【社会】マッサージや整体でトラブル　骨折被害も

マッサージや整体を受けて骨折するなどのトラブルが今増えています。被害の相談が5年間で
800件近く寄せられているとして、国民生活センターが注意を呼びかけました。
日々の生活でたまった疲れを癒やすマッサージ。東京都内のこの店では、横になって全身の
筋肉をほぐしていくコースが人気です。「腰とか足が痛いので、すごくいい」（客）

このところ、都市部を中心に増加するマッサージを中心としたリラクゼーション・スペース。
一方で、トラブルも相次いでいるといいます。
国民生活センターによりますと、マッサージなどを受けて、「ろっ骨が折れた」といった相談や
「腰をまっすぐにできないほど痛くなってしまった」という相談が、2007年度以降で825件も
寄せられています。その半数近くが整体やカイロプラクティックでの施術だったといいます。
「指圧」や「柔道整復」には国家資格が必要ですが、整体やカイロプラクティックには
国家資格がありません。
「危険があるから免許が必要。免許を持たない人がやるのは、より危険」（全日本鍼灸
マッサージ師会 杉田久雄 会長）

ただ、国家資格のないマッサージ店でも独自の取り組みをしているところもあります。
こちらの店で働くには、３００時間の講習を受けたうえ、民間団体が発行する資格の取得が
必要だといいます。
「直接客の体に触れるので、事故など起きないように全社員が民間資格を取得してる」
（ベアハグ 上野山保幸 技術マネージャー）
また、定期的な勉強会など独自の取り組みで事故が起こらないよう、技術水準の維持に努めて
います。しかし、広告や看板だけで利用者が資格のあるなしや店の善し悪しを見極めるのは
難しいのが現状です。

国民生活センターでは、国家資格のない整体などについても、業界に対し施術の際の
ガイドラインを作成するよう求めています。

TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5096845.html

骨折り損だな

民間資格が国家資格に成り上がるチャンス到来

股間のマッサージも資格が必要

そろそろこいつらを本気で規制しないとダメだ。
保険使ったりして儲けてるやつ、
医者気取りでアドバイスするやつ、
前世や背後霊が見えるとか言ってアホを騙すやつ。
とにかく胡散臭い奴が多すぎる業界。

>民間団体が発行する資格の取得
意味あんの？
店側のただの自己満足じゃねあ？

コンビニ跡に入ってくるあれか

首まわりのマッサージは止めた方が良い。寝たきりになる人もいるよ・・・

出自隠蔽制度なくさずにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ作れだの対策しろだの責任転嫁が酷いな

マッサージで骨折!?
北斗神拳使いにでももんでもらったか
骨がおれるまで

トクホと同じか

＞「ろっ骨が折れた」といった相談や「腰をまっすぐにできないほど痛くなってしまった」という相談が、２００７年度以降で８２５件も寄せられています。

中にはたかりとかもありそうだな。

マッサージしてくれるのは若い女の子に限る
中国人はこわそうだけど

柔整接骨院での骨折が残り５０％ですｗｗ
マッサージの免許持ってないのに、マッサージすんなｗ

激安のところとかあるな

「ん〜〜？ まちがったかな〜？」

場所の良い空室があったら
マッサージや整体が乱立だもんな

接骨院の脱税の話かと思った

この前初回で行ったら8000円ボラれたわ… もう行かんが

柔整受けて現状より悪くなるなんて

年寄りが増えた事が第一要因

柔整接骨院やマッサージに行くんなら整形外科の病院に行った方が良いよ
マッサージに半年行ったけど治らないので整形外科の病院に行ったら一ヶ月で治ったよ

実際腕はいい(らしい)が機嫌によって力加減が変わる整体師はいた
おかげで首痛めた
二度と行かない

ビタミンＢ12飲んだら治った

バンコクでタイの古式マッサージを２時間受けたけど、死ぬかと思ったぞ
タイだから穏やかなマッサージかと思っていたが、地獄を見た

柔道整復士がやってる接骨院もトラブル多いけどな
あと鍼灸もな
年寄りだと骨がもろいから
普通にやってもポキってことがあるんじゃねえの？

マッサージで骨折　接骨院に賠償命令　名古屋地裁

３３２万円の賠償

あいつらのマッサージとやらはツボを探さないでとにかく力任せに押すだけだぞ
最初は握力だけでやって疲れてきたら肘でゴリゴリやってとどめに乗っかって体重掛ける
金の無駄だし身体を痛めつけられに行ってるようなもんだ
コリを治したいのなら毎朝ラジオ体操を第2まで欠かさすやってた方がいい

ボキッと鳴らすのが整体かと思ってた。

高額な○で資格収得
寿司屋の職人でもタコ揉み8年かかるのに
資格を取れば明日からプロの整体師なんて可笑しいだろうが

首をｺｷﾝｯてやられる時は緊張する

資格持ちは 保険に入ってるから賠償あるし 酷い場合は国家資格取り消し 二年は最低学習してる、無資格は保険に入っていないところのほうが 多い。

睾丸マッサージなら
コワ〜

ここまで >1 の自作自演です

マッサージ前々から興味あるが右腕が亜脱臼だから変にマッサージされて脱臼したらと考えると怖いな
凝りやすいのは首だが首も痛めるの怖いし

チョンが多いから気を付けろよ

>>29
整体はほぐすだけだよ
背骨のずれだけは、道具を使って矯正するけど

なんだSODのシリーズものの話しじゃないんか　ﾂﾏﾝﾈ

よくテレビでアイドルの足の裏マッサージしてイタタタタ言われてるオッサンはトラブル多そう

こんな感じで開業してるやつらなんて、社会不適格者が多くて
会社になじめずに脱サラしたのがほとんどだからな
でもバカで低偏差値ときたもんだから、医学部再受験もできないだろうし
「私、医療従事者です！」気取りがいい気になるから、こんなことになるんだよ

個人差は多大にあると思うが
腕が上がらなくなった時、自分は鍼のほうが効いたな

柔道整復師なんて国家資格あってもいい加減な奴が多いぞ。そのくせ自分は医者のような顔して振るまってる。近所にも自分の一人息子はあたかも医者のように振るまってるミーハー家族いるけど、最近ただの柔道整復師だと判明したw
こいつ親父も医者の振りしてたけど大病院の事務員だったんだよなw

案の定、整形外科とマッサージ師の整骨院叩きスレになってるなｗ

整骨院も規制必要だけど、誰でもできる整体はもっとヤバイだろ。

ベアハグてあんたw

定期的にマッサージ受けるようになって、少し前にギックリ腰になったんだが
関係あるんだろうか？

お陰でしばらくご無沙汰だよ

うち、民間資格の医師免許、発行してますけど。

「指圧」や「柔道整復」

コリアンマッサージなら最後に逝かせてくれるのに！

こういうとこってほんと胡散臭いよなギックリ腰やったとき行ったけど電機治療してシップもらってで終わり
それで少しでも楽なればいいのだけどまったく効果なかった。今はギックリ腰やったらバファリン

>>　ご近所の税理士の息子、近所のおばさん達から「先生」「先生」って
　呼ばれているよ。ただの事務員だけど。おばさんたち、息子のこと
　税理士だって思ってるのかな？

　　そう言えば、事務所の名前は「○○会計事務所」で、近所のおばさん達
　おやじのこと、公認会計士だと思っているよ。ただの税理士だけど。

はは、ざまぁ。
なんか整体にいくのがオシャレとかリア充みたいな流れあったもんな。
あんな気持ちの悪いものによく体預けられるとおもうよ。

都会の人は流行りものに弱いなぁｗ

背中バキバキってやってもらった後血便でた時はびっくらこいたｗ
何度も下痢のように校門から血を吐き出す感じだったｗ
宿便もいっしょに出たようでスッキリしたけどｗ

バキバキはやばいね

国民生活センターに電話して何か懲罰規定とかあんの？あるなら電話したいんだけど。

あんまマッサージ指圧師の国家資格以外国民皆整体師。
民間学校の認定証に騙されるな。

いい加減整骨院の受領委任払い制度を廃止にしろ。
お医者さんごっこしながら療養費をかすめとる詐欺師と世間で笑われてるぞ！
肩凝り腰痛などなんでも捻挫や挫傷にしてモミモミするなよ。

>>38
そこはベイビーエンターテイメントだろ常考

>>30
本場のカイロドクターは確か6年必要
日本だとなんちゃって民間資格で3ヶ月とかだけどな

この手の産業はなんで国家資格化しないんだろう
ジジババ相手に
医者レベルの治療みたいな事してる事もあるのに

典型的なステマニュース

おのざわしね

アルファ線核種が、に蓄積しとるからな。

知り合いのババアがよく「息子の患者が患者が」とかいうので知らない人は息子さん医師？と錯覚する。
聞かれると「整体師です」と白状するんだが、それなら患者じゃなくて「お客」だろ（笑）
しかも「息子は厚生大臣署名の国家資格を持ってる」とのたまうが、その資格とやらが「ハリ・灸・按摩」資格だとは絶対言わない。整体師というと現代風だが実体は昔ながらの按摩。
要するに「うちの息子は若い按摩師」ということはバレバレ（笑）

>>2はもっと評価されてもいい

ストロンチウムが、骨に蓄積してるからやろ。

民間なんてあくどいよ。

足つぼスクールとか何とか言って、
３０万だの４０万だの取ってるからね。
で、そのあとに店で働かせる。
ありゃ完全な資格商法だよ。

>>1
> 「ろっ骨が折れた」といった相談や
いやいやｗ嘘だろ…

本当に下手な人いるよね。
教えられた通りにやるだけで他人の体のことなにもわかってないような。
最近安いところも増えたから特に注意が必要だね。
まぁ特に問題ない人は流行でいく必要ないと思うんだ。

これはアミバの仕業に間違いないだろ。

>>6

原発関連の資格もそんな感じのもの多数

保険料が高くなる

>>52
ケツから血が出るのは痔も含めて異常事態ですので
軽く考えないほうがいいぞ

友達のカメラマンが雑誌の取材で行った有名店で「せっかくだから」とサービスで指圧を受けたら

そのまま動けなくなって入院した

休業補償で500万ぐらい貰ったと言っていた

>>65
うつ伏せに寝かせて背中グイグイやると年寄りだと折れるかもな
つかうつ伏せにさせた時点で折れてるかも

だいたいあはき法違反で潰せばいいのに。
国家資格ない奴は医療行為禁止だろ。

>>22
それはない
なんの病気か知らんが

実は身体に良くないらしいね

うちの近所の整形外科じゃ、捻挫で行ったら骨折させられたとか、近所でも評判の病院がる。

よく営業停止にならないものだと、みんな不自然がっている。

柔整（接骨院）もいまだに水増し請求の温床だぜ

やっぱりこういうのあるんだな
変に持ち上げるやついるけど東洋医療なんてこわくて絶対受けたくない

時代が時代なら、ケンシロウもトキも当然アミバも無免許医療行為で逮捕

性感マッサージに通いたい

さすが。ｔｂｓ。国家資格をもたない整体とカイロプラティックが違法だとは一言もいわなかった。
理容業界とか介護業界はこの原則守ってるよ。理髪店で軽く肩をもむそぶりはみせるけど、本格的にはやらなくなった。
肩もみサービスやれば儲かるんだけど、それを業界で自粛してる。
介護業界も利用者にマッサージしてやりたいんだけどできない。下手にマッサージすると死ぬしね。
利用者が苦痛を訴えたときはマッサージの代わりグレーゾーンの「トントントントン」と背中を叩いてやったりしている」

自分は肩こりひどくとがたまに行くが、行ってる整体は柔道の師範をしているやつが院長。
枕の紙シート代取るケチ。
｢首と腰が曲がってます。パソコンのし過ぎですね｣と言って首をボキボキされた。(ﾊﾟｿｺﾝと決めつけた事が疑問)
｢(ボキボキした後)３〜５日は毎日もまないと痛くなることがあるから…｣言われてた。
一週間毎日通った。
整体は高かい…。

>>5
禿同
エセ整体師のせいで真面目にやってる古くからの職人整体師まで悪く思われる

>>22
逆の話もよく聞くからどっちもどっちだなあ。
医者は痛み止め注射使えるから、それで済ませていて治療になってなかったりしてヤバイ。
痛み止めでごまかしてるあいだに筋や骨がどんどん硬くなってどうしようもなくなるとか洒落にならんわ。
このあたりは棲み分けではなく連携してほしいと思うが、ライバル同士だから難しいだろうな…

