らしいので
> 中退でも受かるかもしれんが
> 大学は高校出ないと難しいだろ…
> 結局>>41の言うとおりだ
>
> >>98
> >レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
> それは同感だが
> 現状全く出来る気配がないからな…
>
> 政府もボランティアもアテにならない
>
> 結局、俺たち日本人に弱者救済の思想がないのだから
> どうにもならないと何度も言った結論に達する
いじめを受けたらもうアウトなのでとっとと死んだほうがいいってことですね。
わかります。
> >>92
> 大検は簡単らしいので
> 中退でも受かるかもしれんが
> 大学は高校出ないと難しいだろ…
> 結局>>41の言うとおりだ
>
> >>98
> >レールを外れたらと喚くより、レールを外れた人間の受け皿を作ろうぜ。
> それは同感だが
> 現状全く出来る気配がないからな…
>
> 政府もボランティアもアテにならない
>
> 結局、俺たち日本人に弱者救済の思想がないのだから
> どうにもならないと何度も言った結論に達する
いじめを受けたらもうアウトなのでとっとと死んだほうがいいってことですね。
わかります。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:05.96 ID:x5liZX6S0
>>155
選択した授業で、友人ができるだろう。 固定したクラスじゃないと友達できないの？
選択した授業で、友人ができるだろう。 固定したクラスじゃないと友達できないの？
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:23.17 ID:ydMXa1SpP
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:24.54 ID:avT4Y+GS0
>>154
フリースクールがあるじゃない
フリースクールがあるじゃない
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:26.53 ID:G7UhPadl0
でも学校行って勉強したいとか志望校へ進学したいとかっていう気持ちはどうなるんだ？
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:39.06 ID:xt9opoXp0
いい高校行けば、いじめはあまりないと思う
んじゃ馬鹿ないじめられっこはどうすれば・・・
んじゃ馬鹿ないじめられっこはどうすれば・・・
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:55:46.17 ID:ewviP2vu0
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:10.78 ID:O5YqX8xf0
はっきり言わせてもらう、スクールカウンセラーなんぞ頼ったらダメだぞ。
あれは単なる愚痴聞き屋だ。
あれは単なる愚痴聞き屋だ。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:18.55 ID:J4eaeKOK0
＞なんでいじめられた方が、通信制高校やフリースクール、大検を目指さなきゃな
＞らん、いじめた方が島流しにされるのが社会正義だろうが。
それは同意。
そのためのいじめ防止策として>>104に書いた。
教室、トイレ、体育館、廊下・・・などへの監視カメラの設置は絶対必要。
いじめの加害の側を別室授業や登校停止にする必要もある。
西原の意見は、80年代後半以降、一部で言われてきたことだが、
いじめらた側に対処を求めるのは、少し古いな。
＞らん、いじめた方が島流しにされるのが社会正義だろうが。
それは同意。
そのためのいじめ防止策として>>104に書いた。
教室、トイレ、体育館、廊下・・・などへの監視カメラの設置は絶対必要。
いじめの加害の側を別室授業や登校停止にする必要もある。
西原の意見は、80年代後半以降、一部で言われてきたことだが、
いじめらた側に対処を求めるのは、少し古いな。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:43.84 ID:j83YAwZw0
>>132
んで、日本全国津々浦々のいじめを日本国民が全員で一生懸命一件一件調べて放置するな！
っつって騒いで回るか？現実的じゃねーだろ。
つらいけどいじめとしては地味めなやつとかもあるだろ。ただ無視するだけとかな。
精神的にきついけど、犯罪として成立すらしないようなやつ。そういうのとかどうすんだよ。
そういうのも放置しないために警察動かすとか罰則導入するとかなら、今の制度のままじゃ
無理だろ。
>>139
モンペという言葉こそなかったが、20年前の金八とか教師びんびんとかあのへんのドラマ
見るとモンペとしか言いようのない親はかなり出てくるぞｗ
んで、日本全国津々浦々のいじめを日本国民が全員で一生懸命一件一件調べて放置するな！
っつって騒いで回るか？現実的じゃねーだろ。
つらいけどいじめとしては地味めなやつとかもあるだろ。ただ無視するだけとかな。
精神的にきついけど、犯罪として成立すらしないようなやつ。そういうのとかどうすんだよ。
そういうのも放置しないために警察動かすとか罰則導入するとかなら、今の制度のままじゃ
無理だろ。
>>139
モンペという言葉こそなかったが、20年前の金八とか教師びんびんとかあのへんのドラマ
見るとモンペとしか言いようのない親はかなり出てくるぞｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:48.51 ID:UxpUpCyZ0
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:52.97 ID:1eNYs9V90
なぜ伸びる
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:57:31.27 ID:nYcvNsCz0
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:57:41.44 ID:waltci8j0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:58:24.85 ID:jTYsRErz0
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:58:32.93 ID:x5liZX6S0
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:58:42.83 ID:ND68ICRJ0
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:58:50.31 ID:x05MoUxW0
>>169
嘘さえ普通に吐けない知障や精神病患者が暴れてる
嘘さえ普通に吐けない知障や精神病患者が暴れてる
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:58:57.13 ID:EL56+lB00
大丈夫、社会で必要な足し算引き算割り掛け算
なんかは今やネット・ゲーム機で学べる。
あとは本・新聞読めば家にこもっても十分
なんかは今やネット・ゲーム機で学べる。
あとは本・新聞読めば家にこもっても十分
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:59:03.93 ID:+EuL8vd/0
新型うつか
キオスクみたいに一人で店番すれば人間関係は気にならないよ
キオスクみたいに一人で店番すれば人間関係は気にならないよ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:59:23.81 ID:o5PwW/Ze0
>>156
先ずは携帯やネットを利用すれば一人の人間を
精神的に追い詰めることができるからね
それと、貧富の差がより一層開いた事による金銭絡み
絶対にチクらせない、チクらせても尻尾が出ないように
担任の教師すらもコントロールする
先ずは携帯やネットを利用すれば一人の人間を
精神的に追い詰めることができるからね
それと、貧富の差がより一層開いた事による金銭絡み
絶対にチクらせない、チクらせても尻尾が出ないように
担任の教師すらもコントロールする
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:59:37.47 ID:D/MndXZaO
学校から逃げられても家に帰ったら毒親がいるからひたすら地獄。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:00:22.00 ID:A0UzUM5u0
>>171
> >>141
> リカバリーできる可能性が高いくらいでないとダメだろ
>
> 何度も書いているが
> 虐められた側がリカバリーするのが困難という状態を
> 虐める側は望んでいるのだ
>
> 虐める側が得する状態だ
じゃやっぱり、リカバリーが困難な現状じゃ、虐められた側が自殺するのが最適解だよ。
サイバラは死ぬより逃げるほうがマシって言ってるんだが。
> >>141
> リカバリーできる可能性が高いくらいでないとダメだろ
>
> 何度も書いているが
> 虐められた側がリカバリーするのが困難という状態を
> 虐める側は望んでいるのだ
>
> 虐める側が得する状態だ
じゃやっぱり、リカバリーが困難な現状じゃ、虐められた側が自殺するのが最適解だよ。
サイバラは死ぬより逃げるほうがマシって言ってるんだが。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:00:35.22 ID:ws7KLKij0
昔アニメのポケモンショックで欠席者が大量に出た時に
全く関係無かった（ただの風邪）のにポケモン見てた事にしてちょっとちやほやされた俺
これが上手な嘘ってやつよ
全く関係無かった（ただの風邪）のにポケモン見てた事にしてちょっとちやほやされた俺
これが上手な嘘ってやつよ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:00:47.78 ID:t2cdtXhy0
確かに嘘をつくことは生きていくために大切かもしれないが、
すぐばれる嘘をつく人間は社会から疎まれるよ。
まあ、でもそういう嘘をついて失敗が許されるのも学生のうちだしね。
嘘をつくことを肯定的には思えないけど、割といい事言ってるんじゃない？
すぐばれる嘘をつく人間は社会から疎まれるよ。
まあ、でもそういう嘘をついて失敗が許されるのも学生のうちだしね。
嘘をつくことを肯定的には思えないけど、割といい事言ってるんじゃない？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:01:21.07 ID:wRS3DmbQ0
イジメを受ける奴は、それ相当な理由があるんだよ。
だから、被害者を矯正するほうが優先だ。
加害者は大人になれば、同じことをしたら警察の厄介になるんで放置でいい。
だから、被害者を矯正するほうが優先だ。
加害者は大人になれば、同じことをしたら警察の厄介になるんで放置でいい。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:01:23.99 ID:aaY18JlT0
>>1
この手の「いじめられている側が我慢してやり過ごそう」って意見には反対するわ。
人生で一番楽しい時期をいじめられて不登校で過ごすのはあまりに気の毒すぎるだろ。
社会人になるまで生き延びろというが、生活の心配をせずに自由に友達と遊んで人生を謳歌できるのは学生までだぞ。
その時期にいじめられて「仮病使って休んでも我慢して耐えろ」ってのは酷すぎる。
誰がなんと言おうといじめている奴らが悪なんだから、こいつらを始末するのが最優先事項だ。
この手の「いじめられている側が我慢してやり過ごそう」って意見には反対するわ。
人生で一番楽しい時期をいじめられて不登校で過ごすのはあまりに気の毒すぎるだろ。
社会人になるまで生き延びろというが、生活の心配をせずに自由に友達と遊んで人生を謳歌できるのは学生までだぞ。
その時期にいじめられて「仮病使って休んでも我慢して耐えろ」ってのは酷すぎる。
誰がなんと言おうといじめている奴らが悪なんだから、こいつらを始末するのが最優先事項だ。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:01:36.26 ID:B/C9bwid0
教育学者の間でも、いじめ・不登校問題ではクラスが癌なのはもう共通認識なんだよな
世論の動き方によっては一気にクラス解体まで進む可能性があるよ
世論の動き方によっては一気にクラス解体まで進む可能性があるよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:01:43.32 ID:j83YAwZw0
>>164
だが、自殺ニュースが流されていなければ、大津の事件の加害者は放置されてたと思うぞ。
何を言えば追い詰めないのか教えてくれよ。
既に追い詰められてる不特定多数の奴らにざっくり呼びかけるとしたら、どんな言葉が
いいんだ？
呼びかけずに放っておくなら、今まで通り逃げるな戦えが幅を利かすままだろ。
んで逃げてはいないが足がすくんで向かっても行けない戦えない子たちは自分を責め続ける。
ついに耐えられなくなって学校に「行けなく」なった頃にはもう精神的に大きな傷を負ってしまっ
てる上に、そうなってさえもまだ「学校に行けない自分はクズだ、もう人生はおしまいだ」と
自分を追い詰め続けるんだぞ。
逃げていいって言ってやることも必要なんじゃないのか。
だが、自殺ニュースが流されていなければ、大津の事件の加害者は放置されてたと思うぞ。
何を言えば追い詰めないのか教えてくれよ。
既に追い詰められてる不特定多数の奴らにざっくり呼びかけるとしたら、どんな言葉が
いいんだ？
呼びかけずに放っておくなら、今まで通り逃げるな戦えが幅を利かすままだろ。
んで逃げてはいないが足がすくんで向かっても行けない戦えない子たちは自分を責め続ける。
ついに耐えられなくなって学校に「行けなく」なった頃にはもう精神的に大きな傷を負ってしまっ
てる上に、そうなってさえもまだ「学校に行けない自分はクズだ、もう人生はおしまいだ」と
自分を追い詰め続けるんだぞ。
逃げていいって言ってやることも必要なんじゃないのか。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:02:11.37 ID:5eOmFzS80
西原さん、あんたただのギャグ漫画家ちゃうねぇ・・・・
「禿同」ちゅう言葉を初めて使いますが、５８歳
「禿同」ちゅう言葉を初めて使いますが、５８歳
188 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/08/05(日) 23:02:36.94 ID:3lXv7F+N0
>>183
虐めは大人の世界の方が酷いと思う
虐めは大人の世界の方が酷いと思う
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:03.18 ID:Shmx4KaC0
入試で間引かれる私立中学だと、酷いイジメは起こりにくいんだよね
あまり無茶な事すると義務教育期間でも、自己都合扱いで学校辞めされられちまうし
問題は、学費が無駄に高い事だよな
あまり無茶な事すると義務教育期間でも、自己都合扱いで学校辞めされられちまうし
問題は、学費が無駄に高い事だよな
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:06.80 ID:t2cdtXhy0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:26.55 ID:VdZDX+9k0
細部に至るまですべてに刑事罰を求めブタ箱に放り込め。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:34.30 ID:EL56+lB00
やっぱり、いじめはなくならないって前提で話せば
西原さんのおっしゃる事は正論でしょう
西原さんのおっしゃる事は正論でしょう
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:58.40 ID:B/C9bwid0
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:04:27.29 ID:UxpUpCyZ0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:04:31.28 ID:J4eaeKOK0
>>166に書いたが、今急に制度が変わるわけじゃないから、
緊急避難的にいじめを受けた側が
不登校→フリースクールなどの選択肢は否定しない。
しかし基本はいじめを防ぐ事が必要であり、
いじめが起きたら、いじめた側を出席停止にするか、別室授業を受けさせるべき。
いじめられた側が転校したり、フリースクールに通えばいいという議論は本末転倒。
緊急避難的にいじめを受けた側が
不登校→フリースクールなどの選択肢は否定しない。
しかし基本はいじめを防ぐ事が必要であり、
いじめが起きたら、いじめた側を出席停止にするか、別室授業を受けさせるべき。
いじめられた側が転校したり、フリースクールに通えばいいという議論は本末転倒。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:04:49.27 ID:U7f+m3Rj0
いじめられても、男なら親に言えないし、絶対に学校を休めないだろ
誰でも、カッコ悪い自分なんて見せたくないだろ
誰でも、カッコ悪い自分なんて見せたくないだろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:04:55.78 ID:j83YAwZw0
>>153
加害者側の配慮じゃなくて、加害者じゃなく実は被害者である可能性の配慮も
必要ってことだよ。加害者と確定してからは配慮せんでいいけどさ。
>>184
我慢せず耐えずにとっととケツまくって逃げろ、だろう。
ボコボコにされながらも頑張って学校に踏みとどまっちゃうほうがまさに「我慢」だ。
加害者側の配慮じゃなくて、加害者じゃなく実は被害者である可能性の配慮も
必要ってことだよ。加害者と確定してからは配慮せんでいいけどさ。
>>184
我慢せず耐えずにとっととケツまくって逃げろ、だろう。
ボコボコにされながらも頑張って学校に踏みとどまっちゃうほうがまさに「我慢」だ。
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:05:09.83 ID:GdrT+JeU0
１０年後には特技無し・資格なし・やる気無し・仕事無しで
日の光を浴びることの無い立派なニートになってそうな筋書きだなおいｗｗｗ
日の光を浴びることの無い立派なニートになってそうな筋書きだなおいｗｗｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:05:54.36 ID:o5PwW/Ze0
核家族化が急激に進んだから相談できる人数も可能性も減ってる
近所の人間の顔も名前もよくわからない
隣は何をする人ぞ
皆、他人に興味がなくなってしまった
毎日の糧を得るのに必死で他人の子どもに構ってられない現状がある
やはり20年前と今じゃ違う
近所の人間の顔も名前もよくわからない
隣は何をする人ぞ
皆、他人に興味がなくなってしまった
毎日の糧を得るのに必死で他人の子どもに構ってられない現状がある
やはり20年前と今じゃ違う
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:06:20.89 ID:Umcpx0Ns0
>>1の意見は納得できない
なぜいじめにあった方がそんな日陰者人生を歩かなきゃいけないのか
逃げるクセがつくだけ
社会に出てうまくやっていけるわけない
ひとりで立ち向かえ、って言いたいわけじゃない。
でも｢誰か助けてよ｣って他力本願な人を助けてくれる人なんかいない。
なぜいじめにあった方がそんな日陰者人生を歩かなきゃいけないのか
逃げるクセがつくだけ
社会に出てうまくやっていけるわけない
ひとりで立ち向かえ、って言いたいわけじゃない。
でも｢誰か助けてよ｣って他力本願な人を助けてくれる人なんかいない。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:06:31.98 ID:A0UzUM5u0
>>192
> やっぱり、いじめはなくならないって前提で話せば
> 西原さんのおっしゃる事は正論でしょう
「戦争は無くなる」っていう前提での議論を見てると、
「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが
正論な稀ガス
> やっぱり、いじめはなくならないって前提で話せば
> 西原さんのおっしゃる事は正論でしょう
「戦争は無くなる」っていう前提での議論を見てると、
「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが
正論な稀ガス
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:06:50.53 ID:Axq47Dp80
いじめから逃げて毎日怯えに走る日々を過ごす。
そんな仕方ないっていうような選択肢を選ばされるようならば、何故親に最優先に出来事を伝えて、それから学校へ苦情をかけないのか
学校は何故これを聞き受けて厳罰を処さないのか
根本的に考えて相互の働きが弱すぎる
そんな仕方ないっていうような選択肢を選ばされるようならば、何故親に最優先に出来事を伝えて、それから学校へ苦情をかけないのか
学校は何故これを聞き受けて厳罰を処さないのか
根本的に考えて相互の働きが弱すぎる
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:16.48 ID:B/C9bwid0
どこの学校でもいじめは見て見ぬ振りがデフォルトだけど
そんな集団に属して得られるのは「人間不信」と「個性と主張を殺すこと」だけ
子供の社会性を育みたいならむしろ積極的に解体すべきだろう
まあ何されても文句を言わない社畜や「雇用の調整弁」を大量生産するには最適なシステムでもあるんだけどね
そんな集団に属して得られるのは「人間不信」と「個性と主張を殺すこと」だけ
子供の社会性を育みたいならむしろ積極的に解体すべきだろう
まあ何されても文句を言わない社畜や「雇用の調整弁」を大量生産するには最適なシステムでもあるんだけどね
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:18.03 ID:t2cdtXhy0
俺の周りで不登校になった奴はみんな社会的不適合者になった。
だからもし自分が親で子供が「学校に行きたくない」って言ってきても行かせると思う。
でも、「子供に学校に行かせる」からには親として徹底的にいじめる奴と向き合うよ。
まあ、どうせ一生独身だから考える意味も無いかな。
だからもし自分が親で子供が「学校に行きたくない」って言ってきても行かせると思う。
でも、「子供に学校に行かせる」からには親として徹底的にいじめる奴と向き合うよ。
まあ、どうせ一生独身だから考える意味も無いかな。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:37.10 ID:BYaeT44W0
一度逃げたらクセになってしまいそうで
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:39.35 ID:GGm1izyh0
何気に感動したわ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:51.80 ID:j83YAwZw0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:08:12.92 ID:ewviP2vu0
>>186
言わない
いじめらてる人それぞれ状況違うんだから、全国紙なんかでは言わない
言うんであればいじめられてる人宛ては避ける
もうこれ以上いじめられてる人に要求すんのは酷だって
（要求してるつもりはないんだろうけど、そう伝わる）
言わない
いじめらてる人それぞれ状況違うんだから、全国紙なんかでは言わない
言うんであればいじめられてる人宛ては避ける
もうこれ以上いじめられてる人に要求すんのは酷だって
（要求してるつもりはないんだろうけど、そう伝わる）
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:08:53.06 ID:Umcpx0Ns0
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:30.15 ID:B/C9bwid0
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:41.33 ID:wV370X090
朝日のこの記事連載されてる日は毎回読んでるわ
ルフィーの声優の人の「いじめられているきみへ」がよく分からんかったな
ルフィーの声優の人の「いじめられているきみへ」がよく分からんかったな
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:42.50 ID:wRS3DmbQ0
イジメを受けた奴の特徴
・根暗
・テンパー
・不潔
・上から目線で言ってくる
・挨拶が無い
・先輩を立てない
・意味が分からない日本語、文章が成り立っていない
・主張ゼロ
・挑発する顔をしてくる
・すぐ泣く
・異性に媚を売る
イジめられて当然。
・根暗
・テンパー
・不潔
・上から目線で言ってくる
・挨拶が無い
・先輩を立てない
・意味が分からない日本語、文章が成り立っていない
・主張ゼロ
・挑発する顔をしてくる
・すぐ泣く
・異性に媚を売る
イジめられて当然。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:52.58 ID:2HgcNbSoO
死ぬ程辛いいじめを受けてまで、学校に行く必死なんてない。
堂々と登校拒否をすればいい。
転校できるなら、転校すればいい。
人生、逃げるが勝ちという事もある。
堂々と登校拒否をすればいい。
転校できるなら、転校すればいい。
人生、逃げるが勝ちという事もある。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:10:23.72 ID:J4eaeKOK0
>>201
＞「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが正論な稀ガス
確かに教育論ではいじめはなくせないが、限りなく減らす方法はある。
教室や校内に監視カメラや警備員を常駐させることだ。
大人の目があればいじめは絶対に起きない。
＞「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが正論な稀ガス
確かに教育論ではいじめはなくせないが、限りなく減らす方法はある。
教室や校内に監視カメラや警備員を常駐させることだ。
大人の目があればいじめは絶対に起きない。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:10:33.93 ID:o9Rn2u1EO
>>178
そうだね。
ネットを使ったいじめができるようになったのは、大きな違いだね。
ネットのいじめならさ、むしろログとかでいじめの証拠がはっきりできるんじゃないの？
まあ、いじめる側も知恵をつけてきたら難しいけどさ。
そうだね。
ネットを使ったいじめができるようになったのは、大きな違いだね。
ネットのいじめならさ、むしろログとかでいじめの証拠がはっきりできるんじゃないの？
まあ、いじめる側も知恵をつけてきたら難しいけどさ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:10:45.98 ID:j83YAwZw0
>>204
あのな、ギリギリまで頑張って、「もう学校に行けない」状態になってからの不登校と、
まだ余力のある状態で「もう学校行きたくない」での不登校って違うんだよな。
前者はもう精神的に病んじゃってる状態だから、予後不良起こしやすい。
病識のないままうつ病になってたりとかな。
後者は、学校に行かずに別の生き方を選ぶとか、違う学校に行くとか、切り替えを
すぱっとできれば予後はそんなに悪くない。
あのな、ギリギリまで頑張って、「もう学校に行けない」状態になってからの不登校と、
まだ余力のある状態で「もう学校行きたくない」での不登校って違うんだよな。
前者はもう精神的に病んじゃってる状態だから、予後不良起こしやすい。
病識のないままうつ病になってたりとかな。
後者は、学校に行かずに別の生き方を選ぶとか、違う学校に行くとか、切り替えを
すぱっとできれば予後はそんなに悪くない。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:10:49.98 ID:t2cdtXhy0
>>193に同意
俺も小学生のときいじめられてたんだが、俺の親が担任を通していじめる奴の親と根気強く面談してくれた。
おかげで俺は6年ずっと小学校に通えたよ。
今は感謝しているかな。
子供がいじめられている状況を助けてあげるのは「甘やかす事」ではない。
俺も小学生のときいじめられてたんだが、俺の親が担任を通していじめる奴の親と根気強く面談してくれた。
おかげで俺は6年ずっと小学校に通えたよ。
今は感謝しているかな。
子供がいじめられている状況を助けてあげるのは「甘やかす事」ではない。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:03.32 ID:jTYsRErz0
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:03.77 ID:9hFdCoqo0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:08.54 ID:V+ZSdx1kO
正直、今の集団教育制度ってどうなんだろうね。
養鶏場のブロイラーみたいに狭い所に大量に押し込んで、変な校則とかで縛り付ければ、いじめも起こるよな。
クラスなんて止めて、単位制でも全然問題ないと思うが。
養鶏場のブロイラーみたいに狭い所に大量に押し込んで、変な校則とかで縛り付ければ、いじめも起こるよな。
クラスなんて止めて、単位制でも全然問題ないと思うが。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:09.96 ID:MYgfGzZi0
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:39.06 ID:ydMXa1SpP
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:42.35 ID:avT4Y+GS0
>>209
それは綺麗ごとだよ
猿の上下関係と同じで、自分が生きるためにポジション確認をするのは
本能的に備わってる能力(下と判断したら軽んじる)
自分より下と判断した相手を尊重できるように教育する必要はある
それは綺麗ごとだよ
猿の上下関係と同じで、自分が生きるためにポジション確認をするのは
本能的に備わってる能力(下と判断したら軽んじる)
自分より下と判断した相手を尊重できるように教育する必要はある
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:49.71 ID:9qtGnyyS0
頭がいいやつは逃げるのも早いからな、
いじめを回避するというのはそういうことだ
最初に出遅れただけだから、逃げるのは当然
遅ければ遅いほど悪い
いじめを回避するというのはそういうことだ
最初に出遅れただけだから、逃げるのは当然
遅ければ遅いほど悪い
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:11:58.30 ID:EL56+lB00
不登校から社会不適合者になっても
社会に影響与えるのが２ちゃんの力だろうが
社会に影響与えるのが２ちゃんの力だろうが
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:08.60 ID:U7f+m3Rj0
いじめらたら、とりあえず教師に復讐したら良い
守るべきものがある人間は弱いよ
守るべきものがある人間は弱いよ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:19.60 ID:zgGUYax00
「ひきこもれれば幸せ～」って子どももいるだろうけど
イジメさえ無ければみんなと学校に行きたいって子どももいるからね（むしろこれが健全）
そういう子どもたちには「家にいればいい」も拷問
子どもは置き物じゃないよ
イジメさえ無ければみんなと学校に行きたいって子どももいるからね（むしろこれが健全）
そういう子どもたちには「家にいればいい」も拷問
子どもは置き物じゃないよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:22.45 ID:jgEHW/BS0
どう考えてもニート、生活保護まっしぐらだろ
コンビニバイトでさえ、面倒くさい人間関係があるんだぞ
コンビニバイトでさえ、面倒くさい人間関係があるんだぞ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:38.42 ID:l7insyJQI
アサヒはハングル森本ら怠け者日教組教師と同じスタンスなんだな
イジメに遭うようなガキは不登校になれば問題はなくなるという論法か
イジメに遭うようなガキは不登校になれば問題はなくなるという論法か
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:44.92 ID:aaY18JlT0
とりあえずこんな馬鹿げた運動はこの世から根絶させてくれ。
「いじめている奴らを不登校に追い込みましょう」
これが理想。
「いじめている奴らを不登校に追い込みましょう」
これが理想。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:48.53 ID:B/C9bwid0
>>214
その通りだけど、まあクラス廃止の方が現実的だよ
でもぶっちゃけ、教師が隠蔽体質でなくて不正義を許さないと態度で示せる人達なら
生徒も「見て見ぬ振り体質」なんかにはならないんだけどね…
今はもう教師自身もそういう「いじめは見て見ぬ振り、黙って耐えろ」という教室・教育で育ってきちゃってるから
その通りだけど、まあクラス廃止の方が現実的だよ
でもぶっちゃけ、教師が隠蔽体質でなくて不正義を許さないと態度で示せる人達なら
生徒も「見て見ぬ振り体質」なんかにはならないんだけどね…
今はもう教師自身もそういう「いじめは見て見ぬ振り、黙って耐えろ」という教室・教育で育ってきちゃってるから
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:12:57.57 ID:j83YAwZw0
>>208
だから、言わないっていうことは、今まで通りの「なんで逃げるんだよ逃げるなよ
戦えよなんで戦わないんだよ」という意見だけがずっといじめられっ子には聞こえ
続けるっていうことだぞ？その意見は消えないんだから。
新聞が言わなくたって親や教師は言うんだから。
そして虐められてる子に直接その強さを要求するんだから。
だから、言わないっていうことは、今まで通りの「なんで逃げるんだよ逃げるなよ
戦えよなんで戦わないんだよ」という意見だけがずっといじめられっ子には聞こえ
続けるっていうことだぞ？その意見は消えないんだから。
新聞が言わなくたって親や教師は言うんだから。
そして虐められてる子に直接その強さを要求するんだから。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:09.69 ID:waltci8j0
ttp://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/waseda/data/waseda_data_4.html
これによると早稲田に大検から合格する人は
高校から受ける人よりも合格率が三分の二ほど低いようだ
やはり厳しいようだな…
だが全く目がないというほどでもないようだ
>>158
そうは言っていないだろ
だが長期的に見ると似たような結果になりやすいようだ
>>167上
政府の手先は本当に物理的コストを払うのを嫌がるなぁ
これによると早稲田に大検から合格する人は
高校から受ける人よりも合格率が三分の二ほど低いようだ
やはり厳しいようだな…
だが全く目がないというほどでもないようだ
>>158
そうは言っていないだろ
だが長期的に見ると似たような結果になりやすいようだ
>>167上
政府の手先は本当に物理的コストを払うのを嫌がるなぁ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:19.08 ID:WB4CsBjl0
いじめ主犯Aの家庭も異常である。元俳優崩れの目立ちたがり調子乗り親父と超エゴイスト
の異常性をもつ母親。また、それを取り巻くPTAの同罪、連れショングループ。
教育長 澤村 憲次とあほ校長、共犯森山担任。
狂気を狂気と思はず、ナチスの大量虐殺を横目で見るような日常性。
A君、君には本当の狂気と恐怖が必要かもしれない。
の異常性をもつ母親。また、それを取り巻くPTAの同罪、連れショングループ。
教育長 澤村 憲次とあほ校長、共犯森山担任。
狂気を狂気と思はず、ナチスの大量虐殺を横目で見るような日常性。
A君、君には本当の狂気と恐怖が必要かもしれない。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:25.39 ID:6IbbX1tc0
いじめ加害者の家庭環境による危険度
A両親に貧民窟出身 +1点
B両親に反日的外国人 +2点
C両親に警察関係者 +3点
D母親に捨てられた +4点
E本人又は両親にサイコパス +5点
女子のイジメの核はA+E、女子の20%は虚言癖のある潜在的サイコパス
5点以上の人間にイジメられてるなら、すぐに転校しとけ
イジメられてる側の都合じゃ無い、イジメてる側の都合だけのイジメ
A両親に貧民窟出身 +1点
B両親に反日的外国人 +2点
C両親に警察関係者 +3点
D母親に捨てられた +4点
E本人又は両親にサイコパス +5点
女子のイジメの核はA+E、女子の20%は虚言癖のある潜在的サイコパス
5点以上の人間にイジメられてるなら、すぐに転校しとけ
イジメられてる側の都合じゃ無い、イジメてる側の都合だけのイジメ
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:25.44 ID:jgEHW/BS0
人間関係から逃げてると、社会で生きていくのは無理だろ
問題解決の方法が間違っている
問題解決の方法が間違っている
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:26.07 ID:15vhlwGR0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:27.47 ID:tLAWHFNB0
マスゴミが取り上げるアドバイスにしてはマトモなほうだな。
マスゴミのアドバイスは被害者を奈落の底へ突き落すようなものばかりだしｗ
マスゴミのアドバイスは被害者を奈落の底へ突き落すようなものばかりだしｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:36.09 ID:Axq47Dp80
>>220
まぁそうなると個々の性格に強みが出てきて、社会に出た時に集団行動が出来ない奴ができてしまうかもな
まぁそうなると個々の性格に強みが出てきて、社会に出た時に集団行動が出来ない奴ができてしまうかもな
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:13:46.36 ID:A0UzUM5u0
>>214
> >>201
> ＞「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが正論な稀ガス
>
> 確かに教育論ではいじめはなくせないが、限りなく減らす方法はある。
> 教室や校内に監視カメラや警備員を常駐させることだ。
> 大人の目があればいじめは絶対に起きない。
>
>
「やりすぎるなよwww」
> >>201
> ＞「いじめは無くならない」っていう前提で話したほうが正論な稀ガス
>
> 確かに教育論ではいじめはなくせないが、限りなく減らす方法はある。
> 教室や校内に監視カメラや警備員を常駐させることだ。
> 大人の目があればいじめは絶対に起きない。
>
>
「やりすぎるなよwww」
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:14:05.57 ID:7sYRWx2SO
子供たちに贈る言葉などないわ
冷笑してやる
偽善者め
冷笑してやる
偽善者め
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:14:37.44 ID:o5PwW/Ze0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:14:56.93 ID:XZEIqQn50
お前等、まだやってたのか。
結論出たのかと思ったら全く同じ議論が続いてるじゃないか。
真剣十代しゃべり場かここは。
結論出たのかと思ったら全く同じ議論が続いてるじゃないか。
真剣十代しゃべり場かここは。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:08.10 ID:t2cdtXhy0
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:12.82 ID:/cpeStpg0
>>1
誰だか知らないけど、感覚がずれてんだよこの馬鹿。
嘘つきは一生嘘つきになるよ。
それに、一度逃げ癖なんかついたら何かある毎に逃げるようになる。
からかわれるぐらいなら立ち向かわなきゃ駄目。
もし暴行とか金銭取られるようなことをされるなら、親・警察にすぐに言えばいい。
誰だか知らないけど、感覚がずれてんだよこの馬鹿。
嘘つきは一生嘘つきになるよ。
それに、一度逃げ癖なんかついたら何かある毎に逃げるようになる。
からかわれるぐらいなら立ち向かわなきゃ駄目。
もし暴行とか金銭取られるようなことをされるなら、親・警察にすぐに言えばいい。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:19.41 ID:B/C9bwid0
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:24.07 ID:GGm1izyh0
取り敢えずいろんな手段をとってみる
親に相談、先生に相談、友人の助けが得られるなら全力で借りる
でももし、それらが全て味方になってくれない時は
自分で自分を守るしかない
親に相談、先生に相談、友人の助けが得られるなら全力で借りる
でももし、それらが全て味方になってくれない時は
自分で自分を守るしかない
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:30.73 ID:6QSKtZx50
小学四年生のとき、入学当時から苛めてきた奴らを椅子でﾌﾙﾎﾞｯｺにした。
人生は逃げではなく思い切りだと思う。
人生は逃げではなく思い切りだと思う。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:35.44 ID:jgEHW/BS0
そもそも学校なんてのは、社会洗脳の装置なんだから、
社会で生きていく方法を教えないといかんだろ
それが現実なんだから
大人もみんな何かしら我慢しながら生きている
社会で生きていく方法を教えないといかんだろ
それが現実なんだから
大人もみんな何かしら我慢しながら生きている
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:47.95 ID:U7f+m3Rj0
いじめは教師の責任が大きい
俺の３倍以上もの給料も^_^らってるくせしやがって、真面目に職務を全うしろ
俺の３倍以上もの給料も^_^らってるくせしやがって、真面目に職務を全うしろ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:15:51.05 ID:E+85u9Kd0
初めて著名人？のまともな意見聞いた。
かわいそうだけどとりあえず逃げてリセットするしか方法ないよね
おバカなドラマみたいに熱血先生に励まされてイヂメっ子とガチンコバトル
本音をぶつけあった二人には強い友情が・・とか大嘘ですから、ＳＦですから
ここまで容赦ないイヂメをするような奴は絶対反省しないし更生もしないから、
「ぼくんち」全巻持ってるよ。ちょっと下品で毒のある作風は好き嫌いある
だろうけどいろんな人に読んでもらいたいね。
かわいそうだけどとりあえず逃げてリセットするしか方法ないよね
おバカなドラマみたいに熱血先生に励まされてイヂメっ子とガチンコバトル
本音をぶつけあった二人には強い友情が・・とか大嘘ですから、ＳＦですから
ここまで容赦ないイヂメをするような奴は絶対反省しないし更生もしないから、
「ぼくんち」全巻持ってるよ。ちょっと下品で毒のある作風は好き嫌いある
だろうけどいろんな人に読んでもらいたいね。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:16:28.16 ID:ATHb0mqG0
クソのような漫画を描く人間は
言うこともクソだなｗｗｗ
言うこともクソだなｗｗｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:16:36.09 ID:jgEHW/BS0
>>246
日本では事実上、イコールだろ
日本では事実上、イコールだろ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:16:43.37 ID:nYcvNsCz0
>>245
滋賀の奴は親・警察・学校に言ってもどうにもならなかったらしいが
滋賀の奴は親・警察・学校に言ってもどうにもならなかったらしいが
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:17:04.14 ID:J4eaeKOK0
>>231
＞クラス廃止の方が現実的だよ
クラス廃止ではいくらか減るだけで、余り効果ないだろ。
廊下ですれ違ったり、トイレで遭った時にいじめが起こる。
トイレを含め、校内全てに監視カメラを設置するしかない。
＞クラス廃止の方が現実的だよ
クラス廃止ではいくらか減るだけで、余り効果ないだろ。
廊下ですれ違ったり、トイレで遭った時にいじめが起こる。
トイレを含め、校内全てに監視カメラを設置するしかない。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:17:29.02 ID:uBHALRbT0
戦前は奉公と言って小学生くらいの子供が働きに出され住み込みで働いてたのに
今は義務教育になり子供が働くのは異常視される 一応起業者が多いのは前者
今は義務教育になり子供が働くのは異常視される 一応起業者が多いのは前者
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:17:41.49 ID:MYgfGzZi0
西原のただの宣伝に釣られてるの多いしな
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:17:59.36 ID:avT4Y+GS0
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:12.74 ID:j83YAwZw0
>>227
「いじめっ子のいる学校になんか行かなくてもいい」だからな。
家にいろとは言ってないわけだ。短期的に学校に行きたくない意思を示すのに家にいる
ことはあるだろうが。塾とかフリースクールとか違う学校とか、そういう別の「学校」に
通うことは可能だ。
>>233
なんだよ政府の手先って。
物理的コストって一般市民が騒がないと動いてくれないっていうならそれしかしょうがないだろ。
警察を動かせるようにするなら、制度の変更が必要で、それに必要なのは物理的コストだけ
じゃない。労力がどうとかですらなくて、単純に時間がかかるんだよ。
それをやるのはいい、でも今から大急ぎでやっても、今虐められてる子には迂遠すぎる。
だから今虐められてて困ってる子はとりあえず逃げろってことだ。
「いじめっ子のいる学校になんか行かなくてもいい」だからな。
家にいろとは言ってないわけだ。短期的に学校に行きたくない意思を示すのに家にいる
ことはあるだろうが。塾とかフリースクールとか違う学校とか、そういう別の「学校」に
通うことは可能だ。
>>233
なんだよ政府の手先って。
物理的コストって一般市民が騒がないと動いてくれないっていうならそれしかしょうがないだろ。
警察を動かせるようにするなら、制度の変更が必要で、それに必要なのは物理的コストだけ
じゃない。労力がどうとかですらなくて、単純に時間がかかるんだよ。
それをやるのはいい、でも今から大急ぎでやっても、今虐められてる子には迂遠すぎる。
だから今虐められてて困ってる子はとりあえず逃げろってことだ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:16.12 ID:uy3IyIx70
>>248
それで終わらないケースもあるけどな
それで終わらないケースもあるけどな
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:33.95 ID:1vdLOKeU0
>>249
マトモな社会経験の無い教師に「社会で生きていく方法」なんて教えられませんが
マトモな社会経験の無い教師に「社会で生きていく方法」なんて教えられませんが
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:36.31 ID:B/C9bwid0
まあでも高認がんばってそれなりの大学に行くか、即稼げる系の専門学校に行くかするのを勧めるよ
そうすればいずれ、自立した人間であれば「人間関係は自分で選ぶものだ」ってことが分かるから
そうすればいずれ、自立した人間であれば「人間関係は自分で選ぶものだ」ってことが分かるから
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:41.77 ID:ewviP2vu0
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:42.08 ID:t2cdtXhy0
サイババはこういうけど、一番大切なことは親や信頼できる大人に悩みを打ち明けることではないか？
それは親に嘘をつくよりもさきにすべきことだと思うし、常識ある親なら絶対に何らかの対処をとってくれるよ。
やっぱり嘘をつくのは周りに分かってくれる大人がいないときのための最終手段だと思う。大津みたいにね。
それは親に嘘をつくよりもさきにすべきことだと思うし、常識ある親なら絶対に何らかの対処をとってくれるよ。
