【社会】突然浮上した「40歳定年」に賛否両論…安易なリストラ助長も★３

1 ：春デブリφ ★：2012/08/02(木) 23:03:11.83 ID:???0

政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、７月６日にまとめた
報告書で「４０歳定年制」をぶち上げた。６５歳への定年延長も議論される中で、突然浮上した
４０歳への大幅な短縮だけに、経済界でも賛否が分かれる。雇用の流動化で労働生産性を高め、
国家の衰退を防ぐ狙いというが、転職を支援する制度面の整備が進まなければ、安易な
リストラの助長に終わる懸念もある。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080206540006-n1.htm
※前(★1：8/02(木) 07:17)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343869766/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:03:43.67 ID:JnRukVpY0

２！

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:05:06.86 ID:kF0JQpAp0

>>1　この国のジャーナリズム・・・

●政権交代前
安部惨敗　政治が変わる　週刊朝日　2007　8/10
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8272.jpg
安部晋三の敗北　AERA　2007　9/24
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8377.jpg
安部逃亡　週刊朝日　2007　9/28
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/8379.jpg
自民党壊れる　AERA　2008　9/15
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9752.jpg
総選挙の茶番　週刊朝日　2008　9/19
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9754.jpg
独占　小沢一郎総理宣言　週刊朝日　2008　10/3
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9772.jpg
民主党　鳩山新代表誕生！　週刊朝日　2009　5/29　
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10410.jpg
自民分裂　週刊朝日　2009　7/31
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10601.jpg

●民主党政権誕生
民主党政権　AERA　2009　9/7
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20090907.jpg
民主党革命　日本が変わる　週刊朝日　2009　9/11
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/10703.jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！　民主党政権1年後のニッポン　週刊朝日　2009　9/18
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090918.jpg

●政権交代【3か月後】
民主党不況で大失業時代へ　週刊朝日　2009　12/18　
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:06:02.78 ID:2eSSpWq50

企業が担当していた社会保障費が国に移行するってことね
年金未納で生活保護
派遣は雇用保険ないから生活保護

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:06:34.98 ID:/WVpKt3C0

２７歳定年制だろぅ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:07:27.79 ID:6yBdgbNp0

理念はわかるが就職超氷河期世代が３５～４０間近なのを考えると世代での運の良し悪しを感じ過ぎるなぁ

まあ年度格差、世代間格差縮める為の制度ってのは理解出来るんだが

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:08:22.24 ID:kwU5U0lA0

正社員逝ったな
家買った人死亡確認だろ
消費税と同じく強引に決めてくるぞ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:08:42.41 ID:o75xWulG0

40で退職させて、代わりに安い非正規雇用を使おうって魂胆？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:09:08.41 ID:SwpZFxoTP

べつに終身雇用じゃないんだから
企業にとっては何の関係もない

関係あるのは公務員だけ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:09:53.09 ID:hRhjBiuw0

40で定年じゃ子供作って育てることできんだろ。

日本人を絶滅させたいのか？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:10:39.08 ID:JW8Lw7FL0

民間企業は独自の判断で、公務員だけ40歳定年でいいよな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:11:23.56 ID:lNTUl9/o0

40過ぎたらシュレッダーにかけるの？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:11:31.20 ID:UPy5Cwn60

安易なリストラどんどんやろうぜ。陰湿なパワハラ、いじめで精神壊されるよりマシだろ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:13:07.75 ID:4nAHyqXj0

子供だまししか出来ない企業に何か言われたのか？w

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:13:10.16 ID:6O53rJqQ0

雇用流動化だの叫ぶくせに
新卒一括採用をやめようとしない経団連

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:14:18.11 ID:UtD8fTGS0

>>7
日本版サブプライム崩壊が始まる訳かｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:14:50.15 ID:qtjEjHEw0

40歳で定年退職した技術者を外国企業がカッさらっていくんですね。
さすがです！　民主党！！

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:15:02.44 ID:Sf9o6XXz0

一億半数ナマポ時代が到来か？

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:15:04.53 ID:ebVlZx7I0

４０歳で昇給停止させるための布石だろ。悪質だな～。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:15:19.14 ID:4nAHyqXj0

とりあえず公務員から実験してみましょうかw

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:16:21.15 ID:0jQhYuO20

定年じゃなくて正社員制度自体潰せ
役立たず老害は役立たずなりの賃金で過ごせ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:16:52.45 ID:6yBdgbNp0

>>8
ものすごく大雑把に言えば全員非正規にして雇用の流動性を高めようって事だろうな

終身雇用制度や過剰な正社員保護が就職するには能力よりも卒業年度が大事って大きな歪生み出してるし
中年以上の既得権益を守るために若年労働者から搾取してるって考え方

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:17:29.97 ID:4nAHyqXj0

>>19
雇用形態をアルバイトに変えて給与を20万あたりに抑えたいんだろうねw

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:17:51.75 ID:XPiFcSWy0

サムソンは４０歳定年やってるんじゃなかったか。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:18:01.34 ID:Sf9o6XXz0

経団連の眉毛ジジイあたりが暗躍しているんだろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:19:06.69 ID:+kpep+IY0

俺は正直な所、年金が貰えるまでの25年間を生きられる年金と、安価な公営住宅さえ
用意してくれれば、今すぐ定年を指示されてもかまわんよ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:19:10.16 ID:UtD8fTGS0

ラオウ「俺の望んでいた時代が、もうすぐ来るわ」

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:20:06.74 ID:HrB6erff0

>>1
出生率が1を割るだろうな

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:20:20.76 ID:Ul4FNGx10

40歳で年金生活ならいいな。
それ以降はゆっくり子育てすればいい

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:20:44.34 ID:0jQhYuO20

>>23
その程度の価値しか無いんだから当然だろ
自分にもっと価値があると思うんなら自分で交渉して自分で給料を上げさせろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:20:49.48 ID:IFt4+cia0

日本人は４０定年で社会から追放・・・

その後に在日採用を法で強制・・・違反すると厳しい罰則・・・

それが民主党政権・・・

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:21:16.08 ID:4nAHyqXj0

>>26
俺も残りの人生たいした不自由もなくすごせるのなら優雅な定年生活したいわw

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:21:19.12 ID:yu6PeeXL0

オリンピックのミーハー報道に紛れて、何か危ない事言い出すと思ったら
これか。何が「突然浮上した」だよ。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:21:29.42 ID:Sf9o6XXz0

親が金持っている奴は心配ないがそうでない奴は将来の不安で結婚どころじゃないだろうな
金持っていても結婚できない奴もいるにはいるが

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:21:56.83 ID:xjufj+lp0

どうしてこうも社会を混沌とさせたがるのだろう？
ローン組むやつも、子供作るやつも居なくなるのは目に見えてる。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:22:13.51 ID:d5OKoZyr0

早くても45ぐらいまでは年金受給資格なんだよな。
年金を払うつもりがないってことかｗｗ
議員とか公務員の常識で考えてるのか？　ひでーなｗｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:22:36.43 ID:imT6fnen0

氷河期世代の走りのオレが丁度４０歳なわけだが。
まだ安定した職についてようやく８年なのにふざけんなよ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:22:39.20 ID:UtD8fTGS0

取りあえず、この政策を考えた
学者
政治家
官僚
マスコミ
のリスト作っとけよ

日本はリアルゴッサムシティになる訳だから、仮面の怪人の標的になるかもしれんが

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:22:59.44 ID:ssVhKKwe0

一般企業でまともに汗水たらして働いた事もないな奴らが、雇用制度とかを
気安く弄繰り回してんじゃねえよ
政治屋になる前に企業に勤めてた奴らだってコネ就職とかそんなのだらけだろ
中には貰った金で起こした会社を潰してた奴だっていたよなww

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:24.55 ID:JgzTlQ2BO

売国か…

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:26.07 ID:IFt4+cia0

>>35
今更何を・・・

”日本人"を困らせて潰し、代わって在日を優遇する社会に作り変える。
それが民主党政権の狙いだよ。わかってるくせにぃ！ｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:35.73 ID:9AyA4Inh0

俺は５０で自主定年したが

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:41.84 ID:O4JYexiW0

国会議員の任期を３ヶ月更新にすれば？ダメな奴を切り捨てていっていいやつだけ更新してくの

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:42.29 ID:FYas6cxEO

なんでクズ韓国みたいなことするの
ああ、民主党か

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:54.05 ID:KXv8KYqY0

今年、個人事業主を卒業して、吹けば飛ぶようなちっこい超零細会社作った。
人は雇わないから自分が食ってく分は問題ないし、何より経費で節税ができるのがいい。
ガッツリ税金持っていかれる分は、きっちり経費落としで取り返すつもり。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:23:58.99 ID:ctV3NrYs0

氷河期世代はいきなり定年かよ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:24:04.70 ID:OPUHJpJpP

>>22
これが成立するころに、氷河期世代がだいたい40歳になってるっていうそういう
アレなんだろうな。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:25:02.38 ID:z2yN7t4x0

日本を滅ぼす政策だけは立案が早いな

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:25:27.27 ID:Sf9o6XXz0

導入されても公務員は再雇用で６５歳まで雇用するんだろ
しかも民間ではありえない厚遇を継続してね
公務員の就職倍率が飛び抜けるだろうな

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:25:54.74 ID:/M7sQrUBP

まず議員でやろうぜ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:26:20.87 ID:Bd9RkhZd0

支持母体である公務員を名実ともに絶対的階級にしたいらしい。
さもなきゃ日本人を解雇して大量の外国人に雇用を分けたいのか。

いずれにしても年間自殺者数＞出生数な時代が来るかもね。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:26:51.65 ID:wCTdftKw0

これ俺らが爺になってからの話しだったんじゃない？
氷河期の37歳だけど、ド底辺ブラックから今年やっとまともな会社に移れたのに3年後に定年だったら
テロ起こすわ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:27:28.28 ID:rc24F7e10

前スレでちょくちょくいたようだけど

起業すればいいというのは新自由主義者の工作員です

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:29:19.92 ID:UtD8fTGS0

>>52
思うに、そういう風に導くのが世界的政策なんじゃないかね？

１００年周期でそういうことやってきたのが、神の世紀西暦やしｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:29:51.30 ID:ssVhKKwe0

>>50
だなw

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:30:33.81 ID:b080veyS0

定年が早くなると組合費が減るけどいいの？

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:30:46.60 ID:Sf9o6XXz0

>>53
起業して成功する奴なんて１割いません
親の財産で遊んでいる俺が言うのも変だがリーマンは最後までリーマン貫くのが安全
指名解雇された場合は諦めて最善手を探すしかないけど

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:31:19.16 ID:JW8Lw7FL0

企業は独自の判断で、リストラとかしてるから、任せればいい。

問題は

税金にたかり続ける

公務員（特に狂員ども）な

この蛆どもに40歳定年を即刻導入するべきである

それだけのこと

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:31:36.82 ID:GDTCkijnO

民主に変わって良いことが全く浮かばないなまぁ、そういうこった

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:32:12.11 ID:6i6S4K6q0

別に家買った奴でも雇用が流動化すれば他の仕事につけばすむ話だろう
雇用流動化こそ失業対策と雇用対策の救世主だと思うがね

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:32:36.58 ID:8TCg/Poa0

>>1
ってことは、どの会社も40歳で定年だから、
40歳から年金支給？？
若者世代は給料の90パーセントを税金で納めることになるね。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:33:30.50 ID:JW8Lw7FL0

でも、公務員の定年は６５歳にします！　ミンス党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:33:43.57 ID:Y30/lHyb0

とりあえず４０歳定年にしといて無能な奴は合法的に切り捨て、有能な奴は再雇用、企業は無駄が省けて一石二鳥ｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:33:45.80 ID:P/eu1u8r0

記者は大帝国とかいうエロゲのやりすぎ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:33:48.32 ID:2S61yYhzO

公務員とインフラ企業で今すぐやれ！！
政治家もだ！

66 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/08/02(木) 23:33:59.69 ID:TnieJddo0

>>1
一部のスキルがあるヤツを取り合うだけで、
雇用の流動性もクソも無い。
会社が今以上に人材育成に金を投じなくなる。
結果として、競争力が失われる。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:34:02.75 ID:Sf9o6XXz0

>>61
年金は７０歳からだよ
４０歳からは企業に頼らず自立しろという制度

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:34:19.85 ID:2vt1X7rAO

人間五十年ゆーてた信長さんに言わせたら、
後十年で死ぬんやな…。（´・ω・`）

なんか最近、それも良いのかも知らんと思えてきた。
思春期辺りには、
上の世代が乱痴気騒ぎしてるのみて、
漠然と幸せに生きていけると思ってたのに、
ある日突然その希望が奪われ…。
最初から知らんかったら、
それはそれで良かったのに。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:34:36.20 ID:rc24F7e10

>>60
派遣は永久就職なんていってたどこぞの人物を思いだします

新自由主義者の特徴は他の職業に転職すればいいの一言

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:34:48.15 ID:5FQ1X13G0

>>41
よく聞くネタが、寄生虫が宿主殺してどうすんだ？
朝鮮人に今の日本を維持できるわけ無いじゃん？
やっぱりバカなの？
日本が日本足りえるのは、日本人だからだよ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:34:49.10 ID:0jQhYuO20

つーか40歳にもなって自分で稼ぐ方法も思いつかないアホって
マジで今までどんな仕事してきたんだ？
別にみんな起業しろなんて言わんが自分の能力を誰かに売り込むことくらいできるだろｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:35:22.88 ID:6i6S4K6q0

>>67
４０歳からは自分の能力が求められる企業で働けという制度だろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:36:13.08 ID:Sf9o6XXz0

>>63
ナマポ制度を変えない限りナマポ激増するだけ
ある意味で幸せになる奴が増える気もする

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:36:19.06 ID:IFt4+cia0

日本人に対しては「４０歳で定年ね、あとは知らね！」

で、これで退職とかで空いたところへ「在日優先採用」を法でぶつけてくるだろう。

それが民主党議員と支持者の目指すもの。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:36:31.14 ID:6O53rJqQ0

>>63
定年40歳を迎えた無能は企業の収めた税金で悠々自適の生活保護
一石三鳥じゃね

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:37:05.71 ID:UtD8fTGS0

>>67
知ってるか？
７５歳まで働ける社会を目指しての４０歳定年制度なんだぜ

つまり、奴らの狙いは、年金７５歳支給なんだろうなー

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:37:23.71 ID:Hdbi4eTZ0

>>70
宿主を生かす寄生虫や癌細胞がどこにいるんだよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:08.49 ID:1RQJViwy0

いい案だなぁ。若者はとりあえず職につけるだろ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:10.91 ID:z7WY8eoH0

やればいいんじゃない？
４０歳定年も、外国人労働者受け入れも
まあ、そんな事決めた奴らは逃げ切るんだろうけど、次やその次の世代は
気の毒なことになるだろうね

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:18.19 ID:6i6S4K6q0

>>69
別に職業を無理に変える必要はないと思うけどな
同じマネジメントや営業と言ったって色んな企業ごとの仕事があるでしょう
そういうので自分が求められるとこに行けばいいんだよ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:23.04 ID:b080veyS0

子供が独り立ちする前に定年で収入がなくなる
大学なんか行かせられない

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:26.94 ID:pJdMVGpL0

これって40歳超えたら独立しろってことだよな？

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:38:34.61 ID:Sf9o6XXz0

共産党が与党になりそうだな

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:40:58.88 ID:6i6S4K6q0

こういう雇用流動化を批判してる奴って、
現行の「一度落ちたら終わり」な制度についてどう思ってんの？
これのせいで経営者に足下見られて労働環境が先進国最悪になってんだけど

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:41:49.60 ID:oTUJauSv0

住宅ローン組めないだろ
住宅業界壊滅ｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:42:13.24 ID:g7M8eEJf0

そもそも雇用の流動化と定年の年齢に何の関係もないだろ
単に解雇に必要な要件を変えればいいだけで、定年を40歳にする理由にはならない

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:42:24.29 ID:GDTCkijnO

誰にでも安易に起業を勧めるのよせよ｡１０人いて１人位なんだよ。成功するの｡失敗が屍のごとくたくさんあるんだ｡躊躇して当然だろ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:43:05.43 ID:cC3cdbQO0

政治家も40歳定年でよくね？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:43:48.43 ID:rc24F7e10

>>80
40過ぎて突然新しい環境に適応しろと
一からの人間関係を築くのも新しい仕事を覚えるのも大変

あと問題は本人以上に家庭を築けなくなる。40で転職先が無かったら
まだ中高生の教育費をどうします？

どうもこの提言は少子化推進も狙っている気がする
それでいて少子化を嘆く不気味さ。気持ち悪すぎだ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:09.58 ID:YM3kjzLe0

>>77
寄生虫なら、わりと地味に栄養掠めるだけの奴はいるけどな。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:29.40 ID:4Iom2XcH0

会社でも本社の人事とかにたまにこういうキチガイがいるよね

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:32.42 ID:ZEoJAetP0

これって韓国でやってるんだっけか？
徴兵制と組み合わせて悲惨らしいな

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:33.97 ID:UtD8fTGS0

>>84
４０歳定年制度は、さらに足もとを見られる社会になるだろｗｗｗ

さすがに治安は崩壊するだろうから、格闘技再開しようかな。

学問も商才もコネも関係ねぇ、北斗の世界が来るかもしれんな

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:39.82 ID:b080veyS0

>>88
国会議員は定年よりも
２期議員をやったらそれ以降はダメとかそういうほうがいい

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:43.80 ID:AhG2zhoG0

>氷河期の淘汰で労働生産性を高め、国家の衰退を防ぐ狙い

構わんが、安楽死法案もセットにしろよ。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:44:55.58 ID:Sf9o6XXz0

子持ちの奴は子どものために多少でも蓄え残してやれよ
これから成人迎える子どもはホント気の毒だわ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:45:13.94 ID:ssVhKKwe0

>>70
朝鮮人の言動にちょっと注意を払えばわかる事だよ
あいつら後先の事なんか考えない
常に目先の利益、鼻先の栄光が最優先

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:45:29.32 ID:wCTdftKw0

これ2050年をめどにやるつもりみたいだよ。

＞国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）の分科会は６日、国の長期ビジョン「フロンティア構想」の報告書をまとめた。
＞国家の衰退を防ぎ、個人や企業が能力を最大限生かして新たな価値を生む国家像を2050年に実現するための政策を提言。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:45:35.10 ID:0jQhYuO20

>>89
>40過ぎて突然新しい環境に適応しろと
突然じゃねえだろアホｗ
40代定年って制度にするつってんだから準備くらいしとけ
どんだけ甘えてんだよｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:46:27.27 ID:nFo3XV++0

とてもうまくいくとは思えない。人件費削減を狙ってるだけだろ。

という訳でまずは政治家と公務員でやってみよう。うまくいったら民間に。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:46:30.82 ID:TfCrYVZI0

だいたい企業の定年を国が決めるとか社会主義国だろ

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:46:59.11 ID:w4dg9y2m0

労働はロボットが行い、人間は遊んで暮らせる未来がようやくきたか。
定年後は年金暮らしで遊べるんだよな？

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:04.55 ID:Sf9o6XXz0

>>95
マジ賛成だわ
尊厳死法はあってもいいと思う
惨めに生き延びるより尊厳死選ぶ奴もいるはずだ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:14.24 ID:6i6S4K6q0

雇用が流動化してる先進諸国
経営者「オラオラ残業代無しでこき使ってやるぜ！」
従業員「じゃぁ他んとこ行くわサイナラ」
経営者「ぐぬぬ・・・」

雇用硬直化しまくりの日本
経営者「オラオラ残業代無しでこき使ってやるぜ！」
従業員「ちくしょう辞めたら終わりだ耐えるしかない・・・」
経営者「ニヤニヤ」

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:31.39 ID:b080veyS0

若い奴が定年後のために金を使わなくなるから経済ガタガタになると思うのだが

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:35.30 ID:e8TFXOiN0

>>69
>新自由主義者の特徴は他の職業に転職すればいいの一言

さらに言えば、その声高に叫ぶ人間はすでに安定したポジションを
確保しているんだよね。だから俺は新自由主義者=クズとしか見ることができない。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:37.36 ID:Kxek9udy0

へーーー若者が養ってくれるのか??

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:42.37 ID:UtD8fTGS0

>>98
２０２５年までに変化させて、２０５０年に繁栄するのが目的だから、１３年以内に実行するつもりだろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:47:44.93 ID:0jQhYuO20

解雇規制撤廃や正社員制度廃止に反対するアホを見てつくづく思うけど

日本人のオッサンは　甘　え　過　ぎ　

会社におんぶに抱っこされるのが立派な大人とか本気で思ってるんだろうなｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:48:38.63 ID:Lj09jvzB0

要は40才以上を非正規つまりアルバイト並みの低賃金で雇って
企業収益を伸ばしたいだけだろ？

これ、マジで日本人が絶滅するぜ・・・

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:29.96 ID:sWtIQVw1O

リストラなら定年早めるよりメンヘラをクビにできる制度作ってよ
うつ病だかパニックだか知らないけど仕事できないし休んでばっかりで定時に帰っちゃうのにボーナスもカットされない
なのに文句しか言わないで給料泥棒なのに大事に気を使わなきゃいけない風潮が気持ち悪い

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:31.73 ID:T/hn85MD0

先進国の癇刻さまの制度を取り入れるんですねｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:37.06 ID:ePOW187xO

40歳定年にしたら日本経済終わるだろうね。
案外不必要だと思われがちな定年後再雇用じいさんも役に立つよ。
経験は積んでるからね

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:38.98 ID:EakrIHNT0

やってもいいけど出生率はゼロになるだろね
我が身の事で手一杯になるから他人は全部敵になるし

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:44.86 ID:10FdT2CUO

今年四十歳だがぜひやってほしい。

まずは、天下り徹底廃止
次に>>65の内容（役所インフラ関連政界で実施）

んで法整備後に民間実施
多分天下り徹底廃止で10年くらいかかるだろうな。ﾄﾞﾝｸｻ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:49:46.14 ID:pJdMVGpL0

>>104
いやいや、いくら「他のところ行くわ」と言った所で、定年が40歳である以上、
40歳以上の通常雇用は無くなってしまうんだが。
よそから強烈にヘッドハントされるくらいの人材か、独立して成功できるような
人間じゃないと生きていけないんだぞ？そりゃ才覚あり、突き抜けた努力家なら
大丈夫だろうけど、俺らみたいな凡人は99％死滅するぞ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:00.02 ID:6i6S4K6q0

>>89
雇用流動化すれば転職先はどんどん増えるよ
でも今の日本は４０でクビになった時点で完全終了だろ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:31.39 ID:B4BS96o50

でも年金は支給開始年齢80歳とかなりそうだね。一方で65歳まで雇用しろと
言っているが、要は40歳で給料半額以下にされるという事だな。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:31.70 ID:IFt4+cia0

>>109
ID:0jQhYuO20 さん、もう分かったからさ、明日はきちんとハロワに行ってね

つ【求人広告】←これもどうぞ、無料で差し上げます

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:36.89 ID:vakkQU5n0

>>33
マジならこれのほうがヤバイよ

突然にACTA批准が委員会全会一致で可決。残すは衆院のみ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343918567

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:57.49 ID:68V3G5NdO

これが施行されても、40～60歳の無職は叩かれるんだろ？

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:50:58.37 ID:+Zadm5dn0

40歳で全員一旦辞めてもらって、
その後はAランクは自由契約、Ｂランクは給料半額でシニア勤務、Ｃランクは再雇用なし・・・

てな制度が始まりそうだ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:51:03.12 ID:oTUJauSv0

４１歳から全員生活保護になれと

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:51:09.05 ID:AhG2zhoG0

政府は何をしたいのやら。
もう議員40歳定年で良いだろ

【社会】“65歳まで雇用”法案可決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343890131/

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:51:11.79 ID:ZWClsLXa0

40から年金貰えるのなら賛成
即刻辞めてやる

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:51:42.83 ID:FIkIGIbn0

全員契約社員で良いじゃん
有能なら高額で更新されるだろうしね
これに反対してるのは無能なくせに高給貰っているダメオヤジだけ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:51:56.49 ID:lzgr46sl0

１・３０才定年　
２・最初から働かない　
３・生まれてこない

３番が一番楽なんじゃないか？　食っていく必要もなければ死ぬ必要もないしな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:52:06.50 ID:nr05RqHK0

普通に60以上が居なくなるだけでスッキリする

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:52:09.00 ID:76TYs/E70

定年後の40代以降の人口、だれが食わせるんだ？
結局企業の負担になるんだよね。

いま、ほとんどの企業が税金払っていない。
企業税を外形標準にして全ての企業に重負担強いて、
人口の数十パーセントに達するであろう
生活保護者を国が養うことになるんだろうなｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:52:30.60 ID:F2sdbfcG0

人材の流動化はいいけどな。
問題は日本人を雇わないで
中国人とかベトナム人ばっかり雇う会社が出てくると思うぞ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:52:41.54 ID:Sf9o6XXz0

>>111
オヤジが大手企業の人事役員やっていたから定年後に聞いたことあるわ
酷い奴は確信犯らしいな
あと何人子供作るのという位に毎年産休をとってほとんど働きもしていない社員がいたと聞いた

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:52:49.55 ID:w4dg9y2m0

企業がちゃんと電気代を払って、税金も払えば、
日本の諸問題はたいがい解決する。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:10.05 ID:/Ok1gQTU0

生活保護は早いもの勝ち。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:11.16 ID:ZEoJAetP0

これやるんだったら新卒採用オンリーもやめろよ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:32.33 ID:6i6S4K6q0

>>116
いや４０以降は自由に雇用できるようにするってだけで
雇用自体をなくす訳じゃないだろ
雇用全体のパイは変わらないかと

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:32.39 ID:Bz6leTZx0

いわゆる若者世代から見て、先輩上役上司って40越えたあたりから
トシ喰うほど、どーしようもない連中にが多いって感じなんだろね。

頑張れオレ＠39

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:34.49 ID:aMQ5XzhV0

え？俺定年！？

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:48.58 ID:LLUqFgYvO

とりあえず国会議員で試せよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:51.12 ID:HSOEWynm0

社会保障の理想みたいな案だからな
これができれば夢の国だわ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:53:53.89 ID:ekg4nqQVP

何が悪いって、
40歳定年とか65歳定年そのものよりも、
あっちいったりこっちいったりで、
次から次へと地に足のつかない案が出てふらふらしていること。
先が見えない事が一番未来へ打撃

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:54:04.37 ID:G4HkjTcW0

ホントろくなこと考えないな
ミキサー車の中に巻き込まれて粉々に撹拌された挙げ句、公衆便所の基礎になってしまえ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:54:10.92 ID:GDTCkijnO

スルーする。寝るわ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:54:22.57 ID:7PUcI3ze0

いいですね、まずは国家公務員と議員と官僚を40歳定年にしましょう！

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:54:36.80 ID:H+3B2CcVO

俺には定年がない
死ぬまで働かされる

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:54:49.42 ID:I7ayq8cL0

イオンは時代を先取りしてんな

【流通】「日本の企業であることはあきらめた」「40歳以上の日本人男性はいらない」--イオン人事担当者の本音とドジョウの進む道 [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315409927/

