【話題】 ４０歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代が来る。そうなる前に手を打たなければならない」

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1 ：影の大門軍団φ ★：
全員を有期雇用にして、定年は40歳に引き下げる。政府の国家戦略会議分科会が、こんな雇用モデルを打ち出した。
希望と誇りある日本」を取り戻すための将来像というのだが、非情なリストラ社会を招くだけではないのか。

分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）に、真意を聞いた。

「定年制を廃し、有期の雇用契約を通じた労働移転の円滑化をはかる（中略）。
場合によっては、40歳定年制や50歳定年制を採用する企業があらわれてもいい」

7月6日に報告書が公表されると、ネットを中心に「40歳で放り出されたら生きていけない」
「安心して子どもも作れない」と、批判的な意見が相次いだ。

「反論が来ることは予想していました。そういう意味では、確信犯的にややラジカルな言葉を使いました。
野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。

しかし、このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。
経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています。」と柳川氏。

さらに、「イメージしたのは、定年＝リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
http://www.wa-dan.com/article/2012/08/-40-3.php
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:23:34.96 ID:CIr0YxTl0
２
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:24:00.82 ID:N1CRQiPq0
労働者に出す金を渋るから大企業が潰れるんだろ。
いいかげん気づけよ。馬鹿じゃあるまいし。
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:24:41.95 ID:UDXPlbmu0
破壊無くして再生無し！
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:24:48.99 ID:Xjm5HQcz0
まずは、お前から
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:24:59.56 ID:kYg8f1IY0
また成り済ましのチョン教授かよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:02.27 ID:rRc1c3lT0
ああ、りゅうさんね
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:04.12 ID:PCo1VUDQ0

民主党のおかげで　バタバタつぶれるんだが
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:21.16 ID:awYHYnFq0
野球選手と同じで
４０歳以上って使い物にならない劣化した老害ばかりだからなぁ。　一部に例外はいるけど。
これは正しい。　スポーツ選手と同じく、能力的に衰えてきたら即座に切り捨てるべき。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:34.17 ID:HW60JD0T0
>>1
40じゃお前がまず引っかかってんじゃんw
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:35.83 ID:pgy/jSI50
>>1
やってもいいと思うけど
公務員もやれよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:42.68 ID:0vpUYKml0
韓国の労働事情パクッただけだろうに
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:42.94 ID:EwpNRsSVO
大倒産時代がくるか
ワクワクするぜ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:25:53.44 ID:a6g9n8YM0
>>3
中国人の人件費に合わせないからつぶれる。
フォックスコンで中国人を酷使してるアップルの大勝利。
ウォン安で韓国人を酷使しているサムソンの大勝利。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:01.55 ID:dPkWXdVB0
まず教授職の任期制を実現してみな。
東大教授のお前は良くても、９割を占める三流大の教授達は猛反対するから。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:09.58 ID:1o0033PkP
川柳学部の教授？
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:26.41 ID:zJ7vMk7O0
大学教授に掛ける費用が無駄だろ　特に文系
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:29.55 ID:PCs4wD2a0
>>3
ばーか
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:35.75 ID:fjF6sd5f0
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

おいおい、40歳過ぎたらバイトすら落とされるぞ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:26:59.53 ID:TdrYLXwOO
40過ぎたら生活保護で悠々自適に暮らせってこと？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:00.34 ID:lgLz5J4W0
教授も40歳定年だな？
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:22.55 ID:Uyahf25JP
>柳川範之・東大大学院教授（49）

｢大学教授40歳定年制｣を自ら実践したらどうだ？
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:25.54 ID:VTipUCww0
すでに電機大手メーカーのほとんどが倒産リーチだしな
日本企業はボロボロ
昭和の雇用体制の継続は無理だろう
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:28.84 ID:txJu4sVQO
中小企業と家内制手工業の時代に戻したら？
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:32.78 ID:KHi+y4xY0
東大教授４０歳定年制
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:45.66 ID:WccIceSI0
（49）
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:27:59.94 ID:zHn2e/TV0
所詮学者先生のたわごと
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:01.85 ID:Dud3Xi0a0
まずは大学教授職を40歳定年にしよう
脳が経年で劣化することははっきり証明されているわけだから
モノをちゃんと教えられないようなアタマ固い中年なんていらないでしょう？
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:06.17 ID:U3+BmpPK0
４０歳で大学って
子供とか家族の生活費どうすんの？
国が生活費とか学費全額払ってくれんの？
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:11.36 ID:4hl1qxbQ0
>ずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』
>『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、 大学などで学び直して
>新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

その間の生活費はどうすんだよ。
家庭なんかもう持てないだろそれじゃ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:12.23 ID:vPI/SuoB0

企業を潰さないために個人や国民が犠牲になるのは本末転倒なわけですが
柳川こと梁さんは健康のためなら死んでも良いタイプなんでしょうね
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:32.37 ID:JtqtadyV0
>>9
切り捨てるまでは酷かもしれんが能力も高くて本人も未だスキルアップに励んで向上心も高い
一部の例外を除けば昇進・昇給は当然停止して給料も下げていくべきだね
終身雇用はまだしも年功序列だけは全く必要ない
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:35.90 ID:5/sInbDt0
じゃあお前４０で教授辞めて、どっかに就職する気があんのかと
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:38.95 ID:nPxg5Vy10
東大教授をまず30歳定年制にすべき
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:52.45 ID:UrxsWVIk0
発表すればいいってもんじゃないぞ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:28:56.82 ID:y+BmV8V10
民主党政権と白川何とかするほうが早いよ
37 ：名無しさん＠１3周年：2012/08/04(土) 08:28:57.84 ID:+UMDHy7s0
公務員給与据え置き
都会のハロワでは時給＠７８０を当たり前のように掲示
この格差でやんちゃな議論ってなんだ！？？？
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:03.51 ID:ySg8S81o0
東大の肩書きで公費に巣食う寄生虫が言うなっての
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:13.02 ID:G06lh7nL0
増税、増税で経済がガンガン縮小するから
企業倒産は当然だな
馬鹿な政治家と官僚しかいないんだ
日本は終わっている
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:18.16 ID:dQpoAg5X0
自分は灯台にしがみついていくの？
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:18.32 ID:dVeF/FqR0
>>1

ある程度正しいかなあ。
結局、ほっといても実質４０歳定年みたいなもんになるだろうし。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:24.25 ID:wngRWJTt0
家を買った人はどうなるんだろう
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:30.49 ID:PO7mefDQ0
もう、東大などいらない。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:39.13 ID:SaeF4E+J0
まあ、破綻したら定年も糞もなく無職になるわけだしね
企業は永遠に存続するわけじゃない
公務員じゃあるまいし６０歳まで定年ってのは今後は通用しないだろうな
そもそも企業の寿命が４０年もつかも怪しい時代
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:29:57.82 ID:3I659iSD0
な、大学教授って馬鹿だろ？（＾o＾）ﾉ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:30:30.73 ID:LqaD3p+k0
★自民党はCIAによって結党されたアメリカの傀儡売国政党
http://soumoukukki.at.webry.info/201011/article_1.html
★日本の破壊の全ては、自民党の売国行為が発端で有る事を認識せよ!
http://soumoukukki.at.webry.info/200908/article_4.html
★保守のポーズを取る【自民党議員に騙されてはいけない！】
http://soumoukukki.at.webry.info/201003/article_6.html
★スパイ防止法擁立を潰した国会議員（自民党の谷垣禎一総裁も!)
http://soumoukukki.at.webry.info/201008/article_6.html
★【今の自民党も駄目だと自覚しましょう!】
http://soumoukukki.at.webry.info/200907/article_3.html
★【自民党=売国政党】【（戦後）保守=売国奴】と認識しなければ我が国は亡国へと進み続ける!
http://soumoukukki.at.webry.info/200908/article_1.html
★在日特権は自民党が作った!
http://soumoukukki.at.webry.info/201011/article_3.html
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:30:41.22 ID:N1CRQiPq0
機械が発達し、人間の仕事がどんどんなくなっても、人間は遊ぶことは許されない。
仕事がなくなったぶん失業者は増えるが、機械はどんどん生産しつづける。
失業者はモノを買えますか？
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:30:54.25 ID:U9iYpYyP0
学者は本当に世間知らずだからなｗｗｗｗ
くだらないコメントなんか出さずに研究にぼっとうしてろよ。
ああメディアに顔出すような奴は研究は五流以下でしたね。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:30:55.47 ID:rRc1c3lT0
大学院教授なら院生にも教えてるんだろ？
院生に向かって「お前卒業してその能力生かして就職しても15年で終わりな」とか言えるのか
それでついてくる院生ならいいけど
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:07.70 ID:C8Fcm2+/0
やんちゃって犯罪のことだと思うんだけど、
底辺を殲滅しろって意味かな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:08.91 ID:lgLz5J4W0
民主党政治も間もなく終わりだからこんな妄言吐く奴も一気に消え去るだろ。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:16.74 ID:+tbkTi0q0
公務員「天下り公認美味しいです、さらに民間の奴等は非正規落ちだからメシウマ」
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:21.89 ID:BUIZMWGK0
デフレ対策デフレ対策とにかくデフレ対策が一番だろが

ポルポトごっこがしたいだけの学者もどきは摘み出せ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:32.85 ID:fbJwPEu80
これからの時代は４０歳は定年で、
現在４０歳以上の人は６５歳が定年やね。

民主党と自民党と公明党の３党が合意した法案だから、
自民党政権に戻ってもこの法案は続くよ。

“６５歳まで雇用”改正案を可決
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120802/t10014033181000.html

高年齢者雇用法案、成立へ　６５歳まで希望者全員　衆院厚労委で可決　
http://www.47news.jp/47topics/e/232866.php

６５歳まで雇用義務づけ、高齢法改正案を可決　衆院委
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201208010491.html


55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:45.12 ID:awYHYnFq0
３０代前半辺りが優秀過ぎるから、
４０代になっての能力的な衰えが目立ち過ぎるよな。

能力衰えた後も、まともに働かせようとする社会の方がおかしい。　これは正しい。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:31:59.41 ID:+5gQYBxU0
正規雇用を無くして派遣や契約社員を作れば企業が生き残ると思ってたのと同じじゃね？
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:09.94 ID:aH32D3U20
生活費どうするのとか家を買った人はどうするのとか言ってるやつは
よく企業が自分が定年するまで存続すると確信持てるな
あれか？大企業だから自分が定年になるまで絶対に倒産はあり得ないとか
そんな思考してるのか？
ビックリだよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:18.21 ID:rv5Ol0N5P
教授職も若い奴らにポスト渡せよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:20.65 ID:+qmaz5Dd0
まず国立大学教授からリストラしないとなあｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:21.68 ID:GHV+xvUsO
> 発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）

東大やめてから言え
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:22.94 ID:KZ1RtaFvO
百歩譲って５５・・いやローン背負ってたら厳しいな
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:26.91 ID:8vF3/17g0


自分で稼いでいないニート（大学教授）風情に言われてもｗｗ

自分の給料がどこからどうやって出ているのかわかっていっているのか？
誰が代わりに稼いでくれていて、てめえの給料になっているのか考えているのか？


ニートとして餌だけ喰らい、
考えることは40歳定年キリッとか、こいつは恥ずかしくないのか。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:49.90 ID:ivULMhTn0
正社員制度廃止が一番いいんだが
とにかくロクに働かずに高給を取ってる老害社員を全滅させない限りは
日本の復活はありえない
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:32:59.16 ID:sianrAmi0
愚鈍が教授やってんなよ 思考がまるで半島人
住宅ローンとかどうするんだ？支払いは待ってくれんのよボケ
てか白痴は死ね
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:01.05 ID:7oWkqeQw0
東大教授・・・か。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:04.63 ID:Dud3Xi0a0
40歳で大学で学び直せとか高慢もいいとこだな
社会経験ないぬるま湯クズ人生歩んできた連中から何を学ぶの？
そんなにモノ教えるの得意？ボソボソしゃべるだけでまともに理解させられないじゃん
知識身に付けるのにもうわざわざあそこに出向く必要がある時代じゃないよ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:05.55 ID:OK80u79g0
まず自分が定年制をやってみろよ。
４９歳の大学教授出に職が見つかのるか見ものだな。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:05.63 ID:qubRGz0VO
やっぱバカだなw
こんな事誰でも言えるんだよ
みんなそうならないように毎日頑張ってるんじゃねーかw

意思がない。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:12.56 ID:l2KHjt580
まず言い出しっぺがやめろよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:44.73 ID:N1CRQiPq0
ニートじゃなければ、もう一歩先が見える。
企業が作ったモノは誰が買うのか？
マハラジャがやってきて買い占めていくとでも思っているのか？
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:47.24 ID:0oOnWNlF0
>>1
まずはじめにこの教授を解雇しようか。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:48.17 ID:BUIZMWGK0
野田が議論しろと言ったらしいが、日本では江戸時代から頭のよさが　庶民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞殿様　と決まっているのだ

例外は田沼意次とか田中角栄みたいな規格外
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:48.34 ID:wdWzQb01O
財政破綻するんだと信じ、日本はもう経済政調しないと思ってる奴の後ろ向きな発想
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:33:54.26 ID:aicHmDJU0
東大も４０歳定年制
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:06.98 ID:Vm2nhUpz0
例えば、将棋のじいさんなんて、年取ったら衰えはするけど、40以降もプロレベルで
ずっと活躍する人がいるよね
肉体が重要なスポーツでは考えられない
ホワイトカラーのような仕事だと、年取っても能力が高い人は高いと思う
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:23.72 ID:sM/i9p6x0
>ずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』
>『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、 大学などで学び直して
>新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。



























その金はどこから出てくるんだよｗｗｗ
新たな仕事に就けるのか？コンビニ店員？
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:28.24 ID:629B12UN0
>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

このバカどうしたらいい？
東大大学院教授って、頭良すぎて違う世界に飛んじゃうの？
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:28.06 ID:IlIpau+E0
「隗より始めよ」で、まず東大で実施してみたらいいんじゃないか？ｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:32.17 ID:PfhjNcMi0


柳川東大大学院教授

まずこいつ東大、いや、フェアに言うと、教授職やめてから言え
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:33.83 ID:vA5nYEuT0
>>54
中国だと定年延長に反対する運動が起きたらしいけどな。
別に４０歳からはお気楽人生になると考えればいいのでは？
嫁と子供もそんなに稼いでくることを期待しなくなるだろうし。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:38.41 ID:dzbvESXn0
東大大学院ね･･･

もう東大って世の中知らない常識が無い人間の集まりだよな
まぁ、４０歳定年提唱するんならまずはお前が東大大学院教授退職したら？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:42.97 ID:txJu4sVQO
物々交換と電気不要なアナログ機械の時代に戻そう
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:44.49 ID:PTk47FxL0
やっぱ日本の文系はアホしかいないな
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:34:53.77 ID:J89fxePM0
反対多いから４０歳定年は実現しないんじゃないかな
なら企業の方の回転をよくすればいいだけなんで問題ない
会社を辞めないならダメな企業はドンドン潰して新しい企業を支援していけばいい
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:13.90 ID:dQpoAg5X0
住宅ローンはノンリコースにしないと家うれなくなるね。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:15.38 ID:UATw/mjC0
まずはこの教授が定年退職だな
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:21.96 ID:6ecJKWw30
安易なリストラで技術が流出して、それがブーメランになってるのに
こいつ何言ってるんだ？
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:23.52 ID:rRc1c3lT0
経済植民地化したかわいそうな韓国の真似をなぜ日本がしなきゃいけないのかはなはだ疑問
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:33.97 ID:UbZS05xx0
知的労働だと生産性ピークは45歳〜50歳。
単純労働だと生産性ピークは25歳〜30歳。

わざわざ知的層の生産性ピークを回避してどうするんだ ？この馬鹿は。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:34.28 ID:imOEWfPm0
こんなことよりも国立大学、義務教育からリストラしろよ。
自分の身を切ってから物言え。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:38.21 ID:1efFpnB10
と、学校以外の世界を知らない教授が言ってましたとさ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:35:58.34 ID:+F9sF1770
公務員
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:04.10 ID:kLj9B0V70
もうバタの一歩手前だよね。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:11.39 ID:awYHYnFq0
>>75
こういう書き込みをする中年って、
自分がお荷物で雇用調整助成金のためにお情けで会社に飼われ続けている税金泥棒なことを
うすうす自覚しているけど認めたくはないんだろうなぁ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:19.17 ID:WXtiDzn40
まずは大学教授を４０歳定年制にしてから言え。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:22.48 ID:wdWzQb01O
池田信夫と並ぶ電波経済学者ここに爆誕
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:34.27 ID:SeTAzbuL0
>>1
まず、教員も含めて公務員の定年を40歳にしろ。

自分だけ安全地帯に居て、偉そうな事を言う奴が一番の馬鹿。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:41.59 ID:vA5nYEuT0
>>88
アメリカ様がそう言っている。
だから今のような制度が続かないのは確定。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:36:43.32 ID:vPI/SuoB0

言っていることはお国のために死ねというようなことなんでしょうね
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:11.21 ID:r/o9xAh00
こんな結論しか出せないならもう東大要らないだろ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:11.78 ID:SqITgY2jP
定年制が問題じゃ無く、
年功序列が問題なんだろうが。
今の20〜30代の社員は定年間近になっても40〜60の社員の年収には絶対に届かない。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:14.13 ID:bNz339G70
とうとう俺は無職のまま定年か・・・
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:24.31 ID:aicHmDJU0
まずこの教授が四十歳で定年をして新しい分野を学びなおして
別の学位を取ってからにすべきだよな
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:26.68 ID:OWQWpG1yi
雇用の流動化を図りたいなら普通に正社員が辞めやすいそして再雇用されやすい法整備をすればいい。
40歳定年なんて変化球出しても悪用されるだけなのに。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:28.25 ID:6yQOmNwU0
１０年前にリストラされた今年４０の俺はメシウマ
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:36.28 ID:J89fxePM0
>>87
リストラしなくてもいいけど、リストラしてなかったら企業が倒産していたので
結果は同じなんだけどね
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:38.41 ID:ivULMhTn0
>>99
今のままじゃ老人の給料のために国が死ぬんだが
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:37:55.01 ID:Vm2nhUpz0
>>94
俺は一応34歳なんで、会社の平均年齢よりはちょっと下くらいなんだが
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:13.70 ID:YBmBFf930
大企業が潰れる前に国民が潰れる
そして結局大企業も潰れる
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:25.33 ID:YmLAZfHu0
一区切りつけようとしたら人生の終着駅だったでござる。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:30.58 ID:msoOO/qK0
東大はチョンの学歴ロンダリング機関だからな
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:31.67 ID:KPuLnCoc0
>>1
40歳定年なんて馬鹿げた事する前にしないと駄目な事がたくさんないか？
今のままやっても確実に失敗するだけ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:34.51 ID:PKF13Uhm0
若者でさえ仕事ないのに40からの奴をまた採用してくれる会社があるの？
「大企業でもバタバタと潰れる時代」がくるのに？
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:46.60 ID:dVeF/FqR0
>>89
別に４０以上は働いちゃダメって話じゃないでしょ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:47.89 ID:xoojou6k0
オレの勤めている会社に
40まで、中学校の講師やってた奴が
入ってきたけど
使えないので、すぐ辞めさせられた。

既に40歳定年制みたいなの採用してるトコもあるけど
本人も周囲も大変だわな。
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:38:53.38 ID:/+Ny++cj0
４０歳定年でもいいけどその後の人生を保障してくれるのなら賛成。
残りの人生をちゃんと働いていた時の給料分支給しないとこの
制度は成り立たない。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:04.58 ID:629B12UN0
そうだね。
まずこいつらとこいつらの家族が辞職して、再就職してから。
話はそれから。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:10.71 ID:UDXPlbmu0
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

財務省「こりゃ国が再教育支援をしないとダメですね。そのためには・・・」
自民＆民主＆犬作党議員「消費税さらに増税ですね！」
財務省「ニヤリッ」
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:15.24 ID:zWJZYOXRO
政府民主党がクズだと、御用学者や取り巻きもウンコ以下になるんだな

国家戦略ww
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:17.56 ID:NshZke4O0
其の原因作った団塊やら経団連やらのゴミ屑老害を先ず社会から排除するべきだと思うがね
あのゴミども捨てれば40定年とかヤル必要なくなるだろうて
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:22.77 ID:X9r4t88y0
30代〜40代で稼いでるのに、なんで40代で定年なのかが分からない。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:25.23 ID:KceDhSZM0
中途半端で意味がないから反論が起こる
正社員制度をなくして年齢関係なく短期の契約で更新制にすればいい
派遣や非正規はこれでうまく回っている
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:28.99 ID:FP8v13yN0
メガバンにあれだけ公的資金入れてあの時バタバタ行くのを次世代につけをおしつけてるだけだし

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:39:50.98 ID:ivULMhTn0
別に４０歳で辞めろと言ってるわけじゃないだろう
能力の低い人間はそれに見合った給料で働けと言ってるだけ
まともに努力してきた人間はもちろん40歳以降でも良い待遇で仕事ができる
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:01.65 ID:FBk2x4cx0
>>57
現状の仕組みと40歳でかならず失業する制度を同じに考えられるのか。
ある意味才能だな。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:06.41 ID:A+pfxSQCO
福島みずほﾀｿも東大だったよね。
頭が良すぎて違う世界に生きてるとしか思えん。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:38.12 ID:AOUxz3pv0
とりあえず公務員で40歳定年のモデルケースで試行してみよう。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:47.39 ID:nHXTD+Z50
コイツもさっさとリストラしろｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:52.17 ID:nEqzrZuK0
じゃあまず、大学教授を40歳で定年にすることから始めてみようか
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:40:56.15 ID:dVeF/FqR0
>>122
タブンそうなっていくんだろうね。
これからは。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:21.14 ID:EtCRHCGL0
>>121
だから、まともな社員なら再雇用されるに決まってるだろ。
この制度で損するのは、ただ長くいたというだけで高給をもらってる老害だけ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:29.84 ID:N1CRQiPq0
うまくまわってないから、雇用が不安定になり少子化につながるんだろ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:40.20 ID:J89fxePM0
>>125
４０歳定年って言っても４０歳になったら強制的に全員辞めるわけじゃないよ
使えないやつだけ切りやすくしてるだけ
現状のシステムだと能力のない無能でも高給を払い続けなければならないよ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:47.07 ID:v8l1HEcV0
こういう人に一般人の雇用問題を論ずることはそもそも難しいと思うだけ。
「俺にはできたんだから」とか開きなってそう、っていうかそれが常識とか言いそう

http://ja.wikipedia.org/wiki/柳川範之

人物 [編集]
父の仕事の関係で小学校をシンガポールで卒業。
高校時代をブラジルで過ごしたのち、大学入学資格検定（大検）を経て慶應義塾大学通信教育課程で学んだ経歴を持つ[1]。
その経験から、レールはひとつではないこと、価値観の多様性を訴え、若者に向けて学問の面白さを説いている[1]。
『法と企業行動の経済分析』で日経・経済図書文化賞受賞。

略歴 [編集]
1988年 - 慶應義塾大学経済学部通信教育課程卒業
1993年 - 東京大学大学院経済学研究科博士課程修了（博士論文：「Economic Growth and International Trade」）
1993年 - 慶應義塾大学経済学部専任講師
1996年 - 東京大学経済学部助教授
2007年 - 東京大学大学院経済学研究科准教授
2011年 - 東京大学大学院経済学研究科教授
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:48.33 ID:629B12UN0
>>124
お目出度いねｗ
何故良い待遇で再雇用されると思うのかわからん。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:52.75 ID:QwI8oVX80
経営陣のなかの一番年上の年齢を、一般の社員の定年にすればいいんよ。
40歳定年にしたいなら、社長も専務も監査役も40歳を超えてはだめ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:41:53.40 ID:KPuLnCoc0
松下幸之助さんの会社ならうまく行くかもしれないな

松下幸之助さんの生徒の政治下なら高確率で失敗する
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:12.96 ID:w56I4iyW0
どんな大企業でも客がいなくなったら終わり
先が不安で客が買わなくなったら終わりだよ
不安をばら撒かない方がいいよ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:21.54 ID:isyYdmyo0
>>1
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は
＞退職し、 大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
これがまず机上の空論だね
なんていうか、社会の事を知らない人としか思えないよ
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:25.84 ID:dPkWXdVB0
>>115
>40まで、中学校の講師やってた奴が
>入ってきたけど

全部自分で適当に決められて、チーム作業経験なし、上司と同僚の評価なしな
教師が企業で使えるわけがないな。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:29.36 ID:7nYMXMQS0
えっと。。。
なんか、定年延長の法案とか可決されてなかったっけ。。。

