【軍事】 MV22オスプレイに致命的な欠陥　「二つのエンジン、停止例も」　海兵隊ヘリで発生、米国防総省のリボロ元主任分析官が指摘

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/05(日) 15:26:34.54 ID:???0

★崩れる安全神話（下）：「二つのエンジン　停止例も」　海兵隊ヘリで発生　

　垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイの安全性を示すため、米海兵隊はさまざまなデータを提供し
「機体構造に問題はなく、機能も向上している」と強調してきた。

　４月にモロッコで発生した墜落事故で、これまで安全性の根拠としてきた１０万飛行時間あたりの重大事故数は１・９３に跳ね上がった。
にもかかわらず、海兵隊広報官のアルシュ大尉は「（これまでに安全性を示してきた数字は）モロッコの事故で大きくゆがめられたが、
５年間の作戦飛行で、重大事故は２回だけだ」と強調する。

　一方で、複数の米メディアは「海兵隊のデータは、いくつかの重大事故が削除されている」などと指摘。
事故率に関するデータの信ぴょう性を疑問視している。２００９年には、米議会が予算を承認した調達数と海兵隊の保有数が大きく乖離。
米会計監査院は海兵隊に対し、不明となっている４３機分のデータの開示を要請した経緯もあり、
事故を未報告とするために「不明」としたのではないかとの疑念も招いている。

　それだけではない。０２年には、ヘリコプターには通常備わっているオートローテーション（自動回転）機能を必要条件から
削除していたことが分かっている。オートローテーションは、ヘリコプターがエンジン停止などの緊急時に風力で回転翼を回してつくった
揚力で着陸する方法で、通常のヘリには備わっている機能だ。

　日本政府は「（米側から）同機能は備わっていると聞いている」（森本敏防衛相）との姿勢を崩さないが、
０９年には米下院公聴会で、国防総省の国防分析研究所（ＩＤＡ）のレックス・リボロ元主任分析官が
「オスプレイにはオートローテーション能力が欠如している」と証言している。
さらに同氏は「オスプレイにはエンジンが二つある。しかし、二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、
３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している」と述べ、同機能の欠如は「致命的な欠陥」との認識を示している。（続く）

沖縄タイムス　http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-08-05_37319

続きは>>2-4

2 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/05(日) 15:26:43.39 ID:???0

>>1の続き

　オスプレイの機体の構造をめぐる議論が巻き起こる中で、もう一つ懸念されるのがパイロットらの操縦技術だ。

　１０年のアフガニスタン墜落事故調査委員長を務めたドン・ハーベル元空軍准将は「何度も改良が重ねられ、機能は確かに向上している。
しかし、固定翼から回転翼に移る過程で姿勢を変化させようとして失速するクロースコールなど、事故には至らないが、それに近いものは多い。
操縦がほかのヘリコプターに比べて複雑で難しいことは周知の事実だ」と語る。

　オスプレイは開発段階から重大事故を何度も起こし、実戦配備の際には、何度もテストを繰り返して改良が重ねられてきた。
しかし、それでも墜落事故は起きている。（米国特約記者・平安名純代）

以上

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:26:56.25 ID:SbxYkirx0

オスプレイ配備なんかしたら宗主国様がお怒りになられるだろ！！
尖閣に直行なんてできたら迷惑だろ！！絶対に配備なんかするな！！！

と申して居ります

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:27:34.54 ID:sM52qsqYO

バカウヨ倭猿が必死にsageて火消し

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:27:35.02 ID:JBAto1/h0

オスプレイに代わる輸送機ないの？
同程度かそれ以上の性能で

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:28:37.73 ID:2bYEWD3u0

>>4
支那畜に餌付けされてる気分は素敵かい？ｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:29:08.04 ID:UZALqLWu0

竹島＝日本領　日本MAX　LOVE
最強愛国美しい日の丸　大日本スーパーLOVE 　

http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:29:40.07 ID:K75HpcaB0

原因が分かってるなら改修すれば良いだけだな

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:29:53.40 ID:DgbKf40oO

>>3
だまれ地方籍
ぜったに都会にくるなよ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:30:06.35 ID:OeQr4YuA0

また安全神話か
なにを根拠にそんな神話があったとしてんだｗ
民間の飛行機と事故率は大差ないだろうに
事故を来にして軍事訓練なんか出来るかいな

戦争に備えてんだぞ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:30:11.66 ID:QST+Qoa40

燃料の不純化が原因でエンジン停止が事実なら
オスプレイに限った話じゃないと思うけど。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:30:50.82 ID:Zg5CDOw10

だから、尖閣に基地作ればすべて、解決。

めでたし、めでたし。

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:31:12.48 ID:11Pha5RN0

飛行機みたいに離陸して上空でヘリ姿勢に移行する機体作れよ。名前はメスプレイでいいよ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:31:36.27 ID:bqI7QXod0

エンジンが2発で駄目なら、4発積めばいいのに

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:31:44.19 ID:B+q46Dtx0

消えたオスプレイの謎は3年前に決着済み
http://togetter.com/li/344828

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:31:59.75 ID:Fvudfjma0

ここまで開発に携わった人間にボロクソ言われる兵器も珍しいな
軍は予算死守するために必死こいて隠してるのがバレてメンツ丸つぶれだし
もうgdgd

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:32:01.23 ID:/1FmO0qW0

しかし、産経新聞でさえオスプレイの事故は隠ぺいされているって発言を記事に
してたからな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:32:06.09 ID:gFL5HxrCP

要するに、どうしても中国としては日本にオスプレイ配置して貰いたくないんだな

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:32:15.59 ID:ZML6lKGP0

また丑か

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:32:58.41 ID:t5iow8pg0

>>11
３～４年に１回ってのが多いんだか少ないんだか

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:33:20.88 ID:VXUOXP230

市街地周辺を飛ばないだけでよい

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:33:22.31 ID:iSvnWB0X0

>>5
性能をいれたら現時点ではないよ
将来的にはこれの改良版か、あるいは別な機体で同等以上の性能を持たせた
のがでるだろうが、それはだいぶ先の事だろうな
もうちょっと枯れてきてここ数年は事故らしい事故はない、って状態なら
だれも文句は言わなかったろうが、こう立て続けに事故がおきたら
まあ、反対する人とかが出るのはしょうがない。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:33:26.59 ID:9FZrVch90

＞複数の米メディアは「海兵隊のデータは、いくつかの重大事故が削除されている」などと指摘

複数のメディアとは？ソースが表示されていない

＞レックス・リボロ元主任分析官

元分析官だね　どういった理由で解雇または退職に至ったのか？

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:33:43.02 ID:1e5jsY3i0

中国からみればこの飛行機はよっぽど都合が悪いんだろうな。
今までとは展開能力が段違いだし。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:34:05.38 ID:N4oZkMOD0

>>1
>米会計監査院は海兵隊に対し、不明となっている４３機分のデータの開示を要請した経緯もあり、
>事故を未報告とするために「不明」としたのではないかとの疑念も招いている。
43機も全損事故！？　43機分の資金って数千億円分になるんじゃない？
普通に横領とか疑えよｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:34:08.44 ID:3GkGMk7G0

こんな危険な輸送機を兵士に押し付けるなんて、
やはり米軍は人命を何とも思っていないんだね。
憲法9条の素晴らしさがよくわかるよ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:34:16.36 ID:ary38NfP0

ヘリコプターなんてたった一つのエンジンの停止例だってあるのに、何を騒いでいるんだかw

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:35:35.59 ID:ZX0McLKA0

>>24
丑がスレ立てまくってる時点で察するべき

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:35:37.69 ID:QC+awwwq0

飛んでるものは、いつかは堕ちる　ｂｙ　ニュートン

敵在適所だから琉球なんです　ｂｙ　日本人

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:35:49.67 ID:QST+Qoa40

>>25
一機いくらだと思ってんだよ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:35:59.25 ID:9wTP02WP0

オスプレイは安全だと知っていましたか？
　①知っていた
　②今知った

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:36:22.35 ID:Bo+LZUYD0

つまりヘリは1個止まっただけで墜落するので全面禁止？

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:36:34.42 ID:OeQr4YuA0

>>26
まあ日本人、特に沖縄人の命はどうだっていいとは思ってるだろうが
連中だってアジアの軍事拠点という認識は沖縄人以上に持ってるから
領土防衛に関しては力を尽くすと思っていいよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:36:41.94 ID:F5MSCml80

兵員輸送に便利じゃん日本もこれ買おうぜ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:37:01.93 ID:7zUiHGx80

>>３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している

その結果その機はどうなったの？墜落したの？無事だったの？

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:37:54.70 ID:bUZtYqSD0

この事故に中国のスパイが関与した可能性は？
０とは言えないだろ。

配備して様子を見れば問題なし。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:37:56.00 ID:CtUNmkxs0

オスプレイは日本の離島防衛に必要

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:04.73 ID:57BheSQJ0

それぞれの事故率まとめ

オスプレイ ━┳━MV22：事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
　　　　　　　　 ┃ （参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22：事故率 1.12）
　　　　　　　　┗━CV22：事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B：事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機
米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D：事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故
海兵隊所属航空機━━━━━ ：事故率 2.45
（ヘリを含む平均）

フィリピン航空━━━━━ ：事故率 2.47　
コリアンエアー━━━━━ ：事故率 2.58
チャイナエアライン━━━━━ ：事故率 7.16

マスコミは事故率高いヘリの使用をやめてから言ったら？

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:11.94 ID:iSvnWB0X0

>>11
オートロがないって事で言ってるんだろうよ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:13.27 ID:F+/OqKKH0

50年近く開発と改良を続けてるんだからもう大丈夫だよ

原因がわかってるんだから
さらに改良すればいい

原子炉のように４０年も５０年も改良なしで
使い続けるものと違う

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:15.81 ID:uZZW10mk0

ポロリ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:28.11 ID:Ked/Zv/W0

エンジン二基が停止したその後はどうなった？

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:29.10 ID:pe61fCtQ0

ヘリコプターを軍に導入したら騒ぎ出すとかどんな未開人だよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:30.92 ID:zKD2yw5JP

> さらに同氏は「オスプレイにはエンジンが二つある。しかし、二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、
> ３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している」と述べ、同機能の欠如は「致命的な欠陥」との認識を示している。

３～４年に１回程度なら、問題になり得ないな。

停止が原因で墜落したと言う話でもなさそうだし。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:38.17 ID:MFLD6pHC0

誉エンジンもハイオク前提で作ったのに物資不足で性能を発揮出来なかったからな

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:38:45.94 ID:9Cfub2hq0

>>24
中国がどうのこうのの前に日本製で安全管理を責任持てば配備に賛成やと何度言えばわかる？

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:39:19.23 ID:OeQr4YuA0

>>36
米軍だからな。。。。
それはないと思っていいんじゃね？
自衛隊だったらやられかねんけど
流石に中国も怖くてそんなこと出来んだろう

スパイなんかバレたら即米軍は中国と戦争を始めるぞｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:39:42.47 ID:B0YCcz3/0

この手の採用話には政治的思惑、部門別の縄張り争い等が加わるから
内情知らないことには報告が適正な物かすら把握出来ないのだが
これについては沖縄タイムズなんかが引用してる時点で恣意的な物だというのでほぼ確定か

49 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 15:39:58.21 ID:zkFlbfXR0

　　　日米同盟止めるのなら、オスプレイ反対へ。
　　　やめたくないのなら、賛成へ回るしかない。それ以上の意見は甘え。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:40:15.89 ID:TfWGDH6k0

オスプレイって、開発や試験に関わった人が
辞めてから危険を指摘するようだな

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:41:09.62 ID:I2EJEkcH0

何で米兵が乗りたくないって言わないの？
日本よりまずそっちが大騒ぎしろよｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:41:24.57 ID:irq+46u+0

二つのエンジンの停止例なんていったら、エンジン一個の飛行機やヘリがエンジン
トラブル起こす例もたくさんあるわけだから、比較にならないんじゃ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:41:48.43 ID:N4oZkMOD0

>>46
米軍で使用している機体の安全管理を日本が？
どう考えてもおかしいだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:42:02.88 ID:s//HAEtYP

>>40
原因がわかってる→改良しよう、なんて単純は話だったら誰も苦労しないだろ
オスプレイみたいな兵器は複雑な設計とコンセプトをすり合わせて作ってるから、こちらを立てればあちらが立たずなんだよ
そもそもがヘリと飛行機のいいとこ取りをしようという無茶な発想で作ってあるんだから
安定性より性能を取った機体

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:42:38.35 ID:OeQr4YuA0

>>51
心構えが違うんだろうな
安全な戦争をしようとは思っていないんだろ
日本人のように

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:42:45.86 ID:HTqhQBvF0

離島防衛には最適な機種だね。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:43:09.87 ID:9Cfub2hq0

>>50
利害が絡んでるからやで、どっちも

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:43:17.00 ID:gW/d6XHL0

まぁ墜落はないだろうが、操縦が難し過ぎてイザという時の作戦行動に失敗しそうではあるな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:43:24.70 ID:d7WKy4IE0

一回事故が起きただけで数字が大きく跳ね上がるのなら、事故率の低さなんてあんまり意味がないな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:44:12.15 ID:a7eah7Jy0

>>51
俺もそう思う
そんなガンガン落ちるなら乗ってる奴が一番かわいそうなのに騒いでないつまり

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:44:42.88 ID:20Eu+tlZ0

>>1
だから、何で人権大国のアメリカで問題になっていないんだ？って話なんだけども、クソ野郎。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:45:26.41 ID:/1FmO0qW0

それぞれの事故率まとめ

オスプレイ ━━事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B：事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機
米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D：事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故
海兵隊所属航空機━━━━━ ：事故率 2.45
（ヘリを含む平

マスコミは事故率高いヘリの使用をやめてから言ったら？

63 ：名無し：2012/08/05(日) 15:45:49.10 ID:gu8PaDNb0

沖縄も岩国も反対するのはいいけど、基地を生業にして生活している市民はどうなるの？
また生活保護者を増やすの？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:12.73 ID:3GkGMk7G0

>>55
とんでもない話ですね。人命軽視にも程がある。
当然、自衛隊は有事に一人も死なせない、一人も殺さないのが前提なんですよね。
憲法9条がある以上、当然ですけどね。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:27.61 ID:ccEuLLDB0

自国で開発すればいい
最強の戦闘兵器つくって中韓牽制しようぜ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:30.48 ID:90vu//mr0

オスプレイが欠陥だなんて今更言えないからな

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:31.87 ID:43EiqGtrP

>>18
どこの国で軍用機を配置されて喜ぶ隣国が居りますか？w
文句言うのが当たり前。
もしかして、共産主義ダカラーと言っているだけだろ。
アメリカとカナダは民主国家だけど仲悪いだろ。
民主主義と共産主義だから仲悪いと勘違いしているんじゃ？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:32.33 ID:9Cfub2hq0

>>53
日本に日本製で配備するのは賛成と言っただけや
自衛隊でええやろ
アメリカはいくら事故って人が死んでも構わんと言ってるんと同じやで

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:41.07 ID:Ked/Zv/W0

>>58
操縦自体は高度にコンピューターで制御されてるから難しくはないと聞いたが、
飛行モードの時のサイクリック操縦桿の操舵の切り替えに慣れが必要だとか。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:46:57.52 ID:F+/OqKKH0

きのうのニュースで２２歳でわが子を
オスプレイの事故で失ったお母さんが
悲痛な声を上げてたけど。

もうあんな危険なものに
大事な子供たちを乗せないでって。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:47:44.56 ID:/1FmO0qW0

>>61
アメリカでも住宅街は飛ばせないらしいよ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:17.38 ID:GPIBTuAo0

海兵隊のヘリコプターパイロットなんて、米軍からすれば日本人なんかよりはるかに守りたい人材であって
もし本当に危険なら、採用自体されないわな

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:32.87 ID:OeQr4YuA0

>>64
うむ。だから古の偽物軍師、諸葛孔明はこう言っている
「戦わずして勝つ。これが最良の策なのです。」
とな

尖閣に自衛隊派遣して、米軍ががっつり軍備補強すれば
それが叶うのだが、もうすぐ終戦記念日ということもあって
お前のような輩が反対してるんだよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:41.46 ID:DlckaIWG0

>>23
スペースシャトルの欠陥部品の指摘で、追放になった技術者もいたからな。
一技術者の声なんて、組織の中じゃ簡単に抹殺出来るしｗ
技術者追放後、部品の欠陥も修正せずそのままミッション続行、大惨事につながった。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:44.55 ID:ccEuLLDB0

>>71
それオスプレイだけじゃないだろ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:49.82 ID:GHsUHfBZ0

2つのエンジン停止ｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:48:53.33 ID:vC6XMEnD0

欠陥機に乗せられる海兵隊ｶﾜｲｿｽ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:49:20.51 ID:i88mllQX0

そもそも米軍の資料見て「安全だ」っていってる連中は
東電の主張をそのまま信じるバカと同類
アメリカ航空局の滞空証明すら取れない機体を
何で妄信するんだろう？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:50:16.61 ID:TfWGDH6k0

>>57
だろうな
あと、守秘義務もあるんだろうけど…

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:50:44.85 ID:GFzzuZuT0

ラジコンのオスプレイは素晴らしい性能を感じるのに
実機は見るからに危険な動きだなあ。
機体の重量比がプラスチックと鉄のとてつもない差なんだろうな。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:50:48.06 ID:/1FmO0qW0

>>78
その通り
ネットウヨはその事には言及しないよな

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:50:56.16 ID:PbJG6pmCO

＞二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している

これ、オスプレイじゃなくて
他のヘリコプターの話だろ？

スレタイ見るとオスプレイにエンジン２基同時停止事故があったのかと誤解してしまう

記事の主張は
オスプレイもエンジン２基同時停止の可能性がゼロではないから
オートローテーション機能がないのはヤバイということだろうが
まあ、ごもっともだね

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:50:59.41 ID:Ul0zNHDn0

>>5
ソ連からエクラノプラン買えばいいんだよ
波高制限あるが積載能力やスピードは上

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:51:44.69 ID:GHsUHfBZ0

「二つのエンジン　停止例も」　海兵隊デモ発生
に見えた

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:52:33.58 ID:TfWGDH6k0

>>61
アメでも、オスプレイの訓練飛行空域をめぐって
訴訟が起きていなかったっけ？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:52:35.25 ID:Pz/72kGS0

言ってることを突き詰めると、エンジンで飛ぶのは致命的な欠陥ということなんだから
沖縄全土、飛行機禁止にでもしらたいいと思うのよ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:52:53.04 ID:fNBLhREA0

日本では同様のものを（ライセンス生産でよいから）作れないのかね？

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:00.19 ID:OeQr4YuA0

>>>81
そもそも安全だからという理由でネトウヨは配備を決めたりはしない
銃や爆弾を扱い、軍事行動に備えた危険な訓練をしているのに
絶対安全がどうかなど議論にもならん

89 ：うんこ漏らしマン：2012/08/05(日) 15:53:01.69 ID:BmoZdjrD0

安全神話ってｗｗ
ヘリなんかよく落ちるもんだろｗｗ
頭おかしいだろｗｗ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:16.86 ID:ZlXyVnTM0

エンジンって・・・ティルトローター関係ないし砂埃なんて岩国や普天間にゃ存在しないし、戦場じゃないんだからちゃんとしたメンテナンスもするだろうし

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:22.20 ID:VviN7cZt0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜導入するのはMV22であり
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　事故率の高いCV22とは違うので安全！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
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92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:44.71 ID:9Cfub2hq0

>>72
アメリカの軍事産業はかなりの額(金額は知らん)になる。米議員が雇用の為と公言しているオスプレイ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:55:14.29 ID:iSvnWB0X0

だから原発みたいに安全と言うのは危険なんだよな、一度絶対安全とか言うと、いつまでもそれを保証し続けないと
いけなくなる、万一事故が起きたら死ぬほど叩かれ、安全と言った事まで仇となる
別に安全じゃなくて良いから、必要だから、あるいは日米同盟のために仕方ないからと言うべきなんだよ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:55:19.67 ID:Kr+W91u40

>>1
>１０万飛行時間あたりの重大事故数は１・９３に跳ね上がった。

凄く事故率が高いと誤認させる表現ですね。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:55:45.34 ID:b0lVZHSu0

沖縄タイムスじゃねーか。
それっぽいデタラメ並べてるなーって思ったら

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:55:53.21 ID:43EiqGtrP

米軍人はオスプレイには乗りたくないそうだな。
そりゃ、アメリカ軍事企業が政治家を利用して未だに未完成なオスプレイを米軍に買わせるんじゃ、乗りたくないだろ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:56:14.18 ID:07Vu+zbK0

アメリカの中にも、中国の工作員が紛れ込んでいるからな
日本で、「丹羽元外交官がオスプレイの危険性を指摘！」って言ったって
あーあのシナチクスパイの丹羽ねって事で相手にされない

この自称元分析官とやらも、こういった工作員御用達のおかかえコメンテーターだろ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:56:23.83 ID:mbfJDeGE0

住宅街の上空3000mまで飛行禁止にすりゃいいだろ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:56:30.94 ID:4IJ0xCWh0

プロペラじゃなくて、F-15とかのジェットエンジン付けたらカッコいいのに・・・

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:56:46.84 ID:6q1eSzNH0

普通に考えれば、欠陥構造があるので直せって話だよな。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:57:44.35 ID:OeQr4YuA0

>>96
ソース出して

俺も米軍人がオスプレイについてどう思っているかググったが
乗り心地くらいしか話してる記事は無かったよ
誰が乗りたくないと言ってるんだ？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:21.20 ID:1Yf8APU00

ハリアーの方が事故率は高い(^o^)
前進する時に翼から揚力は生まれるんだからｗ
こう言う垂直離着陸する機体に事故が起きやすいのは「常識」

マスゴミと地方自治体の反対はチャンコロの妨害工作に過ぎないｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:29.48 ID:j+qOObaO0

爆撃機でも偵察機でもないたかが輸送機に何で中国がそんなに嫌がるの？

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:43.97 ID:k+pciY+S0

>>92
外にばら撒くのは弾丸だけと言う国益に沿った政策で良いですね

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:53.86 ID:43EiqGtrP

>>88
オスプレイだって救出等で民間人を乗せますが？
その安全でないオスプレイに民間人が乗って落ちたらどうすんですかと。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:59:14.23 ID:ZlXyVnTM0

>>100
沖縄タイムスの記事にゃ欠陥構造なんて全く無いって書いてあるじゃん

107 ：うんこ漏らしマン：2012/08/05(日) 16:00:25.22 ID:BmoZdjrD0

クソシナ必死すぎるなｗｗ
バカだろｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:00:42.13 ID:l2hWlkHn0

岩国在住だけど、昨日近所で兵隊さんに嫁いだ子＋旦那（兵隊）と話してたら
旦那がずっと「オスプレイ　バッドヒストリー、バッドヒストリー」て言ってて笑ったわ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:00:56.32 ID:OeQr4YuA0

>>105
そもそも緊急時に救出してる救急車でも事故をしてるわけだが
一刻を争う事態で救出してんのに安全運転しろと言ってるようなもんだなｗ
平和ボケも大概にしろ。これは旅客機じゃない

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:01:05.05 ID:yragaXHQ0

エンジン停止時は滑空で不時着しますって言ってんのに「オートロでやれ」と言われたり
今までのヘリより事故率が低くなきゃ危険と謎の縛りされたり

なんというか、随分と過剰な期待をされてるよね＞オスプレイ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:01:15.83 ID:YC49PZQC0

形からして危なそうだな
これがコンコルド効果というやつか

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:01:25.51 ID:PSi/GDY20

>>102
>ハリアーの方が事故率は高い

ハリアーはほとんどの作戦で垂直離着陸はせずに通常の滑走路で離着陸してるから、
事故率はそんなに高くない。
垂直離着陸は有事の際と訓練時にしか使われていない。

113 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 16:01:41.43 ID:7sQRP7Qq0

　　　事故が多いのは空軍、練度が低いから。
　　　海兵にとっては、主たる輸送・揚陸機となり得る。揚陸艇で敵の砲火の前に行くより、
　　　敵陣の裏側に着陸した方が、犠牲も疲労も減る。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:08.90 ID:N7zreozH0

おまえらは、いつ事故れば納得するんだ　中国傀儡工作員ども

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:12.60 ID:Ked/Zv/W0

オスプレイにも飛行機用パラシュートを付ければいいんじゃないか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=j8Piohzul6E

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:14.06 ID:b0lVZHSu0

>>108
おまえそんな夢までみるようじゃ相当重症かもしれん

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:36.09 ID:F+/OqKKH0

ジェットエンジンならともかく
枯れたプロペラで
そんなに信頼性が低いはずが無い

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:03:51.23 ID:zx5XRPzM0

米軍発表の数値を鵜呑みにするアホが多すぎる。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:04:06.46 ID:d1aIlB670

住宅街の上の飛行禁止とかで手打ちに出来ないのかね

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:04:28.94 ID:iSvnWB0X0

>>113
あんた、良い事言うな。頭の悪い安全論より、そういう意見こそもっと出るべき

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:04:41.36 ID:ZlXyVnTM0

>>117
中東や北アフリカじゃ砂嵐なんて日常茶飯事だし戦場じゃメンテなしでも無理やり動かすなんてざらだよ
岩国や普天間じゃどっちも関係ないけどね

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:04:45.21 ID:F+/OqKKH0

ところでオスプレイは
飛行機モードのとき
エンジンの力だけで９０度垂直に上昇可能？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:05:11.66 ID:jRVVme9o0

>>117
鳥や異物が飛び込んだだけで壊れるジェットエンジンよりはプロペラの方が安全なんだけど。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:05:26.58 ID:GHsUHfBZ0

森本ですらよくわかってないのねｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:06:14.78 ID:aeOEDFLI0

アメ公の言いなりになってオスプレイ賛成か　売国はひまだな
防衛タダ乗り在日もな

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:06:35.91 ID:l2hWlkHn0

>>116
いや夢じゃねーしｗ
沖縄に駐在してるらしいけど、昨日花火大会でたまたま出会って話したら
勝手に向こうがいってただけだ。
俺は「日本でももめてるんだからお前がそんなこと言うなよ」って言っといたわ。

127 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 16:07:16.10 ID:UipCQ/w70

　　　「石垣島奪還作戦についてですが、防衛相、一言」
　　　「えーっ、制空権は既に米軍が確保しておりますので、守備隊を撃破するため
　　　正面から自衛隊が海面から上陸し、米海兵隊はオスプレイで背後から上陸と
　　　いう形になります。正面からの攻撃にはかなり犠牲が出ますね、うちもオスプレイ
　　　があれば良かったのですが、国民の反対が多くてね。」

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:07:26.78 ID:ZlXyVnTM0

>>119
じゃ、那覇空港は閉鎖だな

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:07:51.47 ID:iSvnWB0X0

>>117
よく勘違いする奴がいるが、これターボプロップだよ？
それとジェットやレシプロに比べて特段に枯れてるわけじゃないから
その言い方は誤解を招く。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:08:14.25 ID:43EiqGtrP

>>109
ウヨ：アメリカがあるから攻めて来ない
サヨ：９条があるから攻めて来ない
どっちも平和ボケですねｗ
大地震等の災害で自衛隊は屋根に居た一般人を救出してましたが、その自衛隊が運転していた機体は何でしたか？
旅客機でないと一般人は乗せてはいけないんですか？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:08:20.13 ID:uOM5haPo0