国家資格保有者は免許証を発行すればいい！
この協会にみんなが免許証発行希望の電話すればいい！

電話すれば何かが変わる　！！！

とにかく皆の電話なんだよ電話！！！

免許証発行すれば無資格整体は人気低下。つまりトラブルが減る。

マッサージもののＡＶの見すぎでマッサージ店にすごい偏見がある。

>>10
「ん〜？…間違えたかなぁ？」

骨折で寝たきりになって死ぬ老人は多い。骨折は障害罪、寝たきりで死んだら殺人行為といっていい。

病院のが良いよ。
定期的に通わないといけなくなるけど。

柔道征服市が肩凝り腰痛を外傷性の捻挫として保険使って揉んじゃうからな。
揉んでもその瞬間だけ気持ちいいが治る訳じゃないのに。
必要なのは湿布と安静。

５年で８００件とか、全然たいしたことないんじゃね？
とりあえず、ベアハグが気になるな

マッサージ（非エロ）とか女の先生の所しか行かない俺は骨折とは無関係だな

野郎の施術でおっきしたくねぇし

そもそも原則、国が保険医療機関に認定してない保険外の世界だということに気付けよ
医大卒業して医師免許持ってる人間が施術するんじゃないんだぞ

カイロプラクティックの歴史は面白いぞ

特に日本の

接骨院とかいけばいいじゃん

あやしげな整体に行ったら頸椎が曲がっているので
整復しましょうかと言われたけどさすがに怖くて断った。
骨折ならまだしも頸椎損傷の事故なんかもけっこう
あるんじゃないだろうか、表に出ないだけで。

マッサージに関してはチェーン展開する形で勢力伸ばしてるよね。
コンビニ後を利用したりして広げてる。

整体なんて違法な点数稼ぐ事しか頭にないような奴ばかりが今流れてるだろ。
そりゃ質も悪くなる罠。

AAで柔道整復師のやばさを紹介してるのがあったな

どこかの社長
『骨折しないような体を作らんかい』

>整体やカイロプラクティックには国家資格がありません。

看板や入り口に嫌でもわかるように「国家資格がありません」と表示することを義務づけろよ

>>95
なんでニセ医者のところにわざわざ行くんだよw

>>1
最高裁判決がいかにいい加減で国民が骨折するバカさかw

>>97
よく見るとマッサージって言葉はどこにも使われてないんだよな
「もみほぐし」とか「コリ取り」とかうまい事言い替えてる

整体で点数つくの止めろよ
誰がこれやったんだよ
町中整体屋ばっかりじゃねえか、あれにいったいどれだけの健康保険料が浪費されてるのか試算しろよ

>>104
0だろ
だって保険使えないし

保険診療の不正請求の最たる業界らしいな。
年間2兆円規模とか。

>>90
>柔道征服市
　
　　ｗｗｗ

ファッションマッサージに通っても
整体マッサージに通っても
かわいそうなやつと思われる。不思議！

なんだよ、せっかく来たのに>>2で終わってたのか・・・

>>101
接骨院て医者じゃないん？？

この他に本当はチンコのトラブルとかも多発してるんだろ。てか、その方が多いんだろ。

>>4
朝鮮売春婦がデモ起こすな

学生の頃バレー部の子が整体に行ったら、アソコに指を入れられた
って聞いた

そんな治療法もあるの？

芸能人がテレビで「お休みの日は、マッサージに行ってリラックスしてます」ってよく言うからなぁ。
マッサージの「敷居」が低くなってる。

>>48
リリアン・・・

整体（カイロプラクティック）は絶対に免許制にしないとまずい

理髪店でマッサージみたいなのを途中でやられるのがイヤなんだよね
やってる側はサービスのつもりなんだろうけど
ハッキリ言って痛いだけ
拒否しようと思うんだけどいつのまにか始まってて
止めてと言う前に終わってる

これだけがガチで規制しろ
頭の腐ったクソババアがすぐ騙される
振り込め詐欺より悪質

>>116
一つ聞くが、カイロプラクティックの免許ってどういう試験をやるなｄ？

ん？間違えたかな？

>>14


接骨院(整骨はあやまった店名称）は　肩こり腰痛とかを　”捻挫”


と偽って医療受任払いで療養費を請求している実態


こえはどうなの？

美容院の豚ブスがいきなり頭をガンガン叩く
あのマッサージとやらは頚椎症の上肢麻痺を誘発する

>>2
ちっ

国家資格取ったからといって事故がなくなるわけでもないが
なんで働く前に国家資格とろうとしないんだ？そういう民間の資格で得してる業者がたくさんいるんだろ？
小泉の頃からクイックだのリラクゼーションだの雨後のタケノコみたく出てきたが。

客のほうも強けりゃ上手いと思ってるやつが多すぎるから
結果的に腕力だけのやつがそういう店で指名多くとってある日パキッとやっちゃうんじゃないかね。
実際強い刺激は気持ちがいいけどそれでコリがおさまるもんなの？

>>110
衣料類似行為であって　民間の整体とかと同じ

こういうことか？
その昔、柔道家が「摘発するな、マッサージしちゃいかんのか？」声を上げ
民間での不正な請求を追及されたので裁判をした
そして司法が国が敗訴と言ったので
国家資格として柔道整復[骨折（マッサージはやっちゃだめ）を設立して療養費を受け取れるようにした
「うちは店じゃなく院ですので、客ではなく患者だと言ってほしい」

近年は骨折脱臼捻挫は整形萎外科や外科に係る国民患者が多い
ので肩こりや腰痛を捻挫として療養費を請求している実態

「生活していくためにはしょうがないんだよ」と言ってたな

>>116
整体は法律で禁止すべき。

「痛いほど効いてる」って認識してる人も結構いそうだよね

【接骨院・整骨院（柔道整復師）不正行為一覧】
�@　権限外の患者勧誘行為
（慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、足つぼ、耳つぼ、などでの勧誘チラシ配り・広告など）
�A　保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。
柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。
慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニアなどに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。
�B　無資格者（バイト学生など）による施術
�C　施術日数の水増し
�D　施術部位数の水増し
�E　親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求
�F　保険自己負担分の割引・割増（不当勧誘）
�G　施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。

【保険金詐欺の証拠】
�@　下記通報先の保険機関から、保険の申請書（レセプト）を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】
�@　各地方厚生局
�A　保険証記載の保険組合
�B　協会けんぽ（社会保険）

【隠蔽工作】
�@　口裏を合わせるよう依頼してくる（応じると詐欺罪の共犯）
�A　保険機関からの受診照会（問い合わせ）を回収しようとする
�B　領収書を発行しない
�C　長期にわたる不自然な保険請求を隠すため、３ヶ月程度で負傷部位、怪我名などを付け替える（部位転がし）

>>125
保健きくから医者だと思ってた

当時流行った韓国マッサージ行ったら
手コキで二万ぼられた

【保険金詐欺の証拠】
�@　下記通報先の保険機関から、保険の申請書（レセプト）を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】
�@　各地方厚生局
�A　保険証記載の保険組合
�B　協会けんぽ（社会保険）

【隠蔽工作】
�@　口裏を合わせるよう依頼してくる（応じると詐欺罪の共犯）
�A　保険機関からの受診照会（問い合わせ）を回収しようとする
�B　領収書を発行しない
�C　長期にわたる不自然な保険請求を隠すため、３ヶ月程度で負傷部位、怪我名などを付け替える（部位転がし）

【その他】
交通事故で接骨院に行った場合、患者の症状ではなく、自賠責保険の１２０万円枠一杯に保険を請求しようとするため、
症状によらず３ヶ月から６ヶ月ほぼ毎日の過剰な通院を薦め、枠が切れると打ち切ろうとする。
接骨院だけでは後遺症認定できないので注意。

接骨院・整骨院による国保請求の６割以上が不正（会計検査院の報告書）
http://www.jbaudit.go.jp/report/new/summary21/pdf/fy21_3436_18.pdf

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/

協会けんぽ
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

接骨院・整骨院による保険不正請求の額は、国保だけで年４０００億円
そのほかの保険を加えると１兆円以上！

厚生労働省　国民の声
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/index.html

>>6
大体そういう民間資格のところとマッサージ店がつながっている
働きたいというと、まずはこの資格をとってくださいと言われ、求職者（大体主婦とかバイト）は
自費で講習を受け資格をとらされる
その後は店で働く
一石二鳥

骨盤や顔の歪みを直したり小さくするような
骨格を矯正する系って気になるけど
所詮力づくってことだし一歩間違えば後遺症残りそうだから
怖いんだよな

>>22
医者が万能とは言わんが、レントゲンで解ることだってあるからな。
俺も、最初の選択肢としては、普通に医者に行くのも良いかなと思う。

若い女が行くとHな事されちゃうんでしょ
DVDで見た

じゃあ、最後に身体の中にあるツボを刺激します。
ただ、指だと届かないので別のものを使います

こんなやつですか?

>>134
つーか、医者以外は診断できないからな。
つまり、医者以外のところでは原因は分からないってこと。
診断したら医師法違反。

http://www.youtube.com/watch?v=cVApWztRiK8

>>117
弱めにって言えよ
黙ってるからだろ

>>125
嘘を語っちゃいけませんよ。
柔道整復は昭和22年から営業法として認められているでしょ？

国民皆保険制度に移行したが昭和32年。
山形県知事宛に柔道整復師のマッサージについての回答が出たのも昭和32年。
柔道整復師が単独立法化したのが昭和45年。

整体カイロが、医療として無資格無免許なのを公表されると困るから、柔整叩きに話を持って行きたいんだよね？
でも、整体カイロが違法行為だとすれば…？　そこに国民やマスコミが気づき始めたんだよ。

>>98
作者が「教えられていない」と書いてある事が、実は教科書に載っていたり、
作者が言うとおり、作者本人の偏見に基づくもの。

いわゆる娯楽的AA作品。

貧窮問答歌を読んで、当時の人が全員困窮してたと思う？
AKB48の歌を聞いて、現代人が全員バラ色の恋愛してると思ってる？

つまり、そういう事。

あーゆーマッサージ店やエステ店って、Ｈなお店で、デリヘルとかも経営してるんでしょ？
米国で韓国人売春婦が韓国式マッサージ店で売春しまくってたら、武装警官っていう兵士？みたいなのに突撃されたらしいで？
売春婦が逮捕されて連れていかれた。

>>134
そうそう、順番は整形外科→接骨院だよな。
うちの病院の整形外科Dr.達は接骨院が大嫌いだから、患者が接骨院で治らなかったなんて
言うと機嫌悪くなる。

敏感すぎて立っちゃうから行けない。

整体は整形行っても所見無しだったり、治療の効果がなかったり慢性の痛みなんかの場合に行くもんだろ。
スポーツ整形だったら分かることでも普通の整形だと無視したりするから、代替医療は必要だし。

カイロはアメリカみたく国家資格にすりゃいいのになあ。俺は見分け方分からんかったので
鍼行った

前に一度旅館の出張マッサージやって貰ったけど、次の日揉み返しで酷い頭痛になって散々だったわ
それ以来床屋でもマッサージは拒否するようになった

整体やカイロの合法性を主張するヤツ
どう考えても最高裁判例の曲解だろw

>>145
鍼灸もかなりいい加減なもんだよ。

世の中民間医療以下の詐欺レベルの知識しか無い人が多すぎる。

とりあえずテレビや新聞でやってる
「グルコサミン錠剤で膝の痛みがよくなった！」的な広告とか規制しろよ。

首回りってほんとちゃんと分かってる人がやらないと危ないよね

美容院のマッサージも怖いよ
若い子が力任せにぎゅうぎゅうやってて何か身の危険を感じるとこに指入ったり
首の皮引っ張るから息が苦しくて思わず手を払いのけたw

>>148
効果はともかく、一応規定の勉強してるわけだからまだ安心。
個々人に専用の鍼を使ってると言ってるのを信じるかとかそういうレベルだと、
そこが信頼できるかどうかって話だし。

俺は実際楽になったし、カイロも一定の知識を持ってるというお墨付きがあれば試してみるけどな。

>>1
電気屋のマッサージ機が至高

>>149
逆に按マ指鍼灸柔の有資格者は広告に制限あって、カイロ整体の民間資格持ちは制限無いんだよな

>>135
俺は海外の動ｒｙ

金魚運動マシンて昔はやったろ？
すげえ肩と足がパンパンだったから押入れから引っ張り出してきたら
すんげー楽になって体がまっすぐになった感じがした。
ただ揺らすだけなのになんなんだありゃ

つうか、カイロだの鍼だの整体だの、飛び込みで行くところ
じゃねえだろ。知り合いの紹介や、評判についての十分な
情報収集は必須。

厚生省時代に通達は出てるんだけどな
バキッってやるやつはダメって、スラスト？ってやつ

集団結婚で有名なアソコが信者にマッサージ研修して
近所の爺や婆をマッサージして回ってるから気をつけろよ
どこどこが悪いのは先祖がどうたらとか言い出すきっかけ作りだから

>>2の素早さとセンスに嫉妬

関節をｸﾞｷｸﾞｷ鳴らすのは止めた方がいいよ

あれは関節内部で衝撃波が起こり鳴らせば鳴らすほどダメージを与えてる。特にヤバいのは首や腰(股関節を広げて曲げる奴←)で重要な神経…。

ま、それでもやりたいなら指だけにしとけー…変形するけどな

医師でもないよく分からない人に自分の身体を触れるのは怖い

だいたい小泉のせい

>>153
>按マ指鍼灸柔の有資格者は広告に制限あって

あいつら法律読めないだろ？
法律守った看板上げてる整骨院見たことねぇわｗｗ

アミバ整骨院
「まかせておけ　俺は天才だ」

ホントに効果があるなら西洋医学で整形外科医が保険使って施術してくれればいいのに。

>>143
医者は整体を、整体は医者を嫌っている
ちゃんとした整体師は医者の話を聞いて治療する
骨の異常は医者じゃないと治せない
その周りの筋肉の異常は整体
互いに助け合えばどれだけ患者のためになるか