お年寄り様は定年延長で、若いバカどもは40歳定年って。。。

しかも、40歳定年ってフェルドマンが言い出したことだろ。。。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:37.58 ID:ixPtdA870
今、東大の定年は65歳だったと思う。
定年年齢は大学ごとに勝手に決めてるから、たぶんまた伸ばすだろう。
70歳定年という大学も多い。
そのせいで、国立大学では40歳くらいより若い教官の多くが任期制。
自分達の定年を延ばしておいて40歳定年制を提言するなんておかしい。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:38.34 ID:cbNxvuPIO
やんちゃな議論ｗ
机の上で経済が回ってる訳じゃねぇっつうの
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:53.95 ID:NkZ92hxo0
住宅ローン組むヤツなんてまずいなくなるね。
建設業界もバタバタと潰れる時代が来るね。

人件費で調整する発想の貧困さから抜け出せないのが痛い。
アメリカの景気頼みの経済構造を何とかするとか
日本企業のブランドイメージ強化して値下げ合戦と一線を画すとか
新しい価値の創出と実現化の前向きな提言を積極的にやれよ。東大www
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:54.73 ID:ivULMhTn0
>>125
この制度のどこが「40歳で必ず失業する制度」なんだ？
まあお前みたいなアホは間違いなく40前に失業して自殺するだろうけどｗ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:42:55.81 ID:fe7Bc74v0
公務員や議員や大学教授から先にやれよ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:10.49 ID:uFV9y31U0
某経済大学の勤めてた時があったが
その時経済学者ほど勉強しない学者はいない事をしった
世の中経済学者の言うとおりなった事はなそうだ
経済学者の言うとおりになるなら
経済が疲弊する事はないって学者がいってた
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:16.27 ID:chKZ1Bcp0
見える、見えるぞ！裏で経団連の影がｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:27.61 ID:UDXPlbmu0
このスレもそうだけど、能力の低い老害とレスする奴が多いけど、
能力が低いか高いかは、経営者が決めるのであって、従業員じゃないからね。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:27.96 ID:RGaQ0eyp0
これから４０際定年制だとモロ団塊ジュニアがターゲットか
ほんとに不遇の世代だね
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:33.92 ID:5ELX0xKk0
？

その理屈なら定年制そのものが愚の骨頂
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:41.03 ID:JwyNTwIs0
つか、この教授自身も定年おｋってことか？
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:41.20 ID:mgynu05f0
国内大手メーカーの多くが危機を迎える中、
トヨタは一人勝ち状態だな ほんとすげーわ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:47.53 ID:53kSZ3sjO
>>127
だよな 退職金無しでなぁwwww金かかるから必要無いしな
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:47.90 ID:dVeF/FqR0
>>147
>>1はあんまり経済学の範疇とは違うような
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:48.74 ID:V3P32Wsn0
>>17
文系は、伝統芸能の類
科学でも何でもない
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:57.17 ID:Vm2nhUpz0
どんなに能力が高くても、仕事を変えたら、最初は知識が無いから
活躍できない
だからトータルで見れば、多少能力が劣っていても長くやっていた人の方が
良いということが往々にしてあるだろ
特に会社変わったら仕事の風習もやり方も何もかも全部変わるんだから
同じ会社にいれば活躍できた人も、活躍できなくなってしまう
安易に転職すべきとは思えないけどな
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:57.29 ID:XYN3+La10
４９歳のお前はまだ仕事やってんのか？
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:43:57.59 ID:rRc1c3lT0
そりゃあ40以上から人件費跳ね上がってくるからなあ
そこを抑えたいというのは自由主義の人からすると当然の欲望だろうけど
給料抑えたら社会保険料も抑えられて福祉崩壊なのを理解してるのかどうか
40以上なんて家族のために働くという意味合いが強いのにそれを阻害するんじゃ次世代も残らんでしょう
企業だけの論理じゃ失敗するし労組みたいに無責任でも困るし、何事もバランスだと思うけど
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:03.22 ID:J89fxePM0
>>141
今は老人のほうが圧倒的に数が多い
だから選挙向けに今の老人の定年は引き延ばすのは仕方ない
おかしいって思うかもしれないけど、これって政治なんだよね
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:07.65 ID:v8l1HEcV0
>>134 に追加

専門が経済学とはいえ、企業行動とか契約問題しかやってなさそうなのはちょっと・・・本当に労働問題語れる人なのかい、民主党さん。

っていうか、この人学歴ロンダ？
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:07.60 ID:/+Ny++cj0
>>124
いや、４０歳定年なんだから４０歳でどこの企業もやめさせるんだから４０歳以降は仕事がないんだよ。
だから再就職とかはない。っていうか４０歳以上を雇ったら労働基準法で罰せられるような仕組みにするんだろ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:21.96 ID:SlprBoBP0
>柳川範之・東大大学院教授

49歳だね。じゃあまずご自分が現在の職を辞して、再就職活動をしてからだ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:27.06 ID:pOUnAmPq0
東大の馬鹿どもが今の日本をつくった
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:28.94 ID:lzowNMhP0
>>129
今は准教授までは任期制が多いな
教授も任期制のが増えてるのかも
特任〜とか
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:30.96 ID:SBA9oAVt0
全員の解雇規制を緩和すればすべて解決
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:37.26 ID:THMtfMIC0
１５年で退職後にまた大学通うほどの金を稼げる経済状況じゃないよな
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:48.50 ID:/Goi+ZA50
幼稚園から隔絶された純粋培養の私立一貫教育受けて東大卒業して官僚へ。
あーおそろしい。こいつ等の世の中分かるはずが無い。あらたな村社会の出現。いじめ一つ分からない奴がペーパーテストもどき対策。
校かあるはずが無い。ラサール灘などの村社会の弊害で始めている。ゆとり教育もそうだった。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:52.16 ID:YmLAZfHu0
これは２０代のうちから今以上に貯金に励まないとね
あらゆるものが萎むわ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:53.90 ID:H3kBKRHkP
もう典型的な学者馬鹿だな
こんな机上のトンデモ空論有り難がる奴がいるとしても経営者側だけだろ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:44:53.88 ID:maxuVDUz0
東大の教授も
当然、４０歳定年制にしような。

自分だけ抜け駆けは許されないよ。

東大教授をやめて、
すきや　でバイトしような。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:06.67 ID:eEyBW9QH0
日本の寿命が60ならわからんでもないけど
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:34.39 ID:SeTAzbuL0
大学の教員も任期制にしろ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:37.02 ID:FFqeUT/IO
辞めろよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:42.61 ID:iMq9iWxM0
むしろ一律定年がいらないだろ。企業ごとに工夫させろ。国はその制度の情報公開と遵守に対して監視すればいい。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:47.75 ID:KPuLnCoc0
>>149
勝手に能力が高い人は残るって考えてる人いるけど
その「残す人」を決める人の事は考えない

テレビでも「こうしたらいい、ああしたらいい」
って言ってる人はいるが「誰がするのか」までは言及しない
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:45:55.39 ID:dVeF/FqR0
>>162
抜粋である>>1すら読まないでアレコレいえるフシギ脳。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:03.34 ID:znfkax5p0
×大企業でも
○大企業だから

前提そのものが違ってってるから読む気にならん。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:07.29 ID:V3P32Wsn0
選挙権を１５〜４０歳までにする方が早い
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:07.94 ID:EknepeIY0
やんちゃな議論wwwww
大多数の国民を不幸にする政策を考える奴に
政策を語る資格無し
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:09.09 ID:P9fCXUExO
大学も少子化でバタバタ潰れるから40歳で定年にしなきゃね＾＾
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:12.81 ID:bxMaaxyF0
まずおまえたち文系学者がいらない
税金の無駄
とっとと潰れてくれ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:35.45 ID:629B12UN0
少子化超加速だけは間違いない

賛成派の反論ある？
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:39.22 ID:oZ0N2WzB0
大学教授を４０歳定年制にしたらどうですかね?
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:39.37 ID:N2+eNbQIO
シャープ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:41.59 ID:Vm2nhUpz0
>>176
まあ確かに現実は能力の高い人は転職できて、低い人は今の仕事にしがみつくしかないって
感じだよなあ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:42.80 ID:rRc1c3lT0
これから社会保障のお世話になるような年齢の人間ほど新自由主義的なことを言う
その主義から行くとあんたの社会保障が真っ先に削られるんだぞ
わかってんのかと
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:46.45 ID:LT4ExufD0
よし分かった。

ならば柳川範之（49）、お前が言い出しっぺなのだからまず最初に実践しろ。
20代ですら仕事もないのに、お前には便所掃除すらないわ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:48.16 ID:IkFpNwQK0
そんなの大企業がバタバタ倒れる方がずっとマシじゃねえか。
こんな奴が教授やってるようじゃ東大の方が危ない。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:46:54.25 ID:lzowNMhP0
>>162
www
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:10.17 ID:J89fxePM0
>>172
死ぬまで企業に依存するって発想が間違ってるんだけどね
このＩＴ時代、時代の変化が速くなっている
古い大企業はどんどん潰れるのは当然として
企業そのものの寿命も短くなってる
人間よりも企業の寿命の方が短いと考えたほうがいい
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:15.04 ID:6bJ2NfkO0
>>169
結果ますます消費需要が減少して景気悪化の負のスパイラルに陥るとｗ


需要拡大のためにはなによりも将来不安の解消が一番大事なのにな。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:36.35 ID:vA5nYEuT0
>>135
だから、その良い待遇っていうのが本来の働きに見合ってない人間がいるってことでしょ。
みんな良い待遇を権利と思ってる節があるけど、義務になってる側面もあるんだよ。
嫁・子供は６０歳まで稼いで当然と思ってるし、運悪くリストラになれば、ロクな仕事がなくリストラ離婚。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:37.24 ID:lun6Z9Rs0
４０定年になったら、マイホームなんて買えんわな。
195 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/04(土) 08:47:43.11 ID:2PXscSlj0
経営側はもう十分強いよ。
これ以上強くしてももっと悪くなるだけ。
絶対的な権力は絶対に腐敗する
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:45.11 ID:YL32sElj0
つぶれるのは別問題じゃんw
学者って何なの?
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:50.62 ID:Dud3Xi0a0
>>150
なんかあるとすぐに「老害が老害が」って始めちゃうやつらなんだけど
たぶん年金なし医療費無料なしこういう雇用の安定もないという望んでた
老人世代に、自分が老人になることに実現すると思う
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:47:51.80 ID:EtCRHCGL0
>>162
まあ元記事を読みもしないで、わけのわからん批判をするお前みたいなバカは、
真っ先に失業すると思う
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:27.08 ID:/Goi+ZA50
東大教授さすがだね。
いい事いうよ。
感動した。
４０まで働けば後の４０年は労働の頚木から放たれて余生を楽しむ。
理想社会だよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:42.23 ID:NFP6URK20
経験を積んでから成果がだせる仕事は４０過ぎから働き盛りを迎えるもんだろう。
>>1 すごいバカだ、と言っておこう
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:44.67 ID:SBA9oAVt0
>>162
何を馬鹿なことを
40歳以上は解雇規制を緩和するだけの話だ
明日にはクビになるかもしれないというプレッシャーの中で、必死に働けということ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:56.40 ID:fe7Bc74v0
公務員や議員や大学教授だけ40歳定年にすれば消費税増税は必要ない
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:58.47 ID:UfA31FdI0
40歳定年にして経済が活性化するわけねーじゃんwアフォすぎ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:48:58.67 ID:YFOikEv/O
>>1

完全に左巻き頭脳
おまえは日本を潰すつもりか。

東大辞めて無職になってから吠えてみろよ。話はそれからだ。
高学歴バカアタマ。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:06.48 ID:znfkax5p0
>>175
破綻した年金＝定年制度

人を年齢でわけるところで日本は終わってるんだよ。
それをまた細々動かすところが東大らしいや。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:23.83 ID:N1CRQiPq0
人のクビを切ることだけ考えてモノが売れるかアホ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:26.56 ID:jJEgsCAp0
まず東大を40歳定年にしろ！
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:43.69 ID:UbZS05xx0
>>114
生産性を下げて働くって、トンチキだけどなw
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:45.93 ID:dVeF/FqR0
>>183
1人だと仕事なくなったら即生活できなくなるから
何人かでグループ組んで、リスクヘッジする方向になるだろうから
むしろ子供は今より増えると思う。

今は親が金持ってる世代だから親に寄生することが可能で
ずっと１人（親とくらしてるけど）でも可能だけど、
これからは親も金もってない世代になるからね。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:51.62 ID:wngRWJTt0
リアルサバイバルの
時代に突入するのか
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:49:52.54 ID:J89fxePM0
東大教授に文句を言っても今後は厳しい時代になるってお前たちも理解してるだろ
４０歳定年制度が実現しなくても企業のほうが次々と潰れていくわけで
弱いやつは死ぬしかない時代なのだから、お前ら文句言うより勉強にせいを出したほうがいいよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:04.00 ID:+fNllBZN0

　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　／＼ヽ　　　　＼/　/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ′　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ !!
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿,ノ ヽ ＿￣｀ー‐---‐ '
213 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/04(土) 08:50:05.65 ID:2PXscSlj0
じゃあ　まず東大からやってくれ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:09.28 ID:V3P32Wsn0
経団連の論理は、風俗店の論理と同じ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:19.93 ID:noek6ZFUi
いい加減に朝鮮半島賛美の政策指導をやめろ糞どもが！
まじで民主党の選挙演説見かけたらブーイングすることにする
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:20.19 ID:v8l1HEcV0
この話ってマスコミも情けないよな。
慶応通信制卒業とはいえ？現職東大大学院の先生が、首相の諮問でこんな乱暴な議論をブチ上げたんだから、東大や旧帝・慶応・一橋・神戸大なんかの労働市場専門の経済学者とかに意見聞きまくってくれよ
あとは雇用問題を専門にしている弁護士とかサヨク活動家とかにもどんどんインタビューして国民の知る権利に答えてくれ

東大大学院には多額の税金が投入されているし、事実上日本のアカデミズムの最高峰と思われているから社会的影響力も大きい
ましてや野田首相のお手盛り議論なんだろ？
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:26.89 ID:FBk2x4cx0
>>145
極論に対して極論で返しただけなんだが。
まぁ、馬鹿には理解できないよな。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:29.46 ID:9yruGzyw0
なんでダメなる方向でしか考えないんだ。

もう景気はよくならない
もう経済成長はしない
もう国内需要は伸びない
もう終身雇用はできない
もう大企業でも潰れる
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:32.37 ID:sbtUVSrd0

>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう

全然解ってないじゃん、
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:47.88 ID:pS1hQ7Lk0
>>1
手始めに９月から東大は４０歳定年制を試験導入するべきだなｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:50.56 ID:w56I4iyW0
>>169
そうなるよな
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:50:51.86 ID:629B12UN0
>>193
能力があれば、良い待遇で再雇用されると何故思うんだって。
能力があれば、再雇用だけはされる。
能力がなければ、再雇用されない。
そうなるよ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:04.28 ID:KPuLnCoc0
>>207
定年にする必要はないけど
馬鹿は「教授」や「準教授」になれないようにしないとな
常軌を逸した馬鹿が「教授」を名乗ってたりするし…
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:08.04 ID:ZqLR361Y0
>>64
無能怠け者乙
働けよ
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:09.60 ID:YL32sElj0
有期雇用契約なら年齢なんか関係ないだろ。
ちょっとひどいな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:35.00 ID:Q7m69fCd0
まず安楽死法を可決してから考えようか
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:43.34 ID:YsVB+nhj0
川柳東大大学院教授に見えた。違うのかｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:48.07 ID:ivULMhTn0
40歳定年制になったら40歳で失業してしまう！
なんて思い込むアホは制度が変わらなくても死ぬだろうから議論に参加しなくていいと思うぞ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:51.83 ID:vA5nYEuT0
>>200
だからみんなそっちの方向のスキルを積もうとするでしょ？
下手な事務職も少なくなるし、起業なんかも増えるはず。
みんなリストラに怯えながら働きに見合わない高給貰って６０歳まで勤めることがそんなに良い事なのかな？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:52.65 ID:G1Ocz8Iy0
>>1

>柳川範之・東大大学院教授（49）

お前が教授を止めて働くな！
何様なんだよ馬鹿野郎！
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:53.84 ID:dVeF/FqR0
>>218
普通に考えて人工減っていって経済規模は半分になるじゃない。
４，５０年ほどで。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:54.51 ID:N1CRQiPq0
>>211
弱い奴もモノを買わなきゃ成り立たん経済だ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:51:54.52 ID:LaygT+b3O
まず発案者から辞めて貰わんと駄目だろ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:23.97 ID:qlgbVdqj0
退職までは言い過ぎだけど、一定期間過ぎたら契約更改みたいのはありじゃぇか？
いい年してマネージャーにもなれない、なりたくない人は
雇用条件を見直して相応の待遇にする感じで。

じゃないと、お情けで係長まではしたものの
それ以上どうしようも無くて人材の成長サイクルが目詰まりして
滞留して澱んで腐るって事あるじゃない。

子供や家庭をかかえた人をどうするって言うけど、
今の若い者はそもそもそれを持つ土台すら得られていないわけで、
将来を考えたら多少は譲るべきだろう
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:25.59 ID:KceDhSZM0
正社員の首切りやレイオフの実施
新卒一括採用の廃止

雇用を流動化させるなら
これでいいだろ
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:37.90 ID:yuSb6D2B0
> 大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
おいこれが本音じゃねえのかwww
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:39.92 ID:EknepeIY0
>>161
学部は慶應の経済学部だけど通信教育課程卒w
学歴ロンダだよな
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:49.25 ID:psCd6R5m0
柳川が何歳か知ら無いけど、４０歳定年を提唱するなら
まずお前が４０歳で公務員をやめろって話だよなｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:52:53.09 ID:0qMD+KS/0
こういう奴って自分は対象外なんだよなｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:00.03 ID:w56I4iyW0
>>209
しかし、その子供にも能力が求められる時代になる
親に大学に行かせる金はない

さて
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:05.97 ID:629B12UN0
>>209
なんかとてもバカバカしい妄想っぽいけど、
リスクヘッジって、具体的にはどういうこと？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:12.58 ID:UDXPlbmu0
雇用流動化を実現するには、雇用に関するルールモラルが必要なんだけど、日本は無理だと思うね。
良い例として規制緩和で生まれたツアーバス。事故が多発し、でもってルールを厳しくしたら廃業が増大ｗ
243 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/04(土) 08:53:14.30 ID:2PXscSlj0
>>211
おまえはマクロ経済を知らない馬鹿の一人。
日本の失敗は経団連が招いたマクロ政策の誤りと税制
この東大のセンセーの言うとおりにしてもさらに悪くなるだけ

「そうなるまえに手を打つ」と打った手以上の業績不振が企業を襲う。
これはマクロ経済知ってる奴なら常識。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:14.87 ID:2wfgrcbpO
さすがに定年はやりすぎだろ
会社が社員を解雇しやすくしたらいいじゃん
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:18.38 ID:aY0D4fYJ0
大企業の生活が第一

まぁでも自分は個人主義なので
この主張は別にどうでも構わんけどな
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:21.23 ID:FGn0hr2V0
まず隗より始めよ。

バカ教授は、この意味を100回書き取りしろ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:22.81 ID:Yw/f7IhEO
これでバタバタ潰れるね
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:33.52 ID:v8l1HEcV0
単純に、日本の企業行動を研究している経済学者は企業からバカにされているし、研究（ってか「取材」笑）のために企業の御用学者となっていることが多い

この先生も、「ホワイトカラーのレイオフを認めろ！」っていう経団連のむか〜しからの主張を、「40歳以降は解雇しやすく」と言い換えて蒸し返してあげただけの御用学者でしょ。
底が透けて見えてるな（嘲笑）
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:38.09 ID:YL32sElj0
だから教授とかを有期雇用にしろよ、まったくじゃないか。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:45.20 ID:6Lws5BGW0
定年を４０歳と区切るからダメだよ。
いつでも転職できていつでも退職できて、いつでも人生仕切り直しできる世の中がいい。
だから４０歳までクビにならないとか、終身雇用とかがおかしい。
いっそ、従業員１００人以上の会社は、５年に一回は社員を１割変えるというほうがいいんじゃない？
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:46.49 ID:NkZ92hxo0
年金のこと考えると定年はむしろ７０歳とか延ばしていくべきだし
或いは定年制そのものを撤廃して会社への帰属意識で労働するのではなく
単純に高額給与を求めて流浪するフリーランススタイルにするかどっちかだろ。
４０歳定年はあまりにも労働者が中途半端に搾取されすぎる。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:48.19 ID:tP1sjQe00
また若者の人生をハードワークにするのか
今のおっさんおばさん爺婆達は逃げ切りだろうし
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:53:49.72 ID:1zSyEE2H0
企業残って国が滅ぶ。ばかな学者。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:00.78 ID:vA5nYEuT0
>>209
そう。
旦那だけの給与に頼れなくなるから、子供も増えるし、嫁も本腰いれてキャリアアップを図るようになる。
少子化の原因は過度な男への経済力の期待であって、その期待が下がることはとても良いこと。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:08.00 ID:znfkax5p0
※公務員は65歳まで
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:11.73 ID:9yruGzyw0
ていうか、社会実験という政策の失敗をごまかすための政策ままごとを始めた民主党が作った国家戦略なんていらなくね？
ていうか、民主党もうなくなるんだろ。国家戦略立案とかよけいなことしないでくれよ。
ていうか、古市とか東大教授とか頭の中の理想主義だけで制度を弄くり回して社会を変革しようとか迷惑だから止めて欲しい。
ていうか、学者が考えることは所詮実験レベル。失敗しても人がゴミのようだとしか思わない連中。
ていうか、学者は国家戦略とか批判検証してればいいわけで実験したきゃシムシティでもやってろ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:27.76 ID:pcAAo9A5P
派遣社員が５年以上になると正規雇用みたいになるんだろ？
まず、ここが狙われないかい？３５歳以上の派遣は５年以内に契約言終了みたいな感じでさ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:49.03 ID:dVeF/FqR0
>>241
妄想かもしれないけど、
これからはそうでもしないと生きていけない
という話してるだけ。

リスクヘッジというのは
グループの中の誰かが働いて所得をえる状態にしとくということ。
１，２人働いてない状態があっても成り立つように。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:54:59.30 ID:imOEWfPm0
というかワリとマジで大学もリストラしようよ。
文系の学部とかいらんでしょ。国際的に通用する研究成果もでてないしやろうと思えば自習でできるることばっかり。
医学部、工学部はいるけどね。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:55:13.25 ID:VRWHT/i+0
つかこんな奴ばっかりな
東大教授とか
年金が潰れるから７０歳まで引き上げとか
てめえらは高給泥棒で贅沢三昧だろうけどよ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:55:15.85 ID:LT4ExufD0
若い人も日本人では雇いません。
雇うなら特ア人のみです。

経団連
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:55:19.68 ID:vgVK7A090
まずは大学教授の定年を４０にしろよ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:55:20.98 ID:w56I4iyW0
>>229
だから、先に起業をしやすくしないとダメなんだけどな
そっちの議論が遅れてる
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:55:57.31 ID:UDXPlbmu0
ふむ。日本国民総労働奴隷化計画か。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:00.77 ID:CAuU42v40
だから40歳定年まで受け入れて企業残して一体なんの意味があるんだよ？
金の勘定しかしない人間の発送だわな。

最終的には社長一人の企業にすれば人件費がかからなくて済むんじゃねーの？ｗｗｗ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:00.84 ID:v/FK2OETO
大企業が潰れるのは甘え。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:02.41 ID:9xd+h4Ln0
今以上になんの受け皿もなく放り出される社会でこどもが増える訳ない
企業の存続のために食い詰めるのか…
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:04.96 ID:Iwb+e4+Y0
やがて時は経ち４５歳からの年金制度吸い取られる税金
増えるナマポ
暇を持て余し訳の分からないことを訴えるおっさん達
光熱費の増加
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:07.20 ID:KPuLnCoc0
>>226
今の日本の状況だと
他に日本を良くする方法がないのなら
安楽死制度は必要だよな…

この国は本当に病んでるｗ
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:12.76 ID:f5oXY2pA0
>>162
承知で言ってるのか分からんが、ｽﾚ記事読み直せよ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:37.22 ID:YL32sElj0
教授に学びなおす機会をあたえよう。
民間企業は厳しい選択にさらされてるし自然に任せてよい。
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:56.12 ID:UfA31FdI0
「役に立たない人間は40で定年だ。だからもっと働け！」って何の経済対策になってねーよ。
こんな既にブラック企業で導入されてるようなシステムじゃなくて、
目新しくて効果的なシステム作るのが大学教授の仕事だろうが。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:56:59.36 ID:vA5nYEuT0
>>263
終身雇用の居心地のよさと、起業の少なさはトレードオフの関係だよ。
マッキンゼーやリクルート出身の起業家が多いのは、両企業が終身雇用ではないから。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:01.96 ID:dVeF/FqR0
>>254
でも所謂夫婦という単位では成り立たないと思うので
「グループ」としてる。