>>118
シナポチマスゴミの記事鵜呑みにする方がアホなんだがw

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:08:45.51 ID:F+/OqKKH0

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html

V-22 Osprey: A Flying Shame

そうか、恥ずかしいのか

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:09:04.75 ID:FY+OEBAG0

ティルトローターが難しいんだよな、きっと
ツインローターで高速移動するときは機体ごと横向けるヘリの開発が待たれる

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:09:24.56 ID:OeQr4YuA0

>>130
緊急時の意味が分からんようなアホはもうレスしてくんな

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:09:33.38 ID:ZBaps4kF0

バカだね、安全性を求める意見に右とか左とか。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:10:02.88 ID:YC49PZQC0

何年後かに予算が廃止されて、笑いものになってる予感がする
あんな危ないものを受け入れたのは日本だけだよってな
アメリカンジョーク素敵

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:10:26.75 ID:dZ19n3c10

オスプレイという名前が良くない。

もっと分かりやすく日本語で「未亡人製造器」と呼べばいい。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:10:48.59 ID:tQ7+F+7F0

どれだけ反対しても計画通りオスプレイは日本で飛びますから。
左翼のオナニーを見せられるはうんざりだわ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:10:55.21 ID:86TnQXUTO

２つのエンジンだから危険て
双翼式飛行機も危険なのかね

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:10:55.97 ID:ZlXyVnTM0

沖縄タイムスの記事をまとめると
①事故原因はエンジン→ティルトローターは危険じゃない
②エンジンの事故原因は燃料の不純化→岩国や普天間では砂嵐なんてありえないし、戦場じゃないからメンテナンスなしで動かすこともない
つまり沖縄タイムスはオスプレイは安全だといってるんだよ（少なくともこの記事ではそうなる）

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:15.86 ID:mbfJDeGE0

事故による日本人の犠牲と
配備によりシナチョンに与える威圧感を
天秤にかければ決めやすいんじゃね？

マスゴミは当然後者を嫌い喚き散らしている訳だが。
日本人の安全など連中全く考えてないから。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:25.10 ID:0qGNo9xp0

どうせ乗るのはアメリカ軍だしいいじゃん(´・ω・｀)

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:26.85 ID:+Db1Mt4O0

そりゃ、エンジン2個とも止まることもあるだろ
オートローテーション機能あっても、バランス崩れるから無理だと思う
突き方がおかしい

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:37.56 ID:OeQr4YuA0

>>136
同盟国への導入計画2012年7月10日、英ファンボローで開催された国際航空ショーに展示され、
日本、イスラエル、アラブ首長国連邦、カナダが購入に関心を示しているとされる[21]。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:45.48 ID:uI1SIQnI0

報ステが煽ってるけど
いまどき古館なんかに騙される奴いんのか？

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:50.76 ID:V6O2zHF50

脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html　

左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。

沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:52.84 ID:Tc4e0Cu50

オスプレイは片肺のときでも両方のペラを回す機構がある。

が、事故原因がいい加減な整備のとき、
こういう複雑なバックアップは、得てして動かない。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:12:03.76 ID:FnF0/J9K0

だから　エンジン方向を垂直→水平、水平→垂直に
切り替えてる映像ないの？

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:12:05.94 ID:1Yf8APU00

>>112
事故率が高いもなにも有為の範囲だから採用して使っているだけｗ(^o^)
オスプレイだって作戦上必要じゃなければ、普通に滑走して飛ぶに決まっている、、、

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:12:33.39 ID:yragaXHQ0

そんなに安全性が気になるんならオスプレイ云々じゃなくて、
それこそ「海兵隊は出ていけ」とでも言えばいいのに
それはダメなんだな　何ででしょう？

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:12:47.71 ID:FnF0/J9K0

>>147
テストしてないバックアップは　当てにならないのは　福島原発で証明済み。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:13:04.66 ID:tQ7+F+7F0

>>147
結構単純だぜ。左右をシャフトで繋いでるだけだしｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:13:25.84 ID:YC49PZQC0

可変のプロペラ（２基）の角度を制御する技術と操作する技術が難しいのは
素人でもわかる

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:13:27.35 ID:eEGj/rCjO

オスプレイよりもマスゴミの報道ヘリのほうが遥かに危険だろ？
今までマスゴミのヘリやチャーターヘリが何機墜ちて、何人死んでると思っているんだ？

沖縄県民ここ見てるか？金欲しさになんでもかんでもケチつけてタカってるんじゃねーよ！

金もいらねー基地もいらねーなら話しはわかるが、金はよこせ、基地はいらねーとか図々しいにもほどがある。
金ばかり要求しやがって。
北海道北方領土の元島民の苦しみや絶望感に比べれば沖縄の今の痛みなどカスみたいなものだ。
自分たちだけが被害者面してるんじゃねーよ。
アメリカや自衛隊には文句つけるくせに、中国や韓国、北朝鮮の軍事行動にはダンマリしてる糞連中が！恥を知れ！愚か者どもが！

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:13:49.12 ID:OeQr4YuA0

>>150
米海兵隊は日本から出て行け
http://www.jcp-oitasigidan.com/news/100220hizyuudai.html

海兵隊のクズは沖縄から出て行け
http://blog.livedoor.jp/exajoe/archives/51261611.html

満足か？

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:04.58 ID:/OeR6YjF0

>>142
落ちるのは海とは限らないだろｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:10.42 ID:fIL8VjeB0

賛成派も反対派もどっちも感情論でしかモノを言えないところは
原発と同じだな

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:34.52 ID:mbfJDeGE0

>>129
YS-11を見るとターボプロップ自体は十分枯れた技術だと思うがね

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:52.47 ID:GHsUHfBZ0

地元の理解求めるとか絶対嘘だよなｗ

160 ：ちゃむち♪：2012/08/05(日) 16:15:06.04 ID:KirZ/GiGO

オスプレイに反対しても
メスプレイが来るだけだろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:15:14.92 ID:43EiqGtrP

アメリカ軍事企業は米軍人は死んだって構わないんだよ。むしろ死んで貰ったほうが武器追加で売れるじゃないか。
だから軍事企業は死の商人なんだよ。
アメリカ軍事企業や蜜月の政治家は国民の税金で食っているんだから、国民はどうだっていいんだよ、ただ金が手に入ればいいんだから。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:15:17.89 ID:s5RLizf50

>>111
同感、案外当たってる。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:15:34.44 ID:76LjzUAj0

>>78
軍用機に対空証明は不要。
落ちるのが前提だから。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:15:37.62 ID:uOM5haPo0

>>150
その辺、最近のブサヨってへたれて来てるよね

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:16:08.50 ID:OeQr4YuA0

>>159
無駄じゃんもう求めても

俺、米軍は自分たちの基地がある日本は防衛すると思うけど
沖縄人は助けないと思うわ
俺が米兵なら中国人に撃ち殺されるところを眺めてる
沖縄人も米兵に助けられたくないだろうし本望だろうｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:16:22.27 ID:YC49PZQC0

>>157
安全厨と危険厨だろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:17:19.27 ID:ZlXyVnTM0

>>153
沖縄タイムスの記事じゃそうなってないが？
>>157
>>1の記事を読み解けば>>140のようにオスプレイは安全だということになる
沖縄タイムスがオスプレイは安全だと主張していらっしゃるのに感情論の一言で否定するのはおかしい

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:17:45.13 ID:Oag6KoD90

オスプレイ自体に問題なし
危険で嘯いて国民扇動してる馬鹿どもはそのうち泣く

真に思うメディアは飛行経路を問題視してる
支那に組するキチガイメディアと
防衛・安全を両立する人間の大きな違い

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:17:45.37 ID:5bn4ZWaP0

単発＋オートローテあり（＝マスコミヘリ）と
二発＋オートローテ？？（＝オスプレイ）と
どっちが安全なの？
マスコミはなぜ今日もブンブン市街地にヘリ飛ばせるの？
マスコミヘリのパイロットは海兵隊よりそんなに優秀なの？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:18:12.57 ID:iSvnWB0X0

>>158
それで思うんだが、いちいち、
だからと言ってターボプロップがそうではない、という意味ではない、言わないといけないのかなあ、と思う。

面倒くさいんだがな

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:18:17.55 ID:m0qIjI6h0

この記事、本当なら酷いね。
でも、沖縄タイムスって時点で信用度がガタ落ちする。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:18:20.20 ID:+s7fO3EU0

沖縄タイムス＝中共

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:18:45.19 ID:76LjzUAj0

>>129
普通のヘリでもターボプロップですよ。
無知なものほど危険と騒ぐのがよくわかるわ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:19:07.92 ID:F+/OqKKH0

"To those who have toiled in support of the V-22 program
and those who made the ultimate sacrifice."

FAQの最後が、尊い犠牲者に捧げられちゃうのは
ちょっと。

ttp://www.navair.navy.mil/v22/?fuseaction=faq.main

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:19:51.71 ID:NyRuM1td0

>>71
森本が飛んでたのは首都ワシントン上空ですが？
つべには大人口密集地帯のニューヨーク上空飛んでる動画うｐされてますが？

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:19:52.71 ID:vbVnzHsFO

何言っても宗主国に逆らえるはずもなく

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:19:53.04 ID:tQ7+F+7F0

>>157
感情論？
俺みたいにカッコイイからOKみたいなのも入るのかな。
しかし、日本の航空機の試験飛行ってどこの都道府県で
やってるんだろうな。作ってない民間機はともかく、自衛隊機
の試験飛行はどこかでやってると思うんだけどなあ。沖縄県以外のどこかで。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:04.73 ID:mbfJDeGE0

【いつもウソまみれの左翼】

「国産戦闘機のF-2は機体強度が低く、外部タンクを付けて旋回すると空中で分解する」
→平気で旋回して空を飛んでます

「原子力発電は実は他の発電より割高」
→まともな機関の試算では安い。火力に切り替えたら大赤字

「９０式戦車は重量が重すぎ、橋を渡れない」
→他の先進諸国の戦車に比べ、小型で軽量

「８９式小銃は、２０発くらい撃つとバラバラになる」
→そんな事例なぞ無い

「ミサイル防衛MDなぞ無理、ピストルでピストルの弾を撃ち落とすようなもの」
→実験成功ずみ。実践にも配備（９０％程度の成功率と想定）

「国際水準のジェットエンジンを作るのに日本はあと20年かかる」
→ガンガン生産している

「永世中立国のスイスは素晴らしい、平和で素晴らしい」
→徴兵制があり、各家庭に軍用ライフルがあります

「日本が平和なのは憲法9条のお陰」
→頭おかしいのか？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:05.78 ID:43EiqGtrP

>>109
では、大地震時は緊急時ではなかったということなんだな。
お前はアメリカのためなら日本国民皆殺ししてでも構わない、批判されたら共産主義のせいにすればいいと思っているアメポチの売国奴なんだな。
違いというなら、日本における天災や人災の緊急性と民間人とオスプレイ等の軍用機または自衛機について述べてよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:11.61 ID:/2wPxp2A0

>>148
YouTubeにたくさんあるじゃん

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:17.12 ID:+Db1Mt4O0

とにかく動かすなだからな
こいつらの焦り方だけ見ると、本当は安全なんだろとさえ思えてくる

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:21.35 ID:iSvnWB0X0

>>173
いや、そんなことは知ってますけどね、いちいち言わないとだめってどうかと思う

あと>>170も。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:51.31 ID:QD2q07mZ0

>>82
オートローテーションは無いよりは有った方が良いがその程度のもの
エンジンはよく止まりますがオートローテーション機能があるので大丈夫なんてありえんわw

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:56.76 ID:Ked/Zv/W0

>>148
死ぬ程あるけどこれはサービス

ttp://www.youtube.com/watch?v=w9PVFtmKNdo

185 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 16:21:21.59 ID:vGVD/ZiP0

　　　「第二新潟中越沖地震で、孤立している集落へ来ました、もうオスプレイが山間部の
　　　運動場に着陸しています。住民の方、ちょっとお話を」
　　　「いい飛行機ですね、けが人をすぐ搬送してくれたし、物資は順番に運んでくれて
　　　感謝しています。自衛隊になぜこういう輸送機がないのかと思いますね。」

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:21:29.66 ID:F+/OqKKH0

「原子力発電は実は他の発電より割高」
「ミサイル防衛MDなぞ無理、ピストルでピストルの弾を撃ち落とすようなもの」
「永世中立国のスイスは素晴らしい、平和で素晴らしい」
「日本が平和なのは憲法9条のお陰」

やっぱりそうだったのか。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:22:05.89 ID:76LjzUAj0

>>179
旅客機と軍用機の違い理解できてるか？
こいつは軍用。対空証明なんて不要。

戦闘機で対空証明とってるかい？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:22:27.21 ID:F9Ygd7c/0

オスプレイって2タイプあるって知らない奴が多しぎる。
そのうち1タイプに欠陥が疑われている。日本に配備された機種は問題ない。
ちゃんと情報を入れてから判断しろ！

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:22:44.87 ID:avVIx+V10

スレタイの「二つのエンジン停止例」って無いんじゃないの？
記事では２つのエンジンのヘリコプターでは起こり得るって説明しか無いだろ。

主翼っぽいの付いてるけど、あれじゃ浮力無いのか？
ヘリコプターではなく飛行機としてのフェールセーフは担保出来てないのか？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:23:30.57 ID:d1aIlB670

>>186
一面真実も含んでるぞ。立場の違いだろ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:23:42.24 ID:sQrE6h9j0

翼があるのでエンジン止まっても滑空できるし、エンジンが2つあり1つ止まっても巡行できる。
ヘリコプターほど危険な飛行物はないと思う。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:23:56.88 ID:YC49PZQC0

で、事故率の詭弁は完成したのか
乗って見て安全だったとか小学生みたいなことは言うなよ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-195091-storytopic-11.html

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:00.45 ID:57O8cGHC0

【沖縄タイムス】も一つのカテゴリーにした方がいいのではないか

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:04.49 ID:ow9J6HfE0

尖閣侵攻の報復として、上海株式市場を米海兵隊が制圧できるからな。
中国共産党は怖くて仕掛けてこれない、それだけの抑止力。

民主党議員が、毎年１０人死ぬとしても、配備しておく価値がある。
丑みたいな売国サヨクが事故で毎年１００人死ぬとしても、配備しておく価値がある。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:08.79 ID:KJ1O30pc0

>>25
それ空軍型のCV-22の事だよ。　海軍/海兵隊に聞いたってわかるわけ無い。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:20.31 ID:r1bPD3mg0

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　　（（　　　　; 三　　　　,,））　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
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197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:28.02 ID:ZlXyVnTM0

>>189 >>140
岩国や普天間のオスプレイがエンジン二発同時停止になる確率は零に近い
つまり岩国や普天間のオスプレイは安全だというのが沖縄タイムスの主張

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:37.32 ID:1lglUd5wO

こういうのって１つ止まっても２つ止まっても一緒だろ。
１つ生きててもクルクル回って目を回して同じ。

水平モードのまま不時着しろよ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:24:56.27 ID:OeQr4YuA0

>>189
も、が抜けている

こういう記事の書き方はよくあるよ。～も、に続くのは
あったりしてなかったして、なのか
可能性としてありえる、なのか定かでないってやつな

なんでも好き放題書けるやり方だな

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:27.54 ID:RFGj4CgT0

>>189
飛行機としての、ってことなら、対地速度で160km/h以上あれば、普通に滑空できるんだからいいんじゃね？
で、モード変換時にトラブルが起きてストンと下に落ちるなら、それはかなり高度が低い状態で起きるわけだから、
落ちたとしても基地内でしょう。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:35.35 ID:uOM5haPo0

バカサヨが最新の軍事技術を正しく把握してるわけねーだろ
いっつも結論ありきの妄想垂れ流すだけの存在が

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:48.33 ID:Ked/Zv/W0

>>191
普通のヘリコプターはオートローテーションができるからエンジンが
停止しても不時着できる。ちなみにラジコンヘリでもできる。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:49.24 ID:oCbx6YHP0

設計図見てやろうか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:58.76 ID:+Db1Mt4O0

オスプレイに問題があるとすればパイロットの養成
ジャンル自体が新規だから教官すら新米しかいないだろう
左巻きはその辺を叩いたほうがいいと思うよ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:12.50 ID:43EiqGtrP

もしも日本の米軍基地にオスプレイ導入決定したら、日本の防衛省自衛隊にも購入させられるだろうな。
そして、韓国米軍基地にもオスプレイ導入される可能性がある。
その時に特にウヨは韓国米軍基地オスプレイ導入についてどう言うんだろうな？

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:26.52 ID:iSvnWB0X0

>>189
詳しい人の話を待ちたいが、エンジン２つ停止はオスプレイではもちろん、まだない。
翼は多分ヘリモード時や転換時では大して意味を持たないんじゃないかね、
この辺は詳しい人の話を待ちたい

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:26.66 ID:PAZbNyHZ0

>>189
あるよ。と言うかエンジン停止時はオートローテーションより滑空推奨

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:27.89 ID:Q7fjSK0o0

ヘリを使ってる　「メッシサポート」をやめろ！！By金食い虫

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:39.91 ID:nUq3oZog0

事故率は低いが、乗ってる人数が半端無いんで
それを加味してみろよ

確実に米軍一やばい機体だろ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:50.99 ID:QBOL+4B80

>>188
MV-22とCV-22の差って、オプションでホイストがついてるかどうかぐらいの差しか無かったような気もするんだけど
空軍が特殊救難ミッションに使うCV-22にも、艦上運用用の自動折りたたみ機構が残ってたはずだし

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:26:55.26 ID:F+/OqKKH0

United States Air Force had 13 CV-22s in use as of January 2012
United States Marine Corps had 97 MV-22s in operation as of January 2012.

ＭＶ２２では０６年１０月～１１年９月に計３０件の事故が起きた。
Ａは飛行中の機体からの出火と乗員の転落事故の２件、
Ｂはエンジンの出火や前脚が折れる事故など６件、
Ｃはエンジン故障や火災、着陸時の衝撃による乗員の負傷など２２件だった。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:27:14.43 ID:avVIx+V10

>>192
一般的に言う事故率ってのは飛行時間換算だろ？
飛行距離換算にすれば速度が倍なら半分になる。
同じオペレーションしたとすれば飛行距離で比較すべきだと思うんだけどどう？

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:27:27.83 ID:XsytZRbo0

>>1
スレタイが恣意的すぎるだろ。
まるでオスプレイに２発同時停止事故があったみたいに書いてる。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:27:46.21 ID:F9Ygd7c/0

>>191
ヘリコプタの場合は羽が浮力になって降下速度を調整してくれるよ。
エンジンが止まっても落下することはない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:01.20 ID:38XqgVHi0

オスプレイってエンジン止まっても墜落しないように作り替えろw
何かちゃらちゃらしてるような名前も変えた方がいいw　

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:04.50 ID:Ked/Zv/W0

>>204
オスプレイの歴史は古いけどな。俺が生まれる前から開発してるし。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:07.68 ID:HWKg190ZP

>>122
お前の頭のなかじゃオスプレイには
反重力装置でもついてるのか？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:34.09 ID:fl53IZaq0

どうでもいいけど事故で落ちてきて被害うけたら金もらえば？

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:39.62 ID:RFGj4CgT0

>>202
でもエンジン２つの重量級ヘリの場合、仮にオートロができたとしても、高度によっては降下速度が大きくなるから、
それほど安全とは言えないらしいよ。まぁ、「墜落するよりマシ」ってレベルで。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:28:40.01 ID:eRa7cPIL0

>>198
翼だけで滑空出来るだけの揚力はないと思う。
あの小さい翼では。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:29:33.06 ID:iSvnWB0X0

個人的に心配なのはバードストライクかな、沖縄とか多そうだし
落ちたらマジでやばいことになるからなあ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:29:39.66 ID:OeQr4YuA0

取り敢えず世の中に100％安全なものはないってことだけ沖縄人は分かれ
つか沖縄県は殺人率日本一なんだが
殺人で死ぬより事故で死んだほうが幸せだろうよｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:29:49.19 ID:9YN9CnkI0

だから官僚は今まで何をやってたんだ、と。

昨日の今日で配備が決定したわけじゃなかろうに。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:30:31.31 ID:XsytZRbo0

>>220
いい加減なこと書くな。
オスプレイの主翼の翼面加重はセスナ並みだ。翼だけで十分滑空できる。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:30:38.77 ID:F+/OqKKH0

http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=144945
MV22だし

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:30:39.11 ID:YC49PZQC0

>>212
機種が2種類ある情報弱者どもめ
あくまでも操作上の問題
オートローテーションはある(ｷﾘｯ　　　　。。。はず

これぐらいかとおもとった

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:14.83 ID:cSyJT9nl0

スレタイがＭＷ２オスプレイに致命的な欠陥　に見えたｗ
ヘリは日本の首都以外で低空飛行訓練するらしいから危険率は天皇陛下のいる東京を除く日本が
一緒といいたいが、やはり離着陸時が一番危ないんだろうな。

後、基地の利権を得てるのはごく一部だろな。もし基地で町が潤うなら全国から基地で町おこし
ようこそ！わが村へ！米軍基地御一行様！ってな感じになるだろう

どうせならイギリスとハリヤーを改造したほうがいい気もするが、利権があるんだろうな。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:19.09 ID:dvpm7dC+0

>>223
民主党が基地移転の邪魔したから全部遅れてるんだよ

229 ：いやマジで：2012/08/05(日) 16:31:20.28 ID:KUA6I0jw0

>>178に補足
【いつもウソまみれの左翼】

「国産戦闘機のF-2は機体強度が低く、外部タンクを付けて旋回すると空中で分解する」
→平気で旋回して空を飛んでます→昔、主翼に亀裂が入ったことをずっと言ってる。とっくに改良済

「原子力発電は実は他の発電より割高」
→まともな機関の試算では安い。火力に切り替えたら大赤字 →地元への保障費とか含めてなんでもかんでも計算に入れて無理矢理高くしたらしい

「９０式戦車は重量が重すぎ、橋を渡れない」
→他の先進諸国の戦車に比べ、小型で軽量→田中芳樹のファンタジーがネタ元（90式との記載は無い）。渡れる橋は全部調査済

「８９式小銃は、２０発くらい撃つとバラバラになる」
→そんな事例なぞ無い→旧型の64式の話。但し、部品が脱落するという程度

「ミサイル防衛MDなぞ無理、ピストルでピストルの弾を撃ち落とすようなもの」
→実験成功ずみ。実践にも配備（９０％程度の成功率と想定） →一応、条件付き。全ては無理ってだけ

「国際水準のジェットエンジンを作るのに日本はあと20年かかる」
→ガンガン生産している→戦闘機用の純国産はキツイ

「永世中立国のスイスは素晴らしい、平和で素晴らしい」
→徴兵制があり、各家庭に軍用ライフルがあります→あとコスタリカの常備軍廃止も。ただし、こちらは中身は斜め上なので、やはり撃破可能

「日本が平和なのは憲法9条のお陰」
→頭おかしいのか？→はい。ウヨクはバカでもなれるがサヨクはキチガイでないとなれない

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:20.37 ID:QD2q07mZ0

>>202
まあオスプレイに匹敵する大型ヘリでオートローテーションするにはヨッポド條件が良くないとムリで
特に離着陸中の事故や木や電線に接触する事故では無意味でほとんど影響ないけどなｗ

>>205
どうも言わないだろｗ
あと自衛隊も導入スべき
財務省は予算つけろ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:24.32 ID:F9Ygd7c/0

>>210
が、実際の事故率が大きく違う。
重大事故を起こしているのは日本に配備しないタイプだけ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:59.14 ID:ZfBaBc4rO

ヘリにはオートローテーション機能が有るから安全だ。何て初耳なんだが
普通の飛行機に備わる滑空能力の方が安全性は高いのが常識
オートローテーション使っても高度以上の距離はかせげないのが常識

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:05.74 ID:76LjzUAj0

>>223
隣んちがマセラティ買って、
走るのに反対する権利はないだろ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:09.62 ID:sQrE6h9j0

ヘリコプターのオートローテーションって知らなかったけど、ヘリのエンジンが止まって助かった事例ってあるの？

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:16.60 ID:RFGj4CgT0

>>220
よくそういう話を聞くが、スペック上では普通の航空機と翼面荷重は変わらないらしいよ。
もっとも、最大積載量＋荷物つり下げ状態だとかなり大きな値になるが。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:17.34 ID:avVIx+V10

>>199
「二つのエンジン、停止例も（ない）」は日本語としておかしいだろ。
可能性の話なら「停止例」を持ち出せないだろうし。
どんな言葉を補足すればこのスレタイを正当化出来ると思う？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:31.45 ID:yGgIMdrc0

オスプレイってなんでこんな騒がれてるのか不思議
戦闘機ですらないのに

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:49.00 ID:GHsUHfBZ0

>>223
属国だし安保条約では何もできませんよ
米軍が日本用に飛行機オーダーメードしてくれるわけじゃないしｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:52.97 ID:oshJO2Ex0

>>64
核兵器やＰＡＣ３とか大掛かりな戦略規模のシステムでもでもない限り露骨に名指しで非難する事なんかないよ

だってお互い様なんだもんｗ　自分だっていずれ老朽化して切り替えなきゃならないんだものｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:32:54.56 ID:43EiqGtrP

>>187
対空証明が不要とか必要とか意味が分からない。
じゃお前、オスプレイに乗って太平洋横断してこい。
今のオスプレイ運転は近距離でかつ陸上だからもしも故障しても助かる可能性はある。
お前は米軍人がオスプレイに乗りたくないと言っているのに中国共産主義国家批判ネタで乗せるなんて鬼畜だなｗ
普通の日本人は乗せようとは思わないわｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:33:17.58 ID:F+/OqKKH0

>>237
飛行機でもヘリコプターでもない第３の原理で
飛行するなぞの物体だから

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:33:40.50 ID:Bx9nX6tc0

新聞社のヘリって何個エンジン積んでるの？
低空でもオートロできる？翼で滑空できる？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:33:49.72 ID:YC49PZQC0

じゃあ、片方エンジンが止まった時はどうなるのっと

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:00.38 ID:mbfJDeGE0

技術者の俺から見て（多少畑違いだが）飛行中の危険度は
感覚的には双発機や双発ヘリと同じ位だと思う。

危険度の高そうな垂直・水平の切り替えは基地近くでやるだろうから
下々の一般民にはあまり影響ないだろ。

乗員の危険度？、、日本人の俺には知った事か！！
アメリカが良いって言うんならそれでいいだろ！

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:01.09 ID:XsytZRbo0

>>240
オスプレイは空中給油による大西洋横断済み。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:13.34 ID:NnpFC5M60

毎度思うけどこんなので訓練する意味あるの？
米兵の度胸試し？

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:22.86 ID:OeQr4YuA0

>>236
そうだな

二つのエンジン、停止例も
あったらすっげー反論しやすいんだけど
ないからちょっとこんな感じで濁してみました

とか

二つのエンジン、停止例も
そのうち出てきそう

とか

二つのエンジン、停止例も
米軍は隠し持っている

とかそんなとこじゃねーの？

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:38.21 ID:eRa7cPIL0

>>224
オスプレイの重量はセスナ並みじゃないよね？

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:34:39.55 ID:RFGj4CgT0

>>243
エンジン同士がシャフトで連結されてるから、生き残ったエンジンで２つのプロペラを回すことになる。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:35:18.17 ID:AIvKchR/0

>>191
オスプレイは滑空も難しいが？
翼面積が足らない。オートロもできない。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:35:25.83 ID:qZEJtxab0

