【社会】 「高速ツアーバス」、1年以内にすべて廃止…国交省★2
★高速ツアーバス廃止へ〜国交省
・今年4月に起きた関越自動車道での高速バス事故を踏まえ、国交省は30日、今後1年
以内に「高速ツアーバス」を「高速乗り合いバス」に一本化すると発表した。
今あるツアーバスの運行形態は事実上、廃止となる。
高速道路を走るバスには、旅行業者などが貸し切りバス事業者と契約し、自由な路線で
運行する高速ツアーバスと、停留所を持ち、決まった路線を厳しい規制の下で運行する
高速乗り合いバスがある。
高速ツアーバスでは、安全上の責任は運行した貸し切りバス事業者にあるため、関越道での
バス事故では、利用者を募集した旅行業者が法的責任を問われることはなかった。このため
国交省は、今ある高速ツアーバスを高速乗り合いバスに移行し、旅行業者なども安全面の
責任を負うことを決めた。これにより、旅行業者などが高速バスを使ったツアーを企画する場合、
高速乗り合いバスと同じようにバスを保有することや停留所を設けることが義務づけられる。
また、貸し切りバス業者に委託する場合には国交相の許可が必要で、委託を受けた業者が
別の業者に運行を依頼するのも禁止される。
国交省は1年以内に高速乗り合いバスに移行しない場合は、法的措置も検討するとしている。
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20082167.html ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343871366/
もう在日朝鮮人は殺した方がいいと思う
低速ツアーバスになるのか
4 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:39:48.70 ID:vSnOGcjF0
高速お見合いバス
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:40:29.39 ID:ChPNttCG0
円高放置で製造業潰して
原発事故で一次産業潰して
今度は観光等のサービス業を潰すのか
流石やで
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:41:16.34 ID:00b9UwUI0
バス停も無くて勝手に駅周辺道路負債で邪魔な奴らか
7 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:41:52.82 ID:QeJp5o7u0
問題起こしたら切り捨てるってどうなの
前田推しに
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:42:30.76 ID:HiNVydOl0
>>1 それより先に中国人韓国人の不正免許証取得をどうにかしてくれよ
カンニングし放題らしいじゃないか
10 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:42:40.26 ID:eGj6BzUZ0
これは珍しくいい早い決断だと思う。
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:42:49.66 ID:QMrHoHVc0
12 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:42:52.52 ID:9xSddjmuP
もともとある普通の高速バスになるってこと?
おおおウィラー死亡かwwww
>>12 そうでしょ。
JRとか鉄道会社がやってるバスあるじゃん。あれだけになるんじゃね?
15 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:44:24.76 ID:fWUhizHW0
>>2 不言実行して、基地外のふりすれば名前も出ない
はかた号
17 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:45:44.35 ID:XXpFP5Vb0
「本土のための犠牲という
かっこいい存在が沖縄だ」とおだてれば
だませる。
スキーバスとかなくなるわけか。
>>12 「高速ツアーバス」なんていって「高速路線バス」の類似行為をしてたのが潰されるって事。
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:46:43.21 ID:zfvNNo0K0
実質、昔と同じJRと私鉄系バス会社の独占に戻るのかな?
こりゃ、価格も大幅に上がりそうだ
21 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:47:04.69 ID:0E16HruA0
旅行業者m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:48:09.17 ID:lrxCnuYU0
規制緩和は間違っていたようだとやっと気付いたわけか。
23 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:48:09.62 ID:Bf6a2SPi0
>>12 そういうことだね。
ま、安物買いのなんとやらを身をもって客も会社も
示しちゃったわけだし。
長野行くのに何度か使ったな。
昼行便は問題ないかなと思って使ったけど、新宿の乗り場は駅から遠いし、
やっぱ長電バスのがいい。
24 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:49:29.37 ID:5OgfnpnN0
>>10 規制したくてウズウズしてたんだろ。
役人は規制が大好きで自由主義経済が大嫌いだから
25 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:50:19.06 ID:zfvNNo0K0
ここでも小泉・竹中改革全否定ですか?
よくわからんが、旅行業者がバスを保有したり停留所を設けたら事故が減るのかね
国交省が許可した業者が事故起こしたら国も責任取るのか?
で、こういった手続きやらでコストがかかる訳だが、最終的に誰が得するんだろうな
27 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:51:05.24 ID:46X9knP20
ツアーバスと高速バスの違いが分かってないバカがいます
28 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:51:12.17 ID:5OgfnpnN0
>>20 いや、全部路線バスのなかでの競争になるだけだろう。
体力のないところは退場して、あとは現状の航空券市場見たくなると思う。
民営の会社なんだし、さすがに競争原理まで規制したらだめだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:51:53.10 ID:EPYSRjjc0
そもそもJRの鉄道料金が高すぎるので、こんな危険な夜行バス風情が
跋扈するようになる。
電力と同じ構図、総括方式で料金を絶対に決めてると思う。
なんかおかしいぞ
普通の定期ツアーにも影響出るだろ
VIPはたまに利用したんだけど、なくなるのは残念だな
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:52:27.78 ID:5OgfnpnN0
>>26 ほんとうはちゃんと旅行業者に責任を追わせるようにするのと、
今回発表されたみたいに中抜きを許さないっていう部分だけを
規制すればいいのにね。たぶんツアーバスをウザくおもっていた人たちの
ロビー活動があったんだろうな
33 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:52:53.54 ID:vWKNfC760
これはめずらしく賛成。
JRも国鉄時代のが良かったし、長距離バスもそう。
値段が安いとか接客サービスがいいなんてのは置いといていい。
規制緩和とか市場原理なんて危険だよ。安全が第一。
>>13 ウィラーにとっては、むしろ嬉しい話なんだが・・・
こうやって産業を潰していくんだ
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:54:43.39 ID:iJOOPZsj0
鉄道だと夜行列車の運転士も180kmくらいで交代するから、
400kmでも長すぎると思うんだ
>>33 値段高くて接客悪かったことは認めるわけだ
労組乙
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:55:30.51 ID:5OgfnpnN0
>>33 国鉄の方がいいわけないだろ。
道路公団も民営化して格段にSAがよくなったし
東京営団地下鉄もメトロになってサービスがよくなり
都営との差が開く一方だ。
インフラ整備が終わったら、運営や維持管理は民間に任せた方がいいよ。
39 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:55:50.64 ID:Xm+hHFbS0
標識も読めない国の人に免許出した人は責任問われない訳?
極端じゃね
また失業者が…
>>33 親方日の丸で護られてた国鉄時代の方が、圧倒的に鉄道事故多いじゃねえかw
昔は年一回は大事故起こしてたぞ。
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:57:08.51 ID:DKKGC3R50
ハトバスは??
だからと言って、今更寝台列車が復活する訳も無く
困ったもんだ
46 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 01:57:40.78 ID:lrxCnuYU0
多数の乗客の命をあずかる旅行業者がデフレ下で価格競争をはじめたら
どうなるかさえ分からなかったんだろ。
>>38 >>42 まぁ、JRになって列車が来なくなった地域の人たちもいるわけで・・・
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:00:06.92 ID:7fT/WWnZ0
高速アッバースに見えた
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:00:51.99 ID:5OgfnpnN0
>>47 乗ってなかったくせに。
モータリゼーションを恨め
料金が安すぎるところは問題があるんだ
51 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:00:59.85 ID:WuF44Hq6O
危険な業者を排除するのは賛成だが
何も問題のない業者まで排除対象にするような規制は反対だ
>>47 北総みたいな運賃でよきゃ維持できた路線もあったと思うよ
もらえるものと思ってたところが潰れただけ
53 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:01:40.84 ID:Na939qzMP
これで孫請け会社は全て倒産だな
>>24 おまえそれ財務官僚の前で同じこと言えんの?
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:01:45.33 ID:SF3Yhz8i0
観光ツアーとか登山ツアーとかスキーツアーとかどうなんの?
なくなると廃業に追い込まれるレジャー施設多数と思うんだが・・・
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:02:26.24 ID:9uHr0xGH0
なんか間違ってないか?
あの事故だって文盲の支那人が居なきゃ防げた事故だろう?
先ずは文盲支那人に免許を与えない事、次に支那人の流入
を阻止しろよ。
57 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:03:07.11 ID:vYxNIki40
これは食べ放題バスツアーとかスキーバスツアーとかハトバスツアーとかも含めて禁止なのか?
もしそうだとしたら大変なことになるよ
大手ツアー会社でもバスツアーは収入の大半占めてるとこもあるし、スキー場やレジャー施設なんかはバスツアーで持ってるところたくさんある
そんな所は速攻でつぶれるし
バス会社でもツアーで持ってるとこたくさんあるだろう
ちゃんとやってる会社が割りを食うだけの話じゃない?
つーか遠足バスも広義でツアーバスだよな?
乱暴すぎやしないか?
これ、普通のバスツアーも影響受けるんじゃないの?
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:04:12.15 ID:Ddli9XyI0
在日中国人はどうなるの?
60 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:05:08.40 ID:WuF44Hq6O
もう旅行自体が禁止になる
62 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:06:11.34 ID:lrxCnuYU0
中小零細の観光バス会社は民死党と中国人を恨むんだな。
63 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:06:19.80 ID:GXviv+lS0
不況だからって、何でも菅でも安いものに飛びつく我々も悪いのです
中国産うなぎとか・・・
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:06:38.30 ID:SF3Yhz8i0
レバさし禁止並みの悪法?
おいおい、こんなの決めたら
民主党の大好きな中国人の日本観光ツアーなんてできなくなるんじゃないのか?
>>57 2点間の移動を目的としたツアーを禁止するだけで、
周遊して元の場所に戻るツアーは禁止されてないはず。
需要はあるんだからこの後も優良業者は残るんじゃないかね
もっともそんな業者がこの業界に存在するのかは疑問だが
やっぱ、民主党とお友達の日航系の格安航空会社のための需要掘り起こしなの?
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:07:13.01 ID:D2G2SEkG0
台湾行ったときのバスは最強だったぞ
バスマニア(そんなのいるのか?)はぜひ行くべし
信号待ちでクラッチきって「ウォンウォンウォ〜〜ン♪」
車線またぎながら先行車に警笛「プップー♪」
どこの悪質走り屋だよwww
本当になんでも禁止の国だな。
もっと自己責任の国になってほしいよ。
そんな事をやっていたら国民が幼稚なまま自立しないから。
要するに白タクだからな
もともとの規制緩和がアホすぎ
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:07:26.10 ID:Z1/Kgio00
ありがとう、楽天トラベル
現行
代理店(企画・募集)
↓発注 ↑運行
請負バス業者(バス保有)
今後
代理店・バス業者(企画・募集・バス保有)
代理店自体成立しなくね?
若しくはひたすら一般道を走るか
こりゃJRと航空会社が大喜びする展開か
AV、エロ動画、エロ漫画、風俗、漫画、アニメ、食べ放題…
なんかも完全禁止になる日も近いな
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:10:04.99 ID:LWR4AnSr0
これ旧政権の産物だろうが
スキーの帰りに早く着きすぎたと言うので、終着地の手前で一時間以上
待たされた良くない思い出
スキーは電車に限るよ。
そもそも中国人と朝鮮人に労働の機会を与えたのが間違い
差別ではない、選別しろ
79 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:11:08.99 ID:SF3Yhz8i0
>>66 そしたら登山ツアーとか泊数を最初から決めないといけないの???
トムラウシみたいに帰りの日程気にして強行軍→大量遭難の悪寒
80 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:11:19.01 ID:vYxNIki40
こんな乱暴なやり方許せない
俺は別にバス会社でもツアー会社でもないが、ふざけてると思うわ
危険だから廃止で済ませるのは簡単だろうが、廃止じゃ解決しないだろ!
違法な会社をきちんと取り締まって未然に発見出来なかった国の落ち度だろ!
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:11:28.81 ID:KfZ+RUPu0
>>26 事故が起きたときの責任が明確になる
より安全になるなら、やはり利益の享受者は消費者だろうね
命>>>お金
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:12:23.31 ID:D2G2SEkG0
>>57 その区別は簡単
「通常の観光バス」と「高速バスを真似した観光バス」
決定的に違う点は、出発地点と到着地点がほぼ同じかどうか(何百kmも離れてるわけないからねw)
乗客が同じ単位(たとえば学校や職場)に属してるか
>>80 責任をとれる奴がいなきゃ取り締まりも糞もないだろ?
84 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:13:06.33 ID:5OgfnpnN0
>>26 許可条件(その他関連法令等)に「違反していない」のに係わらず事故が多発する場合は国の責任となるだろう。
ま、無いと思うけどww
86 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:13:43.76 ID:vYxNIki40
>>66そうなのか
それだと簡単にすり抜けられそうな網だね
>>82 なら往復で売れば問題ないってことにならね?
バスツアーでも現地での自由時間くらいあるからね。
自由時間が超長いバスツアー。
>>79 バスが待ってなくてもいいんじゃないの?
往復で客乗せればいいんだろ。
89 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:15:09.10 ID:Nl5KxvHc0
JRの提供でお送りしております
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:15:24.58 ID:GXviv+lS0
>>77 豪雪にやられて6時間ほど帰るのが遅れた事があるw
まあ、雪国の電車って多少雪積っても止まることは珍しいからおおむね同意
今まで高速バスを所有していたバス所有者に対しての保障は?
保障がないなら関越事故と似た環境で働いてる人達は白バス営業続けるの応援するよ。
関越白バス事故なんかは無許可営業を長期に渡って続けてたとかどう考えても初期の段階から行政が白バス営業に関与してたとしか考え難いんだが。
だれかを煽ってバスを複数台も買わせておいて借金はおまえの責任だ、そんなの知らん!とか
この国での起業などマジ信用できねえ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:17:56.68 ID:SF3Yhz8i0
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:18:01.61 ID:vYxNIki40
もうバス禁止にしてしまえ
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:18:19.07 ID:D2G2SEkG0
>>87 そうなる気がするな
だから昔はやったスキーバスはぎりおkな気がする
現行形態の「高速バスツアーの観光バス」ってあらかじめ復路決めておく人多いのかな?
95 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:18:35.35 ID:WuF44Hq6O
乗客を募集した業者が責任を負う
って条文を一行作れば良いだけじゃないのか?
96 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:20:11.65 ID:KfZ+RUPu0
トラックもタクシーもそうだけど、運輸業界は規制緩和にそぐわないんだよね
ヤマト運輸みたいな例外はあるけど
97 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:20:43.64 ID:Z1/Kgio00
> また、貸し切りバス業者に委託する場合には国交相の許可が必要で、委託を受けた業者が
> 別の業者に運行を依頼するのも禁止される。
これまで通り、旅行会社が貸し切りバス業者に委託するという方法も残されてるじゃん
責任の所在が明確になるだけ
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:21:05.58 ID:vYxNIki40
関係ないけど、高速バスの停留所って高速の真上にあるけど、あんなところで降りてもどうすりゃいいんだろうと考えたりする
乗ったことないもんで
>>87 そうだよ。 バス単体がそこまで待てれば(待機できれば)の話だがww
>>94 だとすると稼ぎ頭のディズニーランド行きとかは余裕で生き残れることになるよね。
こないだ関越で事故ったバスもディズニー行きだったけど。
101 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:22:38.54 ID:oVrjxGaa0
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:23:01.94 ID:SF3Yhz8i0
>>98 高速バスの到着に合わせて最寄の普通のバス停にローカルバスが来るよ
>>98 乗客が停留所まで上がれるように階段がついてるよ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:23:29.01 ID:vYxNIki40
許認可権、天下り先拡大につながる変更のスピードが速くて
あからさま過ぎ。
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:24:50.32 ID:KfZ+RUPu0
うわっ。めっちゃ不便になるな。
いちいち停留所設けなきゃならんとか、バス旅行かなり限定されちゃうじゃん。
単純に旅行代理店にも法的責任を負わせるだけじゃダメなん?
>>98 大概は下にバス停がある。
しかし、田んぼの真ん中で何も無い、と言う所も無くはない。
確かにどうするんだろうねww
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:25:52.06 ID:D2G2SEkG0
>>98 道路外へ繋がってるぜ?そういう意味じゃない?
一般道路のほうにたいてい路線バス停留所あるよ
>>100 そんかわり、乗せてきたバスがその間に出発地まで走って、もう一仕事するのは禁止だろうけども
とりあえず箱根に小田急バスで行けるなら何も問題ない
111 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:27:19.32 ID:KfZ+RUPu0
>>100 ディズニー行きで実際何人が本当にディズニー往復してるかあの事故で分ったろww
大臣の許可があれば今までどおりの高速ツアーバスが出来るってことか
自由な高速ツアーバスは無くなった
115 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:28:39.22 ID:5Yc3k+850
格安高速バスがなくなって、
小さなバス会社がいっぱい倒産か・・・
規制緩和してやらせておいて、
後になって突然ダメにするとか、
小泉・竹中様様だな・・・
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:29:47.47 ID:D2G2SEkG0
>>98 そうそう、すんげえ余談だけど
高速道路の混雑時、自家用車で走ってるとき
高速バス停留所の車線端のほうに寄せて、道路外のコンビニで用を済ませる
渋滞時はお勧め、SAやPA入るまでが混んでるから
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:29:49.29 ID:lfXFCm+k0
貧乏人涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
118 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:29:49.87 ID:vYxNIki40
下に路線バスあるのかー
ドリーム博多号とかあったなあ
つーかよ、デズニー悪い
廃止だ!
ミッキー「ちっ!余計な事しやがって!」
120 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:32:18.21 ID:vYxNIki40
産業がひとつ潰されたか
また生活保護が増えるな
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:32:40.19 ID:WuF44Hq6O
片道だけ乗って復路の権利を捨ててもJRより安い
復路を出発前にキャンセルして半金返還とかのシステム作ればザル法じゃないのか
123 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:33:01.97 ID:B/1G6nrv0
おいおい官僚統制復活かよ、民主になってから官僚統制が強まるばっかりだな。
124 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:33:27.17 ID:lrxCnuYU0
114>民死党政権が続けば生き残る中小零細バス会社は創価系在日企業だけになるだろうよ。
それよか、夜汽車を復活させてくれよ。
126 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:35:20.50 ID:4ipoY/nh0
>>1 規制緩和で誘って一網打尽かw
業界終了やな。
127 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:36:25.00 ID:D2G2SEkG0
>>120 どうだろ
俺は捕まった事がないんだけどねw
>>122 ツアー扱いだと本来、往路と復路って概念がないんじゃない?
キャンセルするなら、移動自体が出来ない
無理やり、行方くらますと見つかるまで帰り道出発できないから他の客に迷惑だし
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:37:23.27 ID:vYxNIki40
スキーバスはよく使う
滅茶苦茶安くて利益出てるの?なんて思うけど、土日とか繁盛期に上乗せしてるから問題ないんだってな
それに平日でも満席だから売上出てるんだろうな
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:37:32.18 ID:XDZ1MEKI0
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:39:15.09 ID:a3TKZymW0
まったく小泉がやった規制緩和はどれもこれも糞だな。
132 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:40:40.36 ID:D2G2SEkG0
>>125 沿線住民からは迷惑だし(踏切がうるさいから?)
業務従事者からも迷惑で(夜中の労働はね・・・)
企業経営者からも迷惑なんだろう(割増賃金や手当て必要?)
まぁそんなわけで可能性はないのではなかろうか
133 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:40:53.99 ID:hzjQJ2qrO
極端から極端へ
戦後生まれの知恵のない権力だけ持った
めんどくさがりジジイのグレートリセット
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:41:35.89 ID:WuF44Hq6O
>>127 急用できたんでツアー離脱します
って言えば問題ないだろ
日帰りバスツアーで良い所だと思って離脱して宿泊したことは何度もある
135 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:42:43.24 ID:paUm5q03O
これだけ事故が続けば当たり前だろう!
それより人が死なないと動かない政府の方が問題だろう!
ロシアンルーレットやってるみたいだろ。
いんじゃないの
個人がバス持込とかありえんわ
何で自由化したんだよ
スキーとか普通のツアーはそのままだろ。
問題になってるのは、路線バスと変わらないのにツアーと名前を付けて
格安でやってるやつ。
スキーバスはどうなるの?
不安材料の多いツアーバスに乗るのは、ひとえに鉄道が高いから。
自分は東京だけど、国内は車で一泊で行ける関東、福島くらいしか行かなくなった。
新幹線絡んで往復3万以上かかるところへ行くよりは、海外に行った方がいい。
140 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:43:46.74 ID:YkuRxkim0
責任に問題があるなら、
全ての代理店制度を廃止しろや民主党!!
>>125 ヨーロッパあたりの大陸横断列車とかいいよな。
日本もせめて沿線沿いの住宅を全部欧州みたいなデザインにしてほしい。
古い市営アパートみたいなのが車窓から見えると悲しくなるわ。
JRって民営化の成功例の様にマスゴミでは持て囃されるけど、実際は駅前の一等地をただ同然で手に入れて、ボロ儲けしてるし。、電車は値下げ無し。路線廃止当たり前。
民営化の成功例って言って良いの?
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:44:35.69 ID:zo9eDn9C0
雲助という言葉を思い出した
145 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:44:37.74 ID:TLuiioPr0
今回のだって、TDRに行くバスツアーだろ?
バスツアーで高速乗ったらアウトってこと?