夫婦単位（あるいは母子家庭）を基本とすると
結局、「子供の面倒はだれがみる？」って話になる。
「自治体が・・・」っていいだすと
べらぼうな予算が必要。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:02.81 ID:sqh7eyie0
【株式】シャープ株の終値192円　一時ストップ安、今年初の200円割れ［12/08/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343977082/
【経営戦略】ソニー、携帯ゲーム機の販売見通しを大幅下方修正　主要製品で軒並み見直し［12/08/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343958491/
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:13.10 ID:YHbGR0F70
製造業大企業の製品開発が貧弱なだけ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:22.07 ID:f1+a6tc50
まずは自分の教授の身分を数年契約に切り替えたら？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:23.82 ID:1zSyEE2H0
>>263
日本政策金融公庫だって、今は起業支援とは言い難いくらい金を貸してくれない。
むしろ銀行の方が簡単に貸してくれる。
ほんと日本で起業するのは難しい。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:33.44 ID:629B12UN0
>>254
バカか。
女が本格的に仕事はじめたら、子供産むのに躊躇こそすれ逆にはならない。
どこの女でもいいから捕まえて訊いてみろ。
キャリア積むために高齢になって不妊まっしぐらだ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:44.21 ID:9yruGzyw0
なんか不安を煽った典型的なショックドクトリンだと感じるのはオレだけなのか。
不安材料を一杯並べてさーこれで一発解決ですよという、普通だったら社会を根底から破壊するリスクを伴った
急激な改革案とかを学者が並べだす。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:52.11 ID:PCuA+JT20
この主張が筋が悪いのは日本企業の不調はIT革命に乗り遅れた50代の責任で、40代のほうが正しいやり方をわかってるというところだな。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:57:59.67 ID:S3z/EnR90
「反論が来るのは予想していました（ｷﾘｯ」
学者のこのセリフは自分が完全安全地帯にいる上での事だから性質が悪い
まずお手前が率先して見本を示して頂きたい
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:10.00 ID:1dZ90wH00
お前さんが9年分の給料を返納して範を示すなら話を聞いてやってもいいが・・・
団塊共々地球上から死滅しろ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:20.04 ID:zGEhBu4OO
40代定年か。
ナマポになるわ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:26.34 ID:bNt3902v0
大企業こそ潰すべきだろう
ダイエーみたいに「大きすぎて潰せない」事態を防ぐほうが
世の中上手く回るぞ

ぽっぽとか王子のボンボンみたいな強い立場に君臨するバカを排除するためにも
一定規模を超える大企業は規制するべきだ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:26.68 ID:/nlV93jq0
そんな時代は来ませんよ。
今後はますます大企業に一極集中していきます。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:28.20 ID:8nMNKpGfO
まさに机上の空論だな
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:42.10 ID:hHg8pqPV0
バタバタ潰れるのは、白川のせい。
デフレ対策もしないのに増税だけ先に決めようとする野田内閣のせい。
でも、40歳定年制はいいかもね。
仕事もしないのに高給貰ってる名ばかり管理職の５０代以上が多すぎ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:55.67 ID:4vFORoZx0
まずは公務員からな、議員と
それで成功するか失敗するか見て考えようぜ
天下り先はなしってことで
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:56.29 ID:VTgeVv410
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
公務員の平均年収はドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、
フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
世界一高年俸の日本の公務員を世界のトップレベルの欧米並みという
世界一の借金国の割には甘い待遇の公務員好待遇にするだけで、
現在の日本の公務員給与の半額で済むから、倍くらい公務員が雇える。
一気に若者の雇用が膨らむよ。
会計監査とか人を増やして公務員の金の使い道、天下り禁止と監視委員を置けば、
さらに金が浮いてくるよ。
つまり一銭も使わないで金が浮いてきて若者に雇用が出てきて生活が安定して
経済も回り出す。
単純労働の派遣は禁止にできるだろう。
以前のような陽気な若者が町へ出て車に乗って、活発に買い物をしていくよ。

まぁこのアホな東大教授の給与は半額でいいだろ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:58:59.69 ID:mgynu05f0
子供の育成について具体策がなく、話題を逸らしているところが胡散臭い

大学院ストレートで就職して、入社とともに子供を産んでも
子供が大学入学する前に定年ってことになるぞ・・・
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:13.04 ID:vPI/SuoB0

例えば家を建てる大工さんたちがいて
40歳を超えると手間賃が高くなるからと
18歳くらいの若手ばかりで家を建てさせようという話なのですが
この東大さんは設計と監督がしっかりしていれば
それで家は建つから良いだろうといった
会社の名を語る経営者の利益のみを代弁しているわけです
そもそも会社や企業が社会におけるなんたるかすら理解が出来ていない
一般人から判断をするとびっくりするような低能なんでしょうね
こいつが医者だと心臓疾患を持つ患者の心臓を取り出しかねないと思います

http://jocka.net/pics/2012/02/chinese_construction_fail_03.jpg
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:22.29 ID:ivULMhTn0
>>280
実際そうだろう。
40歳定年程度じゃ今の日本を立て直すには不十分すぎるしな
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:33.88 ID:Cqs34AOL0
>>281
そう思うなら退職して起業すればいいのでは

>>285
そう思うなら退職して起業すればいいのでは

>>288
そう思うなら退職して起業すればいいのでは
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:48.80 ID:629B12UN0
>>258
妄想だね。
人間は感情の動物だよ。
無理
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:49.70 ID:aftGvxNy0
頭良すぎるとこういう変わり者になるんだね。
頭良くても現場だと使えないクズ多いんだよな
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:52.12 ID:oZ0N2WzB0
御用学者は気楽だな。こんなこと言ってて金もらえんのかよｗｗｗｗｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:58.51 ID:1JiZaIQ50
まずはお前から、と言おうとしたら。。。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 08:59:58.74 ID:LWhbcA250
ナマポが大量発生するだけｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:03.96 ID:KPuLnCoc0
>>287
「人間」が存在しない世界の話だよな…
「SIM」の世界でやっとれｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:09.07 ID:LT4ExufD0
ならば「一揆」だな
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:14.04 ID:QSzIxOtL0
まず東大教授を４０歳定年にしないと。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:19.79 ID:qQMH8+Pu0
60歳寿命制にして60まで生きた人は全員安楽死することにしたら
社会保障とか介護とかの問題はいっぺんに解決します
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:21.84 ID:ZUuMxguzO
40まで大企業で働いてた奴しか転職できないんじゃね
いまでも大企業では定年即再雇用されてるし
パソコン使えないじいさんが月収40万の事務として戻ってきたときはワロタ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:27.05 ID:UCDOH1Vs0
学者は馬鹿ばかり
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:29.38 ID:9POQrFnM0
>>1
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」

大学で学び直せば良い仕事あるんだ。
へえ。
この教授はどこのお花畑の夢の世界に生きてるんだ？
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:39.83 ID:qDI7EZinO
考えるところがシャープだね

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:47.29 ID:N1CRQiPq0
起業なんてコンサル業の食い物にされるだけ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:53.90 ID:FGn0hr2V0
そもそも、研究者の多くは40代までに成果を残している。

であれば、それ以降は第二の人生を歩んでもらった方が、本人にも後進にも良いのではないか？
私は、大学教授の40歳定年制を提案したい。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:55.87 ID:UDXPlbmu0
>>263
議論はされてるけど、銀行を含めリスクを恐れて実行できないのが現状。
そこをひっくり返さないと、どうにもならん。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:00:59.85 ID:dVeF/FqR0
>>295
そうならなきゃ、
死ぬだけだ。

一族単位でみれば
東南アジアとかそうじゃん。
誰か1人働いてる状態で一族暮らしてる。
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:02.49 ID:NsQJo9ma0
生活と経済の分離を果たしてからほざけ。
そして趣味だけで回る経済が理想。
趣味に不景気なし。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:22.47 ID:KKqg081Ri
東大はバカが多いからな

鳩山しかり岡田しかり
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:33.71 ID:VRWHT/i+0
もう東大教授とかウンザリだよ
コイツらの言うこと聞いてたらロクな社会にならねえ
つかコイツらなんのために激しく勉強してるわけ？
世の中ダメにするためか？
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:37.63 ID:vA5nYEuT0
>>277
今は教授も任期制だよ。
すなわち契約社員。
首都大学東京とか、横浜市立大学とかは全員任期制。
有名になった秋田の国際教養大学も全教員４５人中１２人が契約更新されず。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:39.93 ID:/LjL++xxO
>>1
倒れるものなら倒してみようぜw
日本航空が倒れたか？税金注入で生き返ったどころか黒字決算だったじゃないか！
メガバンクはどうだ？税金注入で焼け太りじゃないか！
朝鮮銀行は？
東京電力は？
旧国鉄（JR）は？

なめんじゃねぇ!!
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:42.76 ID:W8N/FnDV0
じゃあ、まず公務員から始めろよ
全然、説得力ねーぞ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:48.82 ID:FpH14x5W0
簡単に人を捨てるって言う単細胞のアホは
捨てた人間の処理費用のこと頭にあるの？
人間は死んだら自然に帰るまで数十年かかるし
悪臭も放つんだぜ？その間は放置するの？

だいたい、低賃金で使い捨てにされた人間は葬式代なんて
用意する余裕なんて無いから税金で処理するしかなくなるわな。

お前らって日本が北朝鮮みたいに道端に死体が転がってるような
国になってもいいって言うんだな？
まぁ、俺はこのままのペースで行くと、日本はフィリピン・メキシコぐらいまで
国力が落ちるとは思っているけどな。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:51.72 ID:PCuA+JT20
>>279
フランスは共働きと出産を両立させたぜ。
法律で1日最大7時間労働でフレックスも充実しているので、子供を9時に父親が保育所に預けて4時に母親が迎えに行ける。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:51.44 ID:zz+uMQWH0
「定年制を廃し、有期の雇用契約を通じた労働移転の円滑化をはかる（中略）。
場合によっては、40歳定年制や50歳定年制を採用する企業があらわれてもいい」

↑何が言いたいのかサッパリわからん
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:01:59.08 ID:maSgcgInP
地方公務員も地方自治体が破綻してんだから40歳定年でいいだろ

大阪市とか
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:02:01.49 ID:S3z/EnR90
東大教授ってなんでこんな御用学者染みたのが多いんだ？
大学の中でもぶっちぎりだぜ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:02:23.11 ID:hHg8pqPV0
>>294
とっくの昔に会社なんてやめて起業してやってるけど？
アホなサラリーマンに愚痴を言いながらしがみついてること自体が無能に思えるけどね。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:02:38.45 ID:3fKj/I9M0
公務員や大学教授も有期採用で40歳定年、という話ならわかる。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:02:46.45 ID:xoJl9frx0


４０歳で転職５回のわたし・・・・・。

最長７年だったな・・・。最短１年・・・・。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:02:54.79 ID:BQ6U2e1S0
学者や弁護士、医者って左翼の基地外が多いからなあ。
そりゃ自分たちはどこへ行っても社会的地位が安定しているから
好き勝手いい放題なんだよなと。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:01.20 ID:O6suAz9S0
まず自分が範を示せよ

退職しろ
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:07.90 ID:dVeF/FqR0
>>323
起業っていうと大げさなこと考えてるんでしょ。
ムリって行ってる人は。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:13.86 ID:w56I4iyW0
>>273
結局金のあるやつが勝つんだよな
能力あっても不慮の事故なんかで40歳で首切られた日にゃ、
その子供は大学にも行けず、能力を上げる機会にも恵まれず
結果として、起業もできず
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:20.18 ID:v8l1HEcV0
労働市場を安易に弄るな
企業の視点でしか見ない人は、「解雇は（不要な人材の）出口」と思っているんだろうが、アホ過ぎる。労働市場にとっては強烈な供給要因だ
需要側（採用の口）をまず解決してから供給側の変革に手を付けないと、労働問題では破滅的な事態を招くぞ
大学で経済学やった程度の俺でも判るわ

レイオフを認めるなら、まず新卒一括採用を止めなければいけない。
そうしないと、40代や50代でクビにされた人の受け皿がなく、個人的悲劇が激増するだけでなく、マクロ経済も落ち込む一方
法律で「一年間の新規採用の内、2年以内の大学・大学院卒業生は50％以下に抑えない場合は一人当たり500万円の罰金」などと強力に規制するぐらいが必要

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:23.83 ID:zFGERAPl0
日本の中小に毛の生えた大企業は潰れるだろう。
俺の会社も上場して500億の売り上げあるが、
作ってるものがヘボい。
作ってる物も既に台湾では余裕で作れる物だし。

一番の功罪は人材育成をしてこなかった為だね。
仕事でもマニアックなことができるやつは、
ニ八の法則以上に少ないんだし。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:38.68 ID:9yruGzyw0
ま、こういうスマートなお花畑理論を実践してもちゃんと生き残れるのはそもそもまともな給与と安定したスキル、キャリアアップを
４０歳までに会社から享受できたごく一部の大企業と公務員だけだ。

日本の企業の９９パーセントを締める中小零細は、いまも半分ﾌﾞﾗｯｸ化が横行しているから
結局雇用の流動化という会社側の都合のよい部分だけで社会は動いていって労働基盤は弱体化し
労働者はさらなる競争を強いられて人生設計を立てられずに奴隷化が強まるだろう。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:39.34 ID:629B12UN0
>>311
話が変わってるぞｗ
生きる死ぬの問題になってるぞｗ
子供は逆に増えるんだろ？
生死の問題になってるのに子供だけは増えるのか？
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:49.11 ID:KxHbN8kn0
要するに、高卒が40歳にもなってのうのうと企業に存在するのは迷惑だ、
ということですね。
高卒でもまともな会社に就職できた、バブル時代の高卒新入社員が40代となって、
邪魔になってきている、ということだな。
真理だろう。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:53.21 ID:fRQe2/kHO
こいつ49歳か
今までお仕事お疲れ様
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:03:58.36 ID:msoOO/qK0
40歳って子供の教育にお金のかかる時期だよ。
そんな時に親が自分の人生見つめ直すために離職転職大学で勉強って
夢幻にしか過ぎない案だと思うけどな。
資産家はいいだろうけど、世の中庶民が大半なんだし。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:04.43 ID:lgFjDm6E0
こういう馬鹿が教授ですｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:04.49 ID:YFOikEv/O
>>1

ちなみに働きながら、大学行けるので会社辞めてまで行く必要はねーんだよ。

都内の夜間大学や放送大学だってあるだろうが。

おまえんとこの教授がよく教えに来てくれてるぞ？

おまえには声が掛からないだろうけどな。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:11.46 ID:kIlgUUnV0
要は節目を設けてその度に賃金リセットで人件費を抑えたいんでしょ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:20.11 ID:UfA31FdI0
こんな議論より、業界が潤うよう国がもっと動けばいいだけなのに。
円高の是正とか、工場の海外移転の歯止めとか、デフレ解消対策とかさあ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:41.35 ID:5zu3UwA20
BI前提じゃないの？
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:04:57.54 ID:MiyXVU4O0
いい案だと思うが、その前にまずナマポ制度を廃止して、なまけものを淘汰してくれ
その後にもっと強い競争社会にするよう柳川の案を採用しよう
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:08.92 ID:Qp8NNiztO
民主潰して日銀砲使いまくれば良いだけだろ
糞民主の円高維持が馬鹿なんだから
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:15.61 ID:br07/ROo0
実際のとこ、リーマンの業務なんて90%ソルジャー業務なんだし
代替可能だから40以上の年寄りなんていらんわな
いても文句は言うわ体力ないわで使えねえのばっかだし
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:19.76 ID:ivULMhTn0
>>339
節目を設けず一度正社員になったらどんな無能でも65歳まで給料を上げ続けろって
今の制度のほうがはるかに狂ってるけどな
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:21.15 ID:zGEhBu4OO
>>288
何で50定年じゃないの？
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:35.86 ID:NshZke4O0
>>149
其の経営者（笑が無能なゴミ老害ばかりだから
いまの日本こんなだと思うがねぇ…
そしてその老害どもは責任者として失敗の責任取らずに下に全部おしつけてるし。
中世とかでいうのなら　無能で最後はギロ遺棄な無能君主ってタイポだろう
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:36.20 ID:hHg8pqPV0
>>324
公務員は新卒採用やめて、専門職採用だけでやればいいんだよね。
スキルの高い奴を集めて、少数精鋭でやらないと、今の行政は無理。
素人ばっかり集めて、能率悪すぎ。
そうすれば、アホな管理職は、自然にやめざるを得ない。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:36.69 ID:imOEWfPm0
>>341
自殺が前提です
350 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/08/04(土) 09:05:37.87 ID:2PXscSlj0
そういや　喜んでリストラして　外国人労働者を入れた電機メーカーはみんな左前だな。
防衛産業扱ってて　工場に外国人出入り禁止のところは堅調だ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:42.15 ID:WFb9NObR0
東大かw
アホばっかり集まった学校という
印象が
wwwww
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:43.97 ID:0hWIgCFy0

韓国は38歳で将来性がない者は敗者　韓国の真似はだめだ
企業が生きるためには　米国型の金融資本主義に取り込まれない
ことではないか　　TPPは危ないぞ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:55.64 ID:bNt3902v0
>>786それでは第二第三のぽっぽが出現して日本を滅ぼすだろう
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:55.89 ID:dVeF/FqR0
>>333
１人では生きていけないからグループになる。
グループになると「所得がない」というリスクが減り、１人よりは安定する。
子育ても夫婦、母子家庭という単位じゃないから
子育てに関われる数が多くなる。
それこそ失業してる人間が面倒みてもいい。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:05:57.57 ID:vwkzj1XQ0
>>336
企業が破綻した場合は有無を言わさず転職だけどね
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:04.41 ID:BQ6U2e1S0
ルーピー鳩山系だな、この学者は。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:04.58 ID:zxl8Lhyc0
教授にも当然適応するんだよな
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:05.54 ID:PCuA+JT20
>>294
日本の大企業の経営方針が正しいなら合わない人はやめればいいけど、間違ってるなら正しくしてあげればいいでしょ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:28.57 ID:ZC0jaXSh0
中国・インド・東南アジアなどのnation riskを無視して、海外進出した結果、国家的詐欺・外国人従業員のストライキで悲鳴を上げて
今度は、日本国民を奴隷化させて、企業利益をあげようとしてるわけね


・・・・　そいつらの代弁者が柳川ってわけだ！
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:36.69 ID:629B12UN0
>>319
その２行目をまず実現しないと無理だって。
実現出来るの？
保育園さえ足りてない現状でｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:06:36.99 ID:NyIi23EJ0
結局社会保障にかかるコストだだ上がりで余計に労働者に負担がかかるようになるだけなんでしょ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:07:35.45 ID:KPuLnCoc0
まず、「安楽死制度」を作れ
話はそれからだ
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:07:46.71 ID:eEyBW9QH0
やっぱ人が多すぎが原因でもあるの？
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:07:57.28 ID:w56I4iyW0
>>328
で、元手はいくら必要なのかな
アイディアだけのワープアにできる額かい
戦後のバラックみたいに土地使えるかい
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:00.10 ID:N1CRQiPq0
>>345
狂っているのは同感だが、それを前提として経済がまわっているんだろう？
それがなければローンなんてのはリーマンショックみたいに破綻するだけ。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:18.34 ID:YL32sElj0
やっぱり学者って社会経験不足だな。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:24.72 ID:pS1hQ7Lk0
つかさ、普通に考えて40歳同業他社社員と22歳新卒なら、即戦力になるのは40歳なんだよなｗ
研修も最低限で行けるんだし新卒採用が更に厳しくなるだけだろｗ

新卒だからアタリって事はないから多少外れでも即戦力の40歳と、幹部育成の分だけ新卒って求人状況になるなｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:35.76 ID:dVeF/FqR0
>>363
逆に４、５０年単位として減っていくトレンドが見えてるからこうなってる。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:43.63 ID:wEmPBo23O
>>134
この経歴見ると企業で働いたことはなさそうだけど
会社に一度も勤務したことない人が40歳定年を提唱してると
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:46.47 ID:0LZUXFdH0
机上論教授か
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:08:48.71 ID:KjyKjyTB0
世の中机上の計算通りに物事が運べば楽だよね。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:13.57 ID:W3iCKrmD0
川柳の教授がなんで経済に口を出すんだ？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:14.40 ID:znfkax5p0
>>314
東大の頭の良さは
どんな結論にでも
自由に理屈をつけられるということ。
詭弁だけで実用性は無い。

さすがに爆発弁の教授は居なくなったな。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:31.56 ID:hHg8pqPV0
>>346
管理職をアルバイトで雇うから。
そうすれば、実労働してる奴の賃金が増える。
というのは、単なるオレの妄想だけどな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:33.89 ID:J7cyMz/S0
>>233
発案者の連中は下から不安定な状況で生きてきた連中
自分たちが他人を蹴り落としてきたことを考えてない
国民性とか無視している
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:36.23 ID:LlOtz8ZE0
何を言ってるんだ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:48.57 ID:ivULMhTn0
>>365
>狂っているのは同感だが、それを前提として経済がまわっているんだろう？
>それがなければローンなんてのはリーマンショックみたいに破綻するだけ。

で、そんな狂った前提の経済を続けて共産国家みたいに国が崩壊するまで現状維持か？
俺は絶対嫌だねｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:53.13 ID:hWcw/yFhO
野田と柳川でドジョウつながりかよｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:54.38 ID:5zu3UwA20
>>357
年食っても有能で大学に残れた人 = 教授

現状でもあんまり変わらない
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:09:58.07 ID:VTgeVv410
>>348
それは民間のやるとこ。
公務員なんて生活の安定があるから世界各国どこも働かないというか
ノンキに仕事するのは当然なんだよ。
だから安い給料で人数を多く雇って、監視をしていくって感じが普通。
日本とか中国とかくらいだよ。公務員が勝ち組だなんて。
それで民間の稼いだお金で優雅に暮らすだなんてｗ
本末転倒。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:09.49 ID:629B12UN0
>>354
現実味が全く無い。
中学生向けのSFでも書いてろ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:26.22 ID:NJL7WbHC0
こういう案はわかるよ
メリットもある
ただこういうのって
短期間に全体に徹底してやらないと
マイナス方向の口実に使われるだけになって
そのメリットが出ないだろ

今の日本政府と日本国民に
こんなラジカルな行動ができる能力は備わっていないと思う
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:26.95 ID:YZtx0EVV0
アメリカに依存しすぎなんじゃねーの
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:44.12 ID:dVeF/FqR0
>>364
考えてる前提が違うから何とも言えない。
例えば「住むとこだけは確保できてる。月３万が最低現必要な金額」
とするなら、
その３万稼ぐことから考えることになる。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:44.07 ID:wngRWJTt0
40歳になった途端に
一家離散かな
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:45.46 ID:ZC0jaXSh0
国家公務員や痴呆公務員を４０歳定年だったら賛成だな

警察なんか、年寄り役立たないし　民間警備保障会社に再就職すればよろし
教師も、無能なのは、４０歳でクビ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:10:59.83 ID:vwkzj1XQ0
>>369
会社に一度も勤務したことない教授というが
一度でも勤務していて４０代は金がかかる
金が必要だとわかったら定年制なんて言えないはずとか
感情論になびいてくれるという発想？
子供の教育に金がかかるだのローンがあるだの
だから雇い続けてくれって泣き落とし？
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:17.71 ID:RUsTGhY90
>>279
だよね
旦那の給料に頼れる時代じゃなくなるんだから
将来を考えた時、女性も
自身のキャリアアップに躍起になるしかなく
晩婚化・非婚化も少子化も更に加速するに決まってる
働く女性が更に増え、家庭に入る割合が更に減るって事は
就ける仕事自体も減るって事
この教授は日本をぶっ壊したいとしか思えないんだけど



389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:27.22 ID:S3z/EnR90
４０から大学入り直して仕事に就けるなら
様々な雇用問題って当然起こってないよな・・・
わざとやってんだよコイツラ、それか信じられんほどの世間知らずか
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:27.51 ID:6nnOMiEA0
年金出るならいくらでも隠居してやんよｗ

ナマポ貰えるなら喜んで隠居してやんよｗ

BI出るならバイトでも良いんだけどｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:30.71 ID:Sr3/lvqlI
世の中の人の99％が望んだ仕事に就く事が出来無い
俺的には21歳就職22、3歳定年で構わないよ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:31.32 ID:PCuA+JT20
アマゾン、Microsoft、アップル、セールスフォースなど日本の技術でも出来たものばかり。

経営陣がIT革命を理解しなかったばかりに差がついた。リストラされるべきは経営者。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:55.78 ID:j57wQJ7r0
本来は自分の息子に使うべきお金を女が自分に使うようになったが基本的に女の能力は男に劣る
コストパフォーマンスが悪く中程度の能力のある女性が子孫を残しづらくなる環境であり
国力の低下と福祉の破綻が避けられなくなった
欧米の男女平等も奴隷の上に成り立つ制度であれはただの階級社会だ
本当の意味での男女平等が成り立たないことは日本の女が証明した
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:11:56.03 ID:r20LlsDo0
>>371
ここの連中の、「国内に引きこもって移民受け入れもしないで全員終身雇用すれば
安心して金を使うから安泰」みたいな理論の方が、机上の計算だけだろｗ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:05.40 ID:v8l1HEcV0
>>330 に追加