やっぱり嘘をつくのは周りに分かってくれる大人がいないときのための最終手段だと思う。大津みたいにね。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:42.47 ID:jTYsRErz0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:43.14 ID:jgEHW/BS0
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:18:49.85 ID:i0WRYSFr0
いじめを人間関係にカウントするのってどうなんだろうな
みんなそんなエグい環境で社会生活してんの？
嫌な奴や嫌われてるだろうなってのはあっても
それがいじめという形にならずに済んでる俺は恵まれてんだろうか
みんなそんなエグい環境で社会生活してんの？
嫌な奴や嫌われてるだろうなってのはあっても
それがいじめという形にならずに済んでる俺は恵まれてんだろうか
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:17.00 ID:HvivWOYb0
学校を休んでも塾や家庭教師、転校を考えないと家でぼーっとしてたらダメになってしまうわけだし
親に隠す理由が分からないな
まあ隠せるとも思えないけど
（仮病で１週間も２週間も休めるものなのか？）
親に隠す理由が分からないな
まあ隠せるとも思えないけど
（仮病で１週間も２週間も休めるものなのか？）
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:19.18 ID:GdrT+JeU0
「生きてて良かったと思える」には同意だな！
俺も中学の時イジメにあってて よく殴られたりゲームソフト取られたりしてた
気が弱い方だったから逆らわず１年ぐらいやられ放題だったけど 途中で吹っ切れて殴り返してみた
当然腕力も何もないから更にボコられるんだけど 呼び出される度に１発でもいいから殴り返す様に努力してたら
突然イジメは無くなったよ！
今はそれなりに楽しい人生を送ってる！
俺も中学の時イジメにあってて よく殴られたりゲームソフト取られたりしてた
気が弱い方だったから逆らわず１年ぐらいやられ放題だったけど 途中で吹っ切れて殴り返してみた
当然腕力も何もないから更にボコられるんだけど 呼び出される度に１発でもいいから殴り返す様に努力してたら
突然イジメは無くなったよ！
今はそれなりに楽しい人生を送ってる！
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:29.73 ID:/cpeStpg0
>>265
つ ブラック
つ ブラック
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:33.00 ID:Xdon9uWx0
【大津・いじめ自殺】 加害少年B宅に脅迫状が殺到 ・・・母親 「もう精神的に耐えられへん」★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344173534/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344173534/
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:35.90 ID:BxbPDQm90
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:50.71 ID:yjrL/C4i0
>>1
>いくら紛争地帯（ふんそうちたい）でも、年間３万人も死ぬことはそんなにありません。でも、日本ではそれくらいの人々が自殺しています。
>そう、この国は形を変えた戦場なんです。
なにげに、この一文はすごいね。なるほどね。
>いくら紛争地帯（ふんそうちたい）でも、年間３万人も死ぬことはそんなにありません。でも、日本ではそれくらいの人々が自殺しています。
>そう、この国は形を変えた戦場なんです。
なにげに、この一文はすごいね。なるほどね。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:55.24 ID:4BmDg34+0
学校なんて行かないでもなんとかなる。
勉強したいなら塾行けばいいし。別に一人でもできるし。
３流私大くらいなら余裕だろ。
それより専門的な技術や知識を身に着けた方がよいな。
マジで学校なんて無理して行くな。
>>236
逃げてるわけじゃないだろ。いじめは人間関係とか関係ない。
ただの犯罪行為だ。
いじめられる奴よりいじめる奴が問題あるに決まってるだろ。
勉強したいなら塾行けばいいし。別に一人でもできるし。
３流私大くらいなら余裕だろ。
それより専門的な技術や知識を身に着けた方がよいな。
マジで学校なんて無理して行くな。
>>236
逃げてるわけじゃないだろ。いじめは人間関係とか関係ない。
ただの犯罪行為だ。
いじめられる奴よりいじめる奴が問題あるに決まってるだろ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:20:06.71 ID:9hFdCoqo0
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:20:17.89 ID:waltci8j0
やはり大検では合格が難しくなるということは
やはり虐めを受ける側の方が
学力が低いと言うのは正しそうだな…
>>172
うーむそうかね
>>180
うーむ
>>184
全く同感だが
どうも虐める側の味方らしい
政府も学校も
>>188
そいつは西原さんの意見と違うなぁ
>>197上
なるほど
しかしそれなら俺は被害側が確定した段階で十分だと思うね
>>203
うーむそういうことか
>>223
>自分より下と判断した相手を尊重できるように教育する必要はある
そいつは難しいね…
かつて下を尊重できなかったから
今も朝鮮人に恨まれている
やはり虐めを受ける側の方が
学力が低いと言うのは正しそうだな…
>>172
うーむそうかね
>>180
うーむ
>>184
全く同感だが
どうも虐める側の味方らしい
政府も学校も
>>188
そいつは西原さんの意見と違うなぁ
>>197上
なるほど
しかしそれなら俺は被害側が確定した段階で十分だと思うね
>>203
うーむそういうことか
>>223
>自分より下と判断した相手を尊重できるように教育する必要はある
そいつは難しいね…
かつて下を尊重できなかったから
今も朝鮮人に恨まれている
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:20:25.03 ID:fb5IRTIp0
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:20:31.11 ID:wRS3DmbQ0
あと、クラス全員から好かれようと思ったら負け
人間にはいろんな種類がある。気が合わない奴は一生合わない。
そういう人間とは付き合わない。
人間、見た目で７割が決まる。
見た目を良くすれば、イジメはまず起きない。不潔なんてトンでもない。
テンパーは美容院へいってストレートにすればいい。出来ることをする。
礼儀がなってない人間は、社会人になっても苦労する。
そこは子供の時に矯正しないといけない。いじめられている子のためにも。
人間にはいろんな種類がある。気が合わない奴は一生合わない。
そういう人間とは付き合わない。
人間、見た目で７割が決まる。
見た目を良くすれば、イジメはまず起きない。不潔なんてトンでもない。
テンパーは美容院へいってストレートにすればいい。出来ることをする。
礼儀がなってない人間は、社会人になっても苦労する。
そこは子供の時に矯正しないといけない。いじめられている子のためにも。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:20:41.61 ID:EL56+lB00
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:15.40 ID:ewviP2vu0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:15.92 ID:ffHNUXZS0
緊急的には不登校は良いだろ
人口が多いか少ないかの環境にもよるけど少ない人口のコミュニティなら家にこもってもストーカーされるから駄目だろうけど
人口が多いか少ないかの環境にもよるけど少ない人口のコミュニティなら家にこもってもストーカーされるから駄目だろうけど
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:19.34 ID:A0UzUM5u0
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:23.11 ID:A0m6MPUU0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:27.42 ID:PW5IJXnf0
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:32.99 ID:B/C9bwid0
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:21:38.67 ID:SNtyZOOa0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:22:09.92 ID:j83YAwZw0
>>244
あとさ、>>217の経験な、親が気づいてくれたきっかけはなんだった？
俺の場合はストレスでなんとなくしばらく言動がおかしくなってたらしい。自覚はないが。
で、1週間ぐらいそんな感じで様子を探ってたら、ある朝学校に行きたくないとぐずりだした。
学校に行きたくなかっただけで、いじめられるのが嫌だから学校に行きたくないとかはっきり
自覚はできてなかったんだけどな。
んで、これはヤバいんじゃないかと親が判断して、休ませた上で学校に問いただしに行った。
で、とりあえず小学生のいじめだったからそれは一応解決して、２～３日休んだだけで済んだ。
休みたがるってのはＳＯＳの出し方としては悪い方法じゃないと思うんだよな。
あとさ、>>217の経験な、親が気づいてくれたきっかけはなんだった？
俺の場合はストレスでなんとなくしばらく言動がおかしくなってたらしい。自覚はないが。
で、1週間ぐらいそんな感じで様子を探ってたら、ある朝学校に行きたくないとぐずりだした。
学校に行きたくなかっただけで、いじめられるのが嫌だから学校に行きたくないとかはっきり
自覚はできてなかったんだけどな。
んで、これはヤバいんじゃないかと親が判断して、休ませた上で学校に問いただしに行った。
で、とりあえず小学生のいじめだったからそれは一応解決して、２～３日休んだだけで済んだ。
休みたがるってのはＳＯＳの出し方としては悪い方法じゃないと思うんだよな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:23:08.08 ID:5CBDtee10
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:23:24.38 ID:jgEHW/BS0
>>269
やられたらやり返す、これが鉄則だな。
とにかく、人間というのは自分より弱い奴を見つけて叩いて喜ぶ動物なんだよ。
たいした動物じゃねーんだよ。
今の教師は、やり返すな！どんな理由があっても暴力はダメ！
とか阿呆みたいな事を言うんだろうかｗ
ありそうだｗ
やられたらやり返す、これが鉄則だな。
とにかく、人間というのは自分より弱い奴を見つけて叩いて喜ぶ動物なんだよ。
たいした動物じゃねーんだよ。
今の教師は、やり返すな！どんな理由があっても暴力はダメ！
とか阿呆みたいな事を言うんだろうかｗ
ありそうだｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:23:37.13 ID:XYzFm5hw0
経済的理由から家に放ったらかしにされてる子どももいる
高校に行ける頃には対人恐怖症でバイトすらできない状態になってたりする
まあ一番つらいのは小学、中学の人生が抜け落ちることだな
できれば転校させてやれよ
思春期に１人でひきこもり過ごして良いことなんてないんだから
高校に行ける頃には対人恐怖症でバイトすらできない状態になってたりする
まあ一番つらいのは小学、中学の人生が抜け落ちることだな
できれば転校させてやれよ
思春期に１人でひきこもり過ごして良いことなんてないんだから
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:23:57.94 ID:6QSKtZx50
今では立派にアウアウアーです。
年金も貰ってます。
人生は詰んでるけど、最初からこういう運命だったのかと。
いろんな生き方があっていいよね。
年金も貰ってます。
人生は詰んでるけど、最初からこういう運命だったのかと。
いろんな生き方があっていいよね。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:24:09.92 ID:o5PwW/Ze0
>>279
だからね。西原さんのバブルな時代とは違うんだよ今は
ちゃんと大学院まで出ても就職が難しい今の時代に
16歳になれば働けるような場所なんて絶対にないから
ましてや、学校もろくに通わなかった人間を雇うような会社は無いよ
だからね。西原さんのバブルな時代とは違うんだよ今は
ちゃんと大学院まで出ても就職が難しい今の時代に
16歳になれば働けるような場所なんて絶対にないから
ましてや、学校もろくに通わなかった人間を雇うような会社は無いよ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:24:10.94 ID:Z9iI5O220
自宅まで押しかけてきているのに？
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:24:45.37 ID:/cpeStpg0
>>272
【大阪】焼き肉店で加熱用レバーを生食 奈良の母親と幼児２人が食中毒★2
483 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/05(日) 08:12:20.63 ID:BxbPDQm90
これはなに、。感染経路は
箸--幼児--ウンコinプール---被害者
つまり糞尿爆弾による攻撃で傷害罪だろ。
こんな小学生レベルの書き込みをしてる分際でよくひとのことを言えたもんだよね。
うけるわ。
【大阪】焼き肉店で加熱用レバーを生食 奈良の母親と幼児２人が食中毒★2
483 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/05(日) 08:12:20.63 ID:BxbPDQm90
これはなに、。感染経路は
箸--幼児--ウンコinプール---被害者
つまり糞尿爆弾による攻撃で傷害罪だろ。
こんな小学生レベルの書き込みをしてる分際でよくひとのことを言えたもんだよね。
うけるわ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:24:49.94 ID:mrpXWs4P0
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:24:52.31 ID:AoHt7Ox10
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:18.68 ID:+4Fg8VSU0
加害者側が15歳以上になれば、刑事事件として訴えれば良い。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:20.73 ID:5jf3uWPF0
いじめられっこが登校しなくなったら第2、第3の標的が出来るだろ
その中で、逃げられない奴が自殺まで追い込まれるんだよ
犯罪者を豚箱に入れれば解決する話なのに
犯罪者に甘すぎ
その中で、逃げられない奴が自殺まで追い込まれるんだよ
犯罪者を豚箱に入れれば解決する話なのに
犯罪者に甘すぎ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:26.12 ID:B/C9bwid0
>>248
椅子はいいね
一度やっといて「あいつはキレると何するかわからん」という評判になれば
いじめのターゲットには選ばれなくなるよ
いじめは「自分は絶対に安全」と確信できる状況でしか発生しないから
椅子はいいね
一度やっといて「あいつはキレると何するかわからん」という評判になれば
いじめのターゲットには選ばれなくなるよ
いじめは「自分は絶対に安全」と確信できる状況でしか発生しないから
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:26.61 ID:U7f+m3Rj0
高校生の時に、友人の見舞いに行って、風疹をうつされて睾丸炎になり、童貞だっていうのに性的不能者になってしまった俺よりはましだろ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:27.10 ID:waltci8j0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:41.63 ID:jTYsRErz0
>>276
四六時中殴られてたら落ち着いて勉強できないし、余計に学力下がるじゃない
家や塾で落ち着いて勉強したが百倍マシ
塾なら到達学力別にクラス分けされるから、公立学校よりずっと身につく
美人家庭教師がごほうびくれるならなお良し 大人の勉強もできるね！
四六時中殴られてたら落ち着いて勉強できないし、余計に学力下がるじゃない
家や塾で落ち着いて勉強したが百倍マシ
塾なら到達学力別にクラス分けされるから、公立学校よりずっと身につく
美人家庭教師がごほうびくれるならなお良し 大人の勉強もできるね！
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:25:47.94 ID:E+85u9Kd0
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:26:17.17 ID:j83YAwZw0
>>280
だからさ、漠然と全員一緒くたでおおざっぱに「逃げるなよ戦えよ」って言ってるだろ
社会が。だから逆に漠然と全員一緒くたでおおざっぱに「逃げてもいいんだよ」とか
「大人はいじめ問題を心配してるぞ」とかいう雰囲気を伝えるのは有効だと俺は思う。
だからさ、漠然と全員一緒くたでおおざっぱに「逃げるなよ戦えよ」って言ってるだろ
社会が。だから逆に漠然と全員一緒くたでおおざっぱに「逃げてもいいんだよ」とか
「大人はいじめ問題を心配してるぞ」とかいう雰囲気を伝えるのは有効だと俺は思う。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:26:53.50 ID:UAsdieMy0
いじめたやつは悠々と学校生活をエンジョイするんだな。
いじめられ君が逃げた分、他のカモを探して第二第三の被害者が量産されると・・・
一般生徒から言わせて貰えば出て行ってほしいのはイジメ君のほうなんだがね。
ツカ○ロ君みたいなのをさっさと施設に送り込む法律を作ってよ
いじめられ君が逃げた分、他のカモを探して第二第三の被害者が量産されると・・・
一般生徒から言わせて貰えば出て行ってほしいのはイジメ君のほうなんだがね。
ツカ○ロ君みたいなのをさっさと施設に送り込む法律を作ってよ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:27:10.45 ID:6QSKtZx50
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:27:11.97 ID:XQaO6DWLO
>>239
個性に強みがあるのはいいことじゃん。集団行動が円滑にできるかは想像力の有無で決まるんじゃないん？
個性に強みがあるのはいいことじゃん。集団行動が円滑にできるかは想像力の有無で決まるんじゃないん？
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:27:15.23 ID:77StiU3NO
警察に行くんだ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:27:19.46 ID:DgWPkoNV0
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:27:41.52 ID:RNY+609G0
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:28:20.31 ID:NAeYsERj0
自分のように担任教師、学校と裁判して勝てばいいじゃんと言わないところがえらい。
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:28:31.07 ID:B/C9bwid0
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:28:43.10 ID:xLpYREb40
別に逃がしてやればいいじゃん
後は腐るも伸びるも本人次第なんだから
とりあえず自殺されなきゃなんとかなるでしょ
後は腐るも伸びるも本人次第なんだから
とりあえず自殺されなきゃなんとかなるでしょ
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:28:47.93 ID:V+ZSdx1kO
もう25年ぐらい前になるが、中学でいじめはあった。
がたいのいい奴が何人も集まって、気の弱そうなの一人に対して集中的に嫌がらせしたりしてるんだぜ。
当然、先生は何も言わない。
ゲーセン行くとかチンケな校則破った生徒には烈火の如く怒ってるくせに。
こんなおっかないのに囲まれて、誰も助けてくれない状況なら、逃げるのが普通じゃないかな。
がたいのいい奴が何人も集まって、気の弱そうなの一人に対して集中的に嫌がらせしたりしてるんだぜ。
当然、先生は何も言わない。
ゲーセン行くとかチンケな校則破った生徒には烈火の如く怒ってるくせに。
こんなおっかないのに囲まれて、誰も助けてくれない状況なら、逃げるのが普通じゃないかな。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:29:11.38 ID:U7f+m3Rj0
中学生の時に、オロナイン軟骨のつけ過ぎで、顔が火傷したみたいに、ただれた俺よりはましだろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:29:31.92 ID:zn0WygiW0
不登校なんてしたら進学の時に不利だろ
それに親にバレるじゃねえか
それに親にバレるじゃねえか
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:15.64 ID:waltci8j0
>>279
おいおい上述のように大検から合格するのは難しいのに
ましてや働きながら勉強できる奴がどれほどいるのだ？
俺には、やはりあまり希望感じない方策だね
>>282
残念なことにその通り
過去スレでも述べたが、
学校で虐められる人間は
社会からも虐められ
>>289
うーん弱い人間が反撃するのは難しいんだよ…
>>299
いじめから逃れられても村八分になるのでは…
生きていけなくなる
おいおい上述のように大検から合格するのは難しいのに
ましてや働きながら勉強できる奴がどれほどいるのだ？
俺には、やはりあまり希望感じない方策だね
>>282
残念なことにその通り
過去スレでも述べたが、
学校で虐められる人間は
社会からも虐められ
>>289
うーん弱い人間が反撃するのは難しいんだよ…
>>299
いじめから逃れられても村八分になるのでは…
生きていけなくなる
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:23.07 ID:mrpXWs4P0
男の子ならなんでもいいから武術を習うことだよ。
警察でも教えてるんじゃないだろうか。
武術と警察の後ろ盾を得れば絶対大丈夫。
警察で教えてなければ、町道場や格闘技ジムを探す。
警察でも教えてるんじゃないだろうか。
武術と警察の後ろ盾を得れば絶対大丈夫。
警察で教えてなければ、町道場や格闘技ジムを探す。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:35.11 ID:GGm1izyh0
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:35.12 ID:AGGpd5Bc0
親の性格も虐められる子の性格もあるし、
これという解決法が一番なんて言えない
ただ、加害者が放置なら納得出来ない
どうして弱者が「逃げ」を選択しなければならないのか
これという解決法が一番なんて言えない
ただ、加害者が放置なら納得出来ない
どうして弱者が「逃げ」を選択しなければならないのか
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:48.79 ID:j83YAwZw0
>>301
意味がわからん。
学校の制度を変えるとか、そういう大きいいじめ対策はそれはそれでやるべきだ。
やるべきだけど、方法のアウトラインができて法制度になって運用されるまで何年かかるんだよ？
お役所仕事は遅いっていうのも確かにあるが、その前にどういう風にしたらいじめがなくせるか
減らせるかっていうの自体が誰にもわからないわけだし、識者があーだこーだと相談して試案を
作って、それをモデル校とかでテストしたりなんだりしてからやらないとダメだろ。
どうしたって大急ぎでやっても時間はかかるがな。
で、５年後には運用されると思うからそれまで頑張って耐えてねって言うのか？卒業しちまうわ。
間に合わないよ、だから逃げろって言うんだろ。
意味がわからん。
学校の制度を変えるとか、そういう大きいいじめ対策はそれはそれでやるべきだ。
やるべきだけど、方法のアウトラインができて法制度になって運用されるまで何年かかるんだよ？
お役所仕事は遅いっていうのも確かにあるが、その前にどういう風にしたらいじめがなくせるか
減らせるかっていうの自体が誰にもわからないわけだし、識者があーだこーだと相談して試案を
作って、それをモデル校とかでテストしたりなんだりしてからやらないとダメだろ。
どうしたって大急ぎでやっても時間はかかるがな。
で、５年後には運用されると思うからそれまで頑張って耐えてねって言うのか？卒業しちまうわ。
間に合わないよ、だから逃げろって言うんだろ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:58.34 ID:B/C9bwid0
内申書に不利だから黙って耐えろ、
ちうのはいくらなんでも狂気のロジックだよ
制度が間違ってる
ちうのはいくらなんでも狂気のロジックだよ
制度が間違ってる
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:21.22 ID:U7f+m3Rj0
３０年間、歯痛に悩まされてる俺よりはましだろ
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:24.88 ID:6QSKtZx50
>>317
学校内の村八分で生きていけない人間は、社会に出たって生きていけない。
学校内の村八分で生きていけない人間は、社会に出たって生きていけない。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:36.20 ID:9qtGnyyS0
いじめられっこが逃げまくれば
最終的にいじめっこ建ちが自滅するんじゃね？
最終的にいじめっこ建ちが自滅するんじゃね？
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:39.84 ID:XQaO6DWLO
>>183
まず君を矯正しよう。
まず君を矯正しよう。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:42.85 ID:uBHALRbT0
西原が言っている逃げろっていう意味は
一旦逃げてから落ち着いた所で自分やこれからの人生を見つめ直せって事だろう
そうすれば道が開ける
深刻なイジメに合ってる時って余裕ないからね
一旦逃げてから落ち着いた所で自分やこれからの人生を見つめ直せって事だろう
そうすれば道が開ける
深刻なイジメに合ってる時って余裕ないからね
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:31:43.27 ID:TyrQbiGv0
実際、バッシングをうけた有名人の一番有効な解決法は、
「しばらく姿を消す」一択だからなぁ。
みろ、猫ひろしを。
「しばらく姿を消す」一択だからなぁ。
みろ、猫ひろしを。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:03.54 ID:9hFdCoqo0
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:08.96 ID:ydMXa1SpP
被害者が死んだのは
逃げなかったからじゃなくて
加害者が居たからだろ
逃げなかったからじゃなくて
加害者が居たからだろ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:19.02 ID:lQYTpVs00
自分はマンションの最上階まで行ったけど下を見て「こりゃ無理だ」と思って開き直れた。
上手に心が逃げたのかその頃の記憶があんまりないけど。
そうこうしてるうちに友達もできていじめられなくなったなー
そのあと、大学行ってバイト先にいじめてた奴が面接に来たけど落としてもらったｗ
小さな復讐。
上手に心が逃げたのかその頃の記憶があんまりないけど。
そうこうしてるうちに友達もできていじめられなくなったなー
そのあと、大学行ってバイト先にいじめてた奴が面接に来たけど落としてもらったｗ
小さな復讐。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:29.85 ID:o5PwW/Ze0
中学校もろくに通わずに通信制の高校へ通うような子が
アルバイトできる会社なんて、今は無いに等しいよ
ていうか、そんな子を雇うメリットが会社には無い
本当に世間知らずというか無知というか・・・
アルバイトできる会社なんて、今は無いに等しいよ
ていうか、そんな子を雇うメリットが会社には無い
本当に世間知らずというか無知というか・・・
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:34.69 ID:jj/PGN0b0
一時的な手段としてまず逃げるのは当然有りだろうけど、
16まで無為に時間を過ごしたら社会的に自殺するのと一緒だな
16まで無為に時間を過ごしたら社会的に自殺するのと一緒だな
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:37.74 ID:Mpsc7bRo0
>>315
オロナインってただれるン？
オロナインってただれるン？
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:38.38 ID:3hofzIj3O
見た目や礼儀を気にしない人とは関わりたくないなぁ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:32:51.43 ID:wRS3DmbQ0
イジメには理由がある。その地雷を踏むから苛められる。
アトピーで顔が変な子も苛められた。
火傷で顔が曲がっている子も苛められた。
ただ、その子は性格が明るくして、周りの雰囲気を良くしたら
いじめは無くなった。
一番の問題は、イジメられる被害者の気持ちの問題。
イジメたくなる性格をするから苛められる。これは絶対だ。
アトピーで顔が変な子も苛められた。
火傷で顔が曲がっている子も苛められた。
ただ、その子は性格が明るくして、周りの雰囲気を良くしたら
いじめは無くなった。
一番の問題は、イジメられる被害者の気持ちの問題。
イジメたくなる性格をするから苛められる。これは絶対だ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:01.56 ID:H5WTREo6O
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:22.27 ID:waltci8j0
おおう…
>>317の上から二番目は
>>282
残念なことにその通り
過去スレでも述べたが、
学校で虐められる人間は
社会からも虐められ
生きていけなくなる
>>302
上で書いたように
虐められる側の方が元々の学力が低いし、
さらに虐められたトラウマが学習の邪魔をするようだ
結局虐める側の方が勉強環境的にも優位ということだな…
>>317の上から二番目は
>>282
残念なことにその通り
過去スレでも述べたが、
学校で虐められる人間は
社会からも虐められ
生きていけなくなる
>>302
上で書いたように
虐められる側の方が元々の学力が低いし、
さらに虐められたトラウマが学習の邪魔をするようだ
結局虐める側の方が勉強環境的にも優位ということだな…
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:33.13 ID:B/C9bwid0
>>319
このシリーズ、「いじめられてるかもしれない子供を持つ君へ」も欲しいんだよな
というか、「いじめられている君へ」というタイトルはレトリックで
実はいじめられてるかもしれない子供を持つ親に向けて書かれているのかもしれないな
小中学生は朝日新聞なんて読まんから
親に「どんな解決方法があるか」をなるべく幅広く伝えることこそ大事だろう
無理解で無理やり学校に行かせて自殺させるようじゃ子供が不憫すぎるからな
このシリーズ、「いじめられてるかもしれない子供を持つ君へ」も欲しいんだよな
というか、「いじめられている君へ」というタイトルはレトリックで
実はいじめられてるかもしれない子供を持つ親に向けて書かれているのかもしれないな
小中学生は朝日新聞なんて読まんから
親に「どんな解決方法があるか」をなるべく幅広く伝えることこそ大事だろう
無理解で無理やり学校に行かせて自殺させるようじゃ子供が不憫すぎるからな
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:39.61 ID:UxpUpCyZ0
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:40.95 ID:Xa85KEAs0
天秤の片側に何が載ってるかなんだよね。
ちょっと苛められたからといって逃げたりするのはそりゃ間違ってるけど、
自ら命を投げ出す、というところまで追い込まれているなら逃げるという道があるよと。
一般的な虐めの対処法では無く、死が絡む場合の話だから。
ちょっと苛められたからといって逃げたりするのはそりゃ間違ってるけど、
自ら命を投げ出す、というところまで追い込まれているなら逃げるという道があるよと。
一般的な虐めの対処法では無く、死が絡む場合の話だから。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:48.97 ID:OsXzxYH30
通信制（つうしんせい）高校に行けつ～なら
通信制（つうしんせい）中学や
通信制（つうしんせい）小学も必要だろ～がＷ
通信制（つうしんせい）中学や
通信制（つうしんせい）小学も必要だろ～がＷ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:34:15.35 ID:AoHt7Ox10
>>299
小学生ならいいかもね
でも中高生で、下手に怪我をさせたら自分が年少行き
かと言って怪我をしないようにと手加減すると見透かされてしまい「キレると～」という
シチュエーションじゃ無くなるので効き目は無い。
まー「自分が年少行きになってもいいから今この場のいじめから逃れたい」って程追い詰められた時の手段かな
本来自分が被害者なのに、そのせいで年少とはいかないまでもガッツリ内申落とされるのも
いまいましい。
小学生ならいいかもね
でも中高生で、下手に怪我をさせたら自分が年少行き
かと言って怪我をしないようにと手加減すると見透かされてしまい「キレると～」という
シチュエーションじゃ無くなるので効き目は無い。
まー「自分が年少行きになってもいいから今この場のいじめから逃れたい」って程追い詰められた時の手段かな
本来自分が被害者なのに、そのせいで年少とはいかないまでもガッツリ内申落とされるのも
いまいましい。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:34:41.88 ID:nXJB9dF20
>>280
横からだが、その意見は「メディアを使って多くの人に発信」という行為の否定だよ？
ここにお前が書き込んでいるレスは、それを読む数百人の人間一人ひとりの個別の事情なんか考えてないだろ？
メディアの誰かの意見は、受け取る方もそのつもりで受け取るのが普通じゃないか？
横からだが、その意見は「メディアを使って多くの人に発信」という行為の否定だよ？
ここにお前が書き込んでいるレスは、それを読む数百人の人間一人ひとりの個別の事情なんか考えてないだろ？
メディアの誰かの意見は、受け取る方もそのつもりで受け取るのが普通じゃないか？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:34:42.15 ID:BTUHYKR10
一つの選択肢ではあるけど肝心なところが間違っている
親にまで嘘をつかなければならないような状況なら
相談窓口なりに話してみるとか、
まずは一度誰かしら別の大人に頼った方がいい
親にまで嘘をつかなければならないような状況なら
相談窓口なりに話してみるとか、
まずは一度誰かしら別の大人に頼った方がいい
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:35:03.94 ID:NAeYsERj0
>>332
西原は不当に退学になってパブでバイトして、、、、いまの地位にいる。
西原は不当に退学になってパブでバイトして、、、、いまの地位にいる。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:35:06.12 ID:wRS3DmbQ0
ｲｼﾞﾒられる子は、自分に酔っている
イジメを受けている可愛そうな子なんだ、俺は・・・私は・・・と思い込んでしまう
そうなったら負け。そうしないような環境を周りが作る。
イジメを受けている可愛そうな子なんだ、俺は・・・私は・・・と思い込んでしまう
そうなったら負け。そうしないような環境を周りが作る。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:35:47.56 ID:ffHNUXZS0
昔のイジメはどんな人がイジメられるか知らないけど今はイジメっ子が明日にはイジメらっれ子になるケースはよくある
ただ主犯格だけは常にイジメっ子って感じはあるけどな
ただ主犯格だけは常にイジメっ子って感じはあるけどな
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:35:52.87 ID:mrpXWs4P0
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:35:53.58 ID:zQVyS+xv0
>>325
いじめっ子グループの中でいじめが生まれる
同じく、いじめられっ子グループの中でもいじめは生まれる
イジメ発端の不登校児たちがインターネットのゲームサイトなんかでグループ作ってるんだけど
まあすぐにケンカすることすること・・・集団生活が不向きな子も多いんだろうなあ
いじめっ子グループの中でいじめが生まれる
同じく、いじめられっ子グループの中でもいじめは生まれる
イジメ発端の不登校児たちがインターネットのゲームサイトなんかでグループ作ってるんだけど
まあすぐにケンカすることすること・・・集団生活が不向きな子も多いんだろうなあ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:36:23.10 ID:14bnx2ZN0
１６歳まで生きようはいいね。
人当たりが良くて成績優秀で大学を出ても必ずしも幸せとは限らない。
この辺は社会人になって年齢を重ねないと分からないところがある。
人当たりが良くて成績優秀で大学を出ても必ずしも幸せとは限らない。
この辺は社会人になって年齢を重ねないと分からないところがある。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:36:25.08 ID:waltci8j0
353 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/08/05(日) 23:36:51.41 ID:tXsC00610
自殺しよっかな。。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:36:57.48 ID:zn0WygiW0
親にバレたら親が心配するし迷惑がかかるだろ
恥ずかしいし惨めで申し訳ないだろ
だからみんな我慢するんだよ
そんなすぐに他人を頼れるような奴はイジメられても自殺なんてしないよ
恥ずかしいし惨めで申し訳ないだろ
だからみんな我慢するんだよ
そんなすぐに他人を頼れるような奴はイジメられても自殺なんてしないよ
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:11.07 ID:jTYsRErz0
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:15.06 ID:ydMXa1SpP
「ハーイ、好きな人同士でグループを作ってえ」
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:15.10 ID:B/C9bwid0
> まず仮病（けびょう）を使おう。そして学校に行かない勇気を持とう。
って言ってるわけだから、3日目ぐらいで親に「本当の理由」を訊かれることも織り込み済みなんだろう
それは1つのシグナルを発するということになる
親がバカじゃなければいいな
って言ってるわけだから、3日目ぐらいで親に「本当の理由」を訊かれることも織り込み済みなんだろう
それは1つのシグナルを発するということになる
親がバカじゃなければいいな
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:25.25 ID:U7f+m3Rj0
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:53.83 ID:pJNMs+BUO
体に障害のある自分は、学生時代、いじめっこからはいじめられようとしたけど、先に友達作ったから
いじめっこは近寄ってこなかったな。一人の時は狙われてたけどなんとかやり過ごせた。
むしろ社会に出てからの方が風当たりが強い。
いじめっこは近寄ってこなかったな。一人の時は狙われてたけどなんとかやり過ごせた。
むしろ社会に出てからの方が風当たりが強い。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:37:59.18 ID:UxpUpCyZ0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:06.76 ID:mrpXWs4P0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:21.96 ID:o5PwW/Ze0
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:23.94 ID:IGuRGgpO0
いじめられれば劣悪な遺伝子として排除
いじめに耐えられず死ねば劣悪な遺伝子として排除
いじめに耐えて生き抜けば耐性のある種として命は助かる
いじめて自殺に追い込めば強い種としてのさばれる
優勝劣敗は自然の摂理
ブタも言ってるだろ
「誰でもいいので相談しろ」
つまり全然助ける気なし
自分で何とかしろ、できなきゃ死ねってことだ
いじめに耐えられず死ねば劣悪な遺伝子として排除
いじめに耐えて生き抜けば耐性のある種として命は助かる
いじめて自殺に追い込めば強い種としてのさばれる
優勝劣敗は自然の摂理
ブタも言ってるだろ
「誰でもいいので相談しろ」
つまり全然助ける気なし
自分で何とかしろ、できなきゃ死ねってことだ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:27.08 ID:6QSKtZx50
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:27.90 ID:RNY+609G0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:53.26 ID:RNY+609G0
>>577
その通りだと思う
俺の親は>>522で、父親にいじめられたといっても
父親→先生にいう→先生は注意→いじめおさまらず
俺は父親にいじめを訴え続けた。
父親は考えたすえに
「いいや。お前のいってることはうそだ。俺は先生にいってくれるようにいったし
先生も必ず言うといってくれた。
そうだ、お前は被害妄想なんだ。被害妄想って分かるか？いじめられていないのに
いじめているように感じてしまうことなんだ。お前はきっとそれだ。先生の言葉を信じる」
信じられなかった。子供の訴えを被害妄想呼ばわりだぜ
突き落とされた傷とかもあるのに。
死んでいくこの親も相当悪いと思う。俺の親は極悪だった
いじめられてない兄弟たちには普通の親だったんだけどね
そこそこの会社で働いてて、兄弟の国立大学の費用までだしてた
死んでいった子は、いじめを告白できなかったか
親に突き放されたかのどちらかだと思う
俺の経験上そう思える
俺は死んでもおかしくなかった。
>>577
その通りだと思う
俺の親は>>522で、父親にいじめられたといっても
父親→先生にいう→先生は注意→いじめおさまらず
俺は父親にいじめを訴え続けた。
父親は考えたすえに
「いいや。お前のいってることはうそだ。俺は先生にいってくれるようにいったし
先生も必ず言うといってくれた。
そうだ、お前は被害妄想なんだ。被害妄想って分かるか？いじめられていないのに
いじめているように感じてしまうことなんだ。お前はきっとそれだ。先生の言葉を信じる」
信じられなかった。子供の訴えを被害妄想呼ばわりだぜ
突き落とされた傷とかもあるのに。
死んでいくこの親も相当悪いと思う。俺の親は極悪だった
いじめられてない兄弟たちには普通の親だったんだけどね
そこそこの会社で働いてて、兄弟の国立大学の費用までだしてた
死んでいった子は、いじめを告白できなかったか
親に突き放されたかのどちらかだと思う
俺の経験上そう思える
俺は死んでもおかしくなかった。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:38.82 ID:AGGpd5Bc0
日本は今、血を流してる戦場じゃない
マトモな親がふつうに子育てすれば、ふつうには育つはず
そしてふつうに育てた子供が何故、マトモじゃない家族の犠牲になるのか
マトモな親がふつうに子育てすれば、ふつうには育つはず
そしてふつうに育てた子供が何故、マトモじゃない家族の犠牲になるのか
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:40.94 ID:ewviP2vu0
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:38:44.17 ID:sA8zY3wr0
死ぬくらいならイジメの証拠を集めてネットにうｐすんのが一番だよ
教師も加害者だった場合はネットが燃え上がるぞ
教師も加害者だった場合はネットが燃え上がるぞ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:10.60 ID:A0UzUM5u0
waltci8j0 が虐められる側の味方なのはわかったが、「虐められる側が優遇される社会」ってのが現実的だと思うか？
もしくは「虐められる側が優遇される社会」が実現する前の、今現在において、現に虐められている子はどうすればいい？
サイバラが言ってるのは「逃げてもいい」であって、「逃げなきゃダメ」じゃ無い。
「逃げちゃダメ」って思い込んで、自殺以外に選択肢が無いとして自ら死を選びかねない子達へのメッセージ。
今の虐められる側が生きるためには、必要な選択肢だと思うぞ。
もしくは「虐められる側が優遇される社会」が実現する前の、今現在において、現に虐められている子はどうすればいい？
サイバラが言ってるのは「逃げてもいい」であって、「逃げなきゃダメ」じゃ無い。
「逃げちゃダメ」って思い込んで、自殺以外に選択肢が無いとして自ら死を選びかねない子達へのメッセージ。
今の虐められる側が生きるためには、必要な選択肢だと思うぞ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:18.53 ID:Mpsc7bRo0
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:24.57 ID:dO39Rl+i0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、特定個人を尾行し監視するなど
悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
安全安心パトロールの根拠にしている「精神規範」は、通称生活安全条例である。
これは、識者によると、1994年に警察法改正によって警察庁に生活安全局が
設置されてから特に制定が促進されている国家的施策。
事実、資料によると当初は市町村レベルで制定が図られ、それに続いて都道府県段階に
取り掛かって、2002年の大阪府を皮切りに、広島、滋賀、茨城と矢継ぎ早に制定され、
昨年2008年の奈良を最終として、09年3月現在で47都道府県のうち制定未定・討議中・不明の
4県(福島、長野、愛媛、佐賀)を除き、91％43都道府県がすでに制定を終えている。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も
警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が
「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。こういう実態をみると、
まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
http://www.222.co.jp/netnews/netnews.php/articles/detail/SN/36113
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:35.70 ID:nXJB9dF20
>>353
へい！縄にしやすか？薬にしやすか？
へい！縄にしやすか？薬にしやすか？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:58.61 ID:i24xszV+0