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:44:39.67 ID:W5Toujpj0
小泉改革への反乱がここにも!
折角小泉が
バスツアーの規制緩和をしてくださり
(乗客の命と引き換えにではあるが)
格安でディズニーランド行けるようになったのに…!
カイカクの逆行だ!
ケケ中様もお怒りだっ!
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:44:51.41 ID:ugp4GFSL0
形態を変えれば解決する問題ではない。
無駄な仕事、いい加減な仕事する官僚を解雇し年金を停止するように。
148 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:45:05.67 ID:D2G2SEkG0
>>134 みんなでそれやると
今度はバスを走らせる側が、帰り道の客が空になるので儲け出ないから撤退だろうな
今の業態は簡単に言うと、常に客で埋めないといけないビジネスモデルみたいだから
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:45:08.04 ID:5bhKinEb0
てーか大型二種の運転手規制すりゃいいんじゃねーの?
大事故起したのって出稼ぎ中国人だろ確か。
せめて日本人のみに限定して雇用回せよ。
あれ、散々既出だった。スマソ
民主政権で行われた政策としては初めての良いことじゃないか?
153 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/08/03(金) 02:45:40.20 ID:dvW89Q5e0
新自由主義の悲惨な社会の一面だね。小泉・竹中経済を恨め。
>>143 駅前一等地どころか広大な鉄道網もだろw
んー貧乏人からしたら安い移動手段の選択肢が減るのは嫌だわ
156 :
猫煎餅:2012/08/03(金) 02:48:12.11 ID:yr2vr6wL0
>>149 日本人なら安心と考えるオマエのアホさ加減に
世の中任せられんわ。
価格の高いバスツアーなんて無意味でしょ。電車か自家用車のほうが快適。
でも脳内出血やら違法中国人やらが運転手ってのは妙だわ。
そこまでしなくても、せいかつ保護の日本人に運転手やらせたらいい。
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:49:18.49 ID:+i0UjZBo0
パチンコ屋もこの勢いで
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:49:37.51 ID:yn69UBu90
労働法を守るような体質じゃないといくらでも事故は起こる。
ツアーバスもいいけど普通のトラック運転手だって未だに事故続出だろ。
それもとっとと何とかしろ!!
つまり国交省としては、
車買え、鉄道使え、JAL使え
ってことですね。わかります。
シャトルバスとしてはなかなか悪くない存在だったのになぁ。
事故対策がしっかりできていれば、ちょっと料金が高くても
鉄道とは違う生き方ができたはずなのに。
旅行会社が食いつぶしたな。あとバス会社もアホだった。
バス業界で合弁して自主規制作ったら良かったのに。
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:50:13.46 ID:WuF44Hq6O
>>148 いや返金させずに復路分の権利を捨ててもJRより全然安いんだから
バス業者は帰り空席で走っても全額取れる
関越道ってバス停無いけど作るの?
>>34 どこがだよ
値切り倒してコキ使ってた下請け潰れるぞw
NHK特集みたが、死にもの狂いで働いているのはバス会社 中抜きIT会社はパーティーだので遊んでいるし
165 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:52:12.03 ID:5bhKinEb0
>>155 事故で亡くなった人達も当初そんな浅はかな考えだったんだろうな。
安かろう悪かろうな命懸けのツアーとは思いもせずに。
>>156 そうはいっても日本人運転手ならまず起きなかった事故だからな。
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:53:53.72 ID:ml8G6tsq0
いままで募集した旅行会社に法的責任が無かったとかヤバすぎだろう
起こるべくして起こった人災だとしか思えん
167 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/03(金) 02:54:53.04 ID:7cjF9dPo0
キングオブ深夜バスに乗りたかった
168 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:54:57.91 ID:D2G2SEkG0
>>161 仮にその場合
いわゆる交通事業者が国土交通省から認可もらって走らせる
通常の高速バス片道料金と、ほとんど料金変わらない気がするんだがw
むしろそっちのが安いこともありえると思うw
>>162 川越にあったべ?
169 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:55:44.78 ID:p/aXtPju0
牛生レバーの時には「不当規制だ!自己責任で使わせろ!」とか何とか言ってたくせに、貧乏人はダブスタ大好きだなw
旅行業者などが貸し切りバス事業者と契約し、自由な路線で
厳しい規制の下で運行する
ことは考えられないのか
なんで普段利用してない奴が首突っ込んでくんの?マジでウザい
路線バスだっで事故るときは事故る
>>160 まあ、「ディズニーランドのスリルあふれる前座アトラクション」みたいなもんだったから、
いずれ、行政規制がかかるのは当然だったんじゃね?
一度だけ使ったことがあるが、もはやアトラクションだった。
そして中の人の待遇が、素人目にもブラック過ぎたw
高速バス自体は、全国津々浦々に網の目のように普及したが、
激安ツアー形態の夜行バスは、大半が地方→東京行きだったはず(もちろん往復なので帰りもある)
目的地がどこかと言ったら、TDLやら東京都内の観光地が圧倒的に多いことは、
日曜午後11時前に、運悪く新宿西口を歩くはめになると、ほんとうによく分かる。
結局、禁止したら、地方民は近場で遊ぶようになり、東京のテレビに騙されることも減り、
日本経済にとっては、むしろいろんな意味でプラスなんじゃないかと思うw
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:58:08.08 ID:B6weD77N0
どこも無理な営業体制でやってんだろうことは容易に想像つくね。
ツーマン体制でやってたのは大手だけだし。
まぁそれもこれも小泉がやった自由化の所為なんだよね。
あらゆる業種にこういう歪みが出てる。
なのに政府は大きな問題に発展しないと重い腰を上げない。
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:58:14.47 ID:WuF44Hq6O
>>168 高速路線バスより全然安いし
現地で昼飯食い放題までついてたぜ
175 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:58:46.00 ID:D2G2SEkG0
>>167 はかた号?乗れるよ
あれは鉄道会社のバスだから
「やられ」ないよう気をつけてねw
176 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:59:23.96 ID:jU+2FaSP0
乗務員を複数乗せて交代で勤務させれば済むだろ。
庶民の足を奪うなよ。
だよなぁ、おかしいよね、高速バスなのに都会の外れで違法駐車して
乗客載せてんだよ、あんなの邪魔だし、定期高速バスや新幹線がかなり影響うけてたしね。
178 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 02:59:58.64 ID:ec0NBwhD0
難しい問題だね。
バスツアーで年間2,30人の人が死んでもいいから
旅行業界活性化のために存続させるか、
もしくは、2,30人でも絶対に死なせたくないから、旅行業界の売上げを縮小させるか
危険の確率はツアーバスのほうが 数十倍高いかもしれないけど
以前のように乗り合いにしたら 安全だ!とは言えない。
主要都市間の移動は高速バスにすべきじゃない。
ツアーバスだよ、安すぎるし、ホテル経営とかJRとか
いろんなところで儲けが削られてる!!!!
何が庶民のアシだよ。貧乏人ばっかじゃん。
>>170 要はお客が分りやすいように、今まで2本立てだったのを1本にしただけで、
事故は関係ないことは無いが、高速ツアーバスが出た頃からの話がやっと現実化しただけの話。
安価な国内旅行が減る、って感じかね?
ただでさえ割高な国内が近場の外国との競争に晒される、のかね?
183 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:03:53.77 ID:jU+2FaSP0
>>178 旅費を抑える為、自動車に分乗して高速走るグループも出てくるだろうから、
そう単純な問題じゃない。
184 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:03:53.98 ID:D2G2SEkG0
>>174 そんなサービスあるのかい、使ったことないんだよね
たとえば東京住んでる俺がよく行く山形だと、夜行の通常の高速バスがおよそ6500円なんだよね
JRだと11000円、飛行機だと格安券で10000円
今問題になってるバスだと、6500円の半額くらいなのかね
1年以内と言わず明日から禁止しろ!
貧乏人は歩いて移動しろ!
それがいやなら河でも海でも飛び込んで泳げ!
>>135 事故が続くって、路線バスも過去に事故起こしてんのに印象操作に騙されてんじゃねえよ
187 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/03(金) 03:06:36.94 ID:B6weD77N0
>>178 バス業界の営業には多少影響するだろうが、そんなものは事故の方が断然影響が大きいだろ。
記事を読めば分かるが、バスツアーの廃止ってわけじゃないし旅行業界全体の売り上げが縮小するとは限らない。
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:06:49.98 ID:+i0UjZBo0
4人掛けのツアーバスだけは乗りたくない
3列シートだと定期高速バスとそんな値段が変わらないんだな
189 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:08:02.63 ID:WuF44Hq6O
>>184 山形だと東京から日帰りのバスツアーないだろ
>>149 なら中国人の運転手と同じ日当で働いてくれYo
191 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:09:59.69 ID:2z6n5dcG0
ウィラーめちゃくちゃ利用してるんだがアレはもう死亡?
>>182 「東京旅行が、近場の地方旅行になる」だけだと思う。
海外旅行とは、たとえ西日本→キムチ国のような超近場でも、価格帯がさすがに違う。
これ、規制が、深夜便の激安ツアーバスだけを、事実上狙い撃ちだからね。
直撃を食らうのは、おそらくオリエンタルランド。でも総数からすれば大したこと無いと踏んでいるかもw
変な話なんだけど、「あまり不幸になる人がいない」規制強化のような気もする。
強いて言えば、悲しんでいるのは地方の鼠ヲタくらい?
193 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:11:22.60 ID:jU+2FaSP0
貧しい日本人が増えたのだから、そういう人用の足も確保してやれよ。
軽自動車は危険なので禁止します、みたいな話だろ。
194 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:11:42.87 ID:vjmc88rWO
まず運転免許制度を見直せよ。試験とか簡単すぎんだよ。
>>177 定期高速バスやJRが糞高いのが悪いんだろ
企業努力に負けてんだよ
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:12:58.35 ID:/cIq5MNm0
>>185 何?被害者さんですか?
氏ねば良かったのに…
銀行とリース会社の審査も問題
ツアーバス関連ってだけでガンガン無審査融資してファイナンシャルリースもやってる
でなきゃ
旅バスやらウィラーがガンガン新車入れられるワケない
>>181 でもこのやり方だと普通のバスツアーも影響受けそうな気がするんだが。
バス停の設置が必須になったらうちの近所の駅には来てくれなさそう。
せっかく今まで主要駅と高速入口の間にあって寄ってくれたから地元から乗れたのに。
>>191 ウィラー本体は死なない、と言うかもう路線の準備してるでしょ。
死ぬのは下請けやってた連中。
200 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:17:12.76 ID:ciPfXCB40
でもこれでバスの運ちゃんは首をつるしかなくなったな
まぁ乗客の命が第一だ
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:17:35.29 ID:jU+2FaSP0
東京を自家用車で出発し大阪まで行きます。ガス代高速代は折半で。
アメリカでは良くある話だが、日本でもこうしたマッチングサイトが流行る
んじゃないのかな。
ちなみに
ロータリー直系の下請けバス屋は銀行系リースじゃないからね
金利高いね
かなりチャリ運転なはずよ
203 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:21:36.08 ID:Y9H3KGI80
スキーバスどうすんだよ、あれ廃止したら潰れるスキー場かなり出ると思うぞ。
豪雪地の冬場の収入源なんだし。
今年10会以上白馬方面へのスキーバス利用したけど殆ど運転手2名だが、
どういう訳かワンマンのバスもあった。あれはおかしい。
ウィラーは自前で路線やれるくらいだなぁ
なぜ路線申請しないのか不思議なくらい
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:23:23.14 ID:+kf0gMzJP
これから1年乗りまくって
乳揉みマンコ触りまくれ。
一生後悔するぞ。
現場に特ア人が侵食してる実態を公式に認めたくないのでいっそのこと業種ごと潰してしまおうというつもりなんだろ
そうすれば全てうやむやにできるから
207 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:28:32.89 ID:fiZT5wZvO
>>195 あの程度で高いとか、我が儘にも程がある。
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:31:04.01 ID:GXviv+lS0
>>195 企業努力も客が死なない範囲でお願いします
よくわからんが、JRの株買っとけばいいんだな?
>>203 もう、スノボ・スキーは、太平洋側の連中のやるスポーツでは無くなってないか?
雪国住民の地場スポーツに回帰しつつある。それでいいんだと思う。
バブル期の一大スキーブームで、冬季五輪の成績が上がったという話も全く無いし、
あれは広告代理店に釣られたネタだったんだよ。
その後やってきた一時的なスノボブームも同じ。
国内の遠距離旅行がまた行きづらくなるな。子持ちならともかく、夫婦2人だと
海外の方が日本で遠距離行くより絶対に安い。海外に行けるような長い休みは
リーマンには盆、暮れ、GWしかないが、その時期は新幹線も国内線も高い上に
旅館も2人だとぼったくり。よく言われることだが、海外はピーク時でも現地でいろんなことが安く楽しめるけど
日本はどこへ行ってもピーク料金となる。せめて足代が安くなれば行くんだが。
あと、新幹線はバカガキ連れにあたると悲劇だが、夜行バスはガキでも寝ているから
不快な目に合う可能性が低い。
212 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:34:41.41 ID:DBN01LvsO
>>201 ちょっと前に話題になってたな。
東名使用で、東京→静岡を料金折半で相乗りとかをネットで仲介するサイト。
今もまだあんのかね。
結構便利だと思うが、危険もあるわな。
213 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:36:31.56 ID:yja+bokFP
役人が強い手段に出る場合必ず国民を納得させられる名目だけは有る。この場合人が亡くなっている。
しかしその陰で必ず利権に絡む行政を行う。現行の問題点と国民への便益、更に最も重要な国交省の絡む
利権の推移について全て国民の前に提示した上で妥協点を探れ。最後の点は常に隠すからね。w
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:38:04.60 ID:EU6vtQuj0
苺狩りバスツアーとか殆ど無くなるな。
サービス業のお客様は神様という精神と
安さに釣られてるくせに並以上のサービス求める風潮どうにかしろよ
あと何人死人出すつもりだ
回転寿司1個食って戻るのもありだな
寿司を食わない人もいれば寿司屋でツアー放棄する人もいる
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:39:39.31 ID:79u+/qiz0
JALとJR救済か
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:39:56.98 ID:Op6uCGJF0
>>5 規制緩和を見直しただけで元に戻ったとおもうね。
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:41:57.64 ID:eONSedIv0
知能指数判定スレ
バカはツアーバスが廃止になると誤解釈してるだろ
バカはツアーバスが廃止になると誤解釈してるだろ
バカはツアーバスが廃止になると誤解釈してるだろ
バカはツアーバスが廃止になると誤解釈してるだろ
ツアーバスなんて脱法行為なんだから消えて当然。
大手が下請けを買い集める方向にいくのかな
バスデフレはこれで終焉かね
222 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:43:38.50 ID:EU6vtQuj0
車の事故が多いから車に乗るな!貧乏会社め!という規制で事故の根本的な対策としての規制じゃないようなきがするね。
結局、誰が得をするか?規制一つで会社が潰れるようなもんだからね。
こういう共産主義みたいな政策はやめるべき
規制緩和自由競争こそ社会の活力
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:44:47.99 ID:0YJnJ8Tm0
そのうち県境に関所がつくられ、関銭などが徴収され、時代は江戸時代に
逆行するであろう。
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:45:47.74 ID:+i0UjZBo0
さわやか信州号もなくなるんかな
あれスゲー安全運転というか
乗務員2人だし、4列シートということもあってか
2時間ごとくらいに休憩だし
その代り運賃が、、
226 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:46:01.09 ID:fiZT5wZvO
■高速乗合バス
いわゆる高速路線バス。れっきとした運輸商品。規制が厳しい一方、公共交通機関として認められている。
国の法律よりも厳格な社内規定を設ける会社もある。JRや私鉄系のバス会社が多い。
■高速ツアーバス
出発地から目的地まで運ぶためだけの旅行商品(厳密にいうと募集型企画旅行)。
バスは観光バスの分類。本来、運輸商品なら国に申請が必要だが、
「これは運輸商品じゃない、客を運ぶだけの旅行商品だ!」といえば申請が不要なため、大繁殖した。
ので、合法というか脱法。規制が緩く、法律違反を犯す事業者も多い。
やはり、最大の違いは運輸商品か旅行商品かということ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:48:23.51 ID:81Ldut0L0
政治献金しない会社への対応は糞早い民主党
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:48:34.95 ID:eONSedIv0
バカの誤解そのA
GWのあの事故原因自体は、ツアーバスだからというのは直接は何も関係ない。
あの運転手はその前は連休で休んでるし、日当目当てで運転してたわけでもないし
日当も一往復は2泊3日なので日給×3という報酬になる。
つまり、言われていた自己遠因は実は何も関係ないということ。
>>220 ツアーバスが脱法行為してるんではなくて、高速ツアーバスが脱法行為をしている。
ほんとに実際どれがどうなのか分っていないのが多すぎるから
今回分りやすいように統一しようと言うことだがそれでもまだ分らんやつが多い、、、
230 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:50:15.74 ID:9kCr7py00
何でも規制・廃止と中央の権力を強調する
事故防止の具体的解決策も作成せず
ツアーバス=事故起こす
乗り合いバス=事故無くなる
んな論理は誰が考えてもないだろう
ルール違反だけを取り締まり強化すればいい事だろ?
脳梗塞政府の大臣達は、何かあるとそれに対する安全対策を講じる事もできず
仕事してる振りの禁止禁止で少しの脳も使わず(使えず)事を片付け様とするから困ったもんだ
決まったルートと決まった時間で走るのは別にいいとして
本数を月単位や週単位で自由に変更できるのかどうかは気になるな
料金に反映されるからね
今は需要にあわせてゲリラ的に増便や減便してるよね
料金も需要にあわせて毎日変動してるしw
232 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:51:57.55 ID:fAY2OvnOO
早くバスにも90kmのリミッターつけろよ
中途半端な速度で堂々と追い越し車線に出てきて、後続の普通車に急ブレーキ踏ますバスは全てシネ
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 03:52:21.64 ID:L+JHTECM0
例えば、松本電鉄バスが運行している路線バスが多客期にバスが足りないからアルピコハイランドバス(系列の貸切バス)から車両を借りてきて続行便を運行する場合とかどうなるんだろう
規制緩和とは、
いったい、なんだんだったんでしょうねぇ?
これはさすがにやりすぎだろ。
再委託の禁止と旅行主催者が責任を負うっていうことを明文化すればいいだけだろ。
カニ食べ放題日帰りツアーがなくなってしまうじゃないか
>>231 これからは認可日が緩和されて短い(具体的には忘れた)日にちで出来るようになる(今は認可は路線のほうがツアーより長くかかる)。
今の高速路線が高速ツアーに叶わなかった事が、一本化したことによって旧高速ツアーの利点を継承される。
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:00:18.48 ID:QJT8ntmO0
これは良い決断だったな。
ツアー会社の立場があまりにも強すぎた。
だが、運転手は仕事が激減するんだよな...
239 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:01:45.81 ID:tbxg2tj50
レバ刺しと同じ発想だな
なんでもかんでも規制一発
>>236 真正のバスツアーは禁止されないに決まってるだろw
禁止されるのは、一番典型的なものとしては、
「田舎を夜に出発して、朝、千葉鼠園で無言で下車」となり、
昼中は「乗客」はそのまま自由に遊び、ツアーは鼠アトラクションの案内などをするわけでもなく、
帰りは、「別枠」で「鼠園前で拾われて、田舎へ帰る」という、ツアーの体をなしていない脱法形態。
真面目に、鼠アトラクションの案内をしたり、昼食の手配をしたりするような
真正のツアーは問題なく存続。これを禁止するのは、もはや憲法違反。
数年前に、路線バスのJR青春メガドリームが走行中に燃えてた気がするんだが
ツアーバスにお世話になった身からすると一方的にツアーバスが
悪者にされてちょっと複雑だな
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:07:37.34 ID:iiwMPHHVP
規制しないと事後が増え
規制すると仕事が減る
うーん...どっちがよいのだ
243 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:07:41.62 ID:X25ygt5r0
政府の対応が早いな
韓国企業がこれでなんか得するの?
夜中のうちに遠くに行って帰りは自転車で帰るという片道ツーリングが趣味の俺涙目
時間が限られてる人間にとっては夜行バスって変え難い物なんだよな
乗合形式だと絶対自転車を受け入れてもらえないだろうしな・・・
245 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:09:42.48 ID:/DtBLt6U0
新宿のターミナルはどういうふうに停留所を確保するつもりなんだ?
ケチ王のターミナルだけでは捌ききれないしどこかに停留所を新設するのも難しいとなると
西口の一般路線バスのホームを夜間使わせてもらうしかないか?
それと路線高速バスは同一都市間はほぼ同一運賃になっているけど
これがどうなるのか見もの
>>240 関西→鼠で片道3500円
鼠につくと2列目で仮眠をとってた控えの運ちゃんが
鼠を案内してくれるツアーが量産されるね!
248 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:11:40.98 ID:WThvGNDi0
規制緩和はダメだったな
人間は自分のことしか考えられない
249 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:13:08.05 ID:0Qs6PkDL0
日本の政策は全てが消費者サイドに立ったコスト削減の経営戦略をしているため常に弱い立場にいる者に過酷な労働条件を付き付けて業務を遂行させている事が主たる原因である。
デフレからの脱却を求めようとするためには労働者と消費者が対等の立場に立った経営戦略の見直しをしないかぎり安心安全な社会の構築は無理であろう。発想を改めて豊かさが実感できる日本にするべきである。
人間が運転しているんだから、時間
に縛られていようが眠い時は眠いし、
具合が悪い時はある! 予備の運転手
が何人必要かとか、価格競争の中で
どれだけ雇用や品質を確保し続けられ
るかという問題は別なのだ罠!