少なくとも、「年功序列制」を止めなければならない。
そうしないと、若年時に低い賃金でこき使われた労働者が、働きに見合うぐらいの給料になってきたところで「じゃ、もういいよ。給料やすい若いのが一杯待ってるから」って言われる。そしてその待ってた若者が喜んでまた企業に搾取される・・・

大企業の終身雇用における年功序列賃金って、「若い時に会社に恩を売って、（一般的に生活費が多くかかるようになる）年取ってから返してもらう相互信頼のシステム」っていうのは定説。
法的にさえ、最高裁の判決で退職金さえも「若い時の会社への貸しを返してもらう」性格があるって認められてたと思う。

40歳定年制を本気で経済理論、社会のあるべき理念として大学院教授が主張するのならば、「そして、若者に（すべての人の若い時に）賃金をもっと払え」と大声で付け加えなくてはならない。
そうしない議論はためにする議論であり、そういう議論をする人は明らかな御用学者ってこと。アホらしい
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:09.73 ID:cBb05vTYP
４０歳定年制なんか必要ない。

必要なのは正社員の解雇を簡単にし、それを一般化させることだ。

使えないと判断した人を簡単に解雇できる社会が必要なんだよ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:17.10 ID:SUaO/bWx0
よくわからんね、そこまでして貨幣経済にこだわるってのは。
それだったら学校行かずに畑やって自給自足してたほうが
健全なんじゃね？
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:18.91 ID:8y08NcI1O
40からどんどんデキるようになる人もいるのに、馬鹿じゃないの？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:24.30 ID:BQ6U2e1S0
>>388
晩婚化って女の甘えでしょ。
とか、書いておきますね。
400 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/04(土) 09:12:24.93 ID:3/yBL44n0
まず、東大も整理すべき。
反日テロ工作組織、いらねーよ。排出する卒業生も、鳩山や福島みずほや仙谷だし。

単にサムスンがそれやってるから取り入れろ、っつーてんだろ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:28.22 ID:RPQGhWdP0
職業の特殊性から、大学教官に限り４０歳定年制の対象とはしません。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:33.06 ID:lHfitRGH0
>>1
>柳川範之・東大大学院教授（49）

49歳か
バブル世代、ど真ん中だな

「雇用は潤沢にあり、買い手市場」が当たり前だった時代
マスコミも、フリーターは会社の縛られない新しいライフスタイルだと持てはやし
終身雇用制は硬直した制度で、社畜だと蔑んだ

この人は、あの時代の感覚のまま止まってるように見える
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:41.99 ID:RlYExSQNP
なら国内企業なんて絶対いかねえ。
給料低いカス企業ばっかで、40で定年なら外資の方がよい。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:42.02 ID:LWhbcA250
公務員は40歳で全員クビ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:41.93 ID:hHg8pqPV0
>>380
だから、変えましょうと言ってるだけだが？
そもそも、仕事しない公務員のために、なんで増税しなきゃなんないのかわからん。
公務員の管理職手当なんて、全廃でいい。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:54.02 ID:fB/yVxm20
これはないな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:12:59.92 ID:pS1hQ7Lk0
>>387
大概の企業が消費者がいないと成り立たないからなｗ

住宅ローン組めなくなれば住宅メーカーが倒産してオワリって程甘くないぞｗ
大企業がバタバタ潰れる原因にはなるなｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:01.17 ID:znfkax5p0
これを本当にやろうとしたら、
定年を４５歳にするんじゃなくて、
正規雇用を０にするほうが現実的だし
実際、企業はそっちで動いている。

若い能力を安月給で買い叩くモデルは終わったよ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:06.99 ID:ivULMhTn0
>>384
会社勤めしか想像できないアホは起業つうとすぐ工場や店舗を建てて人を雇って・・・
とか言い出すからなあ
コストなんて生活費以外全くなしから始めることも可能なのにな
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:32.32 ID:y9muMbw/0
経済学って過去の現象に理屈をつけてるぶんにはいいんだけど
未来のことに出張ってくるとろくな事がない
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:46.32 ID:TMjMiT1e0
社会人経験ないんだろうなぁ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:54.84 ID:uxSprSL7O
わかった、とりあえず40以上の議員を首チョンパしろ
話はそれからだ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:56.94 ID:PCuA+JT20
>>360
フランスの後追いも出来ない惨めな日本か。
そりゃ国も衰退するな。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:13:58.91 ID:UfA31FdI0
正直、40歳で人生やり直すって多くの人ができないでしょ。
頭も体力も衰えてきてるし、一から新しいことを始めるには遅すぎる。
せいぜい同業他社に転職するくらい。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:00.94 ID:KWqEFa070
> 柳川範之・東大大学院教授

（49）

(49)

アウトー！ｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:08.71 ID:r20LlsDo0
>>392
経営者にすらなれないただの無能なレイバーのくせに何言ってんの？
おまえさんが起業してアマゾンやアップルみたいな会社を作ったってなら
説得力があるけどｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:24.32 ID:dVeF/FqR0
>>381
現実味ないっていうけど、
もう１人じゃ生きていけないようになるのは確かなんだけどね。
よほど金もってたら別だけど。

将来、１人でも生きられるような経済好転はむずかしいだろうし、
むしろ、１人で生きてくことを基本とした生活の方が現実味ない。

今は最終的に親に泣きつくとかできるけど、
親も金持ってない世代に突入するわけだし。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:30.58 ID:VTgeVv410
>>396
それはある種の派遣法導入の考え方だろｗ
それでどうなった？
つまり安く、切りやすい労働力を企業が手に入れたら
労働者は購買力は無く、結婚しないから少子化になって、
不安だから貯蓄して酒とか遊興費を削る。
そしてデフレと何も売れない経済で経営が苦しくなったｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:40.04 ID:bzuzwQwG0
経済学者なら、仕事を増やす方策を考えろ。
今の仕事の量を前提にして考えるな。

発想が貧困なんだよ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:44.06 ID:J7cyMz/S0
>>389
>それか信じられんほどの世間知らずか

世間知らずだよ
この教授にか限らず、分科会のメンバーを見てみな
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:14:53.24 ID:j57wQJ7r0
>>394
それをやった徳川幕府という軍事政権が戦争がない平和な国を作った
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:03.13 ID:BQ6U2e1S0
>>411
大学の先生で最初から大学にいた人たちはそんな感じですな。
まあ、今は多少競争があるけど。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:15.66 ID:HmH0Lqac0
40なんてまだまだこれからだろ
一番家族に金がかかる時期にバカなこというな
アホか
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:26.98 ID:w56I4iyW0
>>384
そう、前提が違うんだよ。その前提の違いで議論がある。

今の生活が安定していて、今後も安定していると考えている人は
そうでない人が見えない。前提が違うんだよ。

安定していない人は、その不安定の中にこうすればいいのにという
アイディアを持っているかもしれない。それは商売の種になるかもしれない。
3万の敷居が高い人、結構いるよ。
そういう人にどうやって起業させるか。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:32.90 ID:YL32sElj0
学者の劣化がひどいのは何なの?
これじゃどうしようもないだろ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:35.14 ID:KPuLnCoc0
>>409
>コストなんて生活費以外全くなしから始めることも可能

具体的な例をあげて貰えると大変助かる
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:35.79 ID:b7/iufO+O
要するに若い奴らが減って大学が儲からないから、40才以上の奴を大学に呼び込もうとしてるだけかよｗｗｗ
アホや
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:43.66 ID:gBnX5ihu0
40歳前後で早期退職制度を設けている企業は珍しくないよ。
リストラではなくて転進支援。
それなりに退職金が上乗せされる。
応募する人はまれだけど。

バイトの経験しかないオマイらが知らないだけ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:44.14 ID:msoOO/qK0
定年を65歳にする案が可決されたんだっけ、検討中だっけ。
55歳ぐらいの定年でいいんじゃないか？あとは非常勤扱いで雇い続ければ。

40歳定年という社会なら、のんびり大学に行けるのは極一部の恵まれた者だけだね。
基本は高卒ですぐに就職するような社会なら、現状40代で金のかかる教育費や
人材の問題もなんとか辻褄合わせられるかもしれん。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:15:53.81 ID:8y08NcI1O
これ、職業の自由に抵触しないの？
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:16:01.87 ID:hdgezWWU0
まったく柳の付く名前ろくな奴は居ないな
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:16:19.57 ID:PP9WspOa0
教授叩きもいいが現実日本の大企業が破綻寸前で大リストララッシュという現実を
君たちはどう思うのかね
経営者が悪いと思うなら起業したらどうかね
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:16:21.22 ID:3FUoCHP+0
まあ、大学教授は世間知らずだからな。

民主党の仕分け人でも大学教授いたけど、
提言や意見を聞くとその浮世離れっぷりに愕然とするよ。

自衛隊の装備に、中国製の安いAKライフルを採用してはどうかとかｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:16:26.99 ID:PEjH/tZP0
まず言い出しっぺの東大大学院教授とやらがさっさと辞職しろ
話はそれからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:16:27.09 ID:i9aOZLqOO
>>1
まずお前が明日から社会人やってみろ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:07.23 ID:hHg8pqPV0
>>409
そういう知恵のない奴が愚痴を言いながら会社にしがみついて、時代の合わない旧い制度を必死に守って、日本を滅ぼしてんだよね。
そういう人間を一掃できるのなら、40歳定年も決して非現実な話でもなんでもない。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:18.94 ID:9yruGzyw0
どうでもいいけど、もうじきなくなる民主党が余計なことやって将来の制度を弄くりまわそうとしてるのが嫌だ
どうでもいいけど、もうじきなくなる民主党がやろうとしていることが全て信用できない。
どうでもいいけど、嘘吐き民主党が描く国家戦略なんてうまくいくはずが無いことだけは確信する。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:31.09 ID:RlYExSQNP
そもそも
大学なんて役に立たねえ。
定年後研究室で博士とるなら3年以上かかる
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:32.28 ID:L6LVcXyW0
また東京大学か。なんだかもう東大は信用できないな。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:34.66 ID:zg95KM8C0
とりあえず４０歳超えてると思うんですが、辞めるんでしょうか？
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:38.05 ID:sfRIfc990
60歳寿命制とセットじゃないと無理じゃねえか
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:42.28 ID:VBXXeRVM0
40歳ぐらいだと、会社にとっても残ってもらって欲しい人と、辞めてもらい
たい人と二分化するだろうからな。単純に会社に都合の良いだけの制度だね。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:43.78 ID:dVeF/FqR0
>>424
起業できないなら
たとえば自分はずっと
「1人でいきていけないからグループになる」
って言ってるけど、
そのグループの中では有用な人、汗をかく人になれば
極論、お金稼がなくてもいいようになる。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:17:55.17 ID:UDXPlbmu0
>>409
世の中には様々な業種というのがあり、適材適所という言葉があるんだよ、坊や。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:09.54 ID:NkZ92hxo0
４０歳でやり直すためには、４０歳になってからやり直すための
フットワークというか、体力やら気力を維持しておくことが必要。
なので４０歳までは準備期間としてできることならニートとしてゆったり過ごし、
手に職でもつけておくしかないね。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:10.97 ID:cLhLOVce0
いまの40代以上のヤル気のなさは異常
こいつら会社に何しに来てんだ？っておもう
ろくに仕事せず雑談とかネットばっかりやってるぞ
たまに外出したかと思いきや、近くの公園で昼寝してるし
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:12.87 ID:PCuA+JT20
>>416
NECの偉い人がiPhoneなんてその気になれば簡単に作れると数年前に豪語してたぜ。
ねえ悪いのは40代社員だと思う？
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:19.22 ID:KEhKsDDM0
正社員を禁止にして、非正規雇用をメインにすれば良いのさ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:26.09 ID:PnbZHexA0
大学の教授って６５歳〜７０歳定年なんだよね。

脳みそが錆びついた老害ジジイが居座ってる。

まずおまえがやめればいいのに。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:27.81 ID:dHpZSe7a0
そもそも日本の企業の体制が２０〜３０代で安月給でプライベートを投げ出してがむしゃらに徹夜で働いて
４０代後半ぐらいから役に立たないけど高給取りになるというパターンだからな
がむしゃら時代に得るものはスキルにしろ人脈にしろ重要だけどもうこのパターンは維持できない
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:31.00 ID:/TK5uKGl0
>>432
で、大手企業だけが栄えて、個人資産マイナスの国内ボロボロの
韓国２世の誕生ですねｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:35.09 ID:9TGLRNbZ0
>>9
スポーツはパフォーマンスを競うもの。
トップアスリートのレベルはもともと競技人口の上澄みだからね。

ビジネスでいえば、実績だけが物を言う完全歩合給の世界だから、
通用しなくなればただちに戦力外になるのも、一般社会よりは厳格だろう。

しかし一般社会でいう「働く」というのは、もっとゆるいというか範囲が広い。

＞衰えてきたら即座に切り捨てるべき

職場で目にする無能かつ有害な奴に対する「個人的心情」としてなら
一定の理解はするが、一般論としてとにかくそういう社会にすべきというなら、
世の中は殺伐としていろんな問題が起きるだろうね。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:48.21 ID:sbtUVSrd0
民主党が企業を弱らせて殺しているいる部分をどうすれば変えていけるのかとかは考えてくれないんだな
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:48.41 ID:ivULMhTn0
>>426
フリーランスのソフトウェア開発はそんな世界だよ
PC一台あればモノは作れるからね
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:52.44 ID:N1CRQiPq0
>>432
単純に、世界で安く作って、単価の高い日本で売ろうと思ったら、
日本人は金を持っていなく、”世界で作って、単価の高い日本でも安く売る”海外勢に負けただけだろ。
日本人に仕事も金も与えず、買え買えだけじゃ潰れて当然
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:18:55.86 ID:RUsTGhY90
てかウチの会社で考えると
今の30代・40代居なくなったら
確実に潰れるよ
40定年で切ってたら、誰が30代以下を育てるの？
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:03.84 ID:KxHbN8kn0
>>367
高卒で40歳過ぎると企業内教育しても使い物にならないんだよ。
ベースが悪く、もともと知性と品位がなく、コンプレックスの塊だしね。
そういう人間に今からでも大学に入りなおし（入学試験に合格できるかは別として）
教育を受けさせ、高卒は使い物にならない、ということを自覚させるためなんだろう。
そういう意味で良い施策だ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:09.63 ID:Tmz25iFB0
こいつ、韓国のサムスンの事例を引っ張り出してるだけだろ。
しかも、その韓国ですら｢実質：４０歳定年｣でしかない。
むろん、それを引き起こしてるのは壊滅的な内需経済が故。
韓国もやりたくてやってるわけで無し。

そもそも、フツーの会社で働いてれば分かるわ。
仕事も会社の中身も覚えて一番熟成してくるのがこの時期。
その時期をピンポイントに指定してリセットさせようってんだから気が狂ってる。

コイツは一人でしか仕事したこと無いだろ。
普通の事業部・課・班　編成の仕事場は壊滅するべ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:10.29 ID:ZC0jaXSh0
学者なら、仮説を証明する必要がある

東京大学というブランドを利用して単なる脳内空想を国民に強いる

しかも、背後に、経団連の影響ぷんぷん・・・　簡単なレクチャーで大量の金もらってんだろうなぁ　こういう仮面学者って・・・
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:12.21 ID:EnXgiL200
>>278
親、親族、友達から借りればいい
知人から資金調達すらできないような信用がない人間は事業はやめるべき
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:14.45 ID:SeTAzbuL0
特殊法人が多過ぎ。

まず、公務員のリストラしろ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:24.21 ID:PP9WspOa0
>>447
だからＮＥＣは破綻寸前になってるだろう
なぜそんな企業に執着してるんだ
経営が悪いなら辞めればいいだろう
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:33.58 ID:w56I4iyW0
>>409
>>426
そう、具体例の周知がされてなくて、起業が不安だという人は多いと思う
起業を一般化させるなら、そういう層にノウハウを広めないと
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:44.20 ID:L6LVcXyW0
まずは40歳を過ぎた　柳川範之・東大大学院教授(49)☆　にご勇退頂きましょう。
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:47.22 ID:znfkax5p0
>>426
android のソフト開発
なんてどだ。

コストも資本もイランが儲からん起業には違いない(´∀｀)。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:19:57.65 ID:BVOcd8AM0
> さらに、「イメージしたのは、定年＝リタイアではありません。
> 20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
> 20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

何言ってんの、この人

今だって、「いまの会社には合わない」「自分の能力が足りない」と思う人は
転職したり、大学に行き直したりしてるじゃん
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:04.52 ID:WZ+S6MeZP
>40歳定年制や50歳定年制を採用する企業があらわれてもいい

65歳定年制の中で敢えて40歳定年の会社に飛び込む人って、どんな人？
物凄く待遇がいいなら分かるけどさ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:08.92 ID:nDkvzLS20

このスレはのびる。


このスレはのびる。


このスレはのびる。


このスレはのびる。


このスレはのびる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:10.00 ID:JAqApobX0
40っていうと平均的な感じで子供が１５歳くらいか？
さすがにまずいだろ高校大学いかせてあげられない可能性出てくるじゃん
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:38.86 ID:25C82Och0
何の利権狙いだよｗ

こんな論理が通用するか！

働き盛りがどんどん退職すればそれこそ会社が傾くわｗｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:41.12 ID:vPI/SuoB0

頭の悪い誰の役にも立たない夢想文学者のような教授は
税金を支払う国民によって罷免が可能な制度が必要だと思いますよ
国大が馬鹿の飼育場みたいになっている現状を改善することが
なによりも大切なことだと思いますが

http://www.youtube.com/watch?v=n1R-zbgb5i0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:41.05 ID:WWbFWuAd0
一回全部つぶしたほうがいいと思うぞ
維持不可能なのに無理に延命するからゆがみが生じる
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:42.31 ID:3FUoCHP+0
>野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。

何だ、また民主党の何の役にも立たないパフォーマンスか
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:45.44 ID:6Ar2N7w40
40越えたらナマポ暮らしするのが当たり前になるのか
企業は生き延びても国は死ぬなwww
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:46.19 ID:RaNQPhc90
つーか40歳って会社では中心戦力だろw
アホだろコイツw
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:51.83 ID:6ecJKWw30
無能な経営者が居座ってる限り、40歳定年にしたところで
業績は上がらないよ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:20:52.35 ID:PCuA+JT20
>>432
経営者が悪いだけなんだから日産のゴーンや日航の稲盛のようにトップを変えればいいだけ。

何難しく考えてんの？
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:09.84 ID:aY6YDTD70
４０歳ニートのお前らも
いい加減働けよｗｗｗｗ
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:14.36 ID:ZC0jaXSh0
４０歳定年ってのがうさんくさいんだよなあ

全面定年制廃止じゃなくて、企業にとって奴隷にしやすい年齢までってのが・・・
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:23.33 ID:Tmz25iFB0
>>428
40歳定年制と無関係な話ですね。
…てか、｢定年制｣って言葉の意味が分からないんだったら
発言しない方が良いよ？ｗ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:24.58 ID:ctZbC8fl0
言いだしっぺが実行しろ
あと 定年以降が発言するな
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:38.13 ID:J89fxePM0
>>469
家の事情でクビにしないでくれって言われても
４０歳定年でひっかかるやつは無能だから、そいつを生かすと他の若い社員が死ぬ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:45.66 ID:ezNvb5Sk0
まずは公務員の身分保障をなくして定年40歳を公務員からにしろ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:21:49.53 ID:J7cyMz/S0
>>432
大企業が破綻寸前？
勝手に一般化するなよ
大企業に勤めているけど、過去最高益だったぞ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:04.61 ID:KPuLnCoc0
>>454
もうちょっと一般人向けの物はないか？
ちょっと特殊過ぎて一般人には難しいｗ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:10.27 ID:RUsTGhY90
>>458
思った。だからこそ>>1は
何て世間知らずなんだろうと心底感じる
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:27.32 ID:lHfitRGH0
>>428
>応募する人はまれだけど。

思いっきり珍しいじゃないかｗ
自由意志だと「まれ」にしか選ばない、レアケースなんだろうに

>>1はそれを、会社全体で強制的にやろうってことなんだが
そういう社会について行けるか？
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:37.95 ID:kK85doqV0
正しいが
年金の扱いや日本の制度と照らし合わせると不可能

平均寿命が50歳くらいならアリだな
医療衰退させようぜ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:40.22 ID:qjxC2CWQ0
>>1
＞イメージしたのは、定年＝リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
＞20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

ゲームマスターかよｗ
バーチャル空間でやれよ

こんな妄想を検討するのが、国家戦略会議とやらか
１００％実現不可能だし、する必要もない、意味がわからんわ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:42.92 ID:c3/OsU500
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-） ←細目を隠すために眼鏡をかけている
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）あたし、糞スレ立てちゃったんだけど、どうしよう；； 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,.　　　つ　　←影の大門軍団＝プロレス・プロ野球マンセーの在日　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しし'
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:43.96 ID:3wrGF7ku0
４０定年って韓国のはなしか。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:48.58 ID:S3z/EnR90
>>479
定年ってのがミソなんじゃないかと思う
40歳以上の失業者は消滅する事になる
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:49.37 ID:zFGERAPl0
>>447
簡単ね。
PC9800みたいなトンでもな物作る会社だから。
NECとかfuji2みたいな会社は日本の製造業のレベルを体言してるよ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:52.25 ID:OedckH3q0
東大でどうなるか100年間くらい実験してくれ
勿論、お前は定年だ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:52.70 ID:MCpJARUG0
>>422
今は大学職員の力が強くなって教員は戦々恐々としているらしい。
東大くらいだと違うのかな
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:57.11 ID:lC0q/LcR0
わが大学が廃校のピンチ！どうしよう？
↓
そうだ！大企業だってばたばた倒産する時代になる！
↓
じゃあ４０歳定年説で退職した会社員用に授業すればいいじゃない！
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:22:58.11 ID:w4g+jLEb0
誰でも平等に50年丁度で寿命が来れば良いのに…定年云々以前に
長く生き過ぎだ。ボケる前に死にたい('A`)
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:18.91 ID:AucF5rSM0
これは公務員が積極的に採用するべきだな
公務員試験も年齢制限を廃止して４０、５０歳の新規の公務員を採用するべき
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:29.91 ID:ivULMhTn0
>>456
だからそういう会社は40歳過ぎても引き続き雇えばいいだけだろｗ
実際には40過ぎても無能なまま会社に居座るアホが多すぎるから
国ごと潰れてるわけで
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:37.67 ID:w56I4iyW0
>>443
起業できるチャンスを広め、もっと一般化させることは必要だと思ってる
やりたいことがあってできない人に、どうやって広めるか
そこが足りてないと言ってるんだけど
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:45.18 ID:dV41KYlS0
知ってたからもう手は打ってある
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:52.66 ID:nmLMPu4n0
消費税増税をゴリ押しできたように世論の意見は通らないものだ
４０歳定年制も必要ならゴリ押しして通すんで
反対してる人たちも４０歳定年制に備えたほうがいいですよ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:56.27 ID:EnXgiL200
40歳定年制は企業の合理化を進めるなら正しいことだよ
40歳で定年にすれば人件費を大幅に削減できて経営が楽になるしね
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:57.10 ID:y9muMbw/0
とりあえず東大で社会実験をしてみてはどうだろう？
40歳以上の職員を全部解雇したらいろいろと面白そう
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:23:58.18 ID:dT496mtj0
>>1
昔のように宣伝がマスメディアオンリー、営業が人海戦術とコネ、販路が昔ながらの地元の店
のままだったら良かったんだよね

ネットの台頭でマスメディアの宣伝効果が薄れ、通販などの流通変化で営業努力の効果もなくなり
人海戦術でやる大企業のメリットが薄れてきているからしょうがない
企業も出来る奴だけ残したいし

状況としては、ネット上のアマチュアに客を取られているTVのプロの芸人って感じと一緒かな？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:04.06 ID:v8l1HEcV0
東大教授ってところにだけ反応する脊髄反射的レス多くないか
>>134を確認して欲しい
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:08.90 ID:ZC0jaXSh0
>>456
大企業もおもしろいかもね