強者の論理
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:11.04 ID:Umcpx0Ns0
wRS3DmbQ0はいじめっ子の思考としてとてもよくわかりやすいと思う
人と違う特徴があったらそれを理由にしてくる
生まれつきでどうしようもない事でさえいじめる理由にする
自分の時もそうだった
負けたくなければ心を強くするしかない
人と違う特徴があったらそれを理由にしてくる
生まれつきでどうしようもない事でさえいじめる理由にする
自分の時もそうだった
負けたくなければ心を強くするしかない
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:17.07 ID:1x7Wn+fh0
弱者を助けるのが大人の役目。
学校内専門の捜査機関を作るべきだろ。
イジメと称する犯罪を取り締まり、キチガイ教員の反社会的行動も取り締まる
正義の味方を学校に常駐させることが大人の役目だ。
弱い子供に自分で何とかさせるなど、責任ある大人のすることではない。
学校内専門の捜査機関を作るべきだろ。
イジメと称する犯罪を取り締まり、キチガイ教員の反社会的行動も取り締まる
正義の味方を学校に常駐させることが大人の役目だ。
弱い子供に自分で何とかさせるなど、責任ある大人のすることではない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:17.55 ID:SZDrfcVq0
>>346
西原本人が常人とは桁が違うくらい強靭だからなぁ
西原本人が常人とは桁が違うくらい強靭だからなぁ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:25.58 ID:j83YAwZw0
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:40.31 ID:rEQGrnM60
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:51.12 ID:xm2D0pru0
うむ。大人はみんなうそつきだ。
ちょっと早く大人の社会を知って自己防衛したほうがいい。
生きてりゃいいことあるさ。
ちょっと早く大人の社会を知って自己防衛したほうがいい。
生きてりゃいいことあるさ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:40:53.38 ID:wV370X090
いじめっこの家族の弱いものを殺すか犯せ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:41:02.10 ID:t2cdtXhy0
>>287
俺は小学生のときにバカ正直な人間だったんだが、いじめられはいじめて3ヶ月後ぐらいにやっと親に言えた。
今思えば、親に言ったところで奴にばれる訳でもないのになーって思うけどね。
でもそのときはチクってばれた時の復讐が怖くてなかなか言えなかったんだよ。
俺は小学生のときにバカ正直な人間だったんだが、いじめられはいじめて3ヶ月後ぐらいにやっと親に言えた。
今思えば、親に言ったところで奴にばれる訳でもないのになーって思うけどね。
でもそのときはチクってばれた時の復讐が怖くてなかなか言えなかったんだよ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:41:30.40 ID:RNY+609G0
>>299
「あいつキレるとなにするかわからんらしいぞｗｗ
おもしれえｗｗ切れさせてみようぜｗｗｗ」
って感じで俺はいじめがエスカレートした
椅子とかもやったんだけどね
相手が「このクズが！」と思うか「おもしれえｗｗ燃料投下ｗｗ」みたいになる
「あいつキレるとなにするかわからんらしいぞｗｗ
おもしれえｗｗ切れさせてみようぜｗｗｗ」
って感じで俺はいじめがエスカレートした
椅子とかもやったんだけどね
相手が「このクズが！」と思うか「おもしれえｗｗ燃料投下ｗｗ」みたいになる
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:42:09.79 ID:FK5lPvfy0
頭の凝り固まった田舎の親が大検や通信なんて認めるわけがない
逃げ場はないんだよ
逃げ場はないんだよ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:42:28.64 ID:KhH2wgdJ0
西原の意見には俺も賛成。
逃げるってことは恥ずかしいことじゃない、それ以上に大切なのは
自分の身を守ることって西原は言いたいんでしょ。
学校に通うことが正しくても、その正しいことをやって自殺してしまったら、
正しいことは時に凶器になるってことだと思う。
色々な選択肢があっていいんだよ。大人だって会社が嫌になったら転職したり
色々と選択肢があるんだもん。
俺が言いたいのは目先のことじゃなくて、何年も先のことを考えたほうがいいってこと。
逃げるってことは恥ずかしいことじゃない、それ以上に大切なのは
自分の身を守ることって西原は言いたいんでしょ。
学校に通うことが正しくても、その正しいことをやって自殺してしまったら、
正しいことは時に凶器になるってことだと思う。
色々な選択肢があっていいんだよ。大人だって会社が嫌になったら転職したり
色々と選択肢があるんだもん。
俺が言いたいのは目先のことじゃなくて、何年も先のことを考えたほうがいいってこと。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:42:59.72 ID:ydMXa1SpP
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:03.33 ID:rEQGrnM60
そうだ！学校なんて休んじゃえばよかったんだ！と
気付いたのが16歳でした。
気付いたのが16歳でした。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:06.17 ID:3bdWzr0G0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:26.33 ID:V+ZSdx1kO
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:48.47 ID:t2cdtXhy0
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:49.14 ID:meFdwV0t0
完全な強者の理論
そんな風にうまく立ち回れるならそもそもイジメられたりしねえよ
そんな風にうまく立ち回れるならそもそもイジメられたりしねえよ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:49.44 ID:6QSKtZx50
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:43:52.63 ID:B/C9bwid0
>>383
加害者の親の方がそういう意味では遥かに「頭が柔らかい」んだから厄介だよな
でもまあそういう固いアタマを少しでも柔らかくするためにこういう記事があるわけでして
（上の方でも書いたけど、こういうのって実のところは大人に向けて書かれてるもんだから）
加害者の親の方がそういう意味では遥かに「頭が柔らかい」んだから厄介だよな
でもまあそういう固いアタマを少しでも柔らかくするためにこういう記事があるわけでして
（上の方でも書いたけど、こういうのって実のところは大人に向けて書かれてるもんだから）
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:44:02.24 ID:o5PwW/Ze0
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:44:09.72 ID:A0UzUM5u0
>>338
> おおう…
> >>317の上から二番目は
>
> >>282
> 残念なことにその通り
>
> 過去スレでも述べたが、
> 学校で虐められる人間は
> 社会からも虐められ
> 生きていけなくなる
>
> >>302
> 上で書いたように
> 虐められる側の方が元々の学力が低いし、
> さらに虐められたトラウマが学習の邪魔をするようだ
>
> 結局虐める側の方が勉強環境的にも優位ということだな…
じゃ結局、君の意見は
「一旦虐められたら人生は絶望。自殺が正解」
ってことだよね。
俺は虐められても、不利になっても、生き延びたほうがいいと思う。
> おおう…
> >>317の上から二番目は
>
> >>282
> 残念なことにその通り
>
> 過去スレでも述べたが、
> 学校で虐められる人間は
> 社会からも虐められ
> 生きていけなくなる
>
> >>302
> 上で書いたように
> 虐められる側の方が元々の学力が低いし、
> さらに虐められたトラウマが学習の邪魔をするようだ
>
> 結局虐める側の方が勉強環境的にも優位ということだな…
じゃ結局、君の意見は
「一旦虐められたら人生は絶望。自殺が正解」
ってことだよね。
俺は虐められても、不利になっても、生き延びたほうがいいと思う。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:44:12.05 ID:j83YAwZw0
>>381
その親に言えない時点で、親に虐められてるって言わなくていいから二三日仮病で休んでみ？
てことなんだと思うんだよな。
そしたらその間にいじめっ子が別の遊びに夢中になったり別のターゲットみつけたり（これは
これで問題だけどな）、バレバレの仮病を親が怪しんでいじめに気づいてくれたりする
可能性があるぞという。
それと、いじめられない場所に身を置いて落ち着いて考える事で「あれ、親に相談してもいいん
じゃね？」とか冷静になれたりもするし。
その親に言えない時点で、親に虐められてるって言わなくていいから二三日仮病で休んでみ？
てことなんだと思うんだよな。
そしたらその間にいじめっ子が別の遊びに夢中になったり別のターゲットみつけたり（これは
これで問題だけどな）、バレバレの仮病を親が怪しんでいじめに気づいてくれたりする
可能性があるぞという。
それと、いじめられない場所に身を置いて落ち着いて考える事で「あれ、親に相談してもいいん
じゃね？」とか冷静になれたりもするし。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:44:27.85 ID:RNY+609G0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:45:14.74 ID:RNY+609G0
俺はいじめられてることを話して
頭痛い熱があるとうそついて学校を休もうとしたけど
体温計を持ってこられて
なんや熱ないやろ、学校にいくのは当たり前やいじめられてるかどうかなんて関係ない
早くいけ！と布団から引っ張りだされて玄関までひきづられた
休むと言い続けたら発狂した
あんたを車で送ってやるから、あんたが学校いくまで車を止めておくと
もしこなかったら俺は仕事クビになると。そしてそれはお前のせいになる
家は生活できなくなる。たとえクビになっても車で家から動かないといってた
仕事クビになるといわれたらどうしようもない
親が元いじめっ子だったり、キチガイだったり、または学校にいくことに対して厳しい親だと
この理論は通用しない
一度俺の親にあって見るといい。こんなの通用しなくなる
親を知らないんだろうなと思う。
俺この人の子供に生まれたかった
その後俺は学校に行かされ続け、大変なことになった
俺はいじめられてることを話して
頭痛い熱があるとうそついて学校を休もうとしたけど
体温計を持ってこられて
なんや熱ないやろ、学校にいくのは当たり前やいじめられてるかどうかなんて関係ない
早くいけ！と布団から引っ張りだされて玄関までひきづられた
休むと言い続けたら発狂した
あんたを車で送ってやるから、あんたが学校いくまで車を止めておくと
もしこなかったら俺は仕事クビになると。そしてそれはお前のせいになる
家は生活できなくなる。たとえクビになっても車で家から動かないといってた
仕事クビになるといわれたらどうしようもない
親が元いじめっ子だったり、キチガイだったり、または学校にいくことに対して厳しい親だと
この理論は通用しない
一度俺の親にあって見るといい。こんなの通用しなくなる
親を知らないんだろうなと思う。
俺この人の子供に生まれたかった
その後俺は学校に行かされ続け、大変なことになった
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:44:35.89 ID:8EfEIRO00
嘘を多用すると性格も歪んでくるよ
いじめられて性格も悪くなり自分のふがいなさをいじめられたせいに
してしまう
これはお勧めできない
いじめられて性格も悪くなり自分のふがいなさをいじめられたせいに
してしまう
これはお勧めできない
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:46:01.36 ID:ewviP2vu0
>>377
言わないようにしてたけど…あんた偽善者だね
結局自分が「助けてやった気」になりたいだけで、それの危険性を問う声には「死ね」か
実際に追い詰められた人が居たとしても、あんたの欲求を満たしてくれればそれでいい、と
言わないようにしてたけど…あんた偽善者だね
結局自分が「助けてやった気」になりたいだけで、それの危険性を問う声には「死ね」か
実際に追い詰められた人が居たとしても、あんたの欲求を満たしてくれればそれでいい、と
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:46:20.24 ID:3bdWzr0G0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:11.89 ID:5jf3uWPF0
逃げたところで、それがさらにイジメの種になるんだけどね
「あいつ、引きこもりの根性なしｗｗｗｗニートｗｗｗ」
社会もそれを許さない
「ん？学歴に空欄があるな。採用は控えるか」
イジメに逃げ道なし
犯罪者を逮捕すればいいだけの話。
学校は聖域ではない。
「あいつ、引きこもりの根性なしｗｗｗｗニートｗｗｗ」
社会もそれを許さない
「ん？学歴に空欄があるな。採用は控えるか」
イジメに逃げ道なし
犯罪者を逮捕すればいいだけの話。
学校は聖域ではない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:16.72 ID:B/C9bwid0
>>385
そんなでもないよ
まともな大学に行けば、居心地のいいサークル、長くやれるアルバイト、
将来を預けられそうな研究室を自分で探せるようになる
そうやって主体性と自立を獲得していけばいいんだ
何の理由もなく強制された地獄の人間関係を耐え続けなけらばならない理由は何一つない
中学生は受刑者じゃない
そんなでもないよ
まともな大学に行けば、居心地のいいサークル、長くやれるアルバイト、
将来を預けられそうな研究室を自分で探せるようになる
そうやって主体性と自立を獲得していけばいいんだ
何の理由もなく強制された地獄の人間関係を耐え続けなけらばならない理由は何一つない
中学生は受刑者じゃない
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:27.72 ID:eaYIGYgR0
ややこしいことしないでさっさと親に言えよ。見てるだけでイライラするわ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:59.94 ID:Mpsc7bRo0
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:48:12.28 ID:jTYsRErz0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:48:18.83 ID:ydMXa1SpP
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:48:20.69 ID:SZDrfcVq0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:48:25.73 ID:RNY+609G0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:06:57.19 ID:UxpUpCyZ0
>>620
生き延びたんだから勝ちだ
バカ親にも勝った
親は自分の努力と思ってるだろうけど
親に殺されなくて良かった
このレスが残る
俺は親に殺されかけたんだ
>>620
生き延びたんだから勝ちだ
バカ親にも勝った
親は自分の努力と思ってるだろうけど
親に殺されなくて良かった
このレスが残る
俺は親に殺されかけたんだ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:48:46.94 ID:QDDcl1Xk0
明らかに殴られた蹴られたなら分かりやすくていいんだけど
モノを隠された汚された、無視された避けられた、などだと訴えづらいよなぁ、
モノを隠された汚された、無視された避けられた、などだと訴えづらいよなぁ、
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:49:07.08 ID:ewviP2vu0
>>403
実際危険なんだからしょうがないでしょ
実際危険なんだからしょうがないでしょ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:49:20.41 ID:o5PwW/Ze0
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:02.31 ID:DgWPkoNV0
いじめは理不尽なコミュニケーション強要が全ての元凶です.
誰と付き合うかは個人の自由であるべきだ.
クラスを解体して単位制にする,行事等は強制ではなく任意参加にする.
これだけで学校のいじめは解決します.
誰と付き合うかは個人の自由であるべきだ.
クラスを解体して単位制にする,行事等は強制ではなく任意参加にする.
これだけで学校のいじめは解決します.
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:34.20 ID:j83YAwZw0
>>398
危険性ったって、じゃあさ、逃げるな逃げるな戦え戦えっていうアレの危険性は問わなくて
いいのかよ？
あれの方がよっぽど危険だろうがよ。
俺はあれに追い詰められてたよ、なのにそれを中和できる逃げていいよって意見は追い詰め
るかも知れないからだめで、世の中に既に蔓延してる逃げるな戦え頑張れの声は放置してて
いいんだろ、で、死ねと。ふざけんなよ。
危険性ったって、じゃあさ、逃げるな逃げるな戦え戦えっていうアレの危険性は問わなくて
いいのかよ？
あれの方がよっぽど危険だろうがよ。
俺はあれに追い詰められてたよ、なのにそれを中和できる逃げていいよって意見は追い詰め
るかも知れないからだめで、世の中に既に蔓延してる逃げるな戦え頑張れの声は放置してて
いいんだろ、で、死ねと。ふざけんなよ。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:42.06 ID:7fFZelQ90
>>399
うちのねーちゃんなんかヒキコモリでサイアクな性格なんだけど
家族としては付き合ってらんないよ
あんなの相手にしてたらみんなの頭がおかしくなってしまう
本人は楽しいのかもしんないけど、生きてりゃ何でもいいとは（周囲は）思えないんだぜ
うちのねーちゃんなんかヒキコモリでサイアクな性格なんだけど
家族としては付き合ってらんないよ
あんなの相手にしてたらみんなの頭がおかしくなってしまう
本人は楽しいのかもしんないけど、生きてりゃ何でもいいとは（周囲は）思えないんだぜ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:42.48 ID:YyRa99c7O
一番簡単な方法は親から虐待されてると児相に飛び込め。16歳以上だと一人暮らし、ナマポゲットできる。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:46.07 ID:GOfzK+D50
賛成。とにかく安全なとこへ逃げ隠れてから策を練るべき。
いじめられてる本人はなりふり構わず逃げ切るべき。
相手は暴漢なんだよ、とにかく逃げ切るのが一番。
いじめた奴を罰するのはそいつらより強い奴でないと出来ないんだから。
いじめられてる本人はなりふり構わず逃げ切るべき。
相手は暴漢なんだよ、とにかく逃げ切るのが一番。
いじめた奴を罰するのはそいつらより強い奴でないと出来ないんだから。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:50:57.81 ID:AoHt7Ox10
>>391
まだ小学生なら、ギリギリ警察沙汰にされない事も多いしね
いじめにあうのも、そこから脱出できるのも本当に紙一重だったりするからな。
もちろん、強い親友がいるとか、
癇に障るような存在でないとか多少のあいづらい傾向とかはあるだろうが
これなら絶対大丈夫というのも無い。
まだ小学生なら、ギリギリ警察沙汰にされない事も多いしね
いじめにあうのも、そこから脱出できるのも本当に紙一重だったりするからな。
もちろん、強い親友がいるとか、
癇に障るような存在でないとか多少のあいづらい傾向とかはあるだろうが
これなら絶対大丈夫というのも無い。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:21.62 ID:B/C9bwid0
>>404
いじめられて他の生徒も教師も親も助けてくれない状況を我慢してたら誰だって人間不信になる
いじめられてる奴だけでなく、見て見ぬ振りしてる奴全員もそうなるんだぜ
早めに居場所を変えて「世の中にはまともな人間もいる」と知ること（つまりは出会うこと）が大事だな
いじめられて他の生徒も教師も親も助けてくれない状況を我慢してたら誰だって人間不信になる
いじめられてる奴だけでなく、見て見ぬ振りしてる奴全員もそうなるんだぜ
早めに居場所を変えて「世の中にはまともな人間もいる」と知ること（つまりは出会うこと）が大事だな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:28.98 ID:9KF87MZy0
一般的ないじめには>>1の西原のような意見で良いんだろうが
大津のように教育制度の不備（学校の聖域化）をついて警察も含めた悪質な隠蔽をされた場合はどうしようもない
大津のように教育制度の不備（学校の聖域化）をついて警察も含めた悪質な隠蔽をされた場合はどうしようもない
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:35.05 ID:3bdWzr0G0
>>411
クラス解体して単位制にすると席が取れない嫌がらせされるから可哀想だよ
クラス解体して単位制にすると席が取れない嫌がらせされるから可哀想だよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:39.64 ID:mrpXWs4P0
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:53.16 ID:fb5IRTIp0
西原の発言を批判する人は、いま現在この瞬間にもイジメで死ぬほど苦しんでる被害者がいるということを忘れてるんじゃないの。
加害者を罰するべきとか監視カメラをつけろとか、それ自体は間違ってないと思うから反論しないけど、
いま現在進行形で自殺するほど悩んでいる被害者には何のアドバイスにもならないだろ。
加害者を罰するべきとか監視カメラをつけろとか、それ自体は間違ってないと思うから反論しないけど、
いま現在進行形で自殺するほど悩んでいる被害者には何のアドバイスにもならないだろ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:52:01.86 ID:nXJB9dF20
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:52:02.30 ID:RNY+609G0
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:54:23.72 ID:RNY+609G0
俺>>522なんだけど
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/05(日) 07:33:48.15 ID:7nf0WexO0
これ仕事の件は父親ね
マジで俺が学校いくまで仕事いかなかった
上司から毎日怒鳴られたこと話して、今度いかなかったら
クビになるからといってた
こう言われたらいくしかなかった
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/05(日) 03:16:23.35 ID:anpevdVr0
具体的で希望がもてるし、良い文章だと思う。
実際、中学ん時いじめに合ってた自分が読んでたら、かなり勇気づけられたと思う。
でも自分の場合は「根性論がすべて」って感じのDQN親だったもんで
いじめられてることを告白しても、「お前がヨワタンだからや！うじうじするな！」
って一蹴されたりしたわけだけど、こういう場合はどうすりゃいいの？
先生に相談すりゃ良かったのか。
でも絶対「先生にまで迷惑かけやがって」
って怒られるだろうなと思うと、結局学校側には相談できなかった。
自分は割と我慢強い方だったから、なんとか卒業までと思って耐えたけど
今だってこういう親は多いと思う。
>>37
俺も酷い親だった
今20代だけど、酷い親だった
学校にいくことがすべて、そのためなら自分の仕事のクビをかける最低の親
信じられない。毎日上司に今日も遅刻して怒鳴られた、明後日遅刻したら飛ばされる
その次はクビになるとかいわれるんだぜ
そんなん言われたら学校休めない
しかも学校休んだ日は怒鳴られてご飯抜きだし
俺>>522なんだけど
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/05(日) 07:33:48.15 ID:7nf0WexO0
これ仕事の件は父親ね
マジで俺が学校いくまで仕事いかなかった
上司から毎日怒鳴られたこと話して、今度いかなかったら
クビになるからといってた
こう言われたらいくしかなかった
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/05(日) 03:16:23.35 ID:anpevdVr0
具体的で希望がもてるし、良い文章だと思う。
実際、中学ん時いじめに合ってた自分が読んでたら、かなり勇気づけられたと思う。
でも自分の場合は「根性論がすべて」って感じのDQN親だったもんで
いじめられてることを告白しても、「お前がヨワタンだからや！うじうじするな！」
って一蹴されたりしたわけだけど、こういう場合はどうすりゃいいの？
先生に相談すりゃ良かったのか。
でも絶対「先生にまで迷惑かけやがって」
って怒られるだろうなと思うと、結局学校側には相談できなかった。
自分は割と我慢強い方だったから、なんとか卒業までと思って耐えたけど
今だってこういう親は多いと思う。
>>37
俺も酷い親だった
今20代だけど、酷い親だった
学校にいくことがすべて、そのためなら自分の仕事のクビをかける最低の親
信じられない。毎日上司に今日も遅刻して怒鳴られた、明後日遅刻したら飛ばされる
その次はクビになるとかいわれるんだぜ
そんなん言われたら学校休めない
しかも学校休んだ日は怒鳴られてご飯抜きだし
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:52:24.18 ID:5Keb1EED0
なぜいじめられている側が休んで、欠席数を増やさなければならないわけ？
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:52:43.60 ID:xm2D0pru0
だいじょうぶ。
大人は子供からの精一杯のメッセージに気付いてくれる。
大人は子供からの精一杯のメッセージに気付いてくれる。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:13.64 ID:zxJbMQcwO
家で勉強でもスポーツでもすりゃいい
いきたきゃ学校行けばいい
集団生活なんて馴れ合いとムラ社会を作るだけでろくなことない
いきたきゃ学校行けばいい
集団生活なんて馴れ合いとムラ社会を作るだけでろくなことない
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:27.65 ID:ewviP2vu0
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:44.58 ID:ItuRq57x0
しかしびっくりするくらい、いじめてる奴を見掛けたら処断せよって意見が著名人から上がらないな
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:47.47 ID:3bdWzr0G0
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:52.53 ID:GOfzK+D50
自分の子供がいじめを受けているって分かったら親は我が子を安全なところへ隠すべき。
こんなの動物はみんなしてるんだ。戦うのは我が子の安全を確保してからなんだ。
死んでからでは遅いんだ。
こんなの動物はみんなしてるんだ。戦うのは我が子の安全を確保してからなんだ。
死んでからでは遅いんだ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:13.13 ID:zNZMpajj0
まあ、いじめられてみれば、誰もが理解するだろう。
誰も、助けてはくれないってことに。
周りじゅう敵だらけで、サポートも期待できない。そういう状況で、何が頼りになるか。
そういう時、自分自身が踏ん張るしかないんだな。
いじめってのはとことん陰湿だから、いじめてる奴は何の良心の呵責もなく、
標的の命をとりに来る。自殺に追い込むという形で。
そんな奴らに対抗するには、何が何でも俺は生き延びるという
強い意志とその実践が絶対に必要だ。
自分一人でも、世間全部を敵に回してでも、
俺は生き延びる、お前らに潰されてたまるか、という
強い意志とその実践のみによって、いじめの地獄から抜け出すことが可能になる。
いじめられたら裁判だ、警察だと言ってる奴は、よっぽどおめでたい奴らだ。
それが機能してるなら、とっくにいじめなんかなくなってる。
昔から今まで、いじめがはびこり続ける理由は、
それが人間の性だからだ。こればかりは絶対になくならない。
だからこそ、いじめの標的になってしまったら、
一番最初に、死力を尽くして何が何でも生き延びる覚悟を決めなければならない。
仮病も嘘もいいが、自分がいじめられてる状況を万人に知らしめる方策を考え、
学校や教育委員会、警察や検察が頬かむりできない状況を作るというのも手だ。
西原が言ってることも、そういうことだと思う。
嘘や仮病は、新聞記事用に挙げた差しさわりのない例だ。
自分の命を取りに来る奴に、何を躊躇する必要がある？
手練手管を駆使して、そいつらを返り討ちにするくらいの気概がなければ、
いじめの地獄からは抜け出せないぞ。
誰も、助けてはくれないってことに。
周りじゅう敵だらけで、サポートも期待できない。そういう状況で、何が頼りになるか。
そういう時、自分自身が踏ん張るしかないんだな。
いじめってのはとことん陰湿だから、いじめてる奴は何の良心の呵責もなく、
標的の命をとりに来る。自殺に追い込むという形で。
そんな奴らに対抗するには、何が何でも俺は生き延びるという
強い意志とその実践が絶対に必要だ。
自分一人でも、世間全部を敵に回してでも、
俺は生き延びる、お前らに潰されてたまるか、という
強い意志とその実践のみによって、いじめの地獄から抜け出すことが可能になる。
いじめられたら裁判だ、警察だと言ってる奴は、よっぽどおめでたい奴らだ。
それが機能してるなら、とっくにいじめなんかなくなってる。
昔から今まで、いじめがはびこり続ける理由は、
それが人間の性だからだ。こればかりは絶対になくならない。
だからこそ、いじめの標的になってしまったら、
一番最初に、死力を尽くして何が何でも生き延びる覚悟を決めなければならない。
仮病も嘘もいいが、自分がいじめられてる状況を万人に知らしめる方策を考え、
学校や教育委員会、警察や検察が頬かむりできない状況を作るというのも手だ。
西原が言ってることも、そういうことだと思う。
嘘や仮病は、新聞記事用に挙げた差しさわりのない例だ。
自分の命を取りに来る奴に、何を躊躇する必要がある？
手練手管を駆使して、そいつらを返り討ちにするくらいの気概がなければ、
いじめの地獄からは抜け出せないぞ。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:28.85 ID:mrpXWs4P0
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:30.05 ID:Mpsc7bRo0
>>409
否定だけして自分が満足できれば良いと。
逃げと言う手段を封じる事こそ、自殺に追い込む危険な考えだと思うがね。
腕力で勝てない、数で勝てない、頼れる友人・大人がいない。だが逃げるな。
ってどうすりゃいいの？お前なりの案聞かせてやれよ。
個々のケースで状況が違うんだから、うかつな事は言えないってんならハナッから黙ってようや。
否定だけして自分が満足できれば良いと。
逃げと言う手段を封じる事こそ、自殺に追い込む危険な考えだと思うがね。
腕力で勝てない、数で勝てない、頼れる友人・大人がいない。だが逃げるな。
ってどうすりゃいいの？お前なりの案聞かせてやれよ。
個々のケースで状況が違うんだから、うかつな事は言えないってんならハナッから黙ってようや。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:37.47 ID:j83YAwZw0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:46.04 ID:ydMXa1SpP
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:08.01 ID:o5PwW/Ze0
>>420
16歳までずっと逃げなさいの、どこが緊急対策なんだか
必死に逃げても逃げても追い付かれて今にも殺されそうになって
息つぎもできないような子どもに
あと何年か逃げればいいよって
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよ
16歳までずっと逃げなさいの、どこが緊急対策なんだか
必死に逃げても逃げても追い付かれて今にも殺されそうになって
息つぎもできないような子どもに
あと何年か逃げればいいよって
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよ
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:20.21 ID:meFdwV0t0
子供としては親に迷惑かけたくないの
毎日笑顔で見送ってくれる父ちゃん母ちゃんに心配かけたくないの
学校でイジメられてるような弱い子供だって失望されたくないの
毎日笑顔で見送ってくれる父ちゃん母ちゃんに心配かけたくないの
学校でイジメられてるような弱い子供だって失望されたくないの
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:30.44 ID:rPZgs1iN0
つか転校させればいいじゃん
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:32.88 ID:UNgVsgK90
自分の旦那を苛めるだけ苛めて自殺に追い込んだ腐れビッチのヤリマン女がよくいう
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:42.15 ID:ewviP2vu0
>>434
比較の話じゃねーだろ
比較の話じゃねーだろ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:43.63 ID:6QSKtZx50
戦えと言われる事もなく、ある日プチッといった子は少ないのかな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:55:44.97 ID:7fFZelQ90
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:56:08.05 ID:RNY+609G0
>>395
俺の親みたいに、仮病を使ったら無理やり仕事のクビをかけて学校にいかされ
いじめを告白したら「被害妄想や！」っていう親の元に生まれた子はどうすればいいの？
俺なんだけど
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:07.23 ID:RNY+609G0
>>529
俺の親がそうだった
>>522>>580
こんな親だった
一番の敵はいじめっ子よりも（学年全員からいじめられてた
親や家庭だったと思うわ
俺のいじめを「直接現場を押さえていないのをいいことに被害妄想」呼ばわりしてたからな
教師でさえ一応いじめそのものは認めていたのに。教師は軽く注意して止まらないのでもう何もしなかったけど
最悪の親の元に生まれたわ
まず、親が子供を学校にムリヤリ行かせてることを理解していない。
親が子供の味方をしてくれてるなら、ウソをつく必要もないし、愚痴も聞いてもらえるし、
自分のペースで生きていける。
自殺する子や、いじめられている子の一番の敵は、親なんだよ。
家庭こそが、何よりも危険で残酷な戦場。
西原がそのことを理解できなかったから、西原のだんなのカモは、ああして死ぬことを選んだんだ。
俺の親みたいに、仮病を使ったら無理やり仕事のクビをかけて学校にいかされ
いじめを告白したら「被害妄想や！」っていう親の元に生まれた子はどうすればいいの？
俺なんだけど
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:07.23 ID:RNY+609G0
>>529
俺の親がそうだった
>>522>>580
こんな親だった
一番の敵はいじめっ子よりも（学年全員からいじめられてた
親や家庭だったと思うわ
俺のいじめを「直接現場を押さえていないのをいいことに被害妄想」呼ばわりしてたからな
教師でさえ一応いじめそのものは認めていたのに。教師は軽く注意して止まらないのでもう何もしなかったけど
最悪の親の元に生まれたわ
まず、親が子供を学校にムリヤリ行かせてることを理解していない。
親が子供の味方をしてくれてるなら、ウソをつく必要もないし、愚痴も聞いてもらえるし、
自分のペースで生きていける。
自殺する子や、いじめられている子の一番の敵は、親なんだよ。
家庭こそが、何よりも危険で残酷な戦場。
西原がそのことを理解できなかったから、西原のだんなのカモは、ああして死ぬことを選んだんだ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:56:10.20 ID:/PCoHO+P0
この西原の立ち向かうって選択肢の他に、回避って手段もあるよって投げかけに対し
なんで被害者が逃げなきゃならん！加害者にこそ対処するべきだって言ってるやつらは
過去の色々なイジメ殺人に対しても、その周囲にいた人間達同様の傍観者なんだろ？
本人が死を選ぶ前にうてる手段としては有効だよ。
社会がいじめる側を許さない！と声高に叫んでいる奴らは「誰かがやるだろう」と
いじめが蔓延る事に手を貸していないで行動を起こしてから非難しろよ。
何もしないで、それは解決にならないとか筋が通らないとか叫んでたってバカじゃねーの
って感じだわ。
なんで被害者が逃げなきゃならん！加害者にこそ対処するべきだって言ってるやつらは
過去の色々なイジメ殺人に対しても、その周囲にいた人間達同様の傍観者なんだろ？
本人が死を選ぶ前にうてる手段としては有効だよ。
社会がいじめる側を許さない！と声高に叫んでいる奴らは「誰かがやるだろう」と
いじめが蔓延る事に手を貸していないで行動を起こしてから非難しろよ。
何もしないで、それは解決にならないとか筋が通らないとか叫んでたってバカじゃねーの
って感じだわ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:56:42.94 ID:avT4Y+GS0
446 ：毒素袋の嘆き：2012/08/05(日) 23:56:49.79 ID:Ct8lHfGf0
テレビでオマンコ言っちゃう程度のモラルしか持ち合わせてないニシハラ
に言わせるとどっちみちこうなる
に言わせるとどっちみちこうなる
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:56:55.19 ID:9KF87MZy0
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:11.86 ID:MYgfGzZi0
西原かぶれのバカがうざいな
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:17.29 ID:AoHt7Ox10
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:24.33 ID:fyn9Rpd60
まあやっぱり誰でも自分中心に考えるからな
この人はウソが容易につける性格なのだろうきっと
それなら俺はやはりウソでなく
本当を言って切り抜けたい性格だから
やはりいじめられている君は
全部ぶちまける＝開き直って欲しいけどな
この人はウソが容易につける性格なのだろうきっと
それなら俺はやはりウソでなく
本当を言って切り抜けたい性格だから
やはりいじめられている君は
全部ぶちまける＝開き直って欲しいけどな
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:43.11 ID:U7f+m3Rj0
>>370
オロナイン軟膏は、その頃、なんこうきく子とかいうババアがＣＭで、スキンクリームとして推奨してたんで毎日塗ってた
そしたら、だんだん皮膚がただれてきた
自分の人生は、その時点て終わったと思う
オロナイン軟膏は、その頃、なんこうきく子とかいうババアがＣＭで、スキンクリームとして推奨してたんで毎日塗ってた
そしたら、だんだん皮膚がただれてきた
自分の人生は、その時点て終わったと思う
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:48.21 ID:eMSJ35IH0
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:57:51.35 ID:Xdon9uWx0
【大津・いじめ自殺】 加害少年B宅に脅迫状が殺到 ・・・母親 「もう精神的に耐えられへん」★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344177910/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344177910/
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:00.05 ID:Du6JzdXY0
こいつハルウララ使って金むしりとりまくって
繁殖牝馬にするといいながら用済みになったら屠殺した女？
繁殖牝馬にするといいながら用済みになったら屠殺した女？
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:08.73 ID:jTYsRErz0
>>417
高校入って、「世の中にはまともな人間もいる」 つーか
「場所によってはまともな人間が大部分」 ってことがわかったよ
でも虎馬はなかなか消えないな
閉ざされた空間での暴力ってまんま洗脳装置だから、忘れ去るのは結構大変
今でも時々思い出す
高校入って、「世の中にはまともな人間もいる」 つーか
「場所によってはまともな人間が大部分」 ってことがわかったよ
でも虎馬はなかなか消えないな
閉ざされた空間での暴力ってまんま洗脳装置だから、忘れ去るのは結構大変
今でも時々思い出す
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:35.32 ID:F4J5AU5H0
堂々といじめられてるからと不登校になればいいじゃない。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:38.09 ID:mrpXWs4P0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:41.71 ID:A0UzUM5u0
>>427
> >>412
> それ単にあんただけのトラウマなんじゃ？
> なんでその「既に蔓延してる逃げるな戦え頑張れ」で追い詰められる人が居て、
> 「逃げてもいい」で追い詰められる人は居ないって言い切れるの？
「「逃げてもいい」で追い詰められる人」って、具体的にはどんな人？
素直に想像つかないんだけど...。
> >>412
> それ単にあんただけのトラウマなんじゃ？
> なんでその「既に蔓延してる逃げるな戦え頑張れ」で追い詰められる人が居て、
> 「逃げてもいい」で追い詰められる人は居ないって言い切れるの？
「「逃げてもいい」で追い詰められる人」って、具体的にはどんな人？
素直に想像つかないんだけど...。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:42.14 ID:o9Rn2u1EO
いじめられてる子を休ませるのはありだと思う。
だって、交通事故にあったようなもんだろ。
突然、基地外が乗った車がそいつに突っ込んできたんだよ。
で、学校はいじめられっこが然るべき理由で休んでいること、
車を運転していたのが基地外だったことを
ちゃんと調査すべき。
もちろん、基地外からは免許も剥奪、然るべき場所へご案内、と。
こんな体制ができるべきなんじゃないのか？
だって、交通事故にあったようなもんだろ。
突然、基地外が乗った車がそいつに突っ込んできたんだよ。
で、学校はいじめられっこが然るべき理由で休んでいること、
車を運転していたのが基地外だったことを
ちゃんと調査すべき。
もちろん、基地外からは免許も剥奪、然るべき場所へご案内、と。
こんな体制ができるべきなんじゃないのか？
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:42.98 ID:3bdWzr0G0
>>442
よく分からなかったけど
このスレやたら伸びてるのは、逃げた果てに引きこもりになられるなら
自殺してくれたほうがいいんだから迷惑なこというなよ
って目線からの意見があるせいもあるんすな
あなたのお姉さんは放り出せばいいんじゃない？
成人まで養えば十分と思うよ
よく分からなかったけど
このスレやたら伸びてるのは、逃げた果てに引きこもりになられるなら
自殺してくれたほうがいいんだから迷惑なこというなよ
って目線からの意見があるせいもあるんすな
あなたのお姉さんは放り出せばいいんじゃない？
成人まで養えば十分と思うよ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:58:46.78 ID:5jf3uWPF0
だから、逃げる意志や嘘をつく知恵があったら自殺まで追い込まれないって。
いつも要求されるのはいじめられっこ。
「お前が我慢すればすべてうまくいく」
「お前が嘘をついて学校行かなくなったらうまくいく」
大津のやってることと西原が言った事は同じ。
そうじゃない
学校生活において、ルール違反を犯した犯罪者を逮捕する事で
学校運営はうまくいく
ラフプレーにはイエロー、レッドカードを出さないと荒れるだけ
いつも要求されるのはいじめられっこ。
「お前が我慢すればすべてうまくいく」
「お前が嘘をついて学校行かなくなったらうまくいく」
大津のやってることと西原が言った事は同じ。
そうじゃない
学校生活において、ルール違反を犯した犯罪者を逮捕する事で
学校運営はうまくいく
ラフプレーにはイエロー、レッドカードを出さないと荒れるだけ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:59:05.39 ID:luUOPxNu0
苛めっ子の母親、西原としちゃ
苛められたら逃げてください。
転校してください。
自殺なんかされると、うちの子が迷惑です。
学校休んで出席日数足らなくなると受験に響きますけど、
それって自業自得です。
うちの子に迷惑かけないで、苛めっ子は逃げてください。
こう言いたいんですね。
苛められたら逃げてください。
転校してください。
自殺なんかされると、うちの子が迷惑です。
学校休んで出席日数足らなくなると受験に響きますけど、
それって自業自得です。
うちの子に迷惑かけないで、苛めっ子は逃げてください。
こう言いたいんですね。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:59:13.94 ID:vxTPMLBz0
イジメられてる子だけど、ちくったら
またやられるとかいうけど、ちくらなくても、どうせイジメられるんだから、イジメられる度に、先生や、親にいったり、近所中で騒げば、あきられるんじゃないか？
またやられるとかいうけど、ちくらなくても、どうせイジメられるんだから、イジメられる度に、先生や、親にいったり、近所中で騒げば、あきられるんじゃないか？
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:09.71 ID:L5fmV1+rO
うそついて いいんだよ
この柔らかいけど確かな言葉をたくさんのひとに読んでほしい…そう感じた。
昔はさ、不登校のことを
登校拒否って言ってて、先生が自宅まできてビンタして 引きずり回して学校に連れていって 親もそれをありがたく？お願いしますと頭下げて預けてた家庭があった。
昭和の腐ったミカン世代
この柔らかいけど確かな言葉をたくさんのひとに読んでほしい…そう感じた。
昔はさ、不登校のことを
登校拒否って言ってて、先生が自宅まできてビンタして 引きずり回して学校に連れていって 親もそれをありがたく？お願いしますと頭下げて預けてた家庭があった。
昭和の腐ったミカン世代
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:13.25 ID:xm2D0pru0
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:13.47 ID:j83YAwZw0
>>440
薬を飲むと圧倒的多数の人間は病気がなおるけどごくまれに副作用で苦しむ奴がいる。
でも病気直る数と副作用が出る数の比較の話をしてはいけないから薬を飲ませるべきで
ない、みたいな話じゃないかそれ。
薬を飲むと圧倒的多数の人間は病気がなおるけどごくまれに副作用で苦しむ奴がいる。
でも病気直る数と副作用が出る数の比較の話をしてはいけないから薬を飲ませるべきで
