【政治】 大阪市職員「タバコで停職、重過ぎ！生活苦。訴える」→橋下知事「吸わなきゃいいだけ。自分のしたとこを棚に上げるな」★２

★「吸わなきゃいいだけ」大阪市、喫煙で停職１年職員と法廷闘争へ

・大阪市の橋下徹市長は１日、回送運転中に喫煙し停職１年の懲戒処分を受けた
　市営地下鉄の運転士（４１）が処分の取り消しを求める訴訟を大阪地裁に起こす方針を
　示していることについて、「裁判で決着すればいい」と述べ、法廷闘争を辞さない構えを示した。

　大阪市営地下鉄では４月に駅助役の喫煙を原因とした運行トラブルが発生し、市は
　勤務中の職場での喫煙を職務命令で禁じていたが、運転士は６月に今回の問題を
　起こした。

　橋下市長は、運転士側が「処分が重く生活が成り立たない」と主張していることについて
　「最初からルールを守り、たばこを吸わなければいいだけの話」とばっさり。市として
　全職員に厳格化方針を伝えてきたとして、「自分がやったことを棚に上げるのは
　自分勝手すぎる」と批判した。
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120802/waf12080210070008-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】「停職１年は重過ぎ！」　運行トラブル発端の"禁煙"職務命令を無視してタバコ吸った地下鉄運転士、大阪市提訴へ★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343870373/
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343871028/

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朝日新聞2012年7月27日（金）「声」欄

橋下氏の女性問題は許せない
医師　関川　泰隆　（横浜市都筑区　５５）

政治家の評価は、政策や政治手腕によってなされるべきであり、本来、趣味や私生活など問題にすべきではない。
しかし、橋下徹・大阪市長の女性問題は、断じて容認してはならない。
なぜなら橋下氏自身が、部下である職員に入れ墨調査を行い、本来尊重すべき個人の信条や趣味にまで踏み込んで干渉したからだ。
本来、女性問題は、私的な問題であり、個人の自由だ。
しかし、かつて橋下氏が断罪したように入れ墨が公務員にふさわしくないのだとすれば、
それ以上に、女性問題は、社会のリーダーたる政治家にはふさわしくないと感じる。
ましてや、そのような人が、教育の変革を進めることなど到底、認められない。
橋下氏が家族に謝罪するのは自由だが、今や国政をも左右する政治家として、
語るべき相手は、有権者・国民であり、その内容は女性問題の懺悔（ざんげ）より、個人の内面への不当な干渉への反省であるべきである。


九条の会・医療者の会
関川　泰隆　　
神奈川　医師
http://www.9jo-iryousyanokai.net/sandou/kanto-kosinetu.html

http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/mobile/doctor.html
川崎協同病院
副院長 関川泰隆

川崎協同病院の住所と電話番号
http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/mobile/access.html

川崎協同病院は共産党系の病院。

関川泰隆=共産党=九条の会=反橋下という、
非常にわかりやすい構図ですな。

大阪と滋賀が日本を滅ぼす

橋下ハジマタ

キャビンアテンダントのコスプレプレイで運転すれば問題なかったのに。

橋下知事ってだれぞ？

http://a.php5.jp/505

停職1年って暗に辞めろって言われてるんだろ

喫煙室が無いのがそもそもの原因
禁煙すればいい問題だが、完全禁煙まで時間をかけて対応すべきだった

ただ、小火騒ぎ起こしたばかりなんで、厳しい処分が下るのは当然

橋下市長はいつ府知事になったの？ｗ

心に棚を作れ

>>1

前スレでも指摘されてるのにスレタイ直さない理由は何ぞ？

なんか正論に聞こえる不思議

>>1
処分の軽重を問われてるのに有無を問題にする見事なすり替え

生活ピンチなら低金利特別融資でもやってあげたらと
生活苦しいと減罪されちゃうなんて時空レベルで話が違うかと
東電暮らしガーの時も同じ封に考えたが

大阪公務員＝童話893
入れ墨とかキムチ悪いので早く市んでください

すべて法廷で決着をつければいい
停職は免れないから覚悟はしておくべき

タバコは自宅でしか吸ってはいけないことにしておくべきだおともうけどねぇ・・・
自分の家で好きなだけ、嫁や子供に受動喫煙させればいいじゃん

アンダーブリッジが正しい

>>9
そうだよ。停職六ヶ月ぐらいからは基本依願退職する。

クビにならないだけありがたいと思え
公共交通機関の安全確保をなんだと思ってる
っていうかクビにしろよ

クビにしちまえ

>>3
この病院の周りは焼肉屋ばっかw

ルール守れない奴は他にもいろいろやってたり
仕事も親方日の丸で適当にやってたんだろうと推測できるな

橋下の女性問題って、政治家になる前だよね。政治家になっても続けてるならふさわしくないだろうが、なる前に切れてるならいいだろ。
橋下も入れ墨を消せと言ってるんであって、即辞めろとは言ってないだろ。
逆にこれで橋下が辞めたら入れ墨職員とかは全部クビだろ。それでもいいのかな

クビだろ

>>1
はは、橋下のすり替えだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンツかぶれば　たばこ　問題ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下も　うっとり。

こんな裁判のために血税が浪費されるという不合理

やってしまってから処分が重いとか、本当に大阪民国人の民度ってどうなのよ

たばこはトラブルしか産まない。

吸わなきゃ処分されることも無かったのにな。

40代にもなって、なんでこんな簡単なことが判らないんだろう。

>>31
橋下の民度って　どーーーーよ。　コスコス。糞すじパンツ。どーよ。
変態市長。
色事師。

>>1
スレタイ、知事になってるぞ

|　∇　`　)｡｡oO(　橋下が正論

部落民は税金搾取をやめるべき

そもそも停職が重いって発想がおかしい。
何度もメディアでも仕事中はダメ！ボヤまであって、3ヶ月停職者もいたのに
まだ吸うか？ってなるわw　地下で火事になったら危険だとか、考えられない低脳なんだろう。何度も言ってるのに