ノウハウ全部持ちだし、韓国企業へ・・・


ひょっとして、この柳川って・・・在日？
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:10.92 ID:QIG7pR9u0
>>1
東大の教員もそうあるべきだよね
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:12.72 ID:EtCRHCGL0
>>501
練炭でも買ったか
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:15.92 ID:PCuA+JT20
>>462
NECだけでなくシャープ、ソニーもなんだが。これら日本の代表的電機メーカーが40代のせいで潰れそうだとでも？
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:19.92 ID:x9tiRS3TO
リセット制にしないといけない
一回一度定年させて再就職させ高給料を減らさないといけない
若い奴らが入社出来ない
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:23.80 ID:VMZNx9uc0
華麗な転職を重ねてキャリアアップできる人はほんの一握り。
その他大勢は再雇用時に給料下げられて終わり。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:37.99 ID:cBb05vTYP
>>452
あんた、左翼かね？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:49.60 ID:C3unPF+e0
自主退社したら失業手当に制限とか訳のわかんねぇことしてるから流動的にならねぇんだよ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:50.88 ID:FGn0hr2V0
>>475
大学だときっともう使えなくなってんじゃないか？
だいたい、助教から准教授くらいだろ、成果出せるの。大概の教授はただの老害。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:24:56.42 ID:SUaO/bWx0
まぁ４０歳でリストラされてナマポ生活やれば解決だわな。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:21.32 ID:UfA31FdI0
>>456
そうだよね。
会社の仕事を要諦を握ってるのが40代って会社が多いと思う。
40歳定年制は企業の現実が見えてないクズアイデア。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:34.43 ID:wWd7F4PY0
東大教授の定年より就任のいきさつはどうなってんだ？誰がどういう権限で
教授を選んでるのか、知りたくないか？朝鮮人がいっぱい教授になってわれわれの
血税を食ってるぞ。姜なんたらとか、いっぱいいるんだそうな！！
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:35.25 ID:hHg8pqPV0
>>424
今の日本で将来も安定してると考えてる奴は、無能の証拠だろう。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:39.78 ID:cMgym+7v0
まず、公務員の給与水準を、中小企業以下に下げることから始めよう。
公務員の給与と職員数をそれぞれ３０％カット、これで人件費は半分になる。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:51.14 ID:PnbZHexA0
大学の世界は、若手だけ任期付き、４０代以上の高齢教員は博士号を持ってなくても
業績がなくても、既得権益で６５歳〜７０歳までどんなにサボっても安泰なイビツな社会。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:57.20 ID:SdF2k4UM0
でもただ切り捨てるだけじゃナマぽに流入するだけ
制度破綻を目論むならいいかもしれないが
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:25:59.79 ID:4S+kRzM50
40で定年して年金生活できるなら、喜んでやめるぞ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:09.69 ID:3JA/ry2h0
御　用　学　者　ってのは、理系も文系
もダメなのばっかだな。

政教分離の次は政学分離だな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:13.09 ID:KxHbN8kn0
>>496
その通り。
但し、ターゲットは、高卒。
これを書いていないから、話がおかしくなる。
高卒は馬鹿だから会社が扱いに困っている、とはっきり言えばよいだけ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:15.87 ID:gP/2TiED0
9月始業式といい東大は日本を潰す気まんまんだな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:31.17 ID:ivULMhTn0
>>485
電気工事士とかでも独立するときは
親族にタダで土地借りて小さい作業場作って仕事始めたりするだろ
別にいきなり大きいことを考える必要は無いんだよ
なんでアメリカの多くの企業だってガレージから始まってるんだしな
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:34.80 ID:7mY5SVR30
>>231
人口減は経済縮小の１つの要因でこそあれ、絶対の要因ではないですよ

人口関係なく不況時に増税緊縮やらかしてGDP４割減を達成してしまった
１９３０年代のアメリカみたいな実例は沢山ありますし
政府と中央銀行の政策の影響の方が恐ろしく大きいです

バブル後の日本経済の停滞の原因としては、マクロ政策の誤りが最大要因でしょう
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:36.94 ID:Tmz25iFB0
何人か行ってるヤツ居るけど、正規雇用と解雇制限緩和して雇用流動化する方が先。
というか、こんなアフォヤル必要ないし、手間暇かける前にやることは無数にある。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:42.54 ID:aPv1kbrm0
これって、非正規をなくすために皆不幸になれっていう政策だよね。上をめざすのじゃなく、一億総非正規化。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:46.43 ID:eEyBW9QH0
年寄りは大事にの使い方間違ってる。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:26:51.92 ID:kqNWUaeN0
でも日本ってみんな右にならえだから
再就職先がなくなるんじゃないか
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:01.48 ID:iXe+EY8H0
>>508
東大の教員なら40でクビになっても再就職先はあるだろ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:04.48 ID:9yruGzyw0
はい、民主党の解散議論をうやむやにするための戦略ですよ。

40代退職とか、大型連休を地域でわけるとか、そういう余計なこと済んじゃねーよというウザイして黙ってもいられない
余計な制度改革を次々にいいだして誤魔化そうとしてるだけなんです。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:23.98 ID:LWhbcA250
刑務所たくさん作っておけよｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:35.61 ID:VBXXeRVM0
現実には年金問題で65歳まで雇用を進めている状況だからなぁ。
40歳であまり能力のない人が大量に無職・低収入すれば、膨大な社会保障費
が必要になって増税するか、自己責任で無視すればとんでもない治安悪化が
起こりそうだしな。どうなっても企業は逃げ出すだろ。
結局、付加価値高い仕事と内需振興を図るしか解決策にはならんのにね。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:39.72 ID:EtCRHCGL0
>>510
高給で無能な40代、50代を切ることが可能になれば、企業は簡単に復活するよ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:50.86 ID:N1CRQiPq0
起業起業っていうけど、
大工の世界では自由主義が行き過ぎて、全員個人親方だろ。
それがいいと思うのか？
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:27:55.52 ID:8n+7h6gd0
流石に日本で大企業がバタバタひっくり返る時代は世界大恐慌から世界大戦コンボで定年とか気にしてる場合じゃなさそうな気がするが…
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:03.33 ID:V0vLJnSq0
まずは政治家と公務員からだな。
野田はいますぐ辞任引退して、別の職に就け。
自ら率先して見本をみせるように。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:05.29 ID:LT4ExufD0
日本を潰したくて、日本人を路頭に迷わせたくてしようがないんだな

政治家も経団連もこのアンポンタンの学者さんも。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:06.16 ID:dVeF/FqR0
>>500
それは
「仕事」「起業」の概念の枠を広げる方がいいんじゃないのかと思うけど。

今は「所得を得る」＝「仕事」になってるし。

アルバイトだって「自分派遣業」って考えたら「起業」だ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:15.23 ID:RaNQPhc90
20,30の素人で業務できるのかw
会社はw
オモチャでもつくるのか？w
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:17.59 ID:om1R/TGP0
>1
まず、公務員で実験してみれば？
１０年単位くらいでも、いいんじゃね？？

あ、当然大学の教授もね
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:19.33 ID:w56I4iyW0
>>519
うん。だから、その無能じゃない人にも、元手があって動ける人と
そうでない人がいるだろうね
そういう人にPCを配り、ネットをやらせ、パワポでプレゼンさせるにはどうしたらいいか
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:21.14 ID:8WEFsAzk0
グレートリセット（）の亜種だなw
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:43.71 ID:e7dMQUqP0
大企業が数社しかない国家とか・・・　基礎消費経済だけでなんとか口を糊塗するだけの中小企業が一杯・・・
後進国の姿じゃねぇかよ。　若年定年制で解決できる話かい？　問題提起としてはいいだろうが・・・
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:28:59.35 ID:2WMcr9+C0
【電機】台湾・鴻海精密工業(ホンハイ)、シャープ株大幅下落を受け購入価格見直し--シャープ側は否定 [08/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344007258/
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:29:08.52 ID:YL32sElj0
大学で学ぶ＞企業で学ぶ、まさかこんなかんがえなの？
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:29:45.98 ID:8SPiV4nvO
が…学者脳…
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:29:46.67 ID:BEmIUBtT0
年功序列と終身雇用はもう無理だから
その廃止と同一労働同一賃金と最低時給1000円以上をセットでやれば良い
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:20.38 ID:Yxzly/iY0
その大企業に納税させてお前の大学や役所が存在しているんだけどｗｗ

何この全く悪びれもしない｢オレ様は別｣理論は？ｗ

やるなら大学も役所も例外なくやると言えよ、恥知らずが。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:20.54 ID:haXcNntN0
まずはお前からだな
いまから学者(笑)以外の人生歩めや
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:30.25 ID:w56I4iyW0
>>542
ま、最終的には雇用の受け皿になれるような起業がいいよね
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:39.56 ID:PCuA+JT20
>>537
はあ、シャープが40代切って液晶テレビ3割安くしたら爆発的に売れるんですか？
寝言は寝て言え。
経営戦略がおかしいんだよ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:41.44 ID:U7PCGRTw0
49歳のあなたからまずは手本に。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:43.10 ID:wEmPBo23O
雇用を流動化させて中高年の賃金を下げるのが日本の経済を回すには不可欠という趣旨だよね

地方住みだけどもうすでに雇用は流動化というよりスライム化してるなぁ

雇用がぐにょぐにょしてもうすぐ溶けそうな感じw
周りは契約社員ばかりだし30代後半独身で契約の人が高校に戻りたいってさ

高校から勉強しなおしたいと言ってた
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:30:45.84 ID:RZgjvuOx0
これは言ってること正しいぞ！
今、問題なのは世代間格差、段階は楽して金をもらい、若者には仕事がない。
段階Jr.で努力してない奴は首にして、若手を雇え！
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:31:33.73 ID:S6Sx0TMg0
まず自分が野にくだらなきゃね
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:31:41.43 ID:9TGLRNbZ0
>>513
右翼左翼の詳しい定義は知らんけど、
右にも左にも、それなりに理解はあるつもりだが。

ただし右からは左に見え、左からは右に見えるかもね。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:31:50.31 ID:RUsTGhY90
>>537
今、それが一番多いのは60代だと思うんだけどね
実際、この辺りがいつまでもしがみ付いていて
バブル期景気下脳のままトンデモを押し付け
苦悩している会社は多いと思うよ
それ支えてるのが、今の3〜40代だったりする訳で。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:08.05 ID:xlA/8rKv0
じゃあまず自分が引退しろよ

と何度もレスされてるはず
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:13.13 ID:OfAqQxgB0
もう来てるだろ
すでに詰んでる
上の方の奴らが自分の利益ばかり考えるからこうなった
一度全部破壊した方が再構築楽だから放っておけばいい
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:18.86 ID:PnbZHexA0
大学だと、４０歳すぎればもう研究者として終わりだからな。

大学教員こそ４０歳定年にすればいいんだよ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:19.77 ID:6Ar2N7w40
一方国は老人の再雇用を義務化した
65歳まで再雇用義務化 希望者対象に厚労省方針
http://www.asahi.com/job/news/TKY201112130695.html
日本はどこへ向かっているのか
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:22.43 ID:gP/2TiED0
>>558
団塊切ったってお前らが雇って貰えると思っているの？
派遣無くせば正社員になれるくらいお馬鹿な発想だよねそれ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:25.43 ID:hHg8pqPV0
東大もそうだが、あまりに起業スキルのない、社会常識のない奴が学校の先生として居座りすぎてんだよ。
だから、即戦力の学生がいない。
学校から変革しないとね。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:33.49 ID:V31JGJ1c0
だからさー
企業を潰さない為にちゃんと経済対策すればいいでしょ

とりあえず、デフレなんだから緊縮財政止めろ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:41.03 ID:om1R/TGP0
>>549
資格取得しないと、仕事に就けない社会を想像しているのかも

でも、実社会は　利益＞知識
　　　大学はその反対

価値観が固定化されて、自由度の少ない社会になりそう
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:32:56.05 ID:ivULMhTn0
>>562
定年≠引退

と何度もレスされてます
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:33:26.49 ID:zz+uMQWH0
※ただし、単純労働の作業従事者に限ります。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:33:37.79 ID:RaNQPhc90
3,40代ぬけたらもの一つ作れないが
いいのかね？www
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:33:48.60 ID:UfA31FdI0
どんな組織だって無能な人は必ず存在するし、
無能な人を切り捨てても不思議なことに、
無能に該当するような最下層的存在が組織の中に新たに生まれるわけで。
そいつら切り捨てる議論よりは、無能な人間も仕方なく食わせられるようなくらいの
金を稼げるプランを考えたほうが前向きだわな。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:05.14 ID:KPuLnCoc0
>>527
大きい事を考える必要はないってのは理解できる
けどそれでも初期投資はそこそこ必要だからな…

余談としてこの話とは別に考えて欲しいけど
テレビとかで金持ちで「起業すればいい」って言ってる人が
起業して雇ってあげればいいのにと思う事があるｗ
575 ：消費税増税反対：2012/08/04(土) 09:34:06.58 ID:RHTwDVhrO
東大教授にろくなのはいねーな

少なくともマスコミや政府に使われるような連中は
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:13.26 ID:5+348CuI0
まず東大に導入しろよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:21.14 ID:loZuqbKy0
使えない中年が大学行っても意味ねえだろｗｗｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:25.37 ID:NV+3iBJ/O
範之お前は税金で食ってるんだな？
民間に出てみろ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:35.23 ID:RUsTGhY90
>>573
同意
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:35.29 ID:dVeF/FqR0
>>554
受け皿というか
今の狭い定義の「仕事」に拘る必要ないし、
将来親世代も貧乏になったら完全に変ると思うよ。
勝手に。

「所得を得る」＝「仕事」ってさっきレスしたけど、
今の就活状況みたら
「仕事」＝「正社員」かもね。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:34:50.48 ID:lC0q/LcR0
松井「これはまさにグレートリセットの精神！」
橋下「すぐにこの柳川先生を大阪にお呼びして！」
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:05.15 ID:e53pWdkK0
>>1
まず雇用側の意識改革が絶対条件だな
年齢上がるとほとんど問答無用で採用しないんじゃ全く話にならない
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:08.64 ID:swfhC+rB0
>>530
大企業でもバタバタ倒れる時代が来るを前提にしてるわけだから
この人の意図としてはむしろみんなが不幸になるのを避けるための提言ではあるけどな
このままグローバル化が進展すれば今以上に弱肉強食がひどくなって
日本の作る高いものなんて売れなくなり人件費の高い日本人が雇われなくなることを前提にしてるのよ
経済が政治の力の手に負えなくなってる現状が続いた場合の対策も当然考えなくちゃいけないだろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:13.72 ID:Yvs11+I+0
サムスンは38歳定年制で、福利厚生や企業年金なんかが低く抑えられるので、企業としてはメリットはあるかもしれんが、
国全体としては、日本より少子高齢化が進み、就職は過度なコネ社会と化し、将来に希望が持てない人達は海外に移民
する事態に陥っている。成功した社会構造とは言いがたいけどなぁ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:14.82 ID:KT5AfAJ00
東大は御用学者ばかりで
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:50.76 ID:2RB8Sx3u0
＞東大大学院教授（49）

今の年齢で自分自身がリストラされたら、ってことは頭にないんだろうか。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:35:50.92 ID:M3kswhZt0
外国にお金を１０兆も２０兆もあげずに、全部国内に回せばいいだけ・・・中卒の俺でもわかる日本再生論
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:09.92 ID:awYHYnFq0
>>572
４０台なんか劣化した老害しかいないんだし、
抜けて困るような会社は、
若手の育成に失敗している中堅層が無能すぎる会社だろ？
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:15.11 ID:KxHbN8kn0
>>533
お前、高卒だろ?
東大は国立なんだよ。
意味わかるか?
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:18.79 ID:PSRi4Do40
税金ドロボーが何を言うのか！
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:22.78 ID:6dJPSx+k0
結婚と子供さえ回避すれば普通に生きていけるよ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:23.70 ID:PCypsQb10
>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

自分はどうなんですか？
４０後半台の東大の大学院の教授ならノーベル賞とかとれそうなんですか？
仕事が向いていないのでは？税金の無駄遣いですよ。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:29.54 ID:om1R/TGP0
>>587
正論です。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:30.88 ID:76gfKg6Q0
こいつ東大教授にしちゃマジで研究業績はしょぼい。
だからなかなか教授になれなかった。
大学教員定年４０歳にしたら最初に放り出されてた奴。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:36.76 ID:xlA/8rKv0
>>570
それこそ机上の空論でさｗ

４０で職失ったヤツの現実みてみろよ
一部のエリートはともかく、大半が失業→自殺コース
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:36:48.55 ID:S3z/EnR90
でも東大御用学者の発言にあっさり乗っかるのも
ここの連中だったりするんだよな・・・
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:37:04.68 ID:orExMnHv0
中高年なんざ給料とプライドだけ高い役立たずが大半だからな
若い人の雇用を奪うだけだから正論

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:37:08.47 ID:i6OMcts+O
さすがは東大。
国際感覚に満ち溢れた優秀な教員がいるね。（棒読み）
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:37:20.69 ID:Sm9YUilD0
>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

大学が学び直す価値ある存在とマジで思っているというバカさ加減。
東大に巣くっているサヨクのバカ教授を追放してから言うべきだ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:37:55.90 ID:CbQecXPV0
いや、名案の可能性もある。
教育改革で日本人の精神年齢を5歳引き上げ、ＡＩ教師による個人別の教育プログラムで早期に知識教育を終了する。
男18歳、女16歳で基本的に強制結婚にして40歳ではある程度は子育てが終了してる社会にする。
男女平等の幻想社会を廃止して、男の職場を拡充することで雇用問題は解決。
消費税は15％に増税するが、40歳再教育基金として積み立てる。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:06.19 ID:+kxctJAeP
>>1
とりあえずお前は今すぐやめろよ
国が潰れる前に手を打たないとな
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:13.17 ID:N2CDHm4zP
鳩山輩出した大学の教授ごときが偉そうなこと言うなハゲ
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:29.19 ID:oaazCQXF0
> 分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）に、真意を聞いた。

まずはお前からだろｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:31.02 ID:3JA/ry2h0
先ず、東大経済学部で実践してから言ってくれないかな？

5年ごとに教官を点数化して、上から教授、准教授・・・、下
位20%はリストラ。
助教→教授の特進もありえるし、教授がクビもあり。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:31.39 ID:KxHbN8kn0
>>586
お前も高卒か?
夏休みのせいか、高卒や中学生がいっぱいいるな。
背伸びするなよ。お前らみたいな馬鹿を企業は40歳で切りたいんだよ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:46.60 ID:7ZdmDTzm0
民主党がやる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344000962/
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:48.63 ID:ZC0jaXSh0
>>586
だから、経団連の一部企業に都合の話を展開してるのだろう　・・・　見返りとして・・・定年後の面倒みさせようと・・・

ただ、東大教授って、みなし公務員だからなぁ　公務員利権は守る論説をてんかいするんだろうね
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:38:50.01 ID:bzuzwQwG0
40歳以降の生活設計についてこの教授はなんか言っているのか？
そうでなければ、無責任きわまりないな。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:39:03.70 ID:Yvs11+I+0
>>1
要は、円高対策、国内の景気回復すれば、この手の話は解決することばかりなのに、それを社会制度に摩り替えて
論じるあたりが胡散臭い。政府と日銀の政策に意見を言うべきだと思う。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:39:09.95 ID:7d6axr+KO
まずあなたが辞職してください。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:39:30.40 ID:RaNQPhc90
>>588
おまえはまず社会に出て働けよwww
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:39:55.47 ID:hHg8pqPV0
>>545
> そういう人にPCを配り、ネットをやらせ、パワポでプレゼンさせるにはどうしたらいいか

有能ならそれぐらいできるだろう。
無能は他人が与えてもなにもしないよ。
危機感がないからね。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:03.75 ID:DZoy34Cg0
>>分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授（49

東大には御用学者ばっかで
まともな学者はいるのか、まったく
614 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/08/04(土) 09:40:09.08 ID:cWXZFkAs0
40歳定年とかやると、住宅ローンとか組めないよな
GNP縮小化政策とかマジキチ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:09.24 ID:eEyBW9QH0
ロボットのように働けたらいいけど感情が邪魔するんだよな。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:09.69 ID:03vbiYnJ0
文系の研究者の大半は仕事に対して過大な給与を貰っている
でも、なるまでにかかったコストからすると給与水準は低い
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:10.48 ID:dNk6zYg50
東大って日本の最高レベルだと思っていたが、就職して、海外の大卒とも付き合うようになったら
そっちのほうがはるかに優秀で、東大を特別扱いすることがバカバカしくなった
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:11.30 ID:N1CRQiPq0
>>600
積み立て金はいつのまにかグリンピアになってたりするんだけどね
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:15.90 ID:odUhw/900
これをやるとその後我が国がどういう経過を辿るか
今の世論や政策の力関係を考慮して、複数のシミュレーションをしてみたのか？
まず急性期症状としてかなりの確率で社会が混乱する
確信的でそれも織り込み済みで、合意形成への道も考えてあればよいが
単に分かってない想定外でしたってことなら国が無くなる
これの基本は合法的な弱者切り離し策
我が国の国民性から、ささやかな抵抗として、犯罪の増加よりも自殺が急増するだろうな
だがこの方策の理念の根底を貫くならそれらを救済してはいけない
なぜなら公金で養う資金的余裕はないからだ
今問題になってる生活保護受給者や歴史的経緯からの特別扱いなどを斬らないとバランスがとれなくなる
でないと働かないのに生きられる人を増やすだけで

勝ち組になるはずであった層でも勝てない、
つまり、誰も生き残れなく、国そのものが崩壊する
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:17.07 ID:PCuA+JT20
日本の電機は本来はアップルやグーグルになれたのに経営者が間違ったために優秀な中堅社員が韓国や中国メーカーに転職してなおさら苦しくなってる。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:56.41 ID:2/7b1OJT0
>>発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）
お前自身が定年過ぎてるだろ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:40:58.66 ID:Y9kLzr8dO
労働力の流動性…無職の中高年が溢れかえるぞｗｗｗ
その議論は供給（労働力）があれば需要（雇用）が生まれるという今の日本では考えられない机上の空論に立脚している。手をつけるのはそこじゃないよ。なんで政府の取り巻きってバカばっかりなの？
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:04.09 ID:e7dMQUqP0
単純に、首にできる制度に変えればいいだけじゃね？　ただし、最低賃金は３０００円ぐらい必要かも。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:12.15 ID:6OHuLN+t0
＞まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう
そう思うやつは個人で勝手にやれよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:28.83 ID:ZC0jaXSh0
>>596
こういう御用教授の戯言は小さい時に叩いておかないと・・・大事になってからはマスコミがスクランブルで隠匿もしくは応援するからなぁ

ぼやの内に、けしてしまわないと
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:32.09 ID:Cb4wnOQR0
一生懸命働いてる者からすれば
東大教授になど言われたくない
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:33.42 ID:w56I4iyW0
>>580
>>612
そうなのかもね
自分は祖父が戦後に起業し、自分自身はそこそこの企業の正社員になれた
組織が合わず、自分が商売するならと思っていたら、病気で身体を壊した
今は派遣で汲々としてるから、この件についてはいろいろ考えていたんだ
ありがと、無礼な俺に付き合ってくれてさ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:46.41 ID:6TbIh6Ja0
退職金5億円くらいもらえるなら40歳定年でいいや
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:41:58.70 ID:JG+9JpBV0
　　　　　　　　　_,,,,..,,_
　　　　　 ,　-''"Kike　 ｀ﾞ''-､
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　49歳寿命説ってあるのかな
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:42:06.65 ID:cPjertwq0
>>1
大企業なんかバッタバッタと潰れていいよ。それが本来あるべき姿。
スクラップ＆ビルドを繰り返すのが自由経済の本質
それで結局放り出されるわけだし。
それと大学で学びなおせとか何言ってんの？逆におまえらに教えてやるよレベルだぞ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:42:33.65 ID:N1CRQiPq0
おまえらが考えてるほど日本人は優秀でもやる気があるわけでもないぞ。
40歳でクビ切られたら70%は首吊るだろうね。
残った人たちで老人を支えてください。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:42:53.07 ID:+PqAoqNoP
過去にも大企業や産業が潰れたケースはある。
今回は「次の大黒柱」がはっきりしないだけ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:06.76 ID:72fwbDUC0
>>592
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう

大学で学んだ事が実務に役立つのは
理工系・医療系だけじゃないんでしょうか？
経済や法理論まなんでも直ちに職に結びつくとは思えないし、
４０過ぎてから医者になろうとしても無理じゃないかな。
634 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/08/04(土) 09:43:07.33 ID:cWXZFkAs0
このセンセも金融専門家か
昔、ノーベル経済学賞受賞者とか集めた設立したファンド、LTCMも破綻したからな
所詮、脳内金融学wwwwww
まず、汗かいて働け
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:09.59 ID:gP/2TiED0
40で切られるならますます給料を貯金に回して
経済が回らなくなる
40以上が金が無く家が売れない
当然家電他も売れなくなる
国内経済は失速して経済のほとんどを海外頼りにする

結果企業は海外に逃げる
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:09.73 ID:7LqHaQJt0
ネックになるのは生活費と子供の学費
高校だけじゃなく大学、大学院、専門・各種学校の無料化と自宅通学を除いた
子供たちの生活費保障が必要となる
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:09.77 ID:EtCRHCGL0
>>630
お前が教えてやればいいんじゃね？
お前の話に、金を払ってくれる人がいるならね。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:24.69 ID:oaazCQXF0
>>608
結局ナマポだよね。
企業は助かるかもしれないが国の支出は増える。