>>237
尖閣・台湾・韓国でなにかが起きた場合に、ヘリよりも有力な輸送手段だから
反日・反米にとっては受け入れられない

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:35:49.53 ID:S6R4FOOy0

こんなオンボロよりもラプターもってこいよ
性能、ネームバリュー的にそっちのほうがいいだろ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:35:52.92 ID:ZUkCSp5w0

そう言えば、オートローテーションで着陸している映像は見たことないなぁ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:35:55.38 ID:76LjzUAj0

>>239
いいよ。
予約してくれよ。

意味解らないなら
解るまで勉強してこい。この無知野郎

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:36:06.08 ID:yGgIMdrc0

>>241
謎の物体って・・・
所詮輸送機には変わりない

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:36:08.71 ID:43EiqGtrP

>>222
殺人率日本一は大阪じゃなかったか？ｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:37:24.03 ID:KUA6I0jw0

>>222
そのツッコミ内容は正確には
米兵の犯罪率より沖縄県民の犯罪率の方が高いというものです
いや、マジでw

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:37:28.33 ID:oshJO2Ex0

>>250
今の飛行機なんて戦闘機から旅客機まで滑空で飛べないんだが

　セスナでもない限り滑空なんかほとんどできないぞ　

馬鹿なの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:37:31.99 ID:KJ1O30pc0

>>237
超水平線揚陸能力を持つ機体だから、中国からするとかなりうざったい。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:37:52.29 ID:cSyJT9nl0

>>252
引っ越しに使う車用意しろと言われ、Ｆ１カーを高額でレンタルしたら、
かーちゃんを責めるだろう？

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:38:36.58 ID:XsytZRbo0

>>240
付け加えると、大西洋横断の途中で片方のエンジンが出力低下し、
ほぼ片肺で横断に成功してる。

>>248
翼面加重の意味がわからなければ、素直にそういえばいい。

>>250
＞オスプレイは滑空も難しいが？
翼面積が足らない。オートロもできない。

こいつは・・・・。すぐにわかる嘘を。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:39:28.09 ID:43EiqGtrP

>>245
成功はしているんだな。だけど空中給油だと、空母が必要になるだろうね。
空母は軍用機輸送に使われるけど。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:39:30.85 ID:3WHlXe2Z0

>>259
別に空挺部隊だってあるんだから、そう違うわけじゃなし
単独で侵攻作戦なんかできないし、特殊作戦でも
戦闘機に発見されれば生還できないし

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:39:35.38 ID:NPADRDPI0

ある程度の高度とスピードが出てなきゃ滑空は無理だな
低空低速でエンジン２つ止まったらアウト

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:39:35.61 ID:lJjWQv880

>>237
我が国に脅威アルヨ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:40:01.57 ID:QBOL+4B80

>>189
オスプレイは二つのエンジンが離れて配置されているから、それらが同時に停止する可能性は普通のヘリよりも低い
もちろん、燃料自体に問題があれば別だけど、それはオスプレイかどうかとは関係なくなる

主翼は普通の飛行機より小さいけど、滑空には十分だからこれで問題ない

>>202
オートローテーションをやるには高度が必要
低空では無理
ローターが小さいんで苦手だけど、オスプレイもオートローテーションはできる
ただ、オスプレイがヘリモードでオートローテーション可能な高度を飛ぶこと自体がまれ

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:40:01.53 ID:QD2q07mZ0

>>258
旅客機は滑空は出来るよギムリーグライダーで実証済み
ただし無事着陸できるかドウかは別の話ｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:40:24.67 ID:LLwu+8xw0

>>32
マジレスすると確率的には2個のうち1個ダメでも墜落するオスプレイの方が危険

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:40:56.91 ID:ow9J6HfE0

>>253
そうそう、情報公開の時代だからな。
支那人や在日朝鮮人の犯罪者の数も、毎年の犠牲者数も、
きちんと公開するのが当然のこと、今はやってないけどね。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:41:05.17 ID:8ihSnBqZ0

>>240
耐空証明も型式証明も軍専用機は普通取りませんが？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:41:19.94 ID:3GkGMk7G0

潜水艦と地対艦ミサイルで、米空母や強襲揚陸艦を第一列島線の中に入れない体制ができたんだ。
台湾にも近づけない。
だがオスプレイは沖縄から直接飛来して海兵隊を揚陸できる。

これは台湾解放の脅威になるんだよ。こんなものを許してはいけない。
日本が台湾解放の妨害に加担するなんて、歴史に汚辱を残すだけだ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:41:22.37 ID:XsytZRbo0

>>264
それって、固定翼航空機の宿命だよね。
低空、低速でのフレームアウトだとどうなるか、って。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:41:41.67 ID:KUA6I0jw0

>>237
いままで想定してきた台湾攻略作戦がぶち壊しになるから
共産党軍の飛龍部隊が台湾政府要人を拉致って銃を突きつけて
「いまから中国様に入ります」と言わせるのを防ぐ為に、
台湾要人を保護するのが米海兵隊のヘリ部隊
その作戦時間がいままでのヘリだとなんとかなるかもしれないというものから
オスプレイ投入による高速化（=移動時間短縮）で完全に無理ゲーになっちゃうから

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:41:43.33 ID:3WHlXe2Z0

>>266
オスプレイがオートロできないのは、ローターの慣性力が小さい
ためで、高度さえあればいい、というものじゃないでしょ

設計上無理なんでし

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:42:01.16 ID:OeQr4YuA0

そもそも沖縄県に所蔵されている琉球史によるとオスプレイは古来より・・・
とか狂うところまで狂って反論して欲しいな
そしたらもう補助金も打ち切って強行配備できるのに

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:42:18.76 ID:ymmtA8CI0

×　通常のヘリには備わっている機能だ。
○　オスプレイがヘリモードで行うような離着陸時の低高度低速度では、
　　ヘリでもオートローテーション操作は禁止されています。
http://uproda.2ch-library.com/561239WyM/lib561239.png

＞しかし、それでも墜落事故は起きている。
報道ヘリの墜落事故は、安全運用を徹底すると言明していながら、それでも事故起きているな。
沖縄タイムスは今後一切の空撮写真使わないと約束して、市民の安全図ろうな。

住宅地の上でこんな事故を起こさない為に（アリゾナ州　報道ヘリコプター同士の接触墜落事故）
http://www.solospettacolo.it/wp-content/uploads/2007/07/ap108979592807090425_big.jpg

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:42:53.56 ID:PAZbNyHZ0

>>254
軍事板常見問題&良レス回収機構のオスプレイ特設FAQにあった
機能的にできないことはないが、シチュエーションが非現実的らしい

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:43:12.04 ID:Bx9nX6tc0

>>274
そこは滑空での揚力と加算で考えるべきじゃね？

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:43:12.38 ID:AIvKchR/0

>>266
出来ないよ。
オートローテーションはコレクティブ全閉にしてローターがフラット～逆ピッチに
ならないと出来ないんだよ。あのペラはプロペラ機特有の
捻りが入ってるだろ？下から風受けたら逆回転に作用するだけ。
つまりエンジン片側止まっただけでも恐らく安全な回転数の維持は難しい。
その前に主翼が邪魔なので下向きに近い効果は乱流が発生するから無理だが。
ハリアーだって単発だけどエンジン少しでも不調になったら降下が止まらなくなる。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:43:50.96 ID:cSyJT9nl0

沖縄の戦国米軍機墜落事故はこんな感じで落ちてるんだな。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=6981&page=1

沖縄の米兵反犯罪
沖縄の米兵嫌いはこれ見るとわかるが、熊と間違えて、住民を殺すってｗ米兵わざとだろｗ
http://www.arkworld.co.jp/obnotaka/column/koramu9.html

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:44:07.18 ID:XsytZRbo0

>>279
アホか。
今時ピッチ変換できないプロペラがどこにある。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:44:46.36 ID:YC49PZQC0

>>279
判りやすい

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:44:59.98 ID:QBOL+4B80

>>234
たくさんある
有名なのは雲仙普賢岳の大火砕流の取材のためマスコミを乗せて飛行していたバートルがエンジン不調で緊急着陸した例かな

逆に言うと、ヘリは墜落以外にも緊急着陸で九死に一生を得た事例がたくさんある、ということになる

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:45:35.73 ID:rYpLGl/c0

オスプレイと原発は、なんか「まず結論ありき」の強引さに
共通点を感じるよな。

主導しているのは、またまた　ボンクラ文系　なのか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:45:38.06 ID:IKl+3Wva0

燃料の不純化というのは、

地上での燃料取り扱い時に、砂塵等の異物が混入して
フィルタ等で取り除けなかったものが残ることを指す。

キチンと整備されていない前線基地、かつ砂塵等が舞う
乾燥地域で発生する問題。

リボロ本人が太鼓判をおしているように、普天間では心配ない。
＞沖縄の空港周辺を飛行しているかぎりは、現在、普天間基地で運用されているヘリコプターより安全だ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:45:54.55 ID:AIvKchR/0

>>281
フラットなローターじゃねーだろ、あれはプロペラだよく見ろ！

287 ：(´･ｪ･)：2012/08/05(日) 16:46:13.70 ID:uzb0gSfaO

オスプレイはオートローテーション出来るが。
プロペラ小さい代わりに固定翼の揚力抗力あるが、まあ長所短所はあるわな。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:46:57.24 ID:XsytZRbo0

>>286
ローターのどこがフラットなんだよ。
SH-60Kや、EH-101のローター見たことあるのか？
基地祭とかで見たことあるのか？

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:47:08.84 ID:QBOL+4B80

>>267
ボーイング777も燃料切れで滑空してたね

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:47:32.07 ID:lJjWQv880

>オスプレイにはエンジンが二つある。しかし、二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している

エンジン停止は海兵隊のヘリのデータじゃん。
それに燃料の不純で停止しないエンジンなんてあるのか？

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:47:38.84 ID:0pSOGHJO0

アメリカ人はトランスフォーマーの見過ぎだよ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:47:43.84 ID:43EiqGtrP

>>91
証明というのは、軍事では必要無いというより、軍事企業が証明というのを嫌っているんじゃないかな。
軍事企業は証明となると専門企業によって更に時間や費用を食ってしまうから、早く武器を売りたい死の商人は証明は邪魔かと。
証明不要というのは、軍事企業と政治家の蜜月だな。全米ライフル協会とやっていることは変わりない。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:48:10.02 ID:8ihSnBqZ0

>>253
ベル UH-1Dのオートローテーション
http://www.youtube.com/watch?v=-WwjkTe7CNU&feature=player_embedded

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:48:14.89 ID:iSvnWB0X0

何を言おうが補助金打ち切りとは関係ない
そんなことで打ち切りするならいますぐ打ち切るだろうよ
それにしても、それでは、当の沖縄人と同じ勘違いをしてるとしか言いようがないな。
補助金は沖縄人にやってるんじゃない、基地周辺に住む日本人に迷惑料としてやってるんだ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:48:43.33 ID:Ked/Zv/W0

>>234
これなんかいかが
ttp://www.youtube.com/watch?v=ImwyGTVuS5Q&feature=related

296 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 16:49:30.28 ID:T3vAogr70

　　　これからの軍隊に空挺部隊が必要なのかと思う、それぐらいのインパクトはあると思うな。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:49:31.86 ID:AIvKchR/0

>>288
馬鹿すぎてつきあえんわw
ローターのペラの違いも理解してねーのか。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:49:44.40 ID:IKl+3Wva0

>>292
形式証明と言うのは、政府が自国民に
「この航空機は安全です。乗っても買っても構いません」と補償するもの。
薬や自動車とおなじ、ごく普通の許認可行政。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:49:45.91 ID:XsytZRbo0

>>288
だいたい、ターボプロップ機のプロペラのピッチ変換によるバックって見たことないのかよ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:49:54.39 ID:fo3p6Jgq0

オスプレイが批判されるのは航続距離が長いかららしいね
外国のスパイが反対してるの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:50:13.19 ID:YC49PZQC0

＜用語＞オートローテーション
ヘリコプターのエンジンが停止しても安全に着陸できる機能。
エンジンが止まった際、プロペラが自然に回る状態にして、空気の揚力を使ってゆっくり下降する。
ＭＶ２２オスプレイは比較的小さなプロペラで重い機体を支える必要があるため、この機能の欠如が指摘されてきた。

まあ、現実には無理だろうな

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:50:35.44 ID:avVIx+V10

>>247
おもしろい。おそらく
『MV２２オスプレイに致命的な欠陥（関係無いけど２エンジンのヘリコプターでは）
「二つのエンジン、停止例も」　海兵隊ヘリで発生、米国防衛省のリボロ某が指摘』
とかの略なのかなと。
違うものの例を明記しないで書くとか明らかにミスリード狙いだよね。

でもヘリコモード時で両方同時に停止する必要あるのかね？構造上、片方が止まっただけでも墜落しそうなんだけどな。

>>268
とするとこの記事って全く理解していない奴が書いた事になるよね。しかも
専門家として扱っている２エンジン同時停止の説明をしているリボロなる人物は
オスプレイについての知識が全く無いのか、記者が全く関係の無い発言を引用した事になるよね。
この記事自体めちゃくちゃじゃん。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:50:36.62 ID:QBOL+4B80

>>300
だいたいそんな感じ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:50:48.31 ID:MVzsWahf0

　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ヽ　　　　　柔道の判定、慰安婦問題
　　　　{　/　 _ ノ＝ヽ､_　ｌ　}　　　　　韓国の皆さんの心情を考慮するなら
　　　　ﾚﾞ　　 -‐・　 -‐・　!/
　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ　　　　　サッカーは韓国様に勝ちを譲って、
　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、　　　ノーサイドにしましょう！、
　　　　{　　　　　｀ー'　　　　 }
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⊂⌒ヽ　/　　　　　　　　　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　　　　ヽ　/
　　　＼_,ノ　　　　　　　　|､ __ノ
韓国人から献金貰ってるＮ総理

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:14.02 ID:od31I+Zs0

技術的に未成熟って感じか。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:25.20 ID:8ihSnBqZ0

>>286
V-22のプロップローターは可変ピッチですからｗ
デタラメも程々にね。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:28.29 ID:hrtD2B0l0

>>207
滑空推奨はいいんだけどさ
チルトが戻せないとプロペラが地面に先に接触するわけっしょ？

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:47.95 ID:oshJO2Ex0

＞＞274

オスプレイがオートローテできないのは

オスプレイがヘリモードで高空飛ばないから
離着陸時にしかヘリモードにならんから　あの低高度だったら普通のヘリでもオートローテなんか出来ない

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:50.16 ID:3GkGMk7G0

>>300
良識ある日本国民が反対しています。
アメリカ帝国主義の中国侵略に加担したいのですか？
自衛隊員が便乗して、第二次南京事件を起こす危険もあるんですよ？

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:51:59.60 ID:IKl+3Wva0

>>294
本年度の沖縄振興予算は2937億円。
そのうちいくらも基地周辺には落ちていない。

もちろん上記は基地地代・騒音補償などを含んでいない。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:52:18.98 ID:43EiqGtrP

>>261
あまり飛行機には詳しくないけど、
オスプレイの一番の問題は両側のエンジンやモーターなんだよね。
それがまだ未完成なのに導入なのはおかしい。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:52:19.55 ID:KUA6I0jw0

>>305
全然w
それを言うなら運用上の経験不足

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:52:37.52 ID:FVQg+K7l0

昔のプロペラ機は胴体着陸したら
プロペラは内側に曲がるが切れるような事は無かったな

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:52:57.24 ID:KJ1O30pc0

>別に空挺部隊だってあるんだから、そう違うわけじゃなし

いまどきエアボーンなんて流行らんよ。　降下した人員の集合とか重器材の運搬とか考えたら、ヘリでまとめて運ぶ方が良い。
そしてヘリと同様の運用が可能でかつ、輸送機と同じように扱えるオスプレイはこの手の任務に最適なんだな。

>単独で侵攻作戦なんかできないし、特殊作戦でも戦闘機に発見されれば生還できないし

・・・米軍が単独で作戦なんてさせるわけ無いだろw　そもそも輸送機並みの速度で飛べるんだから、その気になれば
護衛機付けるのも吝かではないだろ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:53:07.05 ID:GHsUHfBZ0

>>309
落ちる危険がありますね

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:53:32.19 ID:Lj9UShHR0

>>307
エンジン部の可変機構はバッテリーで動いてるんでそこは問題無い

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:15.06 ID:IKl+3Wva0

>>311
信頼と実績の「ロールスロイスT406」
CH-47やCH-53Kでも採用されてきた、枯れっ枯れのエンジン。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:19.27 ID:AIvKchR/0

>>306
バーカw
オートロ前提なわけないだろ。
あの可変ピッチはターボプロップ機と同様に使うもんだよ。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:29.67 ID:YC49PZQC0

つーか実機があるわけだから、どちらがより現実を近いかというだけだろ
まあ、才能の無駄使いしてる感はあるが

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:48.66 ID:oshJO2Ex0

>>311
エンジンやモーター　ってなんだ？

両翼のエンジンってシャフトで動力伝えられるはずだが

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:49.27 ID:XsytZRbo0

>>311
詳しくないわりには、随分と詳しいふりをしますね。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:54:52.99 ID:iSvnWB0X0

>>310
> 本年度の沖縄振興予算は2937億円。
> そのうちいくらも基地周辺には落ちていない。
それが事実なら尚更、うちきりなどあり得ないわけだが。
それと俺の言ってる周辺とは、沖縄の島に住む人間全てを指して言ってるんでな。
だったらなんで関係ない那覇周辺とかの人まで恩恵うけるかって？知るかよ、それは政府に聞け。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:55:23.83 ID:KJ1O30pc0

>>306
つうかプロペラのピッチ可変技術なんてWWII以前からあるよなあ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:55:35.79 ID:KUA6I0jw0

>>307
おまけにそれすら動かず、ペラを叩く場合も対策済
できるだけ危険性が低くなるような壊れ方になってる

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:55:48.96 ID:ymmtA8CI0

>>302
ID:LLwu+8xw0が捏造しただけ。　
オートローテーションが出来ない(禁止された)低速度低高度でエンジン1基壊れた場合、
オスプレイなら生き残った片方のエンジンで正常な離着陸ができるが、
単発エンジンのヘリコプターはただ姿勢を安定させることに努めて墜落するだけだ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:56:03.93 ID:QBOL+4B80

>>307
滑空不時着するときにはローターが折れることになるけど、墜落よりはマシ
ちなみにこの時ローターの破片はキャビンに入らないようになってるそうです

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:56:09.44 ID:lh+iA1Yf0

>>311
未完成なら　空は飛べない

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:56:56.98 ID:PqTSfxlAO

南京事件って南京の虐殺を捏造した事件でしょ？

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:57:18.48 ID:RFGj4CgT0

>>307
プロペラが地面に接触したときってのは不時着扱いで、プロペラの先端部が裂けるように加工されてる。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:57:19.88 ID:AIvKchR/0

プロペラ機を縦向きにしてオートローテーションできるのか
馬鹿なりに考えてみろよw

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:57:31.28 ID:P1/2C1sz0

>>302
ちなみに構造上の話ならエンジンが１個止まっても左右のペラはシャフトが
連結されているのでペラは止まらない。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:57:44.44 ID:Z0fCs/J20

ティルトローター機がヘリコプターと違うという理由で安全性を問題にするなら、
ジェット旅客機はヘリコプターにできることが出来ないのだから安全性に問題があって
運行を停止するべきだって理屈になっちゃわないのかな

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:57:53.81 ID:ufVYe3tU0

日本で作ってアメリカに売るのが良いと思ったけど、それだとアメリカが喧嘩始めたら日本狙われるもんな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:58:03.80 ID:sQrE6h9j0

仮に沖縄に配備されなくても、有事の際には強襲揚陸艦から何十機も飛び立つんだろうけど。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:58:09.91 ID:4hJxjOBU0

大量に兵員を長距離輸送し滑走路不要な機体は重大な危機をもたらす
と周辺国家が危惧しております、早急に自衛隊にも装備しましょう

336 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 16:58:21.62 ID:mNlbyYM10

　　　軍用機の欠陥ねぇ、民間機は推力の限界で飛んでいるから、いつ落ちても不思議じゃない
　　　のを操縦技術と自動化でしのいでいるだけなのにね。

　　　墜ちることに関してだけは、シミュレータで試せば、軍用機の方が安全と言うことは分かる。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:58:35.73 ID:U4b25jm6O

オスプレイ一は囮
だって、有事のオスプレイだもの
むしろ、平時の東シナ海を飛行するグローバルホークの偵察情報及び電子情報を自衛隊と共有化する同意を今月にして、グアム、テニアン、フィリピンへの自衛隊基地設置もニュースにすらならず、ラプターの沖縄への巡回配備もマスコミはスルー
まさに計画通り
サヨクは馬鹿ばかりで有り難いわ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:58:41.88 ID:OeQr4YuA0

>>294
なにさらっと嘘ついてんだお前

沖縄県は自主財源が25％しかない全国一の弱体経済県で
そして沖縄県は軍関係収入は県全体の5％と公言している
沖縄は国の補助金と借金だけでなんとかやってる県だ

たとえば、道路保全に沖縄は国から95％の補助を受けているが、他府県は70％以下。
他にも、学校建設整備では85％対50％、漁港整備は90％対66％、公営住宅建設75％対50％、
水道施設整備75％対33％、空港整備95％対66％、ほとんど全産業が補助金を受けている

この高率補助は沖縄振興措置法というもので、
県は表向きは基地があることのの見返りでないという立場であるが、
本土復帰後何年経ってんだ？どういう特措なんだよ

どう見ても、基地対策費に準ずる補助金じゃねえか
また、沖縄県が貰っている軍用地料850億円というのは
基地周辺ではなく沖縄県の収入になってるんだよ

いい加減嘘ばっかついて国にたかるのはやめろよ。朝鮮人かお前

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:59:04.19 ID:XVgR877Y0

これ配備されると中国が圧倒的に不利になるからなぁ

中国も必死なんだな

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:59:06.52 ID:VXUOXP230

民間機は市街地飛ばないから

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:59:20.14 ID:9TEuOdQv0

ヘリと違って滑空できるんだからオートローテーションなんて要らねえだろ
滑空のほうが安全なんだから

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:59:36.72 ID:GHsUHfBZ0

まあ海で飛ぶ分には構わんけど

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:59:50.82 ID:YC49PZQC0

日本政府は、米下院公聴会で元首席分析官が「オートローテーション機能を欠いている」と証言したことを受け、
昨年７月に閣議決定した答弁書で「全エンジンが不作動となった状態でオートローテーションによる飛行に移行しない場合は、
安全な着陸に支障を来す可能性があると考えられる」と明記した。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-186542-storytopic-3.html

ないんだろうな

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:04.87 ID:X2zIfxPq0

米軍基地上空及び海上以外では翼の変形をしないとか
そういうことも選択肢として考慮すりゃいいのに。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:07.00 ID:oshJO2Ex0

>>330
出来る様に作ってるのがティロルローターなんだが・・・

まさか　プロペラ上に向けれるだけの飛行機だと思ってるの？

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:10.56 ID:avVIx+V10

>>325
ホバリングみたいなのを想定していたんだよ。
素人判断だけど片肺だと無理じゃね？
高度があれば速度が作れるから滑空出来るだろうけど。

ただ、オスプレイは複雑な構造なので壊れる可能性は多い一方で
色々な試みが出来るから墜落する可能性は故障ほど多くは無いって感じかな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:22.93 ID:KUA6I0jw0

>>339
そりゃねw
逆に中国がオスプレイ保有しようとしたら、高確率で日米とも大騒ぎするでしょ
そんな感じ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:24.05 ID:Ked/Zv/W0

むしろうちの上空を飛んでほしい。
高度が高いから着陸は無理かもしれんけど。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:00:58.43 ID:t1ZLr8UCi

マスゴミのオスプレイ叩きっていったい何を狙ってんのかね。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:01:17.84 ID:SSY344c50

まあ飛ばしてみりゃわかるよ。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:01:22.49 ID:ymmtA8CI0

>>340
爆発物が仕掛けられたと話題になった駅前市街地上空に
複数現れた報道ヘリは民間機じゃないのかー(アホか)

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:01:47.27 ID:RFGj4CgT0

>>342
ついでにいうと、普天間での年間発着予定回数が、CH-46に比べて約半減することになっている。
今まで普天間でやってた訓練も、他の場所でやるようになったから。
それだけでも、Ch-46に比べて危険や騒音が減少することになるんだが、なぜかマスコミはほとんど報道しない。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:01:47.32 ID:9TEuOdQv0

>>250
オスプレイは滑空できます

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:01:55.62 ID:XsytZRbo0

>>330
もちろんできるよ。
スタント機の飛行とか見たことなさそうだもんな、お前。

プロペラが空気流に逆らうことができれば、抵抗になっていいわけだろ。
タービン回転がそのままなのに、ピッチ変換だけでバックができるターボプロップ機は、
抵抗どころか逆進の推進力まで得られるですけど。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:02:26.06 ID:4bvl5AK/0

>>82

>スレタイ
ヒント：狂牛

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:02:40.75 ID:GHsUHfBZ0

>>352
普天間にオスプレイってどうなの
辺野古だったんじゃないの

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:02:49.34 ID:aeOEDFLI0

>>300
アメ公の手先のおまえが言うか

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:06.36 ID:iSvnWB0X0

>>338

> なにさらっと嘘ついてんだお前
いやウソなんか言ってないし、ウソと言ってるお前さんの方がウソだが
だいたい随分と長文でかいてるが、いつ俺がそれを否定したり
違うと言ったのやら、頭は大丈夫

> いい加減嘘ばっかついて国にたかるのはやめろよ。朝鮮人かお前
お前がデタラメをいう朝鮮人か同様の人間なのはよく分かった

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:21.58 ID:F+/OqKKH0

The OPEVAL conducted states the V-22 CANNOT autorotate.
When asked if it would be a problem,
the US MC said not really because
it was only likely to happen once every one billion flight hours.
IIRC, it then happened

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:23.03 ID:IKl+3Wva0

>>344
基地内部で飛行機モードに変換をすませ
市街地では静かで安全な飛行機モードでサクッと駆け抜けます！

って、ずっと前からパンフや資料で散々アピールしてるのに
マスコミに総スルーされて辛い

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:29.34 ID:oshJO2Ex0

>>345
だから　片肺でも最低限出来るように設計されてると何度言えばｗ

文盲なの？

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:44.62 ID:Yl0kEWgk0

まあ既に安全か危険かなんて議論に巻き込まれている時点で
詭弁の第一段階にハマっているといえる。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:03:58.43 ID:ymmtA8CI0

>>346
お前の幻想でオスプレイを語るなよ。小一時間でも調べてから来い。
片肺飛行でオスプレイ何時間飛べると思ってるんだ？

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:04:18.57 ID:YC49PZQC0

【ワシントン共同】２００６～11年の約５年間に起きた垂直離着陸輸送機オスプレイの事故が大小合わせて計58件に上り、
少なくとも、その約１割に当たる６件が着陸に関連する事故だったことが３日までに米軍の資料で判明した。

このうち、墜落やハードランディング（危険な状態での着陸）など着陸に関する事故は少なくとも６件発生。
オスプレイの特徴である主翼両端の角度を変えるプロペラ部分の事故も確認されただけで４件あった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208030161.html

なかなか危険は払拭できないね
これからの展開が楽しみだ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:04:34.98 ID:RFGj4CgT0

>>356
文句は民主党のルーピー鳩山に言ってくれｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:04:59.55 ID:GHsUHfBZ0