>>1
別の視点
あわないマッサージ等を受けると、血の流れが良くなるどころか、流れが悪くなり
脳梗塞などの隠れた原因になっている。ソースは医者。

ヤッホーい！

>>2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342585788/214-223

最近の医者は手当てって言葉を知らないよね

これ本当に気を付けた方が良いよ。俺のばあちゃんも寝たきりにされてしまったから。

>>166の言うとおり協働関係になればいいと思うんだが、まあ国家資格が先だろうな。
鍼灸師なら雇ってる診療所や病院はあるわけだし。

歌舞伎町整体治療院のスレはここですか？

メイドリフレにいたっちゃ風俗みたいなもんだしグレーな業界だな。

中国では死人も出てるよな。さすが日本は、最低限の安全は保たれてる・・・

針灸整体でバイトしたことあるけど、年寄りの身体はさするだけで指圧も何もしなかった
年寄りの骨って簡単に折れるらしいね

デブが腱引き？で顎がスッキリとか言ってるのみるとイライラする

>>6
その民間団体が設けるためには資格所得と言うエサがいる訳よｗ
つまり独立開業やら社会貢献ｗｗｗやらをお題目に素人から高額な受講料やらマネジメント料やらを搾り取るのよｗｗｗｗｗ

>>166
筋の起始・停止、神経支配すら知らない素人以下の人間が
整体やカイロをやってるのが現状。
EBMが全くないのに、助け合うとかそういうレベルじゃない。

>>173
この前みたら、山ちゃんがオカマ相手にやってたぞ。

>>179
医者に見放された人はどうすればいいのかね？

>>180
それでも医者に縋り付くw

>>148
鍼灸はピンキリ。
明治鍼灸大学の先生に往診してもらってうちの父親の肩こり（職業的なもの）がかなり軽減した。
うちは家族全員医師だが何らかの鍼灸による治療を経験してる。

>>166
病院には理学療法士がいるよ。

嫁の肩揉んだりするのもやめた方が良いの

歯医者に行ったら、マッサージは１時間５千円なのに
歯医者の給料が安すぎるみたいな歯医者団体の広告貼ってて笑った。

たしかに歯医者は桁違いに経費もかかるしそう考えるとじゅうせいはぼったくりだね。

>>185
ひじかるとれーなーは未来が無いしなあ

http://www.youtube.com/watch?v=JvwxSLfCLj0&feature=player_embedded
筋肉と皮膚の癒着をかなりなおしてからやらんと、首いためるだろ。

ナマポはこういうリラクゼーションも無料？

>>188
医療全般ただー！

ビッグダディーの所で女性が整体してもらうと、整体だけで即妊娠するという噂が
あるらしいｗ

街中のマッサージ行くと、店の写真では若いお姉ちゃんなのに、
店内に入ると男性スタッフだったりするのはやめてほしい。

接骨院、マッサージ、整体は信用してない。

歩くのが困難なほど腰が痛くて、評判のいい接骨院や整体に半年以上通ったが治らず。
ふと整形外科に行ってみたら、MRIで脊髄に腫瘍が発覚。
一生車椅子になる一歩手前だったらしい。
その週に入院、手術。ラッキヨウ大の腫瘍が脊髄から取れた。
手術後、ウソのように痛みが消えた。

腰の骨のズレが〜とか神経が〜とか適当なことばかり言ってた奴らをぶん殴りたい。
何の病気かも関係なく、とりあえず電気あてるとことかいっぱいあるしな。

>>188
保険きく整体とかはそうかもな。
でもカイロとか資格なしでできるマッサージ屋はみんな自腹だよ。

>>192
殴っちゃえ〜w

ベアハグとか背骨折られそうだな

>>192
ところで病名を伺いたい。
それと執刀した医師もしくは整形外科院。

>>194
中で腫瘍が脊髄を圧迫してる背骨をグイグイ押されたり電気あてられたりしてたんかと思うと、
怒りしかなかったが、手術して退院後は半年以上胸から腰までギブスされてたんで、なかなか動けなかった。
すぐ動けてたら、殴りに行かずとも文句言いにいってたわ。

接骨院なんて、ほとんどが不正請求してるからなｗ

>>166
神経の場合はどちらに行けばいいの？

>>197
歩けなくなる程ひどくなったら、本当の病院に行くのが常識だろ。
整体とかは、痛くなる前のメンテ作業。
体調が良い時に行くところです。

風俗の方がよっぽどリンパの流れがよくなる。

>>196
そこは電気当ててた奴の名を聞くところじゃないのか？

>>198
潰しちゃえ〜

>>196
病名はそのまま「脊髄腫瘍」だよ。
脊髄と腫瘍の絡みつき方にいろんなタイプがあるらしく、自分のは腫瘍を取りやすいタイプだったからよかった。
病院名は伏せるけど、脊髄腫瘍でググれば名前の上がる大きな病院だよ。

>>204
脊髄に腫瘍？
神経障害の残存なし？
椎間軟骨の間違いじゃないか？

脊髄に腫瘍があり、それを整形外科医が
執刀し除去したとあればかなりの腕前。
ぜひとも議題に推薦したい、院名を照美〜

>>205
脊髄腫瘍だよ。
髄内とか髄外とか、腫瘍の位置とか、大きさ、あともちろん医者の腕次第で、
術後の障害の有無は決まるらしい。
まだ安全な位置だし手は尽くすが、腫瘍を取る際に大事な神経を傷つける可能性がゼロではない事を理解して欲しい、と
手術前に医者に言われたよ。

国家資格が無いっていうけどさ
医療行為を行えば医師法違反じゃない。
たとえそれが祈祷という名目でも。

その理屈なら整体やカイロプラクティックは
指圧もしくは柔道整復に含まれるのが筋じゃないの？

>>208
慰安行為だタコw

>>206
ずいぶん嫌味ったらしい言い方だな。
なんでか知らんけど。

接骨院で保険を使わずに自費でマッサージを行うのも実は違法。
整骨院は名称が実は違法。柔整師が使っていいと認められている名称は
【ほねつぎ】【接骨】だけ。

>>210
ずいぶんひねてんなw
首でも痛いのか？

>>180
別の医者のとこに行けばいいだけ。
Drに治療できないのに、整体やカイロで治る事は無い。

>>199
「神経内科」がある。
パーキンソン病とかALS、脳卒中なんかが代表的。
整体やカイロは全く関係無い領域だよ。

>>213
おっ漸く来たな〜

>>208
医師法第17条「医師でなければ、医業をなしてはならない。」

柔整、マッサージ指圧、はりの国家資格があっても、医業はできない。できるのは医業類似行為。
整体やカイロプラクティックができるのも医業類似行為。医業でない。
医業類似行為に国家資格のあるものとないものがある。
どちらも同じ医業類似行為。

>>215
世の中医師と看護師さえ居れば後はいらねーな。
ptとかも小生意気言うだけだし使いもんにならんw
あんなのより現場のナースの方が使えるよなw

いくつか整体やマッサージ回ったけど、
有名なところほど患者が多く、流れ作業的な感じがする。
じっくり症状聞いてから施術するとこって少ない。

>>217
腕のいい整形外科医に出会えたんだから
それ以上望むんじゃねーよ。
痛けりゃ切れよ。

マッサージや整体ってモミモミしてもらって気持よくなりに行く風俗の一種だろ
治療効果に関する科学的なエビデンスは微妙だし、そもそも治療なんか求めていない

接骨院、整骨院でレントゲン撮影したらとりあえず保健センターに通報

>>220
そんな整骨院あんのかよwww

はちゃめちゃエステ

>>192
普通、先に病院に行くだろｗ
それで湿布と牽引しかしてくれないんで
接骨院や鍼灸に行ってそれでも治らず整体ってパターン

いきなり接骨や整体って、、

接骨でも整体でもまともなところは
問診で整形外科に行ってＭＲＩやレントゲン撮りました？って聞かれるよ
その上で、どういう状況か聞かれて施術だから

>>221
医療機器の販売してるんだけど年に数回問い合わせあるよ！お断りするけどwww
１００ｖで使えるポータブル機が彼らのお気に入りだよwww
家庭用の電源で動くしスグにしまって隠せるからかなwww

免許（国家資格）を持っていない施術者を放置している監督官庁が悪い。
厚生行政は、これまでも国民が被害に遭っているのを見殺しにしてきた。

ちゃんとした整形外科病院に行っても、何もできずにせいぜい湿布の処方される程度。
そういう状況に不満感じた肩こり腰痛難民らを骨接ぎがレセいじくって無理やり受け入れる。
そんな状況に対し病院や抱え議員らが骨接ぎ保険不正請求叩きキャンペーン。
不信感を持った患者は整形外科病院に行く。

以下ループ。

うちの親腰の骨を整体院で潰されて今は腰が曲がってる。
歩くのも不自由で、障害者認定も受けてる。
整体なんて行くの止めた方がいいぞ！

>>37
マッサージって使っていいのは国家免許持ってる人だけ

>>56
本場は　ドクターだから・・カイロ

>>229
ファッションマッサージは？

今日は中国人にマッサージしてもろた

ぶっちゃけ学校がスレスレの儲け方指導してる
ただ、ちゃんとしてる奴もいる
俺の母親がいきなり片目だけ明後日の方向を向いたんだが
病院行っても分からなかった。
すがる気持ちで針に行ったら何回かで治った。
針ってスゲーって思ったよ

ラフィネはどうだろうか？

>>234
整体師のホーリーネーム？

こんなものなんの科学的根拠もない詐欺だからな
対照実験を拒否してるような東洋医学にだまされるのはアホにもほどがある

大阪のカプセルホテルでおばちゃんのマッサージ受けたけど
スゲー上手かった

きょねん、わたしも神奈川のダイエー内の建物にはいっていた
リラクゼーションサロンみたいなところで
ひどい目にあった。施術したのはうんと若い娘。
このこ、資格なんてもっているの？と不安になった。

肩甲骨のあたりがひどくこるのでお願いした所、
うつ伏せ状態になり、やったら右肩をグイグイと横から押すの。
理解が出来ず、痛いんですがといっても、こうやって肩甲骨を剥がすって。
結果、帰りは別に背中のこりは楽にもならず
その後に痛みとしびれ。ついには指先までしびれなかなか治癒せずに
エライ目にあった。まともな施術師じゃないと、あとで医者に行かなくちゃならなくなる恐れ。

［専門学校　校長補佐　無資格　指圧　生徒の腰悪化］でGoogle検索

>>167
そんなものはソースって言いません。

>>237
健康ランド上がりのおばちゃんはうまいねえ
若返りのためリストラされて格安マッサージに流れてきてる
若いのは力任せで揉むからダメダメ

接骨（整骨は間違表記）で従業員、バイトしたことのある人が知った実態が書かれているんだな？

　国家資格の按摩マッサージ師が、「骨折とか脱臼や捻挫だけ扱え、肩こりや腰痛をマッサージする仕事を獲らないでくれ」
と苦情や講義あるかもな

柔道整復師核では筋肉をマッサージしちゃいけないことになってるからだろうな

枝野の親族さん、お元気？

うちの町も数十mに一店というか、異常にできたからそれぞれ資格ないだろうな。

つうか民間のリラクゼーションとかは危険んなのは確かだが

接骨（整骨は間違い）の院長が「整体にはいかないでくださいね、体のこと解らない人がやってますから」
って執拗に言ってきたことある？
「僕らは国家資格で勉強している証明なのでこちらで治療するべきです」だとさ
レントゲンも撮れないのにだよ？
信じていいものか不安でしょうがない

>>245
どっちでもいいよっw
悩まず行けよ

>>227


肩凝りや腰痛や筋肉痛は按摩マッサージ院という
国家資格持った専門のマッサージ師が居るＪからそこにいったほうがいいよな
接骨院は骨折、脱臼、捻挫などの応急処置しか施術してはいけないんだけど
筋肉の凝りを捻挫とかに口裏あわさせて生活のためとして不正請求しているわけで
法の穴を突いてるとしか

もう洗体マッサージだけでいいわ

平日の4日、来院していた患者（接骨院長がそう呼ぶようにしつこかった）がいたな
60超えているのに介護とかでパワフル活動してるらしい
全身の凝り解消のために来院してるとか。
実費出さざるを得ない日はキャンセルしてたっけな
500円とＫだから来るんだろうよ
院としては実費でも3割＋請求でも儲かり方は変わらんから深く追及してなかったな
院長は「通って金雄としてくれればいい」とだけいってたよ