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:16:21.48 ID:v8RHo2PG0
日帰りのバスツアー全滅するけど本当にいいの?この法律
治すところ間違ってるよ
>>247 乗車賃は別にして、途中で乗客のほとんどを都内で降ろすことが無ければそれでも良いんじゃないのw
こんなの鉄道系の既存路線バス会社と官僚による利権囲い込みにしか過ぎん。
ツアーバス事故は利用されただけ。
需要はあるんだから中抜き業者以外はやっていけるよ
256 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:26:16.20 ID:7Regl2jq0
この分だとスキーバス全滅?
夜行無き今、列車で行く事も無理
257 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:33:49.24 ID:cXp4OrdRO
こりゃずいぶん不便になるなあ
せっかく貧乏人でも旅が楽しめるのに勝手に廃止させるなよ。
また官製不況を作り出す気だな。
普通の高速バスがあるんだから別にいいや
260 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:38:19.01 ID:5CjwCc1tO
ええええ
新宿新南口→桜橋までなくなるのかよ!!
学割なくても学生証で割引きいたのに〜!
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:41:38.06 ID:/DtBLt6U0
統合して高速バス会社つくれよ。
JRバスみたいに途中のSAあたりで乗務員交代させれば席も1つ空く。
床下の仮眠スペース作らなくてすむし。
>>256 だから、乗った人が全員同じ目的で同じところに良くツアーバスは関係ないんだって。
例えばTDL行きで募集しておきながら実際は都内の何箇所かで下りて実質TDL行く人が数パーセントしかいない高速ツアーバスが形態移行させられると言うこと。
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:42:51.37 ID:VGcC7IEIO
官僚や政治家に旨味が少ない、無いものには「廃止」の対応、早いね。
旨味があるものには、どんだけ国民の生活、生命に支障をきたそうと頑として「続行」
「上乗せ」を決め込むのに。
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:44:39.63 ID:av0y4nmG0
>>1 >「高速ツアーバス」、1年以内にすべて廃止…国交省★2
これには遺憾に思う。
民主政府が支那人への入国を規制緩和させたのが始まりでもあるんじゃねぇのか!?
てめぇ等政府が支那人を受け入れやすくしたのが発端じゃねぇかよ(怒
そもそも支那人が事故を引き起こしたのを、何故、それに属する国民のバス運転手にまで影響与えなきゃいけないのかぁ!?
もし、これが高速ツアーバス廃止が施行されたら…
1、地方の旅館、ホテル、民宿、観光地が更に過疎化が進む。
2、日本国民の高速ツアーバス専門に働く運転手の大量リストラ!!
この2点が影響するんだぞ。売国奴政府よ(怒
真っ先にやる事は、支那人の入国規制を厳しく制限を設ける又は入国拒否させるのが最優先じゃねぇのか!?
国民と支那人を同等にするなって言いたいわ!!
※余談だが、国内の自動車免許学科試験では、日本語だと支那人は読めないからって学科試験には支那語にも適用させるって話じゃねぇか!!
なんか今の日本は、徐々に支那に占領されてる感じだな!!
新潟にも中国領事館だっけ?建設が始まるらしいし…
マジ、今の政府は腐ってるわ!!
265 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:44:46.95 ID:H8EPm4B10
デフレ推進政策続けて、市場が崩壊してきたら、さらなる規制で止めを刺す。
官僚の日本経済壊滅作戦は完璧だな。
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:45:16.64 ID:0Qs6PkDL0
先日欧州にツアー観光してきましたが休日はほとんどのお店が閉まっていました。欧州では労働者の権利が認められており休日は従業員が納得しなければお店が開けないとの事でした。
労働者の権利が守られている欧州と異なり土曜祝日を休みにするとシルバーウィークか言っている日本の姿は経済大国に程遠い心貧しい貧相な国家ではないかと赤面してしまいました。
え、困る…
貧乏人が旅行に使う安価な交通手段で事故が多発しています
↓
よし、貧乏人は旅行するな!
一年後
若者の旅行離れが進んでいる・・・
なんか対応がおかしい気がする・・・。
高速ツアーバスという形態で、安全上の責任をバス事業者、旅行社で
適切な割合の責任を持つような形に法改正すればいいんじゃないの??
これだと消費者が望んでいない形でのコスト増ができて、意味のない
コスト分の支払いを消費者が行うことになると思うんだけど・・・。
なんか論点がずれてる人がたくさんいるなぁ。
高速ツアーバスって最初に出来た時に問題になったんだよ。
今から30年ほど前の北海道の話だけど。そりゃ同区間を運行する「高速路線バス」の会社は激怒すらーな。
その時点ではこんなに賃金下がって外人入ってきてリテラシーが低下するなんて誰も想像してなかったから、
まぁいいかって事で話し合って痛みわけみたいに流れで許可しちまったのさ。あの時にきっちり法整備しておけばよかったけど後の祭り。
271 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:49:55.25 ID:txc2PVhF0
>>264 >日本語だと支那人は読めないからって学科試験には支那語にも適用させる
そんなの免許発行しちゃだめだろwwwwwwwwwwww
272 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:51:11.55 ID:gfEgXUyJ0
willerとかどうなるん
273 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:51:26.72 ID:+EvAdBX8O
ドライバー2人乗せればいいだけなのにな
JRと航空会社のほうが天下りたくさん受け入れてくれるからしょうがないか
貧乏人は旅行するなってことだ
275 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:54:20.93 ID:cXp4OrdRO
>>262 あそういう事なのか
ていうかそういう形式のツアーバスがある事も知らんかった
ツアーバスって言ったら目的地までみんな行ってみんな帰ってくるもんだと思ってたわ
あとこの規制で喜ぶのはJRなんかじゃない。
高速バスが東京・大阪と繋がってる地方都市にある路線バス会社だよ。
かつてのドル箱路線だった高速路線バスの利益が戻ってくる可能性が高い。
JRは今更夜行列車なんて運転したくないし、規模大きいからドリーム号等が多少動いても微々たる物。
277 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:56:24.16 ID:QJT8ntmO0
しっかしさ 不思議だ
バス会社は何でツアー会社の言いなりになってしまったんだ?
格安バスなんて需要ありまくるんだから、バス海外に独自で路線作って走れば儲けだってデカイじゃないか。
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:57:12.60 ID:MNGx44iI0
>>57 バスツアーは問題ないよ
ツアーといいながら実質高速バスと同じことやってたのが規制されるだけ
279 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:57:44.58 ID:Y9D9NvYG0
お上が家畜である臣民どもをきっちり管理するしぼんだ国になります。
国民総背番号制度もその為の布石であります。
更に、コア投票者である年寄りにおもねった政策に転換します。
280 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:58:03.36 ID:z8dhyOqU0
昨日事故があったバスって、
宮城(仙台?)〜千葉のディズニーランドまで、
運賃がたったの2700円だったんでしょ。
ありえんわ!!安すぎ。
>>269 だからダブルスタンダードをなくそうと言うことから来ている。
高速ツアーバスの問題はそれだけじゃない、バス停の問題もある。
さらに乗合とツアーの区別も消費者にとっては分りにくいし、実際同じような形態でありながら適用される法律が違う。
なら、いっその事一本にしちゃえと言うことで、どっちにするかはより厳しい条件の乗合に一本化し
現行厳しい内容の一部を緩和すると言う事で考えとしては合理的だと思うけどね。
282 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:58:12.34 ID:SwJ8Cc7U0
二種免許の公認教習所も廃止しろ!
283 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:59:08.47 ID:av0y4nmG0
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 04:59:35.36 ID:QJT8ntmO0
285 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:00:11.59 ID:dvfo0dnwO
>>266 クリスマスにも行ってみたら?
日本との違いがよくわかるよ。
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:01:08.68 ID:YmanIdHIO
骨を削るようなコストカットをしないと成り立たない仕事なんて
仕事としての意味を成さない、デフレの問題点の一つだね
誰も止めないと職業倫理すら売り渡す羽目になる
人が死ぬような過当競争は辞めさせる
景気を暖める、これ両方政府の仕事
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:01:09.38 ID:6sDLbrlNO
外国人への規制緩和した者の責任だよね。 シナ人運転手や元請けは楽天だったっけ? 多くの犠牲者が出てやっと動くいつものパターン
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:05:21.47 ID:AuSa68VaO
小泉改悪の影響だよ
ツアー会社が俺しらねってやっちゃったからねえ
実体のないところに任せてはおけんだろう
>>287 東北道の事故もあったように、外人がどうのこうの言うのは本質から完全に外れている
いくら安くてもバスとか苦痛すぎて無理だ
墜落するかもしれんLCCは平気だが
292 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:13:02.27 ID:/0jjK0a+0
安い交通機関がなくなるとこまるな〜飛行機はどんどんすすめてるくせに
これでどこにも行けなくなるお
294 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:14:44.54 ID:QJT8ntmO0
>>290 全然外れてねーだろ。
委託するにしても、道を全く知らない中国人に運転させるとかあり得なさすぎるだろ。
295 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:17:13.14 ID:0Qs6PkDL0
仕方がない仕方がないと言って低コストを図るため低賃金で働かされてみんなで首を絞めあっている日本の現状がまともなのでしょうか。
不景気な欧州でさえ労働者の権利は守られています。
親方日の丸方式のお仕着せ休日ではなく労働者の権利として休みがまともに取れてこそ豊かさが実感できるのではないでしょうか。
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:19:27.34 ID:RVg1C7b6O
未来工業を見習おうぜ!>日本
297 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:22:46.24 ID:xSLfLTp50
よし!規制緩和恩恵の弱小会社が減るぞ。
復活しようぜ、大阪中央観光 ZIPANG サロンバス。
要するにバス停も持たず個人でやってる様なバス業者は全滅って事?
運輸業は規制緩和し過ぎて内情がガタガタになってしまったからな
まあ運賃送料は安くなったんだけどね
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:28:28.57 ID:Oll1D+yeO
西新宿のウザいバス減るなら、支持する
301 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:28:59.59 ID:yja+bokFP
国交省が痛い腹探られたくないと言うのならば先ず国民の前で「国交省利権なんて
全く存在しません。」と透明性を持って説明して欲しい。
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:31:36.16 ID:rqPhxKri0
LCCも廃止なんですね
>>298 全てではないが基本的に小さな下請けとか偽装請負は大手や中小が
グレーな仕事をさせる為だけの存在でしょ
業界も役人も納得した上での切り捨てでしょ
304 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:32:15.71 ID:tmSbhdvn0
真面目でまともな業者も多いのだろ?
規制かける監督官庁に責任はないのか?
穴掘って埋め戻すたび利権発生してるんじゃね?
なんでこうも極端なんだ
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:35:20.09 ID:rqPhxKri0
>>304 全部、国のせいにすればいいってことですね
ゴネて集団訴訟やって賠償金げっと
下請けは単金が下がって、別の仕事と
掛け持ちとか普通に居るからリスクに
見合った価格体系に戻さないと、必ず
何処かにしわ寄せが行く!
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:36:26.58 ID:sQdHitdB0
まともに運行してる業者はいないって判断か
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:40:18.69 ID:p2Mv0WeeI
竹中平蔵のせい? でも、撤廃はやり過ぎ。
官僚のやりそうなこと。規制緩和は官僚が
最も嫌う。
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:41:20.74 ID:NKLL3ZNV0
ツアーバスをなくす意味ってあんのか。
路線バスのみにすると予約状況によって便数の増減ができず臨機応変に対応できなくなるんだが。
結局ムダに高くなる。運賃2倍に跳ね上がり、今みたいに気軽に利用できなくなるよ。
>>303 いや、旅行社との契約ならともかく観光バス会社の場合下請けとかないんで・・・
個人経営で企画練ってやってるところは大変だろうなと
312 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:43:09.05 ID:sQdHitdB0
バスツアーがOKなら問題ないでしょ
ただ貧乏人はちょっとこまるだけで
そんなにあっさりと廃止できるならパチンコも(ry
314 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:43:36.13 ID:sfaMTSByO
いろいろ問題あったからな。
安全面もだけどそもそも新宿だの東京だのから発着させるのも
邪魔でしょうがなかった。
そんなとこではなくどこかマイナーな郊外に拠点をつくればよかったんだよ。
寂れた自治体に協力を求めればバス停くらい整備してくれるだろ?
明らかにオーバースペックな駅前広場を持つ自治体など腐るほどあるし。
そこに移動しても元が取れる料金設定にするのは難しくなかろう。
315 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:43:53.47 ID:9kCr7py00
んじゃJALやJR西日本はとんでもない大事故起こしたんだから廃止だろー
こんなあほな解決策で済ませた奴ら、もし乗り合いバスで事故起こったら責任取れよ
つーか、この事故があんだけ大惨事になったのは、あの防音壁とガードレールが
途切れてたから問題だったんだが。
それに関しては全く追求されてないよね。道路公団の重大な過失だと俺は思うんだけど。
あの事故があってしばらくしてから、全国で点検して、沢山あんなところがあるらしく、
これから順次改修していくらしい。おせえよ。
それに、全てがああいう形状ではないんだよな。恐らく、新しく設置した場所は
危険だから防音壁に重なる形でガードレールを設置してたわけよ。
という事は、それが危険だというのを認識してたわけだ。
317 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:47:04.95 ID:w5Gk/t4/0
下請けいじめは無くなるけど仕事も無くなるのか
318 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:49:03.47 ID:sYaDXWVD0
孫請けピンはねがひどすぎ
普通の高速バスと比べると優遇されすぎだった
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:49:08.47 ID:2qu1B4Qq0
>>280 どこもかしこもあの園に行くのが夢w
ってある意味すごい社会主義国な気がするww
例えば、年一の楽しみだったのを
欲をかいて(環境も手伝って)年2にしたりするんだろうけど、
「行かない選択」「買わない選択」とか
考えもしないのかなあ・・・
疲れるだけじゃない・・・
320 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:49:12.20 ID:kmx669Ar0
規制緩和とはいったい何だったのか
>>316 防音壁やガードレールが完備されていたら道路上に跳ね返されて横転、そこに後続車が衝突してやっぱり大惨事になってたと思うね
>>315 個人経営は会社潰して国にケツ持って来るからな〜
ある程度大きい所じゃないと事故った時の対応ができない
個人経営を潰すって考えなんだろうなあ
レバ刺しもそうだし
323 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:51:05.56 ID:FwvEbawtO
夜行列車を大増便しろー!
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:51:38.81 ID:tmSbhdvn0
>>315 官僚は責任取りません。 原発事故でわかったでしょ。
これから公務員の身分制度が日本をダメにして行くだろうね。
うそつき民主党は引っ込め!
でも昔の自民は出てくるな。
>>315 別に事故ったから廃止した訳ではない。
事故で廃止に向け早まったのは確かだが。
そもそも廃止ではないんだけどww
327 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:52:48.61 ID:zT/waph80
委託する場合には国交相の許可が必要
役人が間をとるだけか。。。。。
規制緩和からの廃止ワロタ
>>327 新たな天下り先ができて一件落着・・・するかよ!!
これも癒着の温床になるのが見え見えじゃねーか
天下り先を確保した国土交通省(^^)
二割ほどコストアップやな
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:55:55.25 ID:ThJCKTr70
公務員が許可不許可しなかったら誰が法規制を行うんだろ
なんらかの神の力が日本の安全を守ってるのか
332 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:56:00.07 ID:VGovkxAI0
これは事故るより良いな
333 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:56:09.27 ID:fO63BXCEO
今回の件で判らない人向け
規制対象→不特定多数に募集をかけて料金を収受して片道で目的地まで運ぶもの(更に利益を上げるためにバス運送自体は下請けに丸投げすることも含まれる)
例、高速ツアーバス、スキーバス(往復でなおかつ観光行程が決まって入れば除外)
規制対象外→修学旅行(予め決まった団体が手配するバス又は旅行)定期観光バスツアー(はとバスや予め往復の行程が決まっていて、旅行業法により旅行催行となるもの)、各種送迎(旅館送迎などの料金を収受していないもの)
>>327 しゃーないじゃん、民がバカだからこうなる。
ま、頭脳集団と烏合の衆じゃこうなるのは明らかか、、、、
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:58:19.78 ID:9kCr7py00
行き当たりばったりで支離滅裂の民主政権
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 05:59:22.45 ID:+hAsPOlV0
>>1 たかが事故1件でおかしすぎるだろ
規制に利権があんじゃねーの?
あの程度の事故1件で規制なら乗用車なんか即取り上げだぞww
車に乗るのに今みたいな20万払えばどんな池沼でも取れる免許じゃなくて
他のマジモンの免許並みに難しい免許が必要になる
>>80 >危険だから廃止で済ませるのは簡単だろうが、廃止じゃ解決しないだろ!
>
>違法な会社をきちんと取り締まって未然に発見出来なかった国の落ち度だろ!
旅行会社のバス旅行と、高速バスの要件を満たさないけど脱法で高速バスのように
運行する高速ツアーバスはまた別物なんだよ。
そういう意味では白タクの比喩は正しい。
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:01:03.93 ID:sQdHitdB0
貧乏人が必死だな
いや運転手かな 雇用問題はなんとかしないとね
339 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:01:30.37 ID:J2iPUZSFO
偽物高速バス
やっと無くなる!!
あいつら駅近くで駐車禁止の所に平気で停まってるから質悪いんだよ!
出る時間も業者に関わらず似た時間だから
毎日毎日大渋滞になってんだよ
劣悪な安い業者排除のはずだが、逆に大手が参入して価格破壊で既存健全経営路線バスズタズタとか不思議じゃないなw
あんなの乗りたい奴だけ乗せときゃいいのに
>>304 わけるのがめんどくさい時は真面目な業者ごと規制
動物虐待をするペットショップを規制するために、猫カフェまでついでに規制した時と同じ
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:04:13.07 ID:MsDJZVln0
ドライバーの労働基準を見直すだけで良かったんじゃないの?
安全性は確かに大事だけど、締め付けは誰も得しないだろ
>うわっ。めっちゃ不便になるな。
>いちいち停留所設けなきゃならんとか、バス旅行かなり限定されちゃうじゃん。
新宿だと都庁の地下駐車場を借りている某社以外はバス停の設定ができないことにw
どうすんだろ、既存のバス会社の路線バスの停留所の名義貸しでもするのかな。
でもなあ…スキーバスなんか1社で40台くらい準備して、京王のホテル前の高架とか
行列作っているからなあ…。
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:05:00.86 ID:sQdHitdB0
白タク禁止ということだろ
ツアーバスがなくなるわけじゃないのに
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:06:12.99 ID:9kCr7py00
事故が起きる度に焼け太りする国交省か
>>128 あれやってる会社、スキーバスだけで1年分の稼ぎを出してるよ。
他のシーズンの旅行企画なんて暇つぶし。
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:06:45.71 ID:GT9IydK20
Typical fucking nip overreaction.
よろしいんじゃないですか?
雇用が無くなってトラック無双してくれる人が増えてくれるのは何より楽しい。
>>341 だからまじめな業者を排除してないでしょ。
今までツアー企画会社でこき使われていたのが路線会社から決まった範囲内の運賃で使われるから返って良いんじゃないの。
まじめな業者なら認可も簡単におりるでしょ。
あくまで本当にまじめな業者ならね。
350 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:09:09.79 ID:fO63BXCEO
>>344 二種営業車でも路線や高速バス営業免許持たない業者は不特定多数を乗せることが国交省の認可無しには出来ないってこと
白タクとは違う
TDL潰せば良いのに
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:09:53.23 ID:IPyY0zdS0
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:10:45.95 ID:t19OIQSxO
>>342 日本語もわからない中国人でもいいのかよ
354 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:11:00.54 ID:OPJadSD5O
結局残るのはウィラーとオリオンくらい?
>>143 >民営化の成功例って言って良いの?
JRは駅前の一等地で商売して、税金払って、サービスは私鉄並だろ?
国鉄は駅前の一等地で政治活動して、税金で赤字を補填されながらストやって、サービスなんて言葉は無かった。
現代で言ったら、大阪市役所みたいなものだよ。
あんなクソみたいな組織が労組を叩きだして企業として成り立つようになったのだから、そういう意味では大成功。
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:14:18.20 ID:G5scrObU0
>>1 安全無視の規制緩和が、やっと解消されるのか。
多くの下請け運転手が死んでも、テレビで問題を告発しても、
無視され続けたよね。
てんかん運転許可も取り消してくれ。
なんでもかんでも、規制緩和したらおかしくなるって。
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:17:03.43 ID:fO63BXCEO
>>354 身売りするかもな。
こういう規制がかかると大概既存バス会社が強くなるから。
大手旅行会社の傘下に入る可能性もあるな。
値下げレースに終止符か
いいんじゃないの
>>357 これは十分に考えられる。
が、季節変動など変動要因激しいから自社便は極力抑えたい。
だから何でもかんでも買ってくれないわな。
「高速ツアーバス」すべて廃止
あ゛?