>>365
やっぱり危ないのかねえ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:05:05.02 ID:ByhHf4Zo0

でも配備は仕方ないよ。

「安全が保証されていない」として配備に反対したら、
「安全が保証されていないにも関わらず」原発再稼動を強行したことと矛盾しちゃうからね。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:05:09.59 ID:OeQr4YuA0

>>358
はあ？何が嘘なんだよ
しっかりデータだしてるじゃねえか？
お前が頭大丈夫か？
朝鮮人脳でタカリすぎて字すら読めなくなったか？

反論してみろよ。沖縄振興措置法によ。
これが基地対策費に準ずるものじゃなくてどういうものなんだよ？
本当に腐った在日沖縄人だな

答えてみろ。反論してみい

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:05:28.75 ID:XsytZRbo0

>>363
２発の旅客機と同様に、片発運転でも通常の穏やかな飛行は続けられます。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:05:48.52 ID:gj2RjYEOO

アメリカは、公聴会があるからな、嘘は何ればれるんだよな…(･_･､)

371 ：307：2012/08/05(日) 17:05:59.41 ID:hrtD2B0l0

>>316 >>324 >>326 >>329
レスあんがと。

あと気になってるのは非オートローテーション時の水平方向の滑空距離性能かな。
あの翼面積でどのくらい行けるものなのかしらん？

372 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 17:06:08.09 ID:tyIhDrkn0

　　　普天間基地自体がtraining campだからね。オスプレイを配備するとしても、
　　　１）　抑止力
　　　２）　山岳部・島しょ地域での演習
　　　３）　整備要員・補給部隊との連携

　　　が問題で、実戦部隊はグアムにいると思うよ。米軍はある意味では譲歩して
　　　いるわけだが（中国への威圧を避ける、日本への感情を和らげる）、政府
　　　代表者には届いていたとしても、両国民には届かないわなぁ。

　　　インターネットは米軍が作ったものだが、その影響が米軍の行動を阻止する
　　　方向に出ているとはねぇ。CIAがもう動いているはずなのだが。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:06:10.93 ID:avVIx+V10

>>331
そうなのか。納得した。

>>363
>>331に教えてもらったよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:06:27.14 ID:ByhHf4Zo0

そもそも民主党が「危険でも」原発再稼動を強行したわけだがそれにはマスコミはほぼ無言だろ？
なぜオスプレイの安全性だけにそんなにこだわるの？

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:06:39.57 ID:sQrE6h9j0

オスプレイに特に興味は無かったが、こうゆうスレのおかげで色々と勉強になったわ。

自分の結論
・国内の基地では発着は固定翼モード限定
・米国の強襲揚陸艦を積極誘致して離島で合同演習
・自衛隊のヘリ空母に導入する

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:07:10.96 ID:MQMaKngv0

通常のヘリはエンジン停止することないの？

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:07:19.04 ID:mbfJDeGE0

日本も災害救助用として数機購入すれば？

早くて足が長いから色々役立ちそうだけど

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:07:55.59 ID:cQZh5su20

そんなカタワヘリでもロンドン上空と飛んでたぞ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:00.07 ID:KJ1O30pc0

>>343
>「全エンジンが不作動となった状態でオートローテーションによる飛行に移行しない場合は、
>安全な着陸に支障を来す可能性があると考えられる」と明記した。

着陸直前でフラップめいっぱい下ろして失速速度寸前で機首上げしてる旅客機のエンジンが
一発止まったら危険が危ない！みたいな話だなあ。

>>344
米軍が戦地として認定した場所は除く、と一筆いれとか無いと揉める元だぞそれ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:03.59 ID:/JZpAQwT0

リボロさんがボロリと言っちゃったのか

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:05.94 ID:KUA6I0jw0

>>375
何も学習してない・・・

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:29.70 ID:iSvnWB0X0

>>368
>はあ？何が嘘なんだよ
最初からちゃんと読め、文盲

＞しっかりデータだしてるじゃねえか？
俺はお前が偉そうに語ってる部分を間違ってるなどと言った憶えないと言ってるが？何度も言わせるなと。

＞前が頭大丈夫か？
日本語の読めないキチガイに言われてもｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:30.40 ID:mq23Xqqv0

原発も爆発するから全部廃止しろ！！！！！！！！

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:08:42.82 ID:ByhHf4Zo0

岩国に配備されたら朝鮮半島が「ちょうど」すっぽり行動可能範囲に入っちゃうね。

反対してる連中のお里が知れる、かなｗ

http://livedoor.blogimg.jp/iyansokuhou/imgs/6/7/67e936c1.jpg

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:09:26.43 ID:hSK7L3CV0

素人からみたら、オスプレイって翼がバキって逝きそうで怖い。
そういうイメージ的なものもあったりして。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:09:32.60 ID:Zm6ZD3xr0

その割にはエンジン停止が原因の墜落事故って無いよな

387 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/08/05(日) 17:10:05.89 ID:tyIhDrkn0

>>375

　　　それができたら最高なんだけれど、いかんせん、固定翼モードでは回転翼の先が
　　　滑走路に触れてしまうのね。基地上空で必ず固定翼モードに切り替えれば良いはず。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:09.12 ID:KJ1O30pc0

>>375
>・国内の基地では発着は固定翼モード限定

また無茶を言うなあ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:10.09 ID:yX8hCiVU0

>>1-2
どんなに勇ましいこと言ってもても、数字の裏づけのない批判は客観的と言えないわけで。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:14.31 ID:Ilgirp3R0

相変わらず沖縄タイムスは飛ばしてるな！

知らないやつが居ると困るからｗ言っておくけど、民間の旅客機でもエンジン全部止まったら堕ちるからな。

オートローテーションは機能じゃなくてヘリの基本的な操縦技術だからな。
離着陸の際にエンジンが不調になったら高度が不足してるからオートローテーションとか不可能だったりする。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:22.21 ID:YC49PZQC0

>>379
普天間ということなんだろ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:26.75 ID:hf+orzpt0

>>279
>下から風受けたら逆回転に作用するだけ。

ペラが発生する下方への風より強い風がプロペラを貫く確率は台風やバーストを除いて
ほとんどないと言っていいだろう。

>つまりエンジン片側止まっただけでも恐らく安全な回転数の維持は難しい。

両方止まっても、ペラが発生する下向きの風量より強い風が下から吹き付ける
ことはないと思うぞ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:33.82 ID:y9HQ58e20

停まったら滑空してふつうに着陸すればいいだけじゃん

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:43.42 ID:QBOL+4B80

>>385
オスプレイの前にはもっと無茶やってる機体もありましたから
X-18とかXC-142とかXFY-1とか

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:58.69 ID:iSvnWB0X0

ちょっと書き忘れた

>>368
＞これが基地対策費に準ずるものじゃなくてどういうものなんだよ？
だから、基地対策に準じない物なんて言ってないんだが、お前は頭は大丈夫か？

＞本当に腐った在日沖縄人だな
いや、関係ないし。お前本当に頭腐ってるね。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:10:59.35 ID:XsytZRbo0

なんというか、滑空できない、とか、プロペラにピッチ変換がついてない、とか
明らかな嘘つくやつはなんなの？
いい加減な情報を流すマスコミ報道でもそんなこと言ってないよな。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:26.45 ID:ymmtA8CI0

>>375
残念、まだ勉強不足。
基地での離陸は大概ヘリから固定翼への遷移モード→固定翼モードだ。
固定翼モードだとプロペラ擦っちまう。

あと中共から弾道弾なり滑走路破壊弾打ち込まれて、滑走路に大穴開けられたら
緊急離陸できないから、その制約は却下。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:26.75 ID:KUA6I0jw0

>>385
中身はともかく、その「イメージ」植え付けでいま忙しいんだと思うよ＞中国&シナ飼い犬

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:32.96 ID:ZUkCSp5w0

>>384
その画像を見て、いつも思うのだが
岩国基地の位置が違うような・・

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:33.29 ID:IKl+3Wva0

>>371
滑空比（前進距離：降下距離）は諸説あるけど
4.5～5.0: ： 1 らしい。

大型ヘリのオートローテーションだと降下角60度ぐらいだから
どれだけ滑空のほうが安全か理解できるだろう。

↓に軍事板のまとめがあるから一読をお勧め
http://mltr.ganriki.net/index02.html#Osprey_safety

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:45.50 ID:gVwQkmoA0

【レス抽出】
対象スレ：【軍事】 MV22オスプレイに致命的な欠陥　「二つのエンジン、停止例も」　海兵隊ヘリで発生、米国防総省のリボロ元主任分析官が指摘
キーワード：ポロリ
検索対象：［本文］

41 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/05(日) 15:38:15.81 ID:uZZW10mk0
ポロリ

抽出レス数：1

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:47.22 ID:lh+iA1Yf0

>>376
ヘリに限らず　全ての航空機はそれは想定されている

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:11:52.74 ID:38lTx82+0

いつまで支那畜必死なんだよ
そんなに配備させたくないかw

404 ：台湾住み：2012/08/05(日) 17:12:07.22 ID:H3XZNmyP0

>>354
エアロバティクで使うような機体はチートだろ
ホバリングや、ハンマーヘッドは、普通の飛行機じゃ出来ないもん

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:12:27.75 ID:P1/2C1sz0

>>392
まあオスプレイはダウンバーストしやすい機体ではあるが。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:12:43.27 ID:ByhHf4Zo0

民主党が「危険性を無視して」原発再稼動を強行しちゃったから、
安全性を盾に配備に反対するのは無理になっちゃったんだよ。

恨むなら原発を動かしたくて仕方ない民主党を恨むんだな。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:12:44.58 ID:nlNPJnRi0

アメ公連中でさえ疑問を呈してる雄プレイなんて、やっぱイラネだろ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:12:53.34 ID:20b5R7vI0

オートローテーションってバカの一つ覚え
所詮は「墜落してる」自体に変わりなし
乗員が即死しないかも知れない程度のほんの気休め
下に民家？落ちる先？風に聞いてくれ

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:14.66 ID:ByhHf4Zo0

>>399
誤差だよ誤差ｗ
気にするほどじゃない。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:25.44 ID:Zm6ZD3xr0

左翼がバカの一つ覚えみたいにオートローテーションを叫ぶのは失笑ものだが
エンジン二基が同調して停止するなんて欠陥が事実なら問題だな。
事実なら、な

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:41.10 ID:2bYEWD3u0

支那畜、カネばら撒きまくりで大丈夫か？ｗｗｗ

敵国支那畜が嫌がることは絶対に完遂すべきだから、オスプレイ大歓迎！

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:52.81 ID:Ked/Zv/W0

>>408
オートローテーションって操舵できないと思ってる？ｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:58.52 ID:cQZh5su20

テムズ川の観覧車ロンドンアイ上空を飛んでたように、東京のスカイツリー近くを飛ぶパフォーマンスをするべき

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:13:59.72 ID:/1FmO0qW0

>>407
森本防衛大臣でさえ過去に危険だっていってるからね

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:14:13.81 ID:zrAgiY5F0

>>390
>離着陸の際にエンジンが不調になったら高度が不足してるからオートローテーションとか不可能だったりする。

高度が低い状態でエンジントラブルを起こすと、パイロットは出力上昇と立て直しを
何回か試みるから、「なんとか立て直す＞オートロで降りる」という意識が働いてる
うちにどんどん降下してオートロにしようと思った時には間に合わずに墜落という
パターンが多いんだよね。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:14:35.61 ID:3fyRK5kw0

不良在庫売りつけられて喜んでる日本wwww
さすが世界の貯金箱やな

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:14:39.21 ID:YC49PZQC0

うむ
固定翼でプロペラを擦る
ヘリモードで離着陸の制御が難しい

ダメだこりゃ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:14:49.56 ID:KUA6I0jw0

>>394
いやいや、オスプレイの前というなら、Bell XV-3という強者が存在しますからw
とにかくアイデアに驚くよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:17.62 ID:r8awCZ+M0

基地移転してたら問題になるようなことじゃなくない？
自衛隊が乗るわけじゃないんだから事故率高いとか問題になるのか？

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:17.68 ID:NPADRDPI0

>>349
単純に与党批判に利用してるだけじゃね？

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:25.67 ID:KJ1O30pc0

>>391
まあ普通に考えたら滑走路出る頃には固定翼形態とってるだろうねえ。
ヘリ形態なんて垂直離床とホバリングできるとこ以外、メリットないし。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:37.75 ID:1p34R0pL0

シナ人ども必死だなｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:38.25 ID:XsytZRbo0

>>417
まーたこういう奴が定期的に湧くんだよなあ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:56.49 ID:vwHecZV+0

>>1
何だ丑ｽﾚか　うめとこ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:15:56.47 ID:Zm6ZD3xr0

>>412
飛行機の不時着に比べるとコントロールはかなり厳しいぞ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:16:21.87 ID:AXcq9r9s0

基地敷地以外でのモード変更を禁止しとけばいいんでないの？
ただのプロベラ機として飛んでる時は事故ってないみたいだし。
落ちても基地の中だけなら大して問題ないでしょう。

つうわけで、条件付で配備に賛成。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:16:35.11 ID:aj6bmCap0

あの飛行機、横に飛ぶなら安定するんだけどね。
ついでに胴体も横向きにするとなおいいよ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:16:44.90 ID:570Z4kDm0

そろそろガウォーク形態に変形したらいいと思うんだ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:16:47.77 ID:++of8/t50

>>1

もう説得力ねえよｗｗｗ

ワシントンを低空飛行して日本の防衛大臣まで搭乗したんだｗ

パフォーマンスとしては最高だｗｗｗ

これ以上、根拠の無い反対をしたらそいつが基地外扱いされるだけだ。

２回の墜落も同じパイロットだったらしいな。

そろそろ観念しろよ支那の犬どもｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:16:49.54 ID:GHsUHfBZ0

>>419
まさか基地移転してないのに乗り込んでくるとはなｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:03.16 ID:8ihSnBqZ0

>>318
誰がオートロのためだと言った？
デタラメ野郎ｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:21.00 ID:KUA6I0jw0

>>426
通常ならそうなるでしょ
変更は離着陸以外は使わんもん

433 ：台湾住み：2012/08/05(日) 17:17:27.37 ID:H3XZNmyP0

>>428
歩けるから安心だなｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:29.54 ID:YC49PZQC0

>>423
レスをトレースしてるだけなんだが

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:38.74 ID:P1/2C1sz0

http://blog-imgs-24.fc2.com/m/i/z/mizuho14/650330o.jpg
こんなことが出来る機体はもはやペラまわりに改良の余地は無いのだよ。
素人が思いつく程度の仕掛けはすべてはいってる。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:40.62 ID:s8zqIQAJ0

>>416
ドッグファイトでF22に圧勝した安価なタイフーンより
馬鹿高いF-22の劣化バージョンであるF-35 LightningⅡを率先して買いたがる日本人

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:51.21 ID:Ked/Zv/W0

大トロの話ばかりで腹減ってきた。寿司屋行ってくる。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:17:57.80 ID:a2TXQjDw0

「チラシと訃報欄見てるだけ～」
工作資金与えてるのにのんきなもんだな沖縄県民

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:18:22.80 ID:QApxAEMg0

　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　　　　　ｃ､　　`っ（　　ヽ
とう！　　　　　（　　　v）ｃ、　`っ　
　　　　　　　　　V''V　（　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　涙拭けよ丑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 　）　ﾉ＼つ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たっ　　ﾉノ｀J

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:18:31.14 ID:AXcq9r9s0

>>432
いあ、訓練とかで基地の外でホバリングされると
とっても怖いお！

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:18:37.08 ID:QBOL+4B80

>>418
あれは「翼が折れそう」と言うより「プロペラがどっか飛んできそう」な機体になると思うけどね
いずれにせよ、あれら一連の珍妙な試作機達に乗ったテストパイロットの勇気には驚くばかりw

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:18:56.29 ID:QymvQqBW0

>>1
まぁ、丑の運転する車より遙かに安全だからな。

オスプレイが駄目なら、丑は免許取り上げな。
返して欲しけりゃ四つん這いになれ

443 ：(´･ｪ･)：2012/08/05(日) 17:18:57.09 ID:uzb0gSfaO

海兵隊不要論風にMVを否定してみる話しも出来なくはないが、
オスプレイ有ると作戦行動捗るよね、自体は揺るがない。
あるとやっぱり便利。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:18:59.58 ID:iSvnWB0X0

>>428

まあガンダムというよりバルキリーだよなこれ

445 ：台湾住み：2012/08/05(日) 17:19:25.05 ID:H3XZNmyP0

>>435
オーイェイって感じでノリノリに見えるな

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:19:43.96 ID:ymmtA8CI0

>>412
ヘリならオートローテーション出来る(キリッ)
と言ってたお前よりはまともなコメだよ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:19:51.02 ID:XsytZRbo0

>>434
＞固定翼でプロペラを擦る
＞ヘリモードで離着陸の制御が難しい

トレースねえ。
意図的に情報を抜きだしてるだけじゃないか。
プロペラを擦るのは緊急時だけだし、それとて機体には被害は及ばない。

下に至ってはどこにそんなことが書いてある？
既にイラク・アフガンで実戦任務についてて、揚陸艦にも着艦してる機体にいう言葉かね？

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:19:57.22 ID:2bYEWD3u0

ブサヨは極めて、ほとんど無視しえるような危険性を誇大に吹きまくり
ナイーブな低脳を刺激するのが常套手段だからな。

オスプレイ＝『私たち』の上に落ちる、危険！
死刑＝冤罪で死刑になる、危険！

普通の知能があれば、騙されないが、低脳には効き目あるんだなｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:20:10.69 ID:Ma/EiIPJ0

>>419
普天間飛行場内なら着陸しようが墜落しようが無問題だか・・・・

周囲にはあの沖縄国際大学や民家が密集している

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:20:19.34 ID:YC49PZQC0

また、安全厨の負けか
米下院公聴会や海兵隊安全部、空軍安全センター以上の
情報をおまえらが持ってるとは思えないので仕方ないが

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:20:43.57 ID:sQrE6h9j0

固定翼発着出来ないのなら基地内で変形して飛ぶしかないな。
よく考えたら基地外のコースを限定すれば固定翼とリスクは変わらないな。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:20:47.21 ID:Zm6ZD3xr0

>>435
プロペラが伸縮するギミックも開発中だけど、全然進んでないみたいだね。
まあペラを地面に擦りながらでも着陸できる設計だから急いで開発する必要も無いだろうけど

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:20:50.40 ID:IKl+3Wva0

>>440
ホバリングの訓練場は沖縄中部・北部演習場。

なんか反対派が「ホバリング訓練反対！市街地でやれ！」って
座り込みやってるけど。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:21:41.37 ID:KUA6I0jw0

>>448
常套手段だけどね
自分の「イメージ」を他人に押し付けるんよ

「～だとは思いませんか！？皆さん！！？」

という言い方でねw

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:21:42.08 ID:hSK7L3CV0

>>394
ググったらXFY-1ってのが「たまごひこーき」みたいで可愛いなwww

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:21:55.69 ID:QBOL+4B80

>>449
昔はなかったんだけどね

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:22:20.08 ID:u4GAMW1F0

納入してからいってんじゃねえよクズブタアメ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:22:47.78 ID:GHsUHfBZ0

>>456
今でしょ今

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:22:53.67 ID:dDDcbWza0

>>325
高度がどれほどかによるけど
ピッチ角かえてオートロすれば着地時揚力生まれて普通に着陸できるっしょ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:22:55.51 ID:pGt+ygfs0

丑が触れる話題じゃねーからｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:22:59.35 ID:UQJbxvTn0

>>5
ない

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:23:05.03 ID:EgMzV/200

（米国特約記者・平安名純代）←すごいでしょ、沖縄タイムス
一方、尖閣については共同の配信記事以上のことは
県民は知らされていない

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:23:20.61 ID:AXcq9r9s0

>>449
基本、普天間飛行場より後にできた施設や住民は、
基地の危険を認識した上でそこに居るわけなんだろ？
あまり気を遣う必要はないとおもうのだがなぁ・・・。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:23:31.98 ID:6e77wpGkP

もう日本メディアは意地でも「オスプレイは危険」に持って行かなきゃ気がすまないのか？

現行の古いヘリコプターはなんで危険と思わないのか？
なぜ他の機体と比較しないのか？
「今年になって事故が相次ぎ」って2件を大げさに言うのか？

だいたいそんなに危険な機体なら米軍自体が一番不利益被るんだが。

465 ：台湾住み：2012/08/05(日) 17:23:56.71 ID:H3XZNmyP0

危険厨、左翼はこれ見て気が狂わないの？

航空事故の一覧 (2000年以降)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2000%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E9%99%8D)

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:24:01.05 ID:KUA6I0jw0

>>460
あいつ、このスレの中身を全く理解できねーだろうなw

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:24:13.45 ID:lt1TjPqj0

>>38
乙です

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:24:29.53 ID:QBOL+4B80

>>464
>300

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:24:47.34 ID:Ked/Zv/W0

民間でAW609とか運用するようになっても反対運動が起きるんだろうか・・・・

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:24:48.90 ID:nlNPJnRi0

二兎を追う者は一兎を得ず。ヘリとプロペラ機の良いとこ取りを狙うからダメなんだろう。

やはり今後は空飛ぶ円盤の実現化だ。既に以前から完成してるという噂もあるが

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:25:28.10 ID:XsytZRbo0

>>466
同様に大して理解できない（あまり興味がない）層に、ああやっぱり危険なんだなっていう
曖昧な「イメージ」だけを植え込めば成功なんでしょう。
クズだね。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:25:31.35 ID:Js6fRh9D0

仕様として備わっているかどうかははっきりさせてほしい

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:25:39.27 ID:GHsUHfBZ0

普天間配備の安全性は保障されないってことはわかったよ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:26:01.50 ID:zw2mNaC00

>>436
>馬鹿高いF-22の劣化バージョンであるF-35 LightningⅡを率先して買いたがる日本人

F-22とF-35では、F-35の方が普段の運用では整備コストが安くて燃費が良いから、
税金に対する負担ということを考えると、F-35の方が国のお財布にはよろしい。
F-22は1回飛行当たり400万円の整備費がかかるからね。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:26:12.14 ID:KJ1O30pc0

>>436
そもそもF-22がドッグファイトしてる時点でその作戦は失敗している件。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:26:24.21 ID:YC49PZQC0

>>470
同意

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:26:48.65 ID:avVIx+V10

>>470
麻生さんに撃ち落とされるからダメだよ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:27:04.75 ID:hB/uVsyO0

>>469
そもそも日本が導入した掃海ヘリについて文句言ってないのかね、あいつら。
してないと、おかしい（整合性がとれない）と思うけどｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:27:26.93 ID:9YPEYQxQO

沖縄タイムスなんて、ソースにならんだろ。
中核か革丸の機関誌にテレビ欄が付いてるぐらいのもんだろ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:27:45.74 ID:tRjplNzI0

>>436
元々格闘戦用の戦闘機じゃないだろｗ

日本の制空戦闘機って基本的には海上での迎撃が主任務なんだからｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:27:48.08 ID:XsytZRbo0

>>476
空飛ぶ円盤の実用化に？ｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:27:51.39 ID:KUA6I0jw0

>>478
中国の核は綺麗な核ぅううう！

ですからw昔からw

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:28:09.61 ID:hSK7L3CV0

>>470
軍事SF小説の中で出てきたけどな。ヘリに小さな翼とテイルローターの代わりに
ファンをつけて、翼で揚力が発生する速度になったら、メインローターのピッチを
水平にして抵抗をなくす（フィンの強度のために回転はさせておく）とかいう奴。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:28:09.88 ID:vGqeHORo0

>ヘリコプターには通常備わっているオートローテーション（自動回転）機能を必要条件から
削除していたことが分かっている。オートローテーションは、ヘリコプターがエンジン停止などの緊急時に風力で回転翼を回してつくった
揚力で着陸する方法で、通常のヘリには備わっている機能だ。

ヘリモードの時は上昇下降するときだけで、移動時は固定翼機状態だから意味ないし、外したんじゃないの？
通常のヘリにはって、通常のヘリだと思ってるのか？いくらなんでもその認識は馬鹿すぎるだろ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:28:21.48 ID:6CoOkIh40

中国の嫌がりようが半端ないな

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:28:34.55 ID:ymmtA8CI0

>>459
>>276のグラフ図も読まずに、俺にレスつけるかぁ？
高度100mだろうと速度0ノットのままなら、オートローテーション不可墜落だよ。
なんとか足掻いて前進速度稼いで、オートローテーションできる速度と高度にしろ…だ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:28:37.48 ID:KJ1O30pc0

>>458
本来畑しか無いとこに基地を作ったんだが、そこで働く人が近くに住み着き始めて・・・

>>455
X-13もかわいいぞ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:29:44.69 ID:hB/uVsyO0

>>482
まあねえ
でいまはチャイナ・マアネーが潤沢に入ってるからネットでも活発に活動してるけど
書けば書くほど矛盾で逆噴射状態にｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:30:34.68 ID:45zPLPl0P

政府の統計は
嘘をもっともらしくするためにある。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:30:55.80 ID:UQJbxvTn0

>>474
多分間違ってるよそれ
もっとするはず（笑）

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:31:25.78 ID:N3S33NAu0

バカサヨどもがオスプレイは危険だと煽って日本に配備させない。
喜ぶのは支那だけだよ。それが狙いなんだろうけど。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:31:43.66 ID:P1/2C1sz0

>>485
オスプレイ開発は60年以上かかっている。大発明ではなく地道な技術の集積だ。
中国が逆立ちしても作れない機械だから近寄らせない事だけ考える。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:31:43.93 ID:/10JlcNK0

ローターは上向き固定して胴体にジェットエンジン付けろよ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:31:50.12 ID:6ZxUq+Br0

>>475
実際の戦闘では「攻撃するor攻撃しないor威嚇するだけ」の政治的判断が介入するから、
ロシアのツポレフTu－95がよく日本近海に飛来して自衛隊の戦闘機に追尾されるような
至近距離での睨み合いというのもよくある。

こういう状況で攻撃命令が出た場合、至近距離でのドッグファイトになる可能性も十分にある。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:32:24.37 ID:VAVVopnrP

沖縄タイムスだもんな。意図的な省略とか歪曲はいつもの事。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:32:42.12 ID:yIiXfBX20

>>484
FAAもパワードリフトの型式証明ではオートローテーション機能は求めないか回転翼機より緩和する
ようですね。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:32:47.49 ID:Zm6ZD3xr0

>>489
米軍はクラスAB事故に関しては事故内容まで公開してるから、
あの低い事故率が捏造と言うなら米軍が公開してない事故が何件も起こってる事になる

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:33:22.63 ID:iSvnWB0X0

>>475
前から思ってたんだが、相手もF22クラスやF35などのステルス機同士なら格闘戦もありうるのか？

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:33:33.40 ID:89bFiJG70

中共のために必死ですなｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:33:36.23 ID:GHsUHfBZ0

しかしどうすんだろうねオスプレイ問題

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:34:29.11 ID:QvloiweK0

>>126
花火大会なんて無かったが…

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:34:29.19 ID:YC49PZQC0

実機の安全性の確認だけなのにおおごとだな

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:34:37.00 ID:KUA6I0jw0

>>498
あるかも

ただ、有視界ではけーんして遭遇できる確率が

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:34:44.79 ID:UQJbxvTn0

>>491
今回はウヨだろ（笑）

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:35:23.21 ID:3WHlXe2Z0

>>500
別に問題なんかないでしょ
「プロペラが回転した」とか言って騒いでるだけで

どんな新しい飛行機も問題をかかえていて、
それを解決しながら飛ぶんですよ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:35:42.65 ID:Ec6MET4N0