接骨は触ったり運動機能をみることで、対応できる症状かどうかある程度判別つくんじゃないの？
整形は今でこそ超音波やレントゲン使いまくりだけど、昔はレントゲンも時間がかかったから、
まず目星はつけてたろうし。

骨接ぎで骨折とかｗｗｗｗｗなかなかべたなセンスの理不尽系ギャグだなｗｗｗｗ

>>249
底辺は明日も頑張れよw

>>244
整体は民間だね
接骨（整骨は誤）は一応国家資格持ってるが先述の通り応急処置のみしか扱えない
慢性は施してはならないと法律にある

>>184
おまえらはオール自費診療かっつーのｗ

>>237
そういうとこで指名がダントツに多いＢＢＡとかにやってもらうようにしてる。
絶妙な力加減で指名が多いのがよくわかる。若いのには絶対にやってもらわん。

>>252
保険料払ってる側の人は民間の高いところでやるのと実費出してやってもらうより
保険使える按摩マッサージ院でやったほうがいいと思うね

なぜ接骨院に来るのだろう？
謎だよな
柔道整復師が按摩マッサージ師の仕事奪ってると思われても仕方ないね

>>255
なんだか解らんけど悩んでんなら転職しろ
ナデシコ応援しとけw

>>121
しかし、なぜ肩こりとか腰痛が保険治療対象外になるんだろう。
痛くて仕事に支障が出るくらい「普通」じゃないことだってあるのに。

接骨院の保険制限かけるだけで医療費は２割ぐらい削減できそうだがなあ

免許があれば安全ってわけでもないやん

>>84
坐骨神経痛だけど、整形外科では痛み止めよこすだけだったな。
マッサージなどしてくれる整体もやってるけど、診察でまず薬買わされて
整体治療費も取られるとかあほくさかったわ。
根本的な治療になってないって苦情言ったら治せないとかいうし。
なら薬いらんやんってね。

整体セットにしてて連携してるはずのとこでもこんな感じで
院内ばらばら。

大田区の大森町や梅屋敷や平和島
最近やたらマッサージやら接骨院が歯科医院を凌駕する程異常に
増えてんだけど何なんだ？

>>260
で、結局どうなったんだよ
治ったのか？

中型規模以上のスーパーの中とかにやたら増殖してるよな

一時期えらい首〜腰が痛くなったんだがパスタノーゲンて軟膏塗ってたら翌日には楽になった
効き目は一時的だけど顎関節症で歯科医から自己整体の講習会すすめられて参加したら
足の関節をちょっと押しただけでちゃんと口が開いて肩こりまで楽になってたまげた。
結局は日常生活で変な癖のついた重心になってんだろうな。

>>262
治ってない。というか、その整形外科には行かなくなった。
仕事してるから診察受けれるのは土曜だけだし、
整形外科の先生は痛み止めでしかない薬を処方するだけだし、
その診察受けないと整体治療もしてくれないんじゃ意味ない。
民間のマッサージでいまのところ少し楽になってきてるけど
悪化したら今度は大きい病院行ってＭＲＩやってもらったほうがいいんだろうね。
（レントゲンでは大きな異常なしだった）

>>265
気になるならMRI早めにやった方がいいよ。
金と時間で健康が買えるのは、早いうち。
手遅れになったら、何億円積んでも何十年かけても治らない。

>>266
もうちょっと様子見て、改善しないようなら行ってくるわ。
ご助言どうも。

>>267
そうしてくれ。
ちなみに266は、俺があるちょっと重い病気の治療に通ってた頃に、障害持ちの友人が言ってくれた言葉だ。
俺みたいになるな、俺の仲間になるなってさ。
重い言葉だと思ってる。

さああさだぜ、走りに行こうや

整体にも色々あるけど、主に骨をいじるバキバキ系の整体は国家資格の有無に関わらずヤバい痛い危ない
組織に働きかけるもっとソフトなロルフィングの方が安全だよ
でも国家資格は無いからグレーゾーンで営業してるのかな？

>>270
手をかざすだけの整体とかあるよね。アレはその点安全だよねｗ

>>265
病院代えて色々行った方がいいよ。
注射で治療とか、出来ると思うんだけどな。

マジな話、整体に行くというのは、
「ガンになったら病院ではなく祈祷師に行く」というのと同じレベル。
もちろん貴方が医師よりも祈祷師を信頼するならそれでもいいが、そうではないよね？

>>270
だはー！

急にひどい腰痛になって
「整体で針打ってもらうとイイよ」聞いたから
腰に針打ってもらったら立てなくなった…
幸い一週間ほどで歩けるようになったけど
結局、腰痛は治らないし
あれ以来、整体は怖くて行けんわ

>>274
腰痛はブロック注射だね。整形外科にいきなさい。

オステオパシーのことを、かっては整骨と称していたようだ。
何故、柔道整復師が使用を認められていないのに整復を使うようになったか謎。

>276
訂正

何故、柔道整復師が使用を認められていないのに｢整骨｣を使うようになったか謎。

>>117
俺は、頚椎を傷めてるので、油断なくキッパリお断りする。
握った両手で頭頂部を真下にドンドンと叩くマッサージは、マジで恐怖だ。
あんなもん、怪我して無くても百害。

ベア○グで独自の300時間の研修つっても、マッサージ師の三年で2000時間とは比べもんにゃならねえよな。それでも免許取りたての初心者は初心者なんだろうし、そこからまた勉強会に何年も行くんだろ

健康だった人が、
整体、カイロプラクティックに行ったために、
寝たきりの障害者になった人を三人知っています。

特に、首の治療は厳禁ですよ。

【速報】全学連「嫌韓国で活動する」公式声明★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1343892547/

運動不足・睡眠不足・酸性食品摂取過多で血流が悪く体温が下がり代謝も悪くなっている。
この状態を改善しないといくら治療を受けても無駄無駄無駄無駄

>>128

バイトしてたことあるが
架空請求されてたわ。・・・
自分のカルテ覗いたら何故か院長の施術を表わす記載があったな
そして請求のPC資料が・・

整形外科からまずさきにいって接骨院のがいいな
初診で行ったとき整形外科で見てもらった？？って聞くような接骨院だと信頼できるかもね

整体行って腰痛にトドメ刺されて入院したわwww
医者や看護師から「整体に行って椎間板傷める人多いんですよ」と笑われた、、、

俺も肩こりで整体に行ったら肩の筋肉傷めて医者に世話になったわ
1年たつけど未だに腕に力を入れられない

もともとケガしか扱えない接骨院・整骨院が
腰痛・肩こりを保険でモミモミし始めたのが間違いの元。
国家資格者がなんでも「捻挫」にして不正請求しているのなら、
無資格者が多少無茶しても別にいいじゃないか、
少なくとも不正請求ではないという論理で
整体・カイロ・リラクなどにモラル低下が広まった。
医業類似行為業界の混乱の元凶は、柔整。

>>287
制裁を！

>>287
>整体・カイロ・リラクなどにモラル低下が広まった。
>医業類似行為業界の混乱の元凶は、柔整。

論理破綻しているよ、それはそれ、これはこれ。
郵便ポストが赤いから人を血だるまにしても目立たない、
治安悪化の現況は郵政のせいと言っているのと同じ

よくあるクイックマッサージとかも危険なんですか？
ゴキッっとやらなければ大丈夫？

中学のとき左のハム辺りが痛くなり膝にも違和感が出たため整骨院に
アルバイトらしき女に膝裏の筋ばったとこをグリグリされた
支払いで歩くときには既に元々痛みがなかった膝裏の筋がビキビキ痛い
受付のババアに告げると「一時的なものだから大丈夫です」
１日たっても痛みひかず…整形外科に「「こういう筋ばった部分は外部から圧迫するところではありません…整骨院でなんと言われました」

こうやって患者を殺傷してしまった整体師を秘密裏にスカウトして
暗殺者として養成する機関があるという

難波あたりのマッサージの値段は異常すぎる
全国平均の半分以下だ

>>291続き…「半月板と骨盤がずれてますと…」整形外科医の顔色か変わる…
「違法行為です…私が不正診療の治療費の回収と当院への通院費を請求します、詳しい施術内容を教えて下さい」
と言って整骨院を相手取り動いてくれた上に、施術での負傷に対する慰謝料まで…
あれ以来整骨院、柔整の類いは信じない

国家資格ったってバカでも取れる資格だからね

むしろ何でもかんでも捻挫か打撲にして保険不正請求に回すんだよ

その結果、国民の保険料が上がったりされたんじゃたまったもんじゃない

国民生活に不必要な整体に保険適用を撤廃しろ

>>4
資格試験の試験官を大募集

いつも背中〜腰が痛いから、
指圧や整体とかやってもらいたいんだが
適当なとこに行って外すくらいなら…と
エロ系マッサージに行ってしまう。


整体もしっかりしていて、エロもあるとこ教えて。

柔整師の施術対象はケガに限定されているが、慢性痛なのにケガをしたことにして不正に保険請求することがある。
柔整師の中には慢性痛にも健康保険が使えますと患者をだましているのもいると思う。

ケガの資格だと知っていたら、柔整師のところに行かなかったのにという患者も多いのではないかと思う。

使用の認められている【ほねつぎ】【接骨院】だとケガの資格だと思うだろうが、使用の認められていない【整骨院】だと、慢性痛の資格の印象を与えると思う。

接骨ってなんで国家資格あんの？
ちょっとマッサージして、残りの大半が電気でピリピリするだけだったんだけど

うちの上司もリラックスを売りにしている大手チェーン店のマッサージで肋骨でひびが入ったとか。
しかし、マッサージで入った事を証明出来ないから菓子折りで誤魔化されたよ。
揉み返しかと思い数日過ごしてしまったら証明は難しいらしい。

整体師って名乗るとモテるけどね実際

AV男優と名乗るとモテるのと似てるな
自家製ビデオ見せて騙される馬鹿女がいる

まあでも整形外科業界も無策過ぎるんだけどな。

国民の多数は整形外科と言えば美容整形のことだと思っており、
肩こり、腰痛は整体かマッサージに行くのだと勘違いしている。
整形外科業界のPR不足は明らか。

ヤマダ電気のマッサージチェアでいいじゃん
無料だよ

カイロプラクティックと脳卒中 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/33717.html

いやいや、この世に柔道整復師とか言う資格は要らないから。
理学療法士がやれば良いのに。

自分が通ってる所は保険が利いて700円なんだけど、大丈夫かな？今のところはトラブル無しだけど。

>>306
バックに柔道経験者の議員がワンサカいるから柔整資格は絶対なくならないし保険の不正請求もなくならないよ
国体柔道のパンフとか見てみ。与野党大物が名前を連ねてるよ

整体で首周りボキボキされるのは結構怖いよな
下手糞な整体師にあたったら再起不能にされそう

>>306
ptは使えないよ。
頭でっかちの生ちゃん

>>300
>揉み返しかと思い数日過ごしてしまったら証明は難しいらしい。

それはない、証明義務（こちらの過失ではないと）は施術側にある。
上司は診断をもって警察署で傷害で告訴すれば良いだけ。

>>311
当たり前だが、損害賠償請求に対応する為如何なる医療グループには
顧問が居る事実、実際2000程せしめた輩はいたわ。

後日何かが起きたみたいね。

キッチリ資格のあるところ行けよ
安いって事は安全削る行為

>>300
起訴するなら手伝うよ。

脊髄疾患って脳神経外科と整形外科とどちらにも専門医がいるんだが
こいつは何が言いたいんだ？


>>206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 20:39:55.06 ID:mPQMVzP50
脊髄に腫瘍があり、それを整形外科医が
執刀し除去したとあればかなりの腕前。
ぜひとも議題に推薦したい、院名を照美〜

柔整は整形に不正受給やられるよ、武見みたいな人は必ず出てくる一口百万円の会費も意味無いよ。

デューク更家のいんちき健康法をNHKで絶賛するくらい
美容や健康はいい加減だからな

中国マッサージはいかにもいかがわしいが、
行ってみるとその辺の風俗嬢が歯が立たないほどのテクニックで感動するのはガチ

>>4
300時間も研修されたらこっちが死ぬわ

頭蓋骨バキバキやるやつやばくね？

>>315
話をしてみてください。

>>236
>>対照実験を拒否してるような東洋医学

ここ詳しく教えてくれないか？　専門大学すらある昨今の状況なのに
それはなにかおかしくない？

>>316
具体的に話をして下さい。

デカい医院は院長だけが国家資格を持っていてスタッフは持っていないと聞いた事があるな

ベアハグ

あなたの背骨、圧し折ります

って意味か？

>>315
当該患者の発言で整形外科医に執刀を依頼
その院内にてオペ、しかしながら完治に至らない。
おかしくないかな？

>>2
すげーよお前。

昨晩は当該患者の発言にて明記されていましたね。

>>326

どこがおかしいのかよくわからないんだが。
MRIとって硬膜内髄外腫瘍ならシュワン細胞腫(神経鞘腫)、髄膜から発生する髄膜腫などの良性腫瘍を
疑って手術するんじゃないの。
完治に至らないってどこに書いてあった？