ばぐ太は　馬鹿だねー>>1

>>33
中毒患者が理性で中毒の素を絶つことができたら、中毒って言わないだろ。何いってんだ。

ファイアーブレイクでも噛んで我慢しとけよ
公務員の癖に頭が悪いなあ。

定食いくらなら満足なんだ？基準がわからんからどーにも
半年？１ヶ月？１週間か？

一年停職って言うのは、ク「ビにはしないけど後は分かるよな？」ってことだよ

>>1
橋下「知事」？

空気が読める人なら、辞表を書くよね。
この運転士はアスペルガー気味なんだろうな。

ニコニコニコレットをゆっくり噛めばいいんじゃないの

>>1
知事じゃねぇ
機長だって言ってるだろ

通勤に　パンツかぶって　タバコ吸うの　はやってるよ。大阪で。なういじゃん。

自分を棚に上げるのは勝手すぎるって、

質問に来た記者に「口を出すなら勉強してからにしろ」
→ 不勉強のまま文楽に口出し

過去にやった結果の入れ墨を理由に処分
→ 不倫コスプレは過去のことだから

みたいな例の話?

>>42
「ビにはしないけど後は分かるよな？」

ビビビビビビビビビビビビビ！！！

公務員は世間のみんなの役に立つように働かせるための仕事だから役に
立たん奴は即首にして交代させろ

甘え

スレタイおかしい
×タバコで停職
○運行障害で停職

>>39
隔離病棟に閉じ込めておかないと危険だな。

規則は規則。
破った奴が悪い。

そして、言い訳は格好悪い。

見せしめにはもってこいだな
明らかに職員に非があるから気兼ねなく叩けるし
厳しい発言をすればするほど橋下は支持を得られる
ついでに橋下のＳな欲求も満たされて、一石三鳥ｗ

謝るくらいなら最初から不倫しなきゃいいだけ

>>46
あっー
いわれてみたら　そーだったーーーーーーーーーっ

あてんだ
あてんだ

機長は　レースのふりふり紐パンツかよ

法廷に立つ前に地下鉄車両のアナウンスで乗客に聞いてみろって話
「運転席でタバコ一本だけすってちゃんと後始末したのに停職一年て長すぎない？」

運転席でウンコしていいの？
運転席で酒飲んでいいの？

ヤニ依存症は完治に１年くらいかかるだろ

自分のしたことを棚にあげるな
フーン

一年後に公務員職にまた戻れて年収700万くらいもらえる保証があるならいいよね。

俺なんか、38歳で時給850円のバイト生活がこの先いつまで続くかわからないんだから。
明日解雇されるかもしれないし。

確か、職員のタバコの火の不始末で火事出したのが原因で
厳しくなったんだろ？

吸うなよ。以上。

裁判したって勝ち目がないのに。
元々、禁煙（正確には火気厳禁）が指定されていた場所での喫煙だから、
運行トラブル以前でも、そこで吸えば問題になる場所。
運転手たちが、決まりを無視して慣例的に吸っていたらしいが、慣例的に規
則破りをしていたことは悪質極まりないから、「前から、そこで吸っていた」と
言って免責になる話ではない。
日常的に法令遵守する事が出来なかった馬鹿が裁判で勝てるはずがない。

　　　　　　　　　　／ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　川川川川川ﾘ,,,,,,　川　川川川川川川川ﾘ
　　川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
　　川川　　　,.-ｔナ.、　　　　 ,.-ｔナ..、　　川川
　　川川　　　 ￣￣　　　　　　￣￣　　　.川川
　　川川　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川リ 　
　　ヽヾﾘ　　　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/ 　
　　　ヽ_!　　　　　　　｀　｀´　´　　　　　　 |ノ　裁判やれば勝てるんだから、さっさとやれ。　
　　　　ヾ!　　　　　　 ＿　 ＿　　　　　　 /　　 　　
　　　　　ヽ　　　　 ￣＿￣＿￣　　　　 / 　　　　　　俺は公務員を叩いて人気が取れればそれでいい。
　　　　　　＼　　　　　　￣　　　　　　／ 　　　　　　　　
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_／　　　　　、　　　　　後始末は裁判所がやってくれるwww
　　　　　　／´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ 　　　　　
　　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ 　　
　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　　　..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　　　（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 / 　
　　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／ 　　　
　　　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´

おーーーい嫁
おまいの　パンティ旦那　なんか　えらそーーーに　ほざいてるど
どーするよ　これって　
多産嫁　

大阪府警にも切り込んでください

大阪クズだらけ

>>64
かこいいなーーーーーー。秀逸だなー。いやされるなー。

自分がやったことを棚に上げるのは・・
少し見透かされてまんにゃ( -ω-)y─┛~~~~~

ハシゲは本当に弁護士かw
タバコで停職1年は不当に重すぎ、裁判になれば負けるよwww

>>1
>市として全職員に厳格化方針を伝えてきたとして、

市では喫煙に対して厳格化していたのにも係らず
このバカ職員はタバコ吸ったわけでしょ
これは君が代歌わない教師くらい反社会的
そんなバカは公務員やる資格なし
不満があるなら民間いけばいい
もっと厳しいけどねw