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:55:06.00 ID:UtD8fTGS0

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080206540006-n1.htm

「定年の延長は大反対。４５歳ぐらいから自分の第２の人生を考えさせるべきだ」。
３月に行われた同分科会のうち、
経済成長のあり方などを議論する繁栄のフロンティア部会で、
委員を務めるローソンの新浪剛史社長は力を込めた。

ローソンの新浪剛史社長

↑　こいつが戦犯リストのナンバーワンだな

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:55:34.87 ID:0jQhYuO20

私は新しいことを覚える気はないし、覚えられないし、意欲も無いし、老い先も短い無能ですけど
絶対にクビにしないで、給料も下げないでください。

ホレ、口に出して言ってみろｗ
人間としてほんの少しでも誇りがあるならこんな感覚で生きていけないわｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:55:49.32 ID:bkGHNu3R0

40で定年なら住宅ローン組めねえから
銀行やゼネコン　如いては不動産暴落で金融危機
失業率、固定資産税などを取ってる市町村など
大変なことになるけど

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:56:10.05 ID:Sf9o6XXz0

子育て、住宅ローンと一番金がいる年代に定年は
人生設計自体を変えろというサインでもあるね

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:56:26.30 ID:g7M8eEJf0

キャリアが長くて給料が高い割に使えない奴を切りたいなら、そういうルールを作ればいいだろ
なんでそこで全員切る発想になるのかさっぱり分からん
どう考えてもデメリットの方がデカいだろ

政策ってのは全員を対象にして考えなきゃダメだろ
そもそも40歳以上で雇用し続けたいと企業が本気で考えるような奴はどう贔屓目に見ても半分以下なのが現実なんだから、制度として機能するわけない

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:56:32.24 ID:rc24F7e10

>>146
社長は何とでもいえますなあ。この社長は社員なんて消耗品ぐらいにしか思ってないんだろう

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:56:39.22 ID:4U5VosK8O

判った

国は平均寿命を大幅に引き下げたいんだ…(´・ω・｀)

全てが解決して公務員天国になる

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:02.43 ID:w4dg9y2m0

　　　　　　　　　雇用流動化は企業にとっては悪いことずくめなのに、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　どうして企業側が推進しようとしてるんですか？？？

　

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:09.98 ID:BElCpxJ/O

>>10
そのための民主党です

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:12.50 ID:Juio69DN0

韓国と同じようにするには40歳定年制度になるでしょうね
あなた方が民主党なんか選んだからこうなるんです
こうやってじわじわと韓国による日本乗っ取り計画が進行していきます

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:45.55 ID:b080veyS0

運が悪かっただけの奴は救われるかもしれんが
能力不足で採用されない奴はどうしようもない

定年４０歳で労働力が不足するのにそれでも採用されない若い奴は
今よりもっと絶望的になるのではないか

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:45.61 ID:0jQhYuO20

>>151
お前は会社を寄生先くらいにしか思ってないだろｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:53.12 ID:N81TLOKR0

子供産まれたしローンもあるし、保険は7000万円かけてるし、そろそろ
樹海行き片道切符を購入しようかな。可愛い息子のためだ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:57:58.92 ID:bkGHNu3R0

大企業とか役所勤めのやつが40で切られたら
スキルがない分、生活保護じゃんｗ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:58:08.98 ID:BTX9yuno0

政治家を40歳定年にすればいい

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:58:10.11 ID:oTUJauSv0

ローソンってすぐ店つぶすもんね
店長は首吊って死ぬしか無い
何人殺してきたんだろう

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:58:33.28 ID:MSGaE/by0

技術職じゃないと辛いだろうな

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:58:58.77 ID:IFt4+cia0

>>147
あはは！俺そういう感じのことを実際に上司に言った事あるよ～！

別に誇りなんて無いからね。
オマエが思い描いているような人間ばかりじゃ無いんだよ、世間は。

でもなぜか、その職場で今も働いてる俺が居る・・・なんでだぁ！

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:08.20 ID:pJdMVGpL0

>>135
組合から守られないし、給料も定年再雇用よろしく数十％になっちまうぞ？
なんせ「自由な」雇用契約だしな。
仕事でがんばってるのはみんな同じだが、みながみなうまくいくわけじゃないだろ。
そんな中でまあまあうまいこと回ってる現状を壊してまでやることと思えないし、
これをやって今より状況が良くなるとは思えない。
エサがぶらさがってなくても生きていける人間が、そうでない人間のフリをするのは
むしろみっともないと思うわ。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:13.03 ID:/Ok1gQTU0

やたら血の気が多い団塊Jr.がいつテロを起こすかとwktkしながら待ってるんだが。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:20.32 ID:76+iIOs70

なに、じゃあオレすぐにでも定年退職して年金生活していいの？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:27.93 ID:76TYs/E70

このスレの結論

子供を持つな！！！！

168 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2012/08/02(木) 23:59:37.24 ID:AHqysBNeO

あ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:56.60 ID:6i6S4K6q0

住宅ローンなんてのは不動産投資にすぎないんだから
家を担保に入れれば問題ないだろ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 23:59:58.62 ID:Sf9o6XXz0

子持ちは公務員になるように幼少教育しろよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:00:04.94 ID:b080veyS0

>>162
企業は「競業避止」という技を持っていてだな

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:00:11.75 ID:bkGHNu3R0

>>162
技術職なら極端な話
派遣でずっとやっていけるものな
むしろ派遣でスキル磨いた方がいいかもね

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:00:34.41 ID:XXqOS89q0

>>167
子供が生まれたばかりの俺が後悔しているから、お前の結論を支持する。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:01:00.58 ID:9NkInDwzO

失業者だらけで政治への不満MAX→革命→全員公務員になりました
めでたいのか？

175 ：【関電 70.7 %】：2012/08/03(金) 00:01:00.85 ID:2SKJyUyv0

年金で引退生活できるのかぁ　ええのう

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:01:36.04 ID:ywz3wAAs0

>>152
公務員は税金を納めてくれる人が減るから得にならないでしょ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:01:51.33 ID:uWyTFCOO0

軍隊じゃあるめえし。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:01:57.55 ID:ykvRZzEJ0

政治家と企業の経営者に定年はないの？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:02:08.51 ID:g7M8eEJf0

>>135
企業の視点から見たら、別に40歳未満の人間だけで運営しても何の問題もない
それに対して、人間は死なない限り必ず40歳以上になる

このギャップからあぶれる人間のことを何も考えてないからマジキチ政策なんだよ
経営者の視点だけで政治をするのは危険というか無謀

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:02:12.27 ID:4uH0RRKY0

お奨め職業

１位　公務員
２位　技術・技能職
３位　玉の輿
４位　ナマポ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:02:23.95 ID:6O53rJqQ0

流動化してるバイトでさえ40歳以降を雇うところなんてほぼ無いのに

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:03.91 ID:shWtXzvI0

>>19
昇給停止どころか、定年後の就職でほとんどの人が収入が減るだろうね

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:27.54 ID:BtT1NVTk0

既に40歳をとうに越してる俺が言うのも何だが
40歳定年制いいんじゃないの？
40歳までの雇用をキッチリとさせて退職金もバッチリつけてやれ。
定年後はリタイヤしてUターン、出身地で貯えを元手に家を建てる、いいじゃないか。
そうした新陳代謝の促進が東京一極集中のホームラン級の解決策になるぞ。

40歳以上で会社に残って欲しい人材など幹部候補生の一握り。
さっさと所払いさせないと若手の芽を摘んで気の毒だわ。
その年齢までに大したスキルを蓄積してない人材はサッサと安い職場にそれ相応の転職と。
その方がリストラに怯え窓際族のストレスから解放されて中高年にも良いわ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:32.46 ID:GErHxpC70

それよりも議員の定年を65歳にしろよ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:46.39 ID:6i6S4K6q0

>>164
自由な契約にしたとたんそんだけ下がるってことは、
元々それだけの価値しかなかったって事だろ
不価値な者に対して必要以上に対価を払うってことは
それはバリバリ価値を出してる２０代や３０代から過剰に搾取している事に他ならない
現状まあまあうまく回ってるのは既得権益層であって、
今の２０代や３０代は不当に虐げられてるっていう現実を見ろよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:51.71 ID:9841lAG1O

>>30
早く死ね

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:03:53.67 ID:9ZaXBqQp0

人間５０年の時代なら問題ないんだろうけどな。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:00.11 ID:4nAHyqXj0

>>167
おまえら一生童貞wwwwwwでOK

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:01.94 ID:gX8PiUL50

>>178
議員は選挙で当選すれば何歳でもできるということになっているし
経営者も株主総会で認められれば何歳でもできる
自営業はいわずもがな

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:02.31 ID:sqrUafCz0

日本企業は無駄が大杉
管理スタッフにやらせる仕事ワザと増やして技術系社員の仕事の邪魔ばかり。
やれ社内教育だ、コンプライアンスだ。
無駄な会議ばかり。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:29.15 ID:GJBxntJN0

40から年金もらえると勘違いしちゃったよ。

192 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/08/03(金) 00:04:35.04 ID:0e1No0GY0

ニダ首相はよっぽど日本を韓国化させたいんだな

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:39.40 ID:Sf9o6XXz0

>>181
近所のマクドナルドなんて５０代以上のババアばかりだぞ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:04:40.31 ID:77qnNApp0

とりあえず国家資格もいくつか持ってるし技術職だし安泰だな

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:11.84 ID:T2rDRT11O

　　　将官＝定年６０歳
　　　一佐＝定年５６歳
二佐・三佐＝定年５５歳
　　　尉官＝定年５４歳
曹長・一曹＝定年５４歳
二曹・三曹＝定年５３歳

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:13.49 ID:RkRkigA90

↓４０歳定年制度を推進してるローソンの新浪剛史社長への質問先↓

http://www.lawson.co.jp/inquiry/index.html
ローソン　お問い合わせ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:23.98 ID:3KmPqeZg0

>>183
そういう生き方を否定はしないが、システムとして全員に強制するのはいかがなものかと。
そういうお話。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:31.79 ID:pJdMVGpL0

こういうのはもう少し極端化して考えるとわかりやすい。
もしも30歳定年だったら、25歳定年だったら？そうすると「定年って何だっけ」
ってことが見えてくる。どう考えても雇用者の有利に働かないことは容易に想像
つくと思うんだがな。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:32.35 ID:EZnSx5550

要するに、高齢者を味噌もクソも一緒に不定期雇用にすることで労働者全体の賃金を下げるのが目的なんでしょ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:46.64 ID:Bub41d7v0

>>193
おっさんは居ないの？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:05:53.11 ID:+i0UjZBo0

仕事の内容は20代でもできるような仕事が多いから

40以上だとポストも少なくなるし物覚えも悪くなるし
その癖、給与も高いからいらないという気持ちもわかるけど
住宅ローンが組めなくなって経済全体に影響してくるぞ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:06:51.52 ID:TiAKyOLx0

40歳は早すぎる気もするが
各企業で自由に決めてもいいんじゃないかな。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:07:01.02 ID:6i6S4K6q0

>>179
んじゃ４０代を過剰に守ってるせいで健全な２０代が働けてない現実は
マジキチ政策ではないと？

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:07:05.35 ID:zYQygwEM0

とりあえずローソンを利用しなければいいのね？

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:07:24.36 ID:nafDnrSY0

雇用の流動化だとかミスリードしているヤツがいるけど、40歳定年は雇用の流動化じゃないだろ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:08:04.97 ID:4uH0RRKY0

>>200
いない
男は店長らしき３０代と高校生のみ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:08:29.34 ID:lsI46if30

>>185
それは「評価」というものが絶対的な信頼のあるものであって、初めて意味を
持つ考え方だと思うがな。
もっと単純に考えるといい。もしも25歳定年だったら？
定年ってなんだっけ？となるだろ。強者の論理ではなく、一般論で考えるべきだろう。
強者の論理を語っていいのは強者だけであって、俺やお前のような凡人ではないと思うぜ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:09:06.21 ID:XXqOS89q0

>>185
そんかわり、20代、30代の給料が跳ね上がってトータルコストはそんな
変わらない上に、知識や技能の継承はなくなる。
20代、30代の中で能力給なんてつけられるわけもなし、結局、有能な奴も
無能な奴もひっくるめて若いときにたくさんもらって、早期退職して、
技術などの継承は無しっていびつな世の中になるだけかもよ。
単純な需要と供給の法則で世の中回るとしたらお花畑だな。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:09:28.93 ID:Fvn1myW20

>>1
言い出しっぺの法則で、公務員からやれよｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:09:41.55 ID:67zhLxro0

つうか、円安放置してんのが問題の根源

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:09:58.39 ID:ywz3wAAs0

韓国かと言うか韓国のように新自由主義で蹂躙して
国際金融資本＝ユダー組のいい様な奴隷国家にしたいんだろう

栄えるのはサムスンとかグローバル企業のみ
グローバル企業は利益を外国役員や外資株主に配当を払い
社員の給料や国にはあまり税金を納めないから国も貧乏になる一方
社会保障なんて出来やしない

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:10:49.07 ID:gX8PiUL50

４０歳定年だと
部長が３５歳ぐらいで
課長が３０歳ぐらいってところか

あくまで現行の会社組織を継続する場合の話だけどな
定年を２０年も早めるってことは会社の経営の仕方からガラッと変えないとな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:10:49.56 ID:pcd8PS5W0

>>203
その現実を変える手段として何らかの政策が必要だったとしても、
40歳定年がマジキチであることは変わらない

分かりやすく言えば、雇用を流動化するために定年を40歳にするのは
政権交代先として民主党を選んだのと同じ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:11:17.40 ID:RkRkigA90

>>204
出来れば、潰れて欲しいなあ
４０代制度を推し進める企業側のトップだからな
あと

理論を構築した学者「柳川範之」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%B7%9D%E7%AF%84%E4%B9%8B
こいつは、東大の院を隠れ蓑にしてるが、実は慶応大学卒
ケケ中といい、東電の社長といい、慶応＝諭吉は、本当に鬼畜揃いだな

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:11:57.72 ID:CM22EKyn0

やっぱり農業で自給自足していく国に戻らなければいけないのだろうか

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:12:23.29 ID:4uH0RRKY0

一億総中流時代を経験してきた連中には受け入れできない制度だろうな
ただ今の子どもたちは順応すると思う

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:12:50.27 ID:9NkInDwzO

>>205
だな。只の定年繰り上げだ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:12:52.04 ID:Bf5wgYSc0

夢の生活保護。
胸ｱﾂ・・
若者よ後は頼んだ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:17.50 ID:BtT1NVTk0

40歳定年制で全員追い出しって勘違いしていないかい？
ダメ人間は大幅にダウンした年棒で再雇用される道も残せばいい。
社長候補のエリートは逆に高い年棒で再契約と。
万年ヒラはそれなりに、エリートもそれなりに。
歯抜けのように突然肩たたきより健全なんだってば。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:20.30 ID:swYVHhDY0

>>208
経験という裏付けのある知識や技能を持った40代を中韓に流すことができるだろｗ
目的それじゃね？

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:26.61 ID:QeJp5o7u0

４０で派遣なら正社員就職の価値も低下ですな

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:28.37 ID:wwP7a0S10

>>203
20代のうちは親が健在だったらニートという選択肢がある。
これが40代になると、家族持ちが多い上親が死んでる場合も多いので
深刻な問題になる。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:41.12 ID:Fvn1myW20

>>205
だよね、４０歳超なんて雇用したくないよなぁ　年金貰えるまでの４０年間をどう食いつなぐんだろ　ナマポ？

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:13:47.78 ID:ZiUWeEUE0

サラリーマン35歳の俺は賛成だがな。
会社勤めなんて23歳で入社60歳定年なんてことを想定するから
だれるんだと思う。例えばこの会社では5年で転職するぞという
目的を持っていればこの会社で吸収できることは全部吸収してやるぞと
思って日々仕事に励めるはず。
最近転職を考えるようになったから尚更そう思う。大学卒業してから
ずっと今の会社だがこの12,3年の経験は集中してやれば半分の時間で
積むことができたのではないかと後悔している。
40,50代の死んだ目をしたおっさん見てると40歳定年はありだと思う。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:12.34 ID:OEmYE3mHP

ますます新卒正社員入社が重要になるじゃないか！
スタートダッシュに失敗したらさらに自殺者が増えることになる
そして40歳定年までは金を使わずひたすら貯める
消費減で経済悪化、当然税収も減

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:19.45 ID:cTd0ukKT0

年金くれるなら歓迎だよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:28.48 ID:FfzLoHfvO

合わせて公務員任期制も導入すれば、
うまくいくと思う

公務員をやれるのは一生のうち
のべ10年までにするとか

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:33.82 ID:RkRkigA90

現時点判明の４０歳定年制度推進者のリスト

柳川範之
　　慶応大学（通信教育！？）卒の学者、東大の院を隠れ蓑にしてるが・・・

新浪剛史
　　ローソン社長

　　

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:40.57 ID:6n1vO1PX0

利権ジジイのおぞましさ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:14:40.71 ID:xhDQKiar0

定年＝引退じゃあないのを忘れるな
要するにこれは40過ぎたらワープア級の条件で再雇用されるってことだ。
こんなもん実現したら景気悪化なんてレベルじゃない。キチガイの発想だ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:15:14.11 ID:4uH0RRKY0

今後の勝ち組

公務員
短期で大金を稼げる金融系企業の社員
商才豊かな自営
技術・技能職
親が富裕層

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:16:00.72 ID:sBoj15gD0

ローン組めないし、
車も住宅も絶望的に売れなくなる
ただでさえ、みんな身を固くしてるのに
マーケットが縮んでしょうがないと思うんだ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:16:28.58 ID:UiaQbIxq0

まあ、こんなの只の企業側の人件費削減策だろ。若い内は安月給でこき使って
給与が上がり始めた頃ではい定年。再雇用は半額以下でよろしくと。
こんなのでは人生設計成り立たないね。一生ワーキングプアにするつもりか。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:16:58.79 ID:fad+AG2r0

ローソンの店長なら40才定年でいいだろうけど、例えばメーカーがそれやったら、
エンジニアなんか中国や韓国などの他国の企業に移籍されて、日本の産業が終焉を
迎えるよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:17:09.67 ID:cTd0ukKT0

>>230
子供産んだ奴がｗｗｗｗ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:17:40.13 ID:lsI46if30

>>224
仕事は現実と現物を見るのが肝要。感情で動いちゃいけないんだな。意気込み
だけでは仕事は成り立たない。妄想の産物になっちゃう。
現実としてこの制度がいいほうに転がるということが想像できるか？
「日本人は元気いっぱい清廉潔白だから、どんな制度でもＯＫ」だと本当にそう
思うかい？それまで旺盛を極めていた国が、制度や体制の転換で落ちぶれていった
例は枚挙にいとまがない。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:18:24.87 ID:g9BO2pI+0

>>219
一番の問題は

　ゴマすりで管理職になったダメ人間が自分の居場所確保の為に優秀な社員を斬る事

やねん

上に行けばいくほど会社の中に正義はないと思え

「自分にとって損か得か」

上司はこれだけで動いてると思って間違いない

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:18:40.59 ID:SMXoNSHT0

>>1
45歳無職。俺終わったな。
海外にでも転居しよっかな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:19:10.66 ID:ywz3wAAs0

>>233
＞ワーキングプア久々に聞いた。無理やりに死語にされてたな

まったく改善されるどころかさらに悪化してるのにマスコミじゃ使わなくなった
これも新自由主義ごり押し政策の為か

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:19:11.39 ID:hIRxGmDm0

議員も定年の年齢を引き上げしろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:19:27.27 ID:xZZTJpb80

日本のトップがこんな事言ってりゃ
そりゃ日本も終わるわ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:19:45.75 ID:iByTnaEYO

「公務員のみ」40歳定年制なら賛成だなｗ
40は可哀相だから50でいいやｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:20:13.04 ID:cTd0ukKT0

>>219
こういう甘い考えしてるから馬鹿なんだろうな
下が削られるってことは真ん中の市場価値も下がるんだよｗｗｗｗ

社長候補しか上がらない
あとは軒並み下がる
かわりがいるんだからなｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:20:19.05 ID:sBoj15gD0

国内需要が縮小しているとはいえ
あんたら、そんなに外需だけで生きていってないだろと

ほんと、カネの無い人間ばっかりになると
その場所は売り手にとっては砂漠と一緒よ
日本を砂漠にしたいのかと

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:20:23.83 ID:XXqOS89q0

>>224
それはお前個人が勝手に目標立てて転職しまくれば良いだけ。

実際俺の知り合いにそういう人いる。得るもの無くなったら即転職。
家族がいてローンも抱えてるのに、ただただすげえと思う。
今じゃ50手前で大企業のお偉いさんだよ。

246 ：名無しさん＠13周年：2012/08/03(金) 00:20:27.31 ID:0W1wXcDq0

４０才で定年したら年金受給開始の６５才まで２５年もあるぞ
その間子どもの大学進学や仕送りもあるのにどうやって普通に暮らせと言うんだ
韓国が４０才定年制を言いだしたから親韓派の民主党がマネしようとしてるのか
ホントどうしようもない与党だ　

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:20:53.09 ID:Vhor7Rco0

>>131
しかしその毎年産休取る奴って社内というミクロでは迷惑だが日本全体というマクロでは
すげー貢献してる人じゃね？

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:21:10.09 ID:gX8PiUL50

>>230
うちの会社は６０歳で定年で
本人が希望すれば６５歳まで働ける
そういう制度が今すでにあるが
給与激減なうえに仕事は変わらないから
やる気無くなってすぐ辞める人が多い
辞めないのはこれまでもダラダラ寄生してきた奴だけ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:21:20.64 ID:u1SmofZ+0

>>236
>それまで旺盛を極めていた国が、制度や体制の転換で落ちぶれていった
正社員解雇規制のせいでとっくに落ちぶれてるだろ
お前こそ現実見ろアホｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:21:49.97 ID:BtT1NVTk0

>>237
そんなん定年制に関係なく日本社会の通弊で存在し続ける事やんか。
むしろ65歳定年制で延々とゴマすりレースが延びるより40歳定年制の方が透明感あるぞ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:22:22.83 ID:cTd0ukKT0

>>111
パニック障害はしらんが
うつ病はマネジメントがカスだったからだろ
会社が責任とれってｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:22:36.82 ID:IJlKjHlp0

まずは公務員から導入するんだよな。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:23:04.15 ID:SMXoNSHT0

>>4
> 派遣は雇用保険ないから生活保護

何言ってんの?
雇用保険は強制保険だから保険がないなんてことはねーよ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:23:13.04 ID:1jLRx1vt0

40歳から年金でるなら別にいいけどな
そうじゃなかったら日本は即効で沈むぞｗｗｗ
ためしに公務員でやってみろ！

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:23:17.22 ID:HcW4vhu30

>>231
今と大して変わらんじゃないか

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:23:57.16 ID:u1SmofZ+0

>>231
会社に寄生するだけの無能老害がいなくなる
それだけでも日本社会にとって大きなプラス

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:23:58.41 ID:lsI46if30

>>249
40歳定年にしたらもっと落ちぶれるだろうな。考えが甘すぎ。中学生じゃ
ねえんだから。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:24:07.77 ID:hh/5lor40

正社員禁止法？

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/08/03(金) 00:24:12.66 ID:Gb6kb+C10

学者的発想の予定調和。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:24:14.74 ID:KrUhpkng0

要は日本を終わらせたいんでしょと。
日本終了のお知らせかい？これは。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:24:15.27 ID:4uH0RRKY0

>>247
確かにそういう一面はあるね
入社１０年で５～６年位しか職場で働いていないと聞いた記憶がある

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:24:17.95 ID:sBoj15gD0

金だけでなく、倫理も破壊するよ
なんで日本人は、今まで嫌な仕事でも
黙々と定年までやってたと思うのかね

定年まで、ちゃんと御恩と奉公で
報いられてきたからじゃないか

全部否定することによる歪みは、どう見積ったのか

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:24:18.47 ID:REC8rRIO0

ん？地方公務員を４０歳定年にするのか？こりゃまた大胆だな。まあ地方財政は逼迫してるからな、、

「なんか違うみたいですけど♪」
「ん？」

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:25:04.54 ID:BtT1NVTk0

>>243
有能な下の世代の門戸を閉ざして不相応の待遇を得てる社内不良債権が多いのも事実だぜ。
こんなままじゃ日本は閉塞化して衰退するわ。
中小企業なんか定年制に関係なくダメならおさらばのルールが徹底してるから
安穏としてる大企業と公務員の人罪（人材じゃないよ）をお掃除する為に必要。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:25:43.06 ID:n9hT8lLVO

リクシルが４０歳以上の早期退職者希望者を募ってる。(募集人数は900人)
この年齢の定年がやけにリアル。悲しくて仕方がない

266 ：　　：2012/08/03(金) 00:25:51.83 ID:QtxIOzz30

　公務員は定年延長で６５歳まで雇用

　民間は４０歳定年制に。

４０歳以上は時給７００円で再就職ですね。

少子化対策のためにも、４０歳定年制を法律で定めましょう。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:25:56.73 ID:cTd0ukKT0

>>250
透明感ってなんだよｗ
誰を落とすかなんかは不透明だろｗ
成績が残る営業意外は不透明だってｗ

>>256
だからその状況で浮き上がるような能力あるやつは今でも
十分引き抜かれてるんだ手t
部署でちょっと人の仕事受けてる程度の能力のやつは
待遇がわるくなるだけだぞ

定年候補に入れられないようにびくびくしながら仕事するだけだからな

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:25:57.29 ID:IwqDhJxn0

一方で６５歳まで労働！
という法案を審議してたのではなかったか？

つまり４０歳過ぎたら、皆フリーターとなって働くべし！
ってことか？

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:26:01.02 ID:XXqOS89q0

>>256
でも、無能な若者が高給取りになるってだけだぜ。
無駄が発生する年齢が若年層にスライドするだけだ。
若者の中で有能無能を綺麗に分ける術なんて無いんだから。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:26:45.92 ID:d/KW4hsb0

大企業では３５歳すぎたら評価低いのは
関連子会社に転籍だけどね、既にいまの日本でも。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:27:13.56 ID:/v4EoF/X0

個人主義者だらけの企業って存続できるのかね・・

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:27:21.67 ID:536CfC4Y0

氷河期のタイムリミットが早過ぎる
今の４０代から上を全解雇して雇直せ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:28:04.62 ID:Lz2gggUd0

韓国のマネをしたいのか？
野田＝のむひょん
になるのか？

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:28:05.00 ID:cTd0ukKT0

>>264
リストラでいいんじゃね？
リストラなら労働価値は下がらんよ

人並みの仕事してる奴らも大した価値はないのに気づいたほうがいいぞ
雇用者にしては安く使いたい人材でしかないからな

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:28:16.47 ID:9NkInDwzO

>>247
モラルの崩壊にターボかけてるだけじゃん

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:28:42.88 ID:XXqOS89q0

>>264
若い無能な奴も不良債権だよｗ
お前は若いだけが取り柄だから知らないだろうが、上の方では
「誰だ、こんなバカを採用したのは！」って普通に出る言葉だ。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:29:09.71 ID:OXjskPMX0

>>274
リストラされた人間に労働価値はないでしょ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:29:10.99 ID:sBoj15gD0

日本人は今まで失業率が高すぎる世界を
経験してないから、馬鹿みたいな意見も出てくると
そういうことでしかないと思うな

食い扶持がないって、大変なんだよ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:29:36.19 ID:xPlw5sJ/0

>>1
役員の定年も40歳にするのなら、流動性は高まると思うよw

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:30:06.41 ID:UbjTm1og0

ば韓国のまねするな！

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:30:10.04 ID:lsI46if30

>>267
大企業嫌いっておまえみたいなことばっかり言うよな。
世間が狭すぎだわ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:30:14.78 ID:cTd0ukKT0

>>277
残ってる奴らの労働価値の話だよｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:30:16.69 ID:FfzLoHfvO

てか、こんな重大なテーマ
勝手に決めるなよｗ

いいから今すぐ選挙やれ

284 ：　　：2012/08/03(金) 00:30:24.78 ID:QtxIOzz30

　４０歳定年だと、どんなに優秀な子供ができても

大学どころか、高校にも進学させられなかった戦後が

再現されるな。　高校進学率６０％とかね。

　しかし、そんな中卒のなかから、高度経済成長を支えた

中小企業の社長たちが生まれた。

　再び日本が復活するには、４０歳定年制は起爆剤になるかも・・・ｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:07.64 ID:uiOUx2MYO

人生５０年の時代じゃあないんだが、、、

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:15.95 ID:wOMDgIlP0

なのに自分たちは年金支給開始年齢にあわせて６５歳定年制にしちゃってますからｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:26.24 ID:W30PCY980

人生長過ぎなんじゃないの？昔みたいに50年で十分。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:32.75 ID:4uH0RRKY0

大学時代の友人の現状見ればよくわかる
２０年以上経過した今も新卒入社した企業で働いている奴らのほとんどは公務員だわ
商社や証券、銀行に就職した奴で今も転職せずに続いている奴はほとんどいないな

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:41.55 ID:/v4EoF/X0

>>284
その前に治安も悪化して国力も低下してそれこそアフリカの三等国レベルになってると思う

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:31:55.55 ID:AFQS/ar90

まず政治家と公務員に適用すんだろ？

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:32:17.75 ID:EFvYY9eY0

こんなもん国がやる事じゃなくて
企業と労組がせめぎあって決めるもんじゃないの?