ない、みたいな話じゃないかそれ。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:14.01 ID:TKvBV3x90
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:22.91 ID:W8wYu4Uo0
一番いいのは、いじめられっこがここのスレ見ることだな
キミは、一人じゃないんだよ
キミは、一人じゃないんだよ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:00:46.70 ID:B/C9bwid0
>>449
いじめを見て見ぬ振りするような学校で作った友達なんて
誰にとっても何の意味も持たないよね
本当の友かどうかは苦境になった時にわかるものだけど
そんな学校の友達は将来困った時にもきっと見て見ぬ振りしてくれるはずさ
学校と縁が切れた瞬間にゴミ箱にポイするのが一番
何がいいたいかというと、いじめが黙認されるような学校に居続ければ
全ての生徒が人間として腐るってことだな
いじめを見て見ぬ振りするような学校で作った友達なんて
誰にとっても何の意味も持たないよね
本当の友かどうかは苦境になった時にわかるものだけど
そんな学校の友達は将来困った時にもきっと見て見ぬ振りしてくれるはずさ
学校と縁が切れた瞬間にゴミ箱にポイするのが一番
何がいいたいかというと、いじめが黙認されるような学校に居続ければ
全ての生徒が人間として腐るってことだな
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:01:23.15 ID:o5PwW/Ze0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:01:29.51 ID:OgVLxbKZ0
これ私も同じことを思ってた。
時には、死ぬくらいなら、逃げるが勝ちだと思う
そして大人になれば環境が変わるからそれまでは逃げ切ったほうがいいと
一時期悩んでた娘に話した事がある、だから激しく同意。
思い出して何だか読んでて泣けてきた。
時には、死ぬくらいなら、逃げるが勝ちだと思う
そして大人になれば環境が変わるからそれまでは逃げ切ったほうがいいと
一時期悩んでた娘に話した事がある、だから激しく同意。
思い出して何だか読んでて泣けてきた。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:02:21.55 ID:luUOPxNu0
>>459
バカ小梨乙ｗ
病気欠席じゃない限り、駕っこ卯休んだら受験に響くんだよ。
なんで苛めっ子が学校に出て受験に響かず、苛められっこが
学校に行けないんだよ。
苛めっ子を出席停止にするのがスジ。
西原は、母親失格。
バカ小梨乙ｗ
病気欠席じゃない限り、駕っこ卯休んだら受験に響くんだよ。
なんで苛めっ子が学校に出て受験に響かず、苛められっこが
学校に行けないんだよ。
苛めっ子を出席停止にするのがスジ。
西原は、母親失格。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:08.11 ID:B/C9bwid0
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:08.71 ID:Dxb0NNFp0
>>468
ネガティヴ意見を拾っちゃうメンタリティの時にネットはすべきじゃないと思うよ
ネガティヴ意見を拾っちゃうメンタリティの時にネットはすべきじゃないと思うよ
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:16.07 ID:UxpUpCyZ0
>>459
今の制度のままなら
そういういじめっ子を強制排除する方法考えなきゃならんやろうね
暴行受けたら診断書とって客観的にいじめ事実を積み上げて
それらを元にいじめっ子の出席停止とかね
ただ。いじめっ子ってのは悪賢いから
良く考えないと被害者が加害者にされかねない
今の制度のままなら
そういういじめっ子を強制排除する方法考えなきゃならんやろうね
暴行受けたら診断書とって客観的にいじめ事実を積み上げて
それらを元にいじめっ子の出席停止とかね
ただ。いじめっ子ってのは悪賢いから
良く考えないと被害者が加害者にされかねない
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:20.33 ID:sU+S6z4L0
一時的解決ではあるが根本的問題は何も解決されないな
生きてりゃなんでも良い訳があるか
生きてりゃなんでも良い訳があるか
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:43.70 ID:j83YAwZw0
>>462
というか虐められて逃げるだろ、仮病使って休んだってすぐバレるわな、親には。
その時点で「不登校」って問題が持ち上がって、学校側は対処せざるを得なくなるんだよ。
休まずに学校に行ってる限りは隠蔽しやすいけど、生徒がいじめを苦にして不登校してる
って状況は誰が見ても明らかなので隠蔽が難しい。
というか虐められて逃げるだろ、仮病使って休んだってすぐバレるわな、親には。
その時点で「不登校」って問題が持ち上がって、学校側は対処せざるを得なくなるんだよ。
休まずに学校に行ってる限りは隠蔽しやすいけど、生徒がいじめを苦にして不登校してる
って状況は誰が見ても明らかなので隠蔽が難しい。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:54.97 ID:ewviP2vu0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:56.00 ID:XIQvpD6M0
>>15
なるほどな
なるほどな
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:04:19.04 ID:5H5hyPW90
>>424
弱肉強食だから、補食されたくなきゃ逃げるしかない
弱肉強食だから、補食されたくなきゃ逃げるしかない
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:04:41.92 ID:TKvBV3x90
>>471
学校以外の教育ルートを作って、それを社会が積極的に認知するのは重要だよね。
家庭内での家庭教師の教育でも、フリースクールでも、なんでもいいと思うけど、それを学校教育からの逸脱にするんじゃなくて、学校教育と並列の選択肢にしていくというか。
学校以外の教育ルートを作って、それを社会が積極的に認知するのは重要だよね。
家庭内での家庭教師の教育でも、フリースクールでも、なんでもいいと思うけど、それを学校教育からの逸脱にするんじゃなくて、学校教育と並列の選択肢にしていくというか。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:04:58.31 ID:AoHt7Ox10
>>443
> 俺の親みたいに、仮病を使ったら無理やり仕事のクビをかけて学校にいかされ
自分のクビをかけてまでって、子供に無関心では決してできる事ではないけど
なんか間違った方向に努力しちゃったんだねお父さん。
自分の考える範囲以上のものが世の中にはいろいろあるのを理解できないで
それでキレちゃって息子を地獄に突き落とす事になって・・・
> 俺の親みたいに、仮病を使ったら無理やり仕事のクビをかけて学校にいかされ
自分のクビをかけてまでって、子供に無関心では決してできる事ではないけど
なんか間違った方向に努力しちゃったんだねお父さん。
自分の考える範囲以上のものが世の中にはいろいろあるのを理解できないで
それでキレちゃって息子を地獄に突き落とす事になって・・・
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:05:44.84 ID:wKBTR8JUO
西原も大人になったんだな
昔はこんなこと口が裂けても言わなかった
昔はこんなこと口が裂けても言わなかった
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:06:52.44 ID:meFdwV0t0
こうやってイジメられっ子に対応を求めるから自分で自分を追い詰めていくんだよ
自分は何もしてないのに、理不尽な目にあってるはずなのに
なぜか何も出来なかった自分を責められる
悪いのは向こうのはずなのに
先生に言ったところでチクったって余計にイジメられるだけだし
親に言ったって何の解決にもならない
むしろ惨めな気持ちになるだけ
加害者が悪いんだから加害者がきちんと裁かれなければならない
それが被害者にとっての唯一の救いだよ
なんか思い出してたら死にたくなってきたわ
自分は何もしてないのに、理不尽な目にあってるはずなのに
なぜか何も出来なかった自分を責められる
悪いのは向こうのはずなのに
先生に言ったところでチクったって余計にイジメられるだけだし
親に言ったって何の解決にもならない
むしろ惨めな気持ちになるだけ
加害者が悪いんだから加害者がきちんと裁かれなければならない
それが被害者にとっての唯一の救いだよ
なんか思い出してたら死にたくなってきたわ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:07:00.90 ID:6g/f3XyPO
16まで生き延びてもなおつきまとわれてイジメられたら引っ越すしかないって事？
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:07:56.59 ID:Z1RbBkqU0
レベル１でろくな装備なくてボスキャラに遭遇したら「逃げる」しかないだろ？
全力で体当たりしてそこで負けて死んでたらずっとそこから先に話進まないままじゃないの？
この世のほとんどの生き物は危険から全力で逃げ切った命の遺伝子だぞ？
全力で体当たりしてそこで負けて死んでたらずっとそこから先に話進まないままじゃないの？
この世のほとんどの生き物は危険から全力で逃げ切った命の遺伝子だぞ？
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:06.13 ID:Ds9na+Q10
>>472
死んだら受験日なんてこねーよ。
イジメっ子を出席停止にするのが筋って言ったって、学校もPTAも警察も
イジメは無かったという事になっていた大津の子はどうすれば良かったのよ？
社会的な動きが無ければ直ぐに変化が起こらない中で、子供の緊急事態に対応
することに対し、親がひとまず学校に行かないという選択をさせることに失格
の烙印を押せるほど適切な対応ができるの？
死んだら受験日なんてこねーよ。
イジメっ子を出席停止にするのが筋って言ったって、学校もPTAも警察も
イジメは無かったという事になっていた大津の子はどうすれば良かったのよ？
社会的な動きが無ければ直ぐに変化が起こらない中で、子供の緊急事態に対応
することに対し、親がひとまず学校に行かないという選択をさせることに失格
の烙印を押せるほど適切な対応ができるの？
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:07.51 ID:3I6hnMqN0
>>481
当の親ですら、学校以外を正規ルートとみなさなかったりするからね
当の親ですら、学校以外を正規ルートとみなさなかったりするからね
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:11.38 ID:Uq6zks7BO
自分も書いてみる。
｢【いじめられている君へ】を書いている人へ｣
"勇気"
この言葉をどう思いますか？
｢勇気を持って｣とあなた方は言う。
だが、私には"死ぬ"勇気"が無かった。
刃物を持てば｢これが刺されば…｣と思い、いじめでは事故を期待し、道はわざわざ白線すぐ近くを歩く。
｢【いじめられている君へ】を書いている人へ｣
"勇気"
この言葉をどう思いますか？
｢勇気を持って｣とあなた方は言う。
だが、私には"死ぬ"勇気"が無かった。
刃物を持てば｢これが刺されば…｣と思い、いじめでは事故を期待し、道はわざわざ白線すぐ近くを歩く。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:37.93 ID:4wdlVOwb0
>>478
だからさあ、その精神状態の場合、もう何でも責められてる気がするってば。
ていうか多分、その状況になってたら早晩本当に不登校になる。学校に行けなくなる。
なっちゃうんだよ。もうさ、川の水面見ても「ほら、ここは気持ちいいのにどうして飛ば
ないの？」みたいになるぐらいまで来てるから。
どういう意見ならいいとかまずいとか個別に対処してもらえばいいとかいうレベルじゃなくて、
病院に行こう、なっ？って状況。これは経験談。
>>483
２０年前からはれた日は学校を休んでとか言ってただろ
だからさあ、その精神状態の場合、もう何でも責められてる気がするってば。
ていうか多分、その状況になってたら早晩本当に不登校になる。学校に行けなくなる。
なっちゃうんだよ。もうさ、川の水面見ても「ほら、ここは気持ちいいのにどうして飛ば
ないの？」みたいになるぐらいまで来てるから。
どういう意見ならいいとかまずいとか個別に対処してもらえばいいとかいうレベルじゃなくて、
病院に行こう、なっ？って状況。これは経験談。
>>483
２０年前からはれた日は学校を休んでとか言ってただろ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:39.68 ID:9BI++hs20
>>469
それも、「助けてくれない卑怯な友達」と思えればいいんだけど
「自分は助けようと思う程親しいと思われていない」って考えるとまたつらいんだよね。
特にいじめられてると悪い方に悪い方に考えちゃうから
それも、「助けてくれない卑怯な友達」と思えればいいんだけど
「自分は助けようと思う程親しいと思われていない」って考えるとまたつらいんだよね。
特にいじめられてると悪い方に悪い方に考えちゃうから
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:47.22 ID:P3RDU8aT0
西原がこんなこと言ってもねぇ……心に響かない
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:09:49.61 ID:5H5hyPW90
>>485
警察に被害届を出す。
警察に被害届を出す。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:09:52.55 ID:+xvoazQU0
要するに、戦うのか逃げるのかをはっきりしろという事だな
本人の望んだ環境であるはずはないけど、中途半端はよくない
本人の望んだ環境であるはずはないけど、中途半端はよくない
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:09:57.27 ID:ifIPB/U70
一昔前だと学校内の録音とか証拠があれば警察も動いてくれたけど最近は録音くらいじゃ動いてくれないからねぇ
第三者の動画とかないと警察は加害者を捕まえたりしない
探偵とか雇って暴行されたり恐喝されたり強盗されてるとこ押さえなきゃ
被害届すらだせないのかな
第三者の動画とかないと警察は加害者を捕まえたりしない
探偵とか雇って暴行されたり恐喝されたり強盗されてるとこ押さえなきゃ
被害届すらだせないのかな
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:10:06.75 ID:fViY3oE20
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:10:49.80 ID:ZilrJLdZ0
ヘタすりゃイジメ側はアルバイト先まで突きとめて嫌がらせするような事も
珍しくないからね
アルバイト先が飲食店なら客として店に入り込んでいじめたり
じゃ今度はその店をやめてどこに逃げるんだかって話よ
珍しくないからね
アルバイト先が飲食店なら客として店に入り込んでいじめたり
じゃ今度はその店をやめてどこに逃げるんだかって話よ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:10:50.77 ID:4wdlVOwb0
>>494
あと、戦うとしてもとりあえず体勢整えるために数日だけ休んで心を落ち着けるのは悪くない。
あと、戦うとしてもとりあえず体勢整えるために数日だけ休んで心を落ち着けるのは悪くない。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:11:29.72 ID:1XFOLaao0
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:11:54.05 ID:vg3dsiVW0
人生の半分以上を過ごしていて義務教育で絶対にい行かなければならない学校に
行かないなんて選択肢は無い
イジメられるようなマジメな子であれば特にな
行かないなんて選択肢は無い
イジメられるようなマジメな子であれば特にな
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:11:58.19 ID:w5+exh5sO
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:12:05.36 ID:fap98bKSO
死ぬぐらいなら学校行かなくていいし
会社辞めたらいい
生きるのは苦労することだけど死ぬことはない
会社辞めたらいい
生きるのは苦労することだけど死ぬことはない
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:12:48.91 ID:hEY1Ah560
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:12:54.02 ID:Qy8dK2tb0
>>485,>>497
教室を完全に離れてもついてくるのは
もはやどう考えても「いじめ」の域じゃなくて「地元ギャングのターゲットにされてる」という状況だと思う
それこそ警察が仕事しなきゃどうにもなるまい
いずれにしても、自殺を考えるほど追い詰められている子に「学校を休むな」と言う理由にはならないな
教室を完全に離れてもついてくるのは
もはやどう考えても「いじめ」の域じゃなくて「地元ギャングのターゲットにされてる」という状況だと思う
それこそ警察が仕事しなきゃどうにもなるまい
いずれにしても、自殺を考えるほど追い詰められている子に「学校を休むな」と言う理由にはならないな
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:12:56.29 ID:vtXYaQqB0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:13:16.83 ID:Z1RbBkqU0
<484
「逃げていい」が責められてるように聞こえるの？
誰かがいじめてる奴をどうにかしてくれるまで待たなくていいよってこと。
逃げるより死ぬほうを選ぶの？死ぬほうがいいの？
逃げて生きていいんだけどな。
「逃げていい」が責められてるように聞こえるの？
誰かがいじめてる奴をどうにかしてくれるまで待たなくていいよってこと。
逃げるより死ぬほうを選ぶの？死ぬほうがいいの？
逃げて生きていいんだけどな。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:13:50.64 ID:48JUHigA0
>>482
俺は絶対学校にいきたくなかったんだけど
お前が学校にいかなければ俺も仕事にいかない
っていって車動かないんだよ。そして母親から
○○、あんたが学校にいかなかったらお父さんクビになるよ
さあどうする？
こんなこと言われたら不登校になれるわけない
そして追い詰められていった。親が許せない
西原は酷い親に会ったことない
子供に無関心なほうがよっぽど幸せだ
俺は絶対学校にいきたくなかったんだけど
お前が学校にいかなければ俺も仕事にいかない
っていって車動かないんだよ。そして母親から
○○、あんたが学校にいかなかったらお父さんクビになるよ
さあどうする？
こんなこと言われたら不登校になれるわけない
そして追い詰められていった。親が許せない
西原は酷い親に会ったことない
子供に無関心なほうがよっぽど幸せだ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:13:58.17 ID:fkjzFMKk0
>>478
> >>458
> 「そんなの知ってるよ」って思いつつ、行動に起こすことのできない状況
> なんで解決方法言ってるのに行動しないの？と責めてるのと等しい
え、「逃げてもいい」のに逃げないなら、自己責任じゃん。
逃げてもいいとわかってるのに逃げない人へのケアって、どうすればいいの？
サイバラのメッセージは、「逃げちゃダメだ」って思い込んだ挙句死を選びかね無い子に向けてのものでしょ・
> >>458
> 「そんなの知ってるよ」って思いつつ、行動に起こすことのできない状況
> なんで解決方法言ってるのに行動しないの？と責めてるのと等しい
え、「逃げてもいい」のに逃げないなら、自己責任じゃん。
逃げてもいいとわかってるのに逃げない人へのケアって、どうすればいいの？
サイバラのメッセージは、「逃げちゃダメだ」って思い込んだ挙句死を選びかね無い子に向けてのものでしょ・
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:14:22.36 ID:4wdlVOwb0
>>499
つまりお前、「逃げていいんだよ」以外の言葉には一切追い詰められもせず、がんばれ
とか前向きにとか言われてもまったく気にならず、ピンポイントに「逃げていい＝なんで
逃げねーんだよｋｓ」って変換だけを起こして追い詰められていく特殊な精神状態だった
わけか。
でも気の毒だけどそれものすごいレアだから一般化するのもおこがましいと思うぞ。
つまりお前、「逃げていいんだよ」以外の言葉には一切追い詰められもせず、がんばれ
とか前向きにとか言われてもまったく気にならず、ピンポイントに「逃げていい＝なんで
逃げねーんだよｋｓ」って変換だけを起こして追い詰められていく特殊な精神状態だった
わけか。
でも気の毒だけどそれものすごいレアだから一般化するのもおこがましいと思うぞ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:14:36.59 ID:FvWh1g5A0
奇麗事しか言わないんだよな、どいつもこいつも
精神力や行動力を必要としない確実な解決方法を示してみろよ
さもなきゃ最初から解決不可能ってばっさり切り捨てろ
精神力や行動力を必要としない確実な解決方法を示してみろよ
さもなきゃ最初から解決不可能ってばっさり切り捨てろ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:15:02.69 ID:K/i9RaNgO
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:15:31.99 ID:ZilrJLdZ0
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:10.19 ID:Z1RbBkqU0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:13.72 ID:lZC+7dLY0
選択肢がたくさんあることを知らせるのはいいこと
発信力のある大人は、より具体的な選択肢をたくさん知らせるべき
発信力のある大人は、より具体的な選択肢をたくさん知らせるべき
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:46.46 ID:+xvoazQU0
>>498
戦うなら、気に入らん事全てに対して、反射的に喚きだしたり暴れるのもいいな
必ず距離を置かれるようになる
感覚を開放するというか、頭で考えてはダメ
いじめっ子って、大人しい子の遠慮や気兼ねにつけいって好き放題するので、
逆に相手の精神に負担を掛けた方が勝つ
戦うなら、気に入らん事全てに対して、反射的に喚きだしたり暴れるのもいいな
必ず距離を置かれるようになる
感覚を開放するというか、頭で考えてはダメ
いじめっ子って、大人しい子の遠慮や気兼ねにつけいって好き放題するので、
逆に相手の精神に負担を掛けた方が勝つ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:48.05 ID:WnIvMJOV0
「逃げろなんて言うと追い詰められちゃう」
と、ずっと１人で主張してる奴、まだいたのか…。
朝日新聞には電話したかい？
と、ずっと１人で主張してる奴、まだいたのか…。
朝日新聞には電話したかい？
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:49.31 ID:rn/CZV+R0
>>493>>495
当の警察自体が、内輪の警官同士で、熊本県警じゃイジメで自殺者出したり、神奈川県警じゃイジメを一層タチ悪くしたような婦女暴行したりしてんのに、そもそも日本の警察を当てにしようという発想が謎だわ。
ガチのいじめで人が死んでも隠蔽に必至な、海上自衛隊よりかはマシとしても。
当の警察自体が、内輪の警官同士で、熊本県警じゃイジメで自殺者出したり、神奈川県警じゃイジメを一層タチ悪くしたような婦女暴行したりしてんのに、そもそも日本の警察を当てにしようという発想が謎だわ。
ガチのいじめで人が死んでも隠蔽に必至な、海上自衛隊よりかはマシとしても。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:16:51.34 ID:9gcZmVOL0
自分は休み明けの月曜日に実行したなー。
やることは小学生のうちにやっといて、
あとは私立に進むのがいいと思う。
勉強勉強で虐めなんておこってる暇無かったからな。
やることは小学生のうちにやっといて、
あとは私立に進むのがいいと思う。
勉強勉強で虐めなんておこってる暇無かったからな。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:17:05.78 ID:S11Wpz1f0
虐めた側を発見して罰しなきゃ駄目だ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:17:17.08 ID:hEY1Ah560
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:17:37.27 ID:48JUHigA0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:17:59.74 ID:1XFOLaao0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:06.44 ID:UqJ+iwgN0
>>496
なぜ西原は教育界に物申さないのか？
選挙権を持ってる、しかも発信力のある人だろ？
逃げるという事は、「普通の人生」を放棄するという事だ
たとえ、西原の言うように16まで生き延びても、社会の受け入れ態勢がない
「16以上？シラネ」でニート量産かよ
いじめられっこへの要求水準が高すぎるんだよ
その発言力を少しは法曹界に向けて発してもらいたい
マスコミの人間なんだから
なぜ西原は教育界に物申さないのか？
選挙権を持ってる、しかも発信力のある人だろ？
逃げるという事は、「普通の人生」を放棄するという事だ
たとえ、西原の言うように16まで生き延びても、社会の受け入れ態勢がない
「16以上？シラネ」でニート量産かよ
いじめられっこへの要求水準が高すぎるんだよ
その発言力を少しは法曹界に向けて発してもらいたい
マスコミの人間なんだから
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:19.51 ID:b+cTi0EF0
俺がイジメられて、頭にあったのは
・親に迷惑かけたくない。
一番辛かったことは、親から言われた言葉で
・人を殴るな
ハイ、毎日ボコボコですよ。しかも殴られ放題。
反撃なんてしなかった。右頬を殴られ左を出した。
相手も意地になって殴ってくる。
怪我して服がボロボロになって家に帰っても、親にもいえない。
当然気がつかれる。イジメられていることに。
しかし、強気でつっぱる。転んだと。
まぁ、ソノ分、勉強したからな。俺は。
進学校へ行けば、自然となくなった。
というか、イジめる奴に哀れみを感じたな。
それしかやることが無いのかと。
俺は別に殴られても構わなかったが、あいつの人生を考えたら逆に可愛そうになったわ
・親に迷惑かけたくない。
一番辛かったことは、親から言われた言葉で
・人を殴るな
ハイ、毎日ボコボコですよ。しかも殴られ放題。
反撃なんてしなかった。右頬を殴られ左を出した。
相手も意地になって殴ってくる。
怪我して服がボロボロになって家に帰っても、親にもいえない。
当然気がつかれる。イジメられていることに。
しかし、強気でつっぱる。転んだと。
まぁ、ソノ分、勉強したからな。俺は。
進学校へ行けば、自然となくなった。
というか、イジめる奴に哀れみを感じたな。
それしかやることが無いのかと。
俺は別に殴られても構わなかったが、あいつの人生を考えたら逆に可愛そうになったわ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:43.72 ID:tUBtxRLc0
行かなくていいと言われても普通の子どもは小学校中学校へ行きたいもんだろ
「ずっと家にいたいです！」なんて逆にマトモじゃねえよ
将来不安すぎる
仮病で戦えとかワケわかんないこと言ってないで親に転校を求めるように指南してやれよ
「ずっと家にいたいです！」なんて逆にマトモじゃねえよ
将来不安すぎる
仮病で戦えとかワケわかんないこと言ってないで親に転校を求めるように指南してやれよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:48.96 ID:FvWh1g5A0
中途半端な慰めや励ましの言葉を掛けられるくらいなら
「もう諦めなよ」って言われた方がまだマシな気がする
「もう諦めなよ」って言われた方がまだマシな気がする
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:52.52 ID:HK2jehDH0
>>517
警察と自衛隊は、ＤＱＮと低学歴の巣窟
警察と自衛隊は、ＤＱＮと低学歴の巣窟
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:18:59.36 ID:1pzRh+320
智慧のあるいじめられっ子はこういう手もある。
でもそういうタイプの子供だけじゃないしな。
まじめ過ぎたりだったりドンくさかったりするやつこそいじめられがちなわけで。
でもそういうタイプの子供だけじゃないしな。
まじめ過ぎたりだったりドンくさかったりするやつこそいじめられがちなわけで。
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:19:34.68 ID:GNaHqEMY0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:19:39.28 ID:U/AZKkB70
Z武はこれなんて答えたの？
531 ： 【関電 76.0 %】 ：2012/08/06(月) 00:20:09.23 ID:IM1XAfzC0
766 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 03:41:04.33 ID:jQL4awlU
>>762
え？サイコパスが突発的に自殺する？考えられない！あんなに便利な自動責任転嫁機能と自動ホラ吹き機能を有したサイコパスが自殺だって!?
嘘だー！例えば誰？それはソースを持ってもっとkwsk!
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:20:14.99 ID:Z1RbBkqU0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:20:20.91 ID:4wdlVOwb0
>>515
小学校でなら結構有効な手段だな。
ただし中学以上だと暴れすぎて普通にしょっ引かれる危険性があったりとか、小学校の
高学年とかだと「キレたｗｗｗｗ」とか面白がられてそれ以降「ほらキレろよｗｗｗ」
とか一発芸の強要みたいにやられる可能性があるってことだな…
小学校でなら結構有効な手段だな。
ただし中学以上だと暴れすぎて普通にしょっ引かれる危険性があったりとか、小学校の
高学年とかだと「キレたｗｗｗｗ」とか面白がられてそれ以降「ほらキレろよｗｗｗ」
とか一発芸の強要みたいにやられる可能性があるってことだな…
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:20:23.66 ID:JmS9fNy+0
>>524
自制心と賢さのある子供だったんだな
自制心と賢さのある子供だったんだな
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:20:24.49 ID:9BmELEsr0
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:20:59.71 ID:ZilrJLdZ0
>>520
しかし、店側は警察沙汰に巻き込まれるような子は雇いたくないだろうさ
警察に被害届出すのはいいけども、そうすると店の店長や仕事仲間にも
事情聴取とかされるわけで
結果、もう辞めてくださいってことになる
イジメ側もそれをわかっててやってる
しかし、店側は警察沙汰に巻き込まれるような子は雇いたくないだろうさ
警察に被害届出すのはいいけども、そうすると店の店長や仕事仲間にも
事情聴取とかされるわけで
結果、もう辞めてくださいってことになる
イジメ側もそれをわかっててやってる
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:06.56 ID:NHH3UI2SO
おいらの子供がいじめを受けた場合は、以下の対処方法を考えている。
・まずは証拠集め。同時に学校側に対処を求める、加害者の保護者にこれ以上いじめを続けた場合は、訴訟を起こすと通告
↓
これでいじめが収まらない場合は、
・警察に証拠と共に被害届け→受理されない場合は、マスコミなりネットなりに情況を公開
・民事訴訟で保護者、学校に対して賠償金請求
・全てのやり取りをネットで公開
・まずは証拠集め。同時に学校側に対処を求める、加害者の保護者にこれ以上いじめを続けた場合は、訴訟を起こすと通告
↓
これでいじめが収まらない場合は、
・警察に証拠と共に被害届け→受理されない場合は、マスコミなりネットなりに情況を公開
・民事訴訟で保護者、学校に対して賠償金請求
・全てのやり取りをネットで公開
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:19.88 ID:teE84PBy0
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:47.30 ID:fkjzFMKk0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:50.05 ID:qCDk1GrS0
社会という戦争
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:50.95 ID:yZVSQcZk0
なんでどいつもこいつもいじめられてる側に対応をもとめるのか
いじめる側に制裁を加え抑止力とするべきだろ。抑止力ゼロなら当然やる。
人に暴行を加えるような人間の脳なんて獣に近いんだからなおさら。この世は性悪説こそ心理
いじめる側に制裁を加え抑止力とするべきだろ。抑止力ゼロなら当然やる。
人に暴行を加えるような人間の脳なんて獣に近いんだからなおさら。この世は性悪説こそ心理
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:22:01.85 ID:xI41w9fSO
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:22:02.27 ID:hyqx0R+F0
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:22:10.49 ID:vvshmuo2O
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:10.66 ID:NHH3UI2SO
>>543
そうか、最期のは最終手段って事で止めとくか。
そうか、最期のは最終手段って事で止めとくか。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:11.46 ID:fViY3oE20
虐められてる状態だと
辛くて早くこの状態から脱して楽になりたいと思う気持ちと同時に
出来れば大袈裟にせずに気付けばなくなってくれたらいいのにっていう
ぼんやりとした妄想に近い状態になっちゃうけど
結局大事なのは大袈裟な事件にしていく勇気だもんな
辛くて早くこの状態から脱して楽になりたいと思う気持ちと同時に
出来れば大袈裟にせずに気付けばなくなってくれたらいいのにっていう
ぼんやりとした妄想に近い状態になっちゃうけど
結局大事なのは大袈裟な事件にしていく勇気だもんな
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:13.89 ID:+xvoazQU0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:32.97 ID:8RJxF2NAO
てか、ここにカキコしてる奴はイジメられてたクズだから
あまり参考にならない意見が多いな
あまり参考にならない意見が多いな
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:34.71 ID:WhRQYB//0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:35.57 ID:qlfdkg4Y0
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:24:53.27 ID:hEY1Ah560
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:25:05.86 ID:ZilrJLdZ0
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:25:08.55 ID:Uq6zks7BO
>>489 続き
死にたくても、自分では怖くて死ねない。
自分で手をくだせず、ただ毎日期待と恐怖を感じ生きる現実。
今もいじめの記憶に苦しむ日々と自分への苛立ち。
"負け犬"と言われればそうかもしれない。
あなた方は"負け犬"の気持ちわかりますか？
終わり(H24.8.6)
死にたくても、自分では怖くて死ねない。
自分で手をくだせず、ただ毎日期待と恐怖を感じ生きる現実。
今もいじめの記憶に苦しむ日々と自分への苛立ち。
"負け犬"と言われればそうかもしれない。
あなた方は"負け犬"の気持ちわかりますか？
終わり(H24.8.6)
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:25:13.36 ID:FvWh1g5A0
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:25:32.10 ID:Qy8dK2tb0
逃げろというだけでなく
> お金を稼（かせ）ぐということは自由を手に入れるということ。
逆に言えばお金を稼ぐようにならなければ真の自由は手に入らないとゴールを教えてるあたり、
やっぱりこれは字数と企画の制限内ではなかなかの上出来だと思うな
間違ってもこれは「引きこもりのすゝめ」ではない
> お金を稼（かせ）ぐということは自由を手に入れるということ。
逆に言えばお金を稼ぐようにならなければ真の自由は手に入らないとゴールを教えてるあたり、
やっぱりこれは字数と企画の制限内ではなかなかの上出来だと思うな
間違ってもこれは「引きこもりのすゝめ」ではない
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:25:40.23 ID:irxm8P8h0
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:02.34 ID:uJTNWqB/0
大検か通信制で大学デビューという手もありか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:17.08 ID:vg3dsiVW0
みんなそんなにイジメられてることを周りに言うのに抵抗ないの？
自分のせいでいろんな人に迷惑と心配かけて大騒ぎになるくらいなら我慢しない？
自分のの弱さを関係ない他人や親に見せるのって嫌じゃない？
自分のせいでいろんな人に迷惑と心配かけて大騒ぎになるくらいなら我慢しない？
自分のの弱さを関係ない他人や親に見せるのって嫌じゃない？
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:18.35 ID:4mqAF0CH0
結局は保護者の能力だよ
早期に仲裁して救える人もいれば、不登校も放ったらかしでダメ人間にしちゃう人もいる
早期に仲裁して救える人もいれば、不登校も放ったらかしでダメ人間にしちゃう人もいる
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:34.52 ID:WnIvMJOV0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:42.83 ID:Z1RbBkqU0
>>541
食い殺されてからじゃ遅いだろ？
猛獣ハンターくるまでは逃げてもらわないと。
猛獣対策は対策、罰則強化も当然。
でも襲われたときは逃げないと。
草食動物は草食動物としての身の守り方がある。そしてそれは正しい。
食い殺されてからじゃ遅いだろ？
猛獣ハンターくるまでは逃げてもらわないと。
猛獣対策は対策、罰則強化も当然。
でも襲われたときは逃げないと。
草食動物は草食動物としての身の守り方がある。そしてそれは正しい。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:52.48 ID:U/AZKkB70
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:26:58.96 ID:K/i9RaNgO
>>510
人間のすることで、精神力と行動力を必要としないことってある？
ましてや、いじめられて苦境に追い込まれている中で？
それはありえないよ。
あなたは周囲を無責任だと批判したいのかもしれないけど、
そこまでの責任は誰もとれないよ。
いじめられっこは特権階級じゃない。
彼らも自分の荷物は自分で背負っていくべきなんだよ。
周囲にできるのは、そのサポートだけなんだよ。
人間のすることで、精神力と行動力を必要としないことってある？
ましてや、いじめられて苦境に追い込まれている中で？
それはありえないよ。
あなたは周囲を無責任だと批判したいのかもしれないけど、
そこまでの責任は誰もとれないよ。
いじめられっこは特権階級じゃない。
彼らも自分の荷物は自分で背負っていくべきなんだよ。
周囲にできるのは、そのサポートだけなんだよ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:27:08.83 ID:xI41w9fSO
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:27:10.20 ID:F86p/G370
>>470
ないと書いてるんじゃなくて、それは警察に頼るほかはない、と書いてるんだが？
ないと書いてるんじゃなくて、それは警察に頼るほかはない、と書いてるんだが？
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:27:20.26 ID:kPWdlYDJO
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
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567 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/06(月) 00:27:33.88 ID:lJVjydoh0
こんな馬鹿アドバイスまともに受けるな
いじめられてる奴で協力して いじめてるヘッドをつぶせ
いじめられてる奴で協力して いじめてるヘッドをつぶせ
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:27:41.36 ID:JkxTSCOe0
家まで追いかけてくる大津事件加害者に学校休んでなんになるか。
県警の上の警察庁にいじめ事件を捜査する部署を作らないと
いじめによる経済的マンパワーの損失（いじめられっ子がニート化）がひどくなりそうだ。
県警の上の警察庁にいじめ事件を捜査する部署を作らないと
いじめによる経済的マンパワーの損失（いじめられっ子がニート化）がひどくなりそうだ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:27:53.23 ID:tnDGzdxuO
勧善懲悪でなく懲善勧悪かよ。
弱者に対して悪への迎合を求める論説だな。おれはウンザリして解約したが。
弱者に対して悪への迎合を求める論説だな。おれはウンザリして解約したが。
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:28:02.61 ID:Qy8dK2tb0
制度的な改善の余地や日本人のメンタリティそのものの改善の余地は山ほどあるだろうけど
それらはいずれも「今被害にあっている人」が自分の身を守ってはならないとする理由にはならないんじゃない
おじさんがクラス制度を解体してあげるからそれまでじっと我慢しててね
なんて馬鹿な話はあるまい
それらはいずれも「今被害にあっている人」が自分の身を守ってはならないとする理由にはならないんじゃない
おじさんがクラス制度を解体してあげるからそれまでじっと我慢しててね
なんて馬鹿な話はあるまい
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:28:35.65 ID:1XFOLaao0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:28:42.36 ID:RW/EIQ320
必要なのは犯罪行為をちゃんと取り締まるって事だろ
こういうこと言うやつがいるから無くならないんだよ
こういうこと言うやつがいるから無くならないんだよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:28:54.18 ID:fkjzFMKk0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:29:01.91 ID:9nuu5KnTO
被害者は辛いな。
警察は加害者の見方よ。
法律は被害者の見方でないんよ。
涙しか出ないな。
警察は加害者の見方よ。
法律は被害者の見方でないんよ。
涙しか出ないな。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:29:31.81 ID:xI41w9fSO
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:29:33.66 ID:LafJ8KxO0
生き延びて何するの
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:29:51.76 ID:JmS9fNy+0
>>554
その感覚は分かる
その感覚は分かる
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:12.18 ID:ZIQ8ShW30
西原も馬鹿だから騙されてるんだろうけど
年に3万人も自殺者が出るっていうのは日本の人口でいうと五千人に一人なんだぜ？
老若男女とりまぜて五千人もいたらいったい何人が末期がんで何人が精神病だと思う？
むしろ日本はそういう病気でさえなかなか死なない、死ねない国なんだよ
一学年に250人いたら20年間に一人が自殺するぐらいの率なんだ
だから子供が自殺した事件がこれだけクローズアップされてるんだよ
年に3万人も自殺者が出るっていうのは日本の人口でいうと五千人に一人なんだぜ？
老若男女とりまぜて五千人もいたらいったい何人が末期がんで何人が精神病だと思う？
むしろ日本はそういう病気でさえなかなか死なない、死ねない国なんだよ
一学年に250人いたら20年間に一人が自殺するぐらいの率なんだ
だから子供が自殺した事件がこれだけクローズアップされてるんだよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:13.65 ID:NHH3UI2SO
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:27.99 ID:hEY1Ah560
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:31.66 ID:vtXYaQqB0
>>552
お前、周囲から冷たい目で見られることが多いんじゃないか？
お前、周囲から冷たい目で見られることが多いんじゃないか？
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:51.85 ID:d6EtP8un0
逃げろって言っても、その後の人生どうなるんだよ。一生引きこもりか？
なんか、その場しのぎの無責任な発言にしか聞こえないんだが。
なんか、その場しのぎの無責任な発言にしか聞こえないんだが。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:31:06.28 ID:b+cTi0EF0
>>550
まず、昔からだけど、教師と学校は当てにならない
が頭にあったんで、親がイジメを認めさせようとしたら、相当な努力が必要になる
仕事を犠牲にしても、わが子の為にやらなきゃいけなくなるのは厳しいじゃないかと。
それならイジメが無かったことにしたほうがマシかと。
俺は部活の同学年からイジめられた。
当然、部活だから行かないという選択肢もあった。
しかし、それでは負けだと。俺自身に負けると思ったんで、部活は一回も休まなかった。
あとで分かったことだが、リーダー格の先輩が俺のことを気に入らなかったらしく
後輩使って毎日殴らせたらしい。先輩が卒業した後のある日、殴ってきた奴が言ってくれた。
まぁ、そいつも先輩の命令で無理やり殴ってきたんで、今は許してる
まず、昔からだけど、教師と学校は当てにならない
が頭にあったんで、親がイジメを認めさせようとしたら、相当な努力が必要になる
仕事を犠牲にしても、わが子の為にやらなきゃいけなくなるのは厳しいじゃないかと。
それならイジメが無かったことにしたほうがマシかと。
俺は部活の同学年からイジめられた。