ちょっと待てい
問題は事故多発の深夜便だろうが
日中便は継続すべきと思うぞ
全部廃止はおろかな判断じゃ
362 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:26:29.95 ID:9kCr7py00
役人潤わす規制規制で最後に締め付けられるのは国民の懐
363 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:26:38.95 ID:61IADrqX0
これからは運転手つき偽装レンタカー(当然白ナンバー)になります。
うん
日中便しかないサンマリンライナーからは変わらずメルマガ来る
バス運行は許可制度から免許制度に戻して中小企業締め出せよ。
事故起こしている99%が中小だろうが!
大手の高速バスが事故起こすこと殆どないし。
>>362 パパ厚生省を怯ませた僕の犬返せ君を召喚しちゃうぞw
また大資本が喜ぶ事か
>>173 >まぁそれもこれも小泉がやった自由化の所為なんだよね。
>あらゆる業種にこういう歪みが出てる。
自由化とは参入機会の均等化であって、待遇や安全性の切り捨てとイコールではないんだけどね。
しかし日本の経営者はそれを下請けや労働条件の切り下げにしか使わなかった。
そういう発想しかできなかったんだな。
>>186 ああ、そういや高速路線バスで運転手が飲酒とか、ザラにあったねえ…。
>>190 >なら中国人の運転手と同じ日当で働いてくれYo
日当は同じだろ。事故った奴は「日本人」なんだから。帰化しているんだし。
なんで事故ったのか。
中国人らしいセンスで寝る間も惜しんで仮眠用のホテルで副業やって寝不足になったから。
それで道間違えて、標識読めなくて、連絡もしないで、経路から明後日の方向で客を殺した。
鉄道系が盛んにロビー活動してツアーバス規制を要望してたからな
それの成果だろ。あの事故で大義名分ができて一気に実現w
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:30:11.58 ID:61IADrqX0
高速アー!バス
出張の多いリーマンには死活問題だな、せこせこ浮かせてた出張費がw
>>365 ってこれから締め出すのかw
・ツアーバスなんて自殺行為で絶対に乗れない。
・高速バスも事故る可能性が捨てきれない。(自家用車も同様)
・飛行機は墜落しかねない。
・船舶は沈没しかねない。
・在来線は脱線・転覆しかねない。
長距離移動手段はこの日本にないな。
中小は法を守らないからな。
行政の監視が行き届く範囲に限定してくれればおk
通常の観光バス(土産屋めぐり付き)だって過労運転はいくらでもあるよ。
最近金からJRチケット支給になったけど
マイルを貯めないようにかな@公務員
役人の懐と関係ない業界への規制は早いなぁ。
>>369 そりゃ必死にもなるわ。
親から見捨てられ官から雁字搦めにされ市場は規制のゆるいツアーに良い様にされて
これでだめなら首くくるしかないだろ、というとこまで来てたからな。
もともと高速ツアーバスって規制緩和でできた形態だっけ?
378 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:38:17.97 ID:Me/IduV8O
つまりクラブツーリズムは死亡ってこと?
>>377 関係ないよ。
旅行企画の一環でできたもの。
中国人韓国人に免許出さないほうが大事ではないの?
381 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:44:41.81 ID:bgPTu0iaO
まだやるべきことあるぜ
外国人の免許取得の厳格化
アイサイト義務づけ
高速バスの全席エアバッグ導入
このくらいは今すぐやれ
382 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:45:07.35 ID:fO63BXCEO
>>369 鉄道系だけではない。鉄道系以外のバス会社からも要請は出てるのよ。
>>381 アイサイト義務はすぐに頼むわ。
バス本体が4000万もするのに安全装置をケチるってどんだけー
結局、規制緩和は失敗だったということか。
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:47:34.49 ID:XcUqbB400
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:50:06.20 ID:fO63BXCEO
>>343 既存のバス会社に金払って共同にするんじゃない?
タクシーだとJR駅前にあるロータリーがJR用地だと営業する場合は構内営業許可が必要だからな。
>>292 >安い交通機関がなくなるとこまるな〜飛行機はどんどんすすめてるくせに
飛行機の場合、パイロットの健康診断も機体の整備も法で厳格に決められていて、
じゃあなんで安くなるのかというと「いままで」とは違う空席率に抑えることでシート
あたりの単価を下げるという方法を採る。
親方日の丸の頃のJALなら、半分空席でも黒になるような価格設定だったけど、こ
の空席を前々から埋められるなら航空会社にとってもトクだねってのが早期割引
だし、まとめて買います客はこっちで探すんでがHISみたいな旅行会社だし、埋まら
なきゃ飛ばさないぜ、くらいの勢いで空席率を押さえつけるのがLCCとなる。
バスは、単に下請けをいじめるだけだから、ウィラーは一番安い見積もりを持ってき
たところに発注するだけだし、バス会社は安い見積もりを作るために中古の4列バス
でワンマン運行して、なおかつ着発なんていう「目的地に着いたら仮眠なしですぐ復
路」なんてことまでやるようになる。
バスでもタクシーでも二種免許のステイタスってものがこの国にはない。一種免許の
トラックで体壊したり年をとったりして荷物が積めないから、客が自分で乗り降りする
バスやタクシーのほうが「仕事がラク」という認識になってるから。
そりゃ、トラックで使えない奴がやる仕事って前提なら、給料下がって当然なわけで。
年だけ食ってても口のききかたも知らない、客商売としての基本もわかってない奴が
溢れることになるし。
飛行機、鉄道、さらには船舶と違って例外を除いて「新卒を採用しない、新卒の対象
にならない」のがバスやタクシーなんだ。
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:50:37.62 ID:qgZOxyyY0
389 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:53:21.53 ID:fO63BXCEO
>>387 タクシーは日本交通とかは今は新卒がかなり入るみたいよ。
不景気で仕事無いからやむを得ずにね
390 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:54:17.70 ID:+LbJzsJ/O
バスってアイサイトついてないの?てっきり当たり前についてると思ってたわ
バスの後方はどうやって確認してんだ?
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:55:26.91 ID:t5twuCscO
>>7 逆。
法の抜け穴で調子こいて運用していたが、事故大杉で流石に見逃せなくなった形。
業界が二人交代・運転手をキチンとした待遇で雇う、などをしていれば未だにお見逃しだったよ。
業界が調子こき過ぎたのが、全ての原因。
>>387 >年だけ食ってても口のききかたも知らない、客商売としての基本もわかってない
まさに俺だわ。体壊す前に金貯めてトラック海苔から引退するつもり
>>389 大手タクはボーナスが出るからなあ
393 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:59:04.26 ID:SKIvxm3Q0
・ 違法駐車で客扱い(公共駐車場の不正使用含む)
・ ゴミを放置、たばこポイ捨て、近隣ビルの便所使用
・ なにより貧乏人の上京による治安悪化
これらが解決するので大変良いこと
JRバスで15mも有るから特別許可貰って運行してたのに
何度も燃えて廃止になったメルセデス製エンジン搭載の
ネオプラン・メガライナーを一度は乗ってみたかったなぁ
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:00:44.70 ID:5g47LUO90
高速道路を規制しろ!
396 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:02:02.26 ID:q8D5kTEG0
バスは50km制限にすればいいだけだろ。
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:02:54.73 ID:GpNiqOGX0
さすが日本経済を潰すための規制は素早いし徹底的だね
格安ツアーなんて全てなくなって需要も相当落ち込むな
399 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:03:47.14 ID:7imFMLTg0
基本的な方向としては賛成だ。
だが、根本的に路線バス会社がやっている長距離バスは、会員制バスと競合
してやっとバスをグレードアップさせたりしてきたので、安全を確保した上での
競争は続けて欲しい。
400 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:03:53.90 ID:u70+LrO40
高速バスを高速で廃止ってか。
自分たちの利権が絡む物は危険でも違法でも廃止しない癖に
利権が絡まないと業界全体を葬る大ナタを平気で振るうんだよな。
あの事件で高速バス廃止して欲しいと思ったやつはいないよ。
「中国人を入れるな」って意見は多いと思うが、どうせそっちは手を付けないんだろ。
401 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:04:03.47 ID:98qQIb8IO
>>381 衝突ならエアバックも良いけど、今回みたいな串刺しになったら
何の意味も無いな
402 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:05:14.57 ID:q8D5kTEG0
コパイをいれればいいだけだろ。
機長、それは逆噴射です・・・
>>377 そうだよ直接ツアーバスと言う表現は無いけどタクシー等を含め新規の客商売参入が大幅に規制緩和された
九州新幹線できて特急がなくなった路線もある
格安の高速バスはやはり必要だ
405 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:06:48.59 ID:/Ng0obR40
>>24 確かに対抗は、旅行会社の下請け禁止が無さそうだから
旅行会社がバス業者に委託する、手続き関係バス業者選定などする
中間の協会みたいなのが必要になる。
弱小旅行会社を統括する天下りか在日資本の良い協会作りになる。
規制緩和と統制しようとする天下り)団体の解散はセットが必要だな。
天下り団体に日本に敵意を持つ国の関係者が入り込んで無能を発揮しているはずだ。
406 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:08:46.60 ID:KFUHcRF10
乗ったことないのに・・・
廃止しないでよ
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:09:32.07 ID:GYWn1e6z0
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|/ U .⌒ ` U ..| 高速アー!バス |
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''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:09:37.30 ID:mUhV2c3W0
基本人の命を直接扱う仕事って重労働なのに低賃金だよね
介護・保育しかり
で不人気による万年人手不足職
409 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:09:54.61 ID:aSyLKYCwO
410 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:10:16.54 ID:DvTFgxmvO
修学旅行廃止?
もう次に来るの見えてるよね・・
「路線バスの値上げ」
自分たちの客奪ってた奴が消えたら必然的にそうなる。
看護師のように試験を課せばいいだけ
日本語のわからん奴はシャットアウト
就活で夜行バス使ってる貧乏大学生どうするんだよ
まあでも仲間と旅行に出かけたい場合に現地まで運んでくれる旅行会社が無くなる訳ではなく利用者にとってサービスの低下が起こる訳ではないんだけどね
ただ企画会社は下請けのバス会社を傘下に収め安全面を強化することで料金が高くなるだけなんだ
本来は、数年前にあった大阪でのスキーツアーバスでの事故の時にするべきだった
競争は大事だが、その前提である安全性の確保を疎かにしていて自主規制もかけなかったのだから
厳しい規制が課せられるのは自業自得だろ
官僚ごときが市場経済に介入するなよ。経済全体にとって官僚の存在のほうが害悪だよ。
ツアーバス業界が消滅したら、バス業界だけでなく他の産業にも影響がでることを理解してるんだろうな?
経済は食物連鎖と同じで、ツアーバスだけが消えると思ったら大間違いだ。これで潰れる旅行代理店、旅館も
増えてくるだろう。誰のための規制なんだか。
418 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:18:34.52 ID:/8SXtzQK0
普通に考えれば貧乏人が旅行できることがそもそもおかしい
良いことだよな
値段は高くなるのは確実だが今は緩すぎるだろ
臭いものにはフタをする!
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:20:39.88 ID:FYMiYsx2O
それよりもパチンコをさっさと廃止すべき
422 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:21:10.94 ID:bOAL1ORX0
バスツアーと、所謂高速ツアーバスの区別はどうなんだ?
朝飯食わせるだけで、朝食バスツアーと言い出す脱法業者が出てくる予感。
高速路線バスはOKなのか?
バスを利用したパックツアーは全廃になるのか?
今ひとつよくわからないな。
>>417 官が介入するのは民がバカすぎか利口になったとき。
今回はどっちww
力を持った大手脱法ツアーバスが中小つぶすためにロビー活動したのか?
俺はライブ遠征で飛行機かJRバスしか使ったことないが
JRバス位の価格でも快適になればいいや
生レバーの件に関しても、官僚の介入が最近、増えてきたな。
放射線照射による殺菌が海外では主流だし、WHOからも安全だと
お墨付きをもらってるのに日本ではジャガイモだけにしか認められてない。
それを隠して、生レバーを殺菌する方法がないから規制すると国民に嘘をついている。
>>400 もう何年も前から問題になってた
その度に規制強化されてたけど
下請け「大手と違ってうちは8000円で仕事とるお!」
旅行会社「6000円でとれ」
下請け「ろ、6000円じゃ無理だお…」
旅行会社「嫌なら他をあたる」
下請け「わ、わかった!わかったお!6000円でやるお!!」
厚労省「下請け君、君んとこ法律違反してるから罰金ね」
下請け「えええ、これは旅行会社に頼まれて仕方なく…」
厚労省「旅行会社くんは関係無いだろ!人のせいにしない!!」
旅行会社「あの下請けもダメになったか…、次探そっと」
この構図が続いて一向に規制の効果がなかったから今回の処置
>>413 猫も杓子もアホみたいにES出して全国各地を回る
アホみたいな就活する方がおかしい。
>>417 これ賛成してるやつそういう部分絶対見てないよな
波及する範囲を見極めた上で慎重に線引きすべきなのに・・・
脱原発と同じで事故ったから全部廃止しろっていう思考停止の馬鹿共と同じことやってる
>>423 パックツアーが全廃になったらえらい事だろw
形の上では今までとなんら変わらんよ、中小バス会社企画会社が淘汰されていくだけで
臭いものには蓋ですな。
432 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:25:38.87 ID:NKLL3ZNV0
ドライバーの距離を引き下げたばかりだろ。
安全性を隠れ蓑にして規制好きの官僚が調子に乗り始めたぞw
安全性を確保するための監視や規則は必要だが、自由競争を阻止すべきではない。
携帯ガチャガチャもすべて廃止してください。
管轄違うか。
とりあえず国交省GJ
当然の事
なんでもかんでも規制緩和して、一体何人殺したんだよ
この理論なら自家用車禁止だろ
また中国人とか韓国人のせいで俺らの生活が窮屈になる
あいつら全部死ね糞ゴキブリ
>>417 経済ってのは官僚が飲み食いするために、官僚が育ててる牧場なんだけど?
なんか勘違いしてない?
国があって初めて法人が存在しうるんだよ。
官僚が天下りをして初めて企業の存続が許されるんだぜ。
そう言えばひところ言われたタクシー業界の規制緩和に伴う過当競争について最近は耳にしないな
バスは酔うし、飛行機は怖いから、離島以外の国内移動は鉄道に限るよう触れを出すべき。
441 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:33:35.88 ID:AOeVUS3i0
これで連休の度のバスの追突事故が減るな
発車〜オ〜ライ〜〜♪あかるく〜明るく〜〜走る〜の〜ぉ〜〜よ〜〜♪
443 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:37:16.42 ID:a8VEsmr90
>>25 小泉というか竹中の方がウェイト高い気がする
今の橋下、維新の会と大前研一みたいな関係?
形骸化するのが見え見えですな。
∧_∧
⊂(#・ω・) 誰がINPOやねん!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
車の事故が多いから車を規制しろってならないのは、車業界の政治的な力が強いから
今回の高速ツアーバスを廃止して、路線バスの価格に強制的にするのは、JR労組に逆らえないミンスのせい
>>405 妄想でファビョりすぎw
ソースをよく読めw
>貸し切りバス業者に委託する場合には国交相の許可が必要で、
>委託を受けた業者が別の業者に運行を依頼するのも禁止される。
449 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:44:32.34 ID:YeJ48iLOO
ザルだろう、逆手にとった新手の商売誕生の元だよ。
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:45:27.09 ID:fO63BXCEO
>>439 再規制がかかり出したよ。台数規制も再度始まってる
451 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:45:38.36 ID:Wx5X7v7P0
格安スキーツアーとかが禁止になるのか?
452 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:45:51.06 ID:KupFk37y0
>>380 全く関係ない
>>437 旅行会社が出鱈目なことをやったからそのツケをバス会社と旅行者が負っているだけ
新免業者は大抵が自民の票田の零細運送屋の副業だからかここではやたらと擁護されているな
実際に事故の発生率は上がってるのか?
緩和前100に1つ事故がおこってて
緩和後1000に10事故が起こってるだけなら、規制を強化して本数減らしても意味ないけどな
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:49:10.59 ID:7TMcLXDj0
フリープランのツアーにされちゃったら規制できないのでは。
「東京-大阪 往路のみ、到着後は自由のフリープラン」
みたいな。
>>451 高速ツアーバスが解禁になった2002年の規制緩和前に戻るだけ。
スキー(ツアーバス)が流行ったのは何年ごろか覚えてますかい?
>>447 バスの労組が鉄道労組にたてつけるはずない。
鉄道労組はバス労組(便宜上分けるが)が強くなっては困る、自分のくびを締めるから。
だから今回の規制はJR労組とは関係ない。
>>439 運転手が生活保護と同程度の暮らしを受け入れたからな。
団塊世代の定年で年金もらいながら働く高齢者のおかげで、給与水準が低くても構わないって層と入れ替えたし。
シュプール号は復活する?
>>457 あーそこそこ、ミスリードを狙ってる
>>447にマジレスしない。
高速路線バスも高速ツアーバスも、たいして値段かわんねーし。
東京−大阪の高速路線バス「青春エコドリーム」なんて3500円〜だぜ?
461 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:57:57.76 ID:fO63BXCEO
>>455 それだと旅行業法的に旅行にならないので規制対象になる。
やるならば往復のバスを予め確保しないとならないから
バス走らせる方だが旅行会社によっては各乗車地の数が多かったり、時間にルーズで出発時間過ぎても一人の客を待たせたり
予定表通り走れた試しがない業者あるもんね。結局無理して走らないといけなくなる。
安全を優先してる業者は時間にかなり余裕あるから気持ちも穏やかに走れる。
お客様の中にも時々おパカさんがいて、仮眠してる真後ろの席でペチャクチャ喋ってる…
寝かせてやらないと危険だって事考えろボ…。
463 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:59:41.63 ID:KupFk37y0
>>459 男女雇用機会均等法のせいで乗務員はスイーツだらけだから
特定の人に負担がかかる夜行は無理だよ
高速道路を100キロ超で飛ばしてるのって決まってこいつらだから廃止していいよ。
>>460 東京〜大阪も東京〜仙台も、ライバル会社が出て来るまで高い料金とってボロい車体使っていた点は忘れてはならない
青春エコドリームなんて格安ツアーバスがなければ6000円や7000円とっていてもおかしくない。
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:05:32.59 ID:E4GyWKAd0
高速ツーバスに見えた。
メロスピ禁止かと
おおるりグループとか地味に打撃じゃないか?
471 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:09:13.39 ID:l924eTOr0
一般道路だと赤信号や渋滞の停止中に少し休めるけど高速道路を長時間休憩なしはやばすぎるわな
新幹線の料金はばからしくてもう乗る気ないしなあ
これからはヒッチハイクでもすっかな
小手先の規制じゃなくて、労働者全体のこと考えて
労働環境の改善のための施策を行なって欲しい。
日本の政治は経営者寄り過ぎる。
>>471 何言ってるんですか、赤信号や渋滞中も常に前後左右のミラーをチェックしながら
周りの交通や人の動きに注意を払わねばならんので、むしろ停車中の方が気が休まらんわ。
475 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:21:32.42 ID:fO63BXCEO
せっかく安くいけたのに
ていうか事故率ひくいんだろ
普通は運転士を複数用意させればいいだけじゃん
会社はまた派遣や請負の多重化で対処すんだろwwwwwwww
意味ないじゃんwwwwwwww
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:34:40.91 ID:7TMcLXDj0
>>477 そもそも運転手増やせば料金が上がる。
つうか北陸とかの田舎者は関東出て来なくてもいいよ。
大阪や京都に安く旅行したかったのにな
これからはぷらっとこだまか
481 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:40:00.73 ID:RCOBkRTui
というか旅行会社の人間がツアーバスと路線バスの違いが分かってないのをどうにかしろ
これは蒟蒻ゼリー規制と同レベルだろ
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:42:10.35 ID:WRma8pK70
なにが、どう、改善されるのか、さっぱり理解できない。
だれか、三行以内で、説明してくれ。
>>478 別に現地解散でも良いと思うよ。
大阪でTDL行き募集してTDLで解散、
そのバスが関東で大阪城行き募集して大阪城で解散(もちろん両区域で免許持っていることが前提)。
これは問題ないでしょ。
問題はTDLと募集しといて新宿・上野とか関係ない所に下ろすとかがややこしくなっている。
485 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:43:28.92 ID:LCuj1Ks70
ようするに国交省は自分に矢が向くのを回避したいだけ。 姉歯事件後の対応と一緒。
>>484 うーん、それだと結局高速ツアーバスの規制ってできなくない?
>>483 「高速乗り合いバス」はルートを事前に出したり色々規制が厳しいので
あのバス事故みたいに運転手一人が無茶な仕事したりしにくくなるので
安全制が保ちやすいって事じゃないの?
でも「高速乗り合いバス」も事故がないかというとあった
489 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:51:40.77 ID:GsNCpGpW0
な?
結局、安易な規制でまともな業者が潰れ国民も不便になるだろ?
今ある最低限の規制さえ守らない不正な業者を取締らなかったくせに、こういう事をするんだよクソ官僚どもは。
そして規制以前の話として、日本語も読めない支那人に免許を与えている現状はスルー。
なんなんだろうねこの国は。
>>489 1980年代からシナ人を大量に留学とか研修生とかの名目で入れたのが、
今になって付けになってきているんだな。
>>486 だけど実質解散地近くの免許持ってる業者はそうそう無い訳で、
結局空で帰ることになり採算会わないからしないと思うけど。
492 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:56:14.95 ID:fO63BXCEO
>>486 営業免許を持ってれば良いって解釈になるんじゃないかな?