生活苦とかいいながら訴訟起こす金はあるんだｗ

権利の主張ばかりで責任は負わない。
中国人と一緒だな。

>停職１年の懲戒処分
軽すぎると思うが、そこまで身分保障することはない。
解職処分にするべし！

自分がやったことを棚に上げて人権だ自由だ叫ぶ犯罪左翼死ね

>>63
慣例的に吸っていた　⇒　勤務先が黙認していた証拠があれば、これも禁止されていたとは主張できない。

例えば、上司が通りかかり、「あんまり吸いすぎるなよ」と笑いながら去っていった等の証言等々

市営地下鉄でタバコはいかんが、JRが全面禁煙は納得いかん

タバコで停職ですが、放射能ではボーナスがもらえます。

日本は不思議な国です。

　　　　　　　　　　／ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　川川　　　,.-ｔナ.、　　　　 ,.-ｔナ..、　　川川
　　川川　　　 ￣￣　　　　　　￣￣　　　.川川
　　川川　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川リ 　 なんか勘違いしている奴がいるが、
　　ヽヾﾘ　　　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/ 　
　　　ヽ_!　　　　　　　｀　｀´　´　　　　　　 |ノ　裁判やれば勝つのは車掌の方だ。大阪市は負ける。だからさっさとやれ。　
　　　　ヾ!　　　　　　 ＿　 ＿　　　　　　 /　　 　　
　　　　　ヽ　　　　 ￣＿￣＿￣　　　　 / 　　　　　　俺は公務員を叩いて人気が取れればそれでいい。
　　　　　　＼　　　　　　￣　　　　　　／ 　　　　　　　　
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_／　　　　　、　　　　　後始末は裁判所がやってくれるwww
　　　　　　／´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ 　　　　　
　　　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ 　　 適正な処分なんてことを考えていたら、人気はとれない。
　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　　　..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ） 有権者が欲しがっているのは「刺激」だ。刺激さえ与え続ければ俺は安泰だ。
　　　（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 / 　
　　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／ 　　　
　　　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´

タバコのパッケージに「地下鉄火災防止のため、吸いすぎには注意しましょう」って
注意書きを加えないとダメだな。

タバコ吸ったくらいで停職一年か厳しいなと思ったら
地下鉄運転中かよ。当然の処分だな

>>70
再三再四、市長命令で吸うなって言ってるのに他に潰されるわww
どうせ取り下げる。一年我慢するしかない。自分から退職しなければ復帰出来るんだから
それも見越して一年厳罰なんだろ？公務員特権でクビに出来ないクヤシー！なら、こうだ！って話

お前が言うな不倫野郎

こういうバカの下らない逆ギレに対して、
正論でズバッと斬り捨てるところがあるから橋下は良い

>>76
禁煙を徹底するように通達出していたのに、どこをどうすれば黙認していたという話になるか理解不能。

よく言った橋下

この職員は役回りとしてはＭだな
運転士なら制服も着てるだろうし
橋下のお相手にはぴったりじゃん

ただの禁煙指示の無視じゃなくて、「地下鉄」の「回送運転中」に喫煙だからな
1年停職で済んでよかったと思え。民間なら懲戒免職だ

AA貼ってるヤツ見れば、いかに公務員擁護しているのがキチガイかわかる。

もう市長の仕事に対して、叩けること無いから、知事になる以前の問題。それもホントか嘘か分からないような話を書き続けて評判落とそうと必死。

部落利権や、朝鮮人利権に絡んだやること毎回一緒。
悪いと言われていることは認めず、相手の評判落とすことしか考えない。

>>83
小学生のお前の母ちゃんでべそ並みの野次だなそれｗ

裁判は一審だけでも3年はかかるな。

>>79
いいなーーー　ほれなおした。だいて・・・・・・・くれますか。

>>76
そもそも鉄道営業法第34条1号（喫煙禁止場所での喫煙）で違法と定められてるよ
上司が見逃したとかなら余罪追求されるだけの話
規則違反でさらに違法行為なら普通クビでも軽いくらい。
会社側が損害受けたとして賠償請求する事もあるくらいなのに。

>>84
人間としては好きじゃないけど正しい事を言う人という評判だからな橋下は

これは橋下指示だわ
喫煙者は総じてマナーが悪い

停職で免職じゃないのか
火気厳禁とかで職場上煙草吸えない所もあるしな

>>82
そう、そこが問題。
解雇できないから、停職期間を不当に長く設定している。
1年は重いというのは確か判例はなかったと思う。
なので、この裁判は労働者にとって意味のある裁判になる。

人事権の濫用に該当するかどうかと言う点が争点。
大阪市が負けるだろうけどね。

>>1
どうして前スレとは違う簡略化されたソースに変えてるんですかね？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120801/waf12080107440002-n1.htm

喫煙の懲戒をめぐり、市職員が法廷闘争に 　訴えるのは初めてで、停職１年という処分の妥当性が争点となる。 　
交通局によると、運転士は６月２０日午後８時ごろ、地下鉄千日前線阿波座駅と中央線阿波座駅 　（ともに西区）
の間で回送電車を運転中、信号待ちの間に運転席内でたばこ１本を吸った。 　市営地下鉄では４月に駅助役の喫煙
を原因とした運行トラブルが発生。市はこれを受け、 　勤務中の職場での喫煙を職務命令として禁じている。
今回の男性運転士の処分理由について 　市は「再発防止に取り組む中で、交通局の信用を失墜させた」としている。 　
大阪市では職員の喫煙不祥事が相次いで発覚しているが、個々の状況や影響に応じて、 　処分の重さが著しく異なる。
今回の停職１年に対し、職務命令のきっかけとなった助役は 　停職３カ月。１月、今回と同様に回送電車内での喫煙が
発覚した地下鉄運転士は厳重注意に 　とどまっている。市は、今回の厳罰の理由として「４月の職務命令後に違反を
犯している点で 　より重い処分にした」と説明している。 　橋下徹市長はこれまで、職員のルールを外れた喫煙に関し
「過去の事例とのバランスを 　考えず厳罰でいく」と言明。今回の提訴方針について、交通局は
「職員が処分の取り消しを 　求めているという話は聞いていない」としている。 　[

停職だったら給料がでているだろ。何様？公務員様か。

飛行機の偽運転士は電車の不良運転士より
偉いと言うことだ。

生活苦なのに裁判やる金がある不思議

喫煙者って低能ばかりだな

>>33
解らないから吸うんだろと

朝鮮系の人かな？
韓国のドラマとか観てると、よくある光景。

自分の犯した罪は棚に上げて、それによって背負った境遇に対して他人を逆恨みする。

禁止されてるのに我慢できないとか完全に病気だろ

>>15
比例原則は確かにあるが、地下鉄での喫煙は迷惑以上に危険性があるだろ。
大阪市営地下鉄は今年に入って実際にボヤ騒ぎ起きてるじゃないか。
裁判ではっきりさせたらいいと思うわ。