沖縄はもう「オスプレイ阻止」だけが目的になっちゃってるから

万万が一他の機種が代わりに配備になったところで
「名前を覚え直すのがめんどくさい！」って言うだけだろうよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:35:45.74 ID:XVgR877Y0

重大事故の発生率（10万飛行時間当たり）

　海兵隊の航空機平均　2.45

　海兵隊仕様　オスプレイMV22 　1.93　　←日本に配備されるやつ
　空軍仕様　　オスプレイCV22　13.47

　海兵隊ヘリ　　　CH46シーナイト　　　　　　1.11
　海兵隊輸送ヘリ　CH-53Eスーパースタリオン　2.35
　海兵隊輸送ヘリ　CH-53Dシースタリオン　　　4.51
　垂直離着攻撃機　ハリアー２　　　　　　　　　6.76

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:35:54.03 ID:iSvnWB0X0

>>500
とりあえず調査と報告して、冷却期間を多少も受けた上で飛行開始だろ。
それ以外に何があると。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:36:23.43 ID:6ZxUq+Br0

>>493
時速500km/h出すジェットエンジン搭載すると、エンジンの重量増で
人員や物資を積めなくなってしまうｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:36:29.61 ID:VAVVopnrP

>>498
その可能性は排除していないから機銃が着いている。

陸上攻撃機にまで格闘性能求めた軍隊も存在したぐらいだし、
格闘性能はあって困るものじゃない。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:36:51.08 ID:q6CJ4XGC0

>>470
舞空術とホイポイカプセルで十分

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:37:07.19 ID:KUA6I0jw0

>>506
○○のくせに生意気だぞ！レベルだねw

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:37:37.39 ID:QApxAEMg0

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ふ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　け　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　よ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　涙　.|
　　　丑　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　ふ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　け　│
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　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　丑　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:37:55.75 ID:UQJbxvTn0

>>493
荷物室どうすんじゃい（笑）

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:38:28.68 ID:Ilgirp3R0

>>470
その前にサンダーバード2号だろうｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:38:43.59 ID:YC49PZQC0

サンダーバード2号と言うのがあってだな

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:40:01.04 ID:VAVVopnrP

上昇用と水平飛行用の両方積んだ機体があったよな。
誰が名付けたかNATOコードネームはFREESTYLE。

ハリアーもびっくりの航続距離。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:41:09.14 ID:JTpHuJv20

>1
エンジンは全部止まってもオートローテイションで着陸できるけどな
ヘリと同じ
エンジンが止まると墜落すると思ってるのが多い多い

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:41:56.92 ID:Ptt5PSYR0

この人って、高地使用と砂塵や土埃に弱いとか言ってて、
沖縄で使う分には、現行機よりオスプレイの方が安全といってた人だよな？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:42:26.42 ID:9FVRsJOJ0

>>1

おい琉新、沖タイよリボロネタ飽きたから他のもってこいよ。ないなら捏造しろ。

得意だろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:42:43.26 ID:QBOL+4B80

>>517
旧ソ連で開発されたYak-141
結局本国では採用されず、要素技術はアメリカに売却されてF-35になりました

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:43:01.52 ID:zGLwHHpa0

今まで米軍は尖閣諸島を見捨てる気だった。
オスプレイがあると沖縄の米軍基地から尖閣諸島が手に届くようになる。
米国のヤル気があるうちに配備を済ましてしまおうという事。
↓
オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図
http://p.twpl.jp/show/large/oAV4X

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:43:04.58 ID:KUA6I0jw0

>>517
それいっぱいある

てゆか、垂直離着陸機で単発なのは数少ないはず
唯一の成功例がハリアーで、それがしかも単発だったからみんな驚いた
ソ連もフランスもエンジン複数積んで大失敗

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:43:08.47 ID:MtiwCZwJ0

「こんな危険な機体に乗りたくない」という米兵の意見はでないの？

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:43:09.80 ID:5cNmJvW/0

>>466
丑だしなｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:44:52.53 ID:KJ1O30pc0

>>494
大型機だけが飛んでくる状況ならむこうもただの様子みなんじゃね？

あんまり現実的じゃないけど戦闘機を後方に伏せておいて、それに急襲されたという話なら、
それは事前の諜報活動に失敗してるって事だよ。

そもそも日本がラプターを導入出来たとしても、当面はスクランブルに出したりしないと思うな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:45:25.30 ID:QBOL+4B80

>>524
現役からはまったくそういう声は聞こえてこないし、発言する人はいないと思う
20年前テストパイロットだった人が当時を回想してそういってるのは聞いたことがあるけど

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:46:26.72 ID:avVIx+V10

>>524
いつもの様にエスパーの人がいて
「皆そう思っているけど命令だから言えない」
らしいぞ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:47:01.72 ID:YC49PZQC0

>>522
< 2010年9月24日 9:47 >
アメリカ・ニューヨークで２３日、日米外相会談が行われた。
沖縄・尖閣諸島沖の漁船衝突事件をめぐり、アメリカ・クリントン国務長官は、尖閣諸島が日米安保条約の適用対象になるとの見解を表明した。
http://news24.jp/articles/2010/09/24/10167334.html

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:47:56.81 ID:ElMiIoDk0

>>498
>相手もF22クラスやF35などのステルス機同士なら格闘戦もありうるのか？

至近距離だったら、F22もF35もレーダーに映ってしまうから、ステルス機同士
じゃなくても格闘戦になるよ。
あくまで距離が離れてる時にレーダーに映り難いというだけだから。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:48:05.46 ID:qwDORo8g0

>>1
沖縄タイムスは素晴らしいな

オスプレイは安全ですと記事で言っちゃってるよwww

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:48:13.08 ID:Ilgirp3R0

>>524
たとえば、ゲリラ戦で歩兵として乗る奴らとしては、低速のヘリでで敵地に乗り込むより、
相手が気づいた時には着陸しているオスプレイで作戦行動に出るほうが生存率があがるだろうし、
移動時間は短くなるわ、乗ってる間はヘリより静かだわで、ヘリより高い所を飛べるので安全だわで、
文句がでる訳がない。

そもそもエンジンが2つ止まるのが心配な奴らが兵隊になぞならんｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:48:57.87 ID:qmlCtw4x0

いくら文句言っても米はｵｽﾌﾟﾚｲ使いたいんだろ？
でもｵｽﾌﾟﾚｲは不具合多いんだろ？

だったら日本がｵｽﾌﾟﾚｲjapanVerを設計製造したらいいんだよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:49:04.19 ID:SCIaR1m10

沖縄タイムスがオスプレイ開発の苦労話を記事にしてるね

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:49:11.65 ID:zGLwHHpa0

>>524
オスプレイ墜落で福一事故みたいに米軍は逃げないからな。原発の方が危険だろｗ

本州に住む米軍人、国防総省職員の家族らチャーター機で退避
http://unkar.org/r/newsplus/1300465874/
米軍が自主避難勧告横須賀
http://unkar.org/r/wildplus/1300592586/

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:50:12.17 ID:slYsD9XF0

>>524
危険だから乗りたくないと言ったら、紛争地帯でどこからミサイルや銃弾が
飛んで来るか判らないところでの任務に就く兵士なんか居なくなるだろｗ

オスプレイの垂直離着陸時より、紛争地帯で普通に戦闘機やヘリで飛びまわってる
方が遥かに致死率が高いわけだから。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:50:14.62 ID:QBOL+4B80

>>522
どっちかというと、沖縄駐留の海兵隊に配属されているCH-46の老朽化がもう無視できなくなってきたから、新型機に転換するのが主因じゃないかな
その新型機がたまたまMV-22なだけで

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:50:32.16 ID:YMGS0WSL0

１０万飛行時間あたりの重大事故数は１・９３に跳ね上がった。
ヘリよりは事故率低いんじゃなかったっけ？コレでさ
もし0で無いとダメだ、ってのならジャンボその他の乗り物も一切アウトになるんじゃないかな

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:51:42.45 ID:myZgKlBJ0

つか、ヘリモードになるだけで
別にヘリと同じ事ができないといけないわけじゃないのになぁ

つか空飛んでる物はなんであれいつかは落ちるだろ
それがダメだってなら普通の航空機も全部禁止にしろ
バスか電車か船で移動しろよもう

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:52:02.64 ID:r7Z5rRh70

TPPやらオスプレイやらアメのいいなりな野田

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:52:14.38 ID:Lj9UShHR0

>>524
どっちかって言うとオスプレイは固定翼機の知識まで要求されるから
ヘリからの機種転換訓練は相当厳しいという話ならある

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:52:27.42 ID:mjLWDjO40

リスクはあっても配備するメリットは大きい
中国が嫌がることは日本にとっては国益になるんだよ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:52:39.37 ID:F08FKPnV0

>>489
それが信じられないなら、こんな根拠もないことで騒いでる連中なんてもっと信用できないよ。
そして宇宙も信用できないで自殺すればいい、

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:52:51.58 ID:sQrE6h9j0

自衛隊が運用すればどんな機種でも事故率が1ケタは低下しそう。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:53:31.29 ID:0ZaISgj60

雄プレイ海兵隊野郎どもだらけの水泳大会
ポロリもあるよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:53:40.50 ID:YC49PZQC0

沖縄国際大学と原発が二重写しになって、技術信仰なんてやってる場合
じゃないんだろう

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:53:57.12 ID:3WHlXe2Z0

>>539
そういうことだよね。
ヘリとしては完全ではないし、飛行機としても
完全ではない。

でも、ヘリにも飛行機にもなれる w

そういう新しい航空機だっていう理解ができない

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:54:20.57 ID:zGLwHHpa0

>>529
２００８年ころまでは尖閣は安保の適用外とか言ってたんだよ。守るなら相応の備えが欲しいという事。

オバマ　「尖閣諸島は日米安保の適用範囲外」のモンデールを対日政策顧問名誉会長に：イザ！2008/08/22 10:10
http://urara225.iza.ne.jp/blog/entry/689137/

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:55:58.83 ID:xZ0mreCq0

沖縄は飛行するモノは全て禁止な

行きたければ船で行け

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:56:31.22 ID:o7SpOGYX0

>>529
適用対象になるとは言ってるけど
集団的自衛権を行使する気は全くないですね

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:57:44.82 ID:/10JlcNK0

エンジン片方でも故障すれば、
バランス崩して墜落、破壊w
どうしようもない。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:58:13.18 ID:hB/uVsyO0

>>549
潜水艦に沈められるじゃないか！

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:59:10.28 ID:NH3UmMMb0

沖縄新聞w
誰が信じるか

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:59:14.02 ID:f1kfwvhK0

考え方が違う、ヘリの機能を両立するプロペラ機ではなく
ヘリの機能が付いたプロペラ機だ

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:59:30.00 ID:YC49PZQC0

>>548
>>550

2012.7.13 08:47
【ワシントン＝犬塚陽介】米国務省のベントレル報道部長は１１日の記者会見で、日本政府が国有化の方針を固めた沖縄・尖閣諸島について、
「日本の行政管理下にあり、日米安全保障条約第５条が適用される」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120713/plc12071308490008-n1.htm

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:59:38.69 ID:UpxETlAG0

海に落ちる分にはそれほどの問題にはならんだろ？
さっさと尖閣にオスプレイ基地を作りたまえ。

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●）　（●）＼）　　尖閣基地に着陸します。
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　　＼　　　　　　　　　／

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:00:14.76 ID:xZ0mreCq0

>>524
それどころかNYでは普通に飛んでるし
来年には政府の高官も移動に使う予定

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:00:17.02 ID:KUA6I0jw0

>>549
シャボン玉は弾けて落ちるから禁止ですね＞沖縄

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:00:59.38 ID:VzecdRr+0

片方止まっても飛べるの？バランス的に不可能じゃない？

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:02:45.03 ID:/10JlcNK0

ま、オス導入は辺野古移転とセットだったんだろうな。
ポッポを1万時間オスに載せて検証。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:03:25.09 ID:pqkLZF670

ブサヨﾀｿ

言えば言うほど

逆効果ｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:03:48.99 ID:Ptt5PSYR0

>>556
反米なのにアメリカ頼りとか情けないな。
日本の反米ってウヨサヨ問わず、扶養されているガキが
親に反抗しているようなもんだからみっともないんだよ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:03:52.00 ID:QBOL+4B80

>>551
>>559
解決済み
片方のエンジンで両方のプロペラ（ローター）が回せるような機構になってる

って、2chでもふたばでもしょっちゅう説明してるんだけどなぁ・・・

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:04:21.86 ID:3wscuuwr0

>>559
内部のシャフトで両プロペラが繋がってる
出力が低下するから普通には飛べないみたいたけど

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:04:32.53 ID:9G8mOBU+0

第3のプロペラをつければいい

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:04:52.52 ID:xZ0mreCq0

エンジン片方止まっても飛べるよ
同軸シャフトだから片方が生きていたら残りも回転させれる
プロペラが破壊されない限りは問題ない

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:05:17.02 ID:z+q8v51m0

>>1
それでもポンコツを高いカネ出して買わざるを得ない植民地ニッポン哀れｗ
自分の国は自分たちの手で守りましょうよｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:06:30.23 ID:pqkLZF670

むしろブサヨﾀｿのゴミクズぶりが光り輝いている件ｗｗｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:07:00.31 ID:BySgqPxD0

>>567
オスプレイ買う予定はあったっけ
F35と間違えているのか？

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:07:16.14 ID:UpxETlAG0

分かったぞ。

東京都が尖閣購入後に離発着基地を作る。
同時に都自衛隊を新設してオスプレイを5機ほど買って来て配備・しっかり訓練。

これだ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:07:32.38 ID:YC49PZQC0

うむ
ポンコツ飛行機を擁護するのも大変だね
ヘリ「おれでも飛行機に変われた」

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:08:30.67 ID:/10JlcNK0

>>563
一体どんな仕組みだよw
両エンジンは常時連結して回してるのか。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:09:23.31 ID:KUA6I0jw0

>>572
少しは勉強してこいよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:09:37.38 ID:JTL8oUVU0

ようつべでキャンプ場みたいなところに普通に着陸しようとして
プロペラの風圧で、大木のぶっとい枝がバサバサ折れる動画があったけど
不時着しようとしたら、下にあるビルの窓が割れたり、自動車がふきとばされるんじゃね？

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:09:51.72 ID:zGLwHHpa0

アメリカが心変わりする前にオスプレイ配置して、自衛隊用に売ってもらえ。

アメリカ、「尖閣防衛に安保条約適用」について「領土問題は当事者間で」
http://unkar.org/r/news5plus/1235757338/
日本が確認要求した「尖閣を防衛」を米政府は明言せず
http://unkar.org/r/news4plus/1235677099/
米国防次官補代理「領有権問題には立ち入らない」
http://unkar.org/r/news4plus/1235838492/

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:10:25.82 ID:UpxETlAG0

>>562
またご冗談をｗ　（ｒｙ猫AA

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:10:26.02 ID:cwnYUJAB0

沖縄のメディアに致命的な欠陥

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:10:33.02 ID:kA1yXC+B0

>>541
>どっちかって言うとオスプレイは固定翼機の知識まで要求されるから

軍でのヘリの操縦は、固定翼機での訓練もカリキュラムに含まれてる。
ヘリ乗ってる奴はプロペラ機での操縦訓練を受けてる。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:11:23.06 ID:YC49PZQC0

>>575
1 ：芝蘭φ ★[sage]：2009/03/01(日) 01:28:12 ID:??? ★尖閣諸島「領有権問題には立ち入らない」　米国防次官補代理

古すぎ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:11:45.57 ID:vBl6R0PP0

戦闘機のほうがよっぽど危険な乗り物にみえるが。

とっとと基地周辺の住宅地接収しろよ。
あぶないあぶないっておまえらの頭の中のほうがよほどあぶない。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:11:54.74 ID:u04JSUcI0

>>539
いや、エンジントラブルで落ちるにしてもある程度は落下場所を
選んで、なるべく地上の被害を少なくしましょうってこと。
そのためにヘリの場合はエンジンが停止してもオートローテーションに
よってストンと落ちない程度の揚力発生と姿勢維持ができる。
オスプレイの場合はブレードが小さいからヘリほどの揚力が見込めない
ってことが問題視されている。
更に通常の固定翼モードでは揚力は発生するけど、STOLモード
切替時にトラブルが発生した場合、どうなるか分からない。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:12:04.90 ID:QBOL+4B80

>>572
エンジン出力を一つのギヤボックスに集めてから、両方のプロペラ（ローター）に再配分してるんじゃなかったかな
これはなにもオスプレイが初めてじゃなくて、CH-46やCH-47と言った複数エンジン、複数ローターの機体はこうなってたはず

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:12:58.82 ID:KUA6I0jw0

どうして頭の悪い質問するやつは単発なんだろw

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:13:02.29 ID:mjLWDjO40

例えばハリボテだって敵に対する抑止力を生むのならそれは立派な兵器だ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:13:18.44 ID:DHMLwDG80

>>1

必死で笑える

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:13:41.14 ID:bUigD8YT0

　　　　ア　メ　リ　カ　が　占　領　し　に　来　る　ぞ　！　！　！　１

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:14:05.29 ID:YC49PZQC0

ぐんくつの音がああああああ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:15:40.22 ID:nxuVduDp0

沖縄ってか、日本が反対したからって、アメリカはオスプレイの配備を中止するのかネェ？
アメリカの防衛戦略ってのは、日本の民主党のマニフェストみたいなもんなのかぁ？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:15:49.05 ID:BySgqPxD0

>>584
ロシアが実際配備していたような
でも反対派の声の大きい奴らは「抑止力」を逆ベクトルで問題にするからタチが悪い

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:16:30.34 ID:UpxETlAG0

>>587
グンソクよりはマシかな。

竹島で離発着訓練を積もうぜ。ｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:16:48.28 ID:XsytZRbo0

>>581
＞更に通常の固定翼モードでは揚力は発生するけど、STOLモード
切替時にトラブルが発生した場合、どうなるか分からない。

意味不明だな。
ティルトウィングじゃなくて、ティルトローターだぞ。
さらにローターの転換はAPUで駆動してるから、エンジンが止まってもできる。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:17:31.54 ID:zGLwHHpa0

尖閣が安保の適用内になったからオスプレイも当然必要。オスプレイに反対するくらいなら脱原発デモでもしていた方がいい。

【中国】オスプレイは尖閣視野に配備･･･中国紙[07/24]
オスプレイの能力については、「普天間基地から尖閣諸島まで1時間で到着できる。
http://unkar.org/r/news4plus/1343139178
MV-22 Osprey gunshoot 2
http://www.youtube.com/watch?v=cSwbYsCaJ2g

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:17:54.96 ID:/10JlcNK0

>>582
サンクス。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:20:17.39 ID:Lj9UShHR0

>>578
新規訓練ならいいんだけど、問題なのは何年もヘリ飛ばしてるベテランパイロット
今まで使い慣れた機体から最新機器の機体に乗り換えるってのは民間ジェット機でも失敗して引退する人もいるんだよ
ましてオスプレイの転換飛行なんていう全く新しい機構も覚えなきゃならないんだからベテランに負担は相当だぞ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:20:39.81 ID:yIiXfBX20

>>581
ヘリは、十分な高度等の条件があればオートローテーションできるが正しい。
十分な高度があればV-22は滑空できるからオートローテーションは重要視されてない。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:22:36.99 ID:YC49PZQC0

オスプレイはCH-46シーナイトの更新
尖閣とは直接関係ない

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:26:10.13 ID:DgbKf40oO

沖縄のひとは飛行機慣れてるから
エンジンとまったらどうなるかて
よく知ってるとおもうと
ボーイング製の航空機なんか通学通勤で使ってるだろ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:27:55.26 ID:T04nGnv40

http://blogs.yahoo.co.jp/itokazukeiko/archive/2011/10/26

情報の裏がとれないでたらめな記事ばっか書いていたものだから

さすがの琉球新報でも抱えきれず、クビになったんだけど

沖縄タイムスが拾って今に至るんだよね

この人ねー、沖縄県人が思わず信じたくなるようなセンセーショナルな

記事書くんだよ。

でもね、取材元の裏が無いか、それかまったく違う事実を繋ぎ合わせて

上の記事みたいにね、さも本当の様な記事にしてしまうんだよね。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:29:25.27 ID:YC49PZQC0

デマ合戦だから仕方ないね

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:32:03.94 ID:BsPZ+CD10

沖縄タイムスか・・・

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:34:21.94 ID:dLiK7pBTP

こういうのは必ず「元～」なんだよなｗ
実際は事務屋だったり、全く無関係の仕事してたりして、辞めさせられたあと肩書商売してるような輩
占い師みたいなもんで、クライアントが期待してるようなことを言って喜ばせるのが仕事ｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:35:51.90 ID:/10JlcNK0

台風で延期になったけど
労組のオスプレイ反対集会参加要請
が職場に来てたな・・・

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:36:26.17 ID:tzlpEmZx0

スペースシャトルや宇宙からの帰還船みたいにでっかいパラシュートつけりゃいいんじゃないの。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:37:31.01 ID:RH64qEOE0

詳しくないんだが低空（離着陸時など）でオートローテーションって有効なの？
そのまま落ちるような気がするんだが。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:37:35.61 ID:/1FmO0qW0

しかし、ウヨがいくら言ったところで
米軍関係者も欠陥機って声が出てくるんだよなオスプレイは

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:38:18.72 ID:BySgqPxD0

>>603
固定翼があるからいらない
パラシュートは高度がかなり無いと役に立たないだろうし

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:38:36.33 ID:32LLgok/0

チャイナしつこいよ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:39:12.90 ID:VZSGSqZW0

三菱が魔改造すると信じている

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:39:16.11 ID:u04JSUcI0

>>591
なんか勘違いしていた。翼は固定翼だな。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:41:17.95 ID:LMPhPynx0

俺たち仲間です！<`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´>

北海道新聞
信濃毎日新聞
東京新聞
中日新聞
西日本新聞
中国新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝日新聞
毎日新聞
しんぶん赤旗

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:41:46.51 ID:gKfM98uGO

ああ、捏造偏向当たり前の沖縄タイムズか

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:42:02.18 ID:itt0YJRu0

オスプレイ製造してるとことの利権がらみで人が死ぬ・・・・・

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:44:06.71 ID:7lzHxdUMP

エンジン１台止まった位は大丈夫に出来てるんじゃない？
フェイルセーフだっけ？

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:44:38.24 ID:ymmtA8CI0

>>605
リボロ元主任分析官以外の素性のはっきりした米軍関係者の声ってあるのか？
声出てきてるんだよな、常連ウヨ連呼リアンID:/1FmO0qW0

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:46:40.79 ID:T04nGnv40

604 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 16:23:00.86 ID:???
>>601
＞＞３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している
＞
＞「不純化」って、どういう現象を指してるんだろう。

燃料に不純物が混じってフィルターを抜けて来る場合。砂漠の前線基地ならともかく後方ではまず起きない。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:47:22.36 ID:MRzJsORt0

殺人兵器オスプレイなど日本には不要だ
アメリカに追い返せ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:47:56.97 ID:IKl+3Wva0

>>613
オスプレイ初の大西洋横断飛行時（北米～イギリス）に、
エンジンが片方止まって、アイスランドに行き先変更したことがある

片発でも長時間飛行余裕

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:50:54.27 ID:igrS+kcM0

民主オワタwwww

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:52:32.71 ID:nvZGM7290

掛け捨て保険に入れば安心だな

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:54:31.31 ID:xsWY9WpqP

あーわかったわかった　Ｃ５の四基に推力偏向ノズルつけてＶＴＯＬにしようぜｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:59:26.18 ID:zQ3IbtwDO

アメポチに言わせれば>>1の元国防総省分析官のリボロ氏も
やっぱりブサヨか支那スパイなんだろうなｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:59:34.50 ID:BM7Wf9P60

比べて複雑で難しいとか開発段階で事故を何度も起こしたとか墜落事故は起きているとか
だから何？レベルの話ばかり

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:01:47.21 ID:fCu+RKLs0

>>617
行き先変更してるんだから余裕じゃねえだろｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:04:08.63 ID:qvw/fdupO

＞オスプレイにはエンジンが二つある。しかし、二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、
３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している

…オスプレイのことじゃないじゃんよ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:04:30.95 ID:6xX9HtGT0

安全性を確認？って、どうやってするの？

新幹線、自動車、自転車・・・・絶対安全な乗り物なんて世の中に無いぜ。
リスク＆リターンを検討して圧倒的にリターンが大きいから利用しているだけだろ。

≪新型輸送ヘリ≫
リスク：墜落して住民被害
リターン：航続距離、貨物積載量、速度

日本人にとってリターンが少ない様な・・・・・・・

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:05:11.62 ID:OxBf8Ivm0

配備したら余程都合悪いんだなｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:05:26.33 ID:5PlOo1ME0

オスプレイよりUS1A改のほうが
日本に向いてる。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:07:08.37 ID:E8AigqrY0

＞＞二つのエンジン、停止例も

栄光ある大日本帝国陸海軍の双発機だって片肺止まったら墜落したこと考えると、別に普通のことじゃね？
米英独あたりの双発機は片肺止まっても落ちなかったんだっけ…

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:07:28.41 ID:5PlOo1ME0

>>625
海兵隊の守備範囲が広がるのは
我が国の国防において極めて重要かつ大きな国益だよ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:09:52.10 ID:xsWY9WpqP

攻殻で見たから運用方法なら知ってるぞｗ

631 ：かわぶた大王ninja：2012/08/05(日) 19:11:10.98 ID:fZKMIduA0

F-2は致命的な戦闘機か？

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:11:19.49 ID:C2CElGa10

燃料の不純化でエンジン停止

ってのが事実なら、燃料の共通化が進んでいる米軍全体のタービンエンジンで問題が発生しているはずだがな

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:12:14.04 ID:zQ3IbtwDO

>>629
オスプレイが万能航空機というのはアホアメポチの妄想だよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:12:53.39 ID:E8AigqrY0

>>625
米軍基地が出来た当初の数十年前の沖縄の航空写真と、
最近の沖縄の航空写真とを見比べると凄い面白いよね。

米軍基地が出来た当初は、米軍基地の周りなんて空き地とせいぜい農地だらけなのに、
最近の航空写真見ると米軍基地の周りは民家ばかりなんだもん。

わざわざ危険な筈の元々無人だった米軍基地の周りに住んでついでに、
「危険だから保障しろ」だの「米軍基地は危険だから、俺たちが住み着くよりも前から居たけどとりあえず出て行け！」
とか言う連中馬鹿なの？
なんで、わざわざ危険な筈の米軍基地の周りに住みにきて、わざわざ文句言うの？

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:14:31.27 ID:xsWY9WpqP

>>633
現状　ミサゴより優秀な中型輸送機なんかねえだろ？ｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:15:04.97 ID:PxoIxLdq0

F-22やF-35に続きオスプレイ
なんていうか、もうアメリカの軍事ってかなりやばいんじゃないの？

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:15:33.03 ID:hB/uVsyO0

>>633
空中戦も出来るんだっけ？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-05/2012080501_03_1.html
「日本では、低空飛行訓練や空中戦など、実戦さながらの訓練を行います。」