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:32:28.79 ID:pMt0dA9P0

６０歳以上の議員から排除しろや！
とりあえず

キモい脳無ブタは死ねよ

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:06.80 ID:sBoj15gD0

まあ、本気でやるなら
高給取りはまず、城塞作らないといかん
下民から自分を守るためのね

そこまでする覚悟があるかっていう話
やりたいならやればいいけど
大変だよ、それは

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:09.73 ID:TJU0e68c0

まったく出来もしないことを、さして考えもせず、政治討論の場に出しては、ｇｄｇｄする・・・。
末期どころか腐敗どころか白骨化してきた日本の政治。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:36.51 ID:tpY9oVCT0

民主党は落ち目なもんで経団連のご機嫌取りに必死だな
経団連にしてみれば、普通の日本人は家畜当然だからな
移民万歳、いくらでも代わりはいる

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:43.31 ID:4uH0RRKY0

初めこの記事見た時は風俗嬢の定年かと思った

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:45.57 ID:cTd0ukKT0

>>293
増えた給料分
アスラックがもうかるんじゃね

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:45.77 ID:REC8rRIO0

つーか　世界で唯一社会主義が成功したのは日本だなとドイツ野郎に笑われたことがあるんだが
時代に逆行して社会主義にしたほうがいいんじゃねえか？w　みんな同じだぜ。
日本にピッタリだよ。全員公務員とかなw

「市民団体と共産党が泣いちゃうじゃないですか♪」
「まー　狂って右翼になるんだろうなw」
「クソワラタ♪」

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:33:54.48 ID:gX8PiUL50

>>284
ならねえよｗ
なんでもいいから新しいことやれば儲かった時代は終わった

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:34:15.66 ID:wOMDgIlP0

もうなくなる政党が2040年とか先までの国家戦略とか決めてんじゃねーよ

しかもこの諮問会議の主要メンバーで40歳定年とか、さらなる雇用の流動性なんて言ってんの

古市とかですからｗｗｗｗ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:34:17.02 ID:17cuLfHZ0

>>285
本当にそう思う

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:34:17.79 ID:AIT6bAcO0

さすがは国賊政府
斜め上過ぎる

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:34:33.94 ID:SL058wr10

国会議員は７０歳代が脂の乗り頃としてブイブイ言わせますが一般国民は４０歳でニートにします

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:34:48.82 ID:WBHYS4/N0

雇用安定をバカ拡大解釈して仕事をしない悪徳極悪社員を
守り続けなければならない組合が会社を傾けてるからな。
そして日本経済をもこの法律によって傾けさせて
世界からの笑いものになっている。
優秀は率先して雇う。努力を忌み嫌うバカは切る。当たり前の事。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:35:23.56 ID:3RiVGFV90

地方公務員の定年を40歳にすれば若者の雇用の受け皿になるんじゃね？

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:35:39.73 ID:p2kq0HuP0

そもそもリストラって従業員解雇の意味じゃないんだがねえ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:36:06.18 ID:Z47k4pcV0

こんばんは38歳無職です

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:36:17.37 ID:IF1WHvgW0

定年を７５歳にして、解雇は簡単に出来るようにすればOK

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:36:32.84 ID:szQv6GNp0

>>1
いいんじゃない？国会議員のみ40歳定年でｗ

ろくな議員いないし、一掃されて良くなりそうｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:36:59.18 ID:j7H+oMCk0

めんどいから定年なしでいいよ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:37:07.55 ID:bnIbTpXD0

年齢で区切るんじゃなくて、ハゲたらクビってことにすればいい。
ハゲでスダレ頭にしている爺に限って
暇そうにフリーセルばっかりやっているイメージがあるので。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:37:10.94 ID:IwqDhJxn0

>>304　しかしその組合員より強いのが、公務員の立場だろう。
それから原則的に企業の労働組合は管理職になれば離脱せざるを得ない。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:37:44.87 ID:/v4EoF/X0

なんで戦前に社会主義や共産主義に理想を見た人間が出てきたのかよくわかるな・・・

そりゃ金持ちはいつまでも金持ちで貧乏人は永遠に搾取され続ける報われない存在で
しかも社会保障もお粗末な時代に生まれたら、そりゃ人類の理想にすら見えるわ＞共産主義

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:38:36.97 ID:gX8PiUL50

>>309
参議院は実質的に１期で終わり
衆議院でも３期で終わりか
党で院政やりだしそうだな

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:38:50.98 ID:6fHuCr6c0

おまいら老害老害ってあんなにたたいてたのにwww

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:07.86 ID:iByTnaEYO

>>250
桁違いのレベルで流動化が起こらない限り、コネ終了。
あと終身雇用ベースの賃金体系が禁止なり制限して、誰でも月40万茄子無しとか
馬鹿にたいな形にしないと流動の見込みがない。
勿論社会崩壊一直線。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:13.26 ID:LWVx6NEr0

>>1
歳で決めるんじゃなくて、収入で決めたらどうかね？
ある程度稼いだ人は辞めて貰って遊んで貰う。

金持ちが働くから雇用が産まれないんだよ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:22.81 ID:XDD7b8C50

もうこの国40過ぎたら並の人間はのたれ死ぬ気がしてならないよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:40.48 ID:qZZ4LZgf0

ある程度ノウハウつけた人間を海外が取り込めるようにアシストしてるんだろ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:55.78 ID:IwqDhJxn0

>>313　共産主義＝国民全員公務員　の国ね。
だからそれで、何故今の時代に、公務員人気が高騰してるのかも
ついでによく分かるという事になっている。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:39:56.83 ID:j4Nu8b9m0

要するに雑魚は死ね、っていうことなんだろうけど
お前ら国民の生活が第一は小沢一郎と一緒に捨て去っちまったのかよ、とｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:40:02.97 ID:REC8rRIO0

>>309

いや、国会議員は高校卒業程度の一般教養試験と語学の試験をやったらいいと思う。
英検２級レベルでいいからさw

「大学入試じゃないですか♪」
「なんならセンター試験受けてもらって６割で合格とかなw」
「なんか激甘じゃないですか♪」
「まあそういうなw　これ以上レベルを上げると官僚出身者だけになっちまうからなw」

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:40:25.17 ID:ywz3wAAs0

>>294
いや日本も大概だけど今世界中の政治がぐだぐだしている
アメリカやヨーロッパの政治も今問題でしょ。民主主義の弊害もあるにはあるが
結局は経済問題

全てはグローバル新自由主義を広めまくりマネーゲームで莫大な金を稼ぎながら
さっぱりそのお金を現実経済に使おうとしないあの人たちに行き着く

彼らはお金が支配力を持つように考えて行動してる
干上がらせて自分たちの思うままにしようとしてる

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:41:06.41 ID:Sja871Et0

朝鮮のまね

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:41:12.15 ID:TiAKyOLx0

18歳で子供を作って40の時に子供が社会人になれば
40で退職できるかもな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:41:40.60 ID:7AMlKZRq0

現実、40歳過ぎると、体の疲労がすごいから
定年でいいよ。
7時間勤務でおｋ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:42:04.62 ID:4uH0RRKY0

>>313
支配階級と奴隷階級の選別が進行中
今の相続税制度では親が支配階級だとその子どもも大方は支配階級だから
生まれた時点で勝負ありだよな

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:42:07.73 ID:3h/EePA1O

ナマポや移民は歓迎するが普通の自国民は野垂れ死にしろということか

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:42:15.40 ID:iciRZvJXO

ま、40歳過ぎると極端にパフォーマンス落ちるよな

企業側の論理は分かるが、それだったら40歳までに
老後の心配をしなくてもいいだけの給料を払わなきゃ筋が通らんぞ

ごり押しするなら労働者は死活問題だから
団結して職場放棄するしかない

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:42:16.30 ID:Ji9O/9K1O

経済の事はよく分からんが、日本の終身雇用ってのは日本の景気回復のカギだと思うんだわ
程度にもよるかも知れんが、薄給でも安心して金が使えるわけだし

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:44:36.50 ID:ZiUWeEUE0

>>245
そのおっさんはすごいよ。ただ政治というのは総体で考えるもの。
そのおっさんみたいな胆力と能力のある人間は少数でしょ。
実際君自身がすげえという感想を漏らしているのがその証左じゃないかい？
40,50代で転職できる人なんてなんだかんだで正社員の雇用が維持されてる
今の日本ではそうはいない。
だから政治が決断して40代以降の人でも再就職しやすくし社会全体に活力を
注入するというのがこの提言なので。
社会に出た後でなかなかやり直しのきかない今の日本は明らかに行き詰ってる。
20代や就活失敗の学生の自殺増加なんてその象徴だと思う。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:44:39.68 ID:eZ/NNjYK0

氷河期悲惨だな。

で、団塊の連中は技術の継承とかしっかりやったんだよな？
若手が少ないとか言い訳とかどうでも良いんだよ。
自分たちの保身のために減らしたんだから。
終わったんだよな？？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:45:48.17 ID:RkRkigA90

１５歳～１８歳を就業年齢にするなら、成り立つ論理だが、日本の強みだった知力は崩壊するな
つまり、中国どころか、韓国の属国になるなーｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:46:29.16 ID:LWVx6NEr0

>>313
バブル崩壊以降、それが顕著に表れてる。そもそも1000兆以上の借金って、バブル崩壊以降の税金投入だからな。
株で損しても損失補てんして貰って、経営失敗しても税金投入して貰って・・・。

金持ち経営者が経営失敗しても、救済されるんだもの。で、失敗繰り返す。

バブルの頃、学生だったんだけども学校の近くにゴルフ場あってね、
平日の昼間なのに毎日大企業のお偉いさんや太鼓もちが来てたよ。

仕事しないでゴルフばっか。そんなので出世したのが今世の中動かしてんだもの、
日本が傾かない方が異常だよ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:47:10.04 ID:22JhO5WH0

40歳以上の価値は仕事の効率とかパフォーマンスでは量ってはいけない
どれだけコネを持っているかが、40歳以上の真の評価になる
それまでコネを作ってこなかったら、若いのと同じ土俵で死ぬ気で頑張るしかなくなる

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:48:01.89 ID:eZ/NNjYK0

>>331
会社とか者の動き考えても
上とか指揮系統ってそんなに人数要らないし。

何のために高級払うんだ？ってケースが多すぎるのが駄目と思う。
でも、それを是としてきた人たちだけが得した結果が格差。

使うんなら良いんだけど、老後と言って貯める。
結果余計苦しい。それも、若手の老後はもっと悲惨。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:48:07.50 ID:RkRkigA90

>>334
お茶くみ、セックス、野球、ゴルフ、キャバが出来ない奴は仕事も出来ない

これ日本の常識な

仕事は、こういったことが出来ない人がやる

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:48:12.90 ID:REC8rRIO0

>>334

いまの５０代はバブル世代じゃねえけどなw

「クソワラタ♪」
「団塊世代でもねえけどw」

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:49:33.04 ID:Cxb+ngrb0

>>1
絶対これを盾にリストラ勧めてくるだろうな
自営業にはほとんど関係ないけどな

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:50:38.01 ID:UiaQbIxq0

これまでは若い内は安い給与で働いてある程度の歳になったら恩給という意味で
昇給されていたのに最早それは悪とされているのか。
それに賛同する人間て小泉改革を支持していた層とかぶりそうだね。
誰だって全力運転出来る時間は限られているのに。その労力を安く買い叩いて
おいて使えなくなればお払い箱ではね。若い人達はいずれ年を取れば同じ立場に
なる事を解った上で意見しているのかなと疑問に思う。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:50:40.98 ID:bqexBKmj0

生まれてから一度も生活に困ったことがない人生お花畑な奴が何言っても説得力皆無

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:50:51.98 ID:RkRkigA90

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080206540006-n1.htm

ローソンの新浪剛史社長ってマジで鬼畜だろ。。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:51:50.21 ID:xYlICbcy0

ワークシェアリングはよ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:52:39.62 ID:MLTusszM0

よかった。まだ無職だけど退職しましたっていえる。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:52:53.72 ID:Nn7FvHfR0

40定年にするなら会社にはそれ以上の年齢の奴らは即刻首にしろよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:53:09.16 ID:nAuXmSKM0

てめえらの定年を早く決めろ！
４９までだ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:53:15.48 ID:eZ/NNjYK0

>>298
社会主義と言っても日本のは緩やかな社会主義

国民性としてはあってると思うんだよね。
でも、若手への支払われる賃金は減ったままだろうな。
持ってる金の格差は埋まらないと思う。

得した世代、損する世代が明白に分かれると思う。

日本はもう右肩上がりやめりゃ良いと思うわ。氷河期でもう捨てる選択したのにさw

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:53:33.55 ID:G0gxafNH0

>>1
就職氷河期世代は、就活中のまま定年を迎えるのか・・・胸熱だな

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:53:55.25 ID:iiwuQzjt0

40歳で定年だったら少子化加速するね
住宅購入も更に落ち込むだろうし無理があるんじゃね
良くなるイメージが全くない

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:54:50.10 ID:jU+2FaSP0

>>340
経済が右肩上がりで拡大した時代はそれでよかったがな。
時代が変わったんだろ。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:55:17.97 ID:p2kq0HuP0

>>337
大丈夫かお前？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:55:32.91 ID:6+CqqHqxO

議員定年を40にしろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:55:54.52 ID:6OnsWZ5w0

病院で逝ってないだけをカウントしなければ、リアル平均寿命なんて後期高齢者になる75歳くらいじゃないの？
若くして逝くのも増える一方だし、今の40～50代なんて子供時代にチクロだの合成着色料だの摂りまくりだし
10年後はまた還暦がかなりめでたいことになってるかもよ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:56:10.78 ID:1x+LKq3W0

公務員も天下り禁止で40歳定年なら良いよ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:56:44.45 ID:eZ/NNjYK0

>>349
若者は死ね

これが国が総意なのは氷河期で既に決定済みなんだよ。
今更起死回生なんて無理だし、イノベーションw

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:58:41.43 ID:zyE0huUt0

40才までに残りの一生遊んで暮らせる給料もらえるなら喜んで退職するよｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:59:14.44 ID:IwqDhJxn0

>>245　＞得るもの無くなったら即転職。
＞家族がいてローンも抱えてるのに、ただただすげえと思う。
＞今じゃ50手前で大企業のお偉いさんだよ。
絶対にあり得ないとまでは言わないが、非常に稀な例だろうね。
途中入社組の場合、社内評価や人事について実質差がついてしまう事が多く、
またそんなにしまくるほどに転職してた場合、そもそも大企業は入社させてくれないからね。
転職は日本でも比較的一般化したようだが、まだまだなので、転職多数だと大企業は取らないという例が殆どだね。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:01:15.09 ID:XFWnVGZJ0

実際こんなのが導入されたらたまらんな。

４０歳で定年になって、給料３割カットでなら再雇用しますよ。
嫌なら御自由に
みたいになるんだろうな。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:01:26.09 ID:ywz3wAAs0

>>349
そこがこの提言の不気味な所。
そんな事はこの提言考えたエライ学者さんがは気づかないハズが無い
少子化になると判って出してる

それで少子高齢化を問題にしてる。気持ち悪すぎ
おそらく解決に移民政策だろう
日本列島から日本人をどんどん少なくしようとしてる

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:01:48.25 ID:1/nr/IsE0

40過ぎだけど、長い間仕事にありつけない、金が無い、死にたい

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:02:31.52 ID:qW917gSu0

４０で定年迎えたら所得税減るから消費税３０％な

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:03:21.18 ID:4uH0RRKY0

マジで親に感謝する時代が来るとは・・・

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:03:49.27 ID:kU46n/BQ0

賛なんてあるのかよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:04:48.49 ID:RkRkigA90

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive06.html
経済は、人々の豊かで安定した生活の基盤です。
経済がグローバル化している中で、わが国は新しい繁栄のかたちを築いていく必要があります。
中間層が分厚い社会を日本経済の望ましいかたちと位置づけ、フロンティアを示していきます

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:05:35.15 ID:NgsE/FYt0

野田になってから、毎年やってた氷河期世代のための公務員中途採用も
ほぼない状態だし、どうやってもこの世代を殺したいみたいだな。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:06:08.84 ID:Y6mg0+3D0

また民主党が「４０歳定年制」って政権維持チラ見の発言かよ。

高速無料！
時給千円！
子供手当て！(無理ゲー)
消費税増税しない！
埋蔵金！

これでまた踊らされたら日本死亡。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:06:58.31 ID:3KmPqeZg0

定年40歳で子供を作り育てられるか。よしんば育てられても、
まともな教育を受けさせて、勝ち組割り込ませることができるか。

大卒者の層の厚さがごっそり削れ、若者の人数自体も大幅に減少するだろう事は馬鹿にでもわかる予測。
大企業の優秀な人材であっても再雇用にシフトするだろうから、
大学にいけるのは公務員とごく一部の自営業（弁護士、医師等の資格職）の子だけになる。
（普通の自営業は金を落とす人がいなくなるので、サラリーマンとともに衰弱。）
学生が減るので大学教職員のポストも減り、教育の質自体も下がる。
もはや技術立国はもちろん、いかなる国力も維持することができなくなる。
最終的に職業による階級化が進んで固定化され、這い上がるチャンスはなくなる。

税収減により財政破綻を早め、円は暴落。食料やエネルギーを買うにも、
外貨を稼げる産業は概ね破綻するので無理。戦後を一からやり直し。
コンテンツ産業は強さを維持するかも知れないが、国力の裏づけがないのでいい様に買い叩かれorコピー盗作されまくりで外貨調達には結びつかない。
ただし農業は復興する。つか、それしかない。

これが考えられる最も甘い予想のひとつ。
実際にはこれに、国際情勢が加わるので、もっとひどいことになる。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:09:03.96 ID:gX8PiUL50

つうか労組が許すとは思えんが

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:09:27.16 ID:ywz3wAAs0

>>364
こんな新自由主義全開の提言を出しておいて
中間層が分厚い社会なんてよく言えたものだよなあ・・・

民主主義人民共和国って名前にも通じるブラックジョーク

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:09:40.25 ID:2QlUjDh40

>>306
再構築（restructure）ですねわかります

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:10:37.57 ID:kU46n/BQ0

維新並みの馬鹿

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:11:02.80 ID:Fe44Ychn0

野田って本当のキチガイなんじゃねーか…

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:11:20.89 ID:i2ZmlycT0

こうなったら一億総サイレントテロだな
破壊神の腹筋が破壊されるぞwwwwww

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:12:20.55 ID:UiaQbIxq0

これはホワイトカラーエグゼンプションの変形なんだろうな。
結局は企業側にとっては如何に安い給与のまま働かせ続けられるかなのだろう。
なら公務員試験の年齢制限も撤廃すべきだな。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:13:12.05 ID:2CzVFjEAO

３日前に買った家電が千円も値下がりしてたんだぜ
これがデフレ？
デフレ不況が底無しってのは本当なのかも

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:13:21.58 ID:hGf8plBD0

もちろん国会議員から手本を見せるんだよな。参議院議員が…

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:14:09.51 ID:4uH0RRKY0

独身や子どもいない奴は子作りなんてするなよ
子どもは人生の大きなリスク以外の何物でもないからな
子どもいる奴は成人後に手がかからない公務員にしろよ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:15:21.67 ID:tqrNqMCe0

定年したらパチプー

パチンコ屋ウハウハ

流石ミンスナイスニダ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:15:34.70 ID:7AMlKZRq0

実際、40歳定年になると
老齢年金を支えれなくなって、年金破綻だろうな。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:15:49.26 ID:G0gxafNH0

40歳定年　→　ナマポ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:15:49.54 ID:3umPGXoSO

生命保険かけているから旦那が自殺してくれるなら大歓迎だわ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:15:56.66 ID:NJQX1tsb0

野田さんへ
こんなくだらない報告書作成の為に我々の税金を使わず、
一刻も早くまずあなたが転職してください。
殆どの国民が切に願っています。
吉本位なら再就職できると思います。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:17:22.82 ID:2QlUjDh40

>>374
年齢制限だけ撤廃しても意味ないよ、
コネや口利きの撤廃、
純粋にペーパーテストの結果だけによる採用にしないと。
公務員なら本来これが理想。
給与は安く、「安定」だけは保証するとしといて
それでも集まってくる中から優秀な順に採ればいい。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:17:26.37 ID:4uH0RRKY0

>>379
消費税上げるだけだろ
まだ増税が実施されていないのに既に１９％という数値は国会審議でも出ているからな

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:17:34.10 ID:RXg4MgI20

年金は７０までやらんが
仕事も４０でヤメロ

ってどんな国よｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:19:53.68 ID:xlE3Jj0jO

家を買う連中は、60過ぎまでローン組むの当てにしてるだろうし、40位の時に子供は高校や大学と金がかかる頃だし、色々控える事になり、経済が止まるな。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:21:29.00 ID:pQIBpiDZO

40歳以上の国会議員には自殺してもらおうぜ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:21:49.12 ID:Ag+IWJEu0

俺自営だから関係ない話だけど、これで怒らないサラリーマンはキンタマ付いているのかと思うくらいだわ
２０万人デモくらい起こしたらどうなんだと

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:22:06.89 ID:zyE0huUt0

>>386
今は子供作る年齢が上がってるから40で子供が幼稚園児とか乳児とか珍しくないよｗ
そこで定年にされたらどうなることやら。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:22:23.46 ID:1hNG031L0

まぁ起業しろって事だろ
起業して自分の食い扶持すら稼げないほどの無能は死ねばいいだろ

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:23:33.13 ID:IwqDhJxn0

>>385　しかしその年齢層が自殺しまくれば
確かに人口ピラミッドの歪みは近い内に是正されそうだよね。恐ろしす。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:24:26.74 ID:4skhUidvP

民主党ですからw 投票した馬鹿が血の涙を流して後悔しても後の祭

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:24:34.65 ID:n2ffXYf/0

技術者、特に熟練工員なんて一人前になるのに１０年、２０年というのが当たり前なのに、
一人前になったら、即定員なんて制度を作ってどうする。

ものづくりの現場も知らない高学歴文系の世間知らずが考えたのが丸わかりの愚策だな。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:24:43.12 ID:ywz3wAAs0

>>388
ほんと今こそ労働問題デモが必要なのになあ
肝心の社民党や共産党は反原発デモオンリー

彼らも新自由主義者側の工作資金受け取ってるんじゃないかと思うくらい

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:24:55.34 ID:jmeyto0E0

国立安楽死センターはよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:25:25.36 ID:n5iXKfLg0

こういうモデル自体は可能なんだろうが
日本人の気質には馴染まないだろうし現状じゃどう考えても無理だろ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:25:41.43 ID:fB6YHoIU0

どうしようもない少子化＆高齢化で
どんどん国内市場も労働力も激減していくんだから
もうどうやっても国は沈んでいく
諦めろ

移民を受け入れる手もあるが日本人があまりにも閉鎖社会で絶対に無理だし

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:26:04.36 ID:9sygcsQW0

四十歳になったら管理職を除き全員非正社員化か
えげつない事するなあ

399 ：ねこたん ◆0qeXHAab.qoi ：2012/08/03(金) 01:26:13.85 ID:ijoF34/JO

生涯賃金が二億を超えたら引退するようにすればいい。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:27:06.56 ID:YjKySw660

４０歳で定年してもいい代わりに、安楽死も法律で出来るように
してほしい。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:27:18.21 ID:7oIxD1+a0

40歳の時点での年収を、その後ずっとその人の年金として払う制度になったら、見てて面白いだろうな
もちろん自分はそんな国は嫌だけど

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:27:55.06 ID:2QlUjDh40

畜生・・・おれ（３７）や俺達が自殺しまくるよう計らってるんだな・・・負けないっ・・・くっ・・負けそうだ・・・

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:27:58.82 ID:0Az2G/wp0

システムエンジニアは実質３５歳で定年だもんな

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:28:07.82 ID:4uH0RRKY0

今の６０代以上が中心に亡くなる天災が来れば人口の年代別不均衡も是正され財政も健全化に向かうな
地方中心に大地震が各地で発生すれば達成するかな

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:28:38.32 ID:ywz3wAAs0

>>392
良く指摘されてるように彼らは次は維新とか支持するのかなあ

維新なんて八策の改定版で
民間どころか公務員も期間限定にする宣言出してたぞ
おまけに一億総確定申告なんて言い出してる。請負自営業＝派遣労働かよ

こんな酷い政策を堂々と出してるのにマスコミはさっぱり突っ込まない

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:28:53.68 ID:IwqDhJxn0

>>398　どうするつもりなんだろうな。
４０歳過ぎたら、全員フリーター。
そんな社会を誰が望むんだ？
既得権益の公務員達か。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:31:29.03 ID:1hNG031L0