停職３ヶ月以上って辞めろってサインだろ
さすが大阪はあつかましいな

タバコくらいでって認識だから訴訟に発展するんだろ
一年慎ましく耐えろって事だ。復帰したら同僚に災難だったなって言われて笑顔で迎えられる。それが公務員

>>101
その前に生活苦なのにタバコを買う余裕がある不思議

橋下大正論っすなぁ

>>93
損害金額をきちんと算定できないと、損害賠償請求はムリ
また、損害全額の弁済は最高裁で否決されてますわww

まぁ、自分らにこの種のことがふりかかっても、損害全額の
弁済は拒否できると言うこと。

停職1年も、裁判で長すぎるとの判例が出たら、労働者全体に
適用になると言うことで、労働者側もメリットを受けることになる。

これ、自分たちに返ってくるよ、よく考えないと・・・

さりげに言葉は選んでるよな〜橋下。
こんなクズ野郎にはあと二、三、言葉を吐きたいところだが必要最小限でピタッ。
もしかして、これ私鉄だったら速攻クビ飛ぶかも？

>>97
しかし勝っても負けても橋下には追い風になるという構図
勝てば橋下大正義
世論は人事権の濫用云々なんて難しいこと分からない
世論は解雇できないから停職期間延長ってのを感覚的に合理的と判断する
よって負けた場合でも負けの原因を他に見出して、橋下支持低下には繋がらない

>>97
何ヵ月ならＯＫなんだよ

>>106
> 今回の停職１年に対し、職務命令のきっかけとなった助役は 　停職３カ月。１月、今回と同様に回送電車内での喫煙が
> 発覚した地下鉄運転士は厳重注意に 　とどまっている。

比例原則よりも平等原則で攻めてくると思う

確かに今は薬で禁煙も楽になったが、やりすぎだわ
引くわ普通に

タバコで地下鉄が小火まで出したのに命令を聞かないんだから
むしろ軽すぎる処分だろ

だから
ウリを馬鹿にするニカと
Ｋがファビョったのさ

ライン工とか、工場の比較的底辺の派遣作業員でも４時間就業中はタバコ吸わんよ？
休憩で思いっきりすぱすぱ吸って、午後の作業に入る。

運転手は運転席を自宅のパソコンの前とか個人の部屋と勘違いしてるのかな？
回送中の喫煙で誰にも見られないならこっそり勝手に吸えばいい。そのかわり
見つかったら処罰受けんしゃい。

橋下のいうことは全て正論だっていうひと、ばかなの？

守らなかったらこうなりますよって見せしめが効果的だもんいいんじゃないの

>>120
そりゃバカだろ。
ただ、今回は正論なだけ。

>>120
お前ほどではない

コスプレ>>>タバコ
てとこか

>>120
地下鉄で危うく大火事になる小火を職員がタバコを吸っていて出し
電車が緊急停車した→タバコをすうなと言う命令を出した→
命令を守らない奴を停職1年にした
これのどこに問題があるんだ？

>>119正論すぎるわ

> 自分がやったことを棚に上げるのは自分勝手すぎる

おいおいｗｗ
ブーメラン投げてどうするｗｗｗ

「自分がやったことを棚に上げるのは自分勝手すぎる」と批判した。

喫煙運転士は擁護できんが、橋下さんがコレ言うかｗ

民間の底辺職は喫煙場所意外だと即クビ
大手の正社員でも喫煙場所でしか吸わないし、禁止場所で吸う事はまずない

公務員→バレてもクビにならないし、大丈夫っしょ？みんな吸ってるんじゃね？

たばこは大嫌いだがデスクワーク中にサボって吸うくらいで停職はひどいな…
って地下鉄の運転中かよ〜そりゃないわ
しかしまぁこまごまと良く出てくることｗ

橋本は、裁判で負ければ訴訟費用も大阪府で払うんだろ。

こんな裁判、常識的に考えて負けるに決まっている。
喫煙したぐらいで停職１年は有り得ないな。

自分に甘くて他人には厳しい最低の奴だ。

豊臣秀吉が晩年独裁的に、朝鮮に出兵したり
好き勝手なことをやったが、それによく似ている。

この運転手は、橋本徹本人も訴えてやればいいと思う。
訴訟となると、運転手も精神的に大変だ。

回送中だし、初回は厳重注意、２回目で停職だろうな。
良識のある首長なら。自分の身に照らせば、いきなり１年停職は厳しい。

橋下だって、しょっちゅう過ちを犯してるじゃないか。
寛容のない上司だと、下がやる気をなくす。

>>111
バカでねーの？
賠償請求する会社もあるってだけで今回のはそういうのは無し。
で、一年が重いって基準はどっから来てるの？
ボヤ騒ぎが起きたら一年とかの話じゃなくなるよ？
タバコ一本くらいでwwwwとか思ってるかもだが、実際最近起きてるんだよ？
市民の安全考えたらそんな不良職員クビにしても足りないくらいだよ？

労働法上
大阪市が負けるわ。橋下、裁判費用ちゃんと払えよ。税金で補填するんだろうな。

>>120
そう。自分に戻って来るほどの正論。
正論は、不倫の彼女の汚パンツを被りながら唱えるべきものではない。

>>127-128
橋下は不倫や変態プレイをすぐに認めてバッシングを享受したろｗ
タバコ処分事態に抵抗してる馬鹿運転手と同じではなかろ

ボヤ騒ぎが2回くらいあったよーな。
まあ、バレたからしょうがないよ。
ルールだからさ。

やりすぎだな。
吸ったことがない人間に今後吸うなって言うならまだしも
既に吸っている人間に吸うな。は拷問に近かろう。

>>111
いくら言っても仕方ないよ。バカの巣窟なんだから。

>>133
＞ボヤ騒ぎが起きたら一年とかの話じゃなくなるよ？

仮定の話まで含めて判決出すわけないだろ。銃刀法違反で死刑かよW

デスクワークしてる人がオフィスで吸ったのとはわけが違う。
地下鉄でのタバコが小火起こした事例もあったわけで、
これまでの経緯を考えれば実害がないとしてもこの程度の処分は当然。
処分の重さって実影響の大きさに比例するわけじゃないぞ。