当然、部活だから行かないという選択肢もあった。
しかし、それでは負けだと。俺自身に負けると思ったんで、部活は一回も休まなかった。
あとで分かったことだが、リーダー格の先輩が俺のことを気に入らなかったらしく
後輩使って毎日殴らせたらしい。先輩が卒業した後のある日、殴ってきた奴が言ってくれた。
まぁ、そいつも先輩の命令で無理やり殴ってきたんで、今は許してる
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:31:23.13 ID:UhixCcO20
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:32:47.46 ID:4wdlVOwb0
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:32:47.99 ID:irxm8P8h0
>>579
鍵付きのツイッターや友人限定のコミュでの証拠をとる方法を考えないとな
鍵付きのツイッターや友人限定のコミュでの証拠をとる方法を考えないとな
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:33:03.23 ID:ZilrJLdZ0
>>575
そんなことはないよ
西原はかつて、5時に夢中というテレビ番組で一番言ってはいけない
放送禁止用語を言ってすぐに番組を降ろされたね
それでも、私は悪くないと言い張ってたそうだけど
何においても、責に問われることはない、法にはふれないからいい
みたいな態度は社会性に欠けるよ
そんなことはないよ
西原はかつて、5時に夢中というテレビ番組で一番言ってはいけない
放送禁止用語を言ってすぐに番組を降ろされたね
それでも、私は悪くないと言い張ってたそうだけど
何においても、責に問われることはない、法にはふれないからいい
みたいな態度は社会性に欠けるよ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:33:19.26 ID:GNaHqEMY0
>>571
>自殺すること禁じます
ttp://www.asahi.com/edu/ijime/ishida.html
>強くなってください。まわりの正しいオトナたちより、もっと大人になってください。
>死んだふりをして、苦しい時間を生きのびてください。
全国紙でこんな事言ってる奴がおるぞ？
>自殺すること禁じます
ttp://www.asahi.com/edu/ijime/ishida.html
>強くなってください。まわりの正しいオトナたちより、もっと大人になってください。
>死んだふりをして、苦しい時間を生きのびてください。
全国紙でこんな事言ってる奴がおるぞ？
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:33:40.26 ID:SjuM71QRO
今いじめられてる子供には
コレもアリではなかろうか
コレもアリではなかろうか
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:33:55.73 ID:eXb3v1520
義務教育を終えてないやつが高校やら、大検うけられるの？
しらんけどｗ
しらんけどｗ
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:02.84 ID:vg3dsiVW0
ただ逃げろっていう話なら自殺こそが一番の逃げ道だよな
死んでしまえばその後ずっとイジメられることはないんだし
我慢してそれからずっと生きていくよりも、一瞬の勇気で全てから解放されたほうが
ある意味救いになるんじゃないだろうか？
死んでしまえばその後ずっとイジメられることはないんだし
我慢してそれからずっと生きていくよりも、一瞬の勇気で全てから解放されたほうが
ある意味救いになるんじゃないだろうか？
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:05.05 ID:Qy8dK2tb0
>>578
年間3万人自殺という数字は総人口でなく年間の出生数と比較しないと意味がないよ
年間の出生数が100万人で年間3万人自殺なら、生涯では全体の3%が自殺する計算になる
奇しくもほぼクラスに1人だな
年間3万人自殺という数字は総人口でなく年間の出生数と比較しないと意味がないよ
年間の出生数が100万人で年間3万人自殺なら、生涯では全体の3%が自殺する計算になる
奇しくもほぼクラスに1人だな
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:13.07 ID:xI41w9fSO
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:14.60 ID:6OO4qCnc0
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:17.69 ID:+xvoazQU0
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:42.03 ID:1XFOLaao0
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:34:46.67 ID:6MCGfU+p0
イジメと戦争をごっちゃにしてるのがなんだかなぁ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:35:57.05 ID:eHyQqbdz0
>572
いじめ問題への対処についてのコメントと混同してる書き込みが多いけど、
このコメントは虐められて自殺を考えてる子へっていう体裁を取った文章だから。
虐めを無くすとかは別の話。
いじめ問題への対処についてのコメントと混同してる書き込みが多いけど、
このコメントは虐められて自殺を考えてる子へっていう体裁を取った文章だから。
虐めを無くすとかは別の話。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:36:00.87 ID:vtXYaQqB0
>>582
まあ、>1ぐらい最後まで読もうぜ
まあ、>1ぐらい最後まで読もうぜ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:36:28.44 ID:loP5yfp90
いじめられたら運が悪かったと思って死ねばいいよ
不登校になって引き籠って、その後どうすんの？
そうなってからまともな人生をやり直せる奴なんてほんの一握り
そんなんなって生き延びたって死よりも辛い生が待ってるだけ
不登校になって引き籠って、その後どうすんの？
そうなってからまともな人生をやり直せる奴なんてほんの一握り
そんなんなって生き延びたって死よりも辛い生が待ってるだけ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:36:31.38 ID:4wdlVOwb0
>>587
え、そこまでの話なの？「ケンカして向き合おう」とかもっとウスラトンカチなこと言ってるのも
いたけどそれはいいのか？
ていうか西原にコメント求めてる時点で朝日新聞も教育界にもの申していじめられっ子が逃げ
なくても良くする社会の提案とか明らかに要求してないだろう。
え、そこまでの話なの？「ケンカして向き合おう」とかもっとウスラトンカチなこと言ってるのも
いたけどそれはいいのか？
ていうか西原にコメント求めてる時点で朝日新聞も教育界にもの申していじめられっ子が逃げ
なくても良くする社会の提案とか明らかに要求してないだろう。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:36:41.91 ID:VgAJ0D1f0
自宅まで攻め込まれてんのに何が逃げろだよｗ
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:11.30 ID:ZfzpjE8h0
ヒキコモリは一歩間違えると死んだ方がマシな人生になるから、できれば小中学生に経験させない方がいい
仮病とかアホなこと言ってないで素直に保護者に話すのは当然
加害者と戦ってもらうなり別室授業で通学するなり転校するなり、前に進ませることが大事
仮病とかアホなこと言ってないで素直に保護者に話すのは当然
加害者と戦ってもらうなり別室授業で通学するなり転校するなり、前に進ませることが大事
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:12.17 ID:9BmELEsr0
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:21.47 ID:NHH3UI2SO
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:33.79 ID:WnIvMJOV0
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:33.92 ID:hEY1Ah560
>>590
こんなのがあるらしいぞ
・中学校卒業程度認定試験
2003年度（平成15年度）からは、不登校などによる非卒業者への道が広く開かれるようになった。
高等学校卒業程度認定試験に合格すると、この試験にも合格したものとみなされる。
以前は、大学入学資格検定（現在の高等学校卒業程度認定試験）の受検をするには、
中学校などを卒業していなければ中学校卒業程度認定試験の合格が必要であったが、
これも改正されて現在は不要になっている。
こんなのがあるらしいぞ
・中学校卒業程度認定試験
2003年度（平成15年度）からは、不登校などによる非卒業者への道が広く開かれるようになった。
高等学校卒業程度認定試験に合格すると、この試験にも合格したものとみなされる。
以前は、大学入学資格検定（現在の高等学校卒業程度認定試験）の受検をするには、
中学校などを卒業していなければ中学校卒業程度認定試験の合格が必要であったが、
これも改正されて現在は不要になっている。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:34.15 ID:wgR5ZbTg0
イジメられた事あるけど、親に言ったよ。
むかついたら、騒ぐし、親に迷惑かけた分、
大人になってから、いくらでも返す機会
あるよ？だまっておとなしくしてると
伝わらないから。海外では、はっきり主張しないと、見て見ぬふりされる。
できるだけたくさんのちゃんとした大人に相談する事。
誰か一人くらいきっと助けてくれる人いるはず。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:45.88 ID:vg3dsiVW0
思春期真っ只中に人生躓いた人間がその後取り戻せるなんてかなり難しいだろ
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:37:58.90 ID:hiHILhA80
>>582
他に名案があんのかよ？
他に名案があんのかよ？
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:38:08.13 ID:qzY9pY4E0
>>583
その先輩みたいな異常なサドっているよな。一定数いる。
小中学校だと皆ガキだからそれが異常だって気付かないというか、なんとなく受け入れてしまう。
教師にも異常なのがいるけどそれもなんとなく当たり前になっている。
大人になってから学校で起きた数々の出来事の異常さに気付くっていう。なんであれがまかり通ってたんだろと。
そしてそのサドも大人になって立派に社会人やってるんだよな。こんな奴いっぱいいるよ。
パワハラとかセクハラしてる大人なんかその典型だわな。
その先輩みたいな異常なサドっているよな。一定数いる。
小中学校だと皆ガキだからそれが異常だって気付かないというか、なんとなく受け入れてしまう。
教師にも異常なのがいるけどそれもなんとなく当たり前になっている。
大人になってから学校で起きた数々の出来事の異常さに気付くっていう。なんであれがまかり通ってたんだろと。
そしてそのサドも大人になって立派に社会人やってるんだよな。こんな奴いっぱいいるよ。
パワハラとかセクハラしてる大人なんかその典型だわな。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:38:36.59 ID:mrhizheA0
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:38:36.99 ID:5cgORYDF0
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:38:53.11 ID:WV2mYbqY0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:39:09.02 ID:4wdlVOwb0
>>588
ふー、びっくりした。さすがサイレント魔女☆リティの産みの親だな…
ふー、びっくりした。さすがサイレント魔女☆リティの産みの親だな…
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:39:55.54 ID:me6EIsNM0
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:39:57.81 ID:Qy8dK2tb0
>>590
大体は保健室登校とかで辻褄合わせて卒業させるけど
本格的に無理な場合でも中認というものがあるし
「個々の高校が認めた者」なら中卒資格なくても入れるから、不登校児向けの高校なら大体大丈夫
要は引きこもりにさえならなければどうにでもなるから心配すんな
大体は保健室登校とかで辻褄合わせて卒業させるけど
本格的に無理な場合でも中認というものがあるし
「個々の高校が認めた者」なら中卒資格なくても入れるから、不登校児向けの高校なら大体大丈夫
要は引きこもりにさえならなければどうにでもなるから心配すんな
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:00.47 ID:eXb3v1520
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:17.48 ID:xI41w9fSO
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:17.67 ID:VgAJ0D1f0
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:27.40 ID:UqJ+iwgN0
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:28.89 ID:SDS109Kz0
サイバラも気持ち悪いけど信者ももっと気持ち悪い
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:52.98 ID:rN0U9gHV0
ここまでかみ合わんスレも珍しいｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:41:32.20 ID:jEisbDBn0
なぜ被害者側の人生を台無しにする助言しかできないのか。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:41:39.53 ID:O1PSEYCjP
>>612
「自分を守るための嘘なら、自責にかられなくても良い」と言ってるのが読み取れないのかね？
「自分を守るための嘘なら、自責にかられなくても良い」と言ってるのが読み取れないのかね？
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:41:41.62 ID:U/AZKkB70
Zは記録しろ、か
無難すぎるなあ
無難すぎるなあ
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:41:46.66 ID:wK2td/nj0
バナナが食べたくて１日仮病しかけただけでカーチャンにフルボッコにされた思い出
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:02.29 ID:K/i9RaNgO
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:09.60 ID:CBqvba4I0
うーん、本当に申し訳ないんだけど
未だにいじめられる人にもいじめられる理由があると思っちゃう
自分もいじめられたことあるけど今思えばやっぱ理由あると思うし
未だにいじめられる人にもいじめられる理由があると思っちゃう
自分もいじめられたことあるけど今思えばやっぱ理由あると思うし
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:27.79 ID:eXb3v1520
>>617
こちらも、ありがとう
こちらも、ありがとう
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:44.18 ID:hiHILhA80
>>624
じゃあどんな助言がいいんだ？
じゃあどんな助言がいいんだ？
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:46.76 ID:ZilrJLdZ0
>>601
意味がわからない
西原よりもっとひどい事言ってる人はいるのに
どうしてそっちには何も言わないんだ！っていうことかな
放送禁止用語連発して何の責任もとらずに私は悪くないと開き直り
スポンサーの高須氏におねだりして番組を滅茶苦茶にし
仲良くしていたマツコや、某小説家にも軽蔑されたような人だから
そういう屁理屈が通ると思うのも無理はないかもしれないけど
意味がわからない
西原よりもっとひどい事言ってる人はいるのに
どうしてそっちには何も言わないんだ！っていうことかな
放送禁止用語連発して何の責任もとらずに私は悪くないと開き直り
スポンサーの高須氏におねだりして番組を滅茶苦茶にし
仲良くしていたマツコや、某小説家にも軽蔑されたような人だから
そういう屁理屈が通ると思うのも無理はないかもしれないけど
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:42:49.80 ID:JmS9fNy+0
偶然ターゲットにされてしまった場合はともかく
浮きやすい条件を持っててターゲットにされてしまう場合は
自分の得意分野に熱中して、自分が活きられる世界を確保するほうがいい
それが腐らずにいける道だ
浮きやすい条件を持っててターゲットにされてしまう場合は
自分の得意分野に熱中して、自分が活きられる世界を確保するほうがいい
それが腐らずにいける道だ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:00.11 ID:me6EIsNM0
>>622
サイバラって中村うさぎやマツコらと仲いいみたいだけど、組合の方々に人気あるのかな
サイバラって中村うさぎやマツコらと仲いいみたいだけど、組合の方々に人気あるのかな
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:22.49 ID:yQMCT3I90
知らない奴が多いんだなｗ 西原鼻はな。最下層のB出身。
要するに「被害者の少年を」いじめた連中と同じ種類の人間が
周囲にウヨウヨいて、それこそ殺されかねないくらいのイジメ
に遭ったことがある人なんだよ。
実父はアル中の暴力夫。離婚した後で母親が再婚した相手は
ギャンブル中毒。しかも高知だぞ。
はっきり言えば、大津市や京都より手強い連中がいる。
時代も時代だしよ。西原は反撃して生き残った側。
だから綺麗事じゃなくてよ。「死ねばおしまい」って話をしてる。
戦場カメラマンだった夫の話を引用して「死ぬな」と言ってる。
夫もアル中だったんだよ。戦場で様々なものを見たんだろう。
寝られなくなって酒に溺れた。夜中に汗びっしょりになって
飛び起きたり、怒鳴ったりを繰り返した。
鴨志田さんは戦場に行くまでそんな人ではなかった。
子供のほうが善悪がわからないから余計に残虐だ。だから
16歳まで生き延びろと言ってる。どんな手を使ってでも。
そうすりゃ、仕返しだってできるさｗ
要するに「被害者の少年を」いじめた連中と同じ種類の人間が
周囲にウヨウヨいて、それこそ殺されかねないくらいのイジメ
に遭ったことがある人なんだよ。
実父はアル中の暴力夫。離婚した後で母親が再婚した相手は
ギャンブル中毒。しかも高知だぞ。
はっきり言えば、大津市や京都より手強い連中がいる。
時代も時代だしよ。西原は反撃して生き残った側。
だから綺麗事じゃなくてよ。「死ねばおしまい」って話をしてる。
戦場カメラマンだった夫の話を引用して「死ぬな」と言ってる。
夫もアル中だったんだよ。戦場で様々なものを見たんだろう。
寝られなくなって酒に溺れた。夜中に汗びっしょりになって
飛び起きたり、怒鳴ったりを繰り返した。
鴨志田さんは戦場に行くまでそんな人ではなかった。
子供のほうが善悪がわからないから余計に残虐だ。だから
16歳まで生き延びろと言ってる。どんな手を使ってでも。
そうすりゃ、仕返しだってできるさｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:34.14 ID:Qy8dK2tb0
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:43.86 ID:irxm8P8h0
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:52.16 ID:vtXYaQqB0
>>621
今度は書かれてもいない文字が見えるのかｗ病院池ｗ
今度は書かれてもいない文字が見えるのかｗ病院池ｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:54.22 ID:X0WVx9Ug0
証拠しっかり集めて警察に行けば良いだけ
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:56.56 ID:U/AZKkB70
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:43:59.27 ID:VgAJ0D1f0
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:44:19.60 ID:hEY1Ah560
>>620
『中学校に性質の悪い連中がいまして・・・勉強にならなかったんすよ全くﾊﾊﾊ』 じゃダメ？
案外、見込みがある面白いと思ってくれる面接官もいるかもだ
いじめくらいなんとかしないと見込みがない、なんて会社はこっちから願い下げ
『中学校に性質の悪い連中がいまして・・・勉強にならなかったんすよ全くﾊﾊﾊ』 じゃダメ？
案外、見込みがある面白いと思ってくれる面接官もいるかもだ
いじめくらいなんとかしないと見込みがない、なんて会社はこっちから願い下げ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:45:20.30 ID:Z1RbBkqU0
不登校、引きこもりより死んだほうがマシ・・・これだな、自殺が止まない遠因。
親も教師も当の子供らもそう思ってんだな。
てか、数ヶ月登校せず爺婆のとこに転校って手だってあるし。
死ぬことばかりじゃないはず。
ちなみに実は半年や一年の遅れなんてどうにでもなるんだぜ？
親も教師も当の子供らもそう思ってんだな。
てか、数ヶ月登校せず爺婆のとこに転校って手だってあるし。
死ぬことばかりじゃないはず。
ちなみに実は半年や一年の遅れなんてどうにでもなるんだぜ？
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:45:32.54 ID:9BmELEsr0
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:45:58.49 ID:FUR/6Gx70
機動戦隊スクールエスケーパーの話だったら伊集院光に聞けばいいのに。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:45:59.78 ID:1XFOLaao0
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:46:28.76 ID:Yk3e9XQt0
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:46:41.60 ID:U/AZKkB70
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:47:22.87 ID:Qy8dK2tb0
>>642
その後の帳尻がちゃんと合ってて
経緯を前向きに説明できる人ならそれで足れりだな
一度つまずいたらいつまでも引きずるような人の方が困る
まあどんな酷い状況でも過労死するかメンヘラになるまで黙っていいなりになる人材を求めてる企業の場合は知らんけど
そんな会社には入れない方が幸せなんじゃないかなｗ
その後の帳尻がちゃんと合ってて
経緯を前向きに説明できる人ならそれで足れりだな
一度つまずいたらいつまでも引きずるような人の方が困る
まあどんな酷い状況でも過労死するかメンヘラになるまで黙っていいなりになる人材を求めてる企業の場合は知らんけど
そんな会社には入れない方が幸せなんじゃないかなｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:47:34.05 ID:xI41w9fSO
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:47:39.06 ID:gnluEEyC0
一回キレてでも何でもやり返せばイイなんて云っているクソバカ共の皆様へ。
中学生くらいだと苛められる側の身長が130センチ台、30㌔、
苛める側が190センチ台、80キロ、しかも複数なんてのがあるんだよ。
相手が遊びだから死なないけど、反撃して本気になったら冗談抜きで秒殺だぞ。
逃げるしかねーだろが。
ちなみに小さいほうもネグレクトとかじゃなくて、あとから伸びるタイプでな。
中学生くらいだと苛められる側の身長が130センチ台、30㌔、
苛める側が190センチ台、80キロ、しかも複数なんてのがあるんだよ。
相手が遊びだから死なないけど、反撃して本気になったら冗談抜きで秒殺だぞ。
逃げるしかねーだろが。
ちなみに小さいほうもネグレクトとかじゃなくて、あとから伸びるタイプでな。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:47:53.75 ID:d6EtP8un0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:48:22.28 ID:Ds9na+Q10
>>629
犯罪行為を正当化する理由なんてどこにもないよ。
犯罪行為を正当化する理由なんてどこにもないよ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:48:29.99 ID:S50RBrNJ0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:49:12.93 ID:4wdlVOwb0
>>632
この「いじめられている君へ」の西原の文章に問題があることとテレビでまんこって
言ったこととの間に関係はないからなあ。
で、この文章に問題があるとして責めるのであれば、同じ連載の別の人の文章に
問題があればそれも同じように責めないってのは不自然だということ。
共通して別にいじめがなくなったり減ったりするように社会を変える方法を提案したりは
してないし、共通して同じ新聞の同じ紙面に同じお題で書いてるわけだしな。
いやまあ、「逃げてもいい」っていうことだけが問題で、「がんばれ負けるな」とか
「ケンカして仲良くなれ」とか言うのは問題なしと思ってるならそれまでなんだけど。
この「いじめられている君へ」の西原の文章に問題があることとテレビでまんこって
言ったこととの間に関係はないからなあ。
で、この文章に問題があるとして責めるのであれば、同じ連載の別の人の文章に
問題があればそれも同じように責めないってのは不自然だということ。
共通して別にいじめがなくなったり減ったりするように社会を変える方法を提案したりは
してないし、共通して同じ新聞の同じ紙面に同じお題で書いてるわけだしな。
いやまあ、「逃げてもいい」っていうことだけが問題で、「がんばれ負けるな」とか
「ケンカして仲良くなれ」とか言うのは問題なしと思ってるならそれまでなんだけど。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:49:16.18 ID:mrhizheA0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:49:22.53 ID:U/AZKkB70
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:49:30.87 ID:VgAJ0D1f0
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:03.46 ID:JmS9fNy+0
悪いほうにしか考えられない人は
すぐに最悪のシナリオを書いて、自分でもそれを信じ込んでしまう
そうやって人生を固定してしまうんだろうな
すぐに最悪のシナリオを書いて、自分でもそれを信じ込んでしまう
そうやって人生を固定してしまうんだろうな
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:07.08 ID:GNaHqEMY0
>>646
頼る者なく自殺寸前に追いつめられた子供にかける言葉として
>>588の方が良いというのか、凄いな。
リンク先の全文みたか？
「自分は何にもしてやれんけど、お前には責任がある。苦しみながら生きのびろ。」
つってんだぜ？
頼る者なく自殺寸前に追いつめられた子供にかける言葉として
>>588の方が良いというのか、凄いな。
リンク先の全文みたか？
「自分は何にもしてやれんけど、お前には責任がある。苦しみながら生きのびろ。」
つってんだぜ？
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:19.13 ID:Bpc8mDwp0
成功者の理論かな
50年生きてきたけど「ああ、生きててよかった」なんて
一度も思った事ない
これからもつらい毎日死ぬまですごします
50年生きてきたけど「ああ、生きててよかった」なんて
一度も思った事ない
これからもつらい毎日死ぬまですごします
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:19.86 ID:UtNgm4eP0
登校拒否推進？
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:32.58 ID:5cgORYDF0
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:51:59.61 ID:KnxdTl2I0
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:52:12.71 ID:SuKuTk3U0
>>19
釣りのつもりだったのに、誰も反応してくれて無くて、気の毒すぎる
釣りのつもりだったのに、誰も反応してくれて無くて、気の毒すぎる
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:52:13.49 ID:yQMCT3I90
西原自身が、イジメから立ち直って漫画で成功した側だよｗ
鬼龍院花子の生涯って映画があったろ？ 高知って日本では
年収がもっとも低い側。昔はクジラ漁とか廻船問屋などが
寄港地にしてたので儲かったが、今は見る影もない。
沖縄、宮崎、高知がもっとも年収が低い県。当然だけどな。
部落問題も引きずってんの。高知、部落で検索してみな。
高知のヤクザは荒っぽいのでも有名だ。愛媛や徳島では
頭が上がらない連中もいる。西原理恵子のwikiでも読んで
みなよ。どんあ育ちだったかが、なんとなく見えるから。
部落や同和の怖さやイジメを知った上での発言だぞ。思春期
にイジメを受けたり、不登校になったら「その後の人生を
取り戻せるか？」って話の回答でもある。
西原理恵子自身が、そういったものから立ち直って子育てを
きっちりしている母親の一人だよ。
過去の話を聞けば、トラウマになりそうなものばっかだぞｗ
漫画にしてるのはまだ、やわらかい話だけなの。ありゃ
凄い女だぞ。
鬼龍院花子の生涯って映画があったろ？ 高知って日本では
年収がもっとも低い側。昔はクジラ漁とか廻船問屋などが
寄港地にしてたので儲かったが、今は見る影もない。
沖縄、宮崎、高知がもっとも年収が低い県。当然だけどな。
部落問題も引きずってんの。高知、部落で検索してみな。
高知のヤクザは荒っぽいのでも有名だ。愛媛や徳島では
頭が上がらない連中もいる。西原理恵子のwikiでも読んで
みなよ。どんあ育ちだったかが、なんとなく見えるから。
部落や同和の怖さやイジメを知った上での発言だぞ。思春期
にイジメを受けたり、不登校になったら「その後の人生を
取り戻せるか？」って話の回答でもある。
西原理恵子自身が、そういったものから立ち直って子育てを
きっちりしている母親の一人だよ。
過去の話を聞けば、トラウマになりそうなものばっかだぞｗ
漫画にしてるのはまだ、やわらかい話だけなの。ありゃ
凄い女だぞ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:52:30.39 ID:UqJ+iwgN0
>>632
おそらく2chスレのONEPEACEルフィの声優さんの話だと思うが
喧嘩をして向き合え！はいじめっ子へ向けた話
「イライラをいじめられっこに向けて誤魔化してないで、堂々と向き合え」
見たいな話だった
この漫画家より、ずいぶんまっとうだよ
おそらく2chスレのONEPEACEルフィの声優さんの話だと思うが
喧嘩をして向き合え！はいじめっ子へ向けた話
「イライラをいじめられっこに向けて誤魔化してないで、堂々と向き合え」
見たいな話だった
この漫画家より、ずいぶんまっとうだよ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:52:50.51 ID:me6EIsNM0
小5の時いじめられたんだが中2で主犯格と同じクラスになって学校行くのが嫌になって
サボってたら近所のババアたちにあそこの子とうとうグレたって言われたｗｗｗ
サボってたら近所のババアたちにあそこの子とうとうグレたって言われたｗｗｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:53:10.62 ID:Qy8dK2tb0
こういう経緯でドロップアウトする人は潰しのきく資格を取るといいよ
看護とか調理とか美容とか、大学行くなら医学薬学ロースクール
潰しが効けばブラックな職場に閉じ込められることもないし、なにより自信がつくからね
看護とか調理とか美容とか、大学行くなら医学薬学ロースクール
潰しが効けばブラックな職場に閉じ込められることもないし、なにより自信がつくからね
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:53:12.26 ID:EA7PeRCE0
解決策はイジメする側への罰則化しかないと思うわ。
暴力的なイジメだけじゃなくシカトや悪口などの精神的なイジメも。
被害者が不利になるようなアドバイスは間違ってる。
暴力的なイジメだけじゃなくシカトや悪口などの精神的なイジメも。
被害者が不利になるようなアドバイスは間違ってる。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:53:32.38 ID:48JUHigA0
俺の学校では新たに入ってきた保健室の先生が異常にキチガイで
保健室登校の奴を「熱があるこだってかんばってるのに、お前らなんでここにいるんや」
っていって、カウンセラーとも喧嘩して全員追い出してた
不登校者続出
保健室登校０
保健室登校の奴を「熱があるこだってかんばってるのに、お前らなんでここにいるんや」
っていって、カウンセラーとも喧嘩して全員追い出してた
不登校者続出
保健室登校０
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:54:25.34 ID:qzY9pY4E0
>>620
「はい、いじめられたので、やめました」でいい。
その後どうしたかを面接官は必ず聞いてくるから、そこで理路整然と答えられれば全く問題はない。
いじめられた過去を自分からアピールする必要はないが、突っ込まれたらきちんと答えればいい。
会社でも部活でもサークルでも「やめた経歴」がある場合、「何故やめたのか」「やめた後どうしたか」は
その人間の人格の根本的なことを知ることができる情報だから、面接でそこを聞いてくるのは当たり前。
「はい、いじめられたので、やめました」でいい。
その後どうしたかを面接官は必ず聞いてくるから、そこで理路整然と答えられれば全く問題はない。
いじめられた過去を自分からアピールする必要はないが、突っ込まれたらきちんと答えればいい。
会社でも部活でもサークルでも「やめた経歴」がある場合、「何故やめたのか」「やめた後どうしたか」は
その人間の人格の根本的なことを知ることができる情報だから、面接でそこを聞いてくるのは当たり前。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:54:30.53 ID:4wdlVOwb0
>>667
いじめっ子がいじめられっ子と堂々と向き合ってケンカしたら、ただの処刑やないか。
いじめっ子がいじめられっ子と堂々と向き合ってケンカしたら、ただの処刑やないか。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:54:36.99 ID:vtXYaQqB0
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:54:49.05 ID:kVYVRrIK0
生きてて良かったと思った事なんてねえわ
死ねる勢いの有る内に時に死んだ方が良いぞ
死ねる勢いの有る内に時に死んだ方が良いぞ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:01.14 ID:me6EIsNM0
>>671
うちの中学の保健室はDQNのたまり場と化してた
うちの中学の保健室はDQNのたまり場と化してた
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:03.41 ID:vg3dsiVW0
被害者に逃げろっていうのは理不尽に負けたっていう経験になってその後の人生に大きく影響するからな
やっぱり加害者をきちんと断罪するのが一番の解決策だと思うわ
やっぱり加害者をきちんと断罪するのが一番の解決策だと思うわ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:13.71 ID:gnluEEyC0
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:20.03 ID:VgAJ0D1f0
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:31.75 ID:hiHILhA80
結局この発言を叩いてる人には何も対案はないんだね。
いま自殺も考えて悩んでいる被害者に、これから法律を整備していじめの取り締まりを強化しますとでも言うのか。
その前に死んでるわ。
いま自殺も考えて悩んでいる被害者に、これから法律を整備していじめの取り締まりを強化しますとでも言うのか。
その前に死んでるわ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:55:49.43 ID:KzRfPF/q0
>>661
成功者の理論でいいと思うよ。
いじめられている子どもたちは、これから先成功して欲しい
だから、成功者の理論でいいんだよ。
生きてて良かったと思ったことも無い人の理論なんか押し付けても
こどもは全く救われない。
成功者の理論でいいと思うよ。
いじめられている子どもたちは、これから先成功して欲しい
だから、成功者の理論でいいんだよ。
生きてて良かったと思ったことも無い人の理論なんか押し付けても
こどもは全く救われない。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:56:02.81 ID:hEY1Ah560
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:56:20.73 ID:WnIvMJOV0
>>646
何がいいのか全然わからん。
いや、石田衣良もいい事言ってるとは思うが、西原の主張を否定する君がこっちを支持する意味がわからん。
どちらも「この世は残酷で、いじめはなくならない」としてる上で、
西原は「逃げろ」といい、石田は「耐えろ」と言ってる。
どちらも君によれば「そんな事はわかってる」から「追い詰められる」んじゃないのか？
何がいいのか全然わからん。
いや、石田衣良もいい事言ってるとは思うが、西原の主張を否定する君がこっちを支持する意味がわからん。
どちらも「この世は残酷で、いじめはなくならない」としてる上で、
西原は「逃げろ」といい、石田は「耐えろ」と言ってる。
どちらも君によれば「そんな事はわかってる」から「追い詰められる」んじゃないのか？
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:56:35.07 ID:jrka690N0
生き残るのは構わないけど本当に大丈夫？
ちゃんと一人前の仕事ができますか？
周りに必要以上の迷惑をかけませんか？
血税にたかるような人生に陥りませんか？
生き恥をさらす前に死んだ方がよくありませんか？
ちゃんと一人前の仕事ができますか？
周りに必要以上の迷惑をかけませんか？
血税にたかるような人生に陥りませんか？
生き恥をさらす前に死んだ方がよくありませんか？
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:56:50.67 ID:KnxdTl2I0
>>629
いじめる理由なんて、「楽しいから」に決まってるだろ。イジメが娯楽なんだよ、
今の中学校ではな。
おまえに何かイジメられる理由はあったかもしれない。態度が気に食わない、とか
顔が貧相、とか、自分より勉強スポーツができて教師にチヤホヤされた、とか。しかし
そんなのはきっかけにすぎない。イジメをする理由は楽しいからで、おまえにその
きっかけがなっかたら、別な人間が何かのきっかけで娯楽の道具にされてたはずだ。
いじめる理由なんて、「楽しいから」に決まってるだろ。イジメが娯楽なんだよ、
今の中学校ではな。
おまえに何かイジメられる理由はあったかもしれない。態度が気に食わない、とか
顔が貧相、とか、自分より勉強スポーツができて教師にチヤホヤされた、とか。しかし
そんなのはきっかけにすぎない。イジメをする理由は楽しいからで、おまえにその
きっかけがなっかたら、別な人間が何かのきっかけで娯楽の道具にされてたはずだ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:03.31 ID:nUl5jvW10
〉〉644
小中学校と順調にいってて高校でいきなりDQNに目を付けられて地獄の三年間を過ごしてうつ状態で受験も失敗な私はどうしたらよかったの、っと。
小中学校と順調にいってて高校でいきなりDQNに目を付けられて地獄の三年間を過ごしてうつ状態で受験も失敗な私はどうしたらよかったの、っと。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:15.68 ID:VYzVsP6i0
この人の理屈だと苛めた奴は教育を受けれるけど、被害者は受けれないって事になるんだぜ。
それよりも、学校に警察を介入させて、酷いイジメをした奴はばんばん学校から排除する世の中にすべきだろうよ。
加害者だけが守られる現行制度は限界だよ。なんでそれが分からないんだ？
それよりも、学校に警察を介入させて、酷いイジメをした奴はばんばん学校から排除する世の中にすべきだろうよ。
加害者だけが守られる現行制度は限界だよ。なんでそれが分からないんだ？
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:22.23 ID:WNHxbKck0
仮病使っても結局長期休むようになったらずっと病気のせいにもできない
んだし、最初からイジメでしんどいって言えよ。
学校から逃げるのは構わないけど初動遅れるから嘘吐くな。
んだし、最初からイジメでしんどいって言えよ。
学校から逃げるのは構わないけど初動遅れるから嘘吐くな。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:22.26 ID:0A+Cp/mP0
38歳童貞の僕から見ると
俺以外全員アウェーみたいなかんじだわ
これは問題がある
まるでやくざが場を管理しているかのようでとても1.2億人の心を束ねた民主主国とはいえない
再 開
俺以外全員アウェーみたいなかんじだわ
これは問題がある
まるでやくざが場を管理しているかのようでとても1.2億人の心を束ねた民主主国とはいえない
再 開
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:32.83 ID:ZilrJLdZ0
西原の過去は関係ないだろといいつつも
>>666みたいな自画自賛を次から次へと、よーやるわ
本人なのか信者なのか知らんが
ありゃ凄い女だぞ。ってとこがウケるｗ
確かにあんなに薄っぺらい人生は見たことがない。凄い。
>>666みたいな自画自賛を次から次へと、よーやるわ
本人なのか信者なのか知らんが
ありゃ凄い女だぞ。ってとこがウケるｗ
確かにあんなに薄っぺらい人生は見たことがない。凄い。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:36.49 ID:9BmELEsr0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:57:53.64 ID:Qy8dK2tb0
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:58:13.99 ID:mrhizheA0
>>670
どれだけいじめに対して罰則を設けても
いじめとして認識する事自体ができなければ何の意味もねえよ
いじめの根本的な問題ってそういうとこだろ
大人がどのタイミングでいじめと認識して介入して止めるか
そもそも介入できるのか
どれだけいじめに対して罰則を設けても
いじめとして認識する事自体ができなければ何の意味もねえよ
いじめの根本的な問題ってそういうとこだろ
大人がどのタイミングでいじめと認識して介入して止めるか
そもそも介入できるのか
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:58:52.82 ID:3nIlu9gFO
しなくちゃダメじゃなくて逃げ道を考える力は将来でも役立つ
けどまあ奥の手として考えておくべきだと思うがね
けどまあ奥の手として考えておくべきだと思うがね
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:59:03.67 ID:1XFOLaao0
>>660
いや、自殺するかしないかまで追い込まれてるんだろ？
いじめっこからパン買ってこいだの万引きしてこいだの命令にただ従うのは辛いけど「楽」
ヘンな話だけど一番億劫なのは「自分で判断して行動を起こすこと」
命令で死んだ鳥は食うけどそれを回避するためのアクションを起こす気力は無い
アドバイスって形で判断を迫るのが負担なワケで、本気で自殺を止めたいなら命令するのが効果的じゃね？
いや、自殺するかしないかまで追い込まれてるんだろ？
いじめっこからパン買ってこいだの万引きしてこいだの命令にただ従うのは辛いけど「楽」
ヘンな話だけど一番億劫なのは「自分で判断して行動を起こすこと」
命令で死んだ鳥は食うけどそれを回避するためのアクションを起こす気力は無い
アドバイスって形で判断を迫るのが負担なワケで、本気で自殺を止めたいなら命令するのが効果的じゃね？
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:59:52.44 ID:hjTasK2X0
>>15 よわねこにも２種類あるんだよ
支えになってくれ人がいるねこと一人ぼっちのねこ
西原は前者のねこだよ
借金持ちの義理父に愛され、高校を退学した後大学に入れる金を用意してくれた母
西原は高校を強制退学になっても、何も言わず受け入れてくれた親がいた
大津の死んだ子には、誰も支えになってくれないよわねこ
不登校やフリースクールという逃げ場があったらそうしていたよ
毎日アザだらけ、制服もボロボロなのに気付かない親家族しかいない子は
どうすればいいのか
支えになってくれ人がいるねこと一人ぼっちのねこ
西原は前者のねこだよ
借金持ちの義理父に愛され、高校を退学した後大学に入れる金を用意してくれた母
西原は高校を強制退学になっても、何も言わず受け入れてくれた親がいた
大津の死んだ子には、誰も支えになってくれないよわねこ
不登校やフリースクールという逃げ場があったらそうしていたよ
毎日アザだらけ、制服もボロボロなのに気付かない親家族しかいない子は
どうすればいいのか
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:00:05.47 ID:KnxdTl2I0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:00:19.52 ID:CBqvba4I0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:00:21.33 ID:xI41w9fSO
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:14.55 ID:Ds9na+Q10
>>674
俺が中学で暴行を受けていた時は、俺が身長142cmで40kgで遊んでいた奴らは
170～180cmが複数だから似たようなもんだな。正面からは立ち向かえないから
一人づつ後ろから殴りかかったり、教師がくるタイミング、チャイムがなる瞬間
で油断している所を殴り返していた。俺の気が強いから相手も踏み込んでこなかった
けど、ちょっと歯車が狂えば殺されている事も十分考えられるよな。
俺が中学で暴行を受けていた時は、俺が身長142cmで40kgで遊んでいた奴らは
170～180cmが複数だから似たようなもんだな。正面からは立ち向かえないから
一人づつ後ろから殴りかかったり、教師がくるタイミング、チャイムがなる瞬間
で油断している所を殴り返していた。俺の気が強いから相手も踏み込んでこなかった
けど、ちょっと歯車が狂えば殺されている事も十分考えられるよな。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:22.22 ID:Mv1Jh2Nb0
日本人は小中高を同級生と戦い、より良い大学へ入る