まずは公務員からな

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:31:28.79 ID:9sygcsQW0

>>395
以前は笑ってたけど地球爆発しろとか言う奴の気持ち少しづつわかってきたわ

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:31:48.82 ID:4uH0RRKY0

俺が生きている間は相続税増税、資産税導入、マイナンバー制度導入は絶対にヤメロ！

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:32:04.25 ID:xwTyMpcg0

４０定年はやり過ぎとしても５０とか５５での定年なら条件付きでアリだと思う。
ただ、彼らにその条件が飲めるかどうかだがな。
・社員数、役員数における日本人の割合をそれぞれ９８％以上、９０％以上とする
・希望者再就職制度導入（年収300～350程度、１年契約更新制、退職金再就職分は０）
・若年者雇用推進（外人雇うぐらいなら日本の若者を雇え）

老害が若い芽を摘みとるってのもあるが、
ただコストダウンの為ってだけなら反対。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:32:07.76 ID:bjqpsBgx0

４０すぎてそれなりの成果上げてないやつは死ねってことだよな。

４０までは就業率１００％を義務付けるならアリかもしれないが、
どうせ若年層の非正規はそのまま維持なんだろ？

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:32:15.70 ID:G1eyYJul0

つーか一番活躍する３０代の年収を最大にすりゃいい
さぼり方を覚えた５０代がなんで一律で高収入なんだよｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:32:15.71 ID:qC6IKVb/0

今すぐこいつら官邸から引きずりだせよ
ゴキブリの入る場所じゃねーんだよ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:32:51.36 ID:ywz3wAAs0

>>406
結局公務員も納税が減るので得にならない

民間と公務員の対立を煽って喧嘩させてる間に
二つまとめてグローバル企業と国際金融資本の餌食にします

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:33:04.10 ID:eZ/NNjYK0

>>390
SEとかは個人事業主で良いけど
デカイプロジェクトがそんな奴等ばっかだったらやりにくくて仕方ないわ。

船頭なんて今より少なくても良い。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:33:24.77 ID:UraCToB/0

>>403
そのウソは20年前から言われてるな

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:34:07.39 ID:V2EiyXhsP

基地外学者を追放しないといけないな

甥っ子が大学にいけなくなるぜ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:35:30.96 ID:73T1/eS80

外国は一生安泰な金が貯まれば何歳であろうと
さっさと仕事なんかやめて余生エンジョイだぞ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:35:37.08 ID:Ivdxwbeh0

完全に日本を今の
韓国と同じ植民地状態に、しようとしてるなアメリカが。

日本の大企業の株買い出して（サムスン状態にして）
法人税下げさせて、工場閉鎖させて従業員クビにして
海外の安い人件費使って儲けるけど、日本国内には何の貢献もしてない。
儲かってるのは株主と企業の幹部だけ

挙句の果てに、定年４０才って完全に韓国と同じ状態になるだろ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:35:58.69 ID:Q6g5Fe+80

では、まず現在進行形で40以上の無能な団塊バブルや経団連のクソ老害どもが
しゃかいから　消えてくれないもんかねぇ…
あの辺のキチガイが日本ダメにしてる元凶なんですがねぇ…

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:36:49.32 ID:ZVJFG3xFO

議員定年40歳なら、な

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:37:27.54 ID:V2EiyXhsP

朝鮮サムスンの真似をしろと

朝鮮バンザイ内閣の命令か

死ねよ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:37:47.90 ID:bjqpsBgx0

>>418
そんなに通過が安定してる国なんて、アメリカと日本くらいだろ。
イギリスなんて数年前の半値以下ｗＥＵは破綻の危機ｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:38:00.03 ID:bOSJOtxNO

どじょう首相退いてから刑務所行きだな

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:38:02.72 ID:7GoHwlcW0

まずはセンセイ方、お願い致します

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:38:58.87 ID:1hNG031L0

>>416
それって1980年代のアメリカでできた言葉で
当時のプログラマは年収10万ドル以上がゴロゴロいて
35まで働けば普通のリーマン一生分の金が稼げたってのが真の意味
日本の場合はプログラマの給与が異常に安く年収400万程度、35どころか定年まで働かないといけない

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:39:08.75 ID:1B1/bEAZ0

で年金受給年齢は引き上げるわけかw
その間消費税上げっぱなしでw

何か自殺者倍増計画としか思えない

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:39:22.45 ID:zuVKf7aw0

40歳定年にするんなら、年金も40歳近くから出さないとおかしいだろ。
まだ働き盛りなのに強制隠居なんて奇妙すぎる政策案。

それに労働は、国民の義務であると同時に権利でもあるんだし。（日本国憲法第27条）

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:39:46.01 ID:Ivdxwbeh0

>>419
それで残った企業は増税で弱らせて
ＴＰＰでちゃんと、利益は全部持っていきますからって
白豚マジで頭おかしい。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:39:49.34 ID:oZX/v5cx0

雇用の流動化は賛成なんだが、経団連や政府はアホだから
流動化に合わせて行うべき施策を行わない可能性が高い。
結果、成果主義と同様に正常に機能せず終わる。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:40:10.38 ID:CkcN3NQ/O

40定年と言うより解雇規制は40までがいいな
40になれば使えないのはいつでも解雇出来るようにすればいい

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:41:12.54 ID:V2EiyXhsP

これを唱えたキチガイ学者の
引退をお願いします

こんなクズが40すぎても大学にいる
なんてたしかに理不尽

さっさと辞めろキチガイ学者

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:41:23.43 ID:bjqpsBgx0

つーか、まずは政治家と経営側に明確な定年決めろよ。
給料高いくせに週一出勤の名誉職とか何の意味があるんだよ？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:41:46.83 ID:oujXmpmw0

労働市場の流動化（解雇規制緩和）

賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、古賀茂明
齊藤誠、坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文
鶴光太郎、冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕

反対
内橋克人、金子勝、森永卓郎

【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　企業任せの雇用に転換点
http://megalodon.jp/2010-0408-2142-14/sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
http://diamond.jp/articles/-/8098

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

八代尚宏解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070905_5th/

http://www18.atwiki.jp/policy/pages/15.html

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:42:37.12 ID:9sygcsQW0

>>427
死んでもいいというか眼中にないんだろ
あるのは自分の懐具合だけ
マジで日本もテロの時代に突入すると思うわ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:42:40.75 ID:1B1/bEAZ0

まず国会議員から始めてくれや

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:42:50.53 ID:vRvK47I60

こんな脊髄反射でぐいぐい釣れる話の裏には何かある。
変な法案を通そうとしていないか要チェックですぞ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:43:52.08 ID:bjqpsBgx0

>>431
使えるやつは延長されるんだから事実上そうなるだろ。

まあ労組の反対で絶対実現しないと断言できるけどね。
労組は仕事しないやつの集まりだしｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:44:17.92 ID:V2EiyXhsP

>>434
うわー

アメポチ犬の御用学者が勢ぞろい

キチガイ学者＝新自由主義者の巣窟だ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:44:24.72 ID:7eICfc3t0

まず国会議員で実験してみよか

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:44:36.22 ID:oujXmpmw0

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」（『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50－51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:44:56.88 ID:vpUEW4iH0

福祉が充実するなら消費税がいくら増えてもかまわんし
実際40歳は身体ボロボロ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:45:46.42 ID:1rpHSJhi0

安楽死党を誰か作ってくれ
意地汚く生きたい奴だけで永遠に共食いしてりゃいいだろこんな腐った国

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:46:37.49 ID:7GoHwlcW0

最近思うんだけど
未来のこと考えると
外人に買われまくってる大企業より
しょぼい中小企業に分散して金落としたほうがいい気がするんだよね

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:47:05.06 ID:oujXmpmw0

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:48:31.95 ID:V2EiyXhsP

朝鮮サムソンの真似なんかできるかよ

やりたきゃキチガイ学者が率先して辞めろや

天下りまでしてる銭ゲバ学者ばかりのくせに
何言ってやがる

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:48:41.60 ID:EPYSRjjc0

解雇規制の緩和と年功序列の修正と共に業種によっては
４０歳定年というか再雇用契約みたいなのはあり。

もちろん公務員も同じだよ。ただ公務員の多すぎと空港とか施設の廃止と
ともに大鉈を振るわないとダメなので、また違った感じになる。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:49:41.93 ID:pVnqQ0K00

「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:50:08.98 ID:75dwOp1A0

日本社会を崩しにかかるネタ
チョンが政権をにぎっている異常事態
と言っても自民もチョンだ
維新もチョンだ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:50:25.97 ID:wP1Ae3Tm0

アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:50:41.18 ID:e1t5MStz0

４０歳定年
それ以降年金をもらうまでナマポ
さすが民主党

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:51:45.26 ID:V2EiyXhsP

ようするに朝鮮の真似をしろと

朝鮮政党民主党

朝鮮バンザイ民主党

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:52:21.50 ID:HWTSmDFC0

労働人口減ってるんやから、55歳で先発はやめて
抑えやコーチに回すべき。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:52:57.64 ID:1B1/bEAZ0

人生五十年ってか

維新どころか下克上の世になりそうだ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:53:01.73 ID:wP1Ae3Tm0

つまり今の団塊は逃げ切りだから関係ない

この法案が成立するのは俺ら若者世代がちょうど40になるころだｗｗｗ

つまり今の若者は一生苦しめということｗｗｗ

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:54:23.63 ID:5Ut0lXW30

>>446
学者も頭おかしい事言ってる様なのは淘汰されんとイカンよなあ
・・・でもそんな連中の与太発言に「偉い先生が言ってる！」と考え無しに飛びつくのも日本人の悪い所
結局自分に火の手が及ばない限り自分で考える事しないんだから

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:55:27.14 ID:T97fl9WZ0

>>1
40歳定年ったらもう完全に子供持とうって若夫婦は極1部の勝ち組以外いなくなって日本急速に中年と老人の国なるわｗ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:55:46.77 ID:HWTSmDFC0

>>452
韓国は蓄財していないから、走り続けないと潰れる。
でも、労働人口が2015年から減少するから、
定年延長、移民、それと徴兵制度とか止めるとみているんだけどな。
北と統一するのは最終手段だろうしな～。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:56:30.77 ID:HwYicHRU0

実際４０超えてからの再就職は難しい。
住宅ローンなんかも３５年とかじゃなくて、
４０才～５０才で無理なく完済できるように想定すべき。

７５歳まで返済がある俺おわた

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:56:32.39 ID:GobAnl/O0

経営者や管理職という、人を活かす側の競争力が著しく低い
ことが雇用の流動性や生産性が上がらない原因じゃないのか。

現場の人間を切っても意味ないだろう。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:57:14.63 ID:1hNG031L0

確かに終身雇用にあぐらをかいて何の緊張感もないまま
だらだらと会社で新聞を読んでるだけ奴は必要ない
一気に不安定な立場におけば無能な豚がライオンに化ける事もでてくる
しかしこれは公務員こそ適用すべき制度だ
税金にたかるシロアリどもが一番守られすぎていて緊張感がない

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:57:53.93 ID:wP1Ae3Tm0

>>458
もし朝鮮の南北が統一したら連日韓国の話ばっかりするんだろうな

それはもう毎日のように韓国韓国と今まで以上に、ああうざいおそろしいほろんでほしい

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:58:49.44 ID:8bPvrru10

40歳で定年退職したあと、年金で暮らしていけるんですか？

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:59:47.92 ID:4comDF0F0

氷河期世代を全力で断種する気満々だな
命の危険、政府や団塊に死ね、死ねと言われる殺意と圧力を受けているのを
感じる

これが妄想ならばよかったのに現実なんだよなぁ
政府と団塊と新聞社、マスコミは氷河期世代を皆殺しにしようとしている

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:59:49.19 ID:AT5VUTAO0

40才から使える安楽死施設もセットで作ってくれるならいいよ
そっちだけ先に作ってくれてもいいよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:00:34.67 ID:wP1Ae3Tm0

>>463

年金は70歳からになります

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:00:46.94 ID:Iv7FhA+W0

そもそも年功序列賃金という制度自体がおかしいんだよね。
同じ能力、労働条件なら、18才の若者だろうが、50才のハゲジジイ
だろうが、同じ賃金にするべきであって。年を取ったら偉いってのが
まちがってる。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:00:51.50 ID:x/eLDKAm0

ああそうですか、それではまずは公務員から適用して下さい。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:01:03.30 ID:jm6SztXj0

40定年じゃ生活保護まっしぐらだわ
家買ったら負け

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:02:37.92 ID:Ivdxwbeh0

名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:46:26.47 ID:H0z9fj8y0
>>20

嘘乙。

雇用の流動化を最も進めたアメリカでは、金持ち以外、誰も家を買えなくなったので、ブッシュが低所得者の不安定雇用者でも家を買えるよう、政権に招いたゴールドマンサックス会長に対策を練らせたら、出てきたのがサブプライムローン。
それがとんでもない詐欺商品で、もともと家を買えない低所得者に無理やり買わせて、返済できなくなったらおしまい、そのローンを優良債権に混ぜて全世界がレバレッジかけて運用したので、大不況になった。

そして、雇用の流動化で不安雇用になった低所得者が、どうあがいても家を買う資力はなかった、ということだけ明白になった。
雇用の流動化を進めた新自由主義のすべての国で、大量の中流層が非正規の貧困層に転落し、その多くが住宅を失っている。
また、新自由主義各国で解雇しやすくする解雇規制緩和も進められたが、これは再雇用の義務化を伴わないので、即戦力採用ばかり重視され、若者失業率は悪化しまくった。

日本でも定年40歳、サービス残業合法化、解雇規制緩和で、公務員以外の労働者は誰一人住宅ローンを組めなくなり、住宅ローン返済中の労働者は住宅を失い、40歳で無職になる労働者は子供を大学などの高等教育に通わせることができなくなる。

お前のような嘘吐きこそ、のろわれて悲惨な死を迎えろ！

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:03:16.83 ID:wP1Ae3Tm0

>>464

実際に政治家どもが言ってるからな

「氷河期世代はそのうち消えるから問題ない」とね

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:04:26.20 ID:1hNG031L0

>>465
睡眠薬と練炭の安楽あの世逝きセット1,980円
楽天で買えるようにしたらいいな

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:05:09.14 ID:kxpAm15h0

これって要するにベアアップがあった時代に採用した奴を合法的に首にしたいって事だろ。

バブル期以前に採用された能力に見合わない高給とりな奴らを。
人員的にも数が多いしな。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:06:21.22 ID:TWTWFGJ40

自民党

３２雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援）
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現）
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:06:30.99 ID:4comDF0F0

団塊はゾンビやヴァンパイアみたいになってきたな
てめーの子や孫に食いついてくるか

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:07:55.67 ID:dS3iuNFrI

40歳で定年なら、転職も増えるだろうし
買いごろし状態になってる人も、役にたつ
ようになる。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:08:11.73 ID:AT5VUTAO0

今の若い人はあまりピンとこないだろうが、バブル時代を見ていた人間からするとだな
当時「もう社畜の時代じゃない」とか「自分らしい生活と仕事の両立」とか
怪しげなキャッチフレーズで経済界が若者を正規からフリーターに大量誘導したんだよ
もちろん目的は安く都合良く使える非正規雇用の増大ね
でも自分が有能だと信じたバカが大量に釣れて仕掛けた方はほくほく
当時もフリーターになった奴らは、「会社員になるなんて無能の証拠」とほざいて
結局はその後二度と這い上がれなかったわけさ
そこまで有能な奴は実際多くない
今回のこれも全く同じ構図だね

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:10:01.98 ID:2CzVFjEAO

家主さんは店子が増えた方がいいだろうけど
家賃不払いが増えたらどうすんの？
入居時に生命保険に加入が条件になったりすんの？
自殺待ちみたいな…怖すぎる

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:10:14.23 ID:TWTWFGJ40

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:11:22.12 ID:GobAnl/O0

子育てや扶養を担っている４０歳以上は多いわけで、自分の贅沢に使っているわけじゃない
そういう人達に安定した経済的安定と必要経費を分配することは社会的には必要だろ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:11:57.02 ID:+1VWhWfT0

新卒主義を止めろ！！
バブル世代以上の屑どもを流動化しろ！！！

そんなに暴動とテロが多発する国にしたいのか糞野朗共が！！！

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:13:50.44 ID:NV0IXcxr0

なっ！野沢は公務員に洗脳されてるだろｗ
世の中を知ら無すぎる・・・
小沢爆弾で叩きのめすぞ！！！ノブタ！！！

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:13:56.79 ID:4tHGzNVN0

４０定年年金は７０からな

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:13:59.40 ID:5Ut0lXW30

>>477
あとニートの仕掛け人の東大の玄田有史も非正規が問題になりそうになってた時期にに
その芽をニート言説で叩き潰してるんだよな
>>479
こういうの名前連ねてるの見るとやっぱ意図的な誘導だったんかね？

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:14:15.70 ID:xcSsirEH0

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:16:28.15 ID:EADXCFUA0

えっ？働かずして定年なんて胸熱ｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:16:39.87 ID:xcSsirEH0

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:16:56.20 ID:AT5VUTAO0

>>477続き
当時バカを釣る文句は「自分らしさの追求」だったが、今は「若者の雇用枠」だろ？
これってある意味平和ナントカ団体とか女性ナントカ団体とかと同じでね
そのフレーズ「だけ」見たらいかにも素晴らしく、誰も表だって反対できず、
一部には熱烈な信者さえいて、信じた者はその嘘を自分の中で勝手に補完してくれる
本当にその餅が食えるかどうか、自分はその約束された成果を正当に得られるのか
考えた方がいいよ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:19:10.95 ID:ckeAlGdQO

>>476
時給800円の奴隷労働者が増えてよかったな経団連め

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:19:26.53 ID:bjqpsBgx0

>>485
竹中最低だな。都合の悪い事は全部人のせいかよ。
しかも解決策として更なる労働条件悪化を推奨するとか
人間として腐りきってるな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:19:40.45 ID:4H8tvHMs0

40定年は別にいらないけど解雇規制は撤廃しちゃってほしいね
てかプロスポーツ選手みたいなシステムでいいだろ
結果出せば長期契約か契約更新、ダメなら戦力外で

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:21:13.64 ID:x8DCnI/Q0

>>１
とりあえず公務員だけでやれよ、カスども
もちろん年金は民間と同じ年齢から支給開始だぞ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:21:27.38 ID:SxwHerK50

公務員と議員のみ実行してくださいな・・・

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:22:18.77 ID:1hNG031L0

>>491
自営みたいなもんだな
人から必要とされなくなったら死ぬ
常にこの緊張感の中にいるから休みなく時間を効率的に使うことができる
上手くいけば支配者側に回れるかもしれない

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:22:25.31 ID:d0twMvee0

４０過ぎたらサイレント・テロリストになろうぜｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:23:39.85 ID:5Ut0lXW30

>>495
それには４０まで独身でいなきゃな・・・

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:25:50.00 ID:2CzVFjEAO

40になったら介護保険も払わんといけんのよ
経団連鬼畜かもしんないわ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:26:10.16 ID:uiOUx2MYO

会社から熟練者がいなくなるな、、、
そんなんで外国との競争に勝てるのかね？

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:26:16.56 ID:d7LrXa360

死ぬまで動き回ってた方がいいよ
引退してもそれができる人もいるけどほとんどはボケー過ごしちゃう

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:26:39.22 ID:YT/KDGvz0

しかし、人生８０年とか言われてるのに４０歳で定年なんて発想どこから出てくるんだ
戦略会議のメンバーの奴らは今の職場を辞めてネームバリューの通用しない
畑違いの業界に再就職活動してみろよ

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:27:42.84 ID:HNinVT9e0

>>494
その支配者になれるかもっていう希望で釣るんだよ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:28:03.60 ID:waJtDp6k0

とりあえず公務員や、公的資格を持つ職種（医師など）から
早期定年制を適用してほしいものです（＾o＾）ﾉ

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:29:01.84 ID:YT/KDGvz0

こんなバカどもが公費つかって国家戦略会議してんだぜ

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:29:15.59 ID:ckeAlGdQO

>>494
奴隷理論うぜえな

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:29:35.28 ID:bjqpsBgx0

>>502
公務員は天下り廃止と引き換えに定年延長されますｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:29:49.07 ID:YW6B8h2N0

んなことより、寿命定年制をやるべき。
死を意識して、充実した人生を歩める。

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:33:35.58 ID:5Ut0lXW30

>>498
外国との競争ってより国内での殺し合いって方がしっくり来る

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:37:47.93 ID:cBqI8xam0

年功序列に戻すべきだろ・・中途半端な成果主義ほど悪いものは無い。
保障の年齢は高すぎるとは思うけど。せいぜい５５くらいでいっぱいいっぱいだろう。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:40:50.16 ID:lbqQyYjF0

>>508
バカだなあｗ

「年齢に応じた給与」が、フリーターの就職を妨げる

飯田　たとえばぼくは35歳なんですが、いまからどこかの銀行に入ったとしましょう。
大卒後、ぼくは13年なので、下手をすると（労使間の協約次第では）大卒13年目の人の給料を払わなきゃいけない。
そうすると、1年目から1000万円払わなきゃならないかも知れない。これでは雇うわけがない。
この年齢給制度が、一度フリーターになった人の再就職や他業種からの転職を阻んでいます。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:43:34.88 ID:aAcgE5u80

40代無職が溢れ40代フリーターが街に溢れるのか
胸熱だな

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:45:58.38 ID:5Ut0lXW30

>>510
ふと思ったが40以上は定年だから失業率にも加えましぇ～んって
手も使える様になるな・・・

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:47:09.36 ID:3to009vi0

それより団塊の馬鹿どもに払っている年金を80歳までで打ち切り、あとは
生活保護にしろよ。自分達だけ悠々自適な生活をエンジョイしやがって
しわ寄せを下の世代に押し付けるな、クズ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:51:09.59 ID:LlMlW24J0

まずは、国会議員が見本をみせてくれ！

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:53:21.56 ID:UaJw8078O

>>511
なるほど…。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:03:14.41 ID:ywz3wAAs0

安楽死とか子供を作らないようにしようってってカキコがちょくちょくあるけど
奴隷根性を徹底させて反抗させないようにする誘導工作なの？

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:03:20.93 ID:dFJAm6cp0

政治家や公務員から試験的に運用してみろw

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:06:03.99 ID:iUXYBjLn0

国会議員ってのは算数もできないのか

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:11:31.13 ID:Sl0ie9Gc0

実際にやるかどうかより、
これで、消費を抑えたり、子供を作らなくなるようにするのが狙いなんだろうな。
少子化対策は、わりとうまく行ってると思う。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:14:44.34 ID:5vwlzHgE0

一番脂ののった40代を朝鮮企業と中国企業がヘッドハンティングするための媚中・媚韓制度

政府は大陸に思いを馳せます。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:17:54.16 ID:4comDF0F0

>>511
どうやらお前はこの世の真実を知ってしまったようだな…

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:23:11.01 ID:C5NXi5j30

実際に近場で目の焦点が合わなくなるとか、関節痛とか老いが出るのは４０歳中頃から。
まぁ４０歳過ぎると何かと感じるよな。
再就職先も４０歳をすぎると一般のサラリーマン業では、ほぼ完璧に無くなる。
４０歳という目の付け所は鋭い・・・・。

本当に、人が嫌がる・困るツボを知ってるよね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:26:21.57 ID:4FIBcdIY0

新しい産業の創出も無しに規制緩和と労働の流動化が来ちゃったからなあ
で、政府がやった産業の創出って介護市場だけってな
家にいるだけで済んでた年寄りに年寄り用の保育園を作っただけ
どこまで内向きなんだよ。内需内需で日本人同士の共食いをやらせて来てまだ足りないと見える

民主党の方がまともかもな。武器兵器の輸出を考え始めた
世界には、人殺しが好きなやつ等がゴマンといるんだ
そいつ等をメシのタネにする方がよっぽどマシ
そんなやつ等はいくらでも勝手に、雑草のように生まれて来るんだからな
国のＧＤＰの半分以上を使って殺し合いをしてくれる、有難い客もいる

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:27:51.60 ID:0YJnJ8Tm0

織田信長は人生はわずか50年だと喝破し、自らも49歳でこの世を去った。
50歳を越えたら自ら姥捨て山に赴き、次代に迷惑をかけぬよう心がけるべきだな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:32:36.75 ID:UaJw8078O

>>523
５０を過ぎたら穏やかに死ぬのを待つ生活をしたいものだね。
貧乏でもいいから。
働くことにあまり意味を感じない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:33:47.67 ID:vDu+c8/F0

家買う人とか間違いなく減るよな

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:38:56.64 ID:UaJw8078O

うさぎ小屋みたいな家に生涯ローン組むなんてイヤだよ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:47:12.38 ID:viHjASBd0

>>523
それだとやっぱり十代前半には働きはじめないといけないね

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:47:43.99 ID:qABdPeVo0

合理性皆無の政策

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:51:25.43 ID:bnjuhs7p0

>>524
夢を見るのは勝手だが人は穏やかには死ねないぞ
半端に死にづらい文明社会、即死でもなけりゃ長い時間苦しみぬくことになる

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:55:04.97 ID:UaJw8078O

>>529
俺、後何年かしたら今の仕事やめて田舎で農業でもやろうかと思う。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 03:55:42.24 ID:OXv7bq1Q0

大学全入時代で22歳まで勉強させて、
やっと社会に出たと思ったら40歳ですぐ定年ってアホですか？
超絶コストパフォーマンス悪いやん。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:01:15.95 ID:gIxkVTSF0

>>531

コストパフォーマンス最強は中卒や高卒で就職だろ
大学に行きたければ夜間部に行くか定年後に行けばいいだけのこと

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:02:03.31 ID:7ulG+wpx0

５年後

政府の国家戦略会議（議長・小泉首相）フロンティア分科会が、
７月６日にまとめた
報告書で

「★３０歳定年制★」

をぶち上げた。

★４０歳への定年短縮も議論される中で、突然浮上した
３０歳への大幅な短縮だけに、経済界でも賛否が分かれる。

★解雇の自由化で労働生産性を高め、
国家の滅亡を防ぐ狙いというが、

転職を支援する制度面の整備が進まなければ、安易な

★自殺

の助長に終わる懸念もある。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:05:06.40 ID:LqMNCEOI0

雇用の見直しを40歳できるようにするだけ。
再雇用で年収アップも出てくるだろ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:06:54.39 ID:R/jogiKz0

公務員の定年40歳制
これはいいね
大賛成

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:07:26.31 ID:viHjASBd0

>>530
頑張れ
農地は農家しか所持で気なから当面は小作農、水呑み百姓と呼ばれる身分になるが
気にする事はない

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:10:58.72 ID:Q9kj8RtmO

>>531
18年働いて定年か…あっと言う間な気がする。

30歳になってからが早そう。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:13:46.68 ID:UaJw8078O

>>536
水呑み百姓かあ…
俺、酒浸しになってこのまま死にたいわ
おやすみ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:14:02.06 ID:vphTBHE60

次は４１歳寿命制。一定額以上の納税をしていない国民は
４１歳になったら貨車に詰め込まれて絶滅収容所いき。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:21:58.63 ID:t3wZzSdE0

韓国が４５歳定年だったかそのくらいって噂だよ。

民主党は、韓日併合するまえに労働環境を韓国と同じにするんだろう。
日本は韓国のためにあると思ってるのが民主党だからだ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:25:41.86 ID:t3wZzSdE0