>>329
症状改善するも完治に至らずと報告が在る。
独立経営にて当該患者のリスクマネジメントは？
一つめの疑問。

>>330
リスクマネジメントは手術した整形外科か接骨院かどちらの話だ？



>>192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 20:17:59.73 ID:12DI5zuo0
接骨院、マッサージ、整体は信用してない。

歩くのが困難なほど腰が痛くて、評判のいい接骨院や整体に半年以上通ったが治らず。
ふと整形外科に行ってみたら、MRIで脊髄に腫瘍が発覚。
一生車椅子になる一歩手前だったらしい。
その週に入院、手術。ラッキヨウ大の腫瘍が脊髄から取れた。
手術後、ウソのように痛みが消えた。

腰の骨のズレが〜とか神経が〜とか適当なことばかり言ってた奴らをぶん殴りたい。
何の病気かも関係なく、とりあえず電気あてるとことかいっぱいあるしな。

機材や助手は？

マスゴミの影響

常識的に考えて、脊髄アプローチは
個人経営の院内にてオペされるものではない。
規約は確認したのか、不安な部分もあり
議題に挙げたいと。

>>332
まさか整形外科の小さな開業医が執刀したなんて思ってないよね？

高卒が専門学校３年で適当な試験の後に開業
医学部が６年学んだ後に５年くらい研修して開業

正直、あれだけの発言力と排他性で有名な医師会がやられ放題なのが不思議

>>336
そこに着目すべき。

>>334
個人経営？
医療法人が経営している総合病院で手術できるけど。
大学の医局から派遣された医師がいるし。

そういや鍼治療肩にしてたツレが肩が余計強ばるようになり
困ってたけどこういうこともあるんだな

>>338
当たり前だが？

>>340
お前は何が言いたいんだよ。

>>334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:58:26.91 ID:ABo0/qZl0
常識的に考えて、脊髄アプローチは
個人経営の院内にてオペされるものではない。
規約は確認したのか、不安な部分もあり
議題に挙げたいと。

>>341
理解出来ないか？

>>342
理解できないからもっとわかりやすく簡潔に教えて欲しい。
当該患者が整形外科で脊髄腫瘍の手術をした、
これだけの情報で個人経営？の病院で助手もなくコンプライアンスもなく手術をした
と読み取れない。

>>343
その様に読み取れるから提起する。
それは理解出来ますね？

>>343
触るなよｗ

気になるようならNG入れるのお勧め

民間の資格持ってるけど強くと言われた場合は糖尿病な可能性があるから
効かないと言われても強く圧さないこと
高齢者は骨折するおそれがあるから摩る程度でとか教わったけどな。

>>345
ではさようなら、ログは記録しました。

その程度の尺度でしか対応できないってこったな

「足が悪いのか？俺が治してやろう」

　　「ぎゃああああああ！！！！！」

「あれ、間違えたかな？」

整体・カイロ
　公的な資格なし。　民間資格は紙切れと同じ。
　つまり、誰でも自分は整体師だと宣言すれば整体師。
　自分はカイロプラクターだと宣言すればカイロプラクター。
　国が実態を把握しておらず、取り締まるべき保健所はまったく動かない。
　いわば無法状態。　

柔整師
　三年間の専門学校の後、国家試験を受ける。
　外傷に限れば医師の同意なしで保険請求可能。
　学校が激増し、研修先もないので卒後すぐに開業、過当競争。
　なんでも「捻挫」にして不正請求の嵐。
　学生に施術させるところも多い。
　

>>295
整体とかの民間資格では元から保険は使えないんだよ？
国家資格の柔道整復師が営んでいる接骨院が父性やってtんだって

あちこちにある中国整体院もどうにかしろ
そうとう胡散臭いだろ

公的資格とか関係ない
要は、効果があるのか？安全なのか？
あの馬鹿げた理屈のホメオパシーだって、国によっては公的に認められている
効果・安全性を客観的・公正に、ようするに科学的に検証することが必要

とりあえず、シン・エルンスト「代替医療のトリック」あたりから勉強しましょう
ためになるし、何より面白い

効果なんかほとんどない
方が上がらなかっら客（患者）を
「僕回復させたからね」と豪語してたわ院長

＞その半数近くが整体やカイロプラクティックでの施術だったといいます。


つまり残り半数は整骨院なんでしょうか？

鍼灸師
　三年間の専門学校の後、国家試験を受ける。
　神経痛、五十肩など、特定の疾患に医師の同意書があれば保険が使える。
　学校が激増しているが、鍼灸だけではなかなか食えないので
　柔整免許を取るものが続出。儲かるのは学校だけ。

鍼灸柔道整復師学校を出ても貧困無職が多い。その弐
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872058/


あんまマッサージ指圧師
　本来、視覚障害者の為の資格だったが、晴眼者が増えてきた。
　医師の同意があれば医療保険が使えるので、療養費が急増中。
　出張マッサージの不正請求も報告されている。

＼(΄◉◞౪◟◉｀)／

>>356
石の同意があれば・・・だから柔道整復よりも按摩屋、マッサージ院は不正じゃないと思うけどね
むしろ柔整が本来定められた外傷では食えないので客寄せとして前記の業種を喰い始めているんだろう
按摩マッサージ師は療養費問題に巻き込まれるから怒っていると思う

>>331
歩くのが困難なほどの痛みなのに病院行かないそいつが悪いだろ
どう考えても

>>359
一生懸命考えて作った作文をけなしちゃ駄目だよ
本当にそのような患者が整骨院・マッサージ院・鍼灸院にきたら
ＳＬＲテストを行い腰の痛みが増さないので、脊柱管狭窄を疑い
直ぐにMRIのある病院を受診するのを薦める。

非科学トンデモ民間療法だからな。壺や数珠や砂糖玉と同じ。
だいたい「東洋医学」なんて宗教は医学とはまったく無いのに
自然崇拝のオーガニック馬鹿とかが釣られ過ぎなんだよ。
ま、お金持ちは骨折り損でも構わないんだろうけどね。

>6
発行してる側からすれば、大いに意味があるだろね

この手のはあん摩師以外不要

>>360
アンマさんが本当にそんなことできるのw？

>>本当にそのような患者が整骨院・マッサージ院・鍼灸院にきたら
ＳＬＲテストを行い腰の痛みが増さないので、脊柱管狭窄を疑い

しっかし、毎年毎年何千人も按摩学校卒業して、需要あんのかね？
昔はメクラの貴重な就職口だったんだけどね。

首いじるのは脳梗塞のリスクになるからやめといたほうがいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=4nzW-MmalqI

>>353
読んだことある。

鍼灸やカイロプラクティックについての話には触れているが
按摩マッサージ指圧など相手にしていない。
按摩・マッサージ・指圧など免許云々しているのは日本だけ。
だいたい視覚障害者のために作ってやった資格。
あはき法19条「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の
進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・
定員増加を認めないことができる」法律のせいで、
国家資格あん摩マッサージ指圧師の国家資格を全国の都道府県に存在する
盲学校に入って取りに行ければ良いけれど、それが叶わず、晴眼者の専門
学校が遠すぎて家庭を捨ててまで通学できない県住民の方が多い現状だ。

そんな中、無資格・無免許の話は聞き飽きたよ。
治療が目的なら医者に行くし、癒しやリラックスが目的なら
リラクゼーション店にいくでしょ。
中途半端な専門学校に通って国家資格者に成ったが、
医者からは「鍼灸や指圧按摩マッサージ接骨ごときが治療を
口にするな」
と蔑まされ、プライドだけは一人前だからサービス業にも怖くて参入でき
ないのが現状でしょ。


　くやしかったら医者どもから診療報酬を奪い争え。

>>367
たしかに中途半端な位置にいるよな。
利用者は治療を望む者もいればリラクゼーションを望む者もいたりする。
医者がもっと真剣に治療と向かいあってればジプシーにならずに済むのにと思うものもある。
医者はもっと診断能力を向上させるべきなんじゃね？　現実には糞も多いのが実情だし治せないから患者は他へ流れるわけだよ。
それで実際に指圧や鍼なんかで治せたりしてる現実もあるから、医者は言い訳できる現状に無いし。
町医者ホームドクター制みたいなの、あれをもっと充実させればそのあたりの問題ももうちょっと改善されるんじゃないかな？

この資格ビジネス自体は儲かるんじゃね？これからも

カテゴリ的に民間療法だよね。
科学的にその効果を確かめられていない系。
まぁでもどうなんだろな、リハビリは意味あるんだろうし。

おそらく未だその効果が確かめられてないんだろうね。
マッサージとかがどういった効果を持つのかとかさ。
体にいいのは確かなんだろうけど、
はっきりとした違いを生むかが確認しがたい類なんだと思う。

そのグレーな部分に怪しい人たちが出てくる余地が生まれる。
10分3000円くらいでやるとことかあるからね。
ほんとに効き目があるかわからないけど
評判が悪くなくて、遠方から人が集うとことかさ。
でもやっぱ冷静に考えてみて、まずは医者に行くべきで
医者がだめなら民間療法、があるべき順番だよな。
最初から民間療法とか、現代文明を否定する気かってなｗ

科学的根拠がない＝効かないというアホな思考してる医者が迷惑だな
マッサージや鍼を取り入れてる整形外科はだいたい儲かってる

アロマの香りが好きでフットマッサージとかアロママッサージによく行くんだけど
あれも危険なのかな

整体はマッサージや鍼灸と違って資格がいらないから
タウンワークとかで普通に募集してるもんな
そりゃ勉強してないやつがやってるんだから、トラブルが増えて当然だろ

まずは整形外科行ってレントゲンとってもらおうぜww

整体とかリラクだとかの看板でやっている

無免許マッサージに気をつけろ

つーか行くな

整骨院
治療は電気、朝から高齢者列をなす
卒業前の学生が白衣着飾り医師気取り
鍼灸院
カラダに針刺し正常神経傷付ける

月末は治療ほっとけ保険請求大忙し
なんでもかんでも保険保険

とりあえず普通に「揉む・揺らす・さする」ってしとけばトラブルは起きんだろ?
客は物足りないとは思うが。ただ上手に揉むっていうのは腕がいることだから
効いた気になるようにやみくもに押すんだよ。

>>364
>アンマさんが本当にそんなことできるのw？

基本中の基本。
国家試験でも必ず出題される問題

この手のトラブルは昔からあるよ
あいつら無資格だしなんの知識も持ってないし
ミンス党になってからまた朝鮮人相手に無許可営業させてんだろ

柔道整復の国家資格なんてのもあってないようなもんだからな

>>365ある
むしろ人が全然足りない

>>40
言えてる

うちの会社を変な辞め方した奴もカイロなんとかをやってる

人格に問題があった

やっぱり柔道整復、はり灸、あんまマッサージ指圧師は３年間専門学校でみっちり勉強してるから安心だね
民間の整体やカイロは無知すぎて危険すぎるよ

>>378

じゃあ按摩鍼灸師の人はその知識をきちんと持ってるんだね。
そういう人なら安心できる。
そういう患者さんい施術できないと思うけど初診料だけ請求するの？
整形外科への紹介状も書けないよね？

>>整体師を含め、按摩マッサージ師、鍼灸師、柔道整復師は医師法に定める医師ではないので診断を伴う診察を行うことはできない。
具体的には医学で使用されている病名を判断してはならない。（「胃潰瘍である」とか「腱鞘炎である」等）。
また外科的手術、注射、はり、灸、マッサージ、麻酔、レントゲン撮影、さらには血圧を測ることも医師法など医療関連法により禁止されている。

このての物は本当に医者にいくよりも効き目があるのも多いのも確かにある。
ただそういった所が何でも重病治せますよ、これやればこういう効果が有りますよと言い切っちゃうのが問題だと思う。
オウムもこの類だろう、麻原も何かしら特別なことはできたかもしれない。

>>377
字面だけだと風営法に引っかかりそうなキーワードだな

まともな職に就けない人のすき間産業

一番きく　はりきゅうは
五寸釘を脳天にさすやつ。

これで永久に楽になれる。

>>386
給料的には十分まともだろ。
てか最近は日本の労働環境が酷すぎてむしろ勝ち組じゃね？（資格もちに限る）

快感
http://www.youtube.com/watch?v=vWbzw8hObVs&feature=player_detailpage#t=7s

>>388
オウム真理教の指名手配犯人だった平田信と一緒に逃げてた女も整体で働いて、
ちゃんと稼いでたしな。
つかオウムの残党は結構自活して稼いでたよ。

整体はやばいな

素人かと思うヨナのとか居るし


マッサージはやばいな
素人がやってるし

30分3000もする素人の指圧受けるくらいなら
自分で道具使ってやるかお灸をつぼにやったほうが余程良い

>>383
人によるとしか言えない。
ちなみに紹介状は書ける
一番の問題は患者さん全てが脊髄なんて空恐ろしい物だと思いたがらなくて
「針・マッサージでなんとかなりませんか？」と病院に行きたがらない事