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:15:34.06 ID:Zm6ZD3xr0

>>625
オスプレイのほうが墜落する確率低いっての

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:17:43.79 ID:Z5nh1C4c0

>>625
極東地域の平和を保つことがリターンに入っていない事はおかしい

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:17:50.77 ID:Zm6ZD3xr0

>>637
それ共産党の妄想。
日本に来るMV22じゃ低空飛行能力が弱いから難度の高い訓練はやりたくても出来ない

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:18:53.20 ID:hB/uVsyO0

>>640
＞それ共産党の妄想。
いえ～い、ｗ

万能機だってｇｋｂｒしてるの、実はブサヨだったりしてｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:20:35.86 ID:zQ3IbtwDO

>>634←基地ができた経緯や歴史を知らない馬鹿の典型ｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:20:58.74 ID:Ofg4e6ph0

＞０２年には、
＞０２年には、
＞０２年には、

はいはい、沖縄の知能が０２年止まりだなｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:21:40.57 ID:yiEM4tLL0

落ちて人死んだら、１人１０億で合意しよう

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:21:45.38 ID:Zm6ZD3xr0

>>642
当時から人は住んでたけど人口密度はスカスカだぞ。
今住んでる奴らは99％よそ者だ

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:21:56.64 ID:44pJupR80

航続距離
ＣＨ－４６：396km（増槽使用：1,100km）
オスプレイ：3,593km（フェリー距離: 補助燃料タンク使用時）

スピード
ＣＨ－４６　巡航速度：241km/h
オスプレイ　　通常時: 565km/h
http://kabutube.blog28.fc2.com/blog-entry-100.html

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:23:00.84 ID:XsytZRbo0

>>623
アイスランドのほうが若干近いがな、それでもかなりの長距離を片発で飛行してる。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:24:33.02 ID:Zm6ZD3xr0

>>623
もう片方が止まったらそれこそアウトなので、なるべく早く着陸するのは当たり前

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:24:40.69 ID:pqkLZF670

>>572
いや勉強しなくていいから死ねｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:25:31.11 ID:fCu+RKLs0

Ｃ１３０

最大速度：335knots(約620km/h)
巡航速度：550km/h
航続距離：搭載量20tの場合約4,000km (9tの場合 8,200km)

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:25:59.07 ID:Ofg4e6ph0

アイヤー　危険アル！　沖縄国民が反対アルアル！

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:26:18.32 ID:vOi+iLjr0

ぶっちゃけ多少落ちようが航続距離と積載量はそれを補って余りある魅力だろ
そして何よりもアカの元締めの中国様が嫌がってるところが良い

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:26:52.70 ID:pqkLZF670

ブサヨﾀｿが際限なく墓穴を掘っている件ｗｗｗ
しかも、どこか得意げに墓穴を掘るｗｗｗｗｗ

ブサヨﾀｿは、生まれながらの敗北者。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:27:37.13 ID:D2LZxcH20

>>652
中国が赤の元締め？いつの時代の話？

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:27:45.53 ID:DhErkV8G0

というかそんなに事故が多くて危険だったら、
自国の兵士を乗っけないと思うのだがどうなんだろ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:28:01.75 ID:fCu+RKLs0

>>652
固定翼に比べたらクズみたいな能力だな。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:28:52.58 ID:her90DhM0

日本の米軍基地に反対はしないんだが
このオスプレイは欠陥飛行機だと思うな
内部からアメリカ軍を侵食するユダヤロスチャイルドの勢力が
故意にアメリカ軍に欠陥飛行機を使わせてるんじゃないのかと思う
フリーメーソン的にシンボルとしての機体設計があるのはわかるが
設計的に無理はだめだ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:29:32.23 ID:UxIYbfLB0

なんかマスゴミは全方位で売国行動を起こしてるな。こういうやつが扇動してるデモに参加したやつらって恥ずかしくないのかね？

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:29:43.18 ID:j5Tge7ol0

>>632
×　燃料の不純化でエンジン停止

○　燃料の橋下化でエンジン停止

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:29:43.75 ID:4PLjVWk0O

>>85
環境保護団体が自然保護を訴えてね。
他には夜間の騒音に関する苦情があって、夜間訓練が禁止になった所もあるよ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:30:00.20 ID:zQ3IbtwDO

>>645
それなら東京や横浜の住民も99.99%「よそ者」だ
米軍が沖縄戦後の住民を収容所に詰め込んでいた隙に普天間基地が焼け野原にできたのは確かだが
広大な砂漠や荒野の大陸にできたと思ってるのか？
わさわざ外国から沖縄に移住して普天間に住み着いた人々は1%もいない

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:30:07.69 ID:pqkLZF670

キリッ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:30:19.53 ID:D2LZxcH20

>>655
乗る方は嫌がってるのが明白だけどなｗ

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:31:12.45 ID:fCu+RKLs0

>>659
燃料の橋下化！！！

うわ。超おもしろいー
不純を橋下に置き換えたのか！！

すげえ

常人には考え付かない笑いのセンスだぜ！！！

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:31:30.98 ID:hB/uVsyO0

>>663
？

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:31:50.15 ID:IGGVGA8i0

アメリカって国はBｰ24とかヘルダイバーとか欠陥があっても量産して
兵士に使わせるよな
「どうせ兵士は戦死すること前提の消耗品」って計算があるんだろうな

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:32:11.80 ID:5Jrj9T2l0

中国人スパイがこうやって雄プレイについてしつこく調査してると聞いた
ぎゃぁぎゃぁ騒いでいるのはそういう奴らだと

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:32:47.89 ID:pqkLZF670

>>655
兵士どころかオバマが乗ってるｗｗｗ
ひっかから無いようにね。
そもそもブサヨのゴミクズが言うことなんだから
正しいわけがないっしょｗｗｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:33:16.38 ID:JGRARnPR0

>>665
>>663はルーピーみたいに、他人の思いを受け取れる人種なんだよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:33:25.73 ID:zQ3IbtwDO

>>655
海兵隊員は「消耗品」だよ
実戦でもないがオスプレイで30人以上も死んでるよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:33:42.10 ID:LwBHd0iF0

三菱、川崎、富士から人借りて見てもらえよ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:33:59.36 ID:3WHlXe2Z0

>>666
何を欠陥と考えるかでは

ドイツのように、 F-104 を対地攻撃に使うとか
頭が欠陥としか・・

673 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/08/05(日) 19:35:00.32 ID:g/5/wTBX0

>>672
空自もF104でACMなんてやってたけどな

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:35:19.13 ID:hB/uVsyO0

>>661
＞それなら東京や横浜の住民も99.99%「よそ者」だ

こちらは少なくとももとからの住民だ何て思ってないわけだが…

＞わさわざ外国から沖縄に移住して普天間に住み着いた人々は1%もいない
？

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:35:44.95 ID:gCTnk0aH0

>>666
欠陥と言いはじめたら、欠陥が一つもない機体は無いから、何も運用できなくなってしまう。
あの大量生産されたB-29だって、マグネシウムタービンがいつ壊れるか判らない代物で
交換頻度を高くして騙し騙し使ってたわけだし。

だいたいの機体が欠陥で故障する前に撃墜されて消耗していくから、欠陥があっても
無くても関係ないしｗ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:35:50.41 ID:pqkLZF670

ブサヨがオスプレイ反対なんだから、オスプレイ配備でｵｹｗｗ
ごくごく簡単なこと。
ゴミクズが正しいこと言うわけがないｗｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:35:59.27 ID:xsWY9WpqP

>>656
飛行場無くて拾えるのが魅力なんじゃねえか。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:36:43.47 ID:UxIYbfLB0

>>666メッサーシュミットにも欠陥はあったし零戦にも欠陥はあった。
というか戦前に作られた以外の日本軍戦闘機は全て欠陥機とみていい。
全てエンジンに欠陥があった。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:36:50.28 ID:fCu+RKLs0

少なくとも、レシプロ輸送機、ヘリより安全ってことは無いだろ。

だって空中で変形するんだぞ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:37:47.09 ID:D2LZxcH20

>>665
>>669
星条旗新聞の論調見ればわかるじゃん

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:38:07.54 ID:TrnTqaCo0

いいよねオスプレイ
俺も大好き

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:38:35.94 ID:DgbKf40oO

古くからある飛行場が
周辺の都市化でつかえなくなることは
よくあるけどなあ
沖縄も発展してるんだな

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:38:36.08 ID:E8AigqrY0

＞＞わさわざ外国から沖縄に移住して普天間に住み着いた人々は1%もいない

日本本土から住み着いた活動家はいっぱいいるけどね。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:39:15.43 ID:pqkLZF670

>>681
ブサヨって本気で低能だから、名前がメスプレイだったら配備に賛成してるぜｗｗｗ
ガチでｗｗｗｗ

ネタみたいなやつらだからｗｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:39:46.73 ID:o8h4sr270

androidOSが搭載されています

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:39:47.41 ID:4H4A9FCD0

支那が何としてでも配備を邪魔したいというのだけは理解できたｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:40:06.64 ID:hB/uVsyO0

>>680
＞星条旗新聞の論調見ればわかるじゃん
何か去年もスターズ＆ストライプスの記事出して、書いてもないこと連呼してた奴がいたな。
仙台空港が結局国内のスタッフだけで当初復旧したとか言ってたな。

で、なんて書いてあるんだ？

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:41:32.90 ID:D2LZxcH20

オマエら植民地根性、丸出しだねｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:42:18.81 ID:Ki9O9ok8O

車もブレーキ壊れて暴走したり、タイヤがパンクして重大事故したりするんだが…
何か今の議論は不毛に思える

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:43:14.95 ID:gq/82amzO

さっさと辺野古に移転してたら一部の頭おかしい人達以外はそこまで反対しなかったのにな

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:43:33.43 ID:hB/uVsyO0

>>688
＞オマエら植民地根性、丸出しだねｗ

成城新聞がどうだの言ってるお前は？
ちなみにお前読めるんだよね？それ。
…単にハイソ気取り？

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:44:23.43 ID:BxQTpl9p0

またまたレックス･リボロ氏ですか
沖縄タイムスも朝日も毎日も東京新聞も赤旗も
出て来るのはいつもリボロ氏
まるで野中の自民批判を「これが現在の自民党だ！」って記事にしてるようなもんだぞ

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:38.69 ID:JGRARnPR0

>>690
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　　　　　　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　　.|　.|　　へ､　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／＝ヽ､ノ＝＼_　|／ヽ
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　　　　　　　　　　　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　ヽ／
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　　　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　ヽ　　　　｀!´　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:48.32 ID:DhErkV8G0

>>670
消耗品は効率良く消耗させるべきだと思うんだよ
んで、安全じゃなくて事故率が高いと仮定したオスプレイに、
わざわざ兵士を乗っける意図が分からないんだ
まあ、俺みたいなパンピーには分からん理由があるのかもだが

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:52:45.95 ID:kD0Vwp1D0

つまり完全無事故のヘリを用意しろ、と。

馬鹿かこいつら。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:54:13.24 ID:kn7Ur/FJ0

>>689
何でそんなに必死なんだよきちがい売国奴が
こんな高い事故率なら、車なら速攻で廃車処分だろうが
トヨタとか適当な数字でっち上げられてぶったたかれたの忘れたのかよ
これより５ケタも低いオーダーだったんだぜｗ

キチガイは死ねよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:56:14.60 ID:UxIYbfLB0

>>695なんか原発のあれと被るよな論調がさ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:56:18.93 ID:VAVVopnrP

沖縄タイムスは危険な自動車や航空機での移動を辞めるべき。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:58:43.86 ID:y+udGkSFP

ぶっちゃけ対立メーカーのコメンテーターだろうけど
アメリカはこういう全体主義に染まってないところは美点ではあるよな

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:58:54.50 ID:okGxvwxq0

>>276,486
H-V曲線図の意味分かってないだろ。
誰だその表に日本語訳つけたヤツ？

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:01:02.20 ID:Cj3xkSu+0

>>1

国民の生活が第一小沢一郎代表記者会見, Recorded on 2012/08/01. 政治
http://www.ustream.tv/recorded/24393666

３２分頃

「オスプレイの問題も、軍事技術的なことは別にいたしまして、これだけ国内で反対・慎重な意見が多いにも
かかわらず、米軍の予定通りに岩国に陸揚げされ、そして沖縄というようなスケジュールになっておるようで
あります。これは日本国内の意思が、意見が、あるいはその状況が、日本政府からアメリカ政府にほとんど
伝わっていない、あるいは、日本政府がアメリカ政府に伝えられないという今言った関係にあると思いまして、
非常に残念に思います。そして、その根本は、～」

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:03:36.41 ID:q6bmJw2n0

プロペラ式のVTOLだと思えば無問題

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:04:40.80 ID:Cj3xkSu+0

>>701つづき

「そして、その根本は、日本が責任あると私言いましたけれども、日本自身が、やはり、
日本の国を日本人自身で責任を持って守っていくというごくごく当たり前の認識に日本人が欠けている所が
あるのではないかと私は常々思っておりまして、日本人もアメリカに意見を言う以上は、日本としての責任を
きちんと果たしていくということがなければ、アメリカに言えないわけでして、何でも言うことを聞いてりゃー
それの方がかえって安上がりだみたいな、さもしい根性を日本人が持ってはいけないと私は常日頃そう思って
おりまして、このオスプレイの問題も、その今日の日米関係を象徴するような、私は、事実だと思っております。」

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:06:49.48 ID:ZUkCSp5w0

なんか必死すぎじゃない？

中国、北朝鮮の陰謀論と冗談半分で感じていたが、
ここまで来ると、まじで中国などのエージェントが絡んでるんじゃないか？

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:09:00.11 ID:y+udGkSFP

原発運動で味しめた連中が
アレより実生活に影響少なくてどうでもいいもので
遊んでるだけだと思う

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:12:14.46 ID:tr3jnkyL0

変態とかの左翼誌や沖縄の新聞が何とか恐怖を煽ろうと発言の一部を都合よく抜き出してるだけで、
リボロ氏ってオスプレイの欠点を客観的に挙げてはいるけど、沖縄みたいな平地で普通に飛んでるかぎりは、現行の米軍ヘリより安全だって言ってるんでしょ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:13:16.51 ID:ZZweaRQO0

.
.まぁオスプレイなんぞ60年前のアポロ11号の離着陸船の技術以下だからな

６０年前に水平着陸と垂直離陸を月で行ったNASAが関与しない限りこの程度

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:07.82 ID:IKl+3Wva0

>>707
オスプレイの原型機はNASAが開発した XV-15
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Xv-15_inflight.jpg/300px-Xv-15_inflight.jpg

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:19:13.11 ID:x2k2ZzLA0

相変わらず恣意的な記事だなー
普通のヘリでもオートローテーションで着陸するには有る程度の高度が必要で、
低空だとオートロできずにそのまま落ちるんだよ。
んで、オスプレイがヘリモードで飛ぶのは基本的に低空だからオートロできようが出来まいが
結局落ちるしかないの、それが要求仕様からオートロが削除された主な理由
高空を飛んでる時だと飛行モードだからそのまま滑空着陸できるし、特に問題ない。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:40.44 ID:263L5PLq0

プロペラじゃなくて、ジェットエンジン使わないの？
ターミネーターに出てくるハンターキラーみたいなの
キボンヌ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:25:06.77 ID:SFfPXwhU0

>>710
ジェットエンジンだと運用できる場所が限られるのと、整備コストが増加するので、
プロペラ推進のものを開発したと。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:28:11.96 ID:ya6w96LLP

>>1
>>25
「43機のオスプレイ行方不明問題」についてはとっくに決着してるんだが

http://t.co/5DMFcOLy
09年6月23日のV-22公聴会において、「09年初頭時点でのデリバリーは91機」と公式に宣言してる

と言うか、その43機ってのは08年や07年に予算化された物であって、
まだ製造されてないだけだったって話

考えれば当たり前の話で、大戦略とかのゲームじゃないんだから、
予算化されてから製造され、そしてさらに軍への引渡しまで2~3年のタイムラグがあるのは当たり前

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:28:15.63 ID:fCHW8bEs0

>>707
重力が6倍違う環境で機体重量も数倍違う環境での制御は全く違うけどな。
アポロ着陸船の推進力だと、オスプレイを1cm浮かせることもできないし。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:29:27.11 ID:HWKg190ZP

ジェットエンジンは双方のエンジン出力の均衡を保つのが
大変すぎるので今の技術じゃ無理

って話なんだが、キネティック弾頭の動画を見ると
小型スラスターを使えばいける気がする
ただ、使わないときは完全にデッドウェイトになるからなぁ、
整備性も悪いし

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:33:15.12 ID:xsWY9WpqP

>>710
ジェットエンジン式のＶＴＯＬカッコいいけど、着陸時の排熱でアスファルトが焼ける
それと揚力にもジェットエンジン式だと無駄が多いので燃費が悪くなる。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:35:32.73 ID:iBfBl7b00

>>714
オスプレイは長時間ホバーリングできるけど、ハリアーは垂直離着陸用の
冷却水が切れたらできないから、基本的に2～3分のホバーリングしかできない。
つまり、実質的にハリアーは垂直離陸したら垂直着陸はできない。
オスプレイをジェットエンジン化しても同様のことになると。

これでは実際の運用に適さない。

ジェット噴射で高度10mくらいを保って人員や物資をロープで降下させたり
救助に使用したら、吊り下げられているモノが黒焦げになるしｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:36:01.96 ID:3a1Z7jq40

>>62
正しいのはこっちな

38 名無しさん＠１３周年 2012/08/05(日) 15:38:04.73 ID:57BheSQJ0
それぞれの事故率まとめ

オスプレイ ━┳━MV22：事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
　　　　　　　　 ┃ （参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22：事故率 1.12）
　　　　　　　　┗━CV22：事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B：事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機
米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D：事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故
海兵隊所属航空機━━━━━ ：事故率 2.45
（ヘリを含む平均）

フィリピン航空━━━━━ ：事故率 2.47　
コリアンエアー━━━━━ ：事故率 2.58
チャイナエアライン━━━━━ ：事故率 7.16

マスコミは事故率高いヘリの使用をやめてから言ったら？

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:39:42.15 ID:tDYDdQvei

>>679
わろた

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:42:40.55 ID:rXXFpBSz0

尻尾にもプロペラつけろよ
安定感無し

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:43:13.57 ID:Ul0zNHDn0

>>506
基地阻止からすりかえられたからいいだろう

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:53:59.54 ID:FWvQrOfT0

どうも新谷かおる先生の作品に影響されて
垂直離着陸機に過大な幻想を抱いている中年層が相当数いるような

もちろん俺も

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:54:05.15 ID:1ORnk3z10

>>719
左右のエンジンの角度を前後に動かすことで機体の回転から前後移動まで
できるのに、なんでテールローターが居るんだよ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:17:57.03 ID:YUebfoON0

オートローテーション降下速度

CH-46 約64km/h
MV-22 約90km/h

結論:どっちも死ねる

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:21:50.04 ID:bTYIccxF0

ちなみに岩国基地周辺では…
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file4555.jpg

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:22:34.02 ID:ya6w96LLP

>>723
CH-46でも交通事故クラスだな

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:24:03.86 ID:fCu+RKLs0

>>723
着地寸前にジャンプすればおｋ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:24:59.97 ID:okGxvwxq0

>>723,725
着陸直前にフレアかけて減速するんだが･･･。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:25:33.82 ID:3AaagbsT0

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:37:49.89 ID:m7qvFTJv0

軍事百科事典（　間接侵略　）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●国力の低下
> ○軍事力の低下
> 　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、
> 戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

○スイス政府著「民間防衛」 ttp://nokan2000.nob ody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」　　　　　　　　　←民主党
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」　　　　　←マスゴミ・電通
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」　　　　　　　　　　　　　　　　　←日教組・天皇ｱﾝﾁ
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」　←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ友愛　９条厨　無防備厨　ウヨ連呼
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　　 ←日教組・マスゴミ・電通
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　　　　　　　←外国人参政権・子ども手当て・東アジア共同体・人権侵害救済法

中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか！
ttp://www.youtube.com/watch?v=H2ZRdi3-yzE
中国に浸食された日本の防衛 2/2 中国がサヨク運動に資金援助反日運動が激化する
ttp://www.youtube.com/watch?v=8eiqv-Q_Du8

【SAPIO】櫻井よしこ氏「沖縄の反米、反基地、反日論調を中国は歓迎」[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338390752/
【話題】日本兵は “鬼畜”のような存在・・・沖縄県教職員組合の反日教育
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337293092/

【政治】朝鮮半島有事に威力　中国の「接近阻止」「領域拒否」戦略への対抗策としても有効　オスプレイ配備
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341074505/
【軍事】オスプレイの、2007年に実戦配備されてからの事故率は10万時間あたり1.93回　今使われているヘリコプターCH-53Dより低い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343265187/

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:49:08.45 ID:Pz/72kGS0

>二つのエンジンを有する海兵隊ヘリの過去のデータは、３～４年に１回、燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している」と述べ

そんな化石のように古いヘリに代わって、オスプレイ導入って話だよね。
それをオスプレイの欠陥のように語るのは酷すぎだよな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:51:21.59 ID:Z4xkkesl0

>>1
> 　一方で、複数の米メディアは

この手のマスコミのお得意技

ソースを書かず

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:51:48.16 ID:Sxlg/gTx0

これ導入されたらアメリカ海兵隊の特殊作戦が捗るんだろうなぁ

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:57:13.24 ID:QhTZAurWO

欠陥が分かったら、改良すれば良いだけ。

反対の理由にはならない。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:01:34.49 ID:scRbDDIg0

何を言ってもオスプレイの10万時間あたりの事故率は1.93で
海兵隊全体の事故率2.45よりかなり低い数字であることは確か。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:04:49.51 ID:4YU4R+sN0

中国新幹線の方がよっぽど欠陥だろ。
シナはそっちの方をさわげよ。実際シナ人死んでるだろが

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:05:31.08 ID:P0QS4htr0

米軍は何で採用したんだってレベルｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:07:36.74 ID:b8aze64N0

経験積むたびに事故率下がるんだからいいんじゃないの

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:21:55.23 ID:gvfUxsx00

チヌークと同じに機械的に左右のエンジンが同期してるんだから良いんじゃないの？
チヌークなんか後ろにエンジン2機で前はエンジン無しで50年でしょ、何を今更ｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:26.67 ID:ZEw3N2wc0

まあ沖縄ﾀｲﾑｽの記者の中身は丑とさほど変わらんってことだなw

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:27:42.68 ID:IzBXbNmpP

沖縄に押しつく続ける日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:36:23.42 ID:IKl+3Wva0

>>739
この記事を書いた『平安名純代（へんなすみよ）』は別格

希望的妄想や誤読・印象操作みたいなレベルじゃなくて
明白な悪意と計算のもとに情報を切り貼りしている。

珍しい名前だから覚えておくといい

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:04.34 ID:+x+ozWPI0

[沖縄タイムス・平安名純代米国特約記者について（ #普天間） - Togetter]
http://togetter.com/li/254455

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:36:20.73 ID:oSkDHlyYP

>>741 そうだよな、普通リボロが複数ロータのヘリは3,4年に一回両方エンジン止まるって
言ったら、オスプレイじゃなくてCH46飛ぶの止めろって言うだろ。しかも事故率も高いし、
老朽化して今後どんどん事故率上がるのはCHの方だぜ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:39:08.55 ID:Sb3f3S040

訪米した中国の国防相、梁光烈（リャン・グアンリエ; Liang Guanglie）上将がリジューン基地を訪問した際、MV-22オスプレイに搭乗して移動。
ttp://www.iimef.marines.mil/News/NewsArticle/tabid/472/Article/14091/lejeune-marines-host-peoples-republic-of-china-minister-of-national-defense.aspx

丑田滋の飼い主が別に怖がりもせずにオスプレイに乗ってる件

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:45.82 ID:1DZq9wa20

馬鹿丑のインチキタイトルスレか
いつもの。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:17.99 ID:Zm6ZD3xr0

>>744
(#@Д@) これは同志を暗殺しようとした米帝の陰謀だ！

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:09:51.82 ID:gUKLJTTC0

>>722
背筋力の無い選手の鞍馬みたいになるよ
足から着地するしかない
欠陥品だよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:13:33.73 ID:yPKd0zF20

＞燃料の不純化でエンジンの出力が同時に停止している

燃料のせいじゃねえか

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:21:48.57 ID:w85GCkpiP

>>748
燃料の所為だとしてもその後が問題なんだよ
航空機モードでもスペースシャトル並の滑空比しかないし
着陸前と離陸後の低速で
転換中や展開直後、直前はかなり危険
高度も低いし

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:40:01.79 ID:7/IjFniU0

>>749
着陸前や離陸後の低空飛行時なら普通のヘリコプターでも落ちるだけじゃん。
オートローテーションなんか高度ないと出来ないし、同程度の高度があるなら
オスプレイでも滑空である程度逃げられる。

そもそも、丸型のパラシュート以下の操作性しかないオートローテーションにどれだけ夢見てんだよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:49:29.31 ID:HUegJyub0

>>1
それ言い出したら、普通のヘリも飛行機も飛ばせないだろｗｗｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:52:02.20 ID:2AicAqta0

>>1
>「二つのエンジン　停止例も」　海兵隊ヘリで発生　

オスプレイの話しじゃないじゃん
しかも4年前の話し

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:08:31.36 ID:VSUUrlae0

>>150
学べば学ぶほど・・・ｂｙ　Hato

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:24:15.41 ID:b3BBZihu0

原発と構造が同じ
事故起こさんと間違いに気付かんのかアホども

いいかい　以前朝生で森本大臣自らオスプレイの危険性を語ってたんだよ？
立場が変わった途端、発言が１８０度変わった原因は何だ？
はい金と権力です

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:25:13.69 ID:Z+Bthnr00

>>1
ここまで来るとただの因縁づけだろ

756 ：核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO ：2012/08/06(月) 01:28:14.97 ID:9c6Z2BqfO

>>1
ミスリード記事にも程があるなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:35:05.33 ID:/bFTI+s60

>>754
原発と構造が同じなのは在日工作員の言いがかりの付け方だろ
これだけ改善したら許可しますなんて設定されたハードルなんて無くて
後付の無限に高いハードルを探し続けるだけ
しまいにゃイヌワシの生息地とか言い出すし

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:43:48.00 ID:xzasnNU20

不時着できるだけの滑空能力ないんだろ？

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:45:55.92 ID:8aXFUK7M0

>>758
エンジンとまったらアウトだな

まさに空飛ぶ棺桶や

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:50:58.63 ID:xu/u1r300

聞いた話では普通のヘリってエンジンが2つ止まることは無いらしいな

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:52:13.26 ID:/bFTI+s60

オートローテーションが出来ない(禁止された)低速度低高度でエンジン1基壊れた場合、
オスプレイなら生き残った片方のエンジンで正常な離着陸ができるが、
単発エンジンのヘリコプターはただ姿勢を安定させることに努めて墜落するだけだ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:54:06.53 ID:mSwPbSRI0

>>米国防総省のリボロ元主任分析官が指摘
アメリカは必ずこういう人がいる国だから、歩兵戦闘車のブラッドレーもソ連
軍の砲弾に耐えられないだの、散々言われたが湾岸イラクと大活躍している。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:56:34.93 ID:jq9dCtc60

>>754
数字で反対せずに、議論を放棄した反対派の活動に対する
原発安全神話ですね。
もしかして、反原発の連中は責任ないと思っているのかね？
ま、ウヨサヨとかは知性も品性もないからなｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:03:08.84 ID:GZJYe2dLP