グローバル企業のための労働環境整備。

給料が上がる前にクビにしたい。

安い労働力はアジアから輸入すればいい。

国民を不幸にするネオリベ民主党。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:30:45.27 ID:LqMNCEOI0

40歳定年は適当だと思うが。
45、50、55では年齢で再就職が拒まれる可能性ある。
40に成り立てでは、仕事が熟練してきて稼ぎどきで再雇用やヘッドハンティングで給料増やせる可能性ある。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:33:58.19 ID:viHjASBd0

>>542
それは40歳でも同じだね
スキルのある少数の人はヘッドハンティング等で収入を増やし
スキルのない大部分の人は40歳からずっと無職
40歳からわざわざ教育してスキルを習得させようなんて奇特な企業はないだろうし

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:36:17.81 ID:am9Xm+KZ0

日本人奴隷化計画はじまる
一部の人間しか得しない政策の実行は爆速だな

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:37:42.22 ID:ok6o3loq0

>>541
日本は何故かエリートの隅々までグローバリズムに毒されてる。
この国に未来はない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:38:06.63 ID:2hWlN/ta0

民主党は選挙で勝つ気ねーんだな。
40代以上を敵に回したよ。
野田は民主党壊滅後、自民党に入ることが決まってるんだろうな。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:38:35.70 ID:zCMAoArI0

>1
ここの会議が「共創の国」という言葉を作り出した
「共生社会」から進化させた
どこのミンジョクとセットにされるかすぐわかるだろ

野田がうれしそうに「共創の国」と国会答弁するよ

この会議は政府見解ではない、自由闊達な議論をしてもらったという立場だったのに
じわじわと政府見解になりつつある

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:40:51.72 ID:txc2PVhF0

日本語と日本海で囲まれてるのに流動性も糞もあるかよｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:41:01.10 ID:qV4tcVOw0

入社14年で定年ってw
入社してから留学と称した海外勤務２～３年、実質11年で定年とか馬鹿かw

仕事によっての違いを考えてないなw

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:41:04.03 ID:ugp4GFSL0

サンケーは５０歳以上が多いから

ざまミロ記事よく書くよ。

安易なリストラの助長に終わる懸念もある＜＝ても救国になることは間違いない。
今の不況は爺のせいだ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:42:40.32 ID:LqMNCEOI0

年棒制にして、一年～数年の雇用だけ保証すればいいと思うが。
定年が高齢なほど、大多数の日本人は損するだろ。
長く会社に勤め昇進した側に、利益が多く渡るように日本はなってる。
40歳で全員リセットして、実力(=会社にもたらす利益)で雇用を判断しなおせばいい。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:44:27.67 ID:viHjASBd0

>>549
でもプログラマーみたいに昔から35歳で現場引退って言われてる連中を抱えてる会社は
40歳定年で大喜びだろう
長く務めた蓄積のいらない工場労働者や肉体労働者を体力落ちると同時に切れるのは
喜ぶ企業がさらに多そうだ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:48:30.10 ID:gSUUU/m70

>>1
中高年もフリーターをやれ！　ってことだろ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:50:54.05 ID:cU1q1RQe0

まず国会議員を定年制にしろよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:54:30.69 ID:viHjASBd0

>>554
それはいいね
30代以下の国会議員を見ると速やかに日本を滅ぼしてくれそうだ
地方にも「中国に水道事業のノウハウを無償提供」の福岡市長高島宗一郎とか
大津いじめでｇｄｇｄの越直美とか逸材が育ってきてるし

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 04:57:08.18 ID:LqMNCEOI0

議員に定年はいらん。2～4年程度の期間しか雇用されず、選挙で国民が選ばなければすぐに無職。
太蔵という議員は一期つとめて若くして無職だろ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:02:01.75 ID:ywz3wAAs0

>>542
40歳定年じゃ再就職先も社員じゃないでしょ・・・

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:06:55.58 ID:UlQbRq5y0

食いつきそうな話題を提供するだけで具体的に何かを実行するわけでもなく、無責任きわまりない。
いかにも民主党のやりそうなこと。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:07:22.42 ID:5h/L1888O

四十で死ねってよ。
お笑い国家だね。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:07:49.77 ID:ywz3wAAs0

>>551
年棒なんてローンで家も買えない。子供も養えない

賛成派はどうしてこうも家族の問題をスルーするのか
メリットがひとつも無いからなあ。知っててスルーなのか

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:08:26.19 ID:txc2PVhF0

>>1
あとちょっとで政権終わるからってなんでもかんでも放り込んでくんな

人権擁護法案9月成立準備してるらしいな
外国人参政権もそろそろ来るか？

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:15:17.87 ID:LqMNCEOI0

日本の現状が60や65まで、雇い続けられる状況じゃないだろ。
政府が定年の変更せずとも、長期のマイホームローンが組めるかわからん。
景気悪化して、倒産がふえればなおさら。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:16:11.33 ID:HOkONICu0

アルバイトのお父さん急増中

564 ：名無しさん＠１周年：2012/08/03(金) 05:16:28.42 ID://jJWpDC0

>>1 安易なリストラの助長に終わる懸念もある。

座長を務めた東京大学大学院経済学研究科の柳川範之教授が、
今日にも、教授を辞めて、大学１年生あたりから勉強しなおし
「こんな馬鹿なことを言って申し訳なかった」と反省すべきだろう

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:20:09.11 ID:8cLlRK7x0

これなに　ステルスアンケート？
刺激的なニュースを出し 2ch使ってその反応を分析するとか

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:21:20.38 ID:LqMNCEOI0

長年つとめて地位が高くなり、利益は上げてないのに高給もらっているのがいるだろう。
会社の健全化のために、そういうのには退場してもらうのがいい。
年齢関係なく、稼いでる人が高給もらうべき。稼いでない人は低給。
民主党は、給付付き税額控除を進めてるが、低給は国が支援したらいい。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:23:19.58 ID:C5NXi5j30

>>552
それは、プログラマーじゃなくてSEだけどね。しかも、それ昔はやった俗説だし。
３５歳くらいで独立してSE派遣会社を作る奴が多かったバブル時代が背景にある説。

今はSEもIT技術者と呼ばれることの方が多いが、IT技術者３５歳説など聞いたことがないな。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:23:52.27 ID:GCUOcVdu0

超氷河期時代の30代後半が遅ればせながら
正社員になり、やっと役職につこうかというタイミングで
40年定年でおさらば

どんだけ呪われてんだよ　この世代はっ！

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:30:43.88 ID:ywz3wAAs0

>>565
もしかしたらあるかもねえ・・・
2chはユダー組の橋下維新の＋での不自然なスレの建ち方とか見るに
そっち方面と繋がりはありそう。サーバーもアメリカだし

大体ネットやらIT企業なんてのはTOPはユダー組がぞろぞろ。それに彼らの金がばら撒かれてる。
マスコミもそう。だから彼らの進める新自由主義の批判はタブー
派遣が増えたのは不景気のせいだから仕方無いって丸め込まれてる

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:31:18.56 ID:RCOBkRTu0

これはおもしろい
霞ヶ関を一新だ
民主党政府は完璧に消える

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:35:37.82 ID:7giAuLa70

>>544
なにを今更はじまるって？
小泉より前から派遣奴隷の幅を広げる構想が始まってますよ？

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:36:21.82 ID:2qu1B4Qq0

40歳時点で（約20年も仕事して研鑽の機会がありながら）
低スキルなのに給料だけ上がるのは雇う側には負担でしかないけど、
少子化対策など考えても不可能な案だろｗ

せめて、40過ぎて平なら昇進ストップするくらいは甘んじるべきかも。
特に平でも昇給する組織だと、わざと平ねらいの
なでしこなんかよりズルイやつはいくらでもいるわ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:37:27.15 ID:5jfGRnkv0

まあ、財界にもこういうのを夢見る奴がいるわけだよｗ

763 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2012/08/03(金) 05:29:19.43 ID:zQkiN7pp0 (7)
>>756
得体の知れない韓国のマイナースポーツの選手が開会式で選手宣誓
Ｍｒ.ビーンがキムチスマホを宣伝
異常なほど韓国と癒着し媚まくってるのにアジア蔑視？
アホらし
韓国の工作で五輪がグダグダになってるんだよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:39:13.36 ID:1AnQcSqm0

老人に政治やらせりゃこんなもんよ
若者のことなんか考えた試しなし
戦場に送られるのも雇用不安に怯えるのも若者
その頃老人たちは自分たちの年金だけを確保して悠々自適
「最近の若い人はすぐ愚痴や弱音を言って嫌だね」とか軽口叩きながらな

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:39:50.16 ID:xbcMnS8/0

>>572
野球選手と同じで、
４０過ぎなんて劣化しまくりの老害ばかりだからなぁ。
社内失業者でしかないのに自覚がない奴が多過ぎるよな。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:43:13.07 ID:xbcMnS8/0

４０歳過ぎなんて
８割以上が、顔見ただけで仕事出来ないだろうな、こいつって奴ばかりで、実際に仕事が出来ない耄碌した奴ばかり。
ピークは３０歳ぐらいだね。
それより先は老害でしかないよな。　４０代以上なんか雇うわけねーよｗ　お前らが起業して雇ってやれば？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:44:18.11 ID:7giAuLa70

>>487
つまり２００年前の奴隷制度に逆戻りしてるわけだよ
このグローバル資本経済の助長は
最後は貧困の格差だけがこの競争に参加した国々に残るだろう。
そして食糧難時代が到来し、ソビエト崩壊のような革命戦争が世界規模のうねりになるだろう。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:45:19.68 ID:ywz3wAAs0

>>573
新自由主義の奴隷になってしまった韓国の国民に
ユダー組主催のオリンピックで
ちょっとだけ虚栄心を満足させると・・・

国民を売り飛ばしたサムスン会長とか超VIP扱い（扱いだけ）

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:46:49.99 ID:Qk4qVoNl0

民主党のやることなんて
日本を潰すためだから、こんなこと許されるはずがないだろ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:48:39.58 ID:ihdBAbu00

つか、定年制度自体が要らん。
人材を流動的にして、もっと個人個人が多彩な能力を身につけて、
ある職場で使い物にならなくなっても、まだまだ先があるようにした方がいい。
例えば、人生の途中から警察官になるような人が
ほとんどいないような国は不健全だ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:48:53.35 ID:1f3lt8l20

また出生率が下がるよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:49:24.83 ID:ywz3wAAs0

>>576
そういうの自分の親に向かって言える？
自分の親が40歳で失業してたらという想像力は無い物か・・・

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:50:42.82 ID:tDq4x5wYO

あと、徴兵もセットにすれば、あら不思議？
どこぞの国になりますｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:50:54.78 ID:xbcMnS8/0

>>580
政治家にでもなって、それを実現させればいいじゃん。
もしくは経営者になるとか。
無能は、口先だけで本当に行動力や実践力がないよな。　仕事出来ないおっさんはウザいわｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:50:57.87 ID:yrXQDPOf0

まずは国家公務員から適用を開始して手本を見せてくれ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:51:48.81 ID:J2iPUZSFO

まずは
国県市区町村の議員共と
公務員からやってくれ。
どんな影響出るか
お手本見せてくれよ！
議論は

それからだ

もっと他にやる事あるだろうに…

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:52:12.00 ID:ihdBAbu00

>>584
定年まで保証される必要がない、と言っているんだが、
お前は「定年でクビを切る制度はいらない」と言っているとでも受け取ったのかな？
2行以上の文章は読めない人？

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:52:11.90 ID:+hAsPOlV0

>>1
給料も高くなって企業にとっては負担になってくる年代だし、いいと思う
江戸時代の旦那衆はこれぐらいで隠居していた

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:52:44.58 ID:p2Mv0WeeI

だから、若い世代は、日本の実権を握るべき。
そのためには、我々５０歳以上と闘うべき。
大政奉還だ。若者よ、実権を握れ！

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:53:23.74 ID:x7bF0dD/0

公務員も４０歳定年にしなきゃ不公平

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:54:08.57 ID:xbcMnS8/0

>>582
感情論だけかよｗ
本当に仕事が出来ない無能を具現化したみたいな人だね。感情論と精神論だけｗ
社内失業者で雇用調整助成金のために職場で飼われているだけの税金泥棒な無能なおっさんなんだろうなｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:55:07.42 ID:2qu1B4Qq0

>>582
職を奪ってしまえは暴論に聞こえるかもしれないけど、
本当にスキルなしやる気なしの年寄り社員って多すぎるんよｗ

若者は｢頑張っても能力がないと切られる」なか
老人で正社員とかだと、
頑張っているつもりだけど届いていないスキル、
余計に無駄な仕事を作っている、
その存在自体の重し（若い子を威嚇ｗ）とか
かもし出す雰囲気が職場によくないって例は
五万とあるはず。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:56:21.17 ID:xbcMnS8/0

>>587
だから、実際に会社を興すなりして、
そうした自分の思想の実現に努力したら？
行動力と実践力のない口先だけの無能って、本当に言い訳ばかり。　使えない邪魔なだけの人間だな、こいつｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:56:38.01 ID:QZBQO2cI0

会社は、せめて社員一人あたり1億円くらいの売上がないと儲かっているとは
言えない。

自称、稼いでいるというリーマンは、ほぼ漏れなく無能。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:57:19.51 ID:ihdBAbu00

>>593
なんだその内容のないレスw

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:57:34.97 ID:n7QDbDh30

>>590
だな。

っつか40定年でも良いけど、寿命まで何をさせるつもりなんだ。
それとも安楽死施設作ってくれるのか？

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:58:34.14 ID:6hYqP51X0

40定年じゃあ社会保険料取れないね
ざまぁｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:58:40.08 ID:tDq4x5wYO

確か、江戸時代は今で言う「ニート」みたいな人が多かったって聞くけど、
どうやって食っていけたんだろう？

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:58:51.19 ID:LtyLN1Ng0

寿命なんていくらでも短く出来るわな

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 05:58:58.59 ID:0xgVnpxq0

民主党は韓国大好きだから
日本の労働環境も韓国見習って40歳定年かよ

市ね

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:00:34.77 ID:6hYqP51X0

>>598
長屋住まいで相互監視状態だったから引きこもりは許されなかった
んで強引に日雇いの仕事の手伝いとかさせられたらしい
収入は基本的に一日分しかもらえなくて
「宵越しの金は持たない」が基本だった

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:00:35.77 ID:hr3H0bWW0

>>592
多いが大半はコネ野郎とか
親会社の出向だったりして首にできない連中
ここらには何の影響もないと思われ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:02:01.49 ID:qWSEWphM0

毎度、民主党の考える事は一味違うなw

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:02:58.85 ID:ywz3wAAs0

>>591
感情論じゃなく。経済、子供を育てられるかの話だけどねえ・・・
>>592
そういう人は重役じゃなくてあまりいい給料じゃないんじゃないかなあ
まあそういう人はどこの組織にもいると思う

年功序列で給料が上がるってのはローンを組んで子供を育てる費用と老後に備えなさいって
意味もあるよ。あと親も年老いてきて病気になれば金がかかる

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:05:09.55 ID:Sl0ie9Gc0

>>604
自民党政権時代から、底辺は繁殖できなくなるって言ってたから、
政権が変わっても、どうにもできない規定路線ってことなんじゃないかな。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:05:13.19 ID:dj6A0lG50

41歳になると、年金が貰えるって事だよね？

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:06:15.41 ID:xbcMnS8/0

>>595
惨めだな、おっさんｗ
結局、自分では何も行動せずに、クレーマーみたいに喚いているだけなので、会社内でも相当迷惑がられている無能なんだろ？
レス一つにしても仕事が出来ない無能さが如実に顕れているし。　

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:08:07.04 ID:36nHGC9b0

それで、俺だとあと10年もせず定年ということになるんだが、今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞみたいに年金でひっそりと生きていけるのか？

どうせ泥水啜って非正規でこき使われなきゃ日々の生活すら危うくなるんだろ。
いや～逃げ切り世代とこっちとのこの待遇の差。同じ国の国民に対する仕打ちとは思えませんな。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:08:54.41 ID:xbcMnS8/0

>>604
経済、子供を育てられるかの話だったら、
もう少し具体的に１０年後２０年後の社会の有り様を示して説明しなよ。
あんたの脳内なんて文章で表現しない限り他人に伝わるわけねーだろ。　幼児みたいなレスしてくるなよ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:09:27.61 ID:bOSJOtxNO

どじょう調子こいてんなよ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:10:09.59 ID:sQdHitdB0

いいような　わるいような
子育て終わったら、低賃金労働で社会に還元しろよって見方もできるし
住宅ローンの支払いに問題がでるからデフレに拍車をかけるからやめたほうがいいという見方もある

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:11:27.31 ID:bBvyFohRP

>>551
だからさぁ、そんな短期の評定だけだと、みんな短期の成果に突っ走って長期的展望に目を向けないんだってば。
個人はそれでもいいかも知れないが会社は存続しなきゃいけないんだよ？

浄水器をどんな手を使っても売り切って、会社畳んでハイそれまでとはいかないいんだよw

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:11:34.09 ID:LtyLN1Ng0

>>606
いいや
公的年金制度も無くなる

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:16:11.20 ID:bBvyFohRP

>>608
本来４０歳で一旦フリーになり労働の流動性を増しましょうという提案なんで、
そのスキームさえ練り上げれば素晴らしいものにはなるかも知れないが、
どんなに素晴らしくても財界が「単なる４０歳首切り」としか運用しないような気がする。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:25:18.42 ID:6JZt577x0

実行しようとしたら本気でリコールしにいくから、そのつもりで。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:28:44.46 ID:adOhX7eA0

年金まで30年か

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:29:14.48 ID:XTXCooT10

>>577
多分、それが狙いの奴らもいるだろ
＞世界同時革命論

マルクスが想定した世界になってまいりました。。

618 ：【中部電 52.2 %】：2012/08/03(金) 06:29:31.38 ID:uiOUx2MYO

会社に熟練した歯車がいなくなるな、、、
(＞＜)
会社がうまく回らなくなっちゃう嫌な予感しかしない。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:34:38.06 ID:E6dwTEOmO

なんかアホくさ。
この世に生まれて来ない方がいいわ。
早く地球なんかなくればいいのに

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:37:39.90 ID:17cuLfHZ0

別に地球はなくならなくていいだろうw
人類はほどなく滅ぶだろうけど

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:37:45.68 ID:ywz3wAAs0

>>609
ん～10年後20年後ねえ
このまま国際金融資本つまりユダー組がいいように世界攻略したら

経済的攻略で
世界中の国は国民が派遣労働者とグローバル企業になって納税額が減り財政破綻。
そのころにはいろいろ内紛も起きて国家は消滅
国家の後ろ盾が無くなった元国民をいい様にグローバル企業の派遣奴隷

戦争の無い平和だけど金すなわちユダー資本によってよって全てが支配される社会
異議を挙げて戦おうにも武器はすでに没収済み

情報的攻略では
個人情報スパイ端末のスマホがさらに進化してビッグ・ブラザーを誕生させる。マイナンバーとリンクして世界中の人間をリアルタイムで管理
チップ埋め込みなんてありえない事じゃない

ユダー組の世界支配の出来上がり

ついでにこの予想では一つおかしい事がある
みんな派遣奴隷にして誰に商売をするのかと・・・

まあ人類そのものの少子化を彼らが考えてるとすれば納得がいく
だから途中で大戦争が起こっても彼らはOK
約束の地は彼らだけで独占するつもりだから

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:41:11.96 ID:p2Mv0WeeI

なんで若い世代は、日本の実権を奪おうと
しない。政党一つ作らない。何故だ？

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:42:10.80 ID:bBvyFohRP

>>621
>マイナンバーとリンクして世界中の人間をリアルタイムで管理
社会党あれだけ反対してたのに、
民主党だとアッサリ認められるのはどうしてだろう？

>チップ埋め込みなんてありえない事じゃない
バーコードのタトゥがカッコいい
「日本の理想の母親」が目に浮かぶわｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:42:44.67 ID:lJ/jk0Ud0

いっそ25歳定年制にして、以降は半年更新の嘱託とかでいいんじゃないかな

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:43:20.18 ID:Z+yE1bOj0

>>622
お前はなぜつくらない？

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:43:31.98 ID:86/FHu2P0

現代版楢山節考か
まず年寄りが淘汰
介護なんてとんでもない

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:43:45.56 ID:aeA/0vDj0

>>607
無職は夢があっていいな。
早く就職しろよ・・・おまえを受け入れる職場はないだろうけれど。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:46:20.87 ID:T2rDRT110

４０歳で生活保護受給？
普通に働くより生活保護者が高収入の今の制度を何とかして欲しい

生活保護者が外車や高級車を乗り回す今の制度を改善するべき

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:46:54.56 ID:HN+6VlEb0

賛成してる奴が真っ先にやめるのが一番だと思う。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:51:09.34 ID:bBvyFohRP

>>624
１８歳定年制にすりゃあ何の問題もない。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:51:55.89 ID:9rymolTC0

40歳定年→次の仕事先が見つからない→貯金が底をつく→家賃が払えない→
路上に出るまたは･････････。しか思い浮かばない。
この年だと親の介護もはいってくるハズ。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:53:14.86 ID:ywz3wAAs0

>>623
今や日本のマスコミがユダー組の金で支配されてるからなあ
あのさんざん国民総背番号制を批判してた朝日が
週刊朝日でマイナンバーをヨイショしてる中刷り広告を見たときぞっとしたわ

633 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/08/03(金) 06:54:39.32 ID:Ib65GSgn0

職人をバカにしてきた大卒事務屋涙目ｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:55:27.43 ID:p2Mv0WeeI

>>625
５０歳以上で、社会の片隅で生きてるから。
出来るだけ若い世代に迷惑をかけず死ぬのが
望み。生き甲斐は、求めない。金なしのボンクラ
の私だ。でも、若い世代は、優秀だ。日本の
実権を握るべし。若者のための政党を作るべし。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:56:38.60 ID:oHPDgi9cO

40以上総非正規社員化なんて胸熱

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:56:43.32 ID:tIEZMG08P

えーと博士出ると10年ちょっとしか働けねえということか(笑)

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:59:37.51 ID:aeA/0vDj0

>>634
全く優秀ではない。たいしたことないわりに不平ばかりは一人前で
人の足をひっぱるのには熱心だが努力はせずがんばったふりは熱心にする。
それが今の若い世代だ。はっきり言って社会のガン。
自力で実権を握るのは不可能で、握らせてもらっても何もできないだろう。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:01:30.95 ID:7ulG+wpx0

政府の国家戦略会議

（議長・橋下首相）フロンティア分科会が
、７月６日にまとめた
報告書で

「３０歳定年制」

をぶち上げた。
３５歳

への定年延長も議論される中で
、突然浮上した

３０歳への大幅な短縮だけに、経済界では賛成一色である。

雇用の流動化で労働生産性を高め、
国家の衰退を防ぐ狙いというが、

自殺

を支援する制度面の整備が進まなければ、安易な
リストラの助長に終わる懸念もある。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:01:42.74 ID:gM62Cpbj0

>>631
福島第一で作業するしかないな。作業員不足も懸念されてるらしいし

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:02:04.46 ID:J1i7NgPX0

樹海が青木ヶ原霊園になるな

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:02:09.90 ID:tIEZMG08P

おれだったら定年後サムスンにいって技術流してウマーしてくるな。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:02:10.90 ID:3JJkG1WH0

無職長い人、長期療養で完治した人、異業種の人
まずは就職しやすくしないとな

リストラや非正規のの方向ばかり制度緩和
そりゃ少子化になるわ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:05:30.32 ID:7X2GDaph0

能力が無いと厳しいだろうねぇ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:06:16.04 ID:2hWlN/ta0

>>583
40歳徴兵制か。
それはいいかもな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:08:53.57 ID:BP5B9ui8O

政治が狂ってる

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:10:09.85 ID:19SL+tHWO

これ韓国の制度だよなあ？
やっぱり彼方の人達なのかな、民主と持ち上げたマスコミって。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:12:08.71 ID:FPooXbEM0

政府のやることはいつも時間軸が狂ってる、悠長に議論ばっかりしてる場合か
赤字企業はこんなものに関係なく倒産しないためにリストラしてるぞ
やる気ならすぐにやれ、議論のための議論なら意味無いから発表するな

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:12:32.28 ID:kMxF8x5/O

老害政治家も60歳定年にしろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:14:49.36 ID:FASRJPEL0

いよいよ大人ブロイラーが現実化するのか…

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:17:43.04 ID:bMRnL7VR0

40歳まで働けば後は年金暮らし？

40歳以降は働きたい人だけ働けば良いなら俺は年金暮らしで良いけど。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:19:48.47 ID:X+UGZ3q10

>>611
40才で子供を大卒までにするには、18才で末子を作り終えないといけないけどｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:20:47.24 ID:f/F8Kj9j0

お前ら馬鹿？定年になったら、また仕事さがせってことだろ

あほすぎ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:23:30.21 ID:QU9mzfYl0

普通40代つったら働き盛りだろ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:27:05.68 ID:BPauJFMl0

氷河期が40代になった途端これだよ（;￣O￣）

655 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/08/03(金) 07:27:19.14 ID:Ib65GSgn0

すでにどこの会社でも、管理職でない４０代社員は追放されてるじゃん。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:28:54.00 ID:J9kDOYsDO

俺が前にいた会社は、50歳が自主定年だったよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:34:21.17 ID:bBvyFohRP

>>652
４０歳までスキルを積み上げなきゃいけないんだぞ？
よりよいところに就職するためにな。

２２歳から４０歳まで勉強漬けだぜ？w

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:35:16.65 ID:etsLUDdr0

>>652
この就職難でどうやって仕事探せと？

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:35:37.49 ID:17cuLfHZ0

>>654
氷河期、乙……

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:39:28.32 ID:QitS5oO10

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。

・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:43:07.71 ID:X+UGZ3q10

流動化も、若者の雇用拡大も無いよ。

40過ぎたらワープア時給での再雇用になるだけ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:44:07.77 ID:fslXTENY0

政府が老人だらけなんですけど

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:44:23.81 ID:u9IvYijpO

(破壊されるのが)コンクリートから人へ
(団塊世代の)国民の生活が第一
(若者の雇用改善率は)最低でも圏外

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:46:34.56 ID:QitS5oO10

せっかく戦前世代が築き上げてきた繁栄を
ここ20年近く全くの無能無策で
台無しにしてきた有害な老害団塊が
若者を「えり好み」しているのが
氷河期の原因
諸悪の根源

ゆとりだ氷河期だとか言っても
先人の遺産を食いつぶし
日本をここまで没落させた
日本史上最低最悪の団塊世代より

は　る　か　に　マ　シ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:47:36.26 ID:7w6ecdTY0

>>657
夜7時過ぎたらその辺の図書館にいってみると良い
会社勤務を終えたサラリーマンや役所勤務を終えた公務員達が、必死で勉強してる姿を
見る事ができるよ
図書館じゃなくても、どこかで必死に研鑽してる奴はいるんだろう
こいつらが日本を支えてんだよ
全体の一割程度だろうけどな

お前はどっちだ？
必至に支えてる一割の方か？
それとも支えて貰ってる九割のゴミクズの方か？

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:49:34.17 ID:QitS5oO10

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　
　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　＼＿__＿_／　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:49:51.06 ID:HN+6VlEb0