例えば大阪〜東京なら
バス会社が両地域に免許を持ってるとか
今回のは基本的には旅行会社からの委託バス(不特定多数募集)での規制が主な話だと思う。
厳密に旅行業法を運用すると高速ツアーバスは旅行業に当てはまるか微妙なんだよね。(乗車券の手配だけだと旅行業ではないから)
この旅行会社が悪意を持って主催旅行ツアーにしていない→責任が不明確なので、この規制だと思うよ。
493 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:59:31.25 ID:jtdsqiux0
バスもタクシーも小泉の規制緩和という死刑宣告で終わった業界
業者間の競争を煽りサービスを向上させるなんて言ってたけど現実はコレ
下劣な価格競争の末にかえって質の悪いサービスを提供してる
当然価格競争をすればシワ寄せは底辺の運転手にくるから
労働基準を無視した超過労働が当たり前のように発生する
脳梗塞でダウンした運転手をそのまま勤務させてるなんて問題外だが
こいつも日銭を稼ぐために泣く泣くハンドルを握ってただけ
本当に処罰されないといけないのはこういう状況を作った小泉純一郎だ
>>468 お盆ならなwww
普段にこんな値段なら誰も乗らねーし、単なるボッタクリだろwww
495 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:03:23.66 ID:KQpbd+wy0
愚かな寄生虫官僚公務員が日本の観光産業撲滅するよー!
\(^o^)/
旅行は今後ツアーバスが使えないね。
観光業父さんだね。
地方経済衰退、日本崩壊だね。
貧困は歴史的に愚かな官僚と政治の腐敗が原因なんだよね。
未だ小泉がどうのこうの行ってるのかw
負け組は一切努力しないで不満しか言わないな
高速「アッーバス」
499 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:04:57.48 ID:fO63BXCEO
>>481 その程度の知識も無いのは、会社が研修していない。社員に研修をしないのは旅行業法違反なんだけどな。
どれがツアーバスでどれが高速バスなのか分からない
いわゆる日帰りバスツアーはどうなるんだ?
502 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:08:54.62 ID:fO63BXCEO
>>500 鉄道系か大手バス会社系列とかは高速バスだよね。
昔からやってる会社はみんな高速バスだよ。
ここ10年くらいで、出てきた名前も新しい会社がツアーバスだよ
503 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:09:55.62 ID:rJGKExFw0
観光業死ぬな
不況に拍車がかかるど
>>411 今度は様々な路線バスが乱立して競争するだろwww
ツアーは嫌だ、という客も路線なら問題なく乗るからなwww
>>354 オリオンは微妙だな、ウィラーは路線化だろうけど。
夜行ではないが路線バスあるからな。
>>310 だからそれを緩和して路線化を進めツアーバスを排除するんだろ。
505 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:11:57.50 ID:u70+LrO40
>>496 勝ち組のあんたは何か努力したの?
あんたみたいな発言が敵を見えにくくして
この国の悪をのさばらせてるって自覚してる?
506 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:12:58.12 ID:l01vLbWw0
全部のバスに、スバルの自動停止装置アイサイト積めばいいんじゃ・・
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:13:48.32 ID:IYz9rLR20
ブルートレインが全て無くなった今、こんな事しやがって。w
508 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:14:24.56 ID:KQpbd+wy0
たった一人の中国人のゲリラ行為で衰退しまくってる日本の観光業にとどめをさすのか。
売国官僚との連携プレーがすさまじいな。
509 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:15:02.92 ID:Azcnl9+X0
やはり、自民党・小泉総理の行き過ぎた規制緩和の果てということでしょうか
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:15:06.49 ID:L1by2UKZ0
また極端やのー
まあ弱った業界は金にならんから規制強まるのも仕方ないか
511 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:17:32.57 ID:ZuvlMkyb0
ぷらっとこだまも事実上の片道乗車券の手配のみで募集は旅行会社。
こっちは規制されないのか。
512 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:17:57.21 ID:3U63b1HuO
お布施が足りないとこうなるという見本
>>511 こだまは決まった線路の上走ってるから問題ない
これで高速道路を追い越し車線を永遠と走る得たいの知れないDQNバスがいなくなるのか、
これはGJだわーー、、
515 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:19:58.74 ID:FtNRX0vFO
JR株全力買いだぞ
>>500 バス停に止まると高速バス
ビルの前とかで集合させられて乗るとツアーバス。
>>501 全滅の可能性あるけど、
当日往復で乗客が同じならOKとかにはなりそう。
517 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:21:01.15 ID:G1CiYCRB0
結局自民党のつけを民主がはらうってかんじか
まぁ政権交代したからにはしょうがないがな
もしもツアーズ終了か…
519 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:22:27.60 ID:vl3hiYNv0
要は仲介業者がなくなるって事だわな。後はバス会社が独自にやればいいだけ。
旅行者から見れば何も変わらないと思うけどな・・・?
小さなバス会社は連合を組むしかないだろうな・・・
520 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:22:37.02 ID:ZuvlMkyb0
>>513 決まった線路の上でも形態はツアーバスと同じで、旅行会社には安全面の責任はないだろ。
521 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:22:37.62 ID:xgJgMwG40
胡散臭い中国人のせいで極端すぎる
バス会社と旅行会社と観光地が大打撃を受けるぞ
悪質な会社を摘発するシステムを考えた方がいい
バス旅行には一般道を使ってくださいってこと?
運転手の負担はさらに増えると思うが
523 :
元指導員:2012/08/03(金) 09:23:05.35 ID:dszo6eoj0
くっだらねぇ〜
2種免許を教習所で買える制度が失策
首振りモナーwww
事故はこれからもっと増えるわ
524 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:23:32.63 ID:1tKeISfa0
安全性の確保とは別問題の規制強化のような気がしてならんのだが?
単に各業者の法的責任を明確化すれば良いだけのような?
円高にしてビジネスをやりにくくして
今度はビジネスを潰して
増税して
公務員コストは維持して
ナマポを増やす
素晴らしい政権だ。
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:25:57.91 ID:+LdO9n3gO
高速バスツアーよりも韓流ごり押しを禁止してほしい
>>28 ツアーバス会社に路線バスの認可なんておりるかよ。
路線バスになれるのは、ごく一部の会社の一部の路線のみ。
大幅値上げは間違いなく、現行の2倍にはなるだろうな。
光速ツアーバスに進化しちまえよ
目的地まで1秒とかからんぞ。
>>524 安かろうでこうポンポン事故が起こったんじゃ
形だけでも動いてるように見せなきゃ恰好がつかないからやってるだけだろうな。
実際にどうなるかなんて考えちゃいないだろ。
観光バスと
高速ツアーバスは別物だから
いや同じだから問題があるんだけど
普通の観光バスは影響ないよ
やっぱり地道に旧道を自転車で行くツアーとかが安全だな。
532 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:29:39.63 ID:ZuvlMkyb0
規制緩和で雨後の筍のように出来たバス会社を何とかする方が手っ取り早いだろ。
規制緩和で日本語の不自由な中国人までが大型2種を簡単に取れる時代。
誰だよ訳の分からない規制緩和したのは。
533 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:31:15.21 ID:STmqbmrU0
脳梗塞でしゃべれない運転手を使うような会社があるから
仕方ない、専務がヤクザの出向だし
535 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:34:40.99 ID:PSOUVAxtO
原発事故の責任も取らない民主政権下だから国交省もこう言う切り捨てうやむや乱暴な事が出来るんだよなw
事故原因の根本は漢字も読めないシナ人が免許を取れてかつ運転してた事だぞ?wそいつが起こしたシナ人メンタリティ全開の不満爆発テロに近い
上みたいな政権下ゆえこう言う事が出来る。今までは事実を解明し解決させて来ただろw
そう言えば栃木県が中国語で試験受けられる様にするって本当か?そう言う事じゃ無いだろうw
旅行しないから利用したこともないけど、
そんなに事故率が高い訳でもないんだろ?
年に死者100人くらいなら自己責任で構わんだろ。
537 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:39:29.73 ID:k/nYzy/R0
またコンニャクゼリーみたいな過保護政策か
安全か安全じゃないかは利用者が選別すればいいわけで
安全じゃない業者が参入できないように規制するなら解るけど
全面禁止じゃ特定独占企業に便宜を図ってるだけじゃん
その負担を消費者が被ることになるわけで
538 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:43:20.91 ID:fO63BXCEO
>>511 鉄道の場合はそれが主体では無いからね。
ぷらっとはどちらかと言えばJR東海のこだま号の利用促進の意味合いが強いからさ。
鉄道の場合は高速と違って線路保有で運行会社だからね。事故の可能性も減るし安全対策にも影響ないからね
中国の高速バスに乗って キロ表示を元にバスの速度を割り出したら
200km/hになってワロタw
540 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:47:18.96 ID:spUZLOOE0
旅行業者が価格ありきで高圧的にバス会社いじめてた
バス会社も過剰なコストカットに晒され
いざ事故ると旅行業者はトンズラしようと必死
そりゃ怒られて当然。
542 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:50:01.76 ID:KupFk37y0
>>537 路線バスと違ってツアーバスじゃ無理だっての
旅行業者の低価格は異常。旅行業者の業務に問題があるんだろう
>>535 そのとおり。
大型二種を、日本国籍を得て20年以上で、かつ日本語の読み書きや会話が
難なくできる者にしか交付しないようにすればいい。
関越道の事故の原因は外国人政策の不備なのに、
それを規制緩和にすりかえる奴が多すぎる。
帰化人の雇用を守り、純血日本人の仕事を奪い、
純血日本人の乗客を危険にさらす民主党政権を1日も早く終わらせよう。
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:54:54.84 ID:kaY4L4cQ0
これ「庶民」には関係無い話
「貧民」が困るだけだろ・・・
546 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:55:03.03 ID:6s/cdnwY0
これって、バスが事故を起こしたら、国交省が責任取るってことで
いいんだろう
事故ったら、国に対して裁判で金とり放題なんじゃないの
547 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:55:42.58 ID:ZuvlMkyb0
>>538 いつからJTBは新幹線を運行してる会社になったんだ?
ツアーズにしても名目上は鉄道会社とは別会社。
事故の可能性の大きさは全く関係ない。
ツアーバスだって認可された緑ナンバーのバスで、安全上の担保はある。
バス会社は安全を確保出来ない仕事なら受けないというのが本来の姿。
緑ナンバーバス≒安全、という図式が崩れてきたのが問題なんじゃないかな。
>>545 庶民と貧民は紙一重。
そもそも、日本の庶民が貧民でなかったのは、
高度成長期とバブル期の間だけ。
2700年近い日本の歴史の中の、たった40年程度。
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:57:56.14 ID:spUZLOOE0
>>541 そういうバス会社はね。
業界の都合で明らかに粗悪品が出てますとなってて
粗悪品だけ出すのを目的にしてる業者は守れないでしょ
>>549 「そういうバス会社」
っても
潰れる、潰れないの基準は
停留所を確保できるかどうか
じゃない。
551 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:00:09.51 ID:kaY4L4cQ0
>>548 高速<ツアー>バスが台頭してきたのはその40年うちここ10年だけどな
高速<路線>バスはそれこそ名神高速が出来てすぐの歴史があるんだけど・・・
552 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:02:52.04 ID:spUZLOOE0
>>550 停留所なんて瑣末な問題だろ
運行管理の厳しさが引き上げられるのが本分。
553 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:03:58.72 ID:Nl5KxvHc0
ネズミーランドの高速事故誘導力は異常
>>552 引き上げに対応できても
停留所確保が難しいんだよ。
安全面からいえば「些末」なんだけど、
実態として一番難しいと思うよ。
大手数社しか残らず、
後は全滅じゃないかな。
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:05:16.07 ID:c8i4UTer0
LCCも似たようなもんだろ?
墜落事故を起こす前に規制しろ
ゼネコン方式というのは、元請けが何かあった時に責任を取るから丸投げでも
存在意義があるけど、このツアー会社みたいなやり方は、事故起こしたら下請け会社が
倒産して終わり、ツアー募集会社は責任ありません、というのは脱法的でおかしいわな。
要は偽装請負方式だな。
557 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:08:04.97 ID:ZuvlMkyb0
停留所の問題は意外と簡単なんじゃないかな。
ホテルやコンビニと提携してもいい訳だし。
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:10:43.65 ID:2Y2ZsxyX0
なんか、旅行業者も責任を負う形になるのがイヤな方が、
正論モドキを喚きまくってますが…
おれも別分野でこの手の許認可業やってるモンだけどさ、
諦めた方が良いと思うよw
国交省的にガチムチ本気です。
ここまで利用者と許認可省コケにしたあげく、不法利益ガメてきた業界はなかなか無いもの。
橋下行革から「規制緩和幻想」で無原則的に緩和が広まりまくったけど、
その果てに得られたのは粗悪サービスの蔓延だからね。
そりゃお取りつぶしになるってモンだぜw
規制緩和バンザーイ!てな風潮も通じなくなってきたしな。
潮時だったんだと思うよ。
これで何もかも最終的には国のせいになるのか
民主は国民の税金をだまし取って配るのすきだから
全廃させなくても、過当競争による安全性低下を規制する手段はあるだろうに
これじゃあ、修学旅行や遠足にもバスが使えなくなるんじゃないか?
561 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:13:38.38 ID:vL2w/l+K0
2万人犠牲の311で原発の放射能で死んだのは一人もいないのに
高速バスツアーでは先の単独だけで7人も死んでるからな〜
これはもう原発はどんどん再稼動するのが当然だ。
>>557 思うような場所となると限られると思うよ。
田舎や郊外ならコンビニに駐車場当たり前だけど、
町中でバス入れるようなとこなかなかない。
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:14:24.39 ID:spUZLOOE0
>>559 なるわけねーだろ
今の(ツアーバスから見たら)厳しい乗り合いバスの基準で統一するだけ
国の許認可降りただけでなんで国が賠償責任まで負うんだよアホか
564 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:14:43.48 ID:kaY4L4cQ0
>>560 今時の修学旅行や遠足は「班」単位で公共交通が普通だよ
しかも生徒自身がルート設定してな
565 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:14:52.27 ID:wOMDgIlP0
結局、ツアー料金が高くなるだけで
損をするのは利用者だな
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:16:42.47 ID:ICFffU6g0
交通事故が起こるから自動車を廃止すると言う理論だな。さすが民主だな。
国交省は今後一切貸し切りバスの許可下ろすなよ
つーか高速路線バスも観光バスも禁止にしろ
568 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:17:39.83 ID:9G+gxzeP0
タクシーやらバスやら何やかんやの規制緩和してきたのは小泉純一郎。
小泉の規制緩和で犠牲になった人は多いな。
569 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:19:13.44 ID:rguoP/4b0
あれだけ事故で騒がれても、まだ同じこと業者が繰り返すんだもんな
生肉と同じで行政側で規制するしかない
締め付ける場所違うだろ
572 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:21:27.59 ID:2Y2ZsxyX0
>>568 もっと前だよ。
1990年代から。
高速ツアーバスは前からあったモノ。
もっとも、「激安」ツアーバスがはびこるようになったのは
小泉以降かもな。
574 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:23:19.59 ID:fO63BXCEO
高くなる高くなるとか言ってるけど、少し前の時代はそれが最安値だったんだから別に問題ないんじゃない?
それでも高いなら、無理して乗らなくて良いよ。
安くても『安全』が担保されない乗り物には国としても用は無いということさ。
普通の庶民には関係無い話だがな。
そもそも、こんなバスを利用する層はいなくなっても、実態経済に影響するような人達では無いと思う。
>>563 本当はそうならないとおかしい
何のための車検だ
車検とETCは天下り先に金を回すためのシステム
576 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:24:28.09 ID:bpGDwAS1O
廃止しなくても値段を上げればいいんでないの?
ただ、人件費やらを考えると今までの10倍以上はお金がかかりそうだけどね
577 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:26:00.17 ID:DBLWPIPHO
こ れ は 第 2 の
コ ン ニ ャ ク ゼ リ ー
だ
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:27:03.82 ID:ugp4GFSL0
確かに。他にすることがなかったのと刃向かうマイクロボスである交通ボスを潰すことが心中にあったのだろう。
この非国民朝鮮総督府小泉鉄男の甥は日本中を爪でひっかきまわして逃げたがそれが民巣政権誕生の主原因になったのである。
日本あへん陸軍の子供でもない豚森などよりずっと良い人。
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:27:09.74 ID:fO63BXCEO
>>571 会員制ならこれからも別に規制されないよ。
良いんじゃない。
ツアーバスの会社ってテレビで見たら
空き地にプレハブ建ってるだけだった。
チンピラの土建屋みたいなもんなんだな。
ここの奴らってどんだけ貧乏人多いんだよw
事故前は激安バスは睡眠が取れないとか文句言ってたなあ。
寝るための乗り物じゃないのに。
582 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:29:24.95 ID:RPM7J7iBO
産業つぶすのが、得意な民主党…
個別規制しないで全体規制するのが日本で
お前らそれ支持して来たじゃん
ボート免許規制
自転車規制
バイク騒音規制
コンニャクゼリー
レバー
584 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:33:53.73 ID:m5Xke3SX0
東京⇔大阪3,500円〜
東京⇔名古屋2,800円〜
東京⇔仙台2,800円〜
オ○オンバスとかも飛んじゃうんだろうね
585 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:33:56.75 ID:S027nqGi0
規制します廃止します
でわなく運転手の労働条件を厳しく監視すりゃすむ話しじゃん
バス・トラック・タクシーの労働環境を今までほったらかしにした結果の事故だろ
高給取りの役所勤めエリートが寝てる夜に
低賃金で週1休みの運転手が毎日走り回ってっから日本の物流は365日不自由な生活することなく生活出来てることに気付かないのかね?
バカ役人
586 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:35:26.97 ID:ZuvlMkyb0
>>562 便利な場所には確かに無理だな。
でもウィラーは現状でも新宿だとセンタービルの駐車場を借りて使ってる。
駅から少し歩くし知らない人には分かり難いけど、何とかやってるみたいだし。
587 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:36:30.17 ID:DlBYrhSb0
588 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:37:40.85 ID:j1V7N02h0
国交省は政府誘導というよりも業界と官僚で独自に動いている超行動派っていうイメージが
あるんだよな。なにかあったらすぐに査察と規制するからね。
すぐに動いて違反してるから処分っていう形に必ず持っていくんだよ。でも考えてみ?
居眠り運転が大きな原因なんだから、居眠り防止装置とか、車載カメラの義務化とかそういう
ヒューマンエラーを防止する話が出そうなものなのに一切出てこなでしょ?
それはバスメーカー業界とかの圧力があるってことだから。そうゆうのににズブズブなのよ。
だから事故が起きて話題になるのは天下りに関係ない中小企業ばっかでしょ?
589 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:40:42.47 ID:+siEc9dp0
まぁ少し高くても
JRとか鉄道会社がやってるバスの方が安心だ
590 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:41:08.01 ID:kaY4L4cQ0
>>588 中小企業は安全対策に金を回さない(回せない)のが大半なのは事実だけどな
そんな危ない企業は潰して当然
高崎のツアーバス事故の他に昨日は東北道でツアーバスが大事故起こしたしな
帰省する際に利用してたのに…
バスだと往復6000円だけど新幹線だと往復23000円掛かるんだよorz
592 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:42:14.70 ID:56cuFcqR0
国土交通大臣って創価大臣ばっかじゃん。
自民党や創価の立場からすれば、利用者の
自己責任でそ???
>>591 それくらいの距離だったら、まともな高速路線バスでも往復1万ほどだろ
>>569 そりゃ、金が儲かる上に事故っても直接責任を追及されることはないからな
これをやらずにいられるかってのw
こんにゃくこんにゃくと業者の書き込みがウザいな
どっちかというと
旅行会社の方を規制すべきだと思うんだけど。
少し横暴だとは思うけど、業界が最良の改善案を提示しなければ覆せないだろうね
一年の猶予を与えられたわけだから手は打てるはず
599 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:48:54.78 ID:m5Xke3SX0
600 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:51:32.02 ID:kaY4L4cQ0
>>598 中小零細ツアーバス会社にその余力は無いだろ
儲からなければ撤退か倒産だろ
大手ツアーバスは路線バス化目指してるらしいから
改善案は大手からも出無いんじゃね?
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:53:15.10 ID:RnG9UIjJ0
>>558 東京ディズニーランド行きバスの大事故は、規制緩和の負の象徴だったからね
普段は、役人の怠慢に眉をひそめる自分でも、今回の規制は仕方ないと思う
あのバスは中抜きの数がムチャクチャだった上に、事故が起これば知らん顔
ただ、良心的なバス会社は、正規に承認してあげてほしいなあ
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:53:17.93 ID:1Q/tL+QQ0
事業仕分けと同じパターンですね、わかります
バスツアー利用しないから関係ない
あの手のバス乗ると必ず酔う
なんか変な臭いするのはなんで?