そもそも一個のプロペラで浮上するヘリっていうのはテールローターなしでは
本体が作用反作用の法則でプロペラと逆方向に回転するんだよな
テールローターでその回転を抑えているわけだが、今度はテールローターによる
水平方向の力がかかるからそのままだと横滑りの運動をしてしまう
だからちょっとだけヘリそのものを傾けて横滑りしないようにしないといけない
構造的に考えて空中で安定姿勢をとるのが難しいのは普通のヘリのほうだよ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:09:06.38 ID:GquGKL220

>>764

その通り。
だから機体がわずかに傾き、着地も必ずどちらか
片方のスキッドが先に接地する。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:12:39.14 ID:w85GCkpiP

>>761
今時軍用で単発なんてHU-1位なもん
民間ですら殆ど双発なのに、変わらんよ
そして単発のはオートローテーションに入れる範囲広いのが多いし

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:16:27.24 ID:o+TGuezw0

やっぱり、データ捏造か。

事故率は低いと強弁してた工作員はどこいった？

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 02:24:32.91 ID:GFQA5U+s0

ボッタクリ価格なF35って事故率どんなもんなの？
あれもハリヤーみたいに垂直に動けるんだよな？

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 04:36:13.42 ID:RviT0HPL0

動けるタイプも開発中

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 04:48:21.56 ID:vFb7+/iN0

>>767
この記事のどこを読んだらそうなるの？
ちなみにこの記事書いてる平安名純代は捏造記事を書くことで有名な記者なんだが、
そんな人ですらこの程度の記事しか書けないんだぞ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 05:56:36.60 ID:AJA657DY0

>>309
まるで第一次なんきん事件があったみたいな論調だなｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:06:43.05 ID:qmmv0bHv0

インジェクションパラシュートでも付けたら？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:15:52.69 ID:Hh24air/0

同期してんのになんで離陸の時左右にぐらぐらしてるんだ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:18:55.98 ID:6Lsczfwd0

>>770
↓じゃないの？

一方で、複数の米メディアは「海兵隊のデータは、いくつかの重大事故が削除されている」などと指摘。
事故率に関するデータの信ぴょう性を疑問視している。２００９年には、米議会が予算を承認した調達数と海兵隊の保有数が大きく乖離。
米会計監査院は海兵隊に対し、不明となっている４３機分のデータの開示を要請した経緯もあり、
事故を未報告とするために「不明」としたのではないかとの疑念も招いている。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:24:26.38 ID:vFb7+/iN0

>>773
メインローター1つしか無いヘリでも離陸時はふらつく
http://www.youtube.com/watch?v=tvYj_qwWIN0&feature=player_detailpage#t=91s

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:27:13.81 ID:ZjLPkNgi0

通常の双発機は片側のエンジンが停止しても、安全に離着陸できるが、
これは、滑走路がないところで離陸したあと片方のエンジンが停止したら、
もうＶＴＯＬとしての機能はないから、
付近に滑走路がなければ不時着か墜落するしかない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:31:47.82 ID:vFb7+/iN0

>>776
片方停止しても上昇限度とスピードが下がるだけで
普通に垂直着陸できるぞ？
適当な妄想でデタラメ書かないようにな

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:39:41.08 ID:qJiL/HMh0

アメリカ　　オスプレイ
中国　　　　メスプレイ
韓国　　　　レイプレイ
大阪市長　コスプレイ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:40:20.41 ID:vFb7+/iN0

そもそも双発エンジンのヘリコプターはどれも片肺だけで着陸できる余力があるからな

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:47:24.92 ID:IbxLn0PC0

>>774
消えたオスプレイの謎は3年前に決着済み
http://togetter.com/li/344828

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:51:31.34 ID:JGm3X4Lx0

沖縄タイムスはもともとＧＨＱの占領政策で工作機関として誕生したのに、今では宿主を中国に変えて日米同盟の邪魔ばかりしやがるなｗ

5/9【ﾒﾃﾞｨｱ戦第3部】沖縄の狂気の捏造メディア琉球新報を叱る
http://www.youtube.com/watch?v=QZ-_X4DtIm8
この動画は琉球新報への批判だが、沖縄タイムスも似たようなもの

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:54:54.56 ID:rG4m9S1G0

でも安全性を盾に配備に反対するのは無理があるよ。

「安全が保証されていない」として配備に反対したら、
「安全が保証されていないにも関わらず」原発再稼動を強行したことと矛盾しちゃうからね。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 06:58:10.75 ID:JoJVswAl0

これ飛び始めたら撃ち落としてでも「安全性が！」ってやりそう

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:03:11.34 ID:6Lsczfwd0

>>777
それは無いだろ。

物理の法則を無視している

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:07:46.48 ID:I37/xCfQ0

「沖縄タイムズ」をソースにされても俄かに信用できない。
まともなソースを出すべき。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:08:00.86 ID:vFb7+/iN0

>>784
何のための双発機だと思ってるんだよ。
エンジン一つ停止で即墜落ならCH47の事故率はもっと酷くなってるわ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:46:34.67 ID:qhc5+3n70

>>774
馬鹿は予算が付いたらすぐに完成すると思ってるからな
兵器なんて予算ついてから部隊に行くまで2～3年かかるのがふつうなのにｗｗｗ
それを行方不明とかどこの馬鹿だｗｗｗｗ
店頭に売ってるもの買ってくるんじゃねえんだぞ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:49:00.32 ID:qhc5+3n70

>>784
双発機が片肺飛行出来るのは常識だろ
何が物理の法則だｗｗｗ

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:54:16.65 ID:nljj4cnP0

>>13
となると、ゲイプレイ、カマプレイ、ナベプレイ等も必要になってくるが？

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:11:15.94 ID:XeCaLnb5O

3ヵ月で二回も落ちてるのは確かだからな

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:13:52.91 ID:vFb7+/iN0

>>790
そりゃサイコロ振ったら1が連続して出ることもあるわな。
重要なのは数じゃなくて比率

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:15:56.49 ID:6XEQvP0H0

ポロリもあるでよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:15:59.83 ID:4SpMAwlD0

>>5
複合ヘリコプターというのも大分前から研究されてきた
http://3.bp.blogspot.com/_k9DGw0B7LRo/TFGqgMMT0FI/AAAAAAAACcQ/IwF6ZjEHboM/s1600/x2flight.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=gK7ktLXhq88
機能はティルトローターに似てる
現状は汎用ヘリサイズの実験機ばかりだが、ティルトローターに対抗して大型化する構想もあるにはある
しかし実現にはもう10年20年かかるだろうな
http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/hirek/hatalmas_helikopterek_epulhetnek/02.jpg

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:16:12.55 ID:2KhLOKDi0

中国朝鮮必死だなｗ
オスプレイが配備されると
この二国にとってどれだけ都合が悪いかが
よく分かる。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:16:32.01 ID:J7UjvckD0

>>784
オスプレイの巡航モード時における失速速度はおおよそ150ｋｍ/ｈ
片肺飛行時でも余裕で出せる
ヘリモードも片肺飛行で3000ｍくらいまで上がれる
ついでに言うと大西洋横断時に片方のエンジンストールで飛行してアイスランドに緊急着陸したケースがある

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:17:34.83 ID:IbxLn0PC0

>>790
海自のSH-60Jは2ヵ月で2件の重大事故起こしてるよ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:19:35.58 ID:akmy/r290

比率で言えば中国、韓国、東南アジアの民間旅客機の方が事故率高いからな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:23:03.64 ID:4SpMAwlD0

BCクラス事故の発生率が高いのは確かだ
安全か危険か判断するには総飛行時間が短すぎる
CV22が良い例で、墜落事故率が異常に高いのは飛行時間が短すぎて統計になってないからだろうと思う
現状、第三者は静観が正しい

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:27:31.42 ID:CcpDox7AO

危険だろうが何だろうがアメリカ様がOKって言ってるんだからしょうがないじゃん！
それともこの財政難の中、防衛費を20兆円に増やして独自で国防するかね？
教えて賢い人！

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:31:51.03 ID:vFb7+/iN0

>>798
別に多くないぞ？
MV22とCV22合わせて15万時間くらい飛んでて58件の事故が起きてるけど
そのうち大規模事故が4件、中規模事故が12件。
比率としては至って平凡だ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:32:06.91 ID:h5ol1F+g0

>>766
HU-1とはまた懐かしい呼び方だな
これをもじってヒューイと呼んでるんだよな
今の制式名称はUH-1なんだけど

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:33:12.45 ID:4SpMAwlD0

>>799
思いやり予算含めた年間諸費、たったの4000億円で
東アジア最強の軍事要塞を維持してくれてるんだから安いもんだわな

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:33:48.63 ID:akmy/r290

バスタブ曲線の初期故障期にあるオスプレイと磨耗故障期に入ろうとしてる現行機
同じ事故率で有ってもオスプレイの方がマシなのは明らかだろうに･･･

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:36:35.70 ID:h5ol1F+g0

CV-22が時間あたり事故率がやたら高いのは多少気になる

まだ戦力化して間もないから、初期故障期なのか、
それともホバリングを多用する航空救難はオスプレイには向いてないミッションなのか

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:38:49.34 ID:4SpMAwlD0

>>800
BCクラスの発生率は海兵隊機の中じゃ一番高い
あまり良い兆しじゃない
これさえなきゃ手放しで賛成できるんだがな

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:39:07.81 ID:vFb7+/iN0

>>804
操縦ミスｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:39:35.96 ID:vFb7+/iN0

だいたいクラスA事故の数がBC事故の数に迫っていたら、そっちのほうが問題だろ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:39:36.38 ID:IbxLn0PC0

>>804
CV-22は総飛行時間が約2万2千時間で短い。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:45:15.52 ID:7LUen+yI0

アメリカにはもっといい兵器いっぱいあるんだろ

中韓にやるくらいならドンドン買おうぜ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:45:58.55 ID:h5ol1F+g0

>>808
短い分>>806みたいな操縦ミスも一件一件のダメージが大きく効いちゃうのかねぇ
それも含めて運用システムの「故障」だとは思うけど

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:46:28.80 ID:UZ74XrGI0

ボーイング７７７も両エンジン停止で墜落したから、使用禁止にしないとな。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:46:47.31 ID:Ps7sBsSzO

>>1
反対する理由としては弱いな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:47:59.01 ID:4SpMAwlD0

つかAクラスが4回ってどういうことよ
墜落事故って3件でしょ？残りの1件ってなんなの？

>>804
特殊作戦用だから基地や揚陸艦以外にも頻繁に離着陸すると思う
だから2010年の事故みたいな想定外の事が起きたんだろう
しかしCV22の飛行時間はたったの2万時間だし、それで10万時間あたり13.47件って言われてもねえ
MV22や既存機種に比べて統計の数字に信頼性がない

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:48:50.17 ID:IbxLn0PC0

>>810
空軍の特殊作戦機の事故率が高いのはV-22に限った話ではない。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:48:55.22 ID:w8eYLxUc0

やはり原子爆弾を民間人が生活している都市へ平気で投下するような国の言う
ことが信じられるか

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:50:08.57 ID:JLy8uVXO0

俺たちナカーマです！<`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´><`ヘ´>

北海道新聞
信濃毎日新聞
東京新聞
中日新聞
西日本新聞
中国新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝日新聞
毎日新聞
しんぶん赤旗

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:50:46.46 ID:9DuIpGr10

日本なら三発か四発エンジンでもっと安定する物造れそう
YS11＞＞＞＞コスプレイ＞＞＞＞＞飛鳥じゃね

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:52:03.49 ID:tJ/wVK8P0

たかだか輸送機に、なんでこんな必死なん？
なんか特殊性能でもあんの？

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:53:48.96 ID:vFb7+/iN0

>>810
マニュアル無視はいけないと思うけどねｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:56:55.51 ID:XfhMRBKb0

>　実戦配備の際には、何度もテストを繰り返して改良が重ねられてきた。
>　しかし、それでも墜落事故は起きている。

落ちない飛行機があるのかよ・・

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:00:10.32 ID:p+WL3WDc0

>>820
そうだ！飛ばない飛行機を作ればいい！

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:04:32.81 ID:TwXiwsJl0

>>818
南の方の軍閥のオサが溜め込んでるだろう財産やら非道悪行の証拠やら、
特殊部隊載せたオスプレイで掠め取られるとか嫌だろう？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:10:03.48 ID:akmy/r290

>>821
飛んでなくてもマンホールに落ちる飛行機もあるんだぜｗ

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:10:10.41 ID:CFwqntvk0

一般人から見たら不安定な超殺戮兵器に感じるのかもね。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:14:20.31 ID:h5ol1F+g0

>>824
偏向報道のせいでね

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:16:41.44 ID:wYVaYy/B0

早く新しい基地作れよ
普天間なんかぶっ潰せ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:22:44.18 ID:54xgNTLl0

>>33
アメリカが中国に擦り寄ってるような状態だからな、、、
本気で守ってくれるのか疑問だ
台湾問題でさえｇｄｇｄだし

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:27:23.46 ID:h5ol1F+g0

だいたいオスプレイに限らず試作機なんてのは事故がつきものだよね

・零式艦上戦闘機：試作機がマスバランス折損で振動が発生して空中分解
・F-14：試作1号機が油圧トラブルで墜落
・F-20：3機の試作機のうち2機が原因不明の墜落事故、どこにも採用されず
・JAS39グリペン：試作機がフライバイワイヤのトラブルで操縦不能になって墜落

F-20以外はトラブルを克服してちゃんと任務に就いてる

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:31:23.57 ID:ZD1saWSy0

海兵隊がさっさと出ていけば何の問題もないんだがな

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:33:39.46 ID:UWXqjT+a0

>>829
試しに、日本の国防に口を出した在日は国外退去にする法律作ってから
この問題でデモ参加者の国籍を確認するべきだよなｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:35:43.61 ID:vFb7+/iN0

>>813
エンジンの排気熱が原因で草が燃えて火事になった。
こいつばかりは本当にオスプレイの欠陥かもしれない事例

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:37:26.41 ID:ZD1saWSy0

敗戦で完全に去勢されたからどうしようもないな

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:37:32.24 ID:akmy/r290

>>828
F-20については元々輸出制限の有ったF-16の代わりの輸出用軽戦闘機として開発したのに
F-16が輸出解禁されたおかげで売れなかったという事情があるしねえ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:40:40.31 ID:vFb7+/iN0

>>831
後、砂漠の細かい砂対策用のフィルター
アフガン等の高地での出力不足も問題ですね

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:41:53.77 ID:IbxLn0PC0

>>831
排気デフレクタの故障です。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/24715/v-22shiryouJ.pdf

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:43:00.33 ID:vFb7+/iN0

>>835
原因判明してたのか。
じゃあやっぱり欠陥なんて無いな

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:45:33.51 ID:4SpMAwlD0

>>831
もしそうなら墜落事故4回とか言ってる奴らはアホ丸出しじゃねえか

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:47:10.58 ID:J7UjvckD0

>>834
高地での出力不足は全てのヘリに付き纏う問題で、オスプレイ固有のものではないぞ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:49:42.68 ID:icDRzybi0

とにかく、これを配備するとシナ畜がヒィヒィ言うんで配備しまくります。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:56:25.43 ID:TOWJez9B0

>>157
どっちもどっちとか言い出すのは大抵（ｒｙ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 09:59:07.41 ID:vFb7+/iN0

>>840
まあこのオッサンも日本じゃヘリより安全と言ってるからな
騒いでる理屈が分からないが

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 10:00:15.80 ID:IbxLn0PC0

イラクでは2500回の輸送・避難任務に従事し米軍地上部隊やイラク警察に対する物資、人員の
輸送、前線の特殊部隊の回収も行った。
シリアでは墜落したF-15のパイロット救出作戦にも投入され成功した。
ハイチの震災では強襲揚陸艦ナッソーに搭載され救援物資空輸も行なっている。
致命的な欠陥があればこのような作戦投入などされない。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 10:13:19.24 ID:ZD1saWSy0

おちなくて良かったね

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 10:51:18.67 ID:XeCaLnb5O

>>796
重大事故？死傷者が多かったのか？民間人を巻き込んだ？

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 10:59:22.78 ID:PQH3OiOZ0

そう言えば、7年ぐらい前、三菱車が炎上するって毎日毎日ニュースでやってたけど、
流行りが過ぎたら全く誰も触れなくなったな。
オスプレイも全く問題ないとは言えないだろうけど、騒ぎすぎだろ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 10:59:57.82 ID:IbxLn0PC0

>>844
誰を巻き込んだかなんて重要ではない。
重要なのは事故原因や中身です。
事実に目を背けるのはV-22の危険を言うのは詭弁です。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 11:05:47.32 ID:Aq/v5PEZ0

沖縄人の中国好きはもはや度を越えているな。
日本人ではないだろうな。もう独立して
中国に併合されてしまえばいいんだよな

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 11:08:30.32 ID:THKoqU1C0

>>789
ナベツネも

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 11:21:06.08 ID:JTxJyPl20

>>1
墜落事故の起きない飛行機・ヘリって飛ばないヤツだけだろ
物理法則ぐらい知っとけよｗ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:04:48.86 ID:jf6wpJac0

>>632
悪質燃料耐性は全部同じではない。エンジンによる。
また、通常の双発機で片発停止でも事故までには至らない。特に軍用機では表沙汰にならない。

少しは自分で考えろよ間抜け。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:18:57.76 ID:k0mjuozR0

危ないから辺野古移設を進めるべきだなw

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:25:18.41 ID:0WJtSr6l0

燃料への細工に活路を見出そうとする奴が出てくるかもな。
風船上げて妨害する行為とか、どう考えても事故誘発狙いだもんな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:28:56.39 ID:XeCaLnb5O

>>791
そのサイコロ感覚でオスプレイを配備するなって事だよ
犠牲になるのは誰か分からないからな

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:33:33.52 ID:vFb7+/iN0

>>852
俺が工作員なら整備兵になって配線を逆につなぐ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:35:38.22 ID:0WJtSr6l0

>>854
そして別の工作員も配線を逆につないで、話だけ落ちると。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:48:43.75 ID:OV4QTYLN0

名古屋では配線逆接続でF2が落ちたり
ヘリ２機の配線が切断されていたりで
普通に工作員が暴れてるから困る。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 12:56:00.01 ID:w85GCkpiP

普天間の周辺をぐるっと高度300mまで
50m間隔で風船飛ばせば良いね
米軍基地は航空法適応外なので
障害物を排除する根拠法が無いw

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 13:03:40.30 ID:OV4QTYLN0

>>857
関係するのは航空法だけじゃないから、普通に捕まるぞ
・威力業務妨害
・航空危険行為等処罰法

> 「航空法上問題ない」と煽ってる左翼弁護士の名前は池宮城紀夫。
> 検索すれば分かると思うが、バリバリの活動家。
>
> ヘリパッド反対の座り込みが通行妨害で訴えられたとき
> 座り込みメンバーに８歳児がいたことを材料にして
> 「子供を訴えるとは何事か！」と煽ってたことがある。（当然ながら敗訴）
>
> 威力業務妨害や航空危険行為等処罰法については言及せず
> 無邪気なオバチャン達を煽っといて、逮捕者が出たなら出たで
> ８歳児のときと同じく大喜びするんだろう。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 13:07:09.66 ID:OV4QTYLN0

この池宮城紀夫ってやつ、嘉手納爆音訴訟のトップで、
基地地主の代表交渉もやってる、基地利権屋の黒幕の一人。

もし煽られてるなら、ちょっとは眉にツバ付けろよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:21:48.40 ID:h5ol1F+g0

>>858
前やった時に、次やったらダメだよ、って釘さされてたと思う

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:23:16.14 ID:LHQwsRJc0

大手マスコミのオスプレイ報道が沈静化してきたよな。
さすがに無理筋だという事に気付いたのだろう。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:26:00.54 ID:h5ol1F+g0

>>861
五輪とか解散とか他にネタがあるからでしょ
ネタがなくなったら取り上げると思う

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:28:38.97 ID:yH54kR/C0

エアーウルフ導入しようぜ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:30:19.62 ID:0WJtSr6l0

>>863
フジツボみたいな基地になるんだな

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:34:18.95 ID:EGJglxp30

>>853
絶対に安全な機械があると思ってるの？

確率なんて全部サイコロと同じなんだからそんなこと言ってたら車も電車も徒歩も無理になる

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 17:47:10.90 ID:OV4QTYLN0

>>860
今月13日にテロ宣言してる
http://bit.ly/MeOGvi

今回も見逃せばエスカレートするのは目に見えてるから
見せしめと言われようが、警察には断固として対処して欲しい。

こんな無法がまかり通るなら、地位協定の刑事裁判権なんて
永遠に改訂できるわけがない。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 18:05:08.24 ID:h5ol1F+g0

>>866
また閉塞気球上げるつもりか
もう韓国からA-10呼んでこようぜ
路面の補修は日本持ちでやるからさ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 18:58:22.97 ID:NR5i/jMwP

チャンコロ必死杉ｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 19:17:30.16 ID:jiRu9GXG0

又吉知事公室長は跡目を意識しているのではないか
仕事柄単に露出が多いだけかもしれんが

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:18:07.05 ID:XeCaLnb5O

>>865
じゃあ中国新幹線に毎日乗れるか？

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:24:30.05 ID:h5ol1F+g0

>>870
サイコロってのはどの面が出る確率も均一なモノを言うんだ
ファンブル目しかでないように細工されたモノはサイコロとは言わん

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:27:12.95 ID:0mbGnxV30

リボロがボロリと言ったのですね。わかります

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:31:19.36 ID:KCFZjdVg0

今さら何やっても配備は決定でどうする事も出来ないんだからあきらめろよ。

そもそも普天間出来てから基地の周りにワラワラ集まってきたくぞ住民が何言ってやがる。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:35:01.37 ID:zRwus34j0

あのオスプレイよりも事故率が高い危険な航空機
大韓航空を日本の空から追いだそう！

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:39:48.50 ID:XeCaLnb5O

>>871
それならオスプレイもサイコロとは言えない
中国新幹線が毎日事故起こしてるわけじゃないが
日本ではバスそのものに欠陥はなくとも
一度の重大事故で「高速ツアーバス」は１年以内に廃止される
なぜだが分かるか？

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:40:06.27 ID:YGb8ZpPT0

操縦士の技量によってかなり影響される機体らしいから怖いよ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:42:11.81 ID:h5ol1F+g0

>>875
さぁねぇ、政治家の人気取りかな？

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:47:44.08 ID:XeCaLnb5O

>>877
重大事故が起きた時にお前みたいにそうやってすっとぼけて責任逃れする
ゴミクズがいるからだ

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:57:56.51 ID:XeCaLnb5O

レバ刺しも禁止したんだから
オスプレイなんざもってのほかだ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:00:00.75 ID:PmffajTs0

>>879
おい馬鹿。
レバ刺しとV-22に何の関係があるんだ？

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:01:28.91 ID:jKybDxpiO

オートローテーシュンつっても東京みたいな大都市の上空飛んでるときはまずあんま意味無いからな
その点報道ヘリのほうがよほど危険

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:03:29.89 ID:h5ol1F+g0

>>878
こんな遅くまで「正義の戦い」とはご苦労なこった
さっさと寝とけよ

だいたい、利潤追求のために無理な運行計画を立ててた高速ツアーバスと航空機を一緒くたにするとはね
自分の家の真上は民間航空路だし、自衛隊機もたまに飛んでくが、落ちてくる心配はしたこと無いね
あれに携わってるのはみんな技量においても精神においてもプロフェッショナルだからな

まぁ、酔っ払いの運転する車や刃物をもった麻薬中毒患者が怖かったら永久に引き込んでることだな

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:04:05.87 ID:On58iVxY0

安全神話ってなんだよ
バカ琉球人は飛行機も自動車も使うなよ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:09:36.01 ID:8lYCF7Ba0

「『もうしょうがない、危険だけどこれしかない』ってときに使います」
って割り切るんだったら、ばんばん配備してくれていいと思うんだがなぁ
考えなきゃいけないのは訓練場所だけだよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:18:28.72 ID:h5ol1F+g0

>>884
一応国内でやるのは「山間部での低空飛行訓練」で、離着陸の訓練ではない
今のところオスプレイの事故らしい事故は離着陸時に限られてる

巡行中にエンジン一機が故障したので予防着陸した例はあるけど

886 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/08/06(月) 23:20:20.53 ID:EPa8GN2G0

+民は滅びろ

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:28:18.08 ID:XeCaLnb5O

>>882
それでもオスプレイは3ヵ月で二回も墜落して
オスプレイ墜落事故による死者は30人以上もいるが実戦じゃない

日本では本来なら高速ツアーバスも利用は個人の自由でレバ刺しも食うのは個人の自由だが全面禁止した。

だが頻繁に墜落し絶対安全とは言えないオスプレイを国民が嫌がっても強制的にリスクを国民に背負わせる

奴隷根性だけが露呈してる

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:31:26.21 ID:PmffajTs0

>>887
海上自衛隊の対潜ヘリコプターSH-60Jは今年の2月8日に横転大破、4月15日に墜落と
重大事故が連続していますが配備に反対しないんですか？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:32:42.49 ID:h5ol1F+g0

>>887
>それでもオスプレイは3ヵ月で二回も墜落して
>オスプレイ墜落事故による死者は30人以上もいるが実戦じゃない

それで、「3ヵ月で二回」の事故で「死者は30人以上」出たのか？
そうでないのならこの書き方は誤解を意図的に招くためのミスリードだよなぁ

もう止めてさっさと寝とけ
お前さんの精神衛生上良くないぞ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:34:41.80 ID:f8WCdWbo0

レックス・リボロ元主任分析官って大人気だね。
たまにはこの人以外の意見も聞きたいねｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:34:52.66 ID:h5ol1F+g0

>>889
精神衛生上良くないのは、こういうことね

【長崎】「オスプレイは欠陥機。絶対に安全と言うことはできない」とMV22オスプレイ配備反対訴え佐世保市中心部で集会やデモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344219385/803

803 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/06(月) 23:15:23.93 ID:h5ol1F+g0
こっちにいたか、ID:XeCaLnb5O
どこでも似たような妄想を展開して都度袋だたきにあう気分はどうだい？

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:36:54.23 ID:2T2NNFA00

両方のエンジンが停止した双発ジェット機の事故例なら腐るほどあるんだけどな

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 00:40:26.05 ID:390H/hK90

エンジンが二発あるから、エンジントラブルの割合も２倍も高い。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 00:55:47.38 ID:LqwP0qDt0

>>893
エンジンが二発あるから、二発とも故障する可能性は一発の時に比べて低くなる

一発の故障率m（m＜1）とすると、二発同時に故障する可能性はm^2、m＜1なのでm>（m^2）

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 00:58:37.46 ID:CckBbOgl0

>>893
バカは寝てろ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 01:01:24.77 ID:9KbT1LjF0

893 の理窟だとエンジンを4つ積んでる大型旅客機はエンジントラブルも4倍で危なくてしょーがないわなｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 02:42:26.77 ID:rSPz3+nh0

>>45
栄は？

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 02:44:48.84 ID:rSPz3+nh0

エンジン１基で、両方回せるのか？
機構上難しそうだけど。
油圧かエアで渡してるのかね？

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 02:57:13.98 ID:LqwP0qDt0

>>898
シャフトでつながってる

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 02:58:29.54 ID:hTd9G7SR0

>>898
調べればすぐ分かることを、なぜこんな板で聞く？

両方のエンジンはシャフトで連結されてるから
片方が出力低下してもバランスが崩れることはない。
双発タンデムローターヘリと同じ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 03:01:18.50 ID:rSPz3+nh0