大学では同世代と戦い、より良い企業へ入る
企業に入ってからも同期と戦い、先輩を追い落とし、後輩を寄せ付けず、上を目指す
ここから逃げ出したカスに、日本での居場所はない
どこか海外へ行ってくれ
他者に劣る劣等種が子孫を残す必要はない
大学では同世代と戦い、より良い企業へ入る
企業に入ってからも同期と戦い、先輩を追い落とし、後輩を寄せ付けず、上を目指す
ここから逃げ出したカスに、日本での居場所はない
どこか海外へ行ってくれ
他者に劣る劣等種が子孫を残す必要はない
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:24.03 ID:LS9I8qlG0
今逃げ道を欲してるやつには逃げ道を指し示してやるのが正解だろ。
ちまちま改善を待ってる余裕なんてないんだよ。
ちまちま改善を待ってる余裕なんてないんだよ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:31.22 ID:rN0U9gHV0
犯罪者に殺されかけてるんだから、逃げるしかないじゃない
必死で逃げることが、最初の一歩
必死で逃げることが、最初の一歩
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:32.26 ID:me6EIsNM0
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:34.60 ID:48JUHigA0
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:41.37 ID:/REGPw0eO
いじめは最低だな。小沢一郎という男は嘘をつかないし仮病なんか使わない。マスコミの暴力反対
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:42.09 ID:WNHxbKck0
金八だったか、学校に警察呼ぶのは抵抗があるとかそんなノリ
だったみたいだけど、学校に勉強しにくる気がなくて単に暴れたい
だけだったら、そんなのはとっとと警察呼んで追い出せばいいのに。
教育委員会にお伺い立ててもイジメは無い前提でぼけっとしてる
役立たずの集まり、ＰＴＡ幹部には自営の加害者の親が潜伏してるとか
学校側に希望も救いも全く無い。
教師は体罰使えないんだし、進学も考えてないんだったら内申でも
縛れないし、業務外じゃん、暴徒の制圧なんて。
だったみたいだけど、学校に勉強しにくる気がなくて単に暴れたい
だけだったら、そんなのはとっとと警察呼んで追い出せばいいのに。
教育委員会にお伺い立ててもイジメは無い前提でぼけっとしてる
役立たずの集まり、ＰＴＡ幹部には自営の加害者の親が潜伏してるとか
学校側に希望も救いも全く無い。
教師は体罰使えないんだし、進学も考えてないんだったら内申でも
縛れないし、業務外じゃん、暴徒の制圧なんて。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:01:59.78 ID:O6SmimRe0
>>677
いや、子どもにとっても、「コミュを変えるという権利」は、最大限尊重されるべきだと思う。
当該いじめが、コミュを変えて終息したのなら、
とりあえず「俺のせいではない（らしい）」という、人生の暫定解となる。
これだけのことが、「俺のせいではない」と決着をつけて、
勉強でもスポーツでも芸術でも何でも、次の自己実現に邁進するための、最重要のネタたり得る。
本当に必要なことは、学校選択の自由というより、「【被害者】の【転校】の自由」なんだ。
危ないと思ったら、さっさと転校することが、公立中では当たり前になってほしい。
これだけで、状況は随分改善する。
逆に言えば、加害者には、みだりに転校の自由は与えてはならないことも、
今回の大津の事例を見れば、大変によく分かる。犯罪被害が拡散するだけだからだ。
いや、子どもにとっても、「コミュを変えるという権利」は、最大限尊重されるべきだと思う。
当該いじめが、コミュを変えて終息したのなら、
とりあえず「俺のせいではない（らしい）」という、人生の暫定解となる。
これだけのことが、「俺のせいではない」と決着をつけて、
勉強でもスポーツでも芸術でも何でも、次の自己実現に邁進するための、最重要のネタたり得る。
本当に必要なことは、学校選択の自由というより、「【被害者】の【転校】の自由」なんだ。
危ないと思ったら、さっさと転校することが、公立中では当たり前になってほしい。
これだけで、状況は随分改善する。
逆に言えば、加害者には、みだりに転校の自由は与えてはならないことも、
今回の大津の事例を見れば、大変によく分かる。犯罪被害が拡散するだけだからだ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:02:09.67 ID:b+cTi0EF0
強い気持ちって大切だと思う。
殴られててさ、将来弁護士になってやる！とも当時は思った。
弁護士にならなかったけど、偏差値で６５超えている大学へ行けた。
カラダ鍛えてやると思って、部活をめっちゃ頑張って、県で上位になった。
イジめをプラスにするって発想だな。
俺は例外かもしれん。親も友達も誰も手伝ってくれなかった、それが逆に燃えたかも。
殴られててさ、将来弁護士になってやる！とも当時は思った。
弁護士にならなかったけど、偏差値で６５超えている大学へ行けた。
カラダ鍛えてやると思って、部活をめっちゃ頑張って、県で上位になった。
イジめをプラスにするって発想だな。
俺は例外かもしれん。親も友達も誰も手伝ってくれなかった、それが逆に燃えたかも。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:02:11.22 ID:ZilrJLdZ0
>>667
そのことを指していたのか
まあいずれにせよ、幼稚な理論だよ
あっちのほうがおかしいのに、どうしてあっちには何も言わないんだって
しかも２ちゃんねるのニュー速スレでさ
小学生低学年でも、んなこと言わないよ
そのことを指していたのか
まあいずれにせよ、幼稚な理論だよ
あっちのほうがおかしいのに、どうしてあっちには何も言わないんだって
しかも２ちゃんねるのニュー速スレでさ
小学生低学年でも、んなこと言わないよ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:02:11.16 ID:VgAJ0D1f0
>>680
西原も逃げろ以外に何も案を出してないと思うが
「いじめを撲滅する。発生は止められないが出た芽は絶対叩き潰す。
『だから』とりあえず逃げろ」
そう言わなきゃダメなのに
俺もお前も、有名人も、政治も行政も司法も、前半部分を誰一人言わない
この問題にからむ意見がどれもこれも終始ウソ臭い原因は
そこだと思うよ
西原も逃げろ以外に何も案を出してないと思うが
「いじめを撲滅する。発生は止められないが出た芽は絶対叩き潰す。
『だから』とりあえず逃げろ」
そう言わなきゃダメなのに
俺もお前も、有名人も、政治も行政も司法も、前半部分を誰一人言わない
この問題にからむ意見がどれもこれも終始ウソ臭い原因は
そこだと思うよ
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:02:49.35 ID:Qy8dK2tb0
>>693
まあでもクラスや学校行事ってのをやめて暴行恐喝強要は全部警察が逮捕するようにすれば
介入するまでもなく「いじめ」は存在自体がなくなるからね
どうやっても友達が出来ない子というのは残るけど、それはまた別の話
でもまあそんな未来の話は「今、ここにある危機」にはクソの役にも立たんわけでして
「誰も助けてくれないなら、逃げろ！」という当たり前のことを言ってやるしかない
まあでもクラスや学校行事ってのをやめて暴行恐喝強要は全部警察が逮捕するようにすれば
介入するまでもなく「いじめ」は存在自体がなくなるからね
どうやっても友達が出来ない子というのは残るけど、それはまた別の話
でもまあそんな未来の話は「今、ここにある危機」にはクソの役にも立たんわけでして
「誰も助けてくれないなら、逃げろ！」という当たり前のことを言ってやるしかない
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:11.58 ID:hiHILhA80
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:19.27 ID:KnxdTl2I0
>>670
シカト、悪口程度はあってもいいと思うよ。
業界内でイジメにあった干される、中傷されるなんて社会人になってもあることなんだから。
学生のうちの耐性をつけておけよ、と。
しかし暴力や恐喝はダメだ。それは社会人がやったら通報逮捕されるのだから。
イジメにも線引きが必要。
シカト、悪口程度はあってもいいと思うよ。
業界内でイジメにあった干される、中傷されるなんて社会人になってもあることなんだから。
学生のうちの耐性をつけておけよ、と。
しかし暴力や恐喝はダメだ。それは社会人がやったら通報逮捕されるのだから。
イジメにも線引きが必要。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:21.33 ID:CBqvba4I0
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:24.43 ID:vg3dsiVW0
その逃げ道が感情的には正解でも社会的には間違いだもん
みんなが当然のように行っている学校に自分だけ行かないってことが子供にとってどれだけ負担になるか
みんなが当然のように行っている学校に自分だけ行かないってことが子供にとってどれだけ負担になるか
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:47.39 ID:Ds9na+Q10
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:03:53.36 ID:MUSWmN4l0
結局は保護者の能力次第
キツい話だけど親がダメなら仮病したって死ぬ
★大津いじめ、自殺２日前「登校イヤ」家族に相談
大津市で昨年１０月１１日、市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）がいじめを苦に自殺したとされる問題で、男子生徒が自殺する２日前、
加害者とされる同級生３人に会うのを恐れ、「登校したくない」と家族に相談していたことが、関係者の証言でわかった。
滋賀県警もこの証言を把握、男子生徒が同級生らと顔を合わせる学校に行くのを嫌がり、最終的に死を選んだとの見方を強めている。
関係者によると、男子生徒が自殺する２日前の同９日の日曜に家族と量販店に出かけた際、同級生らと出会わないか不安げに辺りを見回し、
家族に「どういう風にしたら（ずる休みと）わからないように学校を休めるだろうか」と相談したという。
男子生徒が自宅マンション（１４階建て）から飛び降りたのは、祝日の「体育の日」を含む３連休が終わり、
４日ぶりの登校となる１１日の火曜の午前８時頃だった。
読売新聞 7月14日(土)9時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00001613-yom-soci
キツい話だけど親がダメなら仮病したって死ぬ
★大津いじめ、自殺２日前「登校イヤ」家族に相談
大津市で昨年１０月１１日、市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）がいじめを苦に自殺したとされる問題で、男子生徒が自殺する２日前、
加害者とされる同級生３人に会うのを恐れ、「登校したくない」と家族に相談していたことが、関係者の証言でわかった。
滋賀県警もこの証言を把握、男子生徒が同級生らと顔を合わせる学校に行くのを嫌がり、最終的に死を選んだとの見方を強めている。
関係者によると、男子生徒が自殺する２日前の同９日の日曜に家族と量販店に出かけた際、同級生らと出会わないか不安げに辺りを見回し、
家族に「どういう風にしたら（ずる休みと）わからないように学校を休めるだろうか」と相談したという。
男子生徒が自宅マンション（１４階建て）から飛び降りたのは、祝日の「体育の日」を含む３連休が終わり、
４日ぶりの登校となる１１日の火曜の午前８時頃だった。
読売新聞 7月14日(土)9時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00001613-yom-soci
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:04:13.45 ID:WnIvMJOV0
まぁ、ずいぶん前のスレにも書いたけど、
【いじめてる君へ】として、元いじめっ子の転落の人生を書き綴って欲しいな。
著名人じゃなくて、死刑囚とかで。
無理やりにでも数人ピックアップして、いじめっ子はこうなるってイメージつける方がいい。
バラエティでも、あれはイジメじゃなくてイジリだとしてるけれど、
イジる側の方が人気あったりカッコよく見えたりする構造になってるからなあ。冠番組持てたりしてさ。
【いじめてる君へ】として、元いじめっ子の転落の人生を書き綴って欲しいな。
著名人じゃなくて、死刑囚とかで。
無理やりにでも数人ピックアップして、いじめっ子はこうなるってイメージつける方がいい。
バラエティでも、あれはイジメじゃなくてイジリだとしてるけれど、
イジる側の方が人気あったりカッコよく見えたりする構造になってるからなあ。冠番組持てたりしてさ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:04:22.77 ID:48JUHigA0
なんか体格の話ばかりになってるけど、いじめってそんな簡単じゃない
俺が受けたいじめは、男女問わず、学年の9割からの壮絶ないじめだった
ひたすら馬鹿にされ、意味嫌われ、成人式でも爆笑され開始前に逃げてきた。
到着して隣の図書館に10分いただけで噂を聞きつけて一気に集まってきた
こんな感じのいじめが今非常に多い
一人が全員からやられるいじめ
この場合、どうやってやり返すんだよ
親が理解して西原みたいに不登校にさせてくれればいいけど
無理やりいかせるような親だったら、それこそ自殺してしまう
俺が受けたいじめは、男女問わず、学年の9割からの壮絶ないじめだった
ひたすら馬鹿にされ、意味嫌われ、成人式でも爆笑され開始前に逃げてきた。
到着して隣の図書館に10分いただけで噂を聞きつけて一気に集まってきた
こんな感じのいじめが今非常に多い
一人が全員からやられるいじめ
この場合、どうやってやり返すんだよ
親が理解して西原みたいに不登校にさせてくれればいいけど
無理やりいかせるような親だったら、それこそ自殺してしまう
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:04:30.93 ID:me6EIsNM0
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:04:39.83 ID:9BI++hs20
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:06:07.67 ID:GizngYDy0
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:06:23.06 ID:vxMT6DwK0
>>704
そうそう、簡単に仮病使って学校休めなんて言わないでほしい
それを認めない親だっているんだから
理解のある親ばかりじゃないでしょ
親がクズな場合、いじめられている子供は何を支えにすればいいのか
そこが大事
そうそう、簡単に仮病使って学校休めなんて言わないでほしい
それを認めない親だっているんだから
理解のある親ばかりじゃないでしょ
親がクズな場合、いじめられている子供は何を支えにすればいいのか
そこが大事
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:06:42.39 ID:me6EIsNM0
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:06:46.06 ID:P3RDU8aT0
いじめをやる人間にもいろんな種類がいて,大人のほんの少しの注意でいじめをやめるやつもいれば
どんなにいってもやめない奴はやめない（いわゆるDQN)
いじめ問題のやっかいなのは,いじめを受けたがその後成功した人の経験談が現在進行形でいじめを受けている
すべての人に有効とは限らないところだと思う
「逃げる」「うまく嘘とつく」という選択肢を実行しようとしても親がきちがいだと
余計自身の逃げ場がなくなってしまうんだよね
どんなにいってもやめない奴はやめない（いわゆるDQN)
いじめ問題のやっかいなのは,いじめを受けたがその後成功した人の経験談が現在進行形でいじめを受けている
すべての人に有効とは限らないところだと思う
「逃げる」「うまく嘘とつく」という選択肢を実行しようとしても親がきちがいだと
余計自身の逃げ場がなくなってしまうんだよね
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:07:08.74 ID:d97E5eOY0
加害者の人生に傷をつけないためにコソコソ日陰で隠れて育ってねｗｗｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:07:15.98 ID:xI41w9fSO
>>711
お前さんだけじゃないが…
新聞のコラム、しかも門外漢に書かせるコラムに何を求めてんだよ
所詮は「まぁこういう意見もあるね。」程度の話じゃないか
この発言を教育関係者や政治家、ひいては文科相がしたのならともかく…
目くじら立ててあーだこーだ言うようなもんかコレ？
お前さんだけじゃないが…
新聞のコラム、しかも門外漢に書かせるコラムに何を求めてんだよ
所詮は「まぁこういう意見もあるね。」程度の話じゃないか
この発言を教育関係者や政治家、ひいては文科相がしたのならともかく…
目くじら立ててあーだこーだ言うようなもんかコレ？
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:07:52.91 ID:vg3dsiVW0
>>708
転校なんてそんな子供の都合だけで簡単にできないだろ
近くの中学じゃすぐにイジメられてたって話題になって別の人間からターゲットにされるし
親の仕事があるから遠くには転校なんてできる人間は限られてる
転校なんてそんな子供の都合だけで簡単にできないだろ
近くの中学じゃすぐにイジメられてたって話題になって別の人間からターゲットにされるし
親の仕事があるから遠くには転校なんてできる人間は限られてる
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:00.85 ID:5cgORYDF0
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:32.95 ID:/oTUlTJ40
この人の意見はお前らの言う通り、義務教育をドロップアウトするリスクについて楽観的過ぎる気がする。
けど、学校で居場所を無くすってのは大したことじゃないんだよな。他で見つければいい。
そしたら、また学校に行けたりするもんな。
けど、学校で居場所を無くすってのは大したことじゃないんだよな。他で見つければいい。
そしたら、また学校に行けたりするもんな。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:35.89 ID:vtXYaQqB0
>>700
そう思うから、お前のように隙を突いて攻撃なんてできなかったよｗ
二度といじめられないためには「後ろから首筋にカッターナイフを刺して殺すしかない、でも、そんな勇気はない」の繰り返しだよ。
イスやバットを振り回したって非力なのは目に見えているからなｗ
手足をつかまれて校舎の窓から放り投げられたら終了だったろう。
今は体格に恵まれているので、当時の連中に再会しても殴り飛ばせるだろうけどねｗ
そう思うから、お前のように隙を突いて攻撃なんてできなかったよｗ
二度といじめられないためには「後ろから首筋にカッターナイフを刺して殺すしかない、でも、そんな勇気はない」の繰り返しだよ。
イスやバットを振り回したって非力なのは目に見えているからなｗ
手足をつかまれて校舎の窓から放り投げられたら終了だったろう。
今は体格に恵まれているので、当時の連中に再会しても殴り飛ばせるだろうけどねｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:38.13 ID:GNaHqEMY0
>>695
そういうタイプもいるかもしれんが、
自分の周りが全て命令してくる奴だけという状況に絶望する子もいるだろ。
その可能性がある以上、全国紙でいうにふさわしくない意見なのに
こっちは良いと言うのはおかしい。
そういうタイプもいるかもしれんが、
自分の周りが全て命令してくる奴だけという状況に絶望する子もいるだろ。
その可能性がある以上、全国紙でいうにふさわしくない意見なのに
こっちは良いと言うのはおかしい。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:49.63 ID:b+cTi0EF0
逃げるのもいいが・・・逃げて何をするか・・・だな。
仮病して、家に居てさ、そのまま私はイジめられた可愛そうな子なんです・・・
みたいな発想してたら、一生前に進めない
周り（親等）がそいつを間接的に枠にハメて、弱い子にしている
俺に言わせりゃ、それが虐待だと思う。
一人の人間にさせることが大切だろう。
仮病して、家に居てさ、そのまま私はイジめられた可愛そうな子なんです・・・
みたいな発想してたら、一生前に進めない
周り（親等）がそいつを間接的に枠にハメて、弱い子にしている
俺に言わせりゃ、それが虐待だと思う。
一人の人間にさせることが大切だろう。
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:54.93 ID:lNAoYdLW0
イジメられてる子にとって、学校に行かないという選択肢を取るのは、本当に難しいからなあ。
子供は世界が狭いから、学校でイジメに遭うって事は、殆ど世界から存在を否定されるって事と同意義だし。
学校以外にも、世の中って広くて、実は幾らでも逃げ場所があるんだっていうのを意識する事が出来れば、
イジメによる自殺って、かなり減らせるんだろうが、なかなか難しいだろうな。
子供は世界が狭いから、学校でイジメに遭うって事は、殆ど世界から存在を否定されるって事と同意義だし。
学校以外にも、世の中って広くて、実は幾らでも逃げ場所があるんだっていうのを意識する事が出来れば、
イジメによる自殺って、かなり減らせるんだろうが、なかなか難しいだろうな。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:09:36.48 ID:N4TEmJyjO
不登校になってもいいが、将来はその時点でアウト
就職はあきらめるしかなくなる
就職はあきらめるしかなくなる
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:09:39.74 ID:me6EIsNM0
>>724
クズな親ってほどでもないんだよ
うちも母親いなかったし、父子家庭ではよくあることかもしれんよ
片親って考えが凝り固まり過ぎなとこあるけど、クズ親ってほどでもないんだ
ただのよくいる頑固親父だよ
クズな親ってほどでもないんだよ
うちも母親いなかったし、父子家庭ではよくあることかもしれんよ
片親って考えが凝り固まり過ぎなとこあるけど、クズ親ってほどでもないんだ
ただのよくいる頑固親父だよ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:09:57.46 ID:LJ6y4E1q0
まず、虐めた奴に死ねと言えよ。
そういう悪口で儲けてきたんだろ。
でも、同じスジから金もらったら、言えないよな。
そういう悪口で儲けてきたんだろ。
でも、同じスジから金もらったら、言えないよな。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:13.09 ID:9BmELEsr0
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:38.19 ID:CBqvba4I0
>>730
じゃあ運が悪かった人生ってことでＦＡだ
じゃあ運が悪かった人生ってことでＦＡだ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:43.80 ID:O6SmimRe0
>>725
そうなんだよね。いじめの大半は、コミュが変わるだけで簡単に終息する。
スクールカーストと言うが、その価値序列は、集団によってまるで違うことが、身に沁みて分かる。
AKBの総選挙みたいなもんで、属性の問題ではなく、その場の空気の問題。
ちょっと時間と場面を変えて二回目の投票をすれば、全然別の結果になる。
そうなんだよね。いじめの大半は、コミュが変わるだけで簡単に終息する。
スクールカーストと言うが、その価値序列は、集団によってまるで違うことが、身に沁みて分かる。
AKBの総選挙みたいなもんで、属性の問題ではなく、その場の空気の問題。
ちょっと時間と場面を変えて二回目の投票をすれば、全然別の結果になる。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:44.37 ID:wta+f+d60
>>736
一流企業でもない限り特に問題ないよ
一流企業でもない限り特に問題ないよ
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:51.34 ID:AzVl95Iy0
>>696
毎日アザだらけ制服ボロボロの中学生、地元にいたわ
いつも制服が汚れていて背中に靴跡がはっきりと。明らかにいじめられている子で、
メガネもしょっちゅう変わっていた（ひどく曲っているのを見たことがある、学校で叩かれたり壊されたりするんだろう）
その子の母親と顔見知りだったけど、メガネが曲ったその子を連れて歩いている母親が
「ケンカするならメガネとってからしなさい！って言ってるのにねー、本当にもー、ホホホ」と
聞いてもいないのに笑いながら言ってきてなんとも言えない気分だった
10年経ち、その子はもういい年だけど立派なニートになっている
親が見栄を張らずに子と一緒に「逃げる」選択肢はなかったのかとこういう話題のたびに思い出す
ちなみにそこの家の兄弟、3人ともニート
毎日アザだらけ制服ボロボロの中学生、地元にいたわ
いつも制服が汚れていて背中に靴跡がはっきりと。明らかにいじめられている子で、
メガネもしょっちゅう変わっていた（ひどく曲っているのを見たことがある、学校で叩かれたり壊されたりするんだろう）
その子の母親と顔見知りだったけど、メガネが曲ったその子を連れて歩いている母親が
「ケンカするならメガネとってからしなさい！って言ってるのにねー、本当にもー、ホホホ」と
聞いてもいないのに笑いながら言ってきてなんとも言えない気分だった
10年経ち、その子はもういい年だけど立派なニートになっている
親が見栄を張らずに子と一緒に「逃げる」選択肢はなかったのかとこういう話題のたびに思い出す
ちなみにそこの家の兄弟、3人ともニート
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:10:59.34 ID:NHH3UI2SO
親も駄目だったら、児童を保護する施設にでも逃げ込むしかないのかね、今の状況だと。
中学生ぐらいだとそこまでの知恵は回らないだろうから、学校でいじめにあったときの対策みたいな教育を期待したいが、無理そうだなぁ。
中学生ぐらいだとそこまでの知恵は回らないだろうから、学校でいじめにあったときの対策みたいな教育を期待したいが、無理そうだなぁ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:11:10.22 ID:+1pietmMO
>>718
被害者の親もバカだったんだろうな。「社会に出れば、もっと辛い事がある。学校程度で休むな！」とか言うバカ親だったんだろう。じゃなきゃ、自殺なんかしない。
自分も子供の頃、学校が荒れてて、同級生からボコボコにされて、休みたい、って親に言ったら、そう言う事を言われたよ。必死に通ったけど、一学年下では自殺者が出た。
今は大人になったから、よく無事だったと思うけど、親がバカだと、本当にどうしようも無いよ。
被害者の親もバカだったんだろうな。「社会に出れば、もっと辛い事がある。学校程度で休むな！」とか言うバカ親だったんだろう。じゃなきゃ、自殺なんかしない。
自分も子供の頃、学校が荒れてて、同級生からボコボコにされて、休みたい、って親に言ったら、そう言う事を言われたよ。必死に通ったけど、一学年下では自殺者が出た。
今は大人になったから、よく無事だったと思うけど、親がバカだと、本当にどうしようも無いよ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:11:33.47 ID:Qy8dK2tb0
>>735
相談窓口と称するものが全部制度側で
結局のところ「お前が我慢して学校行け」としか言ってない場合がほとんどなんだよな
チーム隠蔽に相談するほど虚しいこともないわけで
その点やっぱり西原のこういう発言は風通しがいい
相談窓口と称するものが全部制度側で
結局のところ「お前が我慢して学校行け」としか言ってない場合がほとんどなんだよな
チーム隠蔽に相談するほど虚しいこともないわけで
その点やっぱり西原のこういう発言は風通しがいい
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:11:38.24 ID:jrka690N0
いじめられっこは自衛隊か在日米軍で引き取ってもらうのが一番じゃね？
どっちも死亡率は高いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも死亡率は高いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:11:46.74 ID:gnluEEyC0
>>700
体格が小さいととにかく不利なんだよ。
相手の一発は大ダメージなのに、小さいほうのは痛い程度。道具が有ってやっとタイ。
持久力も問題外。そして小さいほうは逃げても追いつかれる。
ストロー級とヘビー級でボクシングをやりゃ片方死ぬわな。
スト2じゃねーんだから。
体格が小さいととにかく不利なんだよ。
相手の一発は大ダメージなのに、小さいほうのは痛い程度。道具が有ってやっとタイ。
持久力も問題外。そして小さいほうは逃げても追いつかれる。
ストロー級とヘビー級でボクシングをやりゃ片方死ぬわな。
スト2じゃねーんだから。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:11:51.35 ID:LS9I8qlG0
フリースクール→大検→大学
の人が大学でどことなく浮くのはよくあるよな
の人が大学でどことなく浮くのはよくあるよな
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:19.29 ID:tMHyzjYxI
>>696
悲しみにくれている親にはキツいかもしれないが、そう思う
あれほどの暴行を受けて気づかない親なら、嘘をついたところで
無理矢理行かされかねないしな
少年は死にたいって祖母に言っても親には言えなかった
それが親子の関係を物語っている気がする
悲しみにくれている親にはキツいかもしれないが、そう思う
あれほどの暴行を受けて気づかない親なら、嘘をついたところで
無理矢理行かされかねないしな
少年は死にたいって祖母に言っても親には言えなかった
それが親子の関係を物語っている気がする
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:32.76 ID:KnxdTl2I0
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:33.75 ID:b+cTi0EF0
俺は、殴られながらも、急所だけは守ったよ。
俺が死んだら、そいつが殺人者になってしまう。
まぁ、そいつも分かっていたと思う。急所はめったに狙ってこなかった。
頬にグーと、背中にサッカーキック、腹にグー、太ももにキックがメインだったな。
それくらい殴られて冷静だった。蹴られても。
俺が死んだら、そいつが殺人者になってしまう。
まぁ、そいつも分かっていたと思う。急所はめったに狙ってこなかった。
頬にグーと、背中にサッカーキック、腹にグー、太ももにキックがメインだったな。
それくらい殴られて冷静だった。蹴られても。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:39.40 ID:1XFOLaao0
>>683
>>695と被るんでそっちへ
というか違いは何か考えたら…自分の記事が原因で何かあった時の気構え、なんかね？
西原はアドバイス、もし言うことを聞いてアクションを起こしたとしても、
その後どんな結果になろうが「選んだのはあんたでしょ」って言い逃れできる
石田のほうはそうはいかんだろー
>>711が丁度いいこと言ってる
西原のほうが胡散臭いというか奇麗事に聞こえる
>>695と被るんでそっちへ
というか違いは何か考えたら…自分の記事が原因で何かあった時の気構え、なんかね？
西原はアドバイス、もし言うことを聞いてアクションを起こしたとしても、
その後どんな結果になろうが「選んだのはあんたでしょ」って言い逃れできる
石田のほうはそうはいかんだろー
>>711が丁度いいこと言ってる
西原のほうが胡散臭いというか奇麗事に聞こえる
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:40.86 ID:ZilrJLdZ0
金八先生とかが日本中で流行ってた頃なら
こういうコラム的な意見もあっていいかなって思えたかもしれない
でも今は子どもの生死がかかってる大事なことだし
大津の事件だってまだ解決してないのに
これを全国紙で書いて多目に見ろやって・・・・無いわ・・・・
こういうコラム的な意見もあっていいかなって思えたかもしれない
でも今は子どもの生死がかかってる大事なことだし
大津の事件だってまだ解決してないのに
これを全国紙で書いて多目に見ろやって・・・・無いわ・・・・
755 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/06(月) 01:12:45.95 ID:nsdzf6hu0
ewrt
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:46.71 ID:JmS9fNy+0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:53.38 ID:CBqvba4I0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:12:55.68 ID:wta+f+d60
>>744
役所の福祉課に青少年保護のもろもろはあるんだよ
電話応対もしている
場合によってはケースワーカーが動くこともある
でも一般に知られてないんだな
子供たちにマニュアル教えられれば少しは救いになるかもしれないが
役所の福祉課に青少年保護のもろもろはあるんだよ
電話応対もしている
場合によってはケースワーカーが動くこともある
でも一般に知られてないんだな
子供たちにマニュアル教えられれば少しは救いになるかもしれないが
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:13:44.38 ID:/REGPw0eO
>>747
小沢をリンチしているみのもんたを送ればいいだろ
小沢をリンチしているみのもんたを送ればいいだろ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:13:44.68 ID:Fyn/1KS+O
ここまで伸びるものなのか。
屑なﾄﾞｷｭｿに追い詰められて自殺するくらいなら
無理しなくていいよ、暗いなもんだと受け取っていたのに。
屑なﾄﾞｷｭｿに追い詰められて自殺するくらいなら
無理しなくていいよ、暗いなもんだと受け取っていたのに。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:13:46.43 ID:vg3dsiVW0
>>754
むしろ金八が世間にイジメっていうものを広めたんじゃないの？
むしろ金八が世間にイジメっていうものを広めたんじゃないの？
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:13:48.45 ID:VgAJ0D1f0
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:11.50 ID:5cgORYDF0
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:18.92 ID:LS9I8qlG0
>>757
大学までいっちゃえばいくらでも選択肢あるしな。
大学までいっちゃえばいくらでも選択肢あるしな。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:32.81 ID:fPHLuYCM0
これって新刊の宣伝だろw
表現者が人生相談とか始めたら終わりの始まりだ。
サイバラおわたw
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:34.18 ID:+1pietmMO
>>743
親が見栄っ張りだったんだろうな。恥も外聞も無く、子供の支えになってやれば、マシな大人になっただろうに。
親が見栄っ張りだったんだろうな。恥も外聞も無く、子供の支えになってやれば、マシな大人になっただろうに。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:36.72 ID:Qy8dK2tb0
>>744
教育で「いじめるな」と言うのは全く意味がないし
いじめられる側にできることなんて現実問題としてほとんどない
教育で確実にできるのは「見て見ぬ振りをするな」ということを教えること
加害者も被害者も変えられなくても、これさえできてれば絶対に深刻化しないんだから
（その点で、皇子山中学の教員みたいな連中は即刻全員解雇すべきだと思う…見て見ぬ振りを教える反教育者の巣窟だ）
教育で「いじめるな」と言うのは全く意味がないし
いじめられる側にできることなんて現実問題としてほとんどない
教育で確実にできるのは「見て見ぬ振りをするな」ということを教えること
加害者も被害者も変えられなくても、これさえできてれば絶対に深刻化しないんだから
（その点で、皇子山中学の教員みたいな連中は即刻全員解雇すべきだと思う…見て見ぬ振りを教える反教育者の巣窟だ）
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:14:39.12 ID:Q7xMaa8W0
>>740
殺人犯はほっとくのかよｗ
殺人犯はほっとくのかよｗ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:15:11.99 ID:wta+f+d60
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:15:16.48 ID:+Wi/IZROO
今テレビで取り上げられてるイジメってイジメじゃないな
犯罪だよ
ど底辺の人擬きの為に死ぬ必要ない
犯罪だよ
ど底辺の人擬きの為に死ぬ必要ない
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:15:28.94 ID:GizngYDy0
大津いじめ加害者全員の個人情報動画保守
http://gigauploader.com/src/file4355.avi
http://gigauploader.com/src/file4355.avi
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:15:30.19 ID:8MeQlfu90
いじめられたら、いじめた子の親を半殺しにしてやれよ
子供のいじめは 親と親同士で仇取れと
子供のいじめは 親と親同士で仇取れと
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:15:33.37 ID:UqJ+iwgN0
774 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/06(月) 01:16:04.89 ID:nsdzf6hu0
jyjyrtj
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:16:16.64 ID:CBqvba4I0
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:16:47.54 ID:Q7xMaa8W0
>>773
積みって？
積みって？
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:17:00.73 ID:me6EIsNM0
>>741
自分の体験だけでいうと、クラスが変わると班長に推薦されたりすることもあるやつの方が
何かしらきっかけがあっていじめにあった時、いじめの度合いも加速すると思う
カーストのわりかし下位をキープしている子には、学校側も注意して見ている場合もあって、
いじめの首謀者になりそうな子と同じクラスになることを避けているか
もしくは同じような下位の子と一緒のクラスにして孤立しないようにするなど
工夫をしている学校もある
以上、現役教師に聞いた話
自分の体験だけでいうと、クラスが変わると班長に推薦されたりすることもあるやつの方が
何かしらきっかけがあっていじめにあった時、いじめの度合いも加速すると思う
カーストのわりかし下位をキープしている子には、学校側も注意して見ている場合もあって、
いじめの首謀者になりそうな子と同じクラスになることを避けているか
もしくは同じような下位の子と一緒のクラスにして孤立しないようにするなど
工夫をしている学校もある
以上、現役教師に聞いた話
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:17:01.95 ID:hEY1Ah560
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:17:02.97 ID:Me2N6iET0
無理矢理学校に行かせる親は害悪でしかないよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:17:25.20 ID:4lgX9alg0
国も教師も親も目先の利益に目が眩んでるのが問題
人権だの平和だのも一定の秩序はもたらすが個人は助けない
これが真実
人権だの平和だのも一定の秩序はもたらすが個人は助けない
これが真実
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:17:25.36 ID:4wdlVOwb0
>>773
バイトの面接でそんなん聞かれねーよｗ
バイトの面接でそんなん聞かれねーよｗ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:17.75 ID:UAA103yc0
いじめじゃなくても、
気持ちが追い詰められてるときほど
逃げるって選択肢が思いつかないんだよね、意外に
大人になってもそう
気持ちが追い詰められてるときほど
逃げるって選択肢が思いつかないんだよね、意外に
大人になってもそう
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:19.16 ID:yGkDx/lxI
さすがサイバラとしかいいようがないわ。
西原理恵子知らない奴が書き込みしてるな
西原理恵子知らない奴が書き込みしてるな
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:25.06 ID:CBqvba4I0
>>773
え、バイトの面接でそんなこと聞かれたことないよw
え、バイトの面接でそんなこと聞かれたことないよw
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:28.84 ID:JmS9fNy+0
埋もれるぐらいなら、多少浮くほうがマシだ
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:55.65 ID:aqcr6dn00
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:18:57.36 ID:CP+AA3fL0
自分も「死ぬよりマシだからいじめられてたら、逃げて別の方法で軌道修正すればいい」って安易に考えてたんだけど
軌道修正するのに物凄くパワーがいるんだよな…
転校くらいなら有りだと思うんだが、引っ越しできないとあんまり意味ないし親の経済力ないと厳しいよな。
なんで被害者がドロップアウトしなきゃいけないの？って意見見て、気付かされたわ。
被害者が環境変えなくてもいいように、加害者をかなり遠い学校へ飛ばせるようにしないとダメだ。
軌道修正するのに物凄くパワーがいるんだよな…
転校くらいなら有りだと思うんだが、引っ越しできないとあんまり意味ないし親の経済力ないと厳しいよな。
なんで被害者がドロップアウトしなきゃいけないの？って意見見て、気付かされたわ。
被害者が環境変えなくてもいいように、加害者をかなり遠い学校へ飛ばせるようにしないとダメだ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:19:13.23 ID:+qvRHQCsP
不登校でも場合によっては物凄く優秀な人間が育つことがある
学校教育ってのは、色んな無駄があるからね
修学旅行であったり部活動であったり
必ずしも将来役に立つとは言い難いプログラムが多い
進学校はこういう無駄を省いてるわけだが、公立だと省けない
不登校でも勉強するイノベーションが与えられていて、
それなりの環境があれば実は普通の学校に通っている人間より優秀になれる
だからいじめられたら不登校になるのも必ずしも悪いとは言えない
学校教育ってのは、色んな無駄があるからね
修学旅行であったり部活動であったり
必ずしも将来役に立つとは言い難いプログラムが多い
進学校はこういう無駄を省いてるわけだが、公立だと省けない
不登校でも勉強するイノベーションが与えられていて、
それなりの環境があれば実は普通の学校に通っている人間より優秀になれる
だからいじめられたら不登校になるのも必ずしも悪いとは言えない
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:19:29.53 ID:UqJ+iwgN0
>>776
詰みの誤変換
詰みの誤変換
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:19:32.42 ID:O6SmimRe0
>>729
隣の中学ですら、意外と何とかなったりするものだよ。
市町村を跨げば、ほぼ完璧。
というのは、DQN中学生のネットワークなんて、ネットがあっても知れてるし、
転校先のDQNが、噂を持ち込んでも、それが広まらないことが大半。
これは、繰り返すが、属性の問題ではなく「学級村社会」の空気の問題だから。同じ空気は再現できない。
AKBの順位と同じなんだよ。単なる空気の問題で、シャッフルすれば再現はない。
だが、コミュを動かさない限り、それこそ、
成人式どころか老人になっても、同じ文脈で虐め倒される例もザラにある。
隣の中学ですら、意外と何とかなったりするものだよ。
市町村を跨げば、ほぼ完璧。
というのは、DQN中学生のネットワークなんて、ネットがあっても知れてるし、
転校先のDQNが、噂を持ち込んでも、それが広まらないことが大半。
これは、繰り返すが、属性の問題ではなく「学級村社会」の空気の問題だから。同じ空気は再現できない。
AKBの順位と同じなんだよ。単なる空気の問題で、シャッフルすれば再現はない。
だが、コミュを動かさない限り、それこそ、
成人式どころか老人になっても、同じ文脈で虐め倒される例もザラにある。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:19:52.75 ID:me6EIsNM0
>>744
教護院のことか
あれこそDQNのたまり場だよ
小学校の頃から放火したりシンナーやってたりする子が親にも見捨てられて入れられてる
中には知能の低い子もいたりするそうだけど、やっぱいじめられてる
教護院のことか
あれこそDQNのたまり場だよ
小学校の頃から放火したりシンナーやってたりする子が親にも見捨てられて入れられてる
中には知能の低い子もいたりするそうだけど、やっぱいじめられてる
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:20:24.69 ID:vg3dsiVW0
親は子供を学校に行かせるもんだと教えられてるし
子供は自分は学校に行くもんだと教えられてる
そんな社会のルールに自分から違反しろなんて難しいだろ
特に自分に非はないんだし
子供は自分は学校に行くもんだと教えられてる
そんな社会のルールに自分から違反しろなんて難しいだろ
特に自分に非はないんだし
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:20:25.16 ID:9BmELEsr0
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:20:56.71 ID:VgAJ0D1f0
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:05.88 ID:xv+4x65u0
>>780
そんなの、今も昔も同じだよ。
だから、いじめの標的にされて周りのサポートも望めないとき、
何が大事かっていえば、
「自分の意思で、何が何でも生き延びるという覚悟をして、それを実践すること」
なんだよ。
西原の言ってることは、そういうことだと思うよ。
そんなの、今も昔も同じだよ。
だから、いじめの標的にされて周りのサポートも望めないとき、
何が大事かっていえば、
「自分の意思で、何が何でも生き延びるという覚悟をして、それを実践すること」
なんだよ。
西原の言ってることは、そういうことだと思うよ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:13.58 ID:mifLWBDe0
>>735
大津の時は自殺する前に「行きたくない」と泣いてたわけで
保護者の認識を改める必要もあるね（むしろこっちの方が重要だと思える）
まあ、逃げるにも金や時間がかかるから、ダメな保護者ってのは甘い認識で手を抜くんだよ
自殺されてから後悔、後悔
大津の時は自殺する前に「行きたくない」と泣いてたわけで
保護者の認識を改める必要もあるね（むしろこっちの方が重要だと思える）
まあ、逃げるにも金や時間がかかるから、ダメな保護者ってのは甘い認識で手を抜くんだよ
自殺されてから後悔、後悔
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:15.31 ID:5cgORYDF0
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:20.13 ID:4lgX9alg0