橋下機長
http://goo.gl/IZAOl
コスプレ浮気は、おk！

裁判で大阪府が負ければ、訴訟費用も大阪府で払うんだろ。

こんな裁判、常識的に考えて大阪府側が負けるに決まっている。
喫煙したぐらいで停職１年は、たとえどういう事情があるにせよ
有り得ない。

橋本という奴は、自分に甘くて他人には厳しい最低の奴だ。

豊臣秀吉が晩年独裁的に、朝鮮に出兵したり
好き勝手なことをやったが、それによく似ている。

この運転手は、橋本徹本人も訴えてやればいいと思う。
訴訟となると、運転手も精神的に大変だろう。

橋下嫌いの連中は叩き場所が幼稚になってきたな

>>138
えっ。この運転手は家か屋外でタバコ吸って停職1年なんですか？それは橋下ひどすぎる・・・

どんな世界にでもこんなアホは絶対出てくる　見せしめには良いんじゃないか？
核と同一とは言わんが、抑止力になる。　吸ってバレたら停職一年の厳罰が待ってるってな
妥当なとこだろ

>>132
小火騒ぎがあって厳重に禁止を通達しているときなんだから
厳しすぎるどころか甘い処分だわ
これを甘い処分で許していたらそのうち地下鉄で大火事になって
多数の死者を出すよ

ミスではなくて命令無視だからな
これで許されるなら、命令なんて誰も聞かなくなるぞ
もし、地下鉄で火災おこってこいつが全部責任感とれるのか？
市が賠償させられるだろ？それを未然に防ごうとしたのだから受け止めるべき
嫌なら辞めろ

>131、132
正論

大阪民度低いからな

俺、喫煙者だが、職務規定なら仕方ない。

盗人猛々しいとは、正にこいつのための言葉だな

>>142
橋下批判派は「地下鉄で」や「運転中に」など自らの主張が不利になる事実を意図的に排除する

＞(地下鉄の回送運転中に)喫煙したぐらいで停職１年は有り得ないな。

ちょっと事実を足してあげるだけでおかしな文章ができあがる(´･ω･`)

>127
在職前のプライベートでｵﾆｬﾉｺとスッチーコスプレと、重要インフラで長大な地下構造物で、何十トンもある車両の操作機器のオペレーション中の火器使用と喫煙な。
どこをどう突っ込んでも巌のごとく崩せない対極関係だろ。

なんだこれ？
子供の躾みたいな会話だな

>>139
仮定とは言うが、何十年も前とかじゃなくつい最近タバコの不始末で
市民に多大な迷惑をかけたばかりだよ
お前は鳥かい？三歩歩いたら忘れちゃうタイプ？

今後の再発防止に規則違反は厳罰と言いはなって、それを実行したから労働法違反とか支離滅裂

>>146-147
それにしても、やりすぎだな。
世の中、程度問題ということが分かっていない、おまえらのような
バカが多すぎる。
いくら小火騒ぎがあったとはいえ、タバコを吸う＝火事ということに
すぐなるのかと。

これが見せしめ的な物で無ければ言ってることは正しいかもな
まあそれでもこいつにだけは言われたくないだろうが

>>154
じゃ銃刀法違反も死刑なW
通り魔事件が数多く起きている。

同じような事件が起きた後なのに、また再発したなら
処分を重くするに決まってるだろが。で、擁護してるバカは

停職何ヵ月ならＯＫなんだ？それを言えよ

＞(４月に起きた喫煙による運転トラブルによって、勤務中の職場での喫煙を職務命令で禁じていた
＞にもかかわらず同年６月、地下鉄の回送運転中に)
＞喫煙したぐらいで停職１年は有り得ないな。

事実を付け足していくほど批判派のコメントの異常性が浮かび上がる(´･ω･`)

>>155
勤務中に職務命令に反してタバコ吸ったらそりゃこうなるわ

地下鉄火災と言う深刻な人命に関わる人災を防ぐ為、前例や経緯を鑑みても必要であり合理的な措置。
不良公務員の生活を守るのと乗客んの安全とどっちが大切だ、簡単なこと。