十分に経験を積んで脂の乗った時期なのにw

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:51:30.36 ID:4YBfX6fz0

>>652
若年層で就職難民大量に出して、また40歳で就職難民大量に出すのかよ

非正規だけにしたいんだな。国は

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:57:05.18 ID:A0z86mr10

焼け野原
団塊どもが
逝った後

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:05:53.52 ID:bBvyFohRP

>>665
いやぁ勉強する事は悪い事じゃないっすよ？

いわゆる「リア充」の生活は望めないだろうな、って。
４０歳目指して結婚も趣味も諦めました。も人生かw

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:08:44.83 ID:+wOwGLm20

活発に活動するがん細胞

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:14:42.79 ID:81Ldut0L0

なんで40歳なのよ？
日本マジでやべーよ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:17:21.71 ID:t2Tksa0hO

よかったな、民主党支持者
仲間が増えるぞ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:18:20.36 ID:+i0UjZBo0

>>655
不安だから資格でも　ってことで勉強してるんだろうけど
知識武装したとこで社内で使い道ないし
資格とっても実務経験がないと意味ねえんだよな
辞めてその仕事に就こうという勇気なんてないし
リストラされてそれで稼ごうと思ってもはっきりいって無理だからね

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:19:59.04 ID:DE5CLESd0

1スレっていつ立ったの？

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:22:34.20 ID:mTmlXHk00

昼間でも怖くて歩けない国になるぞ
もちろん政治家も

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:25:16.08 ID:pqB8p8Oq0

俺、４０歳になったら
食券ユートピア横浜寿町に引っ越すのが
夢なんだ！

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:29:48.36 ID:269YeaC40

能力が無いのに、ダラダラと仕事して給料貰ってる奴等はいらないだろ
40過ぎても自分を売り込める奴しか、生きて行く資格はない

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:31:01.85 ID:HZVPe0jMO

雇用の流動性は必要だよ。
もらってる給料以上の仕事ができる人であれば、
仕事なんていくらでもある。
今は給料に見合わない老害が多すぎ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:33:02.79 ID:x8qQYAv/P

まずは経営陣から退いてくれ(笑)

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:33:30.51 ID:TROC05pc0

労働組合が聞いてあきれるな、民主。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:35:12.29 ID:UyTTnwyqi

勤労者=消費者だろう？
確実に消費が落ち込む。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:35:58.97 ID:Pqjax50b0

消費が減って税収下がったら消費税率上げればいいじゃない

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:38:05.52 ID:A3xv+Ak50

じゃ年金も45歳から払えよ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:38:45.70 ID:X+UGZ3q10

>>679
何故流動化が必要なの？

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:39:45.59 ID:pqB8p8Oq0

４０歳定年制導入後のサバイバル大作戦（オレサマ案）
キューバに亡命
→日本から来たオジサマ達のスキルの導きによってキューバが一気に技術大国に
→キューバ製家電製品が旧共産圏のシェアを独占
→キューバ車が地球シェア５０％突破
→日本政府が泣きじゃくりながら４０代の帰還を懇願
→ニヤニヤしながら懇願無視。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:42:10.02 ID:ynsXbOUh0

４０歳定年制で、生活保護に食券配布が現実味を帯びてきた。
４０歳になったら配給券をもって列に並ぶ、健全だ。食券配布
を支持してた人達も、実践できて満足だろう。ｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:42:10.79 ID:VzhFd91d0

どこまでも氷河期馬鹿にしやがって
怒っていいんじゃね

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:43:07.94 ID:1AnQcSqm0

民主のこれまでの実績に加え、今後やろうとしてることがこれ
常に批判され続けてるのに次も選挙出る気満々の奴らだらけ
大津の加害者並の精神構造してる
そのうち「国民にいじめられた」とか官邸前でビラ配り出すんじゃないかな？

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:43:37.86 ID:pr4NKQ/Q0

じゃあ年金は40からな。
それができないなら、餓死しろと言ってるようなもん。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:45:20.01 ID:CalsUdodO

40歳で死ねってことかな

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:48:28.43 ID:UIcNQLQ60

30定年

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:49:07.15 ID:rV3Q3Tia0

別に４０歳で定年だからといって、４０でリストラされるわけではない。
要は、正社員の特権、つまり解雇規制・昇給・退職金、こういうのが４０歳を過ぎるとなくなるわけ。
今の日本の競争力の低下の大きな原因が、中高年の高給にあるわけだから、こういう制度も悪くない。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:49:21.72 ID:DE5CLESd0

>じゃ年金も45歳から払えよ

オレの場合「ねんきん定期便」で受給できる試算を見ると45歳の段階では
年額90万だった・・・

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:49:55.87 ID:FASRJPEL0

>>686
オモロイけど隣に技術大国ができるのをアメさんが許さんだろw

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:50:05.82 ID:3JJkG1WH0

失業者増えると、負担も増えるんだって
結果としてワープアが増える
困ったことだ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:51:43.60 ID:/usqcds7O

４０で定年で６０で死んでもらえるならありだな

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:53:14.74 ID:pqB8p8Oq0

オレ、横浜に住むのが夢だったから、
４０歳失業したら
横浜で食券ゲット生活する！

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:54:49.49 ID:DE5CLESd0

>中高年の高給にあるわけだから、こういう制度も悪くない

言ってる事はわかるんだけど、問題は子どもにかかるお金なんだよね。
晩婚化で父親が50代になっても子どもがまだ高校生という家庭が多い。
20代前半で結婚、出産が終わり、50前には子どもが全員自立（就職）
できてれば、賃金が下がってもいいんだけど。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:56:14.25 ID:3OAKCU2o0

今の中高年はこの制度が決まる頃には逃げ切って、
氷河期で昇給できずに苦しんだ世代がやっと40代になったら役定、もしくはリストラｗ
20～30代は捨て駒、ｵﾜﾀ決定だ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:57:33.23 ID:OIF9DzzJ0

まず40歳以上の政治家を総辞職させ、一般庶民の年金レベルで生活してもらわないと
話はそれからだ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:58:15.61 ID:pqB8p8Oq0

４０歳定年制度導入後の世界（オレサマ案）
「やっと定年！長かったなぁ！オレ、子供のころから横浜に住むのが
夢だったから、横浜市役所の前に並んで食券ゲットする生活を始める！」
「俺も！」
「ワタシも！」
「ダー！・ハラショー！」
このようにして、ヨコハマは４０代の聖地となったのである。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:59:06.90 ID:QitS5oO10

[団塊の言い訳]

・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい

・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」

＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。

・「世代間分断工作だ！」

＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。
あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:00:39.29 ID:p5zF3dUv0

>>685
失業率を減らすため

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:00:54.09 ID:+D7CipUe0

企業に正社員として所属していること自体にアイデンティティを見出している人には申し訳ないが、正社員制度自体がいらない。
この制度のせいで、日本が衰退し続けているし、少子化が進んでいる。
そもそも、正規・非正規の格差みたいなのは、欧米にはない。同一労働・同一賃金だから。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:02:40.54 ID:KLR9jsPB0

野田は本当に日本をぶっ潰す気まんまんだな

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:03:19.62 ID:6LDNuh2g0

俺の知り合いの　40代　4年無職がホザイテたのは、これかｗｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:05:03.40 ID:3OAKCU2o0

この制度って、韓国がしてないか？
で、国内はとんでもないことになってる。
野田ってどこの国の人ｗ
増税して雇用奪って何がしたんだよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:05:06.34 ID:rV3Q3Tia0

>>699
こういう給与右肩上がりの制度が無い国では子育てはできてないの（こういう国は日本だけ）？
違うでしょ？
旦那の給与が足りなくなったら、嫁が働いたり、子供が大学費用を稼いだりする。
旦那が一家の稼ぎを全部稼ぐっていうモデルは、今やメリットよりもデメリットのほうが多い。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:08:23.70 ID:p5zF3dUv0

４０にもなって何の技術も知識も身につけてないゴミクズを過剰に守って
２０代は最初から舞台にすらあがれてない奴が多い現状を変えようって制度だろ
なんか問題あんの？

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:08:58.79 ID:fxPRnGr3O

こんなもん法律が通ろうもんなら、賛成議員の髪の毛一本すらこの世に残さないように、北斗神拳伝承者を目指しておくか

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:10:00.61 ID:NQkTGOFM0

え、韓国って40歳で定年なのか？？？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:10:45.85 ID:9KnMHlW/0

公務員から試してみようぜ
議員もな
言い出しっぺからどーぞ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:12:17.15 ID:rV3Q3Tia0

>>705
そう。
反対する人は安定が大事っていうんだけど、それって自分達の安定でしかないんだよね。
せっかく難しい就職試験・公務員試験に受かったんだから、
もしくはせっかくいい旦那を捕まえたんだから、一生安定して食わせろ。
その影でしわ寄せを食ってる人を無視できなくなったのが日本の現状。

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:12:40.84 ID:3OAKCU2o0

>>712
２ｃｈ内かまとめで見たけど、ソース無いから自分も半信半疑。
本当だとしたら、韓国は今現在若者に雇用も仕事もないから意味ない制度だけどね。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:13:19.77 ID:DVBkMKBPO

40になっても職歴が無い私は一度も就職出来ないままあがりなのか

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:14:51.17 ID:3OAKCU2o0

韓国で45歳定年制が導入！雇用率59％まで低下、ソウルに失業者があふれかえる！EU危機国並み
http://alfalfalfa.com/archives/5636087.html

あーこれだ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:15:34.23 ID:3KmPqeZg0

>>708
俺の知り合いの韓国人が元サムソン勤めで、暫く日本に逃げて格安研究者として働いていた。妻子あり。
今は母国で大学教授として働いているが、帰国してポストが得られるのなんて極一握り。サムソン出身だったとことが幸したらしい。
大半はアメリカとかに逃げて帰れずにいるんだと。10年前の話だが。

技術系でもこの有様だから、一般職は察して知るべし。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:17:58.34 ID:DE5CLESd0

なんか今回は「仕事が無ければ起業すればいいじゃん」という
声があまりないね。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:19:34.80 ID:rV3Q3Tia0

>>719
３０代、４０代は２ｃｈのボリューム層だからね。
自分達に都合が悪いことには反対する。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:20:47.04 ID:3OAKCU2o0

>>718
今は好んでアメリカに逃亡する人が後を絶たないっぽいよ。
アメリカの移民はかつてメヒコが中心だったけど、今やコリアンの方が多い地域が多数あるらしい。
最近やたらNYとかで韓国人が慰安婦とか言ってるけど、あちらで人数の強さを手に入れてる様子。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:22:37.58 ID:L1by2UKZ0

いいんじゃね？
俺も自主定年して生活満喫してるよ
こっから先はいつ何でしぬかわからねーしな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:23:32.63 ID:p5zF3dUv0

>>717
別に韓国の雇用率は元々低いだけで
４５歳定年制になったから低くなったわけじゃないぞ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:25:37.87 ID:X+UGZ3q10

>>704
桶屋的に説明して

>>709
乳幼児持ち以外の専業主婦なんて、
よほど裕福な家庭か、パートも受からないアホ嫁かくらいだって

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:25:39.22 ID:vaePla5T0

もうさ、寿命を50年ぐらいにしようぜ。
年金問題も資源エネルギー問題も人口分布のいびつさも、一気に解決だ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:28:47.20 ID:p5zF3dUv0

>>724
桶屋もなにも経済学では常識
流動化によって経営者が気軽に雇えるようになるからだよ
硬直化してる現状では一度雇ったらずうっと辞めさせられないから簡単には雇えない

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:28:53.45 ID:QitS5oO10

いっそ一定年齢越えた国民には安楽死権というか自決権を認め、苦しまずに楽に死ねる方法開発しろよ。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:28:54.05 ID:zcxz7dxG0

この国は競争がきつすぎると思うんだ
もう少しスローで良いような気もする

そっちの方が子供の出生率が増えたりして
最終的にはよかったりして

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:28:55.01 ID:3OAKCU2o0

>>723
つまり、雇用の改善もしないってことだな

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:29:52.80 ID:rV3Q3Tia0

>>724
（１０３万以下の）パートじゃダメなんだよ。
なぜ旦那は安定した右肩上がり給与で、嫁は１０３万以下のパートなんだ？
これでは男が安定した職に無い場合に結婚できなくて少子化が進む。
欧米を見習えばよい。
カネが足りなければ誰かがいっぱい働けばいい。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:30:07.98 ID:xeWFQzR80

まず公務員と議員を40歳定年にしてみてどうなるか様子見ようぜ！

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:33:07.30 ID:XrtTl+RU0

小中高大と頑張って来たのは65まで安定した職場に行くためなのに…
アホだろ

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:35:41.05 ID:zVethVLO0

これ、案外若い世代からは支持されるだろうな。
但し、とにかく何でもいいから生活コストを下げる政策とセットでないと大混乱。
「安い給料でそこそこ家族養える程度の生活が出来る国にする」という理念が有るなら大賛成だ。
それが国際競争力というもんだ。民主だけに正反対の結果が目に見えるがｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:35:55.72 ID:4uH0RRKY0

>>716
ﾅｶｰﾏ！

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:36:21.83 ID:rV3Q3Tia0

>>732
そういう黄金ルートを作っちゃうから、生きづらい社会になるし、自殺率も高止まりするんだよ。
その黄金ルート（定年まで安定した職）が半分ならいいよ。
努力でなんとかなる。
でも現状２割もないじゃない？
２割の生活を守る為に８割の生活を犠牲にしてどうするの。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:37:39.68 ID:IYz9rLR20

こうでもして賃金を下げていかないと日本経済は益々ダメになるって発想なのかな。
殆どの人間は自立出来ないボンクラなんだから酷い事になると思うけど。ｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:41:38.37 ID:aNpbmOy70

そもそもリストラせんといかん時点で経営者がダメ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:41:50.98 ID:X+UGZ3q10

>>726
一人雇うのに一人首切るなら、同じことじゃないの？

>>730
働ける人は働いてる

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:42:24.09 ID:PN2VoQ6r0

>>727確かに！っーかずーっと考えているが
老後にかぎらず死ぬ自由も尊重してほしい

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:44:28.02 ID:4uH0RRKY0

尊厳死法は作るべきだろ
生き恥晒したくないと思う連中が激増するぞ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:44:40.06 ID:7rlyCGF10

>>730

将来的な事はわからんが、現在の雇用状況では103万以下の求人が
かなり多い。
（いわゆる扶養控除内で働けますという求人）
雇う方も社会保険に加入させる必要がないし、働く方もフルタイムだと
朝から晩までになってしまうので、夕方近くで勤務を終えられるのを望んで
いる。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:45:13.74 ID:vhHc7mY70

>>716
なんで職歴がないの？　家がすごい金持ち？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:46:07.58 ID:etuFHt9HO

>>731
賛成！
人間の脳は40から衰退していくから公務員に年寄りはいらんし

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:46:16.53 ID:nJT0KeLx0

みんなが書いてるけど、韓国のマネ。

まず法案は規定して、民間で実施され公務員は免除。
民間の早期定年怨嗟から、いずれは公務員も。
連携、連帯させないように順次だろう。

いやふざけてる。何がふざけてるって
モデルとなる韓国が、勇退制度（４０歳定年）
により様々な社会問題が発生してる。
恐怖により子供の受験競争激化。
大人が４１歳から路頭に迷いワーキングプアへ等々。
一部大企業が流動性の恩恵を受け、国民単位では貧しいなんてこれいかに？

いやふざけてる。俺も困るが、このことによって社会なんて活性しない。
リアルに格差が広がるだけ。切られる大半と残れる一部の。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:48:25.98 ID:Ax3urFcyO

>>7
王大人乙

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:48:46.01 ID:H7ZQjKm70

公務員だけ40歳定年でいいよ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:49:06.45 ID:mzonPmxL0

40で定年になった朝鮮人が日本に来て金貰う仕組みですか
日本人は死亡って事か

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:49:12.69 ID:4uH0RRKY0

>>742
そうだろ
俺も親に恵まれたからパラサイトに永久就職だわ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:50:11.45 ID:egxDq78p0

>>746
困るな、大阪の公務員のように使いようのないクズが
ナマボにたかるだけ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:51:03.30 ID:Pqjax50b0

安楽死施設が無理なら40歳以降は医療費負担を多くすればいい
無理なら治療できず死ぬだけにすれば実質安楽死施設のようなもの
40代→4割、50代→5割、…にすればどんどん貯金を吐き出してくれる

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:53:50.25 ID:7rlyCGF10

>>750

よくわからんが、国民皆保険制度が無い国は
それに近いのか？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:54:20.15 ID:3OAKCU2o0

>>744
韓国民って個人の借金率がえげつないらしいし。
40代以上の生活費なんだろうな。
子供世代も、学費の為に借金を若いうちから抱えてるようだし。（親が無職だから）
しかも、現日本の貯蓄の8割を50代以上が保有している。
つまり50代以上が逃げ切り、貯蓄のない40代以下爆死決定。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:55:24.85 ID:vhHc7mY70

>>748
高等遊民か。いいなあ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:55:40.42 ID:4uH0RRKY0

親に依存している俺が書くのもなんだが金持ちが恵まれすぎ
俺の親なんて年金０でも全く困らないのに貰っている
制度がおかしいと思うわ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:57:00.64 ID:bsWqLI3z0

経団連がリストラしやすい環境を作ろうとしているのにバカミンスが
手を貸しているだけだろ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:57:03.68 ID:+D7CipUe0

>>749
いや、「公務員の給料も生活保護も原資は税金」であって、
現状は「公務員の給料＞生活保護費」だから、
公務員がクビになって、生活保護を受けたとしても、財政健全化のためのコストカットにはなる。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:57:11.25 ID:PdfTH/as0

前から不思議に思ってたんだけどさ、
定年制って、国が決めることじゃないんじゃね？
各企業がそれぞれの判断で決めりゃいいことだろ。
採用時にしっかり説明して、労働契約を結べば
何の問題もないし。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:58:01.89 ID:vO9O4uDj0

>>754
でも年金を払って来た上でもらうんだから、いいのでは？
払わない奴が生保とか受給するのがおかしいのよ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:59:04.35 ID:7rlyCGF10

>年金０でも全く困らないのに貰っている

でも、受給できるという事は、長年納付してきたわけだから、
そこは堂々と受け取っていいと思う。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:59:36.78 ID:4uH0RRKY0

>>753
オリンピックや世界陸上みたいな大イベントの時は恵まれていると感じるが
普段は社会のゴミと実感することも多いぞ

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 09:59:52.84 ID:e/ND0mh50

>>1
公務員はそうしろw　民間にいらん事するな、バカ！

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:01:30.63 ID:hXx9FRGR0

一方公務員は定年を６５歳まで延長した

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:02:52.95 ID:4uH0RRKY0

>>758 >>759
嬉しい回答だが
こういう制度があるから高齢者と他の世代の貯蓄率の格差が大きくなるのだと思う

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:03:48.72 ID:05dVuz4t0

>>757
そうだよ。　みんな、疑いもしないけれど、定年ってのは民間の契約なんだよ。

国が指導した年齢でやっているけど、昔は定年が早かったので、
困ったことに、優秀な社員が55歳で辞めちゃうことがある。（使えないやつほど、60歳が当然とばかりに居座る）

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:05:50.73 ID:MpHmfnQQO

雇用の流動化と言うが流動させるには入口と出口両方の整備が必要じゃね？
これだけだと即戦力の奪い合いが激化するだけでトータルの雇用環境は
悪化してそのしわ寄せが若者世代に行くだけのような気がするんだが

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:06:05.57 ID:6AD6eKD10

提案した大学教授へ最初に適応されるのなら、認めてやらんでもない

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:08:49.71 ID:+wOwGLm20

40超えて就労しているのは詐欺師と売国奴だけになりそうだな

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:09:20.91 ID:05dVuz4t0

>>765
定年制を維持したまま、雇用を流動化することは不合理だね。　廃止すべきだろう。

ただし、国際的な大競争の時代に入り、先進国で単純労働をやってたら、中国人並みの賃金になる。
激変緩和措置は必要だよ。　自殺の合法化も必要。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:09:55.06 ID:vhHc7mY70

>>760
夏目漱石『それから』の主人公も高等遊民だ。
全く問題ない。>>760は間違いなく勝ち組。

でも貧乏なので仕方なく働いてるし、
スキル＆収入アップのために転職の勉強もしなけりゃならない。

>>766
柳川範之（やながわのりゆき、1963年 - ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%B7%9D%E7%AF%84%E4%B9%8B
こあれが正しいとするなら、とっくに定年だねｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:10:27.04 ID:xtpHvjcR0

>>1
うん
まずは、国会議員とか国家公務員とか東電とかから
始めてもらおうか

40歳定年だと、立候補は衆議院が36歳、参議院は34歳が
ラストチャンスになるね(*^_^*)

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:11:09.62 ID:+wOwGLm20

バカなカスの国力低下破滅策を実現化するなら
国賊のトサツも合法化にするべきだろう

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:12:07.75 ID:w4bx+RQR0

ここで指示したり理解示している奴は大馬鹿
40歳定年の文化にするなら、今の3倍以上の年収を払う世の中に変えなければいけない。
無理だろ？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:12:53.48 ID:vhHc7mY70

>>769
3・4行目は俺のことな。途中削除したらヘンになった。すまんｗ

たしか東大も法人化以降、公務員じゃなくなったので定年伸びたはずだよなー。
副業もＯＫになったし。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:14:37.19 ID:05dVuz4t0

>>772
その給与体系の方がいい。　受ける側としても、払う側としても。

人間の才能ってのは、加速度的に差が開くんだよ。
だから優秀な人材に給与を集中するのは当然。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:16:33.01 ID:Tqpw0m0k0

>>110
絶滅はしないと思うが。
江戸時代程度の、本来適切な人口に戻るだけだよ。
考えてみ？明治以降、特に戦後の”産めよ増やせよ”の高度成長が以上だっただけだ。
産めよ増やせよとか、どこの細菌だかバクテリアだか。もうね、アホかと。バカかと。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:18:07.17 ID:w4bx+RQR0

>>774
あのね、はっきり指摘しておくよ
パレート法則には逆らえない。
仮に君が優秀な人間で豊かになりたいとしよう。
8割の凡人や馬鹿が、それなりに豊かでないと、君は決して裕福にはなれない。
いい加減に気が付け。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:18:38.48 ID:xtpHvjcR0

>>775
＞江戸時代程度の、本来適切な人口に戻るだけだよ。

この時代は鎖国だったからなあ
今の時代は飛行機使えば24時間以内に地球のどこにでも
飛んで行ける時代
逆に言うと、地球上のあちこちからDQNガイジンが
人口の減った日本を乗っ取ろうとやってくるだろうよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:19:32.90 ID:crigViUZ0

>>3
ワロタｗｗｗ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:21:18.99 ID:vHm0MUKg0

育児と仕事の両立の面からみると、雇用の流動化は必ずしも悪くない。
子育て期間は退職してたっぷり家族に愛情を注ぎ、一段落したらまた
働くのは、本人、子供、職場の全てに迷惑をかけず幸せであり、その
ためには柔軟な労働市場が必要となる。非効率でお金がかかるうえ、
職場や子供に負担を強いる、民主党政権の進める＜両立支援＞には
無理無駄がありすぎる。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:24:10.86 ID:w4bx+RQR0

大体、雇用の流動化で生産性を高め、という部分が大嘘だと即理解できない奴は無能だ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:26:25.04 ID:3KmPqeZg0

>>779
一段楽してから再就職しても、子供が育てられるほどの収入のある職には就けないと思うよ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:28:02.72 ID:D4DxaKbaO

こんな一側面からしか検討していない制度は実施不可能だろ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:28:55.43 ID:cozRODjo0

バカ豚バブルババアはガス室へ！

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:29:23.69 ID:SwJ8Cc7U0

>>779
＞子育て期間は退職して

なに寝言いってんの？
40歳なんて末っ子の子育てが終わって
やっと本格的に働ける年齢じゃない
終わってと言ってもそれは四六時中付きっきりが
要らなくなるだけで、高校大学と教育費が増加する頃
その時期に定年なんて、民主党は頭がおかしいよ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:30:17.71 ID:05dVuz4t0

>>780
そりゃ当然だよ。　世間の大多数は、給料ほどの生産性が無いからね。

先進国の給与で単純作業をやっても、途上国の賃金水準とは競争にならない。
これは、先進国による、構造的な収奪なんだよ

逆に、一人の天才が数万人の従業員を食わせる、知的生産性は重要になっていく。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:34:54.42 ID:3KmPqeZg0

>>781
念のため補足
今の状況なら、優秀な人ならあるいは可能かもしれない（キャリア採用はまだ競争率が低い）けど、
４０歳定年時代には優秀な人材なんて労働市場に吐いて捨てるほどいる。
何年子育てするかにもよるが、３年キャリアに穴が開けば、競争は相当不利になる。
それさえも乗り越えてそれなりの職に就けるほど優秀な人間は、ほんの一握り。全体の１％もいないだろう。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:36:09.21 ID:w4bx+RQR0

>>785
それだけじゃない。
現在の不況の主原因は、供給過多だ。
デフレの原因と換言してもよい。
それが原因なのでそもそもこれ以上労働生産性を高める必要性が無い。
必要なのは税コストの主原因である公務員の労働価値について不当な労働対価が支払わ
れているという部分の解決。
つまり公務員の年収を半分以下にして、需要創出に振り向けるべきということだ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:36:13.09 ID:vHm0MUKg0

>>781
たしかに民主党政権の下では難しいと思います。
子供手当や保育園にバラまくよりも、景気対策にお金を集中投下すべきなのに。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:37:20.98 ID:2qWoKX/xO

もう正社員自体をなくしちゃえばいいんだよ
全員契約社員ってことで

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:39:35.01 ID:05dVuz4t0

>>787
今の供給過多は、長く続いた平和によるものだから、本質的には改善できんぞ？
戦争で人口と生産設備を減らし、国際貿易を減らさないと供給過多は解消しない。

不況に音を上げる貧乏国が、国際貿易を敵視して中国陣営に接近するのも、ほかに選択肢が無いから。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:39:41.17 ID:SwJ8Cc7U0

>>789
で、外資系企業はガイジンだけが正社員？

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:41:46.45 ID:w4bx+RQR0

>>790
だから雇用流動化で労働生産性をあげる、という部分が大嘘であることの証明でもあるわ
けだよな。
機械化、生産のオート化、ロボット化もまた大きな要因でもある。
40歳定年制の必要があるのは、地方公務員だな。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:42:45.68 ID:D/aIzr2W0

ただ、有期雇用契約労働者も契約更新を繰り返したら、特別な事情が無い限り
雇う側は更新の拒否（雇い止め）ができないらしいからね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:44:04.29 ID:05dVuz4t0

雇う側からすれば、同じ仕事を同じ能力でこなす、20歳と40歳の従業員がいる場合

①20歳の方が、教育の可能性がある
②40歳だと、確率的に医療費負担が重い

こういうわけで、20歳の方を選ぶよ。　起業負担が改善されれば、40歳でも雇える。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:44:49.16 ID:4uH0RRKY0