４０歳定年で企業が助かれば納税額も増えて日本万歳！がそもそもの目的なのに、
ナマポで支出が増えたら意味ないじゃん？
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:43:25.82 ID:4HEbwtoV0
学者のイメージによって制度がおもちゃのようにいじられ餓死者が出る国。
それが日本国。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:02.75 ID:qDlGEezz0
潰れるべき企業が税金で延命してるのが問題だろ

メガバンクやJAL、東電
潰れるべきだった

潰れないから変わらない
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:06.95 ID:TwHJaaKi0
やっぱり差別はしないといけないな。
そうじゃないと経済は上手く回らない。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:15.25 ID:sCd0HrNN0
今求められてるのは安く長く雇用することだろ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:23.76 ID:jzockad3O
>>1
増税で弱小を潰し、企業を合併させ、東電の様な独裁大企業体制への移行を画策している奴等が何言ってんだ

『自分の能力が足りない』←まんまオマエ等の事ぢゃねーかｗｗｗ

能無しが己を棚に上げ、何時までも権力にしがみついてんな！ゴミクズ
リセットが必要なのはテメェ自身だと気付けカス
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:29.67 ID:W503PmC70
人生や社会のことが全くわかっていない学生時代の勉強の結果、
なんとなく選択した会社で、一生居座るなんて異常といえば異常。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:46.15 ID:tezB/3vw0
>>631
7割も首吊るわけないじゃん。
普通にﾅﾏﾎﾟとして幸せに生きていくと思うよ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:52.10 ID:zy3Ac58b0
＞いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。
＞経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています

経営の失敗だろ
潰した方がいいよ
枯れた巨木が倒れれば跡地に新しい芽が沢山生えてくるさ
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:58.64 ID:FcaAyYOH0
40歳から企業の介護保険負担も出てくる訳で
そのあたり、どう考えているのやら
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:44:59.07 ID:eEyBW9QH0
若い頃、学んで学んで納得して知識得たはずなのにゲシュタルト崩壊みたいになってるんだろうな・・>>1
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:45:02.95 ID:6j+soMJq0
起立！礼！休むな！
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:45:05.66 ID:sLaE+XlHO
>>1
じゃあ東大とかの学者から40歳定年にして実証しろよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:45:11.28 ID:3JA/ry2h0
特に東大に多い御用学者ってのは、国民のこと
なんか考えてない。

自分の出世のために政府の犬になったり、注目
を集めるために奇抜なことを言い出すだけ。

失敗だろうが何だろうが、責任を取らされること
がないから、言いたい放題。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:45:19.05 ID:wOEYdx5FO
リタイア後に受け皿があればいいけど、なければ全員なまほ゜だぞ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:45:38.88 ID:6OHuLN+t0
>>644
個人の考えで移籍したいやつは勝手にやれば良いだろｗ
一生居座れなんて誰が決めたんだ
654 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/08/04(土) 09:45:48.52 ID:cWXZFkAs0
あんまし脳内学者をはびこらせると政情不安になって、そのうち
知識階級の粛清とかおっぱじまんぞwwwwww
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:02.97 ID:KPuLnCoc0
>>633
資格の要る仕事だな
でも、資格を取ったからと言って
行き成り仕事が出来るようになるわけじゃないからな…
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:05.96 ID:/ep6f6rQ0
こいつ40歳で仕事リセットしたの？

地震が有っても生き残るイメージしかないヤツみたいだな
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:20.30 ID:amNnbZvc0
柳川範之・東大大学院教授（49）柳川範之・東大大学院教授（49）柳川範之・東大大学院教授（49）柳川範之・東大大学院教授（49）
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:28.44 ID:xGLFjVDY0
>>1
まずお前から定年しろ
40歳で給与収入ゼロになって、お勉強とやらをして、再就職してみろよ



クズが
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:31.49 ID:cPjertwq0
>>637
実際金もらってるもんで･･･
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:33.78 ID:loZuqbKy0
>>633
役立つと言っても業界基礎知識限定な。どんな仕事でも実務は実際に仕事して経験積まないと無理だわ。
つまり中年じゃ手遅れ。なれるとしたらインチキコメンテーターや政治家くらいじゃねｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:39.46 ID:ibhhGoyB0
大企業を生き残らせるためなら国民が餓死しても。
嫌なら出て行け。
国破れてサンガリア
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:46:49.75 ID:J/3trELu0
>>1
民間企業より、アカデミックな学問の世界こそ、40才で定年にすべきじゃないか。
ノーベル賞の受賞とかみても、だいたい20代から30代前半くらいまでの業績で
評価されていることが多いしね。それ以降は業績は残せていないし、老害だから。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:47:08.76 ID:KDL5UYjN0
>>589
お前中卒だろw
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:47:11.28 ID:truVAFYL0
定年は20歳にすればいいよ
保護されるのは成人まででOK
成人後は請負か契約でいいじゃん
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:47:50.99 ID:pS1hQ7Lk0
>>650
とりあえず49歳のこの教授は退任して、受験する所から始めるべきだよなｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:07.09 ID:ZC0jaXSh0
>>639
学歴ロンダの八代の悪口...
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:09.32 ID:6OHuLN+t0
ふと思ったけど
＞このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。
理由は？
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:14.56 ID:awYHYnFq0
>>662
民間も４０歳定年でいいじゃん。
もう、能力も劣化して会社で戦力外になっているのがほとんどなんだし
若手の邪魔だから、要らんわ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:29.18 ID:UMUN9pl00
すげえわこの東大教授
日本人がよそ者を受け入れない文化だってまったく考慮してないわｗ
40過ぎたおっさんなんてよっぽどのコネがなきゃ要らんわｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:29.89 ID:9ojqZzGb0
ホワイトカラーエグゼンプションの時と同じで
労働者を安く雇うためだけの提言だろｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:39.53 ID:7teGilWa0
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

ああ人減って潰れそうな大学が増えてるから人口が多い世代を失業させて大学に入れようとしてるのか。
悪魔みたいな東大教授だなあw
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:45.40 ID:iPSN2cVo0
まずは東大からやってくれ
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:45.51 ID:T4fBw53E0
車などの工業デザイン、ファッションデザインは40以下は全滅。
「何がいいモノか」ってのがわかってないらしい。
結局若手のデザイナーを切って年輩に戻すってことが
あちこちで起きてる。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:51.23 ID:3l6ZUC5S0
じゃあお前が今すぐ退職してから言えよ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:51.61 ID:LZXt1zJv0
高学歴低学力。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:54.22 ID:2/7b1OJT0
終身雇用復活が経済再生の近道だ。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:57.48 ID:skh3v+CK0
脳細胞が年々減ってるのにまだ勉強しろってか
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:48:59.70 ID:1BAW8n1E0
柳川範之・東大大学院教授（49）

まずお手本を見せてもらおうか。
若い奴らがアカデミックポストがなくて困っている。

おまえが優秀なら在野でも十分活躍できるはずだ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:49:04.37 ID:LD2g5BHlO
まず教授がお手本を見せてください
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:49:13.31 ID:73IgGAAS0
世の中、御用学者しかいえねのかよｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:49:42.28 ID:Yxzly/iY0
企業が40定年なら
大学なんて9割が　存　在　自　体　が　不　要　な領域ですが？？
定年どころじゃないよ、そのいろんなポストが要らないんだわｗｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:49:58.15 ID:JNOw0Ed90

以上、叩いているやつは、既得権益にしがみついているやつらだなｗｗｗｗｗ

お前らのせいで、企業が倒産するんだよ。
東大教授を叩く前に、自分の反省をしろよ、ボケ！！！！！！



683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:05.34 ID:PCuA+JT20
アップルの時価総額が50兆円でトヨタの4倍。NECはアップルよりずっと大きかったのに今はわずか2800億円。

これが40代社員の責任ですか？
取り替えるべきは経営者。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:08.79 ID:0fB3LLfA0
確かに線路に乗れなかった人、線路から外れた人には日本の雇用形態は
きついけどな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:12.36 ID:P0p3cWDh0
馬鹿だなあこの人は

40歳定年は　特殊な階級に導入するべき
国会議員や大学教授や経営者など、「成果を上げることが高給の条件」である人たちだよ
成果が上げられないのに高給をもらう必要はないからね

その他大勢は完全に歯車だよ
歯車が40歳になると全交換するのか？
また、歯車の製作から調整からやりなおし

で、油もさされずに錆びつき沈殿する大量の歯車が社会にあふれる

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:26.38 ID:JG+9JpBV0
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　金融学って占い以下だろ？
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687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:36.92 ID:swfhC+rB0
>>619
だから社会がこのままある程度安定状態を保てたらこんな対策いらないのよ
この人が言ってるのは常識が覆される様なとんでもない事態がグローバル社会の末に控えてるかもしれない
それを避けるためにはとりあえずこんな手段もあるだろうってことであって
なにも起こらないのにいきなり社会大変革しようぜ、ではなくて
自然の成り行きにまかせてたら日本総崩れするかもしれないっていう展望を元にしてる
その展望が正しいかどうかは別にして
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:50:52.01 ID:q4yZutTm0
企業よりも人の方が大事
国全体を不幸にするか
潰れた社員が不幸になるか
どっちが公平かなんて言うまでも無いよね
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:51:34.85 ID:pS1hQ7Lk0
>>668
まあ、同業他社を40で辞めたヤツを即戦力として賃金安くして再雇用、新卒は有望そうな一握りを
幹部候補として雇用に変るから、若年層で23歳〜39歳転職組みと新卒の求人は物凄く落ち込むだろうなｗ

大した事は出来ないけれど、ちゃんと真面目に18年勤めましたって40歳と転職繰り返す30歳を
同じ賃金で雇えるなら40歳の方を雇うのが企業ってもんだｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:51:43.30 ID:ZDU0/XaA0
＞大学などで学び直して
日経新聞が最たるものだが、規制緩和とか制度を変えようと声高に叫ぶ奴って
自分の逃げ道だけは用意してるんだな

まずは、大学教授から40歳定年で実験してみてくれ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:51:48.14 ID:o0mGINm+0
何でそこまで未来を見てるくせにTPP賛成なの？
経済学者はアホ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:51:52.33 ID:g8XkOkhmO
世界で絶対的な信頼を受け世界に通用するものづくり(部品とか)を制作している中小企業には定年なんてないって言ってた。
職人さんの作り上げる一分の狂いもない磨きや組み立て技術には長年に渡る経験と訓練の成果が未だに機械でも適わない人間の目や手先の感覚によるものだった。

80才だろうが90才だろうが、その人じゃなければてきない技術がある。

松下幸之助氏も人は切らずして育てるという信念で松下電器をナショナルへと大きくしてきたのに、
創業者の意志を継がず、三洋電機を吸収しておきながら要らない部門の社員はバッサリ切り捨てたパナソニックの今の現状は因果応報だろ

売れさえすればいいんじゃない
作る人が買う人をも育てることにより社会流通は循環するんだと思う。

金に眩んで原発の防災を疎かにした東電のように会社の経営者がふんぞり返ってるような年寄りはいらない。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:52:20.86 ID:lux3SXXZ0
>>678
柳川さんは慶応の通信卒で東大教授になった
お手本とはいえないかもしれないけど若手にとっては夢を与えてくれる存在だと思うよ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:52:26.73 ID:N1CRQiPq0
海外から連れて来た外人トップに億単位の金払って、
労働者は人件費削減のため解雇とか、
手を打たなければならないのはそこじゃねえのか？
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:52:27.98 ID:N1zrY4gb0
要するに、少子化で大学の置かれた社会環境が厳しくなるから、社会人学生で需要を作り出そうという話ですかね。
696 ：消費税増税反対：2012/08/04(土) 09:52:43.90 ID:RHTwDVhrO
せめて東大教授が60で完全引退してくれればな

役たたずの癖にマスコミや政府に出るんだから
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:52:53.32 ID:JG+9JpBV0
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698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:03.54 ID:JNOw0Ed90
大学教授は、テニュアを獲得した身分。
企業に雇用されている者らと、身分が違う。

お前ら企業勤めの者たちが、日本に生まれただけで
終身雇用という世界に類をみない既得権益をもってるからって、
それにしがみついてるんじゃねーよ。
そんなもんは、高度成長の時しか通用しないんだよ。
くやしかったら、企業の業績に貢献してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗ


699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:11.40 ID:6OHuLN+t0
>>682
40歳定年制を導入すると企業が倒産しない理由を述べろ
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:15.19 ID:2/7b1OJT0
東大の教授と東大の卒業生はロクなヤツが居ない。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:26.03 ID:1d6CZTHy0
>>685
東大の大学院の教授よりもあなたの方が数段賢い
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:29.70 ID:f7uDKU8O0
失業とうマクロの経済現象を個人の能力や相性と言うミクロ視点考える奴は、識者として無能と言って差し支えない
失業者や無能者本人とその周囲の人間がそう言う発言をするのは一向に構わないが、天下国家や経済を語る者が、その発言をするのは責任転嫁もいい所
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:53:39.54 ID:msoOO/qK0
ドロップアウトしていく人間を本人の責任と切り捨てていく社会にするのか。
切り捨てっぱなしってわけにはいかないから生保などでの補いが結局多数発生しそうだが。

センセーショナルな効果を狙って40歳ってのを出してみたんだろうが
奇をてらっているだけのようにしか見えない。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:54:01.13 ID:6j+soMJq0
>>667
そこは疑うところじゃない
今の大企業には膿が多すぎる、やがてそれに押し潰される
だがその膿は40以下の現役世代のことではないがな
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:54:03.57 ID:RUsTGhY90
大体、本当に有能な人間なんて一企業の中にどれだけいると思う？
企業として「有能」と言えるのは、他の大多数の無能を
会社にとって有益に使いこなす術があってこそだと思うよ。
一つの機械と一緒で、その中の部品個々が秀逸なモノだとしても
オーバーヒート、空回りするだけなんだよ。
例えそれらが個々には優れた部品であったとしても、
最終連動できなきゃ意味がないんだよね。
個が個として単に優秀なだけじゃ使いずらかったりもするし
パーツによっては凡の方がまわしやすかったりもする。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:54:10.42 ID:awYHYnFq0
>>689
はぁ？爺さんって、勘違いが甚だしいな。
４０歳の爺なんて、よほどの奴じゃない限り、能力的に若手に追い抜かれまくっているって。
斜陽で年功序列で閉鎖的な体質の会社に勤めているのか？
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:54:48.75 ID:KxHbN8kn0
>>633
違うって。高卒はそもそも入学試験に合格すらしないだろう。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:54:58.87 ID:OdpeKNMA0
>>685
違うよ。そのその他大勢の給料を再雇用で削るシステム。
年金支給開始まで企業に面倒みさせるために。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:55:21.84 ID:d2Ed2dI/0
>>1
まずお前がやめろ
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:55:26.86 ID:hsRKdDVp0
これはどんどんやってほしい。定年ですって嘘つけるｗ
41歳のニートよりｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:55:37.85 ID:/Q43UfeC0
４０歳定年制を推奨します！

とういうことでボク見本とうことで退職しますんで
あしたぁ。

って言うなら許す。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:55:40.45 ID:NJL7WbHC0
ＢＩと組み合わせるとなんとかなりそうではある
もちろん政府と国民に徹底する能力があればのことだけど
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:55:43.46 ID:tT6z34QL0
４０歳で会社倒産するのと、４０歳定年で二度と就職できなくなるのなら、後者の方がダメージでかくない？

一般大多数はダメージでかくて、企業経営者だの役員は、社員を使い捨てしながら高齢化が進む気がするな
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:56:18.37 ID:JNOw0Ed90
>>699
役立たずの老人には辞めてもらう。
そして生き残った企業は、若者に雇用の機会を与える。
すばらしいじゃないか。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:56:35.65 ID:7joTrBR60
一方公務員は定年が65歳になった
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:56:55.43 ID:jzockad3O
>>1
定年無くせ！
ついでに年金も無くせ！

これくらい言えねーのか？無能
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:56:29.12 ID:QVaYItdY0
定年って概念なくせばいいだけじゃん。
年棒制にして、毎年更新（上がる時もあれば下がる時もある）
他社でそれ以上貰える人材なら、他社に行くだろうし。
年功序列をやめればいいんじゃないの？
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:57:16.71 ID:odUhw/900
>>671
>大学などで学び直す
www
ああ本音はそれだけだっか…
くだらなかったな
はいおしまい
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:57:28.65 ID:ICWqpnp20
世はまさに、大倒産時代！
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:58:01.46 ID:bm98qBsV0
柳川＝柳＝チョン→民主のブレーンｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:58:04.18 ID:kEqR+WMo0
>>1
では、教授連中もリストラですね。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:58:20.17 ID:zeP1Uc160
ノーベル賞とった経済学者でも投資会社失敗するくらい。ましてぬるま湯の日本の経済学者が
何かをできるとは思わない。
中卒でも会社を成功させたような実地の知識を持った人間の方が信用できる。
723 ：育毛たけし ◆yQKFFs7POM ：2012/08/04(土) 09:58:36.18 ID:/Zrm7pMN0


この論理は最初から


経営者達がいまのままの賃金を維持するのが前提だから


話にならない
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:58:43.60 ID:S3z/EnR90
>>714
年寄りは切ろうって言ってるが
若者に機会を与えようなんて一言も言ってないんだよね、この教授
勝手に脳内補完しない方がいいわ
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:58:57.10 ID:JNOw0Ed90
まず自分からやれとかいってるやつは、
お前こそ何様って思うわｗｗｗｗｗ
日本の将来のために学者が勇気をもって提言してるんだ、
叩くアホは、何様のつもりなんだよ。

日本に生まれたからって、異常な既得権益が与えられてるからって、
それにしがみつこうとするやつらは、一掃すべき。
そうじゃないとこの国はもたない。
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:59:06.01 ID:7teGilWa0
中年ナマポ増加、無職が増えた分税収も落ちるわ少子かも進むわ年金も40から支給開始だわで企業も国も共倒れやで
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:59:35.94 ID:rgWwEpXl0
柳川なべ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:59:51.85 ID:q6M05hzW0
自己責任だから無職になったら死ねとか仕事はいくらでもある甘えるなってあれだけ煽ってたろ
そうしろよ馬鹿が
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:59:56.58 ID:Yxzly/iY0
痛み分けして負担をわかち合う発想もなく
ただ企業人のみをいじめるやりかたは感心しないよ。
それなら社会を停滞させている社会保障費で
食っている人間も痛み分けしてねｗ
税金で食っているものも同様にね。

若い人が40で定年にされる中
既に高額年金受給している人は高い寿命で
その水準の年金貰い続けてよいわけ？？？
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:00.06 ID:ivULMhTn0
>>723
じゃあ自分が経営者になればいいじゃん
４０にもなって自分で自分の身の振り方も決められん無能なら無理なんだろうけど
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:07.09 ID:JG+9JpBV0
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　　　　　　柳川てめえ、　9年前に戻って辞表出して来いｗｗｗｗｗｗｗ
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732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:15.28 ID:Uz7AJXE+0
まずは公務員でテストしてみようぜ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:16.06 ID:qD7UeaKLO
年金が40からもらえるの？違うよなぁ
企業が死ぬのは民主党の失政と経団連せい

40で仕事なくなったら、人間が死ぬ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:17.51 ID:UMUN9pl00
ええ格好しいの経営者が面子を守るために安易に首切り進めて安定収入を奪っておいてモノが売れないと嘆く
あたりまえだろ馬鹿
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:36.44 ID:QwI8oVX80
>>348
使う人が極端にアホだと、使われてる優秀な人も潰されてアホになってしまう。
管理職こそ、マネージメントの精鋭を投入しなければ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:39.22 ID:O8IMrb5A0
民主党が意図的に超円高を放置して、技術や特許を持つ日本企業を
外国投資家やメーカーに介入させやすくしてるからね。

民間の努力では限りがある。一刻も早く民主党から政権を奪取すること。


ところでメーカーの労組構成員は、自分の居所を失うのに何で大喜びで
組合活動やってるの?馬鹿なうえに死にたいの？？


737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:41.89 ID:cMQcfH+90
＞野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』

アホかよ。
なんの根拠も無い「やんちゃな議論」で国民の人生を
振り回すようなことをやるなよ！
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:00:52.91 ID:vHKzwhzF0
東大教授は大学が潰れる心配もないし、教授をクビになることもまず無いから
他人のことだと思って好き放題言えるわな
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:21.83 ID:d2Ed2dI/0
４０代で経験を生かせる仕事なんて殆ど無い。
何故なら管理職の人間が自分がすごしやすい人材しか採らないから。
年上の人間と共同開発するなんてことまずしないし、
使いやすいのは年下の人材。
どうしても必要な経験のある人間は取引相手で一時的に得ればいい。
辛うじて出向とかだな。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:28.76 ID:9TGLRNbZ0
>>460
そういう自信ないって人は多いだろうね。
なので「働く」ということは「雇用される」という形になる。

そういう背景を無視して「起業すればいいだろ？」という話を持ち出してもなあ。


>>503
結果として合成の誤謬ということになりそう。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:32.15 ID:e2Qz7oQb0
企業栄えて民はなし
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:32.35 ID:ZC0jaXSh0
>>662
学術団体のトップって、今、黒川清？

政治ばかりに走って、東海大学を私有化したひとね

あんな人ばっかりだな　・・・東大って

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:38.33 ID:8XEentmu0
朝鮮脳
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:01:39.39 ID:oaazCQXF0
政府が提唱 「人生９０年時代だ」・・・高齢者も就労を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344041494/

与謝野氏 「人生９０年時代だ！」 「高齢でも元気な人は多い」 年金支給年齢引き上げ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295657921/

４０歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代が来る。そうなる前に手を打たなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344036186/

どう考えてもナマポ一直線ｗ
４０で独立して９０まで働ける有能な人間なんてそう何人もいるかいｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:03.03 ID:6OHuLN+t0
>>706
実力主義なら強制的にやめさせる必要ないんじゃないのｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:13.78 ID:KP0yV+z00
就職する前に定年になっちゃうよぉ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:15.85 ID:FMvPXY640
年に関係なくコミュニケーション能力が足りない奴は使えない。
あと嘘つく奴はだめだな。とんでもない損失を出しかねない。
あとは見た目かなー。こきたないのはこまる。
能力は指示通り動いてくれりゃみんなあんまりかわらない。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:16.65 ID:JNOw0Ed90
wiki
＞高校時代をブラジルで過ごしたのち、大学入学資格検定（大検）を経て
＞慶應義塾大学通信教育課程で学んだ経歴を持つ。
＞その経験から、レールはひとつではないこと、価値観の多様性を訴え

お前らみたいに日本しかしらねえで、レールにのってぬくぬくと暮らしてきて、
既得権益にしがみついているクズどもが、日本の将来のことも考えないで、
この教授を叩いているのを見ると、腹わたが煮えくり返るぜ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:27.54 ID:1V9x7qv80
企業を生かし国民を殺す

まさしくエリート様の考え方でございます
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:27.72 ID:6Ld4w5sX0
まず公務員は、研究機関等除き役にも立たないスキル、
文系事務は、40再定年制を即導入すべき。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:31.69 ID:jFH57Jj6O
>>1
自分の勤めている東大大学院でも
４０歳定年制の実施を主張するんだよな？
しないとは言わせないぞ。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:32.86 ID:yu9LC36VO
そりゃ高給取りで40までに生涯賃金をたくさん稼いだやつは40でもいいかも知れんが
底所得者のやつらはどうすんの？
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:50.74 ID:6j+soMJq0
>>717
このまま日本的な形態をとりつづけたいなら、少なくとも社員の株主化を進めるべきだと思うね
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:51.55 ID:awYHYnFq0
>>745
６０歳定年にも反対している人なの？
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:02:59.59 ID:Ejo5UNYv0
>>671
「大学でもバタバタと潰れる時代が来る。そうなる前に手を打たなければならない」
に変えた方がしっくり来るなwww
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:25.86 ID:TRcUw31e0
まずはこの教授か
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:46.76 ID:qg8cXWopO
４０代で中核の人いっぱいいるし
中途で３０代も結構入ってくる
少なくともうちの会社は４０定年だと死ぬな
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:46.99 ID:jzockad3O

政界も４０歳定年＼(^o^)／Yahoo!