604 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:54:43.75 ID:NPHkB3GUO
日本中央
シルクライナー最強
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:54:51.91 ID:55nngyTW0
定番ツアーだけになってしまうな。
606 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:57:07.68 ID:j1V7N02h0
>>590 業者は車両(商品)に関してはメンテとかにしっかり金かけてるぜ。故障したらすげー
修理費と修理中の損失が痛いから。それに車検で義務付ければ嫌でもつけるし、安全対策
に金が回せないなら、それこそ廃業したらいい。
今回のように10時間のところを11時間運転させたから事故が起きたとかは正直微妙でしょ?
規制の10時間内を守ったところで運転手が居眠りをした時点で事故は起きるわけだから。
事故を防止する根本的な解決になってないんだよ。ただ処分するだけで。
>>579 会員制なら大丈夫なのか…福岡〜佐世保間の高速バスが往復で
年会費と同じ位の値段だから、これ大丈夫なのか?と思って。
二重書き込み失礼しました。
規制緩和で乱立したのは
むしろ
旅行会社の方だと思うだけどね。
こっちの規制を進める方が
今すでにできちゃってる現状から変化させるにはいいと思うんだけど。
この規制で
バス会社は倒産してバスの投資とか借金のこるだろうけど、
旅行会社は会社畳むだけで気楽なもんだ。
ほんと、こういう事件の根幹は酷い中抜きなのに
そこは徹底して覆い隠してるよな
610 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:59:35.56 ID:TLpuTSev0
今民間バスの給料って時給がほとんどだし
一本(往復)いくらって契約もあるから本数乗らないと人前には稼げない
だから無理して一日数往復やる運転手が出てくる
なんで一人かっていうとスペア要員いると取り分半分になるから
そういう弱味を利用して奴隷のように働かせるのがバス会社
だから裁かれるべきは運転手よりもバス会社のフロント
こいつらは「人命より金」だからね
611 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:00:50.31 ID:kaY4L4cQ0
>>606 >>業者は車両(商品)に関してはメンテとかにしっかり金かけてるぜ。故障したらすげー
>>修理費と修理中の損失が痛いから。
じゃあなぜ高崎で死亡事故を起こしたり、昨日は東北道で大事故を起こしたんだ?
大金かけてメンテしてるのか?本当に
そもそも「大金」の価値観はいろいろあるけどな
第三者から見るとやはりツアーバスは大金かけてメンテしてないように見えるんだが・・・
612 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:02:58.92 ID:a2lxFz6JO
613 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:03:19.25 ID:5JvJprOZ0
乱立した激安夜行バス時代も終演か
614 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:05:25.44 ID:55nngyTW0
旅行業者をバスの運行責任者にするんだろ?
これ結構いいかも。
値段はともかく、利便性はどうなんだろ
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:08:25.44 ID:j1V7N02h0
>>611 だから車両には金かけてるけど、人には金かけてないから。車両は直さないと走らないけど、運転手
は代わりの運転手を連れてくればいいし。
もちろん過労運転はいけないが万が一居眠りをした時の安全に車両を止めるなどの事故防止の対策が
一番大事だと思うの。
これから旅行業者も重大事故を起こすと
一発倒産になるだろう
いままでがあまりにも無責任すぎたんだ
619 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:13:08.19 ID:55nngyTW0
そもそも、バス運行会社が旅行業者の下請けばかりをするようになってしまったのが失敗。
3000円で文句言うなよ。
賃金のデッドラインは絶対守らなきゃいかん。
原発事故は無罪
バス事故は有罪
度合いのおかしい国だな。
>>618 関越道バスツアーの会社も破産手続き開始。
弱小会社がすぐ根をあげると、ろくな補償も受けられないな。
これぞ自己責任。
623 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:19:46.52 ID:f1yo/Dy+0
なんか迷走し過ぎだろ…
一部の業者が事故起こしたからって
すべて廃止というのは、あまりにひどい
そんなことでは、乗り物はすべて廃止になってしまう
今までに事故の無かった乗り物なんてあるか?
乗る方もある程度覚悟して乗ってるんだろ
モラルの低い支那人のせいで日本国民がとばっちり
625 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:20:53.93 ID:vKQEWZrT0
庶民の安い長距離の足が廃止されるの国の都合で、国民が不景気で
収入が減少している時期に!!
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:22:32.39 ID:6jx6Vm070
>>625 庶民?貧民だろ。
こんな棺桶に乗るなんてw
ウィラーエクスプレスとかなくなるという事?
これは大きい貸切バス会社には追い風なんじゃないの?
629 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:29:10.79 ID:Ps9A7Co20
小泉支持のネトウヨのお前ら完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:31:42.15 ID:VPhO1feY0
どうして安いかよく考えてみれば
異常に安い高速ツアーバスと言う存在は
結局、労働者としての自分の首を絞めていることに、利用者も気が付くはずだがな
どんな事故が起きても責任を取らない霞ヶ関行政〜♪
632 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:39:24.54 ID:SyU1YZ7x0
鉄道オタクの前なんとかさんの陰謀だろ?
それにしても、労組が無く組織票のない業界には容赦ないな。
東電には、あれだか優遇しているくせに。
これだから左翼はクソだといわれるんだよ。
廃止なんて一言も言ってないのになwww
何処のバカが廃止とわめいてるんだ?
弱小は大手の傘下に入って大手のネームの路線拡張かな
旅行会社から大手運輸会社へ変わっただけのような気もするが
まあ、このままってのはありえないからどこかでしっかり責任取れるとこがないとな
トラックもバスも会社が多すぎるのが業界固有の大きな問題だよな
>>632 前立腺さんの淫棒なら、路線バスも含めた高速バスそのものを禁止にすると思うw
637 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:46:08.53 ID:mRD+ms7K0
>>628 大手には追い風だな。
ただ、旅行会社が立場の強さを利用して買い叩くような事は減るのでは。
安い方が良いが、一部の業者みたいに安全を犠牲にしてまで安く請け負うのは良くない。
旅行会社も監督するといってもバスや運行のど素人で、バス会社が安全の確保をせざるを得ない。
大手バス会社もツアーバスの仕事を請け負ってる事もあるようだけど、あれも買い叩かれているんだろうか。
638 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:46:29.83 ID:jSws0C5k0
名前を変えるだけか
639 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 11:48:55.62 ID:55nngyTW0
>>12 自由なツアー計画を定番化・定期便化させるってこと。
これって単に、国交省が行政としての管理をやってなかっただけだろ。
てか、自由化すると利権が減るから、自由化の弊害であぽーんするのを
待って、元に戻して利権復活とか、未必の故意の世界で利権を取り戻す
国交省は最低だと思う。
>>520 そりゃ旅行会社はJRのダイヤをいじくれないからなw
これがバスだとどこに寄れ何時までに来いが凄まじいことに。
小泉どうこうだけの問題じゃねーだろ
ネットの普及で一般庶民が気軽にネット予約できるようになった、
いろんなバスを選択して選べるようになった、だからこれだけ普及したんじゃないか。
以前のように、FAXや電話で予約して銀行行って振込みしてなんて時代だったらここまで普及はしない。
>>623 覚悟してるっつーか、実際の事故率なんかツアーバスも路線バスも変わんねーし
路線バスだから死ぬはずがないとか
乗ったことないやつが馬鹿みたいに騒いでるだけ
646 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:22:17.90 ID:Z1/Kgio00
2001年以降に起きた悪いことは大体小泉の所為だからな
2001年以前のは自民党の所為
2009年以降のは自民党政治の負の遺産だ
朝日新聞入社試験に出るから憶えとけよ
647 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:23:26.94 ID:LwkDr5E20
>>643 ネットの普及で便利になったことと、小泉的な新自由主義で労働強化され安全性が
危険に晒されたのは全く別問題だろ。
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:25:04.83 ID:FRhCuRiD0
ツアーバスを全廃されたら不便だよ…
山とか便利なんだ。
きちんと規制をすれば済むことじゃないか。
>今回のように10時間のところを11時間運転させたから事故が起きたとかは正直微妙でしょ?
>規制の10時間内を守ったところで運転手が居眠りをした時点で事故は起きるわけだから。
今回の中国人は、まさに中国人だから起こった事故だよ。
自分でバス会社を買って、未払いで裁判起こされて、別会社に日雇いの建前で雇われつつも
バスの代金を自分で集めて陸援隊に払ってるとか意味不明すぎる。
>河野容疑者は、仮眠のため石川県白山市のホテルに滞在していた8時間半を全て仮眠時間に充てず、
>自分のバスの修理手配をしていたことも県警の捜査で判明。自ら所有するバスの修理に気をかけるあ
>まり、十分な睡眠時間が取れず疲労を蓄積した可能性がある。針生社長が、こうした“副業”の勤務実
>態をどこまで把握できていたか疑問だ。
運行指示書も無しでバスを出すような会社に、居眠り事故の防止策なんて無関係だし。
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:31:22.59 ID:YTy+1g46O
>>646 朝日新聞を受けなくても、
一般常識として知っておくべき。
原発事故の小泉政権の責任。
2002年に発覚した東電のデータ改ざんへの対応が異常に悪かった。
福島県がそんな対応じゃダメだと言ったのに、安全確保より関東の電力不足を心配した。
それが昨年の原発事故につながった。
>>647 ネットの普及と、小泉政権と、経営といえばピンはねしか思いつけない自称経営者の増大は別の話だな。
法律と安全を守って運行する分野で、安全を削ることを自由化とは言わないのだから。
>それが昨年の原発事故につながった。
でも民主が政権をとったのは2009年なんだよね。
なにしてたの?
なんで手付かずだったの?
その理由は自民党とどう違うの?
653 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:34:12.73 ID:78srNGJ30
バスツアー潰して
JRとか航空会社がウハウハするの?
654 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:34:16.56 ID:Afm8QoaW0
問題起こしたらやめるっていうのはどうなのか
生レバーで食中毒が出たからやめるというのと同じか
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:36:33.92 ID:YTy+1g46O
>>652 福島県は小泉政権に抗議した。
しかし、小泉政権は何もしなかった。
当時は保安院が発足した直後だから、チャンスだった。
改善の余地があった。
逃した魚はでかかった。
656 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:36:40.15 ID:dpIrMYUK0
実際、旅行会社がありえないような低予算で発注し
責任は知りませんって横暴が通っているからな
この決断は評価できる
657 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:37:01.57 ID:rxQux/jZ0
なんだか労組っぽいにおいがする
極端すぎるだろ!
高速ツアーバスを廃止というが
まずその高速ツアーバスの定義を明らかにしろと
事故1回ぐらいで無くすんなら、JR西日本廃線だろ
>>656 旅行会社はさっさと会社畳めるが
バス会社はそうはいかない
だから何度も言うが廃止なんて一言も言っていない。
廃止とわめいているバカをつれて来い!!
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:40:49.99 ID:Z1/Kgio00
おまえら
>>1をちゃんと読めよ
高速ツアーバスは廃止なんかされない
大臣の許可が必要になるだけだ
スレタイか元記事のタイトルがおかしいだけ
664 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:41:51.09 ID:YTy+1g46O
>>659 路線バスじゃないのに、路線バス風のことをやっているのがツアーバスだ。
だから、脱法バスとかエセ高速バスと呼ばれている。
定義は、はっきりしている。
>>662 それは会社が無くならないだけで、実質廃止も同然。
唯一の強みの低料金で押せなくなったら、鉄道会社系バスに負けるて消えるのは確実だけどな。
669 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:52:43.93 ID:5+LsDPJa0
生レバーとか、40歳定年とか、高速ツアーバス廃止とか、
民主党はよくもまあこんなバカばっか考えるな。。。
民主党の議員たちは本当にダメな人たちだ!!!
670 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:52:47.85 ID:6cbB4fCR0
根本には日本の交通費が高すぎるという問題がある。
日本は国民が移動することで自動的に金を吸い上げる仕組みが
出来上がっている。
たかが1000km移動するるだけで海外渡航できるくらいの
金を払う必要がある。
新幹線運賃、航空運賃、高速料金、どれを取っても高過ぎる。
江戸時代には関所を設けて自由な往来を禁止して、特別に
金を払った者だけが通行できる仕組みがあった。
根本には相通じる同じ発想が生きている気がする。
>>668 認可されなきゃ負けに決まってんだろ
相当厳しくなるのは明らかだし
672 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:53:59.93 ID:zBS6sBGU0
でも、おまえら廃止前に 記念乗車するんだろ?(´・ω・`)
>>671 認可されなかったら勝負以前の問題じゃんww
おとなしく貸切ツアーバスやってれば良いだけでしょ。
どうせこれから一年かけて抜け道作ってくんだろ
675 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:02:38.87 ID:kaY4L4cQ0
>>674 大手は路線バス化するらしいから「抜け道」を作る意味が無い
676 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:04:36.98 ID:Me/IduV8O
クラブツーリズムがやってるバスツアーとかはどうなるの?
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:05:03.99 ID:KupFk37y0
>>675 ウィラーも自社運行以外の便はどうするんだろうか?
下請け、孫請けは禁止するはずだから
680 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:07:45.38 ID:KupFk37y0
>>676 今回規制対象となる移動だけのバスツアーやっていたっけ?クラツーって
ジジババ相手の日帰りツアーバスは禁止にならないなら、いくらでも抜け道はあるなwww
まーた極端な事をwwwwwバカの国まっしぐらだな
683 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:09:31.17 ID:Me/IduV8O
>>680ああ
規制の対象になるのは移動だけなのか
じゃあクラツーは関係ないね
684 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:10:29.87 ID:KupFk37y0
>>682 ルールを守れない馬鹿だらけだからです
そういう世界では自由競争は成り立ちません
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:11:50.42 ID:TQ/14kL+O
夜行列車の復権を…
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:13:20.82 ID:JguKDDMiO
どっか寄るって事になるのか
SAとか?
687 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:14:14.76 ID:KupFk37y0
>>685 男性乗務員・駅員へのこれ以上の過重負担はやめてください
>>557 実は停留所が一番やっかい
公道に設置となると警察や予定場所周辺住民や企業との協議が必要。
コンビニは車の出入りが多いから安全性で問題あるし、ホテルもロビーに宿泊と関係無い人がうろうろするのは嫌がるだろうし
>>688 駅でいいじゃん
JRのバス停にショバ代払って使わせてもらえばいい
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:19:36.14 ID:XS64s9GQ0
>>642 本来は、無理な要求は断ればいいんだよ。
鉄道だって旅行会社から団体専用列車の運行で無理な要求をされれば断るだろう。
鉄道とバスの違いは事業者の力。
691 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:20:54.95 ID:KupFk37y0
>>560 旅行会社主導の路線バスもどきがターゲットなのでそういうのは関係ないです
規制緩和で安くする⇒利権構造に逆戻り。
日本の移動手段は高すぎるんだよ。海外はバスは安い、数百円で遠くまで行けるよ。
今見たら東京大阪で4列が8000円てあり、しかも完売www
バカだろ、路線でも3列で乗れる値段だなwww
1000円〜8000円というのが異常、2000円(10席程度、以外は3000円〜7000円(10席程度は6000円))が妥当。
廃止しないでもいいんじゃないかな。
格安・激安なら死んでも遅延しても怪我しても運行側は一切責任はとらないってんで納得した奴が使えばいいだけかと。
サービスにかける金で差がでるのは当たり前だろうし。
>>694 ふーん、他の車を巻き添えにしてもそんな事言っちゃうんだw
事故にあうのは乗客乗務員だけじゃないんだよ
696 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 13:46:45.18 ID:6jx6Vm070
>>694 廃止せず他者を巻き込んでも自己責任ですねわかります
>>678 下請け(委託)は禁止されて無いでしょ。孫は禁止だけど。
まあ、委託される側も下請けとしての認可が必要だし、委託する側には委託台数制限と委託先管理義務もあるけど。
>>668 お前JRバス(または京王バスや阪急バス)と、俺が経営する会社のバスどっち乗るよ?値段や乗車時間が同じだとしてな。
699 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:21:05.34 ID:6jx6Vm070
>>698 は?お前のバスに乗るに決まってるだろうが///
廃止だ廃止
自家用車運転してて渋滞で止まった時に後ろから100km/hで突っ込まれたら死ぬ
たいがいバスのほうは死ななないでけがで済む
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:23:16.27 ID:Wx+3dm1k0
楽天トラベルwwwwm9(^Д^)プギャー
だから、キー局テレビの阿呆情報番組に騙されて、意味もなくトンキン観光に向かう地方愚民の足が、
事実上奪われるだけなんだから、これは問題ないんだよw
彼らはその分近場でカネを使う。このほうが、本人も幸せだし、経済政策的にも望ましい。
逆向き(東京民の地方旅行)は、あんまり考える必要がないのは、
そもそも高速バスという選択肢の比重が、首都圏民にとっては極めて小さいということがある。
その上、首都圏民は地方なんてどうでもいい。和歌山にパンダがいたことすら誰も知らないんだからw
詐欺師の小泉がなんでも規制緩和で日本を破壊した一例ですね。
704 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:29:19.63 ID:CWvDt4XYO
まあ、JRや飛行機の料金も出せないような貧民は身の程を弁えて旅行なんかしなさんなって話。
>>698 当然認可はされているのが前提だから、時間が都合のいい方を選びますが何か?
本音はJRや京王は都合よくても選ばないと思うよww
707 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 14:46:38.78 ID:5OIqjJSlO
貧乏人は県外出るの禁止にすればおk
国交省は夜行列車への移行を促すべきだな。バスで長距離は危険で、
非効率だ。2種免許でJR貨物に運行させただろうだ?
710 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:06:31.62 ID:Azcnl9+X0
>>493 規制緩和するときにある教授が、そんな風に言ってたよなー
ほんと、少数の優れた業者が生き残るとか言ってたが、薄利多売の貧乏業者ばかりになってたよなー
仙台のタクシー業界とかニュースネタになっていたよなー
まっ、振り返れば、バブル期の土地の総量規制もそうだが、
官僚主導で自分らのための急激な法律変更は、未来永劫、日本の景気を良くはしないのじゃないかー
これお盆に事故が起きて、4列で片道8000円の東京〜京阪神間ツアーバスだったらどういう反応なんだろうねw
8000円が安かろう悪かろうかwww路線のほうが安いな既にwww
東京から名古屋大阪広島とかならのぞみで十分じゃん
それか成田から格安飛行機(これはこれで危険だが)
安いって数千円じゃん、移動時間と危険考えたらバスなんて論外だろ
713 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:49:17.23 ID:Azcnl9+X0
格安も続かない予感
LCCは既存キャリアと基本同じ法律に則ってやってるから高速ツアーバスほどの騒ぎにはならないだろ。
>>712 時間と効率を金で買うという考え方ができないんだよ、そういう人たちは。
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:58:28.82 ID:a5DrLkRm0
>>714 確かにツアーみたいに勝手に道路に下りて来られたらえらい騒ぎになるワナwww
>>698 シャーシメーカーとコーチメーカーどこよ?
あと内装画像うp
>>714 バス停留場の路肩で手荷物受け取りあるよピーチ
720 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:03:29.56 ID:mLh436/C0
>>712 東京から広島なら飛行機の出張パックだな
羽田往復で1泊のビジホ付きで2万ぐらいだし
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:05:18.62 ID:zcDFHjjv0
えっ、ウソだろう!
乗らないけど
自衛隊のトラックを使えば解決
723 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:09:31.75 ID:SyU1YZ7x0
というか、10年以上前、飲酒運転してふらふら走ってたのJRバス関東じゃなかったっけ?
あとメガドリーム?とかいう馬鹿でかいバスが高速走ってて火吹いて全焼したのもJRバス関東だろ?
なにもツアーバスだけが悪いわけではないだろう?
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:14:57.25 ID:IeJNTJoe0
これで、国交省は、年間100人程度のバス会社への天下りが確保できた
>>723 どっちが悪いとかじゃなくてダブルスタンダードを無くしたいだけ。
で、たまたま間が悪いときに事故が起きて、じゃぁ、規制の厳しい路線バスの方に合わせましょうという事になっただけ。
>>721 関西空港だった
飛行機降りて乗ったバスはなぜかバス乗り場へ
降りるとピーチ職員が二人ニコニコ路上に置いた荷物受け渡し
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:24:53.21 ID:SyU1YZ7x0
>>725 というかさ、ツアーバスの会社は、国交省の天下り、労組も無いから、今のミンス政権では、簡単に潰すだろうなって事。
東電なんか、天下りゾロゾロ、労組ゾロゾロで、失業もなく、未だに高級取りなんだ。
ツアーバスの関係者は、これみんな倒産&失業するわけだ。結構でかいぞ。パイが大きかった分。
出たミンスwww
これJRバスだけ大勝利って事?
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 16:33:14.14 ID:gvEwZwhrO
旅行会社が夜行列車を手配すればいいんだよ。
旅行会社の客は格安にして、
一般JR利用者には特急料金の支払いを条件に開放すればいい。
18切符の利用も可にして、
車内販売を独占してやれば儲かると思う。
731 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 17:17:20.72 ID:KupFk37y0
>>730 お前みたいな18厨はどうしようもないね
732 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/03(金) 17:23:25.91 ID:7vR2xU4hO
>>702 地方でも近鉄とか鉄道系が運営している高速バスはたぶん大丈夫じゃね?