経団連中心に人件費を変動費にしたいのが究極の目的でしょ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:45:01.57 ID:J5VswCBz0

>>1
まず政治家と公務員からどうぞ

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:45:20.56 ID:vHm0MUKg0

>>786
育児中の女子に男並みの働き方を求めるのであれば、正論かもしれません。
ただ、大半のママはそこまで求めておらず、男並みの働き方を求めるのは、
むしろ酷かもしれません。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:45:47.36 ID:LtyLN1Ng0

>>789
請負だな

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:46:06.68 ID:D/aIzr2W0

>>794

家電量販店の人の雇い方ってそんな感じっぽいな

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:47:00.88 ID:SwJ8Cc7U0

>>797
先天的不妊の男性と同様に働いたり稼ぎたい人は
女を捨てて、子どもも産まずに働くよね

だから少子化なんだけど☆

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:47:10.53 ID:dm5zauEA0

クッソざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:47:12.49 ID:ow3GaEWi0

高齢化の世に逆行してるな。
７０になっても安月給で働くって流れが普通になるだろうよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:47:25.75 ID:05dVuz4t0

>>792 そういうこと。
でも、生産性を上げて、少ない人口で清算しない限り、国際競争には勝てない。
アルゼンチンのように中国に接近して、アメリカの貿易圧力をかわそうとする国もでてきたが、既に詰んでいる。

生産性の向上は、途上国でも遠慮なしに進行中だよ。
中古の機械がどんどん輸入されて、更新ペースは先進国と大差ない。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:50:06.04 ID:vHm0MUKg0

>>800
>働いたり稼ぎたい人は女を捨てて、子どもも産まずに働くよね

それでいいと思います。片手間に働くよりはよほどまし。ただ、

>だから少子化なんだけど☆

の部分は違うかもしれません。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:50:41.07 ID:rV3Q3Tia0

>>802
いや、日本が世界の流れに逆行している。
日本の労働参加率はアメリカ・オランダなどと比べ極端に低い。
イタリアなども低いけど経済はあの有様。
つまり、一人（この場合は旦那）が長時間ガツンと働いて高給を貰う社会よりも、
みんながそれなりの給与で適当に働く社会のほうが生産性が上がるって事

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:51:32.96 ID:05dVuz4t0

ホワイトカラーの生産性が高いアメリカだと、移民の子供を雇ったベビーシッターが増えたね。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:51:58.27 ID:Bfdaa/PE0

>>785
一人の天才を政官業が潰しにかかるから無理かなｗ

日本は今後も規制強化しか脳がないから早く落ちるところまで落ちてくれ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:53:07.41 ID:w4bx+RQR0

>>803
俺はそうは思わないね。
もう1つ、１の主張には嘘がある。
いくら生産性をあげても、あるいは付加価値を増加しても、為替レートのインチキの前には
何の意味もなさない。
つまりこれ以上生産性をあげる必要性は無いという事。
日本は九州だけでも世界の10番付近のGDP。
この国は地方公務員が食い潰しているだけさ。
地方公務員のリストラをするだけで良くなる。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:53:23.88 ID:SwJ8Cc7U0

>>804
ちがくないよ

男はもともと妊娠しないから、働くしか存在価値がないけど
女は子どもを産んでナンボなのに、男になっちゃうんだからね
挙げ句に卵子が腐ってから、慌てて女みたいに子供を欲しがったりしてさｗ
少子化の原因は新鮮なピチピチ卵子がこどもにならないからなんだよ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:53:52.87 ID:D/aIzr2W0

>７０になっても安月給で働くって流れが普通になるだろうよ

学校を卒業してから、正社員にはなれなかったけど、会社が不況の影響を
それほど受けず、給料も安いままだったけど（厚生年金には加入）、
リストラの心配もなく、60過ぎても働かせてもらっている人っていうのも
世の中には少なからずいるんだろうな。
退職金がゼロだったら嫌だけど。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:54:12.00 ID:05dVuz4t0

>>805
逆に会社単位だと、一人の天才がガツン！と稼いで、数万人がサポートする体制の方が儲かる。
日本では会社と家庭を一帯視する伝統が根強いけど、もうちょっと激しくドライになったほうが、面白い世の中になる。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:56:35.83 ID:3OAKCU2o0

父ちゃんが定年まで働いて、母ちゃんが家でご飯作って、
だから家庭料理が日本は発達してるし、肥満体国でもない気がする。
何か幸せの一つの形なんだけどな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:56:54.35 ID:rV3Q3Tia0

>>810
大企業よりも中小のほうがリストラ圧力は弱いよ（もちろん会社が傾いてない場合）
理由は給料がそんなに上がってないから。
同じ理由で中小の女性社員は正社員で定年まで働けることが多い。
給料が上がるっていうのは良し悪しなんだよ。
町工場なんて７０過ぎて現役の人が結構いる。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:58:00.69 ID:05dVuz4t0

>>807
それはあるね；　日本の政府や企業は、足を引っ張ることしかしない。
まぁ、その時は日本を敵に回すから、俺の儲けは増えるだろう（たぶん；　そうはならないだろうけど）

インドネシアが外資の特許料支払（利益移転）を認めず、課税を要求してきたように、
知的財産権とは軍事力のバックが無ければ紙切れに過ぎない。　日本は・・・・・；

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 10:58:18.19 ID:r1mf8PeF0

40歳定年ってｻﾑﾁｮﾝのことじゃないですかーｗｗｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:03:23.79 ID:D/aIzr2W0

>>813

そういう理由で若い人の就活で大企業にばかり目を向けないで、中小企業も考えて
みたら、という世間の意見には説得力はあるんだけど、どう考えても公表されている
中小（零細）企業の求人倍率の低さはウソっぽい。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:04:14.56 ID:3KmPqeZg0

>>797
雇う側は家庭の事情など知ったこっちゃない、リスクが高いほうをはずす、というのが実情
会社がなくなっては元も子もないから。
>794
の言うとおり。
非育児者と同等の能力を求められない職なら、給料もそれなりになるのは当然。
ただ、そういう求人が「報酬が少しだけ少ない」ですむかどうかは別。
労働の流動化とは、常に人材を高能力・低リスクの人間に入れ替えられるシステム。
自分がどちらのタイプになるかということは認識していたほうがいい。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:04:58.04 ID:Xxfcmzzci

>>6
生まれ年による占いをちょっぴり信じそうになる。
今までは、いや今でもある程度は、同じ年に生まれてる何人いると思ってんだよw と思ってたんだが。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:09:40.28 ID:05dVuz4t0

>>816
大企業だと、大量に若者を雇って使えない奴を捨てる、という技があるからね。
中小零細だと、本当に使える奴なのか、見極めないと倒産する。

だから、雇用を『倍率』で見ると騙されるよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:15:10.91 ID:vHm0MUKg0

>>817
競争の激しい、優秀な人材が求められる、基幹的な従業員、管理職などについては、
まったくその通りだと思います。

>非育児者と同等の能力を求められない職なら、給料もそれなりになるのは当然。

これもまったくその通りだと思います。それで良いのではないかと思います。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:21:01.20 ID:05dVuz4t0

>>820 私もそう思う。　　ただし、

国際競争が激しくなる中で、先進国の事務職の雇用は、英語圏の途上国へ流出する。
先進国の単純労働価格は、リストラ以上の勢いで下落するよ。

子育て期間は転職と勉強に充てて、自分の生産性を上げないと、将来は無いよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:30:06.58 ID:3OAKCU2o0

つまりなんだ、
結局、自分の生産性をあげないと無職無給になる競争が今以上になるって事かｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:30:34.17 ID:w4bx+RQR0

>>821
あほちゃう？
為替レート無視して、労働生産性とか言っても無意味だから。
そもそもゆがんだ不公平なグローバル化の中で、国内で治外法権状態の公務員の労働
生産性を問題にするなら意味があるけれど。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:32:46.19 ID:HWCQCMgs0

安楽死法とセットでな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 11:56:06.72 ID:ZQ8pTxzs0

だいたい大企業の管理職とかみんな５０歳以上じゃねえか
政治家も全員５０歳以上じゃねえか

まずはこいつらクビにしろ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:02:43.73 ID:9AmszAl10

■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)

売り手←バブル期(1987-1992)

やや良い←2006-2010卒

やや悪い←2011-現在卒

氷河期←1994-1999卒

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人～）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000～4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300～　999人）　　１６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:10:19.46 ID:XrtTl+RU0

アホか
大企業じゃないと一生安泰じゃないじゃん
ステップアップも無理だからな
大企業以外いかない

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:17:29.78 ID:KJICrjZP0

内閣不信任案で野田首相の是非が問われる

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:17:52.48 ID:XrtTl+RU0

小中高大と頑張ったら東電とか公務員になって一生安泰だって
そう考えて頑張って来たんじゃないか
中小とかマジ無理です

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:25:08.00 ID:HZVPe0jMO

40歳で新卒に負けるような無能は、クビになって当然だろ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:27:30.43 ID:oR1lHNoEO

40から年金貰えるなら賛成やな

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:27:33.33 ID:J5VdJSL10

４０歳になったら、福一で作業員

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:29:46.10 ID:BKqj3ft/0

大きな企業で特別な知識と技術を持ってる人ならともかく
一般のごく普通の会社員、製造業などの人たちはどうなるよ？
40過ぎて転職先なんてあるかよ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:30:22.68 ID:KqdVYEm00

みんな、中日の山本昌を見習うんだ！

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:45:54.65 ID:+1VWhWfT0

40歳定年に大賛成だ。
やるなら今すぐやれ。
今すぐやって４０歳以上を全員追い出せ。

これで、今まで不遇な経済環境でも頑張ってきた若い連中に正社員のチャンスが回ってくる。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:49:58.29 ID:+1VWhWfT0

でも正社員になったとたんに定年だお！

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:08:04.83 ID:5ihhfnMhO

>>835
残念ながら巡ってこない
企業は優秀な外国人を雇うようになるだけ
若いだけの無能には用はない

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:09:03.38 ID:jlyBLKY80

頭がイカれてる、ここまでアホだとは

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:09:04.55 ID:x8qQYAv/P

全てを個人事業主化して責任と役割を明確にすればｷﾞｽｷﾞｽしたいい社会に
なるよ(笑)

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:11:31.74 ID:e07CSDUuO

新卒採用、定年制などを全て無くして完全に能力採用主義にでもするといい

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:11:56.24 ID:3+Xcy4CHP

昔、３５歳になったら強制的に殺されて人口調整する未来社会に
反乱するSF映画があったな。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:14:32.15 ID:9uyvWJoHO

先ずは公務員だよな～

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:14:42.92 ID:05dVuz4t0

>>833
単純労働やってて、先進国だから高価な賃金をもらってた人たちに、
再就職なんか無いでしょうね。
　　　　だから、激変緩和措置が要る。

経済がグローバル化すれば、雇用もグローバル化し、国際競争が始まります。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:16:17.01 ID:f7+ceTnL0

公務員の給料を下げろ　民主は死ね

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:21:04.46 ID:05dVuz4t0

>>844
ほっといても民主党政権は倒れる。これは問題ない。

問題は、公務員のリストラだよ。　賃金を削りすぎれば汚職が蔓延する。
だから、公務員の雇用を減らしながら、業務の生産性を上げるリストラが必要になる。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:43:39.38 ID:1hNG031L0

今まで会社組織でやってた事を
いまは一人もしくは少人数でやれって事だろ
企画だけして金は円高でいっぱいあるんだから
技術者を外注して中国に工場を作ってAmazonで売れば
今まで何百人規模でやってた商売が一人でできる
当然利益は一人でそうどり
まぁそこまで能力、行動力のあるやつがリストラされるほうが考えにくいが

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 13:49:58.62 ID:IOL6dVuz0

政府の国家戦略のメンバーみればいいのか？
こんなんありえん

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:04:08.74 ID:cMGwcGs40

＞大きな企業で特別な知識と技術を持ってる人ならともかく
特別な知識や技術って何よ？
文系なんて弁護士や会計士ですら苦しいのに

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:10:09.48 ID:M7Lky7Dr0

労組はどう対応するのかな？
特に連合会長のコメントが聞きたいわ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:17:08.67 ID:jGa52i2a0

こんな類をみない悪制を通したら、ミンス連中は票どころか命を失うことになりかねないのだが

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:17:17.28 ID:7vR2xU4h0

初老
介護保険
定年退職
嫁が更年期

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:34:21.74 ID:crigViUZ0

>>850
ここ最近はそういう事件はないな　やるやる詐欺じゃないが、起こりうるといいつつ起こった試しがない
下層民相手に命の危険を感じてる議員なんていないだろうよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:36:17.66 ID:1hNG031L0

>>852
奴等公務員に対してはビクビクだが
庶民は完全になめてるな

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 14:37:21.73 ID:ywz3wAAs0

相変わらず新自由主義者、ユダー組の工作員が多いなあ・・・
賛成誘導に必死

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 15:26:10.99 ID:pKiuGAWvO

>>686
残念ながら日本政府は泣きじゃくりません、日本に残った情報弱者が聖帝十字陵を作らされて
富裕層はジャコウサウザーユダジャギ化します。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 15:36:53.58 ID:+1VWhWfT0

>>837
歳食ってるだけの無能はもっといらないよ
年功序列で給料も無駄に高いし

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 15:42:10.69 ID:+1VWhWfT0

反対するのは無能な老害のクソ左翼だけだろ。
抵抗したって無駄無駄。

企業は若くてやる気に満ち溢れて安い労働力が欲しくてたまらないんだよ。
心も知識も腐った年寄りは要らないよね。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:17:04.43 ID:fxPRnGr3O

まぁどう考えても目先の利益にとらわれた会社が導入するし、そんな会社じゃ自分の事しか考えないやつしか残らない

書類いじくったり接客サービスならいいけど、技術や製造でこれやったら間違いなく日本は衰退しました、になるな

ちなみに欧米では定年制なんてない
しかしＩＢＭなんかは実質的に終身雇用だし、どの企業もじじいだから若いからで給与に差はない
出きることで基本がきまり、あとは成果によるインセンティブだ（それだって基本だけでも飯は食える）

いまの日本の経営者や人事考課をするやつらが考え方を買えない限り、４０歳定年なんて国力衰退間違いなし、生活保護１０倍で、在日ナマポの私刑が横行しかねんぞ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:19:02.08 ID:LqMNCEOI0

40歳以降の労働力の有効活用が目的と思うが。
一つの会社に長く勤めれば昇給していくなら、生産性はそれほど重視されない。
40歳までに稼げるようになれば転職した別会社でも稼げる。
仕事ができなくても、仕事が少なくても雇用し続ける数が減る。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:22:23.00 ID:9xFHYV170

まず政治家も４０歳定年にしろよ
７０歳以上が多すぎ

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:24:00.78 ID:LqMNCEOI0

アメリカに比べて日本が甘いだけ。
40歳定年とか決めることはなく、簡単にクビを切れるようにしたらいいだけ。
もし仕事ができなくても、40歳までは会社が面倒見てやってくれという事だろ。大成するかもしれないから。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:33:16.41 ID:YLFXeflH0

10年以上前の「世にも奇妙な物語」のストーリーのひとつにあったね。
（丁度ウルフルズのガッツだぜ！が流行っていた頃）
企業がどんどん、定年を早くしていくという内容。
最初の頃は30歳くらいで切っていって、最後は10代くらいにするというオチだったと
記憶している。

印象的だったのは解雇対象のベテラン社員が「わたしが、会社にどれだけ利益を
持たらしたかわかっているのか？」と言ったら、
若手社員が「あなたのその考えじゃもう通用しないんですよ」
みたいなやり取りのシーン。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:34:40.23 ID:fxPRnGr3O

>>859

お前バカだな

お前みたいにウラの読めないやつらがカモなんだってわかってる？

40とか経験豊富でスキルも精力もある奴らを簡単に安い給料で使えるようになるって法律だぜ
しかもお前みたいな使えない奴はよその会社じゃ「なんで前の会社に再雇用されなかったの？」って言われてチョン、だ
実力のあるやつは元の会社が他の奴らよりは高く再雇用給料払うだろうからな

どうする？

864 ：ヽゝ> ω<ν綾波久兵衛 ◆/QB///pedo ：2012/08/03(金) 16:35:48.04 ID:wW4PRfH00

今４０で無職なんだが
就職できないじゃないかｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:44:45.51 ID:LqMNCEOI0

>>863
一つの会社に仕事があり続けるとは限らない。
仕事のある会社に配置転換すれば日本の生産性が上がる。
生産性のない人材を雇い続けることは日本のマイナス。
日本の生産性が上がれば、結果として一人あたりの平均生涯賃金も上がる。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:52:18.14 ID:LqMNCEOI0

40歳定年は、定年制の撤廃へ近づくということ。
さらに引き下げれば、個人の実力に見合う賃金・期間での個別契約となる。
60とか65とか40と雇用を守る約束を国から言われてやるのが間違いだった。

> ちなみに欧米では定年制なんてない

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 16:59:33.96 ID:1hNG031L0

死ぬまで修羅道

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:00:56.11 ID:EZ3k2Hiv0

年金廃止する為の下準備か?

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:01:41.12 ID:z5eHsQSI0

本格的に国家をぶち壊しに来たな

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:01:52.64 ID:BnUpGVBn0

そうしろ。

全員、一度まとめて処分しろ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:02:47.34 ID:GGrrS2Il0

フロンティア分科会ｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:15:37.61 ID:/ULzmnkW0

>>857
４０になったとたん、路頭に迷うとわかったら、誰も来ないよ
とてつもない能力給の外資系に行くだろうね

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:24:37.01 ID:+1VWhWfT0

>>872
来ないわけ無い。
仕事はあるものから選ぶしかないから。

現在も既にそうだよ。転職活動中にやってたバイトで、
時給700円の仕事にリストラ組のオッサンがわんさかいてビックリ。

自営やるなら話は別だがな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:28:19.89 ID:1hNG031L0

惰性リーマンにストレスを与えるのはいいアイデアだ
40過ぎたやつらの目は完全に死んでいる
まぁ非婚化、少子化に拍車がかかるだろうがな

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:35:56.35 ID:/ULzmnkW0

>>873
行くだろうよ
日本が終身雇用を完全に捨てる自爆を、外資が見逃すはずがない
大挙日本に拠点を構えるだろうし、それ相応の雇用枠を披露するさ

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:36:52.79 ID:LqMNCEOI0

アメリカでは、いかなる事項においても年齢を理由とする就職差別は連邦法により禁止されている。
アメリカの社会では、年齢を基準とする求人の差別を防ぐため、就職活動用の履歴書には応募者の年齢や生年月日を記入する欄はなく、
正式に採用が決まるまでは企業側が応募者の年齢や生年月日を尋ねることも法律で禁止されている。
そのため、アメリカの社会では定年退職や年齢を理由とする雇用形態の不安定化及び賃金の引き下げなどはあり得ず、
労働者本人が退職を希望しない限りは生涯にわたって働き続けることができる。ただし、労働者の能力上の問題を理由とする解雇はある。
定年 - Wikipedia

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:46:23.74 ID:PoQrcw780

ミンスという糞サヨク政党は日本の国力を落とし労働者の不満を高め革命を起こすためにはマジで何でもやるんだな

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:52:58.36 ID:6twXXcD70

確実に日本は死ぬな。
おまえら、最低でも英語は話せるようになっておけよ。

たしかに流動性は上がるだろうな。
ただ、日本が持ち直すかは全く関係ない。
バイトのごとく低賃金で働かされて生きるやつが大量生産されるだろうな。
儲かるやつはごく一部になるのは明らか。
そんなに極々一部になる自信があるのか。
素晴らしいわ。頑張れよ。
低賃金で雇ってやるわ。奴隷がたくさん出るから、人材には困らなくなるしな。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:55:19.52 ID:nQn9u/bB0

就職事の民族差別を無くそうと特別採用枠を設けたアメリカにしろ日本にしろ
チョン採用枠はアホでも採用され
落とされた正規の日本人のほとんどが、チョン採用された者より優秀なのが毎年の恒例
アメリカでも同じことが起こってる

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 17:55:33.36 ID:/ULzmnkW0

>>878
> 低賃金で雇ってやるわ。奴隷がたくさん出るから、人材には困らなくなるしな

素晴らしい未来図だな
何のためにIT土方の世界から逃げ出したのか、わからなくなってくるよｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 18:18:02.57 ID:PoQrcw780

ゆとり教育のときと同じ構図か

サヨクと新自由主義者が妙なところで意気投合して最悪なことが起きる

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 18:18:13.64 ID:i0onltXq0

団塊ジュニアのボリュームゾーンを40で首切ってしまったら、今年金生活を送ってる人たちの原資は
どこからもってくるの？

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 19:09:01.24 ID:LtyLN1Ng0

>>882
無いものは払えないから
制度を廃止

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 20:37:54.58 ID:x8qQYAv/P

戦争で失業者救済(笑)

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 20:48:32.58 ID:2owLgP4R0

雇用の流動化は必要だろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 20:55:19.40 ID:PXSfjzlw0

>>878
そんな悲観すんなよｗ

４０歳定年制度が成立したら、今度こそ、日本は崩壊する。
そうしたら、気に入らない奴はぶっ殺し放題（メキシコ）で、女は皆性奴隷（韓国）っていう夢みたいな世界になるんだぞ。
金で何でも買えると思ってる奴らは、圧倒的な暴力の渦に抗することは出来なくなる

４０歳定年を提案した奴らが、細切れにされて撒かれても犯人は捕まらない
多分、そんな世界になる

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:04:05.87 ID:pwNYFsq40

まずは公務員からやってみて

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:07:18.78 ID:x68lgtB90

仕事が無い→生活保護もらえない→ホームレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刑務所

なんだ
治安が悪い三流国になるだけじゃん
まあ北チョンみたいな国になるかもな　

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:08:57.00 ID:f7+ceTnL0

公務員の定年４０歳に大賛成だ

ついでに給料を徹底的に下げろ

４０歳過ぎたら、自由に自分の能力を発揮できるし、素晴らしい人生だ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:11:58.18 ID:X+UGZ3q10

>>889
お前のスペックは？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:15:04.09 ID:mvNsx7BaO

関係ないけど四十歳寿命にしたらいい
医療が発達しすぎたのが悪いと思う
言い方悪いけど助からないはずの命がたすかってるから悪い
医療

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:20:20.34 ID:bnjuhs7p0

>>885
一定ライン以上にできるやつは再雇用、定年後だから給料は上がりません
できないやつはそのままバイバイ

必要だな、経営者には

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:33:02.05 ID:IOL6dVuz0

>>860
そやね　
まず、政治家と公務員が見本でしめして
いただければね

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:33:41.96 ID:w4bx+RQR0

内戦やってほしい
公務員全滅させて欲しい

年金資金アメリカにあげるから、アメリカさん俺達と組まない？

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:34:47.89 ID:u1SmofZ+0

>>757
残念ながら「雇用契約」すらまともに存在しないアホ社会だからなここｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:37:07.92 ID:1hNG031L0

どれだけ給料安くてもどれだけ必要のない無駄な仕事でも
すべての働ける人を働かせる環境をつくるのには意味がある
働く場所がなくなったら精神病んで犯罪か自殺か
その時間を勉強に使えるやつならまだましだが

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:39:47.71 ID:PXSfjzlw0

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive06.html

経済は、人々の豊かで安定した生活の基盤です。
経済がグローバル化している中で、わが国は新しい繁栄のかたちを築いていく必要があります。
中間層が分厚い社会を日本経済の望ましいかたちと位置づけ、フロンティアを示していきます。

↑を実現するために考えた政策が、４０歳定年制度ｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:40:56.31 ID:hB4yyoaa0

なんで、この件で公務員を攻めるのかの意味が分からないと>>1をよく読まず
どうせ、どっかのブラック大手が打ち上げた事でしょ。と思っていたら、
政府の国家戦略会議かいw

消費税増税に対して玉虫色だった俺も、絶対に消費税増税は許さん派になったわ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:41:03.00 ID:p2kq0HuP0

むしろアメリカとかの方が行きすぎた成果主義の弊害を改めて日本型の労働者のモチベーションを重視したやり方に改め始めていると結構前に聞いたんだがなあ。
日本はあいもかわらず得体のしれないなんちゃってコンサルタントの食い物になってるというか、成果主義とかMBOとか、そういう時代遅れの労働管理のせいでズブズブ沈んで行ってるところが多いような気がする。
日本人は経営とか戦略の失敗を現場の兵卒の頑張りでなんとかしろっていう経営者ばっかりだからな。
で、ぽいっとできる法案作りましょうってか。
膿んでる。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:41:39.30 ID:3xIPGglT0

>>896
同意
ただし原発以外で…

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:42:50.46 ID:u1SmofZ+0

>>899
>むしろアメリカとかの方が行きすぎた成果主義の弊害を改めて日本型の労働者のモチベーションを重視したやり方に改め始めていると結構前に聞いたんだがなあ。

自由解雇という原則を守った上で、
個々の経営者でそういう判断をする人もいる、と言うだけの話
無能老害が意味も無く守られている日本とは全く違うよ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:43:09.90 ID:PXSfjzlw0

>>896
次のうちからマシな選択肢を選べ

１　無能が社会人として、そこそこの仕事をする
２　無能がナマポをもらって、社会人のお荷物になる
３　無能が生きるために犯罪を繰り返し、治安の悪化＋刑務所での飼育費用で超お荷物になる

現在の日本は１を選択
４０歳定年制度は、３を選択

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:52:40.80 ID:in95O3FB0

もうすぐ俺も定年か

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:54:06.25 ID:0liwFdyf0

この制度の狙いは賃金を下げることだろ。

40歳で定年となったって、その後も働かざる得ないが、余程の能力でもない限り高給では雇ってもらえない。

俺は能力あるって思ってる奴がここには居そうだが、ちゃんちゃらおかしいよ。そんなのは1000人に一人ぐらいだ。
99.9%はバイトのような給料で働くことになる。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:55:04.57 ID:2owLgP4R0

自分の能力以上の給与をもらっている老害の寄生虫を除けば、
これっていい話だろ。
向いてない仕事を続けるのは、企業にとっても社員にとっても不幸だよ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:55:24.86 ID:RaJ25a320

寝言ほざいて金が貰えるなんて羨ましい限りだな
死ね

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:58:49.85 ID:hB4yyoaa0

>>904

そうなんだよね。
で、その主張をしている側が消費税引上げに対しては鼻息が荒い。
数字のマジックの掛かっていない冷静に判断できる資料があれば、
消費税増税に対してじっくりと考えるんだが、今は十分な判断材料が示されていない。
ならば、絶対に消費税増税を許さん。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:59:36.68 ID:PXSfjzlw0

つうか、皆で、日本刀やゲバ棒持って警官隊と戦うような世の中になったら、ある意味楽しそうだけどな。
国際金融機関の思うつぼの奴隷にされる訳だが、そういうのがトップになり続ける社会を作ったのだから仕方ない

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:00:41.11 ID:+CJDY4dB0

>>896
コルホーズとかソフホーズしかないよね

>>903
俺はすでに再雇用されてる状態だ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:11:54.20 ID:XomrVBc40