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:48.32 ID:RHEX/CyR0
月給、ボーナスとも据え置きへ＝公務員給与、勧告は8日―人事院

公務員の空気の読めなさ半端ないw
東大＝官僚量産、東大から変えなきゃ、日本は変わらん。
狂っちゃってるこの国。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:50.78 ID:ts1sWYN50
そろそろ40歳定年させなきゃならない時代に入ってきたんだと思われる
だけどこれを今まで散々甘い汁吸ってた団塊世代の党がどの口で言ってるの？
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:03:58.29 ID:5M7Gq0s50
どんな経済対策も日銀の協力なしでは成り立たない。

教育委員会と日銀をコントロールできる法律を作れ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:19.62 ID:lHfitRGH0
やんちゃな議論って、要するに具体性のない、無責任で、幼稚な、放言って意味だろう？

そんなの聞かされても、イラつくだけだな

「いやいや、このくらい無茶言わないと」「自由な発想ですな」「ハッハッハッ」
てなもんだろう
下らない冗談飛ばして、笑いながら会議してる光景しか思い浮かばない
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:26.22 ID:SEY7LPse0
そもそも定年という制度が社会主義的。
無能は即日解雇、有能は死ぬまで働けるのが真の資本主義。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:36.51 ID:9Im9zMqc0
まさに学者が唱える机上の空論
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:44.94 ID:S3z/EnR90
>>751
是非やって欲しいんだよなあソレ
どう考えてもこいつ発言全てがおかしい、本当に学問かコレ？って教授がいるし
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:45.58 ID:eouHFWmS0
悔しかったらお前らも東大の教授になれば？
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:04:48.21 ID:pm1bH90xP
ほっときゃいいよ
どうせ会社倒産して仕事なくなるんだから
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:01.89 ID:swfhC+rB0
即戦力にこだわってると若者が雇用されずにいずれは持続不可能な社会になっちゃうよね
これは職人を育てる日本指向から来てる弊害とも言えるかもしれない
もちろん熟練の技が素晴らしいものを生むのは事実なんだけど
流動性を高めて誰にでもある程度の水準を満たせるようにするのがグローバル経済では強みになる
技術がないと乗りこなせないゼロ戦と誰でも乗れるＢ−29の違いだね
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:04.70 ID:1d6CZTHy0
東大って本当にろくなのがいないｗ
勉強だけできてエリート意識だけ膨張した外れ値の連中だねｗ
右へ外れても左へ外れても社会じゃやっぱり使えないｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:05.79 ID:TwHJaaKi0
>>730
だからそういった平等主義では上手くいかないってことだろ。
人間は能力にDNAレベルで絶対の違いがあるから区別しないといけないんだよね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:17.09 ID:JNOw0Ed90
>>757
中核の人は再雇用するんだぜ、もちろん？
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:22.11 ID:6OHuLN+t0
>>754
ん〜企業がそれぞれ会社の事情に合わせて考えれば良いんじゃないの
上から定年＝何歳と決める必要、意味がない
そういう意味では反対とも言える
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:26.02 ID:RUsTGhY90
>>747
そんなとこだよね
そんな中秀でる様な人間はさっさと起業してる
一企業にとって有能とは、使いこなしの上手い人間だ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:39.09 ID:JEGEy82y0
やったー＼(^o^)／
あと3年で社畜から開放される


ナガカッタナ・・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:53.07 ID:NhGzKflE0
まあ、マジで経団連も労働者もお互い甘えるのは止めるべきだろうな
正直、みなを満足させる経営なんて無理だよ
満足させることは無理だから、せめて納得させる経営を目指すべきだよ
日本の場合は、終身雇用制の建前の元、労働者に求めるものが
無限大になって、それが過労死、サビ残の源になっているのだから
終身効用と年功序列の両立は無理です、その代わりほどほどに働いても
いいし、残業も原則やらせませんとか
そういう取引をお互いにやる段階に来ていると思う。
あの弱肉強食のアメでも、そういう無言の合意というのができているだろう
たとえば、人員整理をするときは勤続年数の少ないのから首を切るとか
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:05:59.42 ID:bIQbQNMzO
新自由勢は次から次と敵キャラ出してくるな
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:14.96 ID:awYHYnFq0
>>763
有能だったら、資本家側になっているだろ？
意味わからんわ、真の資本主義で死ぬまで働けるってｗ
経営者なら自分の意志で、死ぬまで働けるだろ？
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:15.35 ID:ACd0+cjA0
区切りの時の自殺者数がハンパなくなるんだろうなということが容易に予想できる
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:16.81 ID:4ee9WJn70
>>1
アメリカなんかを見て言ってるんだろうけど
日本企業は新卒至上主義なんだから
転職はよほどのことがない限り下方向にしかできないんじゃね
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:20.55 ID:MnQJBBrZ0
インフラ関係とか運輸とか観光とか飲食とか国内メインでやってるところはどうなるのよ
一律管理職を除き四十歳で定年・非正社員化とかどう転んでも少子化・貧困化さらなる内需の縮小を推し進めるだけ
財界官界経済界モラルも何もなく気になるのは自分の懐具合だけそりゃこんな国滅びろと書き込む人間も増えるはずだわ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:22.07 ID:wKXYRVbX0
大手企業だけ40歳定年だろ？
そうしないと海外企業につぶされるししょうがないんじゃね。
中小企業は60歳定年で今までどおりやればおｋ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:35.56 ID:WrhB1xp6O
海外への技術移転の円滑化ですねわかります てかこの人49やろ？はよ仕事辞めろや？ あ 自分は無関係ですか？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:50.16 ID:7msbpxPQ0
まずは公務員を４０歳定年制を確立させてからじゃあないと駄目だろ
国会議員は任期中に６０歳を超えるなら立候補できないようにしないと

地方議員は、そもそも必要ない
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:06:50.25 ID:jFH57Jj6O
>>760
簡単な理屈だ
団塊はもう既に定年退職して、退職金も年金も安堵させて余裕かましてるから。
だからこんな勝手なことを言える。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:07:09.01 ID:rnw2u1OT0
いかにもまともに働いたことがない学者が言いそうなことだな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:07:22.88 ID:JG+9JpBV0

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.　 　　,.∠|　　　　 東大・慶應は　　　 　　　|＿_
.　　　 / :: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
　　 :,.─-┴､　　　　　ユダヤの巣窟　 　｀┬─‐ .j
　　/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
　　ﾍ.　.ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_iー"|
　　　　＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:07:46.61 ID:5qOXS3bh0
>>3
こういうのが日本を潰す。

お前、中国様からいくらもらってるんだ？www
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:11.38 ID:LopCLomj0
こういう検討で技能伝承は全く考慮されてないんだろうな
技術大国は一日にしてならず

４０歳って馬車馬の扱いだから定年制になったらやめる人多いんじゃないかね

しかし今の状況は不味すぎる
若者に仕事がなければ、国の行く先は明らかに絶望的だ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:28.29 ID:jLKszywF0

＞大学などで学び直して

典型的な我田引水でした。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:39.74 ID:Zno3/nvBO
自分の子どもを大学に行かせながら自分も大学に行くとか、どんな貴族？
公務員？
年収かなりないと無理
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:47.93 ID:JNOw0Ed90
>>779
４０定年にすれば、当然ながら転職は活性化するよ。
４０ってときおろがみそだ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:52.17 ID:DfmNUzMp0
姓が柳川（柳）で職場が東大って…200％反日チョンじゃんw
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:08:56.01 ID:ZzY1OoyN0
東大教授は65歳に定年延長だっけか
人のことならいくらでも言えるわな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:09:09.25 ID:4VHmJSix0
40歳で上がりの社会か〜

普通なら給料が高くなる年代で定年の上その後は有期雇用　
40〜60迄は生き残るのに精一杯で会社忠誠心や後身の育成
なんかますます気にしなくなるかな
あ？みんな団塊世代と同じになるのか.....

俺は40以上だからいまさらだけど
40迄に結婚子育て住宅ローン･････厳しいよな
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:09:19.76 ID:RHEX/CyR0
公務員４０歳定年なら国民も納得する。
まずはそこから。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:09:42.25 ID:NdX78xOQ0
40台で出世できんかった無能に
給料払うなって事だろ。
会社でも確かにそこそこ給料高いのに、生産性のない無能老害はいるさ。


でもさ、それっていいのか？
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:09:51.12 ID:hBDYqPwRO
誰が４０歳で放り出される会社で真面目に働くんだよ
こう言う人間の当たり前の心理が分からず
費用対効果でしかモノゴトを判断出来ない奴って
根本がおかしいから何を言っても頭の悪い意見しか出て来ない
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:09:58.77 ID:156Pfvut0
東京大学って本当にいらない大学になってしまった
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:10:07.24 ID:RUsTGhY90
>>794
まともな人生設計は立てられないよね
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:10:19.93 ID:yFVuskqu0
東大からやってみればいいんじゃね
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:10:25.91 ID:V5+083xB0
そんな失業者があふれる社会がいい社会か？
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:10:56.73 ID:SEY7LPse0
>>783
国会議員はそもそも定年がない実力社会。能力があれば何歳でもいい。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:11:00.76 ID:msoOO/qK0
東大が絡むことで最近感心させられるようなことってないな。
秋入学もどうよって感じだし。
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:11:36.96 ID:jzockad3O

公僕４０歳定年＼(^o^)／Yahoo!

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:11:42.20 ID:JNOw0Ed90
>>797
このひとは、費用対効果で考えてるとは一概に言えない。
むしろ、みんなで一緒のレールにのってけば安心っていう日本のシステムでは、
みんなが総崩れになるしかないから、もっと流動性を高めようって話だ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:11:45.48 ID:p6rINLb/0
教授の方がいらん
時代に付いていけない古くさい脳みそのまま教鞭ふるうよりいいだろ

ほらやってみな
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:12:12.94 ID:f7uDKU8O0
>>791
失業者は給与所得の消滅。再就職困難化による消費活動の低下
失業による社会保障費の増大
残った人間は職場のブラック化と将来に不安を覚えての消費活動の低下

どうみてもデフレにロケットエンジン付けて加速する政策
問題外
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:12:24.84 ID:Lsq75Ogm0
どうでもいい会社ばっかりだからどんどん潰れてけばいいよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:12:33.54 ID:p3B5N+580
年金もらえるようになるまで再雇用しろってのが出たんだから
簡単に言えば安く長く働かせるシステム作りでしょ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:12:41.85 ID:S3z/EnR90
>>803
海外の優秀な学生が欲しい！って・・・奴だろ？
まずこういう御用学者排除してからやれよと思うわ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:12:43.00 ID:P0p3cWDh0
なるほど、定期的に契約更新か
そういう、給料を永遠に上げずに済むシステムが欲しいんだろうね

しかし、それで何が起こるのかな
契約制社員に、企業への忠誠心があり得るかな？

これ、重電・鉄鋼・化学・建設土木・重工業などの
基幹産業・防衛産業でも、人材流出・情報流出続出で面白いことになりそう



812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:13:08.80 ID:SEY7LPse0
>>797
有能は４０歳以降も働けるよ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:13:42.89 ID:HdKj0V8T0
>>1 大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう

能力のない中年なんて誰も採用しない
そもそも大学ってちゃんとした職業訓練の場ですらない
大学出た＝仕事が出来ると思ってるのが、
大学教授らしい頭悪い発想

職業訓練の場ですらない大学で学び直して仕事が出来るようになるなら
そいつは最初からリストラなんてあってない
全く新しい分野に一から挑戦するっていうなら、その未経験の中年を
雇う保証あると思ってんのか？馬鹿？？



814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:13:47.47 ID:swfhC+rB0
>>788
マニアックで応用範囲の狭い技術よりも
汎用性の高くコロコロ変わる世界のニーズにすぐさま適応してゆける技術に変えて行かなきゃ
世界の大企業と戦っていけないってことだと思うんだよね
そうだとすると新米の40歳であっても新しい仕事ができるような
流動性に適した環境に変えて行くってことで相当でかい改革が必要になるね
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:13:51.06 ID:MnQJBBrZ0
>>763
それには判断する管理職や役員や経営陣が有能で私情を挟んだりしないという前提がないとな
しょせん夢物語だな
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:18.02 ID:RUsTGhY90
>>812
君の言う「有能」の定義は何だ？
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:23.86 ID:E41zFehs0
日本の社会科学系研究者の論文で、世界的に被引用数がある論文て、
皆無なんだよねー

マスコミと同じで、国際競争力ゼロ。
国際的に相手にされていないような連中にガチャガチャ言われてもなー

大体、東大の社会科学系は左翼の巣窟だし。

世界で稼いでいる企業の人事担当者を委員にしたほうが、
よっぽど、いい意見を持っているはず。

お役所は、学者先生大好きだからね。
学者先生も科研費もらうのに必死だし。
これって、利害関係ないのかな。

だいたい、何を基準に委員を選考しているのかな。

理系だと、分野ごとにヒエラルキーが見えてるから、
わかりやすいが。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:39.45 ID:1d6CZTHy0
柳川先生へ
「先ず隗より始めよ」
東大なのにわからないか？
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:44.39 ID:62fC2xl60
柳川先生・・・こんな電波なことは授業ではいってなかったのに。
優をくれたのでとてもディスれません
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:48.19 ID:xEAS5ig/0
> 1
> 発案者の柳川範之・東大大学院教授（49）

お前４９歳だろうが。

今すぐ辞めろ。東大辞めろ。教授を辞めろ。隗より始めよだ。
そこまで偉そうに言うのであれば　まずは率先して模範を示せ。
クソ野郎。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:14:52.41 ID:awYHYnFq0
>>812
３０歳ぐらいの普通の社員と比べると、
４０代以上なんて８割方無能じゃん。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:15:02.89 ID:JNOw0Ed90

このスレの判で押したように同じようなレスみてると、ああ日本は
腐ってるんだ、って思うわ。脊髄反射しかできないのか？

４０歳定年制の案、素晴らしいのに、その意味も分からず、
教授ガー、東大ガー、お前から先にヤレ、とか言ってるバカは、
お前らが日本を滅ぼしつつあるってことにいいかげん気付けよ。


823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:15:20.15 ID:SEY7LPse0
>>801
むしろ失業者が少なく固定化されやすい今の方が悪い社会だと思う。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:15:31.11 ID:MCpJARUG0
氷河期が４０代に突入って言うけどこいつら普通に正社員で入社した世代だろ。
３０代の連中も大差無い。
これらにメスを入れて全国民非正規化すると言う事。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:15:35.97 ID:6+DV8T9Q0
教授とか役職の肩書を４０歳から上は、名乗れないようにしたらいいんじゃね？

年齢不問で通り名、名乗れないようにするでもいいんだけど。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:15:53.83 ID:el2vFyfwO
完全歩合のディーラーを15年やって引退したけど、成果主義、成功報酬、株主の利益の為に、なんて言う、グローバルスタンダードが世界経済、日本経済を崩壊に導いていると思う。
良くも悪くも年功序列が将来の計画を建てさせて、目標や夢のための投資を促して、経済が拡大成長する。
一方、成果主義の場合はまず、モラルが欠落する。俺がそうだった。稼ぐ人間が一番偉い為に収入で人や企業を判断するようになる。
モラルのない社会は、強者が弱者から略奪する社会となる。
今の経済がまさにこれ。
略奪するだけで、お金が循環しない。
グローバルスタンダードを棄てなければ、景気回復は有り得ないと思う。
まあ、ディーラーやってた俺が言うことじゃないけどなwww
827 ：雑賀孫八：2012/08/04(土) 10:16:18.01 ID:hUk84Bzj0
こんなアホを政府の国家戦略会議分科会のメンバーに選んでいるとは…
流石はアホな野豚だな（苦笑）

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:16:20.13 ID:n8QRcOgS0
まず言いだしっぺが実行しましょう
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:16:40.45 ID:RHEX/CyR0
日本の技術者を安く獲得できるな。
by 中国　韓国
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:16:54.13 ID:w62HMAbT0
経済成長を否定するからこういう理屈が生まれるんだな

つうか経済成長をさせたくないというか
なんかずいぶん内向きな方ですね
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:12.69 ID:UXihc9+r0
いやでもこうなるんじゃないか
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:21.20 ID:awYHYnFq0
>>829
４０代以上の無能を引き取ってくれるなら、大歓迎じゃね？
よろしく。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:22.42 ID:r+dnXxxVO
>>818

その通りだわ。
有能な元東大教授なら引く手あまたでしょう(棒
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:25.34 ID:8I+FVayS0
東大の奴って馬鹿なのか？
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:30.64 ID:SEY7LPse0
>>816
企業にとって必要な人材。どうしてもいなくなったら困る人材。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:32.13 ID:P0p3cWDh0
>>822

東大がまず導入して成果を上げれば、認められると思うが？
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:17:55.92 ID:S3z/EnR90
>>822
ウンコ美味しいって言うのが正しい感覚ってんならお前はそれでいい・・・
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:08.62 ID:CNP+8GiH0
東大って馬鹿しかいないの？
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:16.24 ID:xEAS5ig/0
>>882
どう滅ぼすのかを具体的に言ってみろよ。

４０歳定年はな。
韓国・朝鮮・中国の移民による日本社会の乗っ取りなんだよ。
裏事情を知っていて書き込んでいるんだろ？工作員。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:44.64 ID:RUsTGhY90
>>835
そんな大雑把な答え聞いてるんじゃないんだけどな
では、それは誰が決めるんだ？
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:45.16 ID:VdPdyU/gO
机上の空論
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:45.67 ID:67S+ff0N0
分相応に生きるってことだろうな。
凡人が分不相応に生きてることが活力を失わせてる
原因だから。

凡人が上に立つと、あらゆる悪いことをする。

それが今の日本。凡人が上に行かないようにするには
早い段階から剪定していくしかないんだと思う。
別に剪定されたからといって死ぬわけじゃない。
慎ましく生きられるようにしておけば問題ない。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:18:58.21 ID:3uV2a7o30
要は人件費の高い老害をどんどんクビに出来る制度
それなら賛成しよう
役員には定年制無しというのならダメだ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:07.96 ID:IzTrdrS20
>>838
馬鹿しかいない大学にも入学できないお前はなんなの？ゴミ虫か？
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:29.71 ID:JNOw0Ed90
>>822
何言ってんの？
こういう提案が出てくる時点で、東大は機能してるでしょうが？
そもそも、利益を追求する企業と、大学とを一緒にする時点で、終わってる。

もう少し、大学というものに対して敬意をもてよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:32.15 ID:wKXYRVbX0
40歳でスパッときれたら他国に負けない経済活動はできるだろうけどまず無理だろうな。
とりあえず55歳定年を10年以内にやりそうだな。その次は50歳定年。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:38.36 ID:76aVvXdAO
歳取ると脳も老化するからな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:40.98 ID:SEY7LPse0
>>815
そういう私情がまかり通る腐った会社からは即刻離れた方がいい。
その方がその人のためにもなる。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:41.26 ID:msoOO/qK0
下手に世界を意識する余りに中途半端になってしまってるんじゃないのかね。
成果主義での評価を見直す動きって言うのも出てきているし
終身雇用の日本式経営にもプラスな面はたくさんあるはず。
しょーもない役員がゴロゴロいる事なんかは良くない面だと思うが、
ピンポイントで見直していけばいいのに、ごっそりシステム変えようってのがおかしい。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:19:44.58 ID:PMIOlTRS0
結局、大学生が減って経営が難しくなってきてるから失業者増やしてでも大学に入れろって事だろ
大学出たくらいで仕事が見つかるならフリーターなんかやってねーよ
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:03.19 ID:HdKj0V8T0
企業側の論理でしか言ってない
４０という給料を高くやらなきゃいけない時に切りたいの見え見え

切られた人は貧乏になり物は買わないだろうし、子供も作らなくなる
そうなって国内が疲弊したら、企業は海外へ行け、だろ
企業の御用聞き学者丸判り
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:04.21 ID:vGRwtfTyO
>>1
じゃあ教授も40定年な
おつかれ
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:08.36 ID:ZRoQr4Nw0
企業に不況対策を求める前に政府にデフレ解消をさせろよ
根本部分わかってねえじゃん
あとアホ大学を全部潰せ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:15.74 ID:ibQKvhJL0
これってサムスンみたいにしろってことかい？ｗ

ミンス党らしいなｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:29.97 ID:8n+7h6gd0
もう10年以上終身雇用の崩壊って騒いでるのに40過ぎて次考えてないって段階で無駄飯喰らいだぞ。
本人が会社に貢献して今の会社は本人を維持したくても会社ごと色々起きたりするんだし。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:45.68 ID:3jl+99HF0
リセットと簡単に言うが、現在の35歳転職限界説をどう見ているのか。
言うのは簡単だが、リセットした後の建設的な提案を示せなければ何も意味無いぞ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:20:52.67 ID:k/r/GGx50
お前が先にやめろよ、柳川ｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:01.54 ID:IwddwnwL0
>>1
なんかすごい机上の空論だな。
４０歳・６０歳で仕事変えたら
結局は熟練した専門職がいなくなってしまうよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:16.11 ID:Pg7eS6ca0
ダメだこりゃ
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:19.61 ID:niyJd+qi0
その昔ITで再就職といって40代50代のブルーカラーだった求職者にPCの操作を教えていたのを思い出した
こういう机の上でしか語れない教授様が発案したんだろうなｗ
頭はいいのにまともに使えないって本当にもったいない人生だよね
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:49.28 ID:62fC2xl60
>>852
４０歳手前で教授なんて東大経済学部には存在しねーよｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:51.31 ID:RHEX/CyR0
成果主義は人を育てないからね。上から下まで競争相手。
オリンピック見ても、指導者やサポートがいて、はじめて勝てる。
全員プレーヤーだと、人が育たないから、その企業は縮小する。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:51.70 ID:SEY7LPse0
>>840
経営者。
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:21:52.41 ID:0oOnWNlF0
>>1
公務員から始めてくれ。
大幅な減税が期待できるし消費税を10%に上げなくても済むはずだ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:12.30 ID:8SFbPt5n0
まず公務員から実践してくれ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:41.55 ID:XeBinhnD0
企業のために生きているわけではないからなあ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:41.63 ID:bIQbQNMzO
学術チックに言うと、
デフレ下では失業者が固定される
雇用の流動性を高める政策は、インフレを押し下げる効果がある
例）サッチャー改革
デフレ下で一番やっていけない政策
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:45.80 ID:67S+ff0N0
これですべての人が切られるわけじゃないからな。
いらない人間が切られる。
つまり分不相応に生きてる人間の生き方が修正されるってだけ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:49.26 ID:a6g9n8YM0
>>829,832
サムソンは40代定年で浮いた人件費を、日本などの技術者に集中して釣り上げてる。
ということは同様に、無能社員はそのまま定年で、有能技術者を高給で再雇用すればいいわけだ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:22:49.34 ID:EFpSQmwx0
４０歳定年のＡ社と６５歳定年のＢ社があったら
学生はどっち選ぶのかなあ
なんか定年の長い方に優秀な人材が集まっちゃう気がするけど。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:15.51 ID:FhXRyRey0
>>826
弱者＝バカなんて略奪されて死に絶えた方がマシ
今の日本なんてバカな国民がバカと詐欺師に任せた結果がこのざま

全て平等な世界など気色悪さしかないわ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:23.84 ID:qs8+sEOoP
柳川範之・東大大学院教授（49）

ｗ
個人のコメントかと思ったら
「政府の国家戦略会議分科会」

ｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:34.27 ID:RR+m3i4MO
自分は６０くらいで私立に移って７０定年だけどねー
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:38.21 ID:smU2uR/a0
こんな事を言い出すくらい日本は終わってるって話だな
これをやったところで生き残るのは一部だし
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:54.55 ID:zAp31uFq0
ちまちまやるよりベーシックインカム
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:23:58.53 ID:Hwl9o2x10
福島瑞穂。
彼女の考え方の原点が何となく判った様な。

東大の教授自体が、脳内花畑だった訳か。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:09.80 ID:RUsTGhY90
>>863
えーっと。会社組織で働いた事はあるんですか？
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:18.86 ID:SEY7LPse0
>>858
安心しろ。優秀な奴はそのまま働ける。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:19.95 ID:e4WqdavW0
っていうか、定年延ばしてるんじゃないの
世間的には
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:40.83 ID:oRP5oTYF0
こんな糞制度でしか保たない
人を幸せにできない社会なぞ維持する必要なし、
貨幣経済、資本主義ごと滅びてしまえ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:43.09 ID:gAJ9dyGk0
４０才定年退職なんてしたら子供はまだ、学生で学費などどうすんの。
年金もらえる　６５才までの２５年間の生活は？
仕事したい人は、派遣で時給７５０円で働けってこと？
企業を助けて、メインの消費者を見捨てろってことね。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:24:44.44 ID:FkM7yYCt0
国の政策に意見するなら通名をやめて本名で意見してほしい。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:04.01 ID:8SFbPt5n0
つまり定年がない職業を選べってことだろ
公務員か自営業か
サラリーマン死んだな
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:09.23 ID:QwI8oVX80
>>379
何について有能かというと、足の引っ張り合いやら根回しやら自分より優秀で目立つ人を潰す、
派閥政治のようなもので有能。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:21.42 ID:6t/sW/Yz0
と、定年の無い大学教授がのたまっております。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:36.17 ID:LI/Vl/7Y0
経済学者って詐欺師の集団だろ。
人類に貢献した事無いだろ。
過去に起きたことに理屈を付ける
だけで、まともに未来を予測できた
事など無い。猿に籤引きさせた方が
当たる位だからな。
大学では学生いじめのｽﾅｯﾌｵﾅﾆｰしか
できない癖に何で国政に口出しする？
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:37.37 ID:MSbuq2q+O