三重県の○○郡からでも池袋まで直通
733 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 17:40:14.78 ID:wGcv7Rg10
高速道路ばっかり優遇しないでもっと鉄道にカネを使えよ
消費エネルギーや事故率から考えても、バスや飛行機よりよほど使える
鉄道もう少し安いならねぇ。
日本の公共交通の料金は高すぎるんだよ。
オマエらがアフォだからいつまでたっても下がらん。
安く移動する選択肢なくしてどうするんだ?
これで次は路線バスの値上げだろな。
どうして規制規制が大好きな甘ちゃんばかりなんだ?
ガキばっか・・
>>9 もうどうしようもない。
中国語で受験できるようになっても、カンニングすれば楽勝なんだからしない方が
バカだって思ってるだろうな>中国人ども
1万円バスツアーとか軒並み消えるのか。
一部のツアー会社にとっては致命傷だね
バスなんて時間かかるし乗り心地悪いし全然魅力ないんだけど、結構利用してる人いるんだな。
俺はまず飛行機、無ければ新幹線、それも無ければ自分の車で行くけどなぁ。
739 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 18:05:43.09 ID:bxcQOlpG0
お前らの大好きなウイラー観光、重大事故起こしていないのに消滅かw
740 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 18:08:47.47 ID:ok3/zg8K0
結論としては、
「東京来るのに1回4,5万払いたくなかったら車買えよ、田舎もんども」 でおk?
利用者としては、どっちでも同じようなものだろ。
旅行会社が安いバス会社に運転を委託してたのが高速ツワーバス。
バス会社が直営で高速バスを走らせるのが高速乗り合いバス。
値段は少しは高くなるかもしれんが、需要あれば下がるだろ。
4〜5台でやってる零細バス会社を潰して
ウィラーのようなデカイ会社に
バス停や路線免許を与えるって事じゃないの?
高速路線バスの何がクソかって定時につこうと時間調整することなんだよね
休憩時間で調整するならまだしもインター降りた所で路駐して客降りれない状態で待たれたりする
乗る奴がいる停留所に止まるならまだしも
終点に向けて走ってんのに余裕で時間調整しやがるから
無駄な乗車時間がかかる、早くつくならそのまま早く降ろしてもいいようにしてくれよ
>>743 俺は早く着く高速路線バスしか乗ったこと無い。
最高40分というのがあったがさすがにそれはまずいだろと思ったw
>>744 いわゆる直行便なら早着でもかまわないが、
東名ハイウエイバスのように各バス停で乗降があるなら時間通りに走らなきゃまずい
>>745 乗車バス停ならどんな路線でもそうだろww
>>5 賃金安が見直されるのはお前らの収入増加にも繋がるやもしれんのだぞ?
748 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 21:38:02.05 ID:yLMwF8N40
経費削減で派遣を雇用したり
長時間労働をさせるブラック企業などの
悪害は必ずこういう損害を出す
社会が無くしていく
意識を持たなきゃいけないと思う
ながら定期運行復活あるで
>>749 夜行列車復活してほしいわ
夜行バスに顧客奪われた犠牲者だからな
レールの上走ってる分安心感ある
>>749 青春18を通年販売か、それもありだな。
ただ逆に今まで使えた盆と年末年始合計20日は使えなくなるが(あとGW10日も利用不可で)。
新幹線の利用不可の期間と同じでね。
ながらを正規運賃で乗るくらいならハイウェイバス使う。
普通の昼間のツアーは、どうなるの?
なんとなく駅に決まった観光バスが止まっているし、
観光バスの配車場所って、一般道に路駐だし。
小中学校等の配車場所も路駐だよ。
755 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:00:28.80 ID:bqzFj/WF0
高速ツアーバス
を欲してる人が、このスレでは多いようだが
高速ツアーバス
を望んでる人って、2ch以外では
どんなヒト?
756 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:10:41.05 ID:/LJPeqPH0
そんなことより、日本語も読めない中国人に
免許取らせるなよ。
年金入力ミスも中華にやらせてたんだろ。
いい加減、学習しろよ。
757 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:11:28.07 ID:T1ubOKu80
東京⇔大阪の夜行バスとかも無くなるの?
やり過ぎじゃね?
759 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:15:26.69 ID:93D+Uu5u0
単純な移動だけではダメで、何らかのイベントがパックになっていればOKということかな。
760 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:16:59.36 ID:rEOe7cdj0
出発地に戻るならツアでいいというなら
片道だけ乗って前途放棄ということでザルになってしまう
方の解釈上、乗車して発車してから数メートル先に止まり
「復路を放棄する方はこの契約書に記入して下さい、この場で払い戻しします」で
片道のみのツアバスは成立してしまうことになる。
次は貨物よろしく つかいつやんの?
762 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:20:06.42 ID:4Ge4MjQp0
小学校の時、社会科で習った。
同じ距離を輸送するコスト
自動車>鉄道>船
簡単なこと、大きい方が「規模の経済」が効くということだ
ではなぜツアーバスはJRより安いんだ
JRは仕事しろ、安全な輸送はJRの使命だろ
JRを高くて利用できない小市民が死んで行っているんだ
763 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:22:39.78 ID:bCe1SRBY0
日本の場合普通運賃だけでは特急に乗れない。
需要の多い区間なら1泊2日、2泊3日途中ホテル行動自由の旅行タイプで生き残るな
765 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:46:51.07 ID:8E0Cvk5L0
はとバスもツアーバスだっけか
766 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:47:04.27 ID:WX1E3kNn0
国交省GJ!!
いまのツアーバスの募集形態は脱法ハーブのようなものだからな。
甲子園に応援に行くバスもだめなの?
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:51:30.33 ID:vrWvYqBCO
東京から大阪まで4000円で行けなくなるの??
769 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:52:06.22 ID:cMt4zAm8O
ウィラー終わったな
そういやウィラーはチョン製バスだったな
ざまー
>>767 団体貸切はOKで、不特定多数を募集して貸切バスを走らせるのはNG
ってことじゃねーのかな。そうじゃないと団体でバスに乗ることが
できなくなっちゃうだろ?
横浜から名古屋まで2700円であるって聞いて、いくらなんでも安すぎだろって思った
採算とれていたから運行していたんだろうけどさ
えきねっとで新幹線チケット買えよ
クズが
773 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:01:03.53 ID:DB9GSw/o0
高速バスだって事故や事件起こしてるだろ
それなのにツアーバスだけダメってのは特定の企業だけ死ねって言ってるようなものだろ
はとバスもツアーバスが主流だろ ツアーバスの歴史ある企業なのに潰れろって
言ってるようなものだな 献金が少なすぎたから?
東京都が株主だから潰すとか?
ツアーバスを路線バスに一本化するってこと?
そんな形式だけじゃなくて運転手が安全に運転できるように
然るべき休みが取れて給料が貰えるようにしたほうがいいんじゃね
775 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:07:13.85 ID:Hrfd/+ir0
この調子でトラックの夜間運行も規制してくれ。
ツアーバスだと、貸し切るバスの品質にムラが出るからだろ。
高速乗り合いバスのほうが規則に厳しい。
これからはツワー会社は、国のお墨付きのバス会社にしか頼めないようにしていけばいい。
777 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:11:55.12 ID:nTekmBGD0
キラキラ号は?キラキラ号は大丈夫?
>>735 日本の公共交通が高すぎって、どこの後進国と比べてるんだよ?w
アメリカ、例えばLAX〜ディズニーランドの高速路線バスが、
45km、約40分の距離で$22(日本円で2000円弱)するんだぜ?
日本のリムジンバスと変わんねーじゃねーかw
これは廃止対象だな。
キラキラ号
ツアーバス形式で運行される募集型企画旅行の都市間バスである。
ホットドックでは「高速バス」と称しているが、路線バスとして規定されている乗合バス事業者が運行する高速路線バスではない(ツアーバスを参照)。
ホットドックグループ - Wikipedia
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:17:07.60 ID:Hrfd/+ir0
はとバスは「ツアーバス」じゃなくて「観光バス」じゃないか?
782 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:19:25.44 ID:TED+Sk6x0
わずか3500円のために一生を台無しにした人たち哀れ
>>762 インフラが抜けている。
鉄道の場合インフラの維持費がかかっている。
784 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:20:50.54 ID:kcdq6vWq0
すべて廃止って
なんで、こう極端なことしかできないのよ?
>>778 神奈中のバスで東京?立場駅間が3050円と結構高かったりする
>>743-744 前にハズ板でレポを上げたけど、
>>604が名前を出してる日本中央のシルクライナーなんて
1時間半も早着しやがるんだぜ・・・
正月明け早々、朝5時半少し前に桐生駅に放り出された(本来の定時は6時54着)のは、
さすがにキツかったわw
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:34:01.19 ID:dVJ6dGtd0
JR東の便乗値上げのクソ殿様商売にヘドが出るから毎回バスなんだが。
JR東が全部悪いバーカバーカ。
バカなんじゃないだろうかお役人
GWの高速ツアーバスの大事故も、結局、企画した旅行会社もバス会社も倒産。
補償問題はどうなるのでしょうか?
とにかく、高速ツアーバスには怪しい点が多すぎる。
そりゃ格安格安ったって旅行業者なんてのは
電話FAXメール1本で3万円下げろとかヤマダとかイヲンもびっくりの基地外業界だったからな。
あんなのでデフレが加速するぐらいなら
普通の旅行を普通に過ごすほうがマシ。物には対価がある。それがサービスでも。
792 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:43:52.79 ID:YPko6eLb0
矛盾してるよなあ。バスを借り切った旅行が禁止ならわかるけど、それだと白バス時代に戻る可能性さえある。
そもそも現行制度が、白バスや運転手付きレンタカーバスが根絶できない国交省が苦肉の策で誘導した、せめて青ナンバーだけは取ってくださいよって泣きを入れたに等しいわけで。
>>789 >>782 パチンコ屋を禁止しないで、
クラブへのネチネチイジメや、
庶民の足
>>1を引きちぎる、
能なし屑のキチガイお役人ども、
マジでうざい。
ギロチンにかけてやりたい。
>>789 >>782 パチンコ屋を禁止しないで、
クラブへのネチネチイジメや、
庶民の足
>>1を引きちぎる、
能なし屑のキチガイお役人ども、
マジでうざい。
ギロチンにかけてやりたい。
794 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:47:15.72 ID:GcRwPOY20
また極端だなぁ
>>791 >>772 >>766 お役所仕事の糞役人ども、いっぺん、
ロマノフ
ルイ
カダフィ
チャウシェスク
ここらみたいに、
一族郎党まとめて銃殺されたいのか!
庶民の足を、斬り落とすんじゃない!
796 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:52:29.37 ID:Q5HIzorz0
結局は旅行業者側が強くなりすぎて、バス事業者に過大なコスト削減を求めた結果が
ツアーバスの安全運行を脅かす状況になってしまったということだな。
もはや企業努力というレベルを越え、実際、大きな事故と言う形で
利用者に対してもしっぺ返しが来ている。
いくら自由競争といっても乗客の安全を損なうようでは、お上による規制もやむなしかと。
JRが値段下げろよと思ったらJRもバスを運行してるってなんだよw
798 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:58:39.37 ID:0rV92UcH0
これはJRバスだとか主要駅にバスターミナル出入するバス会社が残る法則発動だな。
799 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 00:59:54.86 ID:R/rzWlrD0
人の事を考えない
利益追求型の企業が増えたら
いくら日本人の質よくても
この借金大国は潰れるしかなくなるよ
800 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:01:36.99 ID:a8QRu/NrO
貧乏人は地元であそんでいろ
70制限の高速で100キロ以上出して飛ばす路線バス見てると、
バスなんて乗りたくないと思うわ
>>795 庶民じゃなくて貧民だろ
金が無いならその足で歩けよw
803 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:04:32.88 ID:R/rzWlrD0
あの焼野原から奇跡の復活を出来た
日本人の力を搾取するものの
本質を考え
この国を良くしたいと思う人が増え
良い案を正当に考えみんなで実行していかないと
>一方、「ツアーバス」を運営する旅行会社などは現在は借りたバスで運行できるが、
>新制度では一定のバスの所有が義務付けられる。新制度への移行義務はないが、高速ツ
>アーバス各社が加盟する高速ツアーバス連絡協議会(東京・品川)によると、最大手の
>ウィラー・アライアンス(東京・港)など、加盟する約40社のほぼ全社が新制度で運
>行する方針という。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333463073/ これ、いきなり決めたような感じにみえるけど、大分前から路線バス業者とツアーバス
業者含めて協議して、一応合意した上での決定らしい。まあ、いろいろあったんだろうが。
一番の懸念はバス停だそうだ。
あと、バカみたいに安い高速バスはなくなるだろうな。
805 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:05:31.90 ID:LGX2Pm42O
帰りの便の乗客確保できればいいんでしょ?
だったら、行きのバス料金は普通の値段、帰りが同じ会社のバス(あわよくば号車指定)に乗れば行きの料金の半額です!とかにすれば帳尻合うんじゃないの?
806 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:09:51.73 ID:Q5HIzorz0
バスを走らせる以上、大なり小なり事故が起こることは避けられない。
その際に、その責任を誰が取るのかが今の制度では不備があるということが露呈した。
今回みたいに、旅行業者もバス会社も事故によって共倒れという事では困るわけだ。
万一の事故でも、ちゃんと責任&補償が取れる体制の業者が残り
度が過ぎる安かろう悪かろうな業者が排除されることは、利用者にとっては悪いことではないと思う。
807 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:11:10.75 ID:Rbs3F/eSO
次は365日24時間年中無休のところに規制が欲しい
こんなところでも、社員が片手で数えられる程度
バイトも両手で数えられる程度で回してる所が山ほどあるからな
デフレ解消って、結局は無茶やって、その負担を下っ端だけに背負わせてる
企業に退場願う事だ
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 01:12:50.24 ID:HCcggByxO
>>775 トラックはむしろ夜間を増やした方がいいだろ。
>>804 ちなみにこれが事故前の4月3日の話題。
新制度に移行しようとしてた所に関越道の事故が起きたって感じだな。
この辺協議してたツアーバス会社にとってはイヤな事故だったろうな。
ディズニーランドに行くツアーバスは全部なくなるの?
こうバス事故が続くといい加減な業者を排除するため規制も止むを得ないと思うけど、じゃあ高速乗り合いバスにしたら事故は減るのか?という疑問は残る。
高速乗り合いバス協会とか、高速バス事業協会とか高速バス連絡会とかの天下り団体を新規に作って、これに加入しないと許可出さないとか、本来の目的と違うところに行きそうな予感。
>>802 >>796 >>806 キチガイ規制
>>1を、
ガタガタ理屈こねて正当化してる、
規制利権キチガイお役人め、
いい加減にしないと、
いくら日本人でも本気でブチキレて、
武力革命起こして撃ち殺すぞ!。
反原発デモみたいな、おちゃらけキモいデモとは違うぞ、コラ!。
>>1のキチガイ規制マジでやったら、
300万人の怒れる日本人が、
永田町、霞ヶ関あたりを最新の古代遺跡に変えるぞ!
>>755 学生若者、ディズニーファン、コンサート客、就活生
乗ってみるとわかるけど6~7割は若い女
815 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 02:52:27.08 ID:z6v5NAEhP
省庁の利権議論は原発の安全性議論と全く同じで無謬性に拘り存在そのものすら
認めたがらない。しかし原発事故と同じで発覚した際には国民に多大な損害を与えた
事実が明らかになる。国民は問題と便益だけでは無く利権も含めて最適の答えを受け入れる
用意がある。今利権を明るみに出して議論する方が後にするより遥かに健全だ。
816 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:12:02.36 ID:rEH2Qqtr0
当然JRと航空会社の利益増大の為の措置に決まってるだろ
817 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:14:46.01 ID:dS9whhkq0
818 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:15:01.33 ID:hkh2qq/l0
バスごとJR貨物で運ぶ
電気機関車で牽引
819 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:18:06.99 ID:dS9whhkq0
820 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:18:39.18 ID:d7ayhsz10
日本が国土ごと移動すれば解決
じゃぁDDのディーゼル機関車
823 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:22:13.55 ID:dS9whhkq0
秋の観光シーズンはぼろぼろだなw
稼ぎ時な観光バス会社が閑光バス会社になるのか。
リストラが増えるな。
なんとかランドへ行くのをやめればすむ
または、各都道府県になんとかランドをつくればすむ
825 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:55:15.70 ID:nTekmBGD0
適正な価格で乗務員二名体制で真面目にやってる業者が巻き添えくらうって
どういう事?
826 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 04:01:31.51 ID:2kSdNC8L0
>>825 ザ・お役所仕事。
タクシーが増えすぎたのは、
糞お役人が、接待後にタクシーがないのにキレた、という噂
グローバルスタンダードと規制緩和
誰のためにもなってない
>>768 今ならむしろ4000円が妥当、夏休みなのに2000円以下というのがキャンペーンを除きなくなるだけ。
830 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 05:27:50.65 ID:qAJL/0HiO
>>740 田舎者どもは金がないなら東京来るな…だな。
パコパコバスツアーも廃止ですか
>>32 中間搾取・ピンハネの事を中抜きというのは明らかな誤用。というか、意味が全く逆
>>823 なんで? 別に貸切ツアーバスは今回対象外だから秋の観光シーズンは変わらず忙しいだろww
これで普通の路線バスにどういう変化があるのか興味あるな。
835 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 06:44:04.91 ID:dGV3B3NFO
脱法のデパート
>>163 ウィラーなんてとっくに零細下請け切って自社でバス持って運行始めてる。
今持ってる下請けは子会社がほとんど。
だからそんなに激安!ってほどじゃないよ、いまのウィラーは。
上等な座席を設置して付加価値で売ってる。
今回淘汰されるのは零細ツアーバス。
大手はとっくに対策してるんだよ。
だって3年前からこうなるのは既定路線だったんだもん。
関越事故のせいでこうなったわけじゃない。
改正で今まで路線バス事業者は路線バス事業者にしか委託出来なかったモノが
貸切バス事業者にも委託できるようになったから高速路線バスの増便に指名されることが無きにしも非ず。
>>836 特にウィラー(社長だっけか?)は委員だからな。
>>836 薄利多売の格安路線と高級座席のプレミア路線をミックスするのが最も効率良いんだろうな。
>>786 日本中央はシルクライナーにかぎらず下道区間長いから
終点に近くなればなるほどダイヤとの乖離が・・・。
自分も仙台ライナーで仙台駅に5時ってのあったわ。
金沢とかの貧底の東京行きは今の2倍で、
料金がドリーム金沢号の片道7,840円とかになります。
842 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:39:36.24 ID:dy8GXVJ70
さっそく、事故起こしたバスツアーの主催会社が清算手続きに入ったな。
悪質な所が潰れるだけでも違うな。
843 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:43:50.76 ID:k/r/GGx50
今問題になってるのは
ツアーバス(観光バス)・貸切バス・送迎バス・スクールバスなどは対象外!!
***対象は「高速」ツアーバス***
要は○○行きますよ、と募集しておきながら○○行く人が半分もいない。
他の人は○○以外の一箇所以上で降りてしまう様な形態のツアーバス(いわゆる高速ツアーバス)が対象。
複数箇所で降りることから高速路線バスと形態は同一だが縛られる法律が違い、厳しい乗合とそれより緩い貸切とで摩擦が起きるのは当然。
脱法と言われる所以だ。
で、「今回同じ形態なら同じ土俵でどうぞ、という事で一緒の法律で縛ることにした訳。」<−−−−***重要***
事故ったバスもこの形態でTDLで募集しておきながら
TDL行くのは40数名中わずか7名程度であとは都内各所で降りることになっていた。
だがこれは事故るかなり以前から委員会を作って話し合われており、事故がきっかけということはない。
早くなったきっかけではあるが。
「新高速乗合バス」の厳格な制度設計と同制度への早期の移行促進
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000090419
事故に備えての保険を義務化すればいいだけだと思うがな
乗車券に保険証券番号を記載することにすればスルーできない
大手が事故起こさないという保証はないわけだし
保険義務化で料金は上がるだろうがそれで潰れるなら仕方ないだろ
846 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:54:51.71 ID:dGV3B3NFO
ケイエスは
現地フリータイム
6時間に戻すのかw
847 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:55:35.71 ID:bZZZhqE30
次は車体の購入&整備で極端にコストダウンしそうだけど・・・
エンジン火災とか怖いからな
韓国製とかもっと使いそうだな
848 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 08:01:01.92 ID:eMgJrrh+0
>>845 今時保険に入ってないバスなんてある訳ないだろwww
ないのはよっぽどの闇バスだぞww
それに確か募集要項に明記するように今月(先月?)からなっているはずだが。
>高速ツアーバス各社が加盟する高速ツアーバス連絡協議会(東京・品川)
まあ、早い話がだなぁ
こういう所が天下りを毎年受け入れれば
このテの問題は沈静化するんだよw
ガス湯沸し器業界が役人にやられた手口と同じだよ。
メディア使って、許せない!キャンペーン張って、あとは・・
拠点整備したウィラーが一人勝ちしそうだな
キングオブ深夜バス「はかた号」が無事ならそれでいい。
保険金で人間は生き返らない
保険保険言うが何を保証されてるんだ
普通に損害賠償だけ義務付けとけば
無茶なディスカウントしねーだろって
それだけの話だろこれ
底辺はそういう仕事しか出来ねぇから底辺なんであって
安いギャラで仕事する奴ってのはそういう層にしか居ないんだよ
>>29 そりゃそうだろ
赤字にしたくないし
でもJRは競合路線のあるとこは割引してるし
855 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:19:28.94 ID:WJJYi6b80
>>29 JRは東で考えると、
東北のローカル線の赤字を、
首都圏の山手線とか東海道線とか、
中央線とか、高崎線とか東北線とか、
その他の総武線とか常磐線で補填している感じだから、
どうしても料金が高くなってしまっている。
性は、創価に集団ストーカーされながら
社会を救う活動を続けるのが馬鹿らしくなって
しもた。
でも、創価が性を解放してくれないんだよね…。
ただ受注を横に流すだけの業者があるのがまずおかしい
孫請け、ひ孫請けとかバス業界以外もすべて禁止しろ
高くて手が出ないなら自転車移動すればいい。
する体力と時間がないなら相応の対価を支払うべし。
資源がないこの国で格安バスなんぞあってはならない。
(続き)
次は俺だと喜ぶ平蔵 謎が謎よぶ殺人事件 アア 雲孤欲しさに野豚も登場
ヒューマンライトを侵した 勇者に 誰かが 褒美を与えただけだよ
相続可能な奴隷ができてから ブヒブヒブヒブヒ 跡をたたない
アアうれしいね うれしいね
♪
君の代わりはいくらでもいる 次から次へとバイトの応募ある
派遣社員に 社員と同じ 仕事をやらせていつでもクビ切れる
奥田小泉流した汗が 神の与えた権利に勝った アア 雲孤壊して捨てればいいだけ
自民に公明民主に 串勝 ありがとう 奴隷を俺にありがとう
能力不足の社員を切ってから 増収増益 高い報酬
アアうれしいね うれしいね
♪
相続可能な奴隷ができてから 役員クラスは 高い報酬
アアうれしいね うれしいね
>>858 小泉竹中奥田が指浣腸で成敗されていないんだから、
みんな真似するに決まっているじゃん。
精神か肉体が壊れるまでこき使って、壊れたら捨てて
次を雇うのが一番得なんだよ。誰も責任を持たないシステムを
自己責任と呼ぶんだにょ。
864 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:44:20.50 ID:aZ0Zn/rZ0
あの運転手が中国帰化人だと判明したとたんピタリと報道が止まった気がするんだけど
気のせいかな?マスゴミの皆さん?