人の話を聞き、書を読むのも、そのときの覚悟を決めるためである。
とくに武士の道は、いつなにが起こるか分からないと覚悟を決めて、
朝に晩に箇条を立てて考えを練っておいたほうがよい。
勝負は時の運で決まるものだから、恥とは別問題である。
死ぬ決心があればそれでよいのだ。
たとえそこでは負けたとしとも、すぐに仕返しをすることである。
それを実行するのに知恵もわざも必要ではない。
剛の者ならば勝ち負けなど考えないで、
なりふりかまわずただひたすら死に向かい突き進むのだ。
そこから本当の自分が甦ってくる
山本常朝
とくに武士の道は、いつなにが起こるか分からないと覚悟を決めて、
朝に晩に箇条を立てて考えを練っておいたほうがよい。
勝負は時の運で決まるものだから、恥とは別問題である。
死ぬ決心があればそれでよいのだ。
たとえそこでは負けたとしとも、すぐに仕返しをすることである。
それを実行するのに知恵もわざも必要ではない。
剛の者ならば勝ち負けなど考えないで、
なりふりかまわずただひたすら死に向かい突き進むのだ。
そこから本当の自分が甦ってくる
山本常朝
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:31.86 ID:Mv1Jh2Nb0
逃げ出して幸せになれるわけないだろ
いじめをバネに勉強や体を鍛えてってんならともかく、
逃げ出したら引きこもりの頭も体も弱い、ネットで文句垂れるだけの産廃になるだけだ
過去を思い出して劣等感にもさいなまれるだろう
体が小さいなら頭を使え
いじめをバネに勉強や体を鍛えてってんならともかく、
逃げ出したら引きこもりの頭も体も弱い、ネットで文句垂れるだけの産廃になるだけだ
過去を思い出して劣等感にもさいなまれるだろう
体が小さいなら頭を使え
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:32.37 ID:Q7xMaa8W0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:41.97 ID:qzY9pY4E0
このスレの一連の流れは無駄に見えたけど
実はこの議論を家のパソコンで見ることが救いや癒しにはなりえるよな。
「どうにかなるいじめ」でなく「どうにもならないいじめ」を受けていて
親も味方になってくれない、絶望的な状況にいる子にとって。
実はこの議論を家のパソコンで見ることが救いや癒しにはなりえるよな。
「どうにかなるいじめ」でなく「どうにもならないいじめ」を受けていて
親も味方になってくれない、絶望的な状況にいる子にとって。
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:55.32 ID:xI41w9fSO
>>753
そもそもどっちも相談員でも指導員でもないんだから
そんな責任とやかく言われても迷惑だろ
というかお前さんコラムの趣旨を理解してないんじゃないのか？
このコラムが正解（あるべき姿の解）を示すためのものなら
ハナから西原なんかに執筆を依頼なんてしてねーよ
種々雑多な様々な立ち位置や角度からの意見を載せる趣旨だから
西原みたいなとこにも話が行ってるわけで、そして西原は求められた
立ち位置からの発言をしてるわけで、そこから何をどう拾うかは
読み手次第という造りだろこれは
そもそもどっちも相談員でも指導員でもないんだから
そんな責任とやかく言われても迷惑だろ
というかお前さんコラムの趣旨を理解してないんじゃないのか？
このコラムが正解（あるべき姿の解）を示すためのものなら
ハナから西原なんかに執筆を依頼なんてしてねーよ
種々雑多な様々な立ち位置や角度からの意見を載せる趣旨だから
西原みたいなとこにも話が行ってるわけで、そして西原は求められた
立ち位置からの発言をしてるわけで、そこから何をどう拾うかは
読み手次第という造りだろこれは
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:21:56.59 ID:Ds9na+Q10
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:07.68 ID:dAazod4g0
>>13
いじめられている方が悪いと行っているようにも聞こえるな。
まぁそれはともかく。
いじめる側にいじめる理由なんてない。何かの理由で（女子に
人気があるからとか？）気に食わないからっていう場合だって
ある。
底辺のいじめっ子の場合、彼らからいじめられることは大人に
なったらまずない。立場が逆転しているから。そこまで生き延
びられるかどうか。
西原の言葉は子供だけに向けられているわけじゃないのかもし
れない。仮病を使って学校を休みたい理由が子供にあるなら、
その理由に親が気を付けと言っているようにも聞こえる。
いじめられている方が悪いと行っているようにも聞こえるな。
まぁそれはともかく。
いじめる側にいじめる理由なんてない。何かの理由で（女子に
人気があるからとか？）気に食わないからっていう場合だって
ある。
底辺のいじめっ子の場合、彼らからいじめられることは大人に
なったらまずない。立場が逆転しているから。そこまで生き延
びられるかどうか。
西原の言葉は子供だけに向けられているわけじゃないのかもし
れない。仮病を使って学校を休みたい理由が子供にあるなら、
その理由に親が気を付けと言っているようにも聞こえる。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:27.39 ID:CBqvba4I0
なんかさ、校長が被害者の家庭に問題があるって言ったのも間違いじゃないんだね
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:44.41 ID:Qy8dK2tb0
>>780
人権は（自分の人権が侵害されたら嫌だろ、だから）「相手の人権を尊重しろ」と教えてもいじめの発生は止められないが
「他人の人権を守るために行動しろ」（つまり不正義を見て見ぬ振りするな）と教えて身を以て示せば効果がある
教え方のベクトルから考え直すべきなんだな
人権は（自分の人権が侵害されたら嫌だろ、だから）「相手の人権を尊重しろ」と教えてもいじめの発生は止められないが
「他人の人権を守るために行動しろ」（つまり不正義を見て見ぬ振りするな）と教えて身を以て示せば効果がある
教え方のベクトルから考え直すべきなんだな
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:53.86 ID:Nw1nVV7l0
海自、いじめ調査の文書隠す 「何のために乗艦してるかわからない」「自殺する決心ついた」同僚に告白
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344177957/
前日、同僚に「自殺する」 海自、いじめ訴訟で文書隠す
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY201208040702.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344177957/
前日、同僚に「自殺する」 海自、いじめ訴訟で文書隠す
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY201208040702.html
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:57.68 ID:E/sfAAmuO
>>1
こいつは退学して逃げたからなぁ
こいつは退学して逃げたからなぁ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:22:59.76 ID:NQkZZFAX0
嘘ついて学校サボるよりも、素直に登校拒否した方がいいと思うけどね
この場合親の理解が大前提だけど
虐めを受けるような子は大抵生真面目だから
上手に学校をサボるなんて出来っこないって
この場合親の理解が大前提だけど
虐めを受けるような子は大抵生真面目だから
上手に学校をサボるなんて出来っこないって
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:23:23.00 ID:vg3dsiVW0
>>803
そんな器用なことができたら相手に対して上手く立ちまわってイジメなんて受けないだろ
そんな器用なことができたら相手に対して上手く立ちまわってイジメなんて受けないだろ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:23:41.97 ID:hEY1Ah560
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:23:45.41 ID:VgAJ0D1f0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:23:52.55 ID:Mv1Jh2Nb0
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:24:18.92 ID:rt4eTyuw0
逃げたっていいだろ
社会人だってだいたいやってるわな心底どうにもならん場合は
社会人だってだいたいやってるわな心底どうにもならん場合は
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:24:24.55 ID:1XFOLaao0
>>802
いじめられてる人からしたら、適当に取り上げられてオモチャにされるのも迷惑だろ
いじめられてる人からしたら、適当に取り上げられてオモチャにされるのも迷惑だろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:24:40.19 ID:+1pietmMO
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:16.73 ID:a3WhLtIW0
堂々と登校拒否しればいいのじゃないの？
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:25.89 ID:4lgX9alg0
イジメは許せないけど、学歴も欲しい
現代日本人のほとんどは口ばっかりの雑魚に成り下がってる現実
だから木村だかツカマロだかの在日か部落民に付け込まれる
現代日本人のほとんどは口ばっかりの雑魚に成り下がってる現実
だから木村だかツカマロだかの在日か部落民に付け込まれる
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:27.47 ID:me6EIsNM0
>>793
何度も補導されるなどして警察のお世話になっている不良グループのリーダーを
近隣の学区に転校させた実例ならあるよ
たまたま転校先の学年に不良を受け入れるような空気がなく、
そいつが不登校になったから何事もなく済んだけど
何度も補導されるなどして警察のお世話になっている不良グループのリーダーを
近隣の学区に転校させた実例ならあるよ
たまたま転校先の学年に不良を受け入れるような空気がなく、
そいつが不登校になったから何事もなく済んだけど
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:33.78 ID:coG3LiF60
まず１１０番、次に弁護士に相談
宗教まがいのいじめ相談にかからないように
宗教まがいのいじめ相談にかからないように
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:35.16 ID:AzVl95Iy0
>>766
母親がね・・・（父親見たこと無いからワカンネ）やたら「はしゃぐ」人なんだよね
とにかく他人と会うと自分からベラベラ喋ってキャハハ！と笑う→周囲軽くヒく
それが痛々しいっつーかなんとも言えない感じできつい
先手を打ってはしゃがれたら誰も親身に話も聞けないし、まあ話す気もないんだろうけど
子供にもあの調子で「もー！ケンカするなら（略 」でやってたら子供も何も話せないだろうなあ
母親がね・・・（父親見たこと無いからワカンネ）やたら「はしゃぐ」人なんだよね
とにかく他人と会うと自分からベラベラ喋ってキャハハ！と笑う→周囲軽くヒく
それが痛々しいっつーかなんとも言えない感じできつい
先手を打ってはしゃがれたら誰も親身に話も聞けないし、まあ話す気もないんだろうけど
子供にもあの調子で「もー！ケンカするなら（略 」でやってたら子供も何も話せないだろうなあ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:51.97 ID:TMsSLiUw0
どうでもいいが、ウチの子の公立小学校は
イジメが起こっていると保護者から訴えられて真面目に向き合い
加害者生徒や保護者を呼び出したり話し合い等させた担任はなぜか翌年飛ばされ
見て見ぬフリして問題を我関せずで通してる老害が居座り続けている
イジメが起こっていると保護者から訴えられて真面目に向き合い
加害者生徒や保護者を呼び出したり話し合い等させた担任はなぜか翌年飛ばされ
見て見ぬフリして問題を我関せずで通してる老害が居座り続けている
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:58.02 ID:VgAJ0D1f0
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:26:22.99 ID:Ds9na+Q10
>>810
だからそういう器用さを持ちましょうって内容だろ。
だからそういう器用さを持ちましょうって内容だろ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:26:30.33 ID:Qy8dK2tb0
>>811
というか、優秀な子は中1で中認受けちゃって
合格したらもう来なくていいですって制度でいいんじゃないかね
そうすりゃモトから優秀な子はさっさと先に進めるし
そうでない子も「ああ、そうすりゃいいのね」ってなる
というか、優秀な子は中1で中認受けちゃって
合格したらもう来なくていいですって制度でいいんじゃないかね
そうすりゃモトから優秀な子はさっさと先に進めるし
そうでない子も「ああ、そうすりゃいいのね」ってなる
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:26:39.45 ID:qzY9pY4E0
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:08.15 ID:JlgKNJJ60
>>5
転職したらよくね
転職したらよくね
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:16.28 ID:8yH9vpXnO
不登校になると笑える場所を失うこともあるんで
親は悲しみ、兄弟は蔑んだりするものだ
親は悲しみ、兄弟は蔑んだりするものだ
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:27.37 ID:wta+f+d60
>>801
そうだといいが、妙に煽る奴もいるからな
加害者○せとか
いくら苛められて憎んでいても、そんなことしたら普通の子、
一生良心咎めるだろうし、それこそ人生変わってしまう
いじめの加害者を自分で替えるの難しいから
緊急避難でとりあえず、学校から逃げるのもありだよと
可能性が広がればいいね
そうだといいが、妙に煽る奴もいるからな
加害者○せとか
いくら苛められて憎んでいても、そんなことしたら普通の子、
一生良心咎めるだろうし、それこそ人生変わってしまう
いじめの加害者を自分で替えるの難しいから
緊急避難でとりあえず、学校から逃げるのもありだよと
可能性が広がればいいね
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:38.47 ID:hjTasK2X0
>>704やられたらやり返せ、不登校なんて許さないという考えの親がいてもいい
ただそれなら、具体的にどうすればいいのか
言い返し方、殴り返し方、逃げ方を教えるべきなんだよ
空手を習わせる、急所を教えるなんでもいい
息子を信じている、強くなってほしいという態度が大事なんだよ
負けて帰っても、よくやったと褒める、そして次の手を一緒に考える親なら
子供は死なないよ
ただそれなら、具体的にどうすればいいのか
言い返し方、殴り返し方、逃げ方を教えるべきなんだよ
空手を習わせる、急所を教えるなんでもいい
息子を信じている、強くなってほしいという態度が大事なんだよ
負けて帰っても、よくやったと褒める、そして次の手を一緒に考える親なら
子供は死なないよ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:40.74 ID:+qvRHQCsP
登校拒否も選択肢としては有力だが、いじめの問題ってのは
基本的には悪いのはいじめる側なんだよね
何でいじめる側が悪いのにいじめられる側が不利益を
受けなきゃいけないんだという倫理的な問題が残るので、
やはり理想はいじめっ子の法的処理
さっさと逮捕しろってことになると思う
基本的には悪いのはいじめる側なんだよね
何でいじめる側が悪いのにいじめられる側が不利益を
受けなきゃいけないんだという倫理的な問題が残るので、
やはり理想はいじめっ子の法的処理
さっさと逮捕しろってことになると思う
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:27:41.16 ID:WNHxbKck0
逃げるって言い方が悪いよな。他へ移るで。
何にも行場所が無いのにただ飛び出しても空虚になるから
学校なんてギリギリ出席日数こなして、放課後になんか楽しい事が
あるだけで全然違う。
学校なんて、いつでも辞められる。行かなければ辞められる。
一生縛り付けてくるものじゃない。
しばらく休むと決めたとき、担任にも虐められてるから
休みますって親が言え。仮病使えば教師も薄々知ってても逃げる口実
与える事になる。
イジメで休むつってるのに穏便に済まそうとして病欠扱いにする
教師だったら頼りにならない。
何にも行場所が無いのにただ飛び出しても空虚になるから
学校なんてギリギリ出席日数こなして、放課後になんか楽しい事が
あるだけで全然違う。
学校なんて、いつでも辞められる。行かなければ辞められる。
一生縛り付けてくるものじゃない。
しばらく休むと決めたとき、担任にも虐められてるから
休みますって親が言え。仮病使えば教師も薄々知ってても逃げる口実
与える事になる。
イジメで休むつってるのに穏便に済まそうとして病欠扱いにする
教師だったら頼りにならない。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:24.28 ID:me6EIsNM0
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:27.30 ID:+1pietmMO
>>828
家族の為に学校へ通うわけじゃ無いからな。
家族の為に学校へ通うわけじゃ無いからな。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:37.01 ID:4wdlVOwb0
>>796
もしも、もしも大津の子の親が、あの子が行きたくないと泣く前の日にでも、この
西原の文章読んでたら何かが変ってたかもな。
逃げるにも～というよりも、逃げたらもうまともな人生に復帰できないって思い込みは
親の方が強いんじゃないか。
もしも、もしも大津の子の親が、あの子が行きたくないと泣く前の日にでも、この
西原の文章読んでたら何かが変ってたかもな。
逃げるにも～というよりも、逃げたらもうまともな人生に復帰できないって思い込みは
親の方が強いんじゃないか。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:45.17 ID:jrka690N0
まぁ何があろうがいじめっこの絶対優位は変わらないわけｗ
いじめられっこは劣等種としての自覚をもって生きるか死ぬか決めればｗ？
いじめられっこは劣等種としての自覚をもって生きるか死ぬか決めればｗ？
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:46.82 ID:hEY1Ah560
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:53.53 ID:b+cTi0EF0
うむｗ
俺も学生の頃クソマジメだったが、それではダメだと途中で気がついた。
そのクソマジメさが気に入らなかったんだろうなと。
苛めてきたやつはチャラついてたからなぁ
今や、ナンパしまくりのちゃら男だわ・・・何がキッカケなのか、、イジメか？ｗ
俺も学生の頃クソマジメだったが、それではダメだと途中で気がついた。
そのクソマジメさが気に入らなかったんだろうなと。
苛めてきたやつはチャラついてたからなぁ
今や、ナンパしまくりのちゃら男だわ・・・何がキッカケなのか、、イジメか？ｗ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:28:58.74 ID:coG3LiF60
殴られた
盗まれた
脅し取られた
まず１１０番しましょう
携帯電話を持ってたらすぐに１１０番しましょう
持ってなかったら公衆電話から１１０番しましょう
お金を持ってなかったら交番に行きましょう
教師に相談しても無駄です
担当が違います
盗まれた
脅し取られた
まず１１０番しましょう
携帯電話を持ってたらすぐに１１０番しましょう
持ってなかったら公衆電話から１１０番しましょう
お金を持ってなかったら交番に行きましょう
教師に相談しても無駄です
担当が違います
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:29:06.38 ID:a3WhLtIW0
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:29:17.27 ID:3v7xnEGZ0
前提として、具体的にどんなイジメ被害者を想定して話してるのかが明確でないから
、みんな死ねば解決
、みんな死ねば解決
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:29:20.38 ID:sE7jRHYmO
逃げて逃げて逃げまくってニートレベルを最大に上げると最後はやっぱり人生摘んじゃうよね？
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:29:35.70 ID:O6SmimRe0
>>820
ちゃんとした宗教家なら、相談先に値するんじゃね？
伝統仏教の坊さんや、神社の神主さん、カトリックやルーテルなどの教会の聖職者も
悪くないんじゃね？
と、一般論としては思うが、大津の事件、比叡山延暦寺と三井寺のずばりお膝元なんだよな…
ちゃんとした宗教家なら、相談先に値するんじゃね？
伝統仏教の坊さんや、神社の神主さん、カトリックやルーテルなどの教会の聖職者も
悪くないんじゃね？
と、一般論としては思うが、大津の事件、比叡山延暦寺と三井寺のずばりお膝元なんだよな…
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:29:58.65 ID:wta+f+d60
>>810
対人器用さ関係ない
眼鏡だというだけで苛められる
アトピー持ってるだけで苛められる
体育ダメで他の成績良かったらいじめられる
もちろん内気でなんとなく攻撃したくなる奴もいるかもしれんが
たいてはそんなもんよ
対人器用さ関係ない
眼鏡だというだけで苛められる
アトピー持ってるだけで苛められる
体育ダメで他の成績良かったらいじめられる
もちろん内気でなんとなく攻撃したくなる奴もいるかもしれんが
たいてはそんなもんよ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:30:01.21 ID:WnIvMJOV0
>>753
石田のもアドバイスだろ。
「その後」に対して無責任なのは同じ。
文体が一見背負ってるように見えるだけ。
いじめられてる子には、どちらも無責任なアドバイスにしか見えないよ。
ただ、西原の方が「後々しんどいかもしれんけど、これができたら今より楽になれるかな」と期待が持てる。
>>711がいい事言ってるって思えるあんたはおめでたいよ。
石田のもアドバイスだろ。
「その後」に対して無責任なのは同じ。
文体が一見背負ってるように見えるだけ。
いじめられてる子には、どちらも無責任なアドバイスにしか見えないよ。
ただ、西原の方が「後々しんどいかもしれんけど、これができたら今より楽になれるかな」と期待が持てる。
>>711がいい事言ってるって思えるあんたはおめでたいよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:30:14.84 ID:Q7xMaa8W0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:30:30.65 ID:Qy8dK2tb0
>>831
少年法を改正して12から刑事罰の対象にして、中学校最初のホームルームで
「中学校入学おめでとう。君達はもう刑事罰の対象です。
暴行、傷害、強要、器物破損、恐喝は発見次第警察に通報します。」と宣言したらいいな
少年法を改正して12から刑事罰の対象にして、中学校最初のホームルームで
「中学校入学おめでとう。君達はもう刑事罰の対象です。
暴行、傷害、強要、器物破損、恐喝は発見次第警察に通報します。」と宣言したらいいな
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:30:40.34 ID:E6qh+J5k0
マイケルジャクソンも辛い事があったら「逃げちまえ」って歌ってたよ
なんで被害者が逃げなくちゃいけないんだってのは正論だけど
一回撤退してから体制を立て直して立ち向かうのは作戦だよのうちだよ
無気力試合でも負けでもない
虐められても誰も助けてくれない傍観者って友達でも仲間でもないだろ全員切ってさよならしても問題ないぞ
なんで被害者が逃げなくちゃいけないんだってのは正論だけど
一回撤退してから体制を立て直して立ち向かうのは作戦だよのうちだよ
無気力試合でも負けでもない
虐められても誰も助けてくれない傍観者って友達でも仲間でもないだろ全員切ってさよならしても問題ないぞ
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:31:04.80 ID:Mv1Jh2Nb0
逃げ出した産廃なんて、結局は積んでる
引きこもってニート、親に疎まれ、部屋でネットするだけの人生だ
老いた親を相手に、かつて自分がやられていたみたいに暴力を振るう未来が見えてるだろ
弱い奴は淘汰されるのは別におかしいもんでもない
むしろ俺らはいじめられてる側がちゃんとやり返せる場を設けてやるべきだろ
いじめられてる人間は、自分がいじめられてるなんて情けないことを親に知られたくない
だから、やり返してもいじめられてる側の親には言わない
やり返して、いじめてる側の人間に障害などが残っても、最悪殺してしまっても、
それはいじめてきた報いで、いじめられていた人間の正当な権利として認めるやる
そういった環境を作ってやるべきだ
引きこもってニート、親に疎まれ、部屋でネットするだけの人生だ
老いた親を相手に、かつて自分がやられていたみたいに暴力を振るう未来が見えてるだろ
弱い奴は淘汰されるのは別におかしいもんでもない
むしろ俺らはいじめられてる側がちゃんとやり返せる場を設けてやるべきだろ
いじめられてる人間は、自分がいじめられてるなんて情けないことを親に知られたくない
だから、やり返してもいじめられてる側の親には言わない
やり返して、いじめてる側の人間に障害などが残っても、最悪殺してしまっても、
それはいじめてきた報いで、いじめられていた人間の正当な権利として認めるやる
そういった環境を作ってやるべきだ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:31:22.87 ID:d6EtP8un0
>>827
簡単に言うな。中坊の引きこもりより、余程きついぞ。特に30後半からは。
簡単に言うな。中坊の引きこもりより、余程きついぞ。特に30後半からは。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:31:45.49 ID:xI41w9fSO
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:31:46.83 ID:qzY9pY4E0
>>829
いろいろな人がいるんだなぁ、、でいいと思うんだよね。
単なる暇つぶしとか現実逃避の時間でも。こいつらキモイ、でもいいし。
一人一人の顔が見えるともっといいだろうけど。
このおっさんも、昔いじめられてたのかぁ、、みたいな。
いろいろな人がいるんだなぁ、、でいいと思うんだよね。
単なる暇つぶしとか現実逃避の時間でも。こいつらキモイ、でもいいし。
一人一人の顔が見えるともっといいだろうけど。
このおっさんも、昔いじめられてたのかぁ、、みたいな。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:31:50.36 ID:VgAJ0D1f0
>>826
どんなまともな意見を書こうが
酒の肴にしてることに変わりはなかろうｗ
「俺たちが必ず何とかしてやるからな！」
いじめられている子が待っているのはその一言だけだよ
でも誰もその一言が言えない
当然だよな、実際何もできないんだから
そういう絶望を彼らに突きつけていると思うよ
どんなまともな意見を書こうが
酒の肴にしてることに変わりはなかろうｗ
「俺たちが必ず何とかしてやるからな！」
いじめられている子が待っているのはその一言だけだよ
でも誰もその一言が言えない
当然だよな、実際何もできないんだから
そういう絶望を彼らに突きつけていると思うよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:11.47 ID:wta+f+d60
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:25.29 ID:rexrSLKo0
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:35.62 ID:+1pietmMO
>>836
そう言えば、うちの中学校の有名ないじめっ子は、その後、卒業したら土方のような仕事に就くも続かず、ヤクザの下のチンピラになり、何かの抗争で死んだらしい。まだ20歳ぐらいだったと、風の噂で聞いた。
そんなもんだ。
そう言えば、うちの中学校の有名ないじめっ子は、その後、卒業したら土方のような仕事に就くも続かず、ヤクザの下のチンピラになり、何かの抗争で死んだらしい。まだ20歳ぐらいだったと、風の噂で聞いた。
そんなもんだ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:42.55 ID:NQkZZFAX0
当たり前なら親と担任に相談して
話し合いで解決するのが一番なんだよ
学校側がキチンと対応してくれれば、ある程度苛めは収まるだろう
真面目に対応しない学校や理解のない親を非難せず
正規の手順をすっ飛ばして、ずる休みしろとか訳が分からんわ
話し合いで解決するのが一番なんだよ
学校側がキチンと対応してくれれば、ある程度苛めは収まるだろう
真面目に対応しない学校や理解のない親を非難せず
正規の手順をすっ飛ばして、ずる休みしろとか訳が分からんわ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:46.51 ID:me6EIsNM0
>>830
うちの父もやられたらやり返せというタイプだったが、
これ以上失望させるのが嫌で、もう大丈夫だとつい強がってみせたりするんだよ
で、母親もいないってなると、その強がりに気付いてくれる人もいないっていう
大津の件の父親も悪い人ではないと思うよ
うちの父もやられたらやり返せというタイプだったが、
これ以上失望させるのが嫌で、もう大丈夫だとつい強がってみせたりするんだよ
で、母親もいないってなると、その強がりに気付いてくれる人もいないっていう
大津の件の父親も悪い人ではないと思うよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:32:57.92 ID:1PgliYuK0
公立の中学校は誰から見ても理不尽すぎる
友達だった奴が急に豹変して怖い連中と連るんだり
バカにしてたノロマがすごく勉強できたり
子供ながらのパワーバランスがガタガタと一変する社会
その中では誰がいじめの対象になってもおかしくない
振り返ると俺がいじめられなかったのはたまたまだと思う
そして実際いじめられてた奴もクラス分けでのたまたまだと思う
それを教師が管理出来るだろう派は改革案を具体的に教えて欲しい
管理は無理だろう派は簡易転校を政治家に推して欲しい
が、現在いじめにあってる奴には西原の方法しかないんじゃない？
友達だった奴が急に豹変して怖い連中と連るんだり
バカにしてたノロマがすごく勉強できたり
子供ながらのパワーバランスがガタガタと一変する社会
その中では誰がいじめの対象になってもおかしくない
振り返ると俺がいじめられなかったのはたまたまだと思う
そして実際いじめられてた奴もクラス分けでのたまたまだと思う
それを教師が管理出来るだろう派は改革案を具体的に教えて欲しい
管理は無理だろう派は簡易転校を政治家に推して欲しい
が、現在いじめにあってる奴には西原の方法しかないんじゃない？
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:33:15.26 ID:Qy8dK2tb0
逃げてもいいんだよ
逃げた後に次の手を打ち続けられる人間こそが求められている
だいたい日本人は昔から負け戦が下手で、すぐ精神論を唱えては全滅したがるんだ
逃げた後に次の手を打ち続けられる人間こそが求められている
だいたい日本人は昔から負け戦が下手で、すぐ精神論を唱えては全滅したがるんだ
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:33:16.95 ID:1XFOLaao0
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:33:49.64 ID:ZIXDNsqB0
なんでこんなにスレ伸びてるの？
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:15.66 ID:NHH3UI2SO
大人だって、どうしようもない時には逃げるという選択肢は度々使うだろ。
要は必要な時に逃げても何等問題は無し。
逃げ癖が付くとかいうけど、そんな事もない。
逃げる事のメリットとデメリットを考えて、メリットが大きければ逃げればいい。
玉砕好きが多いのは昭和初期の人達か？
要は必要な時に逃げても何等問題は無し。
逃げ癖が付くとかいうけど、そんな事もない。
逃げる事のメリットとデメリットを考えて、メリットが大きければ逃げればいい。
玉砕好きが多いのは昭和初期の人達か？
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:22.88 ID:Mv1Jh2Nb0
>>816
中高年の自殺とこのイジメによる自殺はまったく別の問題だろ、アホ
中高年の自殺とこのイジメによる自殺はまったく別の問題だろ、アホ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:26.15 ID:rt4eTyuw0
なんつーか世間がずいぶん狭い人がいるね
社会にでれば駄目なやつでも大抵はそれなりに居場所見つけてやってるもんだよ
社会にでれば駄目なやつでも大抵はそれなりに居場所見つけてやってるもんだよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:28.16 ID:b6RlP8n10
確かに大津の親みたいなアホなら嘘つくしかないな。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:28.31 ID:4lgX9alg0
先生や法律がどうにかしてくれると思うのが現代の間違い
どうにかしてくれるわけないじゃん(笑)
こいつら無難に学生時代やり過ごして公務員試験受かった奴らだぞ(笑)
どうにかしてくれるわけないじゃん(笑)
こいつら無難に学生時代やり過ごして公務員試験受かった奴らだぞ(笑)
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:34:30.50 ID:6ePwFPZ30
全体的には大体同意だが
＞その先に「ああ、生きててよかった」と思える社会が必ず待っています。
この一文だけは賛同しかねる。そこに至れないやつが少なくないことを隠してはいけない。
もっとも、特に苛められることもなく普通に学校に通って卒業したやつにだって同じことが言えるけど。
苛められている環境からは逃げても良いし、大検なり国家資格なり芸術領域なり選択肢もそれなりにあるけれど、
どうであれ、その後の人生をどう生きていくかを自分でしっかり考えて、行動していく自主性と努力が必要。
というようなこともちゃんと言うようにしないと、胡散臭さが残っちゃうよ。
＞その先に「ああ、生きててよかった」と思える社会が必ず待っています。
この一文だけは賛同しかねる。そこに至れないやつが少なくないことを隠してはいけない。
もっとも、特に苛められることもなく普通に学校に通って卒業したやつにだって同じことが言えるけど。
苛められている環境からは逃げても良いし、大検なり国家資格なり芸術領域なり選択肢もそれなりにあるけれど、
どうであれ、その後の人生をどう生きていくかを自分でしっかり考えて、行動していく自主性と努力が必要。
というようなこともちゃんと言うようにしないと、胡散臭さが残っちゃうよ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:00.89 ID:CP+AA3fL0
自分が親の立場になったことないんで偉そうな事言えないし、批判するつもりは全くないんだが
大津被害者のご両親はどうしていじめに気付けなかったんだろうな…
同級生によれば見えるとこに痣ができたりもしてたみたいだし、行きたくないって訴えたり多額の金が消えたりしてたのに。
自分が親になった時に絶対に気付ける自信もないけど、大津のご両親はどういう風に勘違いしちゃったんだろう。
息子が不良になって、家の金盗んで喧嘩三昧とか思っちゃったのかな。
大津被害者のご両親はどうしていじめに気付けなかったんだろうな…
同級生によれば見えるとこに痣ができたりもしてたみたいだし、行きたくないって訴えたり多額の金が消えたりしてたのに。
自分が親になった時に絶対に気付ける自信もないけど、大津のご両親はどういう風に勘違いしちゃったんだろう。
息子が不良になって、家の金盗んで喧嘩三昧とか思っちゃったのかな。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:01.17 ID:+1pietmMO
>>857
話し合いするような奴が、いじめなんかするかww
話し合いするような奴が、いじめなんかするかww
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:07.61 ID:vg3dsiVW0
親に言おうが担任に言おうが解決しないよ
結局てめぇチクってんじゃねえよってイジメを余計にエスカレートさせるだけ
誰に言ったってどうしようもないんだよ
結局てめぇチクってんじゃねえよってイジメを余計にエスカレートさせるだけ
誰に言ったってどうしようもないんだよ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:36.92 ID:vtXYaQqB0
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:59.51 ID:SyWCjH04O
将来、苦境に立つこともあろう
まともな会社で責任背負って戦い続けるか？自殺するか？
逃げてフリーターにでもなるか？
公務員は割とリスクなしで逃げが打てるから羨ましい(配置転換)
まともな会社で責任背負って戦い続けるか？自殺するか？
逃げてフリーターにでもなるか？
公務員は割とリスクなしで逃げが打てるから羨ましい(配置転換)
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:03.40 ID:Qy8dK2tb0
>>862
大津スレでは沈黙を強いられてたいじめ肯定論者が
黙っていられなくなる程度には挑発的な内容なんだろうね
「いじめられる側にも問題がぁ」「逃げる奴は産廃」「いじめは教育」みたいなロジックが噴出してる
大津スレでは沈黙を強いられてたいじめ肯定論者が
黙っていられなくなる程度には挑発的な内容なんだろうね
「いじめられる側にも問題がぁ」「逃げる奴は産廃」「いじめは教育」みたいなロジックが噴出してる
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:08.44 ID:Q7xMaa8W0
>>855
なんとか塾とかいうとこの塾長さんが確か、、、
なんとか塾とかいうとこの塾長さんが確か、、、
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:24.39 ID:oTnCYnHi0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:44.98 ID:Ds9na+Q10
>>853
そりゃそうだよ。大人社会だって触らぬ神にたたりなし・君子危うきに近寄らず
で見て見ぬふりをしている奴が大半なんだから。いやむしろ大人の方が保身に
回って同僚が受けているパワハラやセクハラをスルーするだろう。
だから十分に人間の卑怯さがわかっているんだよ、いじめは無くならないと。
イジメに対処する法を作っても、いじめられている本人以外は遊びという認識だし
周囲がイジメと気づいた時には手遅れな場合が多いからな。
そりゃそうだよ。大人社会だって触らぬ神にたたりなし・君子危うきに近寄らず
で見て見ぬふりをしている奴が大半なんだから。いやむしろ大人の方が保身に
回って同僚が受けているパワハラやセクハラをスルーするだろう。
だから十分に人間の卑怯さがわかっているんだよ、いじめは無くならないと。
イジメに対処する法を作っても、いじめられている本人以外は遊びという認識だし
周囲がイジメと気づいた時には手遅れな場合が多いからな。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:50.97 ID:hEY1Ah560
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:53.75 ID:4wdlVOwb0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:36:59.33 ID:6ORAHlD50
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:37:00.11 ID:tDNxfB5q0
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:37:13.08 ID:ZilrJLdZ0
>>862
わざと伸ばしてるから
でも目的は一応、水準には達したし
結局喧嘩はしつつもこのスレにいる連中はほとんどが
イジメはどうすればなくなるのかって真剣に考えてるやつばかりだ
いじめられてる子のうち誰か一人でも、このスレを見て
命をつなぎとめてくれれば嬉しく思う
んじゃおやすみﾉｼ
わざと伸ばしてるから
でも目的は一応、水準には達したし
結局喧嘩はしつつもこのスレにいる連中はほとんどが
イジメはどうすればなくなるのかって真剣に考えてるやつばかりだ
いじめられてる子のうち誰か一人でも、このスレを見て
命をつなぎとめてくれれば嬉しく思う
んじゃおやすみﾉｼ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:01.95 ID:VgAJ0D1f0
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:11.30 ID:wta+f+d60
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:11.75 ID:O6SmimRe0
>>863
過去、自分が逃げられなかったので、議論自体に思わず妬いているんだろう。
つまり雄弁なる自己紹介だな。
いじめっこ最強伝説とか言ってる奴も同じ（いじめられっ子）だろう。これは鏡像になってる。
これ、虐待の世代継承と同じ心理なので、どこかで断ち切らないと人類が不幸になるんだよね。
過去、自分が逃げられなかったので、議論自体に思わず妬いているんだろう。
つまり雄弁なる自己紹介だな。
いじめっこ最強伝説とか言ってる奴も同じ（いじめられっ子）だろう。これは鏡像になってる。
これ、虐待の世代継承と同じ心理なので、どこかで断ち切らないと人類が不幸になるんだよね。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:15.98 ID:rexrSLKo0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:17.10 ID:A7Gw9Nb70
>>856
俺を虐めていた奴もチンピラになり友人の結婚式で飲酒運転で自損事故で死亡した。
噂によると薬もやっていたらしい。
大津の子も死ぬ前に警察に言うとかマスコミに言うとかあらゆる手を使ってほしかった。
俺は授業中に○○くん達に虐められていると大騒ぎしてやったから表立ってのイジメはなくなった。
俺を虐めていた奴もチンピラになり友人の結婚式で飲酒運転で自損事故で死亡した。
噂によると薬もやっていたらしい。
大津の子も死ぬ前に警察に言うとかマスコミに言うとかあらゆる手を使ってほしかった。
俺は授業中に○○くん達に虐められていると大騒ぎしてやったから表立ってのイジメはなくなった。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:22.80 ID:NQkZZFAX0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:38:43.38 ID:me6EIsNM0
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:39:24.21 ID:Qy8dK2tb0
まあ「世界は学校の外にこそある」という一点を伝えられただけでも
短文エッセイとしては上出来とすべきじゃないかな
網羅的に書こうとしたらそれこそ本一冊じゃ済まないんだからさ
短文エッセイとしては上出来とすべきじゃないかな
網羅的に書こうとしたらそれこそ本一冊じゃ済まないんだからさ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:39:34.21 ID:JlgKNJJ60
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:39:40.44 ID:coG3LiF60
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:40:02.09 ID:+1pietmMO
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:40:25.93 ID:MCGI5+MPO
>>1嘘をつくのは、犯罪者を野放しにするから
児童相談所や警察が動かなかったら、県警や警視庁や、マスコミに相談する
って方法もあるよね
学校休んでも、犯罪者たちは、家まで来たらしいから
家にいれば安全とは言えなかった状態だよ
虐待を相談する電話番号の紙を、この学校は、生徒に配ってなかったのかな？
嘘をついても解決しない場合も考えないとね
児童相談所や警察が動かなかったら、県警や警視庁や、マスコミに相談する
って方法もあるよね
学校休んでも、犯罪者たちは、家まで来たらしいから
家にいれば安全とは言えなかった状態だよ
虐待を相談する電話番号の紙を、この学校は、生徒に配ってなかったのかな？
嘘をついても解決しない場合も考えないとね
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:40:59.18 ID:VgAJ0D1f0
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:41:00.61 ID:cgkvqNux0
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:41:03.80 ID:kQnHSRBz0
違うとか言ってる奴はいじめに対する答えを持ってるのだろうか？
持ってるとしたらそれがただひとつの答えだと思っているのだろうか？
大切なのは様々な人たちがこうやって経験や意見を表に出すことであって
そのどれかから正解を見つけ出すのは当事者本人たちなのではないだろうか。
持ってるとしたらそれがただひとつの答えだと思っているのだろうか？
大切なのは様々な人たちがこうやって経験や意見を表に出すことであって
そのどれかから正解を見つけ出すのは当事者本人たちなのではないだろうか。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:41:32.26 ID:WnIvMJOV0
>>861
いじめられっ子へのアドバイスなんて、その子次第なんだから下手なアドバイスは余計に苦しめる。
だから全国紙にアドバイスなんか載せない方がいい。
ってのが君の主張だと思ってたからね。
石田のアドバイスだけなぜ、これで苦しむ子はいないと判断したのか。
苦しむ子はいるだろうけど、石田は責任負った文体に見えるからＯＫ、とかだったら笑っちゃうけど。まさかね。
いじめられっ子へのアドバイスなんて、その子次第なんだから下手なアドバイスは余計に苦しめる。
だから全国紙にアドバイスなんか載せない方がいい。
ってのが君の主張だと思ってたからね。
石田のアドバイスだけなぜ、これで苦しむ子はいないと判断したのか。
苦しむ子はいるだろうけど、石田は責任負った文体に見えるからＯＫ、とかだったら笑っちゃうけど。まさかね。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:41:45.91 ID:4wdlVOwb0
>>853
俺たちが絶対助けるってさ、たとえば姪っ子とか甥っ子とか、従姉の子とか、近所の
生まれたとこから知ってるガキ共とか、そういう奴らが虐められてたら助けるよ。
けどさ、日本全国の、顔も知らない「虐められている子たち」っていうふわっとした
存在相手に「助ける」ったってなあ。
そういうのを助けるとしたら、もう政治的な制度改革とかの問題になってきて、俺ら
一般のそこらのおっさんがどうにか助けてやれるとかいう話じゃなくなるだろ。
案ぐらいは出せるけど、そのへんももう出そろってないか？とりあえずクラス撤廃で
単位制にしろとか、近隣の学校間で簡単に転校できるようにしとけとか。
俺たちが絶対助けるってさ、たとえば姪っ子とか甥っ子とか、従姉の子とか、近所の
生まれたとこから知ってるガキ共とか、そういう奴らが虐められてたら助けるよ。
けどさ、日本全国の、顔も知らない「虐められている子たち」っていうふわっとした