>>389
確実に過去に何人か逝ってるな

>PIO-NETには手技による医業類似行為を受けて危害が発生したという相談が5年間で825件寄せられており、そのうち少なくとも
約4割は「整体」や「カイロプラクティック」など法的な資格制度がない施術の相談であった。

6割は法的な資格制度のある施術ということですね。

はは、こうやって資格資格って、上流がくっついて作った協会に金流して高齢者が天下って高給とるんだよ。
どうでもいい資格で証明できるかよ。
その資格だの言ってるのも、自分の横のほぼ同世代が間に入る金儲け団体増やしていってるだけなのにな。もう上納金みたいになってるよ。
乱立しまくってんだろ。
競争社会の弊害になっちゃったんだろな。
子供の世代が金無くて棄てられるといい。
時代が違うのに自分達の首締めても気付かないままだな。


怪我みたいなのは整骨くらいやらないとならないだろ。
マッサージは断れるけど、整骨はこうすると良くなるつってやり続けるからな。
こういうの言ってるのはクレーマーかクレーマー予備群でしょ。

うらやまけしからん
ttp://www.youtube.com/watch?v=SUf4TJoC7bc&playnext=1&list=PL09A9411AA95F6AAC&feature=results_main

免許（国家資格）を持っていない施術者を放置している監督官庁が悪い。
厚生行政は、これまでも国民が被害に遭っているのを見殺しにしてきた。
また同じ過ちを犯す、驚くほど愚かな行政組織。

たった10日ほど教えただけでマッサージさせてる整体はどうかと思うね

>>397
まあエロいのは置いといてw
こういうのは断定口調、将来どうにかなりそう、何か施術してほら良くなったでしょう？
的な物がセットで来るんだよな。
普通の医者は今厳しいから、断定口調的な事は許されないからな。
大きな病院程そういう傾向。

整骨院なんて不正請求しかしてないじゃん。

不正に請求いってるのかは知らんが
1回360円の骨盤矯正で坐骨神経痛ほぼ完治したから許す＞整骨院

揉んでもらったら治った気になるんだけど、その時だけ
亜急性なんて変な造語で異常に細かい部位分けして、交通事故なら自賠責１２０万全部請求してくるゴミ

>402
許すって、患者であるあなたが不正請求してるんだよ。
病院とは保険の仕組みが違う。
サインしたでしょ。
詳しく知りたければ、受領委任制度でｸﾞｸﾞﾚ

>>404
わかっとるわｗどうでもいいっていってんの
後でこっちに何か来ても
健康と同価値のものはないから

追突事故でムチ打ちになった時には世話になったな＞接骨院
治療ではなくマネーの面で

【CSR】鍼灸師、整体師、アロマ療法士たちで結成！頑張りすぎの被災地の先生たちに癒しを与えた、ロート製薬「リラクゼーション隊」
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1331812999

体をバキバキやると気持ちいい。
へたくそだと痛いだけだが。

骨折怖い。

22歳の男なんだけど前々から肩甲骨あたりをぎっくりして痛みで動けなくなったりしたから昨日遂に鍼灸院行ってみた
針とお灸、低周波を受けたあとに先生に背骨が色々ズレてると言われ痛みを伴うゴキゴキされた
こんくらい痛むものだと思ったけど今日になって肩甲骨ぐらいの高さの背骨の脇あたりが寝返りうてないぐらい痛みだした
これって筋が伸びて炎症起こしたりしてるのかな？痛い

>>410
肋骨折れてんじゃね？
息すって痛ければ可能性大。

【韓国】「エラ削り手術」被害報告急増　「きれいになりたかっただけなのに…」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344132090/

カイロプラティックは危険。
ボキッと鳴らすのは関節に2トンの衝撃を与えたのと同じ破壊力がある。
事実オレの前にうけていた人が首を折られて裏に連れて行かれて行方不明になっていた。
後日謎の白骨遺体として山中で発見されるも、猿の骨として処理されてしまった。

>>411
息吸っても痛くはないかな
とりあえず同じ鍼灸院行ってる看護師の親(ヘルニア)が帰ってきたから聞いたら
正常の背骨→歪んだ背骨→痛む→矯正
すると数年歪んでたから体的には歪んでる方が普通になって
つまり日本語おかしいが歪んだ背骨を正常に歪ませたせいで2〜3日は痛むらしい

とりあえずうちの犬が寄ってきた(普段は親から離れないのに俺が病気してたり痛がったりした時だけ傍に居続ける)

あれ…これって弱った獲物を狙っている野生の本能じゃね……

>>415
明日もう目が覚めないかもね
さよなら

げんき堂は好きなんだけど同じグループ？のリラックスはまったく気持ちよくない。

レントゲン的なのとか撮らずにズレがとかいう病院は詐欺じゃないの

アテックスのマッサージクッションいいよ

接骨院とかいうのもモグリなの？

一度与えてしまった免許ではあるがインチキくさいものはお取り消しで良いよ

美容院のおまけの肩もみで
すごく具合が悪くなったことがある
サービスしてますよっていうアピールだけの
なんちゃって肩もみなのにダメージが大きかった

>>423
それは体質による
いきなり肩や首をもむとのぼせる場合がある
だから店員「マッサージしてもいいですか？」って聞いてるはずだと思うんだけど

整体・カイロ
　公的な資格なし。　民間資格は紙切れと同じ。
　つまり、誰でも自分は整体師だと宣言すれば整体師。
　自分はカイロプラクターだと宣言すればカイロプラクター。
　国が実態を把握しておらず、取り締まるべき保健所はまったく動かない。
　いわば無法状態。　

柔整師
　三年間の専門学校の後、国家試験を受ける。
　外傷に限れば医師の同意なしで保険請求可能。
　学校が激増し、研修先もないので卒後すぐに開業、過当競争。
　なんでも「捻挫」にして不正請求の嵐。
　学生に施術させるところも多い。

資格言いだしたら消去法で針のがまだ安心らしいが針怖いな

>>424
それまで肩をもまれて具合悪くなった経験なし
一ヶ月くらい肩を動かすと痛むし散々だった
なんのツボを押されたんだって感じw

整体はいい加減だというと、どういうわけだか、柔道整復師や鍼灸マッサージだって
あるのに失礼なことをいうのかという人がいるけど、整体はただの整体なの。
>>425の言う通り。

>>410
首まげて手とか肩にしびれる部分があったら頸椎症を疑え。
痛み止め飲んでおとなしくしているしかないけど。

>>1
国家資格持ってても下手な奴は下手
マッサージ協会の理事やってる人にマッサージしてもらったことあるが
下手すぎて次の日体がだるかったわ(´･ω･｀)

保険に頼らずにやってるだけカイロがマシだな
揉み屋としての教育を受けずに、永遠に使うことのない接骨学んだ自称整骨院よりはいさぎよいね

7月の自殺者が増えたら責任者はマスコミ•
平成２４年の自殺者数について（平成２４年６月末）（PDF形式）
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/H24_tukibetsujisatsusya.pdf
自殺者数推移
4月　2424人
5月　2492人
6月　2286人
7月　？

>>367
>>367
>>367

医者だって信用ならんだろ、3分の診療で診断なんて言われても
正直うさんくさい。

シップをどっさり渡して終わり。

確かに普通の医者じゃあどうにもならないような事を何とかする者もいる。
ただじゃあその人が言ってる事を耄碌的に信じるんじゃなくて、ちょっと極端だなでも良くなるからまたこようと、一歩引いた感じでいる事が出来ればいい。
多分オウムの麻原もなにか特別な事ができたんだろう、だからといって耄碌的に信じたらあーなる。

うちの婆ちゃんマッサージで骨折したよ。
骨がもろくなってる老人はヤバいみたい。

オニーサン　マッサジ　キモチイイヨ

>>382
今、あんまマッサージ指圧師の専門学校行ってる。
簡単だときいてたけど、こんなに難しいとは思わなかった。
夏休み中だけど、9月の頭に期末あるから、覚えることがいっぱいある…

精神科もそうだけど医者が何もしないから
どうしようもなくて流行るんであってシステムの問題だよ

骨折は年寄りとか骨祖訴訟症のやつだと簡単にポッキン行っちゃうからな
別に柔道整復士や整体師ｍマッサージ師が悪いわけじゃないんだけど

先生づらした整体氏はムカつく 沢山いるんだよ先生づらして意味不明な発言。
そして一番の特徴は女好き バカみたく女好き 整体氏と働けば分かる

先生づらした奴には説教してやった 俺より２０歳年上でもな

言いたかったないが、医者があまりにもできなさすぎる。
腰痛一つ取っ払うってだけでほとんどのはできないでしょう。
処方はお薬、ロキソニン系の薬わたすだけ。
それで痛みが良くなるわがない。
下手したらその痛みひきづって原因は他のところにありました、がんですみたいな告知。
冗談じゃなく割とこういうパターンあるからな。

>>416
うちの柴犬は俺がインフルエンザで朦朧としてる時に心臓の上にドスン!と座り込みやがった。
俺らは近いうちにやつらに仕留められるな。確実に。

>>441
整形外科は痛み止め出して３〜６か月たって効果がないと切りましょうだものな
ＭＲＩ撮ることによって原因が分かるってだけで、切る以外何もしないからな
精神科は精神科で薬出して終わり　あとは臨床心理士○投げ

医者いらねえんじゃねえの？ｗ

通ってた鍼灸整骨院の先生はロキソニンより効いた。
痛みとしびれで普通に生活できない状態だったが
すっかり良くなったよ。
もう一軒行ってみた整骨院は糞だったけど。

痛みは筋肉の硬直またはバランスの崩れで歪んで出るのが
多いから、痛み止め出したところで対処療法にしかならんだろ
筋肉を緩めないことにはさ

呪術の国よりは西洋医学の国のほうがいいよ

てか、まともな教養あれば医者なんて割と無力だって事くらい知らないか？
結局は俺らの体の生きる力頼りなんだよ

整体やカイロプラクティックは無免許、脱法行為

誤魔化して正当化しようとしている連中は朝鮮人

朝鮮人だけに、無関係の国家資格を貶めて誤魔化そうとしているのが証左

>>1
エステ、美容専科のクリニックがやってるリンパドレナージュも真っ黒。
理学療法士がやらなきゃいけないのに日本じゃ摘発されてない。
厚労省放置。

整体やカイロプラクティックは無免許、脱法行為

誤魔化して正当化しようとしている連中は朝鮮人

朝鮮人だけに、無関係の国家資格を貶めて誤魔化そうとしているのが証左

俺は肩こりをこじらせて腕がじんじん痺れるようになって、整骨院に通って良くなったぜ
油断すると出てくるからまだ通ってるけど
ちゃんとした所はあるんだから、何かおかしいと思ったら別の所に行くべきだよな

>>443
ちょっと患者が太り気味だとか、仕事がデスクワーク主体と知ったら、おざなりの検査をやって
後は「運動不足だ」とか「痩せれば治る」で済ませるお医者センセイの多い事w

今時、4000円くらいの体重計でも概算の骨格筋率だの体脂肪率だのまで教えてくれるのに、
そんな占い未満のお答えで数千円取るのかよ、ってww
そりゃぁ、大変な病気や怪我じゃないってお墨付きを貰うためのお布施だとしてもさw

マッサージは最近60分3000円程度が主流になりつつあるね
低価格化で質の低下を引き起こしてるのかもな

>>13
目の悪そうなオバチャンが最強だよ
>>304
マッサージチェアも気持ちいいものから痛いだけの物まで当たり外れがあるからな

だいたいレントゲンやMRIもないのに骨の正確な状態なんて解るわけがない

皮膚科医も舐めてるよな
無知な患者を長く引き止める為
弱い薬を小出ししたり
ステロイド信者にしたり

整体やカイロプラクティックは無免許、脱法行為

誤魔化して正当化しようとしている連中は朝鮮人

朝鮮人だけに、無関係の国家資格を貶めて誤魔化そうとしているのが証左

マッサージとか60分もみ続けるのって大変だろうなあ

この前顔の骨？の位置を戻して小顔にするとか言う整体みたいなのをテレビで見たけど怖かったな…
思いっきり体重かけて手で顔押してたし。
やられたほうも激痛で泣くレベルぽかったし。
あんなのそのうち事故ありそうだわ。

深夜の中国マッサージ行ったら、ぐいぐい身体を擦られて頭痛と吐き気が凄くなった。
マッサージされて、あんなに具合悪くなることあるんだね。

いま商店街に二つも三つも整体があるんだけど
こんないっぱいあったっけ？？？？

チャンコロやチョン公のデタラメな整体師がやってるとこちゃうの？

2980円の店増えてるよね
素人に毛がはえたくらいなのに繁盛してるし

杏○というところで事務やったことがあるんだけど、健康保険の点数とか
すごい水増しやってた。1度でも来た人は、週に3回くらい来たようにカルテを
書き足して、毎月水増し請求やってたよ。