擁護は職員関係者だろw　橋下憎しで正論もすり替えて、コスプレとかどうでもいいのを引き合いに出す

バカ労組の方々はこういう事が橋下の人気を上げてる事に
いい加減気づいて下さいｗｗｗｗ

>>136
認めりゃ許されるってもんじゃない。
他人に厳しい割に、考え甘いんじゃねーの？ｗ

自己を厳しく律して来なかった者に、他人のモラルや行動を厳しく責める資格は無い。
そんな事をすれば馬鹿にされ、反発を受けるのは当然だ。ちょうど橋下のようにｗｗ

橋下は贖罪には、相当の年月がかかると思った方が良い。
そして、他人に厳しくすればする度に、
自分に対する甘さを批判されるので、許しは遠のく。

タバコぐらい、って言うやつ、今平成２４年８月ですよ。しかも止めろと言われたのにボヤおこした挙挙げ句の三度目の正直っちゅう段階。

>>142

大阪市ね。

負けないだろ。

地裁で負けてもトコトンやる気みたいだし最高裁までいくでしょ。

いつも賠償金を取られてるのは訴えた小役人と訴えられた自治体側がグルなんだよ。

今の大阪市は違う。

ガチンコ勝負。

だから負けないよ。

今までみたいなプロレス訴訟じゃないし。

>>155
この程度の事も理解できないという程度の問題ですね ﾜｶﾘﾏｽ

国際線のパイロットでも同じこと言えんの？

こういう時だけ威勢がいいのはよく分かる
信者も橋下同様最近ストレス溜まってるんだなｗ

>>157
は？
どこから死刑とか出てきたの？
想像力豊かすぎ

試しにアンケートでも取ってみたら？
「回送中の電車の運転席でタバコすって一年停職は重いですよね？」
9割の人は軽いと答える。
残り１割はお前らみたいなやつな

>>164
贖罪って具体的に何の罪を？
そんなものは家庭内で処理すれば良い、何時からお前等は橋下の嫁や家族になったんだ？

>>164
＞自己を厳しく律して来なかった者に、他人のモラルや行動を厳しく責める資格は無い。
＞そんな事をすれば馬鹿にされ、反発を受けるのは当然だ

自己紹介ですか？(´･ω･`)？
パンツ橋下を失脚させたかったらレスの方向性を考えた方がいいです。完全に逆効果です。

>>168
反橋下の負け犬の遠吠え？

同僚達『なんで吸うの？バカなの？』

信者は相変わらずこんな事で熱狂して純粋だなぁw
コイツがちょっと風向き変わればすぐ日和る口だけヘタレだって何度がっかりさせられれば気が済むの？
まあどうせ裁判すれば橋下が負けるに決まってるし、さっさと白黒付けてリコールのネタを増やして欲しいわw

公務員って中学生と教師がセックスしても痴漢で逮捕されても地下鉄でボヤ騒ぎ起こしてもクビにならないよな

地下鉄の施設内で火災が発生したら大惨事になるから禁じていると認識しているのだが、正しいか？

こんな奴が地下鉄運営してたんだぜ

>>176
それもあるけど、そもそも勤務中ですし

この手の裁判は訴えた方が勝つ率高いだろ

>>174
１年が重すぎるなら何ヵ月ならＯＫなん？聞いてんだけど
苦し紛れにスレ違いの話にもっていくしか反論はないのか？

休憩中なら良いけど、運転中つまり業務中だろ？

受付やってる職員が住民の話聞きながらタバコ吸ってるようなもんだろ？

こいつチョンだろw

まぁ市側が負けるだろうが綱紀粛正になれば良し

>>164
知事になる以前の話で、タレント時代の事
しかも知事になる前、問題の飲み屋にもう来ないからと向こう一年分の飲み代を支払ったと言う話
手切れ金と言えばそれまでだがちゃんと切るとこは切ってる


だから未だにテレビでも取り上げられないんだよ

ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考が
できなくなります。価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変え
がたい大事なものに思えてきます。自分の喫煙を正当化しようとする
人もいます。喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげて
しまう“ニコチン依存症”という病気である」と自覚することにあります。
先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。
喫煙者の方々も熱くならずに、冷静に考えてみてはどうでしょうか。

仮にこう言う事を看過し続け、実際に煙草に起因し惨事が発生すればそれこそ橋下は管理責任を問われる事になる
何であの時厳罰に処さなかったんだ、とね
マスゴミも格好の橋下叩きの材料を得る事になる

橋下もパンツ被って似非スッチーの乳を吸うから週刊誌に叩かれる。

>>180
その前に火災報知器鳴らした助役は停職３ヶ月だからそれぐらいが相当でしょ
今回は吸ったっていう事実だけで誰にも迷惑掛けたわけじゃないしねぇ
それで停職１年とか橋下の気分次第で決めるなよw

公務員の勤務態度はがんがん監視したほうがいいのでは？

>>184
喫煙者が興奮してるんじゃなくて、反橋下が橋下に逆らうために”これぐらいええやないか？”
って言ってるの。俺はタバコ吸うけど、これは運転手が事の重大さに気づいてない。

>>170
やっぱり信者というものは、誰の信者であれ馬鹿だね〜ｗ

自己を律する事も出来ないのに、権力を振り回し、
他人様のモラルや行動を厳しく処断するような人間を、
人々は自然に嫌い、リーダーとして認めない。
それはいわば、社会の自衛本能。

それは権力者、社会のリーダーの話であって、もはや家庭の話ではない。
公人としての橋下の人間性、信頼性が問題になっているのであって、
家族が許す許さないなど、その観点では無関係。

>>187
火災報知機ならした人は電車内で吸ってたわけでも勤務中に吸ってたわけでもないからな
あまり参考にならない

>>187 初犯と再犯の差じゃね

>>190
取り合えず、勤務中にタバコ吸った奴は叩こうぜ

大阪の職員が風俗嬢と付き合わない事を宣言したことだけは解った

>>187
逆だろ。事件が起きて騒がれて処分された後なのに
再発したってことは前回の処分レベルでは危機感を感じてなかったということ

なら前回より重く設定することはなんもおかしくない
むしろ重くしないほうが問題

なんかな…。
橋下への憎さのあまり、コイツを免罪しようとするヤツ大杉な希ガス。

なんかに似てると思ったら、底辺高校だ。普通は風紀を乱す行為禁止の一文があればいいのに
1から10まで規則に書いて、その上で処罰内容も決まってるのに、いざ処罰を受けるとごねまくる。

公務員甘えすぎ
ビシビシ行け！

そもそもおれらの税金でこうゆうやつ雇うなよ。
早くクビにしろよ！

これは橋下が正しい。

>>192
この人にとっては初犯じゃん
誰でも間違いは犯すものだよ
停職３ヶ月でさえかなり厳しい
橋下の罰則感覚は一般市民と剥離している

>>193
そんな小者を叩く事に、おれは興味は無いね。

橋下には、社会のリーダー、権力者としての資格が無い。
そちらを論じる方が面白いんでね。

なんで喫煙者はさ、仕事中に平気で「ちょっとタバコ休憩」とか言ってサボりに行くの？
仕事中に「ちょっとゲーム休憩」とか言ったらぶん殴られるのによ。
タバコだけ許されると思ってるのは何なのマジで。

いやいやだめでしょ。「やるな・・」と決まったことをやってるんだから。
そんな甘い考えは民間にはないよ。唯のあまえんぼ。

>>190
モラルや行動を厳しく処断されるべき客体は公務員なのであって、ただの他人ではない。
問題になってるのはそこ、このスレでは。
お前の話こそ無関係では？　このスレでは。