定年って国が決めてるんだっけ？

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:19:50.00 ID:hB4yyoaa0

年金は６５歳から。できれば現役世代からの徴収も増やして、
７０歳で支給するように年齢を引き上げたいです。
でも、国家戦略的wに定年は４０歳にしたいです。
消費税も上げます。

こんなんに誰が投票したんだ？
マニュフェスト破りに罰則を設定すべきだろ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:20:55.86 ID:3KmPqeZg0

うちの会社も現時点で再雇用制度（事実上の雇用延長）はあるけど、
ものすごく優秀で実績もあって、（業界内で）世界的に有名な人でも、
再雇用後の報酬は半分以下なんだよね。会社から残ってくれって言われても実際はこんなもん。
でも他に行くところもないし、必要とされているという一種の励みで残っている。
ちなみに定年60歳で再雇用は最大5年間という決まりになってるので、65以上はどんなに優秀でももう雇えない。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:23:49.59 ID:IOL6dVuz0

でも、記事みると、一番力入れてるのは、
ローソンの社長なんだな

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:26:02.94 ID:PXSfjzlw0

>>911
マニュフェスト破りとかいうレベルじゃないだろｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:28:49.77 ID:3KmPqeZg0

ちなみに、異動（本社→グループの人材派遣会社）という形をとっている。
定年翌日から何も変わらず普通に仕事してるしｗｗｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:42:02.38 ID:hB4yyoaa0

>>915

つまり、
本来、実力に対して貰えるはずの給料が貰えていない歪な給与体系なんだよね。
ここらを改善せず、定年年齢だけ引き下げとか、まじで誰の為の国家戦略をしているのか意味が分からん。
一般国民の事は知らん、国家戦略のための定年引き下げ、消費税上げと言うのならまだ意味が分かる。
絶対に支持をせんが。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:46:47.07 ID:p2kq0HuP0

>>901
残念ながら成果主義wとか取り入れるとできる奴もできない奴も不満を貯めてモチベーションを下げてしまう結果になることが多い。
これは事実としてそうなってしまうってのは知られてる。
あくまでも生活が安定するレベルの給与が保証されてるという前提での話だけど、労働者のモチベーションに寄与するのは成果を出したあと半年から一年後の賞与、昇級よりも成果を出したその時に賞賛されることの方が影響が大きい。
また企業においては配置された部署・地区によって能力や努力によらずして成果に多寡が発生する場合も多くない。これまた不満の種になる。
他にも社内的な政治の都合で評価が左右されることも少なからず発生し、労働者のモチベを下げる結果となる。
俺はもっと評価されてもいいはずだって愚痴はよく聞く人もいるんじゃないかな。
一番自業自得と言えるそもそも能力のないそうについてもあからさまな給与削減の口実を押し付けられるとなおさら働かなくなる。
よっぽどのことがない限り成果主義なんてのは害ばかり多くて益の少ない、まあなんとかコンサルタントの金ズルになるだけの代物にすぎない。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:49:52.66 ID:1hNG031L0

日本人がみんなラリーペイジやゲイツやジョブズやザッカーバーみたいになれば
日本のGDPが世界一になる

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:00:14.18 ID:PXSfjzlw0

>>918
ホリエモンやヒロユキやモバゲーを犯罪者に仕立て上げた日本に、そいつらが生まれても無意味なんだがｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:01:05.20 ID:oTl+u4hj0

40歳定年と雇用の流動化ってどう繋がるの？
40歳以降の給料下げようって動きにしか見えない。
子作りも住宅取得も積極的にできないし、中流層が下流に脱落するだけだよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:05:58.11 ID:2owLgP4R0

>>920
長期的には解雇規制自体を減らすべきだけど、まずはその第一歩でしょ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:06:30.94 ID:V2EiyXhsP

はいはい朝鮮政党＝民主党が
「韓国の真似をしる」と叫んでいるだけだな

これに賛成するやつは韓国に移住しろバカ

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:08:55.64 ID:LqMNCEOI0

会社に仕事ないのに人材固定してたら損失。
年俸制の会社、プロ野球などは、年食っても昇給するシステムでないが平均給料は同年代より良いだろう。
40歳になればある程度のキャリアを積んでいて即戦力として稼げるのが多くなる。
40以降の雇用と賃金は自分の実力で確保せよってこと。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:09:13.64 ID:VXxsTh100

民主党は危険な政党だな
公安は逮捕しろよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:10:11.33 ID:PXSfjzlw0

>>920
分厚い中流層を作るための提言が４０歳定年制度ですが？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:11:14.63 ID:DRXGL4290

まともに一般企業で働いたことも無い奴が
議長って。ｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:12:06.37 ID:V2EiyXhsP

朝鮮半島の真似をしる、ことには
正気をなくすほど熱心だからな
あの民主というのはコリアンの集まりじゃねーか？

今回のも朝鮮でやってるから日本でもやるべ、という
完全にコリアンの思考だろ
半島に政党丸ごと移住せえや

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:14:43.87 ID:ePPCrwSH0

学術機関 (大学、研究所)では、実質40歳定年になっているな。
そういう機関では、若手はほぼ全員3～5年程度の任期付きの
職しかないし、その任期付きの仕事も35歳を超えると、ほとんど
採用されなくなる。
で、任期付きの若手のうち、少数のものが40歳前後でようやく
任期なしの仕事につける。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:16:22.49 ID:m6aJHQaa0

根本的にさ、リストラとか労働力の効率化って
それをやった企業にとっては余裕ができるかもしれないけど
社会全体で支えるべき負担を俺やーめたって
他人や他社に背負ってねって言ってるだけの話なんだよ

で、リストラとか雇用絞ったりとかで他人に負担を投げる会社が多くなりすぎて
結局社会全体の負担を賄いきれてないのが現状
40定年？
別にそれ自体は否定も肯定もしないけど
40以降の人間を支える負担はどこから出てくるの？
それが出てこないなら、誰も負担しないならそれは日本市場全体が痩せていくことで
辻褄を合せていくだけの話。
日本市場を維持するならそのための負担を誰かが負わないといけない。

そのビジョンは残念ながら見えないが

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:19:36.51 ID:oTl+u4hj0

>>925
中流の定義を今よりハードル下げて、実際は今の下流と同程度なのに中流層増えましたって事にしたいだけにしか見えない

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:22:04.68 ID:1VGKDj2B0

＞国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会

きがくるっとる

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:22:49.43 ID:DRXGL4290

もう少し、公的に事業資金を借りやすくしろよ。

再雇用じゃなく、独立起業しやすい環境を整えた方が
雇用機会が増えるだろ？

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:26:02.33 ID:mTfZgdMq0

　俺は　３年前　４２歳で　引退して　今　隠居してるけどさ。

　貯金の枯渇で　半年後には　社会復帰の予定だけどさ。

　

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:26:46.93 ID:fUzOXYoe0

日本朝鮮化計画

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:30:16.65 ID:LqMNCEOI0

「65歳雇用義務」より「定年制の廃止」が日本の労働力を活かす道出口治明ライフネット生命保険㈱代表取締役社長

政府は2006年に高齢者雇用安定法を改正し
①定年年齢の引き上げ
②継続雇用制度の導入
③定年制廃止
の何れかを採用するよう企業に義務づけた。
新しく高齢者雇用安定法を改正するのであれば、65歳までの雇用義務を企業に課すのではなく、定年制の廃止を義務づけ、年齢フリーの雇用環境を創り出すことである。
定年制が姿を消し、年齢フリーになるということは年功序列がなくなるということでもある。
そうなれば、自ずと企業の貸金制度は「同一労働同一貸金」の原則に収斂していくことになるだろう。
そうなれば、企業は高齢者を雇用することに躊躇がなくなるのではないか。
なぜなら、企業が少なからず年功序列貸金を意識しているので、コスト増を連想するからだ。
「同一労働同一貸金」の原則が確立されれば、不足する人材を年齢フリーで採用すればいいだけの話になるのだから、コスト増を意識する必要性はなくなると思われる。
また、大学を卒業した後も、経済的に許されていれば、あわてて就職する必要はない。
欧米のようにボランティアに打ち込んだり、世界を旅したり、もちろん大学院で深く学んでもいい。
ハーバード大学では、卒業の日にみんなが進路を報告し合うという。政府、国際機関や有力企業に就職する人には拍手は起こらない。
その一方で、故郷に帰って農業を志す人や、アフリカでNPO活動にチャレンジするような人には、スタンディングオベーションが起きると言う。
みんながいつまでも、数少ない銘柄の大企業だけを志向しているようでは、未来への展望が全く開けないと考える。
この際、厚生労働省は定年制の廃止と同時に、思い切って新卒の青田買い禁止をも企業に義務づけ、青田買いという悪習に終止符を打つべきだろう。
労働者の流動化を高め、年齢フリー、性別フリー、国籍フリーの「同一労働同一貸金制」に移行しない限り、この国の経済が活力を取り戻す道はないと考える。
「青田買い→終身雇用・年功序列」という1940年体制の残滓を残したままで、年金の支給年齢引き上げに伴う空白期間を65歳雇用義務で穴埋めするというのは、あまりにも安易な発想ではないか。
ttp://diamond.jp/articles/-/15399

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:40:22.04 ID:KFS8dOz20

>>929
普通に考えれば40歳定年でも使えない奴らを除いて再雇用だろ
若い連中だけで会社が成り立つとはとても思えない
それに使えない中年に居なくなってもらえば会社は若い有望な社員を雇えるし、
定年でさよなら通告受けた人たちだって仕事なんざ選ばなければいくらでもある。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:46:34.41 ID:LqMNCEOI0

定年廃止や定年40歳で、生産性が上がり税収が増えれば、低所得に金を回せる。

給付付き税額控除 - Wikipedia
給付付き税額控除とは現在の日本で構想されている政策であり、
一定よりも所得が少ない者に対しては所得税を免除するという現状に加えて、
所得が少なくなるにつれて多くの金額を還付するというもの。
海外では勤労税額控除などという形式で導入されている国家が数多く存在しており、
現段階ではアメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スウェーデン、カナダ、ニュージーランド、韓国など10カ国以上存在する。
2011年12月10日には民主党が消費税引き上げに際して、
税額控除の恩恵が少ない層に手当を支給することを目的として採用する方針を固めた。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:48:23.48 ID:1hNG031L0

>>937
これって要約すると
役に立たないやつは金やるから黙って家に引きこもっててくれってことなんだよね
それって経済効率的には○なんだろうけど人間の感情や尊厳に対する配慮が欠落してるよね

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 23:54:52.95 ID:u/Hmh8150

ITが似たような事やってるがうまく行ってるのかね。国際競争力ｗがあるのかｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:02:10.69 ID:YzlenyYL0

産業革命により（近代的な意味での）都市労働者が誕生して以来、200年もの長きにわたる闘争で勝ち得てきた労働者の権利が、
ほんの10数年で台無しになりかけている気がする。

社会主義が新しい時代を作ることができず、自滅してしまったのが原因なんだろうか。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:11:30.67 ID:Rr6geC5/0

支配層が若返りしないと意味がない
ジョブズだって20代で成功してる

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:13:47.92 ID:2OrswMel0

世界中が士農工商のヒエラルキーの上で王様が国を治めていた１９世紀までに較べて
愚民に富と権利を与え過ぎた世紀が２０世紀だったかな。
地球上の資源が無限なら皆の衆が羽ぶりよく富を分かち合い続けられたんだろうが
実際そうもいかないからな。
ここいらで２０世紀の膿と歪みを大々的に矯正するのが必然の流れなんだろう。
無能な奴は死あるのみ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:20:25.72 ID:UAsuanLZ0

>>935
>>937

①功序列がなくなっても貸金制度は「同一労働同一貸金」の原則に収斂していくことにならないし、
②企業は高齢者を雇用することに躊躇がなくなるはずもない。能力が同じでも体力や傷病リスクがまったく違う。

①を解決するには業種別組合制度が不可欠。企業間の業績の差というものがある。それとも企業をすべて国有化して企業間格差をなくすか？
②を解決するには年齢による差別の撤廃、および保険制度、福利厚生の企業負担をゼロにしない限りありえない。
結局、出口治明とやらは日本を共産国家にすればいいといってるに過ぎない。だがその行く末は一層の怠惰と腐敗であることはすでにソ連が証明した。

給付付き税額控除については制度そのものは合理的だが、所得税収入が大幅減少する以上、原資として法人税を吹っ掛けるしかない。
そんなことをすれば当然企業（主に大企業）は国外に拠点の比重を置くこととなるので大して効果はない。
相対的に国外脱出できない企業は競争に勝てないので死滅。制度は回らなくなる。

つか、コピペだけじゃなくもう少し自分の考えを言ってみ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:25:57.07 ID:J7cyMz/S0

>>936
使えないやつも再雇用されると思う
上に媚売っているやつとか、部下の業績を横取りするやつとかさ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:31:50.42 ID:dO1qkgYW0

同一労働同一賃金は、社内の差別だけのこと。
各企業内で性別、雇用形態、役職、人種などで賃金差別しないってことだろ。
異なる二社で同じような仕事して、一方は一日で100万円利益を出して、一方は3万の利益だったら、前者の給料のほうが良くていい。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:33:44.37 ID:RbEUENZg0

>>936
問題は再雇用前後の給料がどうなるかだな…
結果的に生涯年収がガクっと下がるかもしれないよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:40:30.36 ID:dO1qkgYW0

自分の給料は自分で稼ぐ。
会社の設備や人材や利点を活用して、月給以上の儲けを出し続けたら、会社にマージン取られても月給分は貰える。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:41:34.18 ID:UAsuanLZ0

>>945
>同一労働同一賃金は、社内の差別だけのこと。
失礼、早とちりをしました。
しかし同一労働同一賃金が目的なら、そういう法を立てればいいだけだよね

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:43:56.17 ID:dQaTt+JV0

いや～、普通に賛成だわ。
労働生産性って40代前半ぐらいがピークだから、
賃金もそこをピークに下がっていくべき。
それが許容できない適応障害はさっさと引退いただこう。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:50:12.66 ID:O4itHJZO0

>>1の元ネタを全部読んだけど、「40歳定年」ってのは余計な不安を煽るミスリードだな。
今までは、新卒一括採用、年功序列、終身雇用という異常な制度で正社員を保護してきたけど、これをやめて、欧米というか世界標準の雇用制度にしようって事らしい。
正規・非正規の概念をなくし、同一労働・同一賃金にする。それから、雇用における年齢差別を廃止して、職能給から職務給への転換を図る。

要は「一生、一つの会社に勤めるが、その会社が潰れるかクビになったらお終い」から「クビになりやすくなるが、再就職も容易」という社会へ変えようということで、
これなら、働かない中高年が分不相応な給料をもらうこともなくなるし、20代30代の若手が思い切って起業でもしてみようかという気にもなりやすくなり、失敗が許される社会になる。
多くの中高年は社内遊泳術を駆使して会社にしがみつくしかスキルがないから改革に抵抗するだろうが、この改革以外に日本の閉塞感を打破する方法はないと思う。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:53:52.59 ID:wkUjxEW70

労働者の大半がゆとり世代になるのか。
そいつはすげえな。

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:55:21.54 ID:2VaMJSjAP

こんなバカ提言よりも
なでしこブラジルのほうが重要だわマジで

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 00:55:53.71 ID:GCILW82J0

>>950
＞クビになりやすくなるが、再就職も容易
首にしやすくするだけで再就職は努力目標。容易なはずが無い
あと
＞20代30代の若手が思い切って起業でもしてみようかという
新自由主義者のキーワードがバッチリですなあ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:04:40.29 ID:4qI4hno/0

定年なくして同一労働同一賃金にしてくれ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:07:12.66 ID:W7+X0GTuO

シャープのスレ行っても誰も相手してくれん…。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:07:36.51 ID:4qI4hno/0

これに反対するのは正社員で守られてきた人だな
俺みたいに非正規の人にとってはこっちの方が断然いいな

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:12:13.61 ID:W7+X0GTuO

俺仕事やめたいから違うよ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:15:09.06 ID:Rbs3F/eSO

今の日本は資本主義でも新自由主義でも無く
老人主義だよな

定年40とかほざくなら、日本を破壊して逃げ切って
涼しい顔で手厚い社会福祉を受けてる老人を何とかしろよ
来月から年金一律５万、医療費５割負担でいいだろ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:15:21.91 ID:57aBHuo80

とくに好景気でもない、人件費は可能な限り削りたい

優秀な社員が定年になったら雇用延長、定年過ぎたから給与は減少
使えない社員はそのまま放逐

つまり流動する主な人材は会社から放逐された使えない中年ばかり
再就職？　そんな状況なのがわかりきってるのに積極的に40以上の人間を雇う企業はないだろ
そうして再就職先に困ってるうちにさらに衰えていってますますどん詰まりになるわけだ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:17:35.84 ID:4qI4hno/0

でも若者をその分野とえるしいい事もおおいよ
無能な中年なんて無価値だししかたないね

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:19:40.01 ID:6bQYLA7k0

管理職だけ残してあとはいらないだろ

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:22:26.14 ID:UAsuanLZ0

>>950
・同一賃金は平均値を意味しない。→世代間格差はなくなっても、代わりに職種間格差は広がる。また、低いほうへ揃えられる。
・失敗の履歴がある人間はリスクがあるので雇わない。→むしろ失敗がしにくい世の中になる。

「定年」は制度だからな。全員に問答無用で襲いかかる。
単にもう少し首を切りやすくする（刑法や社則を犯したら解雇もやむなし等。現状は余程のことがなければ解雇できない）だけで十分だと思うが。

>>956
甘い。あくまで定年→再雇用ってスタイルになるだけで、非正規の待遇が変わることにはならない。というか変わらないだろう。
同一労働同一賃金のことを言ってるなら、反対する正社員はそんなに多くないと思うぞ。俺的にはむしろ大賛成。事務と研究開発の給料の差がなさ杉ｗｗｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:22:44.54 ID:dO1qkgYW0

>>959
20代、30代までの稼げた実績から、高待遇で引き抜きもあり得る。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:23:37.29 ID:57aBHuo80

>>960
その分？　どの分さ
若いのだって今までどおりに少しずつ補充するだけ
人件費は減らしたいんだ、せっかく高給取りを削ったのに無駄に抱え込んだりしない

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:23:42.28 ID:4qI4hno/0

無能な中年は自業自得だしそれほど社会にとって損失でもない
若者が雇われない事は人口、社会、企業にとって大きな損失だ
失われた２０年といわれるけどこれは若者をやとわなかった時代と重なる
雇わなかった結果、日本は技術も産業も人口も失うことになった

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:24:24.75 ID:fmYXjPXH0

いっそ正社員や非正規なんかのくくり自体廃止して
全員契約社員でいいじゃんと思う

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:26:10.70 ID:TV6q7YMd0

生活できるだけ年金くれるんならそれでも一向に構わんよ？

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:26:21.26 ID:bjhW6yAy0

40で定年にして、多くの人は余生をどうしろっての？
倍は生きなきゃなんないのに。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:26:27.16 ID:klUVUIVWO

>>956 正社員になれなかったような奴はもっと悪影響を受けるぞw
自分より優秀な奴等があぶれてくるんだから

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:26:32.62 ID:NzS0CXhF0

定年どころか正社員の概念をなくして、
雇用の流動化だよ。そうすればブラック
なんてのも存在できなくなる。

今の正社員だ定年だなんだの制度は、
新卒でいいとこ就職できたヤツの既得利権を
守ってるだけじゃねーか。

サラリーマンどもは、公務員だ何だ批判するが、
自分らが一番既得利権にしがみついてる事実に
気づけよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:28:52.82 ID:NzS0CXhF0

>>968
仕事を誰かに与えられなくては生きていけない
・・・とか、人間として下の下じゃね？

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:28:53.77 ID:UAsuanLZ0

>>970
いや、一番既得利権にしがみついてるのはやっぱり公務員（主に地方公務員）だろうｗｗｗ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:30:59.40 ID:YK6rw6Oc0

40歳定年制は韓国の制度だろ…
何で日本に適応させようと
するんだ？

このスパイ首相が！

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:32:16.83 ID:57aBHuo80

>>963
成果が外から見えるような職種の人はありえるかもね、よっぽど優秀ならね
その場合、当然再雇用の流れもあるから、つまりそういう人間については今となにも変わっとらん

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:32:29.42 ID:dO1qkgYW0

アメリカにおいて、最も一般的な雇用形態であるAt-Will-Employmentは、
文字通り「Will（意志）」に基づく雇用で、雇用主と従業員の両方の意志に基づいて成り立っています。
従って、どちらかに意志がなくなった場合には、従業員であれば会社を辞める、会社であれば解雇することになります。
また、At-Will-Employmentの場合は、あくまでも双方の意志によって成り立つ雇用なので、いつ、いかなる理由でも雇用を解消することができます。
この雇用形態は公平かつ、理にかなった雇用形態と言えます。
お互いの意志で結婚し、どちらか一方にその意志がなくなった場合に、そのまま結婚生活を続けても双方にとって不幸であるのと同じと言えるかもしれません。

一方で、期間を限定した契約社員等については、お互いの意志で書面にて契約を行うので、一度決めた期間中の雇用が成り立ちます。
このため、契約期間内に従業員が退職したくなった場合でも、退職することはできません。
また、企業側も契約期間の途中で解雇することはできません。
こうした契約社員の形態を取るケースとして代表的なものとして、学期の途中で辞められては困る大学の講師や英語学校の教師等が挙げられます。
http://www.usremac.com/index.php?itemid=198

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:33:03.03 ID:b7/iufO+O

ウチの会社は、今若いの雇うと後々困ることになるから現時点では、中高年の中途採用しかしてないよ
若いのを雇うのは景気が良くなってからでいい、まだまだ先だろうけど
今、中高年を定年まで雇うのと、若いのを定年まで雇うのと、中高年の方がトータルで見ると安くつくんだよ
若者を雇った方が社会の為？そんな社会の為になる若者なら企業から御指名かかるよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:34:12.54 ID:4qI4hno/0

>>969
あきらかに無能な40代50代正社員を何人もいるじゃん
中卒、高卒でパソコンもろくに使えない人
そういう人の給料で若いの二人雇える。これは日本のためにめちゃくちゃいいよ
あぶれるのはこういう無能な中年だろ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:34:21.56 ID:8hptQ8j90

>>970
その権益を手に入れるために一生懸命勉強してきたんだろ？
今更なに言ってるんだ？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:34:23.87 ID:4JSoUSy4O

どうやって子供育てろってんだ。
20歳前につくれってか。
生活保護うけろってか？

ワケわからん

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:34:59.26 ID:9l5hVq9l0

価値があるのは若さだけ
って？
そんな国じゃダメでしょ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:36:34.29 ID:W8Me4sUr0

40歳定年ですが年金支給は75歳から。
海外へ出稼ぎに行けと。国内には外人入れ放題。ついでに選挙権与えて、中国に吸収合併。
日本人殲滅大作戦。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:37:09.16 ID:NzS0CXhF0

>>978
なら、公務員も批判するなよ。
サラリーマンどもが一番批判してるじゃん。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:39:52.03 ID:3Q3MSJu50

この前見たニュースだと65歳以上が
仕事したいって言えば必ず雇わないといけなく
なるようようにするって言ってたのに。

ホント複数舌だよな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:40:23.54 ID:4TKXDaO+0

外資は実質40歳が定年だけどな

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:41:05.42 ID:fcYV92VE0

＞＞１
これってガチ?

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:41:42.24 ID:8hptQ8j90

>>982
批判なんてしないさ。俺が学生のころから、公務員とは楽で安定している職業
ってのは常識だからな。
ただ、民間が沈んで相対的に公務員の厚遇が目立ち始めたのは事実だ。財政
状況の問題もある。だが、この是正は公務員ではなく政治の問題だ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:43:06.23 ID:4qI4hno/0

>>980
イノベーションの担い手は間違いなく若者だよ
アメリカのシリコンバレーの若者がどれほどの富をアメリカにもたらしたか？
日本の高度成長期、任天堂、ソニーを成長させたのも若手の発想だ
これを活用しない国は亡びるだけ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:46:51.45 ID:4qI4hno/0

それにもう日本にはほとんど体力が残ってない
シャープ、パナソニック、ソニー何がダメだって人経費の多さで価格競争に負けてしまってる
その多くは中高年の給料の多さ、もう限界だよ
シャープ、NECはおそらくダメだろうね
その無駄な部分を削って海外と戦える体制を作り、かつ若者の発想を取り入れてイノベーションを起こす
これしかもうないんだよね

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:48:41.63 ID:LEKms7PU0

ミンスにトドメ刺されましたなあ

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:50:15.59 ID:qro95qvp0

>>988
それらの企業が売れないのは、商品が屑だからだよ。
人件費のせいと考えるとは・・・・
経団連の奴ら、・・・・お前ら、経済学なんて本当は知らないんだろう？

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:50:56.00 ID:luCX+mBL0

バブル前に建設大手に就職した兄も55歳定年で手を打つかどうか今迷っているよ
60までいたら退職金900万まで下がる可能性大らしい

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:53:46.54 ID:4qI4hno/0

>>990
商品がくず理由、わかるよな
おっさん思考で作ったものが売れるわけないだろ

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:56:12.28 ID:4qI4hno/0

主力を30、40代に担わしてつねに新しい技術イノベーションを起こす企業はあたりまえだが強い
サムスンがそれをしてる、立ち向かうには同じことをするしかないんだよ
しなかったら亡びがくる、シャープのように

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:58:06.89 ID:NzS0CXhF0

>>993
今は、どこの企業も30代～40前半くらいの
社員が中抜けしてるからな

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:59:21.76 ID:qro95qvp0

１　企業は、内外の資本家が支配・利益を得る
２　大企業は、政府から無限の援助を受ける
３　企業は、一般労働者は使い捨ての消耗品と規定

これを実践するためには、定年４０歳制度は最高だろうな。。
しかし、三面等価の法則により、国内需要が破綻し、結局は米国のように破滅する。。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 01:59:23.62 ID:7hin5pNK0

政治家も40歳定年にするのかと。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 02:02:18.85 ID:iKwndgYy0

政治家が主導して共同体の再構築をしろ

女が40歳までに子育てを終えられるぐらいの大胆なシステム構築だ。
40歳スタートで社会進出できるぐらいでいい。

純粋日本人型のモデルを提供すれば、世界がついてくる。
工場の労働システムなんて、アメリカは無茶苦茶だったじゃないか。
日本型をマネて生産性を向上させていったんだよ。
白人の割合が減ってくるから、絶対にマネするぞ。

すごく簡単な所に答えはあるんだ。

朝鮮人の考えなんて捨ててしまえ。
封建時代も満足に運営できなかった奴らの真理なんて絶対に間違えている。
莫大な犠牲者が出るだけだ。

文鮮明の統一教会と安倍は日本の明日を考えるな。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 02:02:53.69 ID:qro95qvp0

まあ、ここで騒いでる人間以外は危機感すら持ってないんだから、ここにいる時点でいくらかマシなのかもしれんな
１５年後、地獄の洗礼後がどうなっていることか。。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 02:03:09.53 ID:Wr6k1cksO

宝田利美

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 02:04:05.50 ID:LEKms7PU0

なんだかんだいって一番終わってない国はアメリカ

アメリカの知恵を学ぶべき

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。