だいたいレントゲンも撮らずに骨をいじるなよ。

オレの親父をクビをケガしてるときに、「やめておけ」と言ってるのに、
マッサージに通って、神経を痛めて半身不随になりかけたよ。
外科手術で回復したけどさ。

神経ってのは本当に怖いんだよ。それを物理的に痛めかねない治療を
医者以外にやらせるなんて、オレからすれば正気とは思えない。

接骨院がカルテに捻挫、脱臼、他等々を理由付けて施術してるのは本当です。
後、保険適用でしたが料金が異常に安いのには驚きました。
肩、腰、膝、腕、手首の電流流し15分、柔制マッサージ、ウォーターベッドセット約12分で１人360円、常連の学生は100円だった。
バイト初日からド素人のこちらにも事務的仕事以外に客への（柔制氏には患者と呼べと言われました）電流流し施術、超音波をやらされて正直怖かったです・・・。
実際に柔制氏もただの肩凝りでは施術は行わないと口頭ではっきり言っていたけど帰された人は誰も居なく通っていた人全員が何かしらの「病名」で処理されていました。

カイロだろ。

>>463
いえいえ、カイロではないです。
看板にはっきりと鍼灸接骨院と掲げていました。

行きつけの床屋はだいたい上手いんだが、たまに首が抜けそうで怖いことがある

そんな整骨院もこの秋に大幅規制食らって次々と破綻していくよ
整形外科の圧倒的勝利で終わる
民主に乗り換えた病院側の戦略勝ち
選挙が早まって自民が政権とると巻き返すかも知れんけどね

年寄りと若者では整体やマッサージや整骨院に通う目的が違うからな。
年寄りは、日がな一日ダベる、時間つぶしをするのが目的で通ってるんだよ。
そーゆー年寄りのオアシス的なとこは評判がいい。

若者は科学的治療をしろ。
探せば理学療法士（リハビリ系）の開業医がいるよ。

ちなみに理学療法士も糞レベルがほとんどだけどなｗ
しょせんゴッドハンドなんてなかなかいないからゴッドハンドなわけで
医者が藪医者だらけなのと同じ

美容院行くとマッサージ受けた後に頭なぐられるぞ

母ちゃんへの肩たたきとなんらかわらんだろ

>>469
床屋でもある。
結構気持ち良い。
www

>>462
>実際に柔制氏もただの肩凝りでは施術は行わないと口頭ではっきり言っていたけど帰された人は誰も居なく通っていた人全員が何かしらの「病名」で処理されていました。

捻挫・挫傷という負傷名をつけなければ、保険が使えないからね。
整骨院・接骨院だけで毎年４０００億の療養費が使われており、
小児科・産婦人科・皮膚科診療所の医療費より多いことがわかってる。

保険料糞高くなってるんだから
マッサージぐらい保険適用しろよ

>民間団体が発行する資格の取得

これを出すのが美味しいんだろ、要するにｗ

たのしんごってマッサージ上手いんだろ？

料金高いよな。25000円。

>>466
だが、現役整形外科医から言わせてもらうと
慢性疾患や脱臼や転位の少ない骨折は、整体なり鍼灸なり柔整なりでワンクッションおいて頂けると有難い

…外来が常に飽和状態なんで

そう言えば柔制氏が おばあちゃんのマッサージする時におばあちゃんに冗談で
「ちゃんと痛い所は言って下さいねー じゃなかったら骨折院になっちゃうますから(笑)」とか言ってたな。
学割100円だから運動部の高校生達も結構来てましたね。
１日15人くれば柔制氏はご機嫌良かったですよ。
（こちらはバイトで雇われ身だったので 我慢してましたが
その柔制、優柔不断で雇用されているこちらが不安になることを言ってばかり言う気難しい人だったんで柔制氏を持ち上げるのに大変でしたが）
今月後半に柔制は自分の城？？の新店舗をやるみたいですね。
父親の代から鍼灸接骨院で看板まで掲げているのにまたこんなご時世に借金までして…
今やってる鍼灸接骨院でも十分？？やって行けそうなのに息子は新店舗でやるって何だろう？
今400人いる患者の半分は新しい店舗に引っ張っていくとも言ってたし。
（実際は本当はそんなに居ないと思います）

交通事故にあった時「前の交通事故では鍼灸で治った」って病院の先生に言ったら「この病院に鍼の先生がいるから」とすすめられた
それからが散々
針の取り忘れが毎日のようにあり、なぜか診療後に倒れるようになった
首の後ろに妙な瘤が出来たのもそのくらい
なかなか治らないので病院を変え鍼の先生のもとに行くことを伝えた
保険会社もそれをのんでくれ鍼の先生の所に行ったら「あまりよくない状態だから時間かかるよ」と言われたけど完治したよ
その時、変な瘤ができたと相談したら「鍼治療で失敗した時に出来てしまった瘤だろう、鍼治療で小さくする事は出来るけどなくすことは無理」と言われた

数年前にはり免許を持ってない柔整師がはりを打って、肺に穴をあけ死亡させるという事故が起きたことがあるな

>>331
脊髄かららっきょう大の腫瘍が取れたって、脊髄の意味、わかってんのか？

女兄弟がいる家庭に夜電話するといっつも話し中で永遠と繋がらない
姉妹がいる家庭では用事があって電話を掛けるにも占領され使えない
仕方なしに近所の公衆電話にかけにいってもすべて占領され
結局チャリに乗って直接家に逝かなければならない羽目に

整体を取り締まる管轄とかないの？
あんなのはびこってる日本はおかしい

街中のメイドに銭払って肩揉んでもらった事があるけど
当たり前だけどありゃマッサージて期待しちゃダメだな
やっぱり握力ある人にやってもらわないと
乳ばっかり見ちまう

>>475
自由診療は本当に言い値だから良心的なほうかも。
一回５万から２０万３０万まで本当にあるから。
モデルやってる従妹が小顔キープと足を太くしないため
芸能人御用達の指圧で月4通いで３０万くらい散財してたが
痛めてた古傷の腰が悪化したときにもそこにかかっちゃって、一気に立てなくなった。
激痛で電話したら「調子が悪い時はうちに来ちゃだめ。僕は（気とか波動が）強いから悪影響が出ちゃう」
としれっと言いやがった。
一回５万とっててこの言い分。今でも夜中にそこの前を通ると芸能人のマネが車で待機してる。

パチンコ、ソープランド、整骨院の共通点は何？

またカイロかよ。
禁止しろ

>482
なんでも怪我をしたことにし、保険を不正に適用し雨後のたけのこのように増殖しているのは整骨だよ。整体は保険使えないから。

コイツらレントゲンも撮れないくせに
骨折もしてないのに骨折してますとか言って治療費を騙し取るんだぜ

>>476
>だが、現役整形外科医から言わせてもらうと
>慢性疾患や脱臼や転位の少ない骨折は、整体なり鍼灸なり柔整なりでワンクッションおいて頂けると有難い

責任感のない発言だな。
医業類似行為を当てにしちゃいかんよ。

>>233
母ちゃんまだ生きてる？頭のMRI撮ったか？
両方noなら直ぐに脳外科行けよ。

在日だからだろ

カイロかよ。

>>2でおわってしまった

整形外科でいいだろう
エビデンス不明すぎｗ

>>494
ネガティブなエビデンスは海外を中心に結構ある。
首バキバキは内頚動脈や椎骨動脈の解離ってリスクがある一方、長期的に症状の改善が認められないからやめておけってのがBMJの結論だったはず。
ちゃんと死亡例もあるからな。

>>495
バキバキしたときに血腫ができて、それが脳にまわって家に帰ってから死亡って話も聞いたことがある
あと骨粗鬆症の人への施術で怪我させたりとか
そんな話を聞くと、整体いこう！なんて思わなくなるよな〜

8年ほど前に突然腰痛になって整形外科にいったら
太ったおっさんが「キミ太ってるから腰に負担がかかってるんだよ。
マッサージでもいったら？すぐ治るよ」っていわれてマッサージにいったけど
悪化するばかりでまったく治らず
マッサージのオッサンに言っても「一時的にそういう痛みがでることがあるけど
それは筋膜が〜」とか言うばかり
痛みもドンドン酷くなるので別の病院にいったら、椎間板ヘルニアと診断されたわ

>>497
椎間板ヘルニアでまともな医学サイトググってご覧、腰痛の原因としてはおかしいとわかるから

悪いエビデンスは豊富だぞ、と…ｗ

>>498
意味わからん
今は治癒してるぞ
完治じゃないけどな

>>490
両方NOならもう死んでるがな

俺も椎間板ヘルニアがなかなか治らなくて整体を何軒も変えてあれこれ
やってた時期があったが、強引な整体師に一度出くわしたことがある

結局、普通にカイロとか学んでる人がいいんじゃないかな
あまり奇をてらったことをするようなとこはダメな気がする

>>496
重度の腰椎椎間板ヘルニアの俺が言う。
訳ワカメ

首が回らなくなって、外科に行ってレントゲン撮ったら、
「少し骨がずれてるようです。薬出しときます。」って言われて全然治らず、
整体に行ったら、終わった時に嘘のように治った。

当たり外れがあるのかも知れんが、医者も不得意な分野があるね。

ほんとデブって息をはくように嘘をつくよな

俺も今年になっていきなり原因不明で腰痛が慢性化して困ってるんだが、
症状が痛みだけってのは整形外科でもよく原因がわからんことも多いみたいだな。
結局トリガーポイント注射ってので痛み取ってるだけで、治療している感はない・・・

整体を考えていたところだったからこういうニュースおっかねえよ。

街の整骨院もちゃんとした所はあるよ。
必要なら医者と提携してレントゲンも撮るし。

規制緩和で、柔道整復師の学校がめちゃくちゃ増えた（10年前くらい？）以前からあるとこなら、大丈夫ではないかと。
むしろエステ店のマッサージなどはただ力入れて揉みほぐすから危険。
よく考えたら、神経も多い首のまわりを素人に触らせるとかありえない。

腰がよけいに痛くなりました　こわ

最近やたら増えすぎててひくわ

痛くないのか　って聞く整体師
ああ故意にやってるのか　もぅ来るなってことだろね

>>504
単純に病院にある牽引器で治るもんもあるし、体ってのは3Dだから
一方向への負荷だけじゃ元に戻らないものもあるんだよ

カイロかよ。

柔らかな手の美人にしてもらうリフレクソロジーは良いね。
最近はあそこ触られるより感じる、歳か　orz

ソフトな整体も効果が無いわけではないけどな
結局、おかしくなった箇所が神経圧迫して痛みが生じると周りの筋肉が硬直しはじめて
余計に治りにくくなるってのはある

>>489
心因的な痛みなら、プラセボで効くかもしれんだろ？

いきなり外来来られてもパンク状態だから
そういうのをふるい分けるフィルターとして活用してほしい

…てか、そこらへんに頼らんといかんほどギリギリ

>>504
それ、薬が効いたのと自然に治癒したのを除外するのは何で？
基本的に寝違えた時のマッサージは禁忌だぜ。
もちろん、寝違えた首にマッサージすればその時は動くようになるから、一瞬治ったように錯覚するんだけど。

>>515
つかギリギリとか飽和状態とか言ってるくせになんで２ちゃんできんの？平日なのに休みか？
うちの近所の整形外科医は患者の顔も見ないでパソコンばっか見てるから病院変えた
今行ってる先生はすごくいいけど忙しすぎてトイレ行く暇もないって言ってたぞ

メロンパン
　↓
鯛焼き
　↓
もみほぐし

流行りと言えばそれまでだが、仕掛け人が居るんだろうな

>>506
歳じゃね？（笑）
慢性的な疼痛は基本的に治らないよ。
中には癌みたいな放っておくと危険な病気や治る疼痛が隠れてるってだけで。
慢性痛は対症療法だから、そりゃ本人が良くなるって言うならマッサージでもロキソニンでも何でもいいと思うけど、マッサージについては長期的に見ると効果がないってことが分かってるよ。

>>517
当直明けとか色々あんだろ。
なんだ？整形外科医は24時間365日働いてないといかんのか？

>>520
> 慢性疾患や脱臼や転位の少ない骨折は、整体なり鍼灸なり柔整なりでワンクッションおいて頂けると有難い

整体なんか否定する医者が大半なのにこんなこと言う医者聞いたことないわ
当直明けなら朝８時と昼２時にレスなんかしないで寝てるだろw
どうせこいつは暇な整体師だろ

整形外科---誤診
接骨院---病気見落とし
鍼灸---痛い熱い火傷
マッサージ---骨折
整体・カイロ・オステ---効果抜群

>>517
午前中外来で、二時半に終わったらいかんか？

今日の午後は書類作成なんだが

２ちゃんやってるやんｗ

ほんと体裁だけ気にする奴だなｗ

国家資格もってないのに人体を触ること自体違法
刑罰を作るべき

>>523
こんな昼間から書類作成の暇があるなら全然ギリギリでも飽和状態でもないだろ
２ちゃんやってる暇あったら仕事しろやヤブ医者

針で肺貫通させたバカを知ってるので鍼灸はやらんなー

整体とか怖くて行ったことが無い
オイルエステで充分

按摩とかメクラが「あ、手がすべった！」とか言って股間に指入れるけど障害者の理由で勘弁してもらってる。

またカイロかよ。

肩コリマッサージなのに、打撲とか病名つけて保険請求してる接骨院多過ぎ。

ビックダディはどういう括りだっけ？

>>526
受付十時までで二時半まで診療だから
患者さんの待ち時間は最高四時間半

…充分に飽和してると思うが…

ID:SKnO7x/n0がこんなとこで油売ってる間に患者は整体に駆け込むんだろう
長時間待ちの数分診察より、じっくり話を聞いてくれる整体やマッサージの方が有り難がるのも致し方ないのかもな