>>201
民間では応接室以外灰皿すら置かないぞ。喫煙場所きたねートイレの隣の物置だった場所

公務員って中学生と教師がセックスしても痴漢で逮捕されても地下鉄でボヤ騒ぎ起こしてもクビにならないよな

>>195
危機感を感じてないのは一切裁判が起こらないと思ってた市長とその取り巻きも同じでは？
処分に不服なら裁判を起こすことが出来る規定があって、
出された処分が一年間無収入なら裁判を起こした方が得策に決まってるじゃん。

吸わなきゃいいだけだろ
吸わないでいるなんて出来る人には簡単にできることだ
できないほうがおかしい
俺は生まれてこの方吸ったことないし吸いたいとも思わない
どうしてその程度のことが出来ないのか理解できないね

生活が成り立たないてバカか？オマエ
辞めてバイトするなり又は退職金担保に借りたら済む話だろ
判決で決着つくまで裕に一年はかかるし、本人が訴訟を続けてることで生活が成り立ってる証拠になる。

>>205
> 自分がやったことを棚に上げるのは自分勝手すぎる
などという面白い事を言ってくれたのは、橋下先生自身だよｗ

「他人様の事をとやかく言う前に、自分の棚を見たら」と言われるのは当然でしょうｗ

>>201
普通の人はそう簡単に規則違反も法律違反もしません
特に自分が働いて報酬を得ているとこの規則を破る事は考えもしません

お前みたいなちょっとくらいなら的な考え方をするやつは犯罪者予備軍なのです

そうｗ俺の職場は休憩室に仕切りがあって煙を吸い込む機械があって壁とかもきれいよ
（ニコチンでくすんだりしてない）

恵まれてるな俺ｗｗ

>>201
厳重化がすでに通達されてた、事件後から時もたってない
そもそもタバコ吸ったらどうなるか、先に処分されたソイツを見れば分かるはず
それを知らしめるための処分でもあるんだろ。ここまでやっといてまた再発

３ヶ月では足りなかったということ

火災報知器作動させちまった助役の事件ってさ…。
休憩(退勤後とも言われる)時間中に、事務室で吸ったタバコの煙を火災報知器に反応させちゃったんだよね。
ちなみに、そこは禁煙指定される前は喫煙所だった場所。

オレ個人的には半年くらい停職されるのが妥当と思われるが、
当人の反省とそれまでの経緯を鑑みて３ヶ月の停職処分になったと記事にはあった。

んで、今回のは勤務時間中の運転中の車両の中ですもの。
とくに地下鉄車両火災については、韓国の事例から禁煙云々抜きにして以前より安全指導が為されてた。
閉鎖空間でのクリーンな空気確保という点では、オウムのサリンテロからの流れでもある。

本来だったら一発懲戒免職もんなんだよ。
橋下とか関係ないから。

地裁での判決の日、判決を聞いた信者たちの
怒号の声が飛び交うのを楽しみにしてる

>回送運転中に喫煙
だめじゃんｗ

>>201
停職３か月でもかなり重いよね。
ただし、停職３か月ぐらいだと、わざわざ裁判しようという気にならないけど、
停職１年と言われたら、さすがに裁判になるよね。

これ、停職１年という報道があったときに、裁判になるなと思った人はけっこういたと思う。
で、裁判になったら、市が負けるなと思った人も多かったはず。

コンビニバイトなんて廃棄食っただけでクビにされるんだぜ

>>216
逆にお前らの日和方のほうが楽しみでしょうがない

>>218
関連スレもあわせて考えると約１割の人間がお前ら
残り約9割は停職一年は妥当だと考えてるよ

当人に表に出て喫煙に対する説明責任を課せばよい
それをさせないから馬鹿げた事をする

橋下市長の代わりはいませがこのゴミクズ職員の代わりはな〜んぼでもおります

裁判官が裁判中にタバコ吸っていても文句ないんだろうな？ｗ

裁判所が、サクッと
　「生活がくるしくなるから、懲戒解雇にして次の職を探せるようにしなきゃダメ！
　　運転中の喫煙は、それだけの危険行為。」

って判決出せ。

>>221
それ、バカの巣窟の調査結果だから。

機長、おまゆうです

「橋下はコスプレ不倫したから、公務員にも好きにさせろ！」とか言ってるアホって何なの？
これって【モラル】じゃなくて【公務員の職務命令無視】の話ですよね？

「乗客数百人の生命を預かり、大規模地下構造物の火元管理を預かる地下鉄職員」だけでなく
「拳銃・警棒・手錠などの武器や拘束具を所持した警察官」や
「銃火器の扱いに長け、各種特殊機械の免許を取得してる自衛官」にも通じる話ですよ？

【全ては橋下が悪いんだから、公務員の皆さんだって時々は職務命令ディスっちゃっていいよ】
なんて言ってたら、たちまち日本中が北斗なんだがｗ
橋下への憎悪でご乱心してる奴が多いな。
同じくタバコ吸えなくなった、ゴミ収集人の皆さんかな？ｗ

昔からそうなんだけど、反橋下の橋下バッシング理論が空虚でおもろないわ。
もうちょっと感心させるようなバッシングしてみてくれ。

>>218
矛盾してるぞ
停職３ヶ月はかなり重いのに
その重い処分にすら反応せずに喫煙してしまう

つまり、停職３ヶ月では軽いって話になるわな？
一般にとっては重くても喫煙者にとっては再発してしまうレベルの軽さってこと

つまり３ヶ月以上にするのが妥当って話になる。

ブーメランだな

>>93
> 規則違反でさらに違法行為なら普通クビでも軽いくらい。
思い込みは脳内に書き込めw

他人に厳しく　自分には優しい連中か

余罪があったんだろうな

>>221
最終的には妥当かどうかを決めるのは裁判所なんだが？
あと大阪市が決めたローカルルールの是非を中立的な立場から決めるのもね。

ちなみに無断でビラを剥がしたら懲戒免職…っていう阿久根市のローカルルールは認められなかったよね。

>>226
え？
そのバカの巣窟に必死にレスしてんの？
とんだマゾだな

コスプレ不倫の橋下市長
コスプレ不倫の橋下市長
コスプレ不倫の橋下市長
コスプレ不倫の橋下市長
コスプレ不倫の橋下市長

　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 や　　 私
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 め　　 は
　　　　 　　Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　ま　　 コ
　 　 　 　　　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 し　　　レ
　 　 　 　　　　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽた　 　で
　　　　 　　　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　。　　仕
　 _____　　　　__ 　 .ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　　事
　 |　 |r‐jr‐jイ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ　　　　を
　│′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