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:45:13.24 ID:M4Hatac90
普通の観光バスツアーとどうやって区別するんだろう。
東京駅の喫茶店でモーニングを食べるツアーとか、サウナで朝風呂に入るツアーとか、
いくらでも抜け道ができそうだが。
866 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:55:05.05 ID:cNDOPdi/O
新幹線の特急料金は腹立つ
867 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:58:09.51 ID:1VrgnOL30
ユーロ圏内の鉄道だと、
特急料金というのは座席指定料金とかで、
2000円程度だったか?
868 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 09:58:29.11 ID:OQxj366U0
>>865 そういう実態があれば問題ないだろ
どれだけ需要があるか知らんがww
869 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:01:01.55 ID:zAp31uFq0
新幹線速くなくていいから安くしろ 高速バスの3倍だろ
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:02:53.34 ID:1VrgnOL30
ヨーロッパとの比較で考える場合、
東京=新大阪が、1万円前後なら高いとはいえない。
現実は、東京=新大阪間は、14100円となります。
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:03:52.73 ID:zz+uMQWH0
>>865 単に届出の違い
死人が増え続けるのは変わりない
長野県から東京行くのに二千円ちょいだから一人で実家帰るのに使ってるから値上げは困るなあ
と、バスの中から書きこんでみる
>>837 改正案では下請業者も管理の網に掛けられるんじゃなかった?
孫請けも禁止っぽいし
875 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:17:31.70 ID:H8yj3OqP0
>>836 ウィラーなんかはもう既に路線バスに参入してるしな。
876 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:18:51.39 ID:dGV3B3NFO
シルクライナー
俺は高速バスとか乗らんからどうでもいいんだけど
長距離バスは運転手2人制を義務化して徹底したら
いいだけなんじゃないの?
878 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:27:49.55 ID:ibhhGoyB0
日本は資本主義の国。
モノの値段は需要と供給の関係で決まる。
その事を知らない人間が多すぎる。
このスレでもとんちんかんな議論が多い。
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:31:24.42 ID:8BktB1eE0
国土交通省も、
乗り合い高速路線バスを増やすためには、
バスターミナルの建設を促すとか、
福岡の天神バスターミナルとか、
大阪のOCATとか東京のTCATとかみたいに、
高速道路にすぐに入れるような構造のバスターミナルを作るべきだと思う。
>>811 上でも書いてあるけど
・会員制で白バスに戻る
・発着地と到着地が同じの遠足(観光)バスと同じ扱いになる
で無くならないだろ
882 :
雑賀孫八:2012/08/04(土) 10:32:38.14 ID:hUk84Bzj0
そもそも高速バスなんか必要ねーなw
ドケチか、貧乏人が乗るんだろ?…別に死んでも可なんだがね!?
883 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:33:57.14 ID:RVvRqkXi0
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:34:19.28 ID:vnWi90DkO
どこかで巨額の金が動いたよ
中小旅行業者は潰れて大手が仕切るようになる
中小が潰れれば、格安競争に付き合わずに済む
>>883 これは路線バスを行程に組み込んだ割引切符だから、
いわゆるツアーバスとは無関係だろ。
>>884 営業管理のできない中小は下請に専念しろって神の啓示だよ
まあ、現状はとりあえず中身よりも値段的な競争になっちゃってるから
ここで一旦歯止めをかけるってのは仕方ないかもね。
ただ、格安の日帰り観光ツアーとかは無くなるだろうけど。
890 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:38:33.56 ID:D4CcK3n70
>>10 無能な奴ほど物事止めるのが得意。
否定だけなら才能も知性もいらないからなw
891 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:38:35.97 ID:RVvRqkXi0
>>887 サンキュ。
抜け道は沢山あるってことね。
>>889 同じ理論でそのうちLCCも禁止になるかもね
>>880 OCATもTCATも液から遠くて結局あんま使われてない。
むしろ駅にちゃんとした高速バスターミナルが少ないのが問題。
>>891 抜け道じゃないよ。、これは正規の路線バスだっつーの。
>>893 > むしろ駅にちゃんとした高速バスターミナルが少ないのが問題
大々的な
都市計画のやり直し
が必要になるから、一日超やホイホイ実現出来る話でも無いだろうしねぇ
将来については、分からないけど
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:42:56.32 ID:kR1zcv2I0
>>893 東京駅とか新宿駅とかに巨大なバスターミナルを建設してほしいね。
これは酷い
適切なガイドラインなり指針なり規制なりを提示すればいいのに
廃止とかありえない
きちんと育ててあげろよ
内需内需言ってるけど、結局やってるのはこれなんだよな
大企業が儲からないビジネスは認めないという
本当に天下り社会の弊害だな
>>891 抜け道じゃ無くて国が推奨する本来の高速バスを使ったプラン。
899 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:43:53.49 ID:tMc8vftX0
>>884 天下り官僚に旨みのない制度は次々と廃止になる。
>>895-896 新宿駅南口にでかいバスターミナル造ってるけど、
下手すっとJR系しか来ないかもしれん。
台湾みたいに国か都が主導でバスターミナル造らんとなあ
901 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:49:50.54 ID:zAp31uFq0
利用者多くいるんだから廃止は横暴
安全の改善だろ
>>1 高速乗り合いバス の説明が
>>1のとおりだとすると、あんまりなんじゃないかと思うけど。
要は責任を取らない企画会社に責任を取らさせればいいだけの話だのだろ?
何か変く無ぇか?
903 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:52:58.37 ID:3vdUCGMM0
>>901 > 安全の改善だろ
具体的には、
どうやって?
>>902 > 責任を取らさせればいいだけの話
どう、責任を取ればいいの?
904 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:54:20.52 ID:kR1zcv2I0
>>900 台湾にはそんなに大きいバスターミナルがあるんだね。
巨大バスターミナルがほしいね。
乗車賃は許可制だったと思ったが、京都のMKタクシーの例もある。
安さを売りにすることが消えた訳ではない。
906 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:59:33.27 ID:dGV3B3NFO
タニートラベル
907 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:00:47.09 ID:NVPpFruv0
規制緩和って、ろくなことにならないな
>>903 だから、きちんと規制かけて、保険かけさせて、安易な価格競争に走らせなければいい
910 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:05:29.63 ID:ehrh4bXU0
東京=大阪間が、3800円とか安すぎだったからな。
やはり1万円近くする状態じゃないと変だったわ。
コイズミガーは民主党に置き換えてね
>>908 > きちんと規制
> 保険かけさせて
> 安易な価格競争に走らせない
その3点について
それぞれ、具体的にはどうすれば
良いと?
ザックリとした
気持ちに理想は分から無いわけじゃないけど
具体的に、こうすれば良い
を誰も描けないでしょ?
そういう話ですよ
具体的な話を存分に語って頂ける分には
(世間的にも)本当にありがたい話だと思うけど
913 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:08:11.49 ID:NVPpFruv0
一人あたりGDP推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍
914 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:08:43.79 ID:O+IarxG/0
インチキツアーだから当然の対応
915 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:09:38.47 ID:zAp31uFq0
違法駐車取締りと同じで利用者のことなど考えてない
これで他のバス料金が上がる口実になるんじゃないのか
>>916 そんなところも出る可能性は否定できませんわなぁ
勿論、それはそれで
競争の対象としてリスクも負うわけでして
>>914 でも取扱免許は持ってるんだろうし。 役人の怠慢だわな、
>>1なんてw
実際過労運転させてばっかりだったらしいからな
180kmで必ず運転交代させる規制いれてツアー会社にも事故あったら責任を取らせるっていうのだけで問題ないような気もする
>>912 普通に作れるだろw
労務なり、運行基準は高速乗合バスを基準にして作ればいいでしょ
そもそもこの問題は、低価格競争でバスを運行するに辺り、バス会社の管理体制がおなざりに
なるのが問題なんでしょ そこを抑えれば別に問題ないと思うけど
後は、きちんと民間なり、外郭団体でも作って、万が一があっても補償される仕組みを作る
>>917 普通競争相手が増えれば同一クラスの料金下がると思うんだけどね
高速ツアーバス同士を見れば分るよね
しかし、高くなると言う根拠はなんだろう?
>>920 だから
具体的に
文言として
書いてみなさい
って、話だよ
>>910 閑散期4列ならまだ高いだろwww
1万もしたら新幹線使うだろwww
>>922 こんな数行で書けるかよって話だよ・・・馬鹿か?
926 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:39:20.27 ID:3vdUCGMM0
>>924 :名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 11:36:58.61 ID:3i6MmqfpP
もしかして、
場が許されるなら
法案の文言として
書けるつもりなの???
>>841 それ3列だろ、4列なら5000円だ。
ただ閑散期は4000円、盆、年末年始、GWは6000円が妥当。
928 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:48:25.62 ID:zz+uMQWH0
>>委託を受けた業者が別の業者に運行を依頼するのも禁止される。
これ貨物でもやるべき。
佐川に依頼したらわけのわからん曾曾曾孫請けの運送屋が集荷に来るんだで。
「オマエどこの誰だ?」ってところから話せにゃならん。。
>>928 それは単に運賃渋った結果でそれなりの運賃出せば佐川が喜んで来る。
>>930 間違いではない。 一部としては合っている。
>>235 自民党までの規制緩和は、
日本国民のための規制緩和が多かった
現在の政権での規制緩和とは、
中国・朝鮮人(すでに日本に帰化している者たちも含む)のためだけのがとても多くなった
934 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:34:11.87 ID:dGV3B3NFO
>>439 安いとこ監査入りまくりw
安いとこ、違法駐車ばかりw
安いとこは、客に
さらに値切られてるw
で大事故起こしてるw
935 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:41:30.72 ID:dGV3B3NFO
>>455 最初は、そうだったんだよ…
金沢→京都
金沢→名古屋
4500円
現地フリー五時間とか
ある日突然
片道利用が可能になって
往復4000円
片道2400円
になった
936 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:51:03.12 ID:4llzUy9+0
これ実施されたら旅行業や観光業はズタズタになるだろな
学校であった修学旅行や林間学校、遠足とか無理じゃね?
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:53:10.35 ID:dGV3B3NFO
アマゾンも規制
938 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:53:14.83 ID:SoHtLPvI0
まぁ困るのは学生くらいか
939 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:54:27.96 ID:022bJOGm0
>>936 > 学校であった修学旅行や林間学校、遠足とか無理じゃね?
なぜ?
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:02:25.18 ID:5IZagt6h0
運転手が中国人の怪しげな奴で日本語もできない、と分かったとたん報道が消えた。
不思議だね、マス○ミは
942 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:07:07.33 ID:dGV3B3NFO
943 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:11:58.90 ID:TnTkWBHQ0
規制緩和とは何だったのだろうか?
944 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:33:29.13 ID:7bFISWhs0
勝手に今ある業種つぶす事が法律的に許されると思ってるのか?ばあkだろ
945 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:37:00.87 ID:WvjGaYqP0
>>29 むしろ国交省所有の夜行列車をつくってJRから線路を借りて全国に走らせるのがよいだろう
あるいは欧州のように在来線限定でいくつかの業者にオープンレールとして自由に列車を走らせる手もある
ID:3vdUCGMM0
節約したいスイーツが事故wwwwwwwww
948 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:46:01.04 ID:SV1XdWOgP
>>944 上納しないと潰されるに決まってるだろw
>>920 「おなざり」ってなんだよ、低知能
バカのくせに分不相応な言葉使おうとするな
なおざり→まともに対処せず放置しておくこと
おざなり→その場凌ぎ
おなざり→どこの国の言語ですかwwwwwwwww?
>>944 >>948 バス会社も、ツアー企画会社も、路線申請を出せばいいだけ。
まともなところは、潰れたりしません。
安全基準を満たそうとしない、ダンピングありきのブラック零細は
どうなるかは知らんがw
つか、バス・トラック業界は、運輸族議員に庇護されてじゃんw
>>897 旅客運輸は、内需喚起に関しては、むしろマイナスにすら働き得る、微妙なポジションにあるからなあ。
貧乏ツアーバスで、猫も杓子も「運転手への還元皆無」でトンキンに突撃して、
鼠ランドとスカイツリー笑に殺到して、そのまま家畜便で帰郷する、
これでは内需振興もクソもない。
952 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 14:13:45.45 ID:ehrh4bXU0
>>907 規制緩和で派遣とか派遣労働とか、
そういうのが増えただけだった。
派遣会社がピンハネ率を、
欧米よりもかなり余計に取っているらしい。
定期の路線バスよりはツアーバスの方がいいと思うけどねえ
ガラガラの路線バスとかあるじゃん
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 14:20:23.99 ID:hXbhA2Zv0
自民党は規制を緩和して新規参入を可能にしたが、審査は厳しく大手のみ可能だった。
民主党が審査も一切ナシで自由にしたから質が低下。バスを持たない手配師も一気に参入。
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 14:24:28.57 ID:F6hDX4l50
自民党は規制を緩和して新規参入を可能にしたが、日本人かどうか人間の質の審査は厳しく大手のみ可能だった。
民主党が人間の質も審査も一切ナシで自由にしたから人間の質が低下。民度の劣る朝鮮人や中国人が一気に参入。
小学校とかの遠足はどうなるん?
957 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:05:57.38 ID:W9ALKKVx0
>>956 バス貸切に決まってるじゃん。
ツアーバス以前から何十年も使われてるし。
>>953 ガラガラの路線バスがどうしてだめなの?
貧しい遠距離恋愛時に、お世話になった
安価と安全を両立できる着地点は無かったんかな?
激安でなくても良いから
>>951 うるさい、死ねよ、糞役人。
一般庶民の足を切り落とすような暴挙
>>1まじで度し難い。
いっぺん、革命で糞官僚、糞議員、糞TV局幹部全員ギロチンにかけてやるぞ!
>>951 うるさい、死ねよ、糞役人。
一般庶民の足を切り落とすような暴挙
>>1まじで度し難い。
いっぺん、革命で糞官僚、糞議員、糞TV局幹部全員ギロチンにかけてやるぞ!
961 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 18:03:08.50 ID:dy8GXVJ70
>952
一人あたりの金額にすると、実は、欧米の方が搾取額が多い。
と言うのは、人件費の単価が違う為。
欧米では、派遣労働者は、手取りで正社員以上の収入が当たり前なのだが、
日本では、派遣会社に支払う金額の時点で正社員以下が当たり前になってる。
結果、率にすると日本の派遣会社の方が多くとっているという風になる。
他人の運転する車には乗らない
地方の貧乏人はもうTDLに行けなくなるん?
これこそ平等だね
順番にやってくる
最初は自動車バス優遇で鉄道船飛行機冷遇だったが
今度は鉄道飛行機優遇、バス冷遇
これこそ平等と言う物だ
>>843 これが正解なの?
廃止じゃなくて、きちんと労基守ってるか監査徹底したらいいのにって思ってたけど
なるほど…
こういう業者は 事前に路線申請はなく 無茶な運行しやすかった 実際してる事が多いって事で合ってる?
夜行バスとかほとんどなくなるの?
新幹線ない地域に行くのが不便になるなぁ。
関西⇔甲府とかさ
高速路線バスは存続。
高速乗り合いバスの夜行バス使え
高速ツワーバスが廃止なだけ
高速ツアーバス自体が、脱法行為同然だったから仕方ないよなぁ。
972 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:05:31.18 ID:CUARTYOX0
>>107 停留所は必須にしてもらわないと困る。
地元じゃ、タクシー運転手と、ツアーバス運転手がしょっちゅう喧嘩してるぞ。
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:13:29.55 ID:CUARTYOX0
>>277 規制緩和で、バス1台しか保有していないような
零細バス会社がいっぱいあるんだよ…
974 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:18:45.70 ID:cbNxvuPIO
結論:JRは勝ち組
975 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:19:43.43 ID:M4Hatac90
成田空港の近くに行くと、畑を潰して作った駐車場に古い観光バスが数台駐まっているような零細業者をいくつも見かけるな。
たしか陸援隊もあの辺りだっけ。
通りすがりのパット見でも、まともな運行管理が出来ているとはとても思えない雰囲気。
ツアーバスに乗るのは馬鹿
走らせる馬鹿に乗る馬鹿
977 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:21:51.17 ID:T+Mq0m6v0
爺婆たちの楽しみがなくなりそうだな
>>408 介護とか保育って何で低賃金なんだろうな。
経営に必要なお金は税金から潤沢に投入されているのに。
>>945 それ、イギリスで大失敗して、今回の脱法ツアーバスと同じような問題になっただろ。
>>977 その手のミスリード飽きた。
脱法業者必死すぎだろw
981 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 22:43:13.23 ID:dGV3B3NFO
>>976 タケノコのように現れて
さっさと撤退だからな〜
繁忙期は路線より高いしw
982 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 23:08:57.33 ID:Irl7PxkD0
価格競争が激しすぎて、産業自体が貧困になっているケースが
増えているよな。
労働法違反をバシバシ取り締まって
損するようにすれば適度に潰れるわけだが
>>983 悪貨が良貨を駆逐する状態だからな・・・
公正なルールに法った競争なら問題ないんだが
国交省は規制厳しくしたほうが都合いいんじゃない
986 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 04:26:20.60 ID:kOKBiLZC0
このニュース、フジテレビでやっていたね。
でも解説者が言っいたのは
東京から大阪へ行って東京へ戻るツアーで
大阪から先を大阪で降車時にキャンセルすればツアーバスとして認められてしまう、と。
要はこの規制はほとんど無効であるということ。
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 04:35:51.31 ID:t/jX/2tF0
>>968 大阪・京都から韮崎・甲府へは昼行夜行合わせて2往復の
国土交通省の認可を受けた高速路線バスである近鉄バスをご利用ください。
あいかわらず1かゼロかしかない政府だな。
放射能にしろ肝炎訴訟にしろユッケ・生レバーにしろバスにしろ、
民主は「線引き」する能力がない。
完全禁止しか出来ないなら各種検討委員会は不要なので全て解体だな。
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:15:18.53 ID:3LJyerQaO
たにやん
どーする(笑)
991 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 05:34:29.67 ID:nwm5lVYlO
たった一匹のチャンコロドライバーが、日本人の移動手段すら一変させたわけだw
凄い影響力だよなあww
>旅行業者なども安全面の 責任を負うことを決めた
今までなかったんか…
993 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:17:58.02 ID:nQFDJH3hP
企画募集業者も、バス運行業者も
ろくなもんじゃない
企画は詐欺、バスはちんぴら
みたいな奴らじゃないの
いままでよく野放しだったな
ジェットスキーとかコンニャクゼリーとか
日本人は全体規制が好きなんだよ
995 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:44:22.04 ID:6YmDpmK8P
規制国家やな
996 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:49:18.37 ID:6YmDpmK8P
んぐぐ・・
997 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:49:21.68 ID:j/Xn1u0ZO
すげぇな
祝日の位置変えたり、GWを交代制にしようしたりして、観光財源がうんたら言ってたのにこれだよw
マジキチ民主しね
998 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:56:14.46 ID:6YmDpmK8P
ふむぅw
999 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:02:35.76 ID:6YmDpmK8P
:
1000 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:08:09.58 ID:6YmDpmK8P
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