存在相手に「助ける」ったってなあ。
そういうのを助けるとしたら、もう政治的な制度改革とかの問題になってきて、俺ら
一般のそこらのおっさんがどうにか助けてやれるとかいう話じゃなくなるだろ。
案ぐらいは出せるけど、そのへんももう出そろってないか？とりあえずクラス撤廃で
単位制にしろとか、近隣の学校間で簡単に転校できるようにしとけとか。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:41:59.81 ID:MAcxU8Y40
うーん
苛めてる側の方を不登校にしたいがそれは現実的じゃないか…
苛めてる側の方を不登校にしたいがそれは現実的じゃないか…
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:42:41.97 ID:O6SmimRe0
>>859
１２０％同意。おまえは俺か？というレベル。
現状では、「家への退却」はありだと思う。
ただ、勉強だけは進めておく必要がある。家でこつこつ勉強。
これこそ、非常に強靭な精神力を試されている、と思わなければならない。
こっちが試練なんだろうな（経験無いからわからないけど）
１２０％同意。おまえは俺か？というレベル。
現状では、「家への退却」はありだと思う。
ただ、勉強だけは進めておく必要がある。家でこつこつ勉強。
これこそ、非常に強靭な精神力を試されている、と思わなければならない。
こっちが試練なんだろうな（経験無いからわからないけど）
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:43:31.07 ID:Mv1Jh2Nb0
仮病で学校休んで生き延びて、なんになんだ
引きこもり、一日中PCの前に座ってネットして、
親に疎まれ、外にも出れず、そんな生活を続け、親も年老い、いざこざも増える
こんなんじゃ死んでるようなもんだ
逃げて幸せになんてなれない
引きこもり、一日中PCの前に座ってネットして、
親に疎まれ、外にも出れず、そんな生活を続け、親も年老い、いざこざも増える
こんなんじゃ死んでるようなもんだ
逃げて幸せになんてなれない
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:44:00.69 ID:VgAJ0D1f0
>>897
子供が死んでるのに結論や対策打ち出さない大人ってあたまおかしいよね
好き勝手に言うから正解は自分で見つけろとかマジキチ
もっとも現状そうするしかないんだけどね
そうするしかない現状に怒りすら覚えないやつが大半ってのが
また何とも
子供が死んでるのに結論や対策打ち出さない大人ってあたまおかしいよね
好き勝手に言うから正解は自分で見つけろとかマジキチ
もっとも現状そうするしかないんだけどね
そうするしかない現状に怒りすら覚えないやつが大半ってのが
また何とも
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:44:16.86 ID:coG3LiF60
害虫を駆除するのに金が必要なように
キチガイを追い払うのにも金が必要なんだよ
だからまず警察に通報して、次に弁護士に依頼しなさい
周知のとおり、学校と役所は何もしない
キチガイを追い払うのにも金が必要なんだよ
だからまず警察に通報して、次に弁護士に依頼しなさい
周知のとおり、学校と役所は何もしない
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:44:38.78 ID:wta+f+d60
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:44:39.21 ID:4wdlVOwb0
>>822
そりゃ、「クラスの中にいじめを発生させた」からマイナス査定になっちゃうんだよな。
見て見ぬ振りで潰してしまい、そんな事実はないと言い張れば、その教師は担任クラスに
問題を起こさない良い教師ということになる。だから居座る。
そりゃ、「クラスの中にいじめを発生させた」からマイナス査定になっちゃうんだよな。
見て見ぬ振りで潰してしまい、そんな事実はないと言い張れば、その教師は担任クラスに
問題を起こさない良い教師ということになる。だから居座る。
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:45:08.25 ID:Qy8dK2tb0
結局のところ加害者には「すんな馬鹿」、被害者には「SOS出せ、駄目なら逃げろ」としか言えず
効果が上がらないことは分かりきってるんだから
このシリーズって《いじめを見ている君へ》こそが鍵だと思うんだよね
不正義が黙認されない社会を作る、不正義を黙認しない人間を作る
それこそが教育が目指すべきことじゃないのかなあ
効果が上がらないことは分かりきってるんだから
このシリーズって《いじめを見ている君へ》こそが鍵だと思うんだよね
不正義が黙認されない社会を作る、不正義を黙認しない人間を作る
それこそが教育が目指すべきことじゃないのかなあ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:45:22.65 ID:+1pietmMO
>>899
俺は、学校のあらゆる所に監視カメラを設置して、民間のガードマンを常駐させてもいいと思うんだよな。人権だのとか言うより、子ども達の安全が第一だし、学校は勉強しに行く場所だしな。本当に、そうして欲しいわ。
俺は、学校のあらゆる所に監視カメラを設置して、民間のガードマンを常駐させてもいいと思うんだよな。人権だのとか言うより、子ども達の安全が第一だし、学校は勉強しに行く場所だしな。本当に、そうして欲しいわ。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:45:49.87 ID:4lgX9alg0
一般人には綺麗事が多すぎる
ツカマロや山田のような賤しい奴らは現実をわかってる
それが日本の大問題
理屈っぽい奴らばかりで現実に対処できないからイジメられる
ツカマロや山田のような賤しい奴らは現実をわかってる
それが日本の大問題
理屈っぽい奴らばかりで現実に対処できないからイジメられる
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:46:02.68 ID:tDNxfB5q0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:46:12.87 ID:CBqvba4I0
>>907
綺麗事乙
綺麗事乙
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:46:21.17 ID:me6EIsNM0
>>899
出口が見つからない行き止まりの状態で孤独に自殺を考える子をどうやって救えるか
考え続けることも大事だと思う
癌患者同士の自助グループで自殺を思い留まった例があると知って、
ちょっと思いついたんだけど、これをいじめられている子用にも応用できないかな
出口が見つからない行き止まりの状態で孤独に自殺を考える子をどうやって救えるか
考え続けることも大事だと思う
癌患者同士の自助グループで自殺を思い留まった例があると知って、
ちょっと思いついたんだけど、これをいじめられている子用にも応用できないかな
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:46:44.48 ID:hEY1Ah560
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:46:56.05 ID:NQkZZFAX0
どうせ年間3万人自殺しているんだし
その内いじめが原因で死ぬ人間なんて微々たる数だろ
どうやったっていじめはなくならないしどうしようもない
その内いじめが原因で死ぬ人間なんて微々たる数だろ
どうやったっていじめはなくならないしどうしようもない
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:47:19.34 ID:1XFOLaao0
>>898
>>695で「自殺を止めたいなら」って書いたハズだが？
こんなの書くとアンチ扱いで処理されそうでイヤなんだが、西原のほうは自殺を止めたいって意思が感じられん
それこそメシのタネでテキトーに書きましたよーみたいな
>>695で「自殺を止めたいなら」って書いたハズだが？
こんなの書くとアンチ扱いで処理されそうでイヤなんだが、西原のほうは自殺を止めたいって意思が感じられん
それこそメシのタネでテキトーに書きましたよーみたいな
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:47:27.60 ID:LiyEr35b0
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:48:19.25 ID:VgAJ0D1f0
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:48:34.04 ID:5cgORYDF0
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:49:18.88 ID:Qy8dK2tb0
いじめって結局のところは政治であって
いじめグループが最大勢力になるからいじめが可能になり歯止めも効かなくなる
いじめの発生は止められないとしても、
いじめが顕在化した時点で「いじめを許すな」というグループが形成されて過半数を取り示威できる環境なら
エスカレートは絶対にしないはずだし、そういう子供たちであれば日本の将来も明るいと思うんだ
「見て見ぬ振り」を学校で身に付けて大人がみんなそうするような民族なら、いっそ一度滅んだ方がいいぐらい
いじめグループが最大勢力になるからいじめが可能になり歯止めも効かなくなる
いじめの発生は止められないとしても、
いじめが顕在化した時点で「いじめを許すな」というグループが形成されて過半数を取り示威できる環境なら
エスカレートは絶対にしないはずだし、そういう子供たちであれば日本の将来も明るいと思うんだ
「見て見ぬ振り」を学校で身に付けて大人がみんなそうするような民族なら、いっそ一度滅んだ方がいいぐらい
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:49:43.71 ID:VYzVsP6i0
発想を転換しよう。少年法がある限り加害者は何をしたって守られる訳よ。
殺したって、放火したって、罪には問われないんだぜ。
賢く復讐しようよ。やられたらやり返せ。
今の法制度は、結局それを黙認してるって事になるのよ。
殺したって、放火したって、罪には問われないんだぜ。
賢く復讐しようよ。やられたらやり返せ。
今の法制度は、結局それを黙認してるって事になるのよ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:50:01.78 ID:vzLS7o4VO
こんだけスレ伸びて西原も嬉しいだろうな
西原も最愛の息子がいるからね。
カーチャン目線で、アホでもバカでも生きてて欲しいんだろう
虫けらみたいな生き方してでも一人でも孤独でも死なない人間になって欲しいんだよ
勉強できなくて、例え底辺の仕事してても生きてて欲しい。
親より先に死ぬな。
親の根底にある感情だわな
西原も最愛の息子がいるからね。
カーチャン目線で、アホでもバカでも生きてて欲しいんだろう
虫けらみたいな生き方してでも一人でも孤独でも死なない人間になって欲しいんだよ
勉強できなくて、例え底辺の仕事してても生きてて欲しい。
親より先に死ぬな。
親の根底にある感情だわな
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:50:49.31 ID:O6SmimRe0
>>899>>908
結局そのへんが落とし所だよね。大きな政策課題だが、実現不能ではない。
・いじめられた生徒の即時転校の自由の完全保障
・学校構内の徹底した透明化。警察や監視カメラの積極的な導入
これ、大津の事件の前に、類似スレで書いたら、結構叩かれたんだよね。
転校なんて非現実的だし、学校には一応部分社会の自治があるんだよ？なんて返ってきた。
宮台真司かぶれか？極論書くなよ？なんて、面白いレスも返ってきたよ。あの時は長閑だった。
でも、すでに大津市の例の中学校では地獄絵図が進行していたんだよな。
結局そのへんが落とし所だよね。大きな政策課題だが、実現不能ではない。
・いじめられた生徒の即時転校の自由の完全保障
・学校構内の徹底した透明化。警察や監視カメラの積極的な導入
これ、大津の事件の前に、類似スレで書いたら、結構叩かれたんだよね。
転校なんて非現実的だし、学校には一応部分社会の自治があるんだよ？なんて返ってきた。
宮台真司かぶれか？極論書くなよ？なんて、面白いレスも返ってきたよ。あの時は長閑だった。
でも、すでに大津市の例の中学校では地獄絵図が進行していたんだよな。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:51:29.12 ID:UqJ+iwgN0
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:51:33.49 ID:VgAJ0D1f0
世の中に悪が栄えるのは
われわれがノーという勇気を持たないためである
（サミュエル・スマイルズ）
われわれがノーという勇気を持たないためである
（サミュエル・スマイルズ）
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:52:31.99 ID:GSO27O+c0
弱者が淘汰していけば
自ずと強者が増えていくように進化していきそうなんだがな
自ずと強者が増えていくように進化していきそうなんだがな
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:34.03 ID:Qy8dK2tb0
>>911
教師が「いじめ許すまじ」ってオーラを発しているだけでかなり変わるはずなんだぜ
大津の教師たちを見てみなよ、見事にその逆だったろ？
もちろん、公務員化して腐った教師を叩き直すのは大事業だけどね
それが無理だというのならやっぱりクラス解体しか解はないさ
教師が「いじめ許すまじ」ってオーラを発しているだけでかなり変わるはずなんだぜ
大津の教師たちを見てみなよ、見事にその逆だったろ？
もちろん、公務員化して腐った教師を叩き直すのは大事業だけどね
それが無理だというのならやっぱりクラス解体しか解はないさ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:51.74 ID:+qvRHQCsP
http://mamoro.org/ordinance/ordinance-america
アメリカのいじめ対策だが、日本よりは大分進んでると思う
日本はまだ現場レベルで試行錯誤してる段階で、法的な対策までは
行ってないんじゃないか？
特に大津のようないじめを見てみぬフリしてる馬鹿教師なんか問題外だよ
アメリカのいじめ対策だが、日本よりは大分進んでると思う
日本はまだ現場レベルで試行錯誤してる段階で、法的な対策までは
行ってないんじゃないか？
特に大津のようないじめを見てみぬフリしてる馬鹿教師なんか問題外だよ
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:56.39 ID:WnIvMJOV0
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:57.62 ID:d6EtP8un0
>>912
苛められっ子というのは、まわりに助けてくれる子がいない。
つまり、人にうまく相談したり、助けてくれるグループの中に入ったりするのが
苦手な子が多い。自助グループを作れるぐらいなら、苛められたりしない。
そういうところを直さないと、社会に出ても結局苛められる側になったりする。
苛められっ子というのは、まわりに助けてくれる子がいない。
つまり、人にうまく相談したり、助けてくれるグループの中に入ったりするのが
苦手な子が多い。自助グループを作れるぐらいなら、苛められたりしない。
そういうところを直さないと、社会に出ても結局苛められる側になったりする。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:58.61 ID:NQkZZFAX0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:53:59.69 ID:me6EIsNM0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:54:16.23 ID:6ORAHlD50
>>1
ともかくどこかで
外に向かって救いを求める。
ということをしないと
悲惨な方向に突き進むことになる。
ではどこへ、と考えると
普通に学校、警察 と思うが
大津の例を見て
とんでもないことが解った。
警察も学校も全く宛てにならない・・・可能性が大あり
親についても、、、、残念だけど役に立っていない。
２ｃｈ
に書き込めよ、
どこでもいい。
一 番まともな方向を示してくれることが期待できる。
ともかくどこかで
外に向かって救いを求める。
ということをしないと
悲惨な方向に突き進むことになる。
ではどこへ、と考えると
普通に学校、警察 と思うが
大津の例を見て
とんでもないことが解った。
警察も学校も全く宛てにならない・・・可能性が大あり
親についても、、、、残念だけど役に立っていない。
２ｃｈ
に書き込めよ、
どこでもいい。
一 番まともな方向を示してくれることが期待できる。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:54:58.36 ID:2GgWERry0
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:55:01.08 ID:rexrSLKo0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:55:16.20 ID:aHEDjNtKO
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:55:32.14 ID:5cgORYDF0
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:55:36.13 ID:vtXYaQqB0
>>918
一つの手ではあるが、悪用も可能なんだよね。しかも真相は当事者が口をつぐめば藪の中。
学校や教師に調査能力があればいいけど、なければ終了。
悪ガキが標的の子のカバンに自分の持ち物押し込んで「○○くんにいつもカツアゲされます」とか
自分でプールに飛び込んで「押されました」とか言えば、無実の罪で数週間「停学」させて
自宅付近で教師や級友の目を気にせず「いじめ」られるからな。
一つの手ではあるが、悪用も可能なんだよね。しかも真相は当事者が口をつぐめば藪の中。
学校や教師に調査能力があればいいけど、なければ終了。
悪ガキが標的の子のカバンに自分の持ち物押し込んで「○○くんにいつもカツアゲされます」とか
自分でプールに飛び込んで「押されました」とか言えば、無実の罪で数週間「停学」させて
自宅付近で教師や級友の目を気にせず「いじめ」られるからな。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:55:36.52 ID:hEY1Ah560
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:02.97 ID:Qy8dK2tb0
>>923
義務教育というのは牢獄に通う義務じゃないから
学校に問題があるなら学校になぞ行かなくても教育を受けられ不利益がないように制度を整える義務が
大人と国の側にあると思うんだ
加害者の権利？少年院で授業すればOK
義務教育というのは牢獄に通う義務じゃないから
学校に問題があるなら学校になぞ行かなくても教育を受けられ不利益がないように制度を整える義務が
大人と国の側にあると思うんだ
加害者の権利？少年院で授業すればOK
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:17.99 ID:VgAJ0D1f0
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:21.76 ID:strOqmg60
「女の子ものがたり」で西原以外の才能もない少女たちはどうなったんだっけ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:26.70 ID:xv+4x65u0
いじめに遭ったら警察とか民事訴訟とか110番とか、
こんなこと言ってる奴らは、おそらく
自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
こっちはいじめられ経験者だから、
いじめる奴らがどういう風にいじめの標的を追い詰めるかとか、
いざ、いじめ加害者だと疑われた時にどう言い逃れするかとか、
間際で見てよく知ってるから、
奇麗事言ってる奴らには、俺が直々に、いじめの耐久試験をやってやるよ。
死んでも知らんけどな。つうか、俺が殺すわけじゃないんだが。
話がそれたが、いじめの標的になったら、周りのサポートは、まず期待できない。
大事なのは、「俺は絶対死なない。いつかこいつらを見返してやる。」
という強い意志を、自分の中で固めることだ。
フランク・シナトラは、幼少のころ、
壮絶ないじめに遭っている中、心の中で、
「こいつらは、絶対見返す。こいつらが絶対上がってこれない高みに上って見せる。」
と、繰り返し唱えていたそうだ。
彼がアメリカの歴史に残るエンターテイナーになれたのは、
彼が自分で生き抜く覚悟をしたからだ。
西原が言ってることも、そういうことだと思うよ。
「自分の力で生き抜く覚悟を決めろ。」ってことだ。
こんなこと言ってる奴らは、おそらく
自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
こっちはいじめられ経験者だから、
いじめる奴らがどういう風にいじめの標的を追い詰めるかとか、
いざ、いじめ加害者だと疑われた時にどう言い逃れするかとか、
間際で見てよく知ってるから、
奇麗事言ってる奴らには、俺が直々に、いじめの耐久試験をやってやるよ。
死んでも知らんけどな。つうか、俺が殺すわけじゃないんだが。
話がそれたが、いじめの標的になったら、周りのサポートは、まず期待できない。
大事なのは、「俺は絶対死なない。いつかこいつらを見返してやる。」
という強い意志を、自分の中で固めることだ。
フランク・シナトラは、幼少のころ、
壮絶ないじめに遭っている中、心の中で、
「こいつらは、絶対見返す。こいつらが絶対上がってこれない高みに上って見せる。」
と、繰り返し唱えていたそうだ。
彼がアメリカの歴史に残るエンターテイナーになれたのは、
彼が自分で生き抜く覚悟をしたからだ。
西原が言ってることも、そういうことだと思うよ。
「自分の力で生き抜く覚悟を決めろ。」ってことだ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:30.03 ID:UqJ+iwgN0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:57:46.56 ID:WnIvMJOV0
>>943
男塾作るしかないな。
男塾作るしかないな。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:58:14.84 ID:4wdlVOwb0
>>934
何かえげつない蠱ができそうな気がする
何かえげつない蠱ができそうな気がする
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:58:26.19 ID:WAvqAyHpO
今この瞬間にも自殺を考えてる子供がいることを思えば
西原の言葉は間違いなく正論だろ。
西原の言葉は間違いなく正論だろ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:59:03.00 ID:PEJn+mRx0
ブラックニンジャソードとネバダを見習うべきだな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:59:22.06 ID:6ORAHlD50
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:59:26.12 ID:LiyEr35b0
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:59:26.99 ID:me6EIsNM0
>>929
別件だが、当時自分もある問題を抱えていて、通える場所になかったから
自分で自助グループを起こしたことがあるんだけど、金がなくても誰でもできるよ
ちなみにがん患者の方は病院内でやってて、家族が発起人だったっぽい
別件だが、当時自分もある問題を抱えていて、通える場所になかったから
自分で自助グループを起こしたことがあるんだけど、金がなくても誰でもできるよ
ちなみにがん患者の方は病院内でやってて、家族が発起人だったっぽい
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:00:25.89 ID:fDFLZXeA0
大学までは別にレール外れても問題ない
ていうか外れても戻れるのは大学まで・・・
ていうか外れても戻れるのは大学まで・・・
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:00:56.30 ID:hzCM4M5M0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:01:45.13 ID:WV2mYbqY0
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:01:53.79 ID:Ayq99Fcp0
学校に行かなくていいっていうことを言ってるのは正しいと思うよ
いじめられっ子は休んじゃいけないと思ってるだろうから
いじめられっ子は休んじゃいけないと思ってるだろうから
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:14.36 ID:b2vACNRK0
ていうかただ警察にさっさといけよ。
暴行傷害罪、脅迫罪、エトセトラが成立するだろ
12歳以上だったら即少年院送りなんだから
暴行傷害罪、脅迫罪、エトセトラが成立するだろ
12歳以上だったら即少年院送りなんだから
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:31.30 ID:tDNxfB5q0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:35.55 ID:strOqmg60
アメリカは金持ちは私立に行くし、公立でも学区によって仕分けされてるからな
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:38.76 ID:1XFOLaao0
>>928
本当にアホらしいと思ってる？
よーーーく考えてアホらしいと思ってる？
オレは結構真面目にそう思ってるぞ
自殺する手前まで追い詰められてる人間が、何かにすがって行動する時、
けどこれ自己責任なんだよなーってのと、
だって命令だもん失敗してもアイツのせいだと思える（実際に責任を問うってことじゃなくて、自分を奮い立たせる言い訳として）ってのでは全然違うと思うぞ？
本当にアホらしいと思ってる？
よーーーく考えてアホらしいと思ってる？
オレは結構真面目にそう思ってるぞ
自殺する手前まで追い詰められてる人間が、何かにすがって行動する時、
けどこれ自己責任なんだよなーってのと、
だって命令だもん失敗してもアイツのせいだと思える（実際に責任を問うってことじゃなくて、自分を奮い立たせる言い訳として）ってのでは全然違うと思うぞ？
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:47.68 ID:Q7xMaa8W0
>>941
確か仲尾が病院抜け出して、ギターでサポートしてくれたんだよ
確か仲尾が病院抜け出して、ギターでサポートしてくれたんだよ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:54.04 ID:Qy8dK2tb0
>>929
現実問題として、「正義のグループ」が形成されそうもない環境で政治をやって身を守ろうとしたら
いじめてるグループに入って他の誰かをターゲットに誘導するしかない
いじめっ子⇔いじめられっ子の転換が日常茶飯事なのはよく知られている事実だよね
そんなスキル身に付けてもらってもなあと思う
現実問題として、「正義のグループ」が形成されそうもない環境で政治をやって身を守ろうとしたら
いじめてるグループに入って他の誰かをターゲットに誘導するしかない
いじめっ子⇔いじめられっ子の転換が日常茶飯事なのはよく知られている事実だよね
そんなスキル身に付けてもらってもなあと思う
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:02:55.57 ID:NHH3UI2SO
>>942
そうか？
法治国家だからこそ、そういう権力を使うのが正しい道だと思うが。
いじめ→逮捕でいじめはなくなるだろ？
民事訴訟→賠償金支払いで加害者一族を追い詰められるだろ？
証拠集めは絶対に必要だろうが。
そうか？
法治国家だからこそ、そういう権力を使うのが正しい道だと思うが。
いじめ→逮捕でいじめはなくなるだろ？
民事訴訟→賠償金支払いで加害者一族を追い詰められるだろ？
証拠集めは絶対に必要だろうが。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:03:09.18 ID:yCBfuiWB0
オレだってバイト先の店長や社長は暗い奴くらいにしか
思ってないんだろうけど、そんなオレが本当は日本を守るために
安倍さんや麻生さんとともに売国ミンスやソーカや特亜や正社員や
公務員と戦っているネットレジスタンスだと知ったら驚くだろうな
思ってないんだろうけど、そんなオレが本当は日本を守るために
安倍さんや麻生さんとともに売国ミンスやソーカや特亜や正社員や
公務員と戦っているネットレジスタンスだと知ったら驚くだろうな
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:03:18.52 ID:me6EIsNM0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:03:19.69 ID:VgAJ0D1f0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:03:25.05 ID:0A+Cp/mP0
いじめっこほど心性がばれていないと思っているのがなんかいたたまれない
本当に世の中なめきってるんだなあとしか思えないね
本当に世の中なめきってるんだなあとしか思えないね
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:04:20.88 ID:Y6ILIrK/0
生きててよかった＝４５６ゲットの瞬間
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:04:33.97 ID:DNIzyrvbO
少年法を廃止して悪質な暴行・略奪系の犯罪は即死刑にすれば良い。
体罰を合法化したら教師が体罰と称して生徒をレイプするからな。
いじめ首謀者や協力者の定義を明文化して、いずれも発覚したら
即座に日本社会から抹殺される様に法整備するのも有りかも。
いじめに関わった者の両親は懲役刑、更に二親等あたりまで
全員の生殖機能の除去を義務付けるなら尚良し。
体罰を合法化したら教師が体罰と称して生徒をレイプするからな。
いじめ首謀者や協力者の定義を明文化して、いずれも発覚したら
即座に日本社会から抹殺される様に法整備するのも有りかも。
いじめに関わった者の両親は懲役刑、更に二親等あたりまで
全員の生殖機能の除去を義務付けるなら尚良し。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:04:40.29 ID:VU9CaUUL0
>>1
これを実行した俺は中卒ナマポで職歴なしだ
それでもいいのか？
はっきり言って社会を恨んでるぞ？
被害届受け取らなかった河内警察署とか壊したい程度には恨んでる
そのくせ俺が包丁持って主犯格の人間の家に向かったらこっちを逮捕しようとしたよな？
荒れに荒れた時は右翼団体に入るよう薦めたよな？忘れてねーぞ
はっきり言うが、>>1の策はこんな人間増やすだけだ
これを実行した俺は中卒ナマポで職歴なしだ
それでもいいのか？
はっきり言って社会を恨んでるぞ？
被害届受け取らなかった河内警察署とか壊したい程度には恨んでる
そのくせ俺が包丁持って主犯格の人間の家に向かったらこっちを逮捕しようとしたよな？
荒れに荒れた時は右翼団体に入るよう薦めたよな？忘れてねーぞ
はっきり言うが、>>1の策はこんな人間増やすだけだ
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:04:48.25 ID:5cgORYDF0
>>937
そう、たくさんの客観的証拠が必要になると思う
でも実際はそん事しなくても現場で
問題生徒の出席停止はできるんだよね。
悪質ないじめするグループって本当はわかってるから
わかってないって言うのは対策したくない学校のいいわけだよ
そう、たくさんの客観的証拠が必要になると思う
でも実際はそん事しなくても現場で
問題生徒の出席停止はできるんだよね。
悪質ないじめするグループって本当はわかってるから
わかってないって言うのは対策したくない学校のいいわけだよ
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:04:53.71 ID:4wdlVOwb0
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:05:31.13 ID:Qy8dK2tb0
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:05:34.67 ID:VYzVsP6i0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:05:44.59 ID:NQkZZFAX0
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:05:45.47 ID:hjTasK2X0
>>718最終的には親次第なんだよ
たしかに大津の子は学校担任が最低レベル、悪魔のようないじめっ子と親
２重３重に酷さがあるけど親が何もしない、気付かない、無関心が一番の癌
たしか１，２年前にハーフの１２歳の少女が母の誕生日にあげるつもりの
マフラーで自殺した
その子の父親は各地を転々としてる派遣社員だが前の学校ではいじめはなかった
今の学校でいじめがはじまり、給食も１人だが担任はなにもしない
死んでから親は学校とも話しあっていたと言っていた
卒業したら転校だからと少女に我慢させていた
無関心で冷淡な親ほど死んだあと賠償金だの謝罪だの大騒ぎする
たしかに大津の子は学校担任が最低レベル、悪魔のようないじめっ子と親
２重３重に酷さがあるけど親が何もしない、気付かない、無関心が一番の癌
たしか１，２年前にハーフの１２歳の少女が母の誕生日にあげるつもりの
マフラーで自殺した
その子の父親は各地を転々としてる派遣社員だが前の学校ではいじめはなかった
今の学校でいじめがはじまり、給食も１人だが担任はなにもしない
死んでから親は学校とも話しあっていたと言っていた
卒業したら転校だからと少女に我慢させていた
無関心で冷淡な親ほど死んだあと賠償金だの謝罪だの大騒ぎする
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:05:54.93 ID:LiyEr35b0
>>942
俺は違ったなぁ。
高校がひどいDQN高校で、毎日サンドバック状態、奴らは顔
を狙わないんだ。あざができるから。
親には話せない。下らない根性論、精神論を信じてるクズだから。
自分は、一日一日を生き抜くのに精一杯だったよ。
「見返す」「高みに上る」？
バカ？
俺は違ったなぁ。
高校がひどいDQN高校で、毎日サンドバック状態、奴らは顔
を狙わないんだ。あざができるから。
親には話せない。下らない根性論、精神論を信じてるクズだから。
自分は、一日一日を生き抜くのに精一杯だったよ。
「見返す」「高みに上る」？
バカ？
976 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2012/08/06(月) 02:06:03.85 ID:6LGfIZe0O
>>903
２ちゃんもそうだが「他人に構う余裕が無くなった」＆「権益が侵されるから見て見ぬ振りしたい」って奴らが増えたよな。
「自己責任」って言葉をサヨクもウヨも免罪符に使い出して次代を育てることも放棄しだしてる。
あと、自分の子供が加害者側にまわった時のことを怖れて強権が振り回されるのを嫌う人間も少なくないんじゃないかなあ。。。
まあ今回の事件では、教員や公務員の中でも頭が良い奴らは戦々恐々として権益を奪われないように動いてると思うよ。
もちろん「子供が犠牲になっても(上部)権力を介入させるな」という動きだがな。
それがサヨクの行動原理となり、保守はそれをサヨクとの駆け引きの道具に使ってる。
だから当たり前に「解決案なんて興味ない」人間が殆どだし、とにかくサイバラを叩きたい人間が殆どになってしまう。
あのね、保守もサヨクも何も「考えたくない動きたくない」という思考停止状態に陥ってるんだよ。
だからサイバラが「イジメてる側を学校から追い出せ」と言っても叩かれるだろう。
２ちゃんもそうだが「他人に構う余裕が無くなった」＆「権益が侵されるから見て見ぬ振りしたい」って奴らが増えたよな。
「自己責任」って言葉をサヨクもウヨも免罪符に使い出して次代を育てることも放棄しだしてる。
あと、自分の子供が加害者側にまわった時のことを怖れて強権が振り回されるのを嫌う人間も少なくないんじゃないかなあ。。。
まあ今回の事件では、教員や公務員の中でも頭が良い奴らは戦々恐々として権益を奪われないように動いてると思うよ。
もちろん「子供が犠牲になっても(上部)権力を介入させるな」という動きだがな。
それがサヨクの行動原理となり、保守はそれをサヨクとの駆け引きの道具に使ってる。
だから当たり前に「解決案なんて興味ない」人間が殆どだし、とにかくサイバラを叩きたい人間が殆どになってしまう。
あのね、保守もサヨクも何も「考えたくない動きたくない」という思考停止状態に陥ってるんだよ。
だからサイバラが「イジメてる側を学校から追い出せ」と言っても叩かれるだろう。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:06:25.09 ID:AjchBwRE0
嘘はいじめられている人間のちからにはならんよ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:06:41.97 ID:WnIvMJOV0
>>958
だからさ、お前のその「いじめで追い詰められてる子は命令ならＯＫ」ってのが偏り過ぎてるんだよ。
そういう子もいるかも知れないが、お前はそういう子が大多数のように書いてるから不思議なんだ。
ほとんどの子は命令なんて求めてない。
楽で安全な打開策を探してるんだよ。
だからさ、お前のその「いじめで追い詰められてる子は命令ならＯＫ」ってのが偏り過ぎてるんだよ。
そういう子もいるかも知れないが、お前はそういう子が大多数のように書いてるから不思議なんだ。
ほとんどの子は命令なんて求めてない。
楽で安全な打開策を探してるんだよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:06:50.00 ID:xzasnNU20
今、職場の元請が威張り散らすわ何でもかんでも下請けのせいにするわ
大元請から注意されるとこっちに八つ当たりしてくるわで最低。
周りが皆影響を受けてるようで見事ないじめ社会が構成されている。
いじめをはっきり否定しておかないと大人になったときに
無意識にいじめをやるような人間になってるぞ。
大元請から注意されるとこっちに八つ当たりしてくるわで最低。
周りが皆影響を受けてるようで見事ないじめ社会が構成されている。
いじめをはっきり否定しておかないと大人になったときに
無意識にいじめをやるような人間になってるぞ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:06:55.96 ID:nsewx3bs0
うそ付くのが上手い奴が世渡り上手い奴になるから間違ってない気がする
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:17.84 ID:4wdlVOwb0
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:24.96 ID:6ORAHlD50
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:25.08 ID:VU9CaUUL0
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:33.94 ID:ZIXDNsqB0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:52.91 ID:o+TGuezw0
頭悪い奴。>>1
どうして、自分の中だけで我慢して仮病で休まなきゃならないんだ？
仮病がばれたら、親も先生も、子供を信用しなくなる。
かえって、信用できる大人がいなくなるじゃないか。
まず、いじめを訴えられても対処しない教員や教育委員会を処罰するようにしろ。
どうして、自分の中だけで我慢して仮病で休まなきゃならないんだ？
仮病がばれたら、親も先生も、子供を信用しなくなる。
かえって、信用できる大人がいなくなるじゃないか。
まず、いじめを訴えられても対処しない教員や教育委員会を処罰するようにしろ。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:53.13 ID:mWUceP030
>>1
「上手に嘘をつきましょう。」
↑
上手に嘘をつけないのがいじめられっ子なんですけど・・・
「仮病を使って学校を休みましょう。」
↑
意外と真面目な子がいじめられっ子に多いので、仮病を使って学校を休むなんて出来ないんですよ・・・
「上手に嘘をつきましょう。」
↑
上手に嘘をつけないのがいじめられっ子なんですけど・・・
「仮病を使って学校を休みましょう。」
↑
意外と真面目な子がいじめられっ子に多いので、仮病を使って学校を休むなんて出来ないんですよ・・・
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:59.08 ID:vtXYaQqB0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:07:59.27 ID:me6EIsNM0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:08:09.30 ID:GNaHqEMY0
>>958
アホらしいと思ってる。
良く考えた上で、心の底からアホらしいと思っている。
だって自分の思い描く虐められッ子しか存在しない前提なんですもの。
付け加えると、自分を賢いと思い込んでいて手の付けられないアホであるとも思っている。
アホらしいと思ってる。
良く考えた上で、心の底からアホらしいと思っている。
だって自分の思い描く虐められッ子しか存在しない前提なんですもの。
付け加えると、自分を賢いと思い込んでいて手の付けられないアホであるとも思っている。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:08:20.68 ID:qzY9pY4E0
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:08:27.26 ID:dVmOc00/0
>>942
> いじめに遭ったら警察とか民事訴訟とか110番とか、
> こんなこと言ってる奴らは、おそらく
> 自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
>
いじめにあったこともあるし、いじめを傍観したこともある。
で、結論から言えば、おまえの意見は何の意味もなしていない。
いじめという定義からして、かなりいい加減で、国の縦割り行政の
中で勝手に定義されたものに過ぎない。
水道の蛇口を塞いで水を掛けるのと、トイレの便器に顔を突っ込むのと、
プールに顔を付けて溺死させるのでは、事件性が全く異なる。
水道水の水を掛けただけなら、イジメに相当するが、他の2件は
イジメと呼ぶには悪質だ。金銭をめぐるトラブルが発生すれば、
それは既にイジメではない。犯罪である。
犯罪である以上、その専門家に任せるのが正しい。そして、教師は
何の訓練も受けていないど素人である。ど素人に捜査は不可能だ。
> いじめに遭ったら警察とか民事訴訟とか110番とか、
> こんなこと言ってる奴らは、おそらく
> 自分はいじめに遭ったことなんかないんだろう。
>
いじめにあったこともあるし、いじめを傍観したこともある。
で、結論から言えば、おまえの意見は何の意味もなしていない。
いじめという定義からして、かなりいい加減で、国の縦割り行政の
中で勝手に定義されたものに過ぎない。
水道の蛇口を塞いで水を掛けるのと、トイレの便器に顔を突っ込むのと、
プールに顔を付けて溺死させるのでは、事件性が全く異なる。
水道水の水を掛けただけなら、イジメに相当するが、他の2件は
イジメと呼ぶには悪質だ。金銭をめぐるトラブルが発生すれば、
それは既にイジメではない。犯罪である。
犯罪である以上、その専門家に任せるのが正しい。そして、教師は
何の訓練も受けていないど素人である。ど素人に捜査は不可能だ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:08:28.78 ID:MCGI5+MPO
>>980嘘つきは信用を無くすだけ
信用が無い人間になるだけ
信用が無い人間になるだけ
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:08:49.27 ID:jnkD3kYk0
最初っから、地縁も何も関係ない実力勝負の世界で生きることを決めていた
私にとってはまるで学校の評価に拘る意味がわからん
私にとってはまるで学校の評価に拘る意味がわからん
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:03.13 ID:Qy8dK2tb0
>>986
だからその真面目ってのをやめて、嘘を覚えましょうと呼び掛けてるんじゃない
だからその真面目ってのをやめて、嘘を覚えましょうと呼び掛けてるんじゃない
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:16.24 ID:AzVl95Iy0
もう何十年も前の話だけど、ふふふぅ～ふふぅふ～の教師みたいなのじゃなくて
真剣にいじめに立ち向かう教師が自分の中学にいた
そこのクラスではいじめが発生しても大事になる前に解決していて、卒業生からも慕われる先生
もう定年になったかな
最近、実はあの先生の子供（別な中学）はいじめに遭い、不登校だったと聞いた
一番安全な方法を教師はわかってたのかｗ と納得したようなしないような・・・・
真剣にいじめに立ち向かう教師が自分の中学にいた
そこのクラスではいじめが発生しても大事になる前に解決していて、卒業生からも慕われる先生
もう定年になったかな
最近、実はあの先生の子供（別な中学）はいじめに遭い、不登校だったと聞いた
一番安全な方法を教師はわかってたのかｗ と納得したようなしないような・・・・
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:17.79 ID:CqPSoYKd0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:21.02 ID:VYzVsP6i0
>>983
いいって思うぞ。世の中ぶっ壊せｗ
生活保護制度を上げたのは、死ぬべき命を生かしてるからさ。
結局、死ぬべき人間が生きてるから世の中おかしくなっている。
自爆テロでも起こして死んでくれたまえｗ
いいって思うぞ。世の中ぶっ壊せｗ
生活保護制度を上げたのは、死ぬべき命を生かしてるからさ。
結局、死ぬべき人間が生きてるから世の中おかしくなっている。
自爆テロでも起こして死んでくれたまえｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:53.29 ID:Q7xMaa8W0
>>986
ソースは？
ソースは？
999 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2012/08/06(月) 02:10:06.35 ID:6LGfIZe0O
>>968
逃げるのは緊急避難のうちの一つの方法論でしかないんだよ。
そんなん常識だ。
そこから先の君をフォロー出来なかった大人を恨め。
サイバラは、そこから先をフォローしてくれる社会があるとの前提で話をしている。
事実、サイバラにはそういったフォローがあったからな。
逃げるのは緊急避難のうちの一つの方法論でしかないんだよ。
そんなん常識だ。
そこから先の君をフォロー出来なかった大人を恨め。
サイバラは、そこから先をフォローしてくれる社会があるとの前提で話をしている。
事実、サイバラにはそういったフォローがあったからな。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:10:07.18 ID:xv+4x65u0
>>961
おめでたいな。
警察や裁判所が、いじめに対してご希望のとおり機能していたら、
今頃、いじめなんて日本からなくなってるよ。
現状はどうだ。より陰湿化してるじゃないか。
いじめの標的になったとき、一番避けなければならないのは、
他力本願になることだ。
いじめの標的になった奴を、助けてくれる奴なんかいない。
だったらどうするか。
国家権力が介入しなければならないような状況を
作り出すように、話を持っていく狡猾さが必要なんだ。
他人の力を当てにせず、自力で生き抜く覚悟と、その実践が必要なんだ。
おめでたいな。
警察や裁判所が、いじめに対してご希望のとおり機能していたら、
今頃、いじめなんて日本からなくなってるよ。
現状はどうだ。より陰湿化してるじゃないか。
いじめの標的になったとき、一番避けなければならないのは、
他力本願になることだ。
いじめの標的になった奴を、助けてくれる奴なんかいない。
だったらどうするか。
国家権力が介入しなければならないような状況を
作り出すように、話を持っていく狡猾さが必要なんだ。
他人の力を当てにせず、自力で生き抜く覚悟と、その実践が必要なんだ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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