>>534
午後に油売ったところで
午前中の外来時間に影響するとは思えんのだが

>>534
診療時間なんてどこでも決まってるんだから
時間外に何しようと勝手だろ。

>>535
去年に左足骨折して筋肉落ちてからずっと膝が痛くて
最近は左の肩とか骨盤あたりも痛い
土踏まずもなくなった
左半身が絶不調なんだが、どうやったら治りますか
筋肉鍛えるしかないですか

こいつらって、柔道やってた筋肉脳ばかりだろ。

椎間板ヘルニアって１〜２年で自然に治るらしいね
それまで死ぬほど痛いけど耐えてね

>>537
水泳が一番ではあるが、自転車が手軽でお勧め。
その前に骨折したときに半月版痛めている可能性があるので
病院でＭＲＩ（画像診断）を希望して受診したほうがいい

>>534
なるほど目が開かしました

カイロかよ。

>>535
慢性腰痛を少しでも緩和するため筋トレしたいのですが、どのような運動がおすすめですか。
痛めた原因はおそらくキックボクシングです…

医者や看護師に治療されるのも怖い部分が有るのに、
みんな良く整骨院とか整体、マッサージなんて行けるね・・・・
勇気あるわ

カイロかよ。

区別するためには免許証が必要
免許証を何故作らないのか？
賞状なんてコピーするのも面倒くさい 持ち運び不便。

免許証を作れば区別出来る
もちろん無資格者は絶対に反対するけどな

>>507
週1とか回数制限と部位の制限でそんなまともな整骨院も整形外科はつぶしにかかるんだよ
整形外科なんてほとんどが様子見で痛み止めとか渡して放置ｗ
どう考えても今回の改正はやりすぎだな
整骨院の役割を担える病院ってほとんどないのが現状だしな
まぁ不正しまくってた整骨院業界にとって自業自得だろうけどね

鍼灸接骨院は客が経営者に施術してもらのって整形外科よりも格安な数百円の料金で長く柔複にマッサージしながら世間話や色々なことをお喋りしたい為に来ているだけ。
柔複もそれを分かっているからマッサージしながら客とのお喋りだけは上手い。
鍼灸接骨院、柔複マッサージは早く保険適用外になればいい。

単なるマッサージしかしてなかった整骨院今どうなってんの？
法律厳格に適用されたら全部潰れるはずだもんな

>>52
kwsk

接骨院等(整骨院は違法な名称)の患者には次の２種類が混在している。

A 柔整師は慢性痛の国家資格だとだまされている患者。被害者。
B 柔整師はケガの国家資格だと知っているが、慢性痛なのにケガをしたことにして不正に保険請求している患者。加害者。

今後、Aが減りBが増えると予想される。
すると、どう展開するのだろうか。

整骨もはり灸あんまマッサージと同じく保険適用には医師の同意書が必要にすればいい

>>552
柔道整復師会の団結力が強いから駄目だろうな。
柔道整復師会は医師会に対抗できるほどの資金力
あるし政治力もある。

>>553
>柔道整復師会の団結力が強いから駄目だろうな。

柔整は団体が200以上もあり、もともと団結力ゼロ。
さすがに最近危機感があって、まとまろうという動きがあるが、
ちょっと遅すぎたかも。
すべてを明らかにしたが最後、柔整の保険取り扱いはなくなる。

それよりカイロ潰せ

>>555お前は黙ってろ！あれがないと俺たちが困るんだからよ

接骨院とかで健康保険使えるのがおかしい。
医療費の不正の温床の一つだろ

>>556
詐欺師乙

この手のスレ立つと必ずコメディカルだか医者だか少数、接骨院と整体関係者ワラワラと来るよねｗｗｗ
必死すぎるんだよ

国家資格者は潰しにくいだろうけど無資格者だけはなんとかしてくれ
数ヶ月講習受けただけのアロママッサージなんて、保健所が調査すれば一発なんじゃないの

国家資格の柔道整復も不正請求で荒稼ぎしてるだろ

どんどん安くなっててるからな。60分2980円なんて店が雨後の筍のようにポコポコできてきてるし。

大丈夫かよ。って思うわ。客も店員も。

>>561
それ店員を使い潰すことが前提になってるからｗｗ

すげえｗ

ドラクエ10　盛況すぎて20鯖から40鯖に増設ｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1344288007/

整体にもｻﾞｲが多そうよねー。

>>564
国家資格無しは大概。
特にカイロ

>>559
>数ヶ月講習受けただけのアロママッサージなんて、保健所が調査すれば一発なんじゃないの

保健所はなぜか整骨院・接骨院には腰が引けてる。

確かイギリスだと思ったが、ハリ治療の二重盲検法によるテストをやったら、ハリ
治療には統計的誤差程度しか有効性を認めなかった報告がある。
しかし、中国と日本の医大で、患者にハリ麻酔を試みたら、それなりに深い麻酔が
かかっちゃった事実もあるし、この分野は謎が多いわ。

それでもなお、カイロだけは有害性が有用性を上回ってる。死体解剖までカリキュ
ラムに含んでいるアメリカなら、それなりの有効性もあるかも知らんが、国による
監督さえしてない日本じゃ言わずもがなだろ。

>>566
医業類似行為についての判例で、害がなければ問題ないって言っちゃってるから、
よっぽどでない限り、踏み込んだ行政指導ができんのよな。
それに、鍼灸マッサージ師の圧力団体の視覚障害者団体が、発言力を持っている
から、関わりたくないのもあるかも知らん。

なんか食中毒の問題と似ているよね。
何処かの誰かのモラル低下、経験不足、勉強不足から来る質の低下

医者じゃないからね、怖い

実際、事故の後遺症とか
腰痛、神経痛あたりは、医者でも面倒みきれんから
はっきり、なおらんよと放り出すからな。

接骨院改め、骨折院。

>>567
あの二重盲試験は問題がある。
「鍼が皮膚に触れている」と「皮一枚刺さっている」との比較
鍼麻酔は無いよ、鍼で痛がらせて脳内麻薬が増えたとか（明治鍼灸大学）
別に鍼でなくてもローキックでも虫歯の治療でも同じことは起きる

あん摩、はり、柔整が国家資格になったのは比較的最近、いつだったが忘れたが、
ググッテもなかなか出てこない。
意図的に隠してるのかな？
以前は都道府県知事の資格で一般常識レベルの試験でなれた。
都道府県知事試験でなった資格者が国家資格になった後の資格者に比べ劣っているとは思えない。
国家資格になった後でもなりたての施術者は怖い。経験積んだ人の方が腕は確実に上。
基礎医学の知識はそれこそ人それぞれ。
無資格者でもかなり深い知識を持っているのもいる。逆もある。

整体、同じ20代〜30代の男の人にされると、
へんな気持ちになるからダメだｗ

>>574
これは逆の話であっちへ行ってしまった例だなw

【社会】 仙台の３６歳会社員、和歌山のホテルで２２歳女性マッサージ師を押し倒して強制わいせつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343959946/l50

乱立→経営困難→架空請求→タイーホ

アロママッサージ師になろーかなー

ああいう民間のマッサージ屋ってバイトでもできるからなｗ

ダビング掲示板http://o.z-z.jp/?giant

俺姿勢が悪いし、いつも足組んでるから体が確実に曲がってるんだよ。
どこに行けばいい？

医師と連帯してレントゲンを取ってる接骨院もやばいぞ。
連帯先が整形でなく内科だったりする。
（整形だと客が取られる可能性が高いから気持ちはわかるが。）
骨折してるかどうかわからない患者を整形に紹介せずに、自分のところにとどめたいからな。

>>580
足組むのやめて運動しろ

>>573
医者でもないし、学校なんか要らないからね。私はきちんと学校に行って
あん摩マッサージ指圧師免許取ったけど、実際、自分自身で勉強できない
私みたいなのが４００万円払って学校へ行く。自分自身で勉強できるなら
ジュンク堂や八重洲ブックセンターなど大きな書店に行けば教科書を買えるし、
整骨院で学生(いわゆる無資格)でも雇ってもらえるから修行がんばれば良いよ。

まずは毎日1リットルは牛乳飲め

整体師に首ポキポキされておかしくなった人いるよ

>>585
ビートたけしか？

●マッサージの国家資格　　　あんまマッサージ指圧師　

　　　専門学校に2，3年通って（数百万）　国家試験を通らなければいけない。





●無資格
接骨、整体、カイロプラティック、タイマッサージ、中国整体、足ツボマッサージなどなど・・・・

学校に行かないでいきなり開業してるケースが多い。　危ない！！！
勉強もしていないのに弱った患者を触るから事故多発！！　ゼッタイに行くな！

やっぱり鍼灸あんまマッサージ師の免許持ってる先生が一番だと思う。
もちろんピンきりだが、一番真面目な人がそろってるとは思う。
女性は女性の鍼灸師のところへ行くべき。

最近は、フリーマーケットなどに出店して、10分500円とかでもんでるインチキ整体がよく出没してるよ。
おいらは、即フリーマーケット主催者に、通報して危ないからやめたほうがいいって忠告してるよ

>>482

とにかく行かないこと、行かないように周囲に伝えること。これしかない。
事故がおきてからでないと捕まえられないようす

>>583
同意。３年も学校に行くなど無駄以外の何でもない。学校を儲けさせるだけ。国語に英語、簿記、ヨガ、太極拳など要らない授業もあるし、それらを除けば１年で終わる。

>>591

3年通うことで、わいせつ目的や金儲け目的だけの不適格者を省けるじゃん。
国家資格なんだから、3年ぐらい勉強しろよ。

>>588
｢東洋鍼灸専門学校　校長補佐　指圧　生徒の腰悪化｣
で検索してごらん

>>593
鍼灸もピンきりって書いてあるじゃん。

それでも鍼灸が一番マシだと思う。

接骨は完全な違法の温床、　整体やカイロも同じ。

>>589
指圧専門学校の学園祭の模擬店に行ってごらん。学生（いわゆる無資格）が「指圧マッサージ」の看板で模擬店を出してるから。臨床実習じゃないよ。模擬店だよ。

>>592
ジェット浪越の孫がやってる「指圧検定１級＆２級」って、あれ、なに？
親の七光り的な既得権を利用した単なるカネ儲け以外何物でもないだろ？

>>595

あのねえ、　勉強していて先生がそばにいる状況と、

まったくの無勉強、管理者もいない、整体やカイロと同じじゃないでしょ？

実際は、国家資格取る前に、学生でもいいという人を対象に一般の人に治療の実験台になって
練習させてもらってるじゃん。


インチキ、整体カイロ、接骨のアホはしね。

>>596

整体や、カイロのインチキと同じじゃん。　お前らの仲間だろ。

残念ながら、日本人のモラルが全体的に低下してきて、
お前らのような、金儲けのためなら勉強しなくても開業する
整体、カイロが増えまくって、死傷者が出てる始末。

>>582
もちろん、やってるよ。
ストレッチも朝晩やってるし。

フリーマーケット会場に出店している、インチキ整体屋がいたら、大声で無免許って叫んでやるからなｗ

痛い！っていって、警察呼んでもOKだな。　賠償金ふんだくるのもありかもしれんな。
何しろ、完全な違法マッサージだから。

>>598
そういう新興産業にパッと金出して作るのって
今の時代、在日だけだよ。

在日も多いけど、日本人のモラルもひどいことになってるわい・・・

>>591-600有意義な対話が続いていますね。

>>367それなんだよな。学校が無いんだよな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342872058/475
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342585788/457

ホント、昨今の食中毒と同じ

不勉強の奴らが資本や特権を利用して
商売に手を出して質の低下や事故を招く

ホント誰がどうかき乱してるか一目瞭然ではないだろうか？

マッサージのタオルの使い回しやめろよ
きたない

>>553
柔道整復師会は強いな。喩えるなら柔道整復師会がオリンピックの正式種目にもなってる講道館柔道だとしたら
鍼灸マッサージ師会は色んな流派に分かれ、それぞれが小さなお山の大将になりたがる国民体育大会止まりの空手道のようなもの。
一向にまとまらない。

りらくってアレ、夜中の２時過ぎまでやってるって聞いたが良いのか？

風営法で風俗店は夜12時までって決められてなかったっけ？

整体・カイロってやべーよな。
素人マッサージで保険申請してウハウハなんだろ。
免許もないし。

>>257
そもそも診断をしないと治療はできない。
そして、診断をできるのは医師のみ。
あとはわかるな？