>>899
㌧
可動部多いのにシャフト接続かぁ。
それはそれで、機構がややこしそうだなぁ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 03:03:25.01 ID:LqwP0qDt0

>>901
うむ、苦労したのは事実だ
おかげで良い飛行機に仕上がったよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 03:44:05.39 ID:YhSdqK3H0

ま、今後の展開で注目すべきは
・政府が飛行訓練に同意
・岩国で飛行訓練開始
・沖縄に陸揚げ
・沖縄で飛行訓練開始
・墜落事故発生
だなあ
ところで岩国から普天間には船で運ぶのかね
普通は飛んで行くよなあ
途中落ちなきゃ良いが

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 04:19:57.10 ID:QJ7WVHcqO

>>888

>>875

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 04:23:24.87 ID:Dc9Dyt9V0

この航空機はどういう分類になるのだ？

へりとヒコーキの合いの子だからヘコーキとか

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 04:30:41.61 ID:a378K5Ur0

原発並みの負けフラグが立ったギャンブルの様相を呈して来ているな。
まあ、こっちは負け一回辺り数十人死ぬ程度で済むからいっか。
あ？原発もまだ放射線以外で数人死んだ程度で済んでるんだっけ？
なら、どっちのギャンブルもこのまま続けてもいっか。
どうせ俺は死ぬ人の中に入ってないだろうし。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 04:57:29.79 ID:y9KPPiiu0

ぼんばるでぃあのプロペラ機のほうが危険だと思うんだが

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 04:59:52.56 ID:JB7rKJQpO

エンジン止まったらパラシュート開くようにしようず

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 05:48:19.83 ID:pZ9+n3V70

墜落の最たる原因であるボルテックスリングが起き易い欠点は直してないんだろ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 05:51:58.37 ID:hTd9G7SR0

>>909
10年以上前のデマだよそれ
ボルテックスリングはダウンウォッシュが遅いほど陥りやすい
V-22は構造上ボルテックスリングになりにくい

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 05:59:16.42 ID:VEhHPtc40

安定の沖縄タイムスか

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 11:28:51.11 ID:22Bnosfn0

>>910
> V-22は構造上ボルテックスリングになりにくい

どっからそんなデマを…。
2000年に起きた墜落事故原因はVRSと判っているが、この時は38kt/hの速度で
進入中に1000ft/minの降下率で降下中に起きている。降下角は簡単な三角関数で
計算できるが約14.7度。急降下とはとても言えない状況だけど、この状態で右バンク旋回を
おこなったら右側のローターがVRSに陥った。
ちなみに、この事故の後に対策として軍はV-22の操縦シミューレータにVRSを
追加した。

要するにV-22には降下中の旋回行動で内側のローターがVRSになりやすい、
並列ティルトローターが構造的に抱える問題を持ってる。

よく引き合いに出されるCH-53は大型ヘリなのに機動性能は結構優秀で、
映画ブルーサンダーで有名になった360度ループはおろか、360度の横ロールも
こなす。そんなのヘリモードのMV-22ではまず無理。

日本のOH-1はもっと変態。こんなことしても飛び続けるんだぜ(w
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm188857

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 11:55:15.46 ID:hTd9G7SR0

>>912
VRSで落ちた→VRSになりやすいに違いない！
というのが短絡思考

下のリンク先の他のページには、もっと詳しい数字を挙げた説明もあるから
本当に理解したいなら読んでくるといい。

http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/v220903.html
＞たとえばベル47などは、軽い機体に直径の大きなローターをつけて、
＞いわばふわふわと飛んでいた。したがってローターの回転面を下向きに
＞通過する気流の速度も比較的遅い。そのため降下率がちょっと大きくなると、
＞すぐ吹き下ろし気流の速さに近づき、それを通り超してVRSにおちいる。
＞
＞それに対して、最近のヘリコプターはローター直径が比較的小さくなって
＞高速飛行をするものが多い。そのためローターの回転面にかかる
＞ディスク・ローディング（回転面荷重）が大きくなり、吹き下ろしも速くなった。
＞したがって降下率を少々上げても、なかなかVRSには入らない。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:07:52.60 ID:YACoW6bM0

>>912
作戦や用途に合わせて使い分けるってことを知らない人ですか？
V-22はヘリより高速で長い航続距離がある等優れてるところもある。
一部の例を取り上げて欠点と言うのは短絡的思考と言われても仕方ないよ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:22:22.84 ID:22Bnosfn0

>>913
そこ、ぜんぜん詳しくないし。おまけに

＞したがって降下率を少々上げても、なかなかVRSには入らない。

に至ってはV-22以外の近代的なヘリには当てはまるけど、V-22はそうじゃ
なかったって話だぜ。
付け加えておくなら、そのサイトにはこういうのもあるよ。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/osprey06.html
>そのためV-22には、垂直降下率を最大で毎分240ｍ以下という制限が設けられた。
>ということは急角度の進入降下ができないわけで、いつまでも空中にとどまって
>いなければならず、敵の目標になりやすい。とりわけ最前線の味方陣地に兵員を
>送りこむ場合、ゆっくりと降下していこうものならたちまち敵の攻撃を受け、
>餌食になってしまう。といって急降下をすればVRSにおちいる。いずれにせよ乗員や
>兵員は救われず、軍用機としては致命的な欠陥である。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:24:44.64 ID:22Bnosfn0

>>914
構造的にVRSに強いっていうから、そんな事はねーよと書いただけで
それでなんで全ての作戦において向いていないみたいな主張をしたって
扱いになるんだ? バカだろ。

>一部の例を取り上げて欠点と言うのは短絡的思考と言われても仕方ないよ。

短絡的思考とはまさにお前の事だ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:25:36.64 ID:b0rDlM3tP

>>912 お前本当に判ってないな　913の言うとおりだぞ

ちなみに、オスプレイが事故ったときの状態は対気速度30knot以下のヘリモードで
降下速度は規定の2.5倍の610m/分だ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:30:25.04 ID:b0rDlM3tP

>>915 ヘリモードで急降下するような機動を敵の前でするバカ居るわけないだろ?

STOLモードで降下、接近してヘリモードで着地に決まってんだろう
既にアフガン、リビアで戦闘機パイロットの救出実績あんだから調べろよ
このブログ見てないけどアホだな

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:31:16.16 ID:hTd9G7SR0

読むならHV曲線で説明してるところ読めよタコ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:34:01.14 ID:b0rDlM3tP

ヘリだってこんなことやらん　今回は前方機の減速に慌てたパイロットがミスったんだよ
ヘリで同じことやったて墜ちるよ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 12:40:02.63 ID:22Bnosfn0

>>918
> >>915 ヘリモードで急降下するような機動を敵の前でするバカ居るわけないだろ?

敵前だから一番狙われやすい時間を短くするために急降下になるのだが。
現に2000年の事故の訓練は駐イラン大使館人質事件の救出作戦(Operation Eagle Claw)の
シチュエーションを想定して行い、回避行動の旋回中に起きている。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 13:08:38.26 ID:YACoW6bM0

>>921
敵前に降下するなら護衛機を付けるだろ。
2000年の事故は前機が急に速度を落としたため緊急回避行動を取ったら推奨の降下率800ftを超え
低速で毎分1，000ftの急降下になりバンク旋回をしたためVRSに陥った。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 13:43:03.93 ID:7o7BqO+i0

とりあえずオスプレイに鳩山乗せて海上に墜落させよう
それなら日本の国益に直結するだろ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 13:45:14.25 ID:b0rDlM3tP

>>921 もう説明済みなんだけどな

VRSてのは大気速度が小さい状態での垂直降下で起き易いんだよ
だからヘリだってヘリポートに垂直降下せずに前進しながらアプローチすんだよ

このときにオートローテーションで逃げようったって高度ないから墜ちんだよ
VRS回避は普通前進してVRSができないようにするのが基本で、高度が有るからって
オートローテーションに入れることはほとんどない　訓練では皆やるけどね

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 14:41:16.68 ID:7pbFXa5J0

半年に２回落ちた飛行機は飛ばしたらダメだろう　

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 15:52:30.82 ID:tuy+nA5Y0

299 名前：名無しさん＠１３周年 (sage) 投稿日：2012/08/07(火) 14:04:33.27 ID:7pbFXa5J0
半年で２回も落ちたらもう終わってるだろう　オスプレイいらんわ

300 名前：名無しさん＠１３周年 (sage) 投稿日：2012/08/07(火) 15:11:26.72 ID:QEpDX5xj0
>>299
F-15も今年の3月と5月に落ちてるようだが、終わってるのかなぁ。

301 名前：名無しさん＠１３周年 (sage) 投稿日：2012/08/07(火) 15:46:43.13 ID:3lotk+Tf0
2月と4月に落ちたSH-60もいらない子

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:29:55.64 ID:7tATLgrP0

？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:31:14.02 ID:PCf/08Qr0

致命的？これが？

これしきのことだとすると、
致命的なのは反対派にとってだろう？ｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:38:21.35 ID:b0rDlM3tP

市民運動とか原水禁みたいな運動って、感情に訴えて煽動してきたから、あまり深い
知識なくても成功してたんだよな
それがマスコミが韓国押しとか福島でのムリヤリ報道で嘘がバレバレになってるのに
そのままネットに出てくるから、具体的な内容のない、誰が信じんだよって書き込みになってる希ガス

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:40:12.98 ID:22Bnosfn0

>>922
> >>921
> 敵前に降下するなら護衛機を付けるだろ。
> 2000年の事故は前機が急に速度を落としたため緊急回避行動を取ったら推奨の降下率800ftを超え
> 低速で毎分1，000ftの急降下になりバンク旋回をしたためVRSに陥った。

えっと、1000ft/minの降下速度は強行着陸を行う軍用ヘリとしてはそんなに
早くないのですが。分速のフィートだからわかりにくいのかな。時速で言えば
14km/h程度。高度500mから降りるのに2分少々かかる。
海兵隊採用機で言えば、たとえばUH-60Eは2000ft/minを
超える速度でやれます。
大体800ft/minが制限降下速度にしても、それを200ft/min越えたから墜落しましたで
それなら仕方ないって、なんか変だと思わないのでしょうかね。

>>924
飛行中の降下とエンジントラブル時のオートローテーションがなんの関係が?
そもそもオートローティション中にVRSはあり得ませんが…。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:43:56.42 ID:22Bnosfn0

>>917
> ちなみに、オスプレイが事故ったときの状態は対気速度30knot以下のヘリモードで
> 降下速度は規定の2.5倍の610m/分だ

事故報告書では38kt 1000ft/minでしょ。
規定が800ft/minだから2.5倍なら2000ft/min。
なんかエライ数字が適当…。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:49:42.03 ID:tSDq9Y3t0

>>930
オスプレイはヘリじゃねーからｗ
前進速度があれば早く降下もできる。
前線で地上部隊の運搬や特殊部隊の回収等の任務を問題なくこなしてる。
そもそもヘリが早く降下できるからどうしったって言うんだ？
作戦参謀にでもなったつもりか知ったげ君？

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:51:42.92 ID:Rj8mQtX10

オスプレイが配備されることで
いざというときに
救われる国民の数を思えば
10人や20人の犠牲は誤差の範囲

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:52:48.41 ID:HwJaiwb30

●http://fujidemoanniversary.blog.fc2.com/　２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13：00出発は13：30です。

http://www.youtube.com/watch?v=HqZ2LWkCBrQ&feature=player_detailpage　兄弟

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 17:00:04.08 ID:b0rDlM3tP

単位読めないバカ発見

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 17:10:14.69 ID:b0rDlM3tP

>>930 中途半端にレポート読むなよ

オートローテーションの話は当初VRSを逃げるときにオスプレイは禁止されてるって
話で危ないって言われたの。
通常のヘリの操作と同じく、ティルトして速度を上げて回避するでOK。
そのままパワー上げたり、垂直降下すると墜ちるって話。
ちなみに前後ロータのCHは横に旋回しなきゃならない。

それがバカが片方だけ止まったらバランス取れないって誤解してオートローテーション
できないオスプレイは危険だって行ってた訳　そんな初歩的な話構想時点で解決するっての

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 17:49:07.46 ID:22Bnosfn0

>>932
なにに火病を起こしているのか判らないが、まあ落ち着け。

>>935
> 単位読めないバカ発見

キミのことか?

>>936
だから、それが俺の話になんのつながりがあるんだ?
勝手に脳内仮想的を立てて仮想主張に反論を持ちかけられても俺は知らんよ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 18:19:23.52 ID:YqTGA6hU0

ロシア人は度胸があって好きだ（・∀・）ﾉ

墜落したTu-160から回収されたボイスレコーダー

「第3エンジンに異常発生」
「直すにもまた金かかるよな、このまま行こうぜ」
「第1エンジンに異常発生」
「まだ半分も残っているよ、おっけーおっけー」
「第4エンジンに異常発生」
「まあ一つもあれば着陸して見せるさ、俺を信じな」
「第2エンジンに異常発生」
「さあ！ロシアの脱出装置をご覧あれ！」
「脱出装置に異常発生」
「ウォッカ持って来い」

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 19:33:30.88 ID:b0rDlM3tP

>>937 レポートなんて読んでないのか。人のレスに反射的にレスつけてるから
そんなこと言ってるんだよ　俺の主張は2000ft/分≒610m/分だよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 21:00:24.82 ID:FTRUwwwU0

>>915
＞垂直降下率を最大で毎分240ｍ以下
垂直での降下なんて、ヘリでも普通はやらん。
前進速度がついてる限り、VRSには入らないので実際の降下率はもっと高いんだろ。

ちなみに、2000ft/mなんて降下率なら、前進速度が遅ければヘリでもオートロに入ってる。
オートロに入ると、回転数の制限から降下率が制限される。(特に重量が重いとき)

単純に数字だけ見て騒ぐけど、実際のところはオスプレイが極端に劣るわけではない。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:08:59.48 ID:bBcGgJIO0

>>915
そのネタ古いな。
同じ人間がV-22はオートロも可能で運用に問題がないって2年後に言ってるんだがｗ
ネットで自分に都合いい情報だけ探してるからそうなる。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/v220903.html

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:14:07.73 ID:ZanxsBI50

>>939

ヘリのオートロは１５６０ｍ／分
位で落下してるが。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:15:51.98 ID:hQL1J1s90

ポロリもあるでよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:31:05.12 ID:qj4m8+Rx0

>>942
それR22のような軽量の小型ヘリだろ。
比べるならCH-46じゃないのかね。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:31:45.20 ID:b0rDlM3tP

>>942 オートローテーション時にはVRSは発生しない、だからVRS発生時にオートローテーションで逃げる

本当に全く理解してないな　VRSって何だか知ってんのか？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:43:26.87 ID:FTRUwwwU0

>>942
1,560m/分ってことは、約5,200ft/mってことで、5,000ft/mのオスプレイよりも
速い降下率なんだが？
CH-46は、降下率2,500-3,500ft/mって話なんで、750-1,050ft/mくらいだよ。

お前のヘリはスゲーなー。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:45:38.31 ID:FTRUwwwU0

×750-1,050ft/m
○750-1,050m/分

間違えた･･･orz。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:46:39.32 ID:awmk7Z+i0

Yes, it's possible to autorotate a CH-46.
It's possible to attempt to autorotate a CH-46. Most autorotations result in Class A mishaps.

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:49:29.53 ID:+z3a016J0

そんなもんより海鳥を早く作れよ

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 23:34:32.45 ID:ZanxsBI50

>>946

ベルの２０６だよ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 23:44:08.31 ID:LqwP0qDt0

>>945
ボルテックスリングステート発生時には前進して下降気流から逃れるのが第一
わざわざクラッチ切るなんて自殺行為

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 23:51:44.34 ID:tOkn+w040

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:46:39.32 ID:awmk7Z+i0
Yes, it's possible to autorotate a CH-46.
It's possible to attempt to autorotate a CH-46. Most autorotations result in Class A mishaps.

はい、CH-16はオートローテーションが可能です。
CH-46はオートローテーションを試みることは可能です。ほとんどのオートローテーションはAクラスの事故に終わりました。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 00:02:07.96 ID:FTRUwwwU0

>>950
数字か単位がおかしいと言われている意味が理解できない？

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 01:01:36.64 ID:cH5vsE/WP

>>952 俺のレスは >>942のヘリのオートロでの降下が1560m/分に対してのもの
VRSの話してんのに、オートロで1560m/分で降下しようがダウンウォッシュ無ければ
VRSは発生しないから、オートロの降下速度は議論のスジから外れてるって話

高度ないところからオートロすれば墜ちるのは当たり前だし、慌てて速度稼ごうとスロットル吹かす
よりはマシだから訓練すんだろ

オスプレイの場合はティルトして逃げるって前レスで言ってる

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 05:57:30.40 ID:cE5Slf//0

＞高度ないところからオートロすれば墜ちるのは当たり前だし、慌てて速度稼ごうとスロットル吹かす
＞よりはマシだから訓練すんだろ
意味不明。
あと、単位の意味くらい覚えろよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:18:28.53 ID:gi8mGaDg0

>>953

お前が知らないだけだろ。
２０６のオートロ速度は６０ノット。
降下角度は無風で対地６０度。
脳味噌有るなら計算してみろ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:32:34.66 ID:yDJl4eSP0

ヘリのエンジンが止まれば１つでも２つでも落ちるだろ普通。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:32:45.25 ID:RocEp4u60

>>956
ベル206のオートロの降下率は1,560fpm程度
オートロは１５６０ｍ／分では完全に単位を間違えてますｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:39:14.77 ID:29onJTUyO

タイムスって米軍にも粘着してるけど、
沖縄に配備されてる全機の事故率のデータもとってるよね？勿論ｗ。
那覇に来る航空機との比較も
してるんだろうねｗ。

毎日のように米軍が一面なんだって？！ｗ。

へのこへの百億、
どうすんだ(残してあるのか、何に使ったのかな)。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:43:08.60 ID:oEwpXP3e0

これがあれば尖閣が守れる！

↓

輸送機が何で守れるんだよ
いきなり行ったら対空ミサイルで落とされるだろ
いくらなんでもそこまでバカじゃないだろ

↓

バカ「(し～～ん・・・)」

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:43:34.05 ID:MalTrZevO

客観的な安全性は知らんけど
普通に離陸する時、あんなにフラフラしなくてもなぁ。(笑)
心配かけるタイプって人間にもいるよな。(笑)

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:44:00.05 ID:SIswq77O0

ボンバル機の方がやばいでしょ
さっきエンジン止まってたぜ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:46:04.12 ID:Pcgo1REMO

月一の割合でボンバル機の緊急着陸あるよな～

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:49:23.53 ID:PTuGuO9H0

ボンバル機はエンジンが止まってもグライダーみたいに滑空できるが
オスプレーは滑空やヘリみたいに緩やかな降下が出来ないから簡単に墜落する

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:53:09.78 ID:+XvonscY0

反対派の知識なんてこの程度なんだよな>>964
耳を貸す必要すらない

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 11:54:15.74 ID:5rGwzNNB0

一つだけエンジンが動いてる方がヤバイだろ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:00:06.58 ID:gi8mGaDg0

>>958

お前は何を見て言ってるだ？
俺は一応操縦してるんだが。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:03:39.89 ID:RocEp4u60

>>967
何を言われてるかわからない頭で自称パイロットｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:21:04.80 ID:gi8mGaDg0

>>968

お前の妄想はどうでも良いよ。
嘘ついて、人様騙すなよ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:23:05.54 ID:RocEp4u60

>>969
ベル206のオートロは１５６０ｍ／分から始まってる話。
1,560fpmと１５６０ｍ／分では随分降下率が違いますが馬鹿ですか？
ベル206より大型のCH-46でも降下率は3,500fpm程度だがｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:24:05.72 ID:U3MQSHgy0

米側にしてみれば、「なんでヘリコプターで大騒ぎになってんだ？？」って感じだろな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:25:58.85 ID:gi8mGaDg0

>>970

だから、単位も間違ってない。
つーか、お前みたいな無知が、
何故レスしてるんだ？
何一つ根拠も無しで、妄想だけでレスして恥ずかしくないの？？？

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:33:57.60 ID:gi8mGaDg0

ID:RocEp4u60の馬鹿は今頃になって、
必死に調べ始めたようだ那。
己の無知を知って、少しは恥を知れ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:37:26.07 ID:gh82ZsB20

>>20
全新聞社・TV局が飛ばしている取材ヘリの墜落なら、毎年最低一回はどこかでやらかしてる。
しかも墜落死亡事故しか報道してないのにだ。
イラク戦を含め世界各国でオスプレイが述べ何時間飛んでいるかは、10万時間あたり以上
100万時間未満であると考えれば、取材ヘリだと10万時間あたりに換算して10は下らんだろ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:40:47.41 ID:RocEp4u60

>>972
fpmとmで単位が同じ？
小学生からやり直せよ馬鹿ｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:42:20.24 ID:gi8mGaDg0

>>975

離し逸らすなボケ。
１５６０ｍ／分の降下率だ。
都合が悪いと離し逸らすのは、
朝鮮土人のようだ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:46:31.92 ID:RocEp4u60

>>976
毎分1,560フィートと毎分1,560mで単位が同じってどんだけ馬鹿なんでしょ。
１５６０ｍ／分の降下率をfpmに直すとV-22推奨の5,000fpmより早い降下率になるがな。
これでヘリのパイロット？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:54:29.49 ID:RocEp4u60

ID:gi8mGaDg0の珍説
オートロでベル206はV-22より降下率が早いｗ
フィートとメートルは単位が同じｗ
あまりにも恥ずかしいので晒しage

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 12:59:37.11 ID:RocEp4u60

笑いすぎてsageチェック外すの忘れたｗｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:04:59.10 ID:gi8mGaDg0

>>977　>>978

ID:RocEp4u60

なんかキチガイだ那。
夏休みだからしょうがないのか？
V-22より速いと困るようだ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:09:16.53 ID:RocEp4u60

>>980
単位の計算もできない自称パイロットがなにかほざいてます（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
フィートは0.3048 メートルだからな馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:16:15.38 ID:gi8mGaDg0

>>981

どこぞの計算間違いしてるHPでも覗いて勘違いしてるんだろうが、
>>956に、計算の基本に成る情報載せてやってるんだ。
足りない脳味噌で計算してみろ。
「1ノットは1852メートル毎時」位は知ってるだろうな？

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:17:55.16 ID:VOiGCVXLO

またゲロ丑が飛びつきそうな浅い記事だなｗｗｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:24:54.37 ID:RocEp4u60

>>982
降下速度と降下率の近似式を合成すると、降下勾配が決まってしまう。
ベル206で計算すると約17度
Vy≒0.14×ローター先端速度(kt)
ベル206の場合、Vyは52kt、ローター先端速度は407kt
勾配＝降下率/Vy≒0.251×半径×回転数
降下角≒16.6度
お前はすべてがデタラメｗ
ベル206の降下率で検索して出てくる数値も1,560fpm
1,560mなんてマヌケ数字を出してるのもお前だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:33:11.26 ID:gi8mGaDg0

>>984

やはり、計算間違いしてるHPを覗いてたのか。
お前のソースは　↓　だろ。

http://www.dmb-ps.co.jp/dmbpilot/sinan06.html

お前の足りない脳味噌は、俺の出してやった情報では、
計算式も立てられない程馬鹿なんだろう。
６０ノット／時は１ノット／分になるんだよ。
対地角度６０度は斜辺２底辺１高さ√３に成る。
１ノット／２に√３掛けてみろボケ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:33:52.85 ID:H3bNaVSK0

常に備え続けるものが勝つ、備えを怠れば負ける
相手の牽制に動揺すれば危険なことになる

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:35:41.27 ID:vQTm+35t0

>1

米オスプレイの軽度事故公表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120808/k10014146391000.html

１０万時間の飛行で起きた「クラスＢ」の事故は２．８５件で、海兵隊が使用する９つの機種の
平均、２．０７件を上回っているほか、「クラスＣ」は１０．４６件と、平均の４．５８件の２倍以上の頻度

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:38:00.89 ID:RocEp4u60

>>985
フィートとメートルの違いももわからない大ボケが何言ってんの？
お前自分で何言ってるのかわかってるの？
大型ヘリCH-53やV-22もベル206の降下率が高いって超マヌケなこと言ってるんだよ。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:43:13.27 ID:gi8mGaDg0

>>988

お前は自分の脳味噌が使えないほど馬鹿なのか？
パイロットは普通フィートを使うが、それだと一般には
分かり辛いからわざわざ俺はｍに換算したデータ出してやったんだよ。
毎分約１８００ｍで対地降下角度１５度なら、降下率幾つになる？
足りない頭でもそろそろ気がついただろ？

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:43:36.87 ID:U6Tt0Sof0

燃料の不純化てなによ
不良燃料入れればそりゃ何だって堕ちるんじゃねｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:45:45.13 ID:RocEp4u60

>>989
fpm＝mと言ったお前を誰も信用しないよ自称パイロットさん。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:46:00.62 ID:9H2SZ3/tO

ここに居る奴は、ボンバルディアの方が遥かにヤバいということを知っているはず。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:46:42.81 ID:Is6vWjYJ0

多少落ちるかもしれないけど
それ以上に何ものにも換え難い性能があるんだから
配備は当然
　
普通のヘリコプターとオスプレイで撃墜されやすいのは
ヘリだろ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:50:20.91 ID:gi8mGaDg0

>>991
> fpm＝mと言ったお前を誰も信用しないよ自称パイロットさん。

今度は話し逸らした上に、出鱈目書き始めたか。
何処にそんなこと書いたか、レス番指摘してみろ嘘吐きが。

左巻きの反日連中は文系ばかりで、
情緒で語るから説得力の欠片も無い。
論理的な思考が出来ない反日朝鮮土人が、
文系出身者ばかりなのは、定量的な評価を
されないのが、理由なんだろう。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:54:12.32 ID:PTuGuO9H0

オスプレイは安全性だけじゃなく騒音もひどい。
＞周辺住民の反対を受け、キャノン空軍基地は6月、基地の西側の「夜間」低空飛行訓練を2013年1月まで延期すると発表

アメリカ国内でも反対運動のある機体を日本に配備するなよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:54:20.11 ID:RocEp4u60

>>994
972 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/08(水) 12:25:58.85 ID:gi8mGaDg0
>>970

だから、単位も間違ってない。
つーか、お前みたいな無知が、
何故レスしてるんだ？
何一つ根拠も無しで、妄想だけでレスして恥ずかしくないの？？？

ヘリの降下率fpmが毎分何フィートって意味も知らなかった馬鹿が何を言っても無駄。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:00:11.60 ID:gi8mGaDg0

>>996

ID:RocEp4u60

>>989に書いてやっても理解出来ないほど馬鹿なのか。
降下率はフィート／minだろうが、メートル／秒だろうが、
どちらでも良い。
一般の日本人にはメートルの方が分かりやすいから、
換算して記述しただけだ。
しかしお前小学生の算数も出来ないほどの馬鹿だとは、
生きてて恥ずかしいだろ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:06:18.84 ID:9H2SZ3/tO

1000なら攻撃型オスプレイ誕生

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:08:33.94 ID:8VEHyoaI0

オスプレイ用ディスプレイスタンド

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:09:07.55 ID:gi8mGaDg0

因みに横風はノット／時を使うのがパイロットには普通だが、
それだと一般人には伝わり辛いから、メートル／秒に換算して
話す。
降下率も「分」よりは「秒」の方が、分かりやすいとも思う。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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