>>201 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/02(木) 17:23:30.09 ID:NCsSskA20 [3/3]

>この人にとっては初犯じゃん

税金泥棒公務員って時点で既に犯罪者だけどな

>>1
これ、橋下だから変に盛り上がってるだけなんだよねえ…。

公共インフラに関わるやつらの不祥事ネタでは東電とかフルボッコなのに、
この職員については擁護基調なアフォが沸く不思議さ。

あ、ついでに単発ＩＤの短文多し。
ぶっちゃけ、スレタテした記者の自作自演じゃね？
自分でやってる纏めサイトのＰＶ増やすための。
という指摘もちらほら。
ステマ疑惑にとらわれずにスレ転載を堂々と出来るのはニュー即＋くらいだからな。

どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！

最初から

奥さんの妊娠中に
ホステスにコスプレさせて
パンツかぶって
生セックスして
中出し

しなければ
奥さんと子供を泣かせることもなかったのに。

>>223
いずれは辞めてもらいたいが、まずは職員からだなｗ

>>211
だから他人様などではなく、公務員だよ。
不逞職員を然るべき処分するのが仕事なんだから、そこに趣味趣向は関係無いのであって、棚に上げる必要がない。
裁判でも話にもならないよ、

>>235
だからそんなに真面目にレスしてないだろW

「こうなる場合もあるから、厳罰」。その理論はユニークだなと思っただけ。

なぜ橋下はねらーの代弁をするのか。

橋下はねらーではないのか。

昨日久々に報ステで会見してるとこ見たけど、

もう何話してても、以前ほどの威力はなくなったと思った。
国政とかふざけんな、と。

不倫しなきゃいいだけ

おまゆうととるか、経験値のある人間の言葉は説得力が違うととるか

>>241
いやいや もともとそういうヤツだよw
騒ぐ価値なし

俺、御堂筋線難波に構内でタバコ吸ってみるわ。

もちろん、お咎め無しだよな？

まだバルサンとしては機能してるだけチョロ松よりマシだな

>>249
オトガメなしでいきなり線路に付きトバされるかもしれねーーーーーーなｗｗｗｗｗ
背中にゃきつけろよｗｗｗｗ

>>243
おれは裁判の話なんかしてないよ。
ま、せいぜい橋下は、この小者とガチの喧嘩をしていたらいいｗ

おれは、公人・権力者としての橋下の信用の問題を論じている。

もはや平松叩くことでしか擁護できなくなったか・・・

橋下の子供達がかわいそう

自慢にしてた父親が、一転、日本一恥ずかしい変態オヤジに・・・
鬼畜のようなセックスをしてるって全国の人が笑ってるんだもの

普通は恥ずかしくて一歩も家を出れないよ

>回送運転中に喫煙し
>勤務中の職場での喫煙を職務命令で禁じていた

これが、全て。
職務命令違反

首にしても良いくらいだろ

>>231
社会経験もないニートはちっとは外出ろ
民間じゃ常識なんだよ
飲酒運転で事故起こして会議遅刻したやつを雇い続けるような会社があったら見てみたい

どんどん論理矛盾を起こしてる

停職１年は重すぎ！
↓
じゃあ何ヵ月ならＯＫなの？
↓
前の助役が３ヶ月だからそれくらいでＯＫ
つか３ヶ月でも重すぎるくらいだ！
↓
その重すぎる処分にも関わらず喫煙したってことは、喫煙者には
３ヶ月じゃ軽かった証拠なんでは？３ヶ月以上にするのは妥当じゃね？
↓
・・・。
↓
重すぎるって分かってるならなんで吸ったのよ？
↓
・・・。←イマココ

公務員をひとり残らず殺せば解決する問題
今すぐ公務員を全員処刑しろ

>>228
暴力団員が採用されている疑惑があるからね。

【大阪市】 「暴力団構成員が現業職の職員に」　市職員に入れ墨より根深い“噂”浮上　採用経緯含め調査を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337947325/l50

裁判だと市側が負けるやろ
公務員には甘い

>>256
大阪市役所や地下鉄見学に行けば?職場としては存在するよ

いくら車両作ってる会社が苦心して難燃性の高い電車作ったとしても
肝心の運転士が中でタバコ吹かしてりゃなあ。
それでも何か起きたら車両作った会社が槍玉にあげられるんだろ。
理不尽な世の中だねえ。

ハシモトさんかっけ〜〜〜〜

絶対口割らない女手配しときますよ
足手まといな嫁子供とはとっとと縁を切ってください

でも、喫煙者の人たちの感覚って、たいていはこんな感じだよね？
職場の人たちを見ていて、そう思う。

>>261
それらは民間企業ですか？

アハハハハハハ
本日のおまえが言うなスレ決定

大阪の犯罪報道見るたびに草の根的にこういうところから正していかないとダメだと思うわ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

普通に防犯とその背景になる経済問題を解決するこｔに力を注げばいいのに

>>252
ｗｗｗ論じる前にスレタイと>>1読めよボンクラ
あとお前、「棚に上げる」の使い方がちょっとおかしいよ。
それとさっき贖罪と言ったが何の罪なんだ？　どの法規に抵触するのか？

橋下が不倫していたんだから、公務員の