日本人根絶やし計画の一貫だな

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:25:53.26 ID:w62HMAbT0
公務員の４０歳定年は大賛成！

ムダ削減になるし
国民の利益になる

その国民が働いてるのが民間だ
民間で４０歳定年になったら生活できない

違いますか？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:26:23.76 ID:JEGEy82y0
>>879
定年ってより年金支給年齢だべ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:26:29.24 ID:SEY7LPse0
>>870
定年の長い方が人件費かさんで業績低迷するだろうな。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:26:43.53 ID:RRYCTbRB0
おお、俺と同意見の人が
イス取りゲームなんだから、若者にイスを譲らなきゃ話になんないよな
40歳で定年して、あとはのんびり年金で余生をエンジョイだよ
嫁は20歳でいいしな
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:26:52.98 ID:RHEX/CyR0
日本の大学は終わっている。
公務員定年４０歳はいい。分不相応な生活してるのは公務員。
橋本さん頼みます。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:16.25 ID:6t/sW/Yz0
>>877
年俸より稼げる人は残して稼げない人には抜けてもらう、って普通の発想じゃね？
育成期間中は多少おまけするとしても。

もしかして公務員様？
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:18.18 ID:Z3U0ABW10
>>871
ワープアネトウヨ君たちは一生懸命麻生支えたじゃないかｗ
つか、勝ち組が２ｃｈで吼えてる姿ってブサヨ以下だよ？ｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:21.04 ID:8SFbPt5n0
日本が潰れる時代が来る
そうなる前に公務員40歳定年制をしないとな
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:34.66 ID:6uI7S5re0
もちろん年金前倒しだろ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:42.20 ID:oGoKIwcj0
コイツの視界には、大企業しか見えていない。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:27:59.72 ID:a9dCAwrX0
> 大学などで学び直して
大学の先生も公務員も外に出て学びなおしてほしい
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:28:00.18 ID:S3z/EnR90
>>883
でも既存の企業は生かすつもりなんだから自営業は死にまふ
やっぱ公務員一択・・・若い人の感覚ってのは大体間違っちゃいないんだよな
10年後にどうなってるかは知らないけど
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:28:15.71 ID:6OHuLN+t0
>>891
優秀な若者は40歳定年制にならなくとも採用されるんでは？
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:28:17.96 ID:67S+ff0N0
40歳で切られるのは人生設計で問題があるというなら
30歳で切るべき。そこで低収入の職に切り替われば、それに合わせて
人生設計するだろ。その方が本人にとって優しいかもしれない。
分不相応の人間に分不相応の役職を用意するほどの余裕はもうない。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:28:45.13 ID:6+DV8T9Q0
公務員が４０で定年とかになったらどんな感じになるかは見てみたいかな。

まーゴミンスと、この教授なら公務員経由の場合はナマポにする案を前提に考えるんだろうけど。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:28:58.20 ID:P0p3cWDh0
>>845
むしろ大学にこそふさわしいシステムだと思うが？
多くの研究者は、20代30代に成果を残すわけだし
研究はどこでもできる

でも、それをやると、
山中教授のような人材もどんどん流出すると思わないのか？
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:29:01.23 ID:SEY7LPse0
>>880
今のような固定化された社会の方がよほど人を不幸にするのだが。
ブラック企業なんか終身雇用制を利用して存在してるんだから。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:29:12.72 ID:bIQbQNMzO
第一に「大企業でもバタバタと潰れる時代が来る。
ってのは日銀が延々とこれからも名目成長率を上げない前提な
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:29:24.74 ID:62fC2xl60
>>870
定年長い会社が３０年も持たないだろ、これからは。
２０年で倒産したら４０定年と一緒。
定年した後のことを考えて動いてない分もっとひどい。
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:29:30.78 ID:RPZCOlqS0
40代は家族を食わせるのに一番金がかかる時期だってのにな。
消費も落ちるし少子化も進んで良いことをなんかなにも無いと思うよ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:29:51.00 ID:RRYCTbRB0
>>900
だから、優秀じゃない若者にイスを譲るのが重要なんだよ
消費マインドが旺盛な若者が金を持ってないと話になんないだろ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:01.60 ID:NK7MImriP
今時は人生80年くらいだが　あと半分どうすんだよ？ｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:06.98 ID:gAJ9dyGk0
>>890
逆に、アメリカなどでは終身雇用を採用した会社のほうが伸びてるって結果が出てるよ。
トヨタのアメリカ工場などでは、全員正社員でリストラなどせずに業績を上げてるだろう。
逆に、日本の自動車産業はどうなった、流動的な派遣を使って、車が売れないとかほざいてるだろうｗ
フォードが言った言葉を思いだぜｗ
松下が言った。社員さんが買えない商品を作ってどうなる？との問をもう一度考えろ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:29.99 ID:nvsQbLqJ0
日本のバブル経済崩壊というのも、欧米金融資本に仕組まれた計画経済だった。
団塊ジュニアが社会デビューする機会を奪い、日本の世代間の再生産を崩壊
させた。今回の話も、世代間の再生産を阻害する手法の１つだろう。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:48.56 ID:p6+gf2GJ0
金持ってるだけの無能な経営者を一掃しないと話にならん
下に支配的である奴ほど無能なんだよね
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:52.34 ID:MSbuq2q+O
柳川と言う名字はパチンコ業界に多い。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:30:56.47 ID:xEAS5ig/0
４０歳から５０歳ぐらいは一番仕事の裏表を熟知する時期に入る。
つまり些細な情報から全体を見渡す俯瞰力と　先を見通す洞察力が一番鋭敏になる。

もちろん　転職をするなら５０歳前というのは正しい。しかしいまの日本に円滑な受け皿があるか？

受け皿を整備する必要性を具体的に指摘せずに期限だけを切るのはおかしいだろうが。
そして一番の熟練世代が会社を去って　ますます会社は混迷していくぞ。

そうでなくても日本の会社を支えてきたのは　このクラス（現場）の知見と阿吽の呼吸だろうが。
トップがクズでも現場が支えてきたんだろうが。

ＩＢＭを復活させたガースナー会長が一番重要視ししててこ入れをしたのもこのクラスだったんだぞ。
だからＩＢＭは復活したんだ。なぜ成功例を学ばない？
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:01.92 ID:6OHuLN+t0
>>908
優秀じゃない若者なんか40代以上にゴミだろｗ
消費マインドが旺盛な若者？
家に引きこもってネットくらいしかしねーだろ
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:04.12 ID:a9dCAwrX0
>>909
貯蓄で無理なら何かで稼ぐ。
それだけのことだ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:14.07 ID:LS+tNE1nO
若者のやる気を削るのでは
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:20.15 ID:SdUa3+oJ0
>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

その金は何処から出るんだ？
年金、生保に続いて雇用保険も破綻させる気か？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:21.76 ID:20jRZRl50
>>836
だよな
東大は以前は60歳で、早めに退官して各地の私学で最後のご奉公をするというパターンだったのに、
私学に入れてもらえない低能力の人なんかが出てきたんで、65歳に停年延長した。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:33.07 ID:Sia6aS/oO
>>1
なんか大企業の立場を代弁しているだけで
それ以外の要素をどれだけ織り込んだのか
あやしいことこの上ない
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:40.55 ID:g9f/2Ewm0
まず、大学教授の定年４０歳制からやろう
学術研究の旬なんぞ４０歳までだし
最新の研究についていけなくなる年齢で終わり
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:31:48.89 ID:0/w6IH/K0
>>1
> 野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。

話題作りのためか。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:01.21 ID:OM+kq+320
いかにも社会経験のない、頭がいいだけの受験秀才の発言だな・・・
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:03.71 ID:SEY7LPse0
>>901
年功序列制で身分不相応の地位に就いてる奴って見てて痛々しいよな。
本人もそんなのやりたくなさそうだし周りも迷惑そうだけど制度上仕方がなくやってる感じ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:12.59 ID:eEyBW9QH0
消費税50％も近いだろうな
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:13.21 ID:RPZCOlqS0
>>908
数が少ない&扶養する家族もいない若者の消費なんかたかが知れている。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:15.49 ID:KeG9g+4D0
>>888
甘え
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:17.50 ID:d2Ed2dI/0
>>748
お前みたいな口だけ野郎が一番クズなんだよ。
日本の人材市場を海外と同じようになんてそう簡単に
できるわけねーだろ。日本人が、接客業とかで
どんだけクレーム多くて質に拘るか知ってんのか？
とろい中年が接客したらどうなるかわかるだろ？
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:27.41 ID:NVPpFruv0
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　またチョンの脳内妄想か…　　　　
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:30.43 ID:UYl/f/920
＞大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
大学に入る金はどうすんだよｗ

大企業でもバタバタ潰れるんじゃなくて、潰してんだろうが民主党政権と御用学者がよｗ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:37.19 ID:WW5Ty0qm0
>大企業でもバタバタと潰れる時代が来る

こうなったら再就職もクソもね〜だろ
そうならないようにするのが学者や政治家だろ
ばかじゃねーの？
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:55.08 ID:SBfLHHCf0
小泉路線は正しかったってコトだろ。

新自由主義のもとでは、常に、人・商品・資金は流動的に動かねば成らない。
あるいは「流動性を担保されてねばならない」。

固定は悪だ。企業はいつでもクビを切れる状態がのぞましく、投資家は
いつでも銀行から国境を越えて金を引き出したり入れたりできる状態が望ましい。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:32:59.78 ID:62fC2xl60
>>910
日本とアメリカだと労使関係が違いすぎる。
企業ごとのベースアップとかないから、１０年経っても
終身雇用でもそうじゃなくても企業の人件費負担は変わらないわけよ。
結局終身雇用の肝は労使関係と、３０年経ってからどうなるかだと思うわ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:05.27 ID:P+cO2H1I0
さすが東大教授らしい思慮の浅い提案だな
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:07.11 ID:8SFbPt5n0
そんなに失業率上げてどうすんのさ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:16.22 ID:a9dCAwrX0
>>915
優秀じゃない40代以上の方がゴミ
20年働いてダメなんてこの先もゴミ
そのくせ給与が高い
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:24.25 ID:S3z/EnR90
>>922
もしかしたら野田キラーって事もあるのかなあ？
コレ知れ渡ったら相当株落とすだろうな・・・
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:56.72 ID:Z3U0ABW10
>>907
今男の初婚年齢が３０〜３１歳だから
子供が小学校に入ったあたりでパパ失業しちゃうんだなｗ
胸熱ｗｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:33:57.94 ID:bIQbQNMzO
まあ、ギャースカ相手しても仕方がないんで

「こんな暴論通るかボケ」

とだけ言っておきますわ
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:03.34 ID:sPL56zI50
企業に任せても雇用が好転しないってことだろ
それなら寧ろ個人事業を育てろよ

このままじゃGDPどんどん下がるだけだろ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:05.58 ID:niyJd+qi0
>>893
日本でも一時期は欧米式の評価主義に傾いたことあったんだけど結局うまくいかなかった。
実際こういうのは欧米でも一部の企業であって全部が対象じゃないんだよ
それをなぜか日本のみなさんは欧米は全部こんな感じってことにしちゃってる
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:06.46 ID:RRYCTbRB0
>>915>>926
結局自分の地位を守りたいだけじゃんおまえらオッサンはｗ
もうこれは、オッサンｖｓ若者の世代間戦争なんだよ
オッサンはイスを譲らないと日本に未来はないよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:06.44 ID:ACd0+cjA0
年齢別自殺者数で
40歳、60歳、75歳の割合が突出するだろう

この教授の案を実践して統計獲ったら面白いだろうな
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:12.55 ID:IgVlSPiz0
大企業なら役職について自分でカネが動かせるようになって
やっと仕事が楽しくなる頃だろ
ミンスは日本企業を根絶やしにしたいのか
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:18.30 ID:SEY7LPse0
>>903
有能な奴は切られないよ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:19.91 ID:WW5Ty0qm0
>>921
いや、実は30もたない
30超えたらもう使いものにならない
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:27.99 ID:KeG9g+4D0
>>937
株価は上がるけどな
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:53.67 ID:jzockad3O
気が付けば…
会社の経営陣がチョン臭い奴等に入れ替わってるｗ

ミンス政権下で>>1を行えば、確実に日本人は締め出されるぞ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:59.04 ID:Bd6Ktr5P0
不逞在日外国人を追出して、公務員の天下りを厳罰化したら、
風通しよくなるんじゃないのかなぁ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:34:59.54 ID:HGLqth+H0
勤続年数によって昇給させ続けるシステムが悪いと思う
20歳の人間が30歳まで勤めればよほど無能でなければ能力向上するけど
50歳の人間が60歳まででどれだけ成長するというのだろう
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:01.99 ID:w62HMAbT0
国の借金が１０００兆円あるんでしょ

じゃ〜公務員の４０歳定年が筋じゃないのｗ
それで経費を減らさないと

その国の予算を支えてるのが法人税所得税
そして可処分所得から負担する消費税
企業潰れたら国がやってけないだろ・・・

そういうマクロの視点がないわｗｗｗこのバカ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:11.33 ID:1EKu+a370
>>936
40以上の給料が高いのは当たり前。お前と違って大抵結婚して家族もってんだからな。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:26.22 ID:vQ0FnJLN0
オレが入ったときはクソみたいなブラック状態で
今もクソみたいなブタ上司が仕事もしないで高級取り捲ってるけど
そういう奴らはお咎めなしか
ホントクソみたいな国だな
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:27.44 ID:qVfwhxec0
日本滅亡おめでとうございます
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:36.73 ID:TwHJaaKi0
エリートを除く日本のサラリーマンがやる仕事の大部分は
日本人以外でもほぼ同じクオリティでできるようになった。

となると日本の企業が海外の企業と競争するにあたって
日本の高人件費が問題になるわけで、それをどうするかって問題なだけ。

で、>>1は一つの解決策を提示した。ただそれだけ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:37.69 ID:Yvs11+I+0
どっちなんだよ?(笑)。

【政治】 政府が提唱 「人生９０年時代だ」・・・高齢者も就労を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344041494/
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:45.77 ID:+/DrXPGp0
隣の国にモデルがあるが
ボロボロじゃねーか
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:51.09 ID:67S+ff0N0
だいたい、普段からこまめに優秀な人を残す剪定をしてないから、
危機になったときに糞も味噌も全部まとめてカットという最悪の状態
に追い込まれるんだよ。
その危機に追い込まれることも、普段剪定していないことが原因なんだから
二重の意味で最悪だ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:35:52.57 ID:OM+kq+320
>>932
その結果が今の格差社会ですが？

もし今の時代に小泉が再登板しても当時ほどの支持は得られないと思うぜ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:36:05.66 ID:d2Ed2dI/0
子供なんて誰一人作らなくなる。
４０歳で失業したら育てられないもんな。
２０代前半で結婚したとしてどうやって大学行かせるの？
持ち家とか持てるの？ローンは組めるの？
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:36:27.49 ID:4VulM8/t0
結構面白いと思うけどな、この提案は。
そろそろ今の仕事に見切りをつけたいと思っている
自分には都合が良い。
まあ、理想論だけで終わりそうだけど。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:36:28.24 ID:SEY7LPse0
>>914
有能な奴は切られないよ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:36:44.84 ID:KeG9g+4D0
>>952
バカかおまえ
役に立たないから
40で切りたいんだろうが

甘えんなゴミ
964 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/08/04(土) 10:36:50.49 ID:EuzeK1os0
>>826
なるほど
学生時代から10年以上グローバルスタンダードに疑問を持ってたけどやっと腹落ちしたわ
ありがとう
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:06.63 ID:el2vFyfwO
>>871
そう思うだろ。
ディーラー当時、俺もそう思ってた。
だから一般投資家達が、俺のようなプロの餌食だった。
でもね、餌となる弱者が居なきゃ、いずれ強者は餓死をする。
つまり、弱者を大事に育てないと経済という生態系は崩壊するのだよ。
弱者を育てるのはやはり年功序列だと思う。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:10.85 ID:6OHuLN+t0
>>942
べつに再雇用制になっても＝若者に席が譲られるわけじゃないのに
なんで嬉々としてるんだろ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:39.63 ID:LI/Vl/7Y0
>>914
馬鹿だからに決まってるだろ
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:41.26 ID:s0ZUEL2g0
>>948
経営者の入れ替えは、普通、株主総会で議決をとるわけだが
それで日本人経営者クビにしてチョンに入れ替えて株主が
OKサイン出すとしたら「企業の所有者」である株主が
「日本人なんぞにもう会社を任せて置けない」と思ってる
証拠でしかない。
民主党関係なく、株主に見切られたってことだろ。そうなったら諦めろよ。


いくらなんでも、株主に信任されないのは、民主党のせいにできないだろ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:47.58 ID:qs8+sEOoP
優秀な奴はもっと金くれる企業に移るか自営する予感
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:54.82 ID:1EKu+a370
>>963
甘えてんのはガキんちょの方だろw
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:37:59.44 ID:LopCLomj0
派遣では会社発展できないよ

人を数えるだけの人事は楽だよな
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:02.59 ID:rMaWfK400
2009年09月　民主党政権誕生

2009年10月08日　伊勢神宮「樹齢数百年」巨木倒れる
2009年10月08日　伊勢の夫婦岩の大しめ縄が切れる
2009年10月14日　灘のけんか祭りで見物客１人が死亡
2009年11月21日　福岡市筥崎宮の大木が倒れ七五三参拝の女性直撃　
2010年03月10日　鶴岡八幡宮のご神木の大イチョウが倒れる
2010年04月03日　三重県の上げ馬神事で上がり損ねた馬が即氏
2010年04月18日　妻科神社のご神木のケヤキ倒れる
2010年04月27日　永平寺　樹齢700年のご神木が真っ二つ
2010年05月08日　長野の御柱祭　ワイヤーが切れて柱が落下し２人死亡
2010年05月05日　滋賀県長等神社の祭礼中に馬暴れ６人重軽傷　滋賀・大津
2010年08月25日 日吉神社境内の国の重要文化財の三重塔が落雷？で出火
2010年09月06日　鹿島神社で樹齢400年の御神木の杉の木が突風で根元からなぎ倒される
2010年09月08日 滋賀県三井寺境内の樹齢約300年のシイの大木が倒れる
2010年09月23日　千葉県大原はだか祭りの人混みに落雷、３４人重軽傷
2010年10月10日　だんじりに挟まれ男性死亡
2010年11月02日　宮城県白鳥神社で樹齢800年以上のご神木のイチョウが
根元付近から折れて倒壊
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:20.12 ID:vQ0FnJLN0
>>962

その有能な人間を評価する制度が無いだろｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:31.66 ID:OM+kq+320
>>965
ピラミッドは頂上「だけ」では存在できないようなもんだな・・
土台が弱い建物なんてすぐ崩れるし
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:33.83 ID:niyJd+qi0
40過ぎて若者より役に立つ人間なんてほとんどいないよ、1割もいない
肉体的に劣っていくんだから仕事ができる人間が増えるわけない
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:43.10 ID:SEY7LPse0
>>918
どこまで国にたかりたいの？学費、その間の生活費くらい貯金すればいいでしょ。
学びながらアルバイトもできるよ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:45.76 ID:rcZFO5H30
この教授は「隗より始めよ」って知ってるのかｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:49.30 ID:8SFbPt5n0
もう子ども生めないな
そんなに日本人の数を少なくさせたいのか
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:56.62 ID:0/w6IH/K0
>>937
「やんちゃな」＝「国を破壊する」
としか思えない案だしね。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:38:59.65 ID:jFuUJqIp0
まあ、40歳定年制だと内需が縮小して経済が破綻するだろうな
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:04.60 ID:xEAS5ig/0
>>748
そういう経歴を持っているのであれば
むしろセンター試験を廃止して大学入学資格検定に一本化することで
現在の不毛で受験生の人間らしさを剥奪している受験制度の改革をこそ
強く主張するべきなのだが？
今のセンター試験は文科省・受験産業・大学の利権の巣窟で最大の害悪。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:05.47 ID:RRYCTbRB0
プロスポーツ選手でも、いつまでもイスを譲らないで現役にしがみついてる奴が居るけど
あんなのは老害の最たる例だよ

業界はおまえのせいで10年停滞するんだからな
新人に「俺にもチャンスがある」って思わせるのが肝心なんだし
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:07.36 ID:1d6CZTHy0
朝鮮ミンス党の売国奴どもと、こういう連中のおこぼれを貪る
御用学者や公務員どもを一掃するのが日本再生の鍵だな
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:10.78 ID:IgVlSPiz0
こんな制度なくても大企業は早期退職制度で能力ないやつ切ってるだろ
必要なのは雇用の流動性
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:12.30 ID:P0p3cWDh0
>>945
よそに行ってしまうって言ってるんだが

想像力を働かせろ
どこだってチーム組んで仕事やってるんだ

チームの人間をばさばさと切ると、有能なコア人材も流出する
経験済み

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:24.81 ID:a9dCAwrX0
>>959
世代間格差まで是正されたら困るからな。
小泉が再登板は無いだろうね。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:40.00 ID:NK7MImriP
>>942
だから譲ってもらわないと未来がないならなくていいんじゃね？ｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:40.97 ID:n8QRcOgS0
老害とやらを排除して喜んでいても代わりに外国人が入ってくるだけだろ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:41.52 ID:wKXYRVbX0
うーん、むずかしいな。
年功序列制のほうが確かに優秀な人が集まりやすい。
しかし会社に入ってからは腐る人も多そうだが…。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:39:50.81 ID:TwHJaaKi0
>>974
現状をみるとピラミッドというより蜘蛛の糸のように思える。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:10.05 ID:d2Ed2dI/0
もし結婚した後に４０で定年に決まったら、
みんな若いうちに海外に移住するだろ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:11.60 ID:cogYv/of0
ここまで具体的に言ってるんだから
この柳川さんは大学卒業後に一般企業に就職して
40歳で退職して、また大学で学びなおして
東大大学院の教授にまでなったんだろうね
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:12.21 ID:8+I9N8Po0
朝日新聞2012年7月27日（金）「声」欄

橋下氏の女性問題は許せない
医師　関川　泰隆　（横浜市都筑区　５５）

政治家の評価は、政策や政治手腕によってなされるべきであり、本来、趣味や私生活など問題にすべきではない。
しかし、橋下徹・大阪市長の女性問題は、断じて容認してはならない。
なぜなら橋下氏自身が、部下である職員に入れ墨調査を行い、本来尊重すべき個人の信条や趣味にまで踏み込んで干渉したからだ。
本来、女性問題は、私的な問題であり、個人の自由だ。
しかし、かつて橋下氏が断罪したように入れ墨が公務員にふさわしくないのだとすれば、
それ以上に、女性問題は、社会のリーダーたる政治家にはふさわしくないと感じる。
ましてや、そのような人が、教育の変革を進めることなど到底、認められない。
橋下氏が家族に謝罪するのは自由だが、今や国政をも左右する政治家として、
語るべき相手は、有権者・国民であり、その内容は女性問題の懺悔（ざんげ）より、個人の内面への不当な干渉への反省であるべきである。


九条の会・医療者の会
関川　泰隆　　
神奈川　医師
http://www.9jo-iryousyanokai.net/sandou/kanto-kosinetu.html

http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/mobile/doctor.html
川崎協同病院
副院長 関川泰隆

川崎協同病院の住所と電話番号
http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/

川崎協同病院は共産党系の病院。

関川泰隆=共産党=九条の会=反日集団=人類の敵=反橋下という、
非常にわかりやすい構図ですな。
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:20.36 ID:oRP5oTYF0
>>962
おまえ職務経験あんの？
ホワイトカラーとして。

日本企業の場合は、直属の上司に
気に入られるかどうかの方がよっぽど重要だから。

代わりが効かない職務に従事してる奴なんて
全体の5%もいねーよ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:22.63 ID:eEyBW9QH0
中国人だらけ
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:24.72 ID:HESaUdBJ0
４０歳定年制
働けなくなる分生活の保障をしてくれるのなら賛成だが・・。
未婚でも苦しいのに奥さんや子供の教育費で無理ｗ
多分実現したら、暴動がおきるぞｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:25.87 ID:MSYrvs0V0
経済学者が労務を語ると、ろくなことを言わない。
相手にするだけ無駄。
どうせ実現できないから。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:30.92 ID:msoOO/qK0
40歳定年で辞めた後の穴をどうやって補うかと言えば
他で辞めた40歳以上の経験者か定年者の雇用継続を
正社員よりも安く雇うってのが多いような気がするが。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:49.90 ID:niyJd+qi0
ここで賛成してるやつの99%が40歳で切られる側だと気がつかないのがねぇ・・・
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 10:40:53.94 ID:SEY7LPse0
>>928
甘えるな。そんなとろい奴が会社に寄生して高給もらってるのが今の日本なんだよ。
1001 ：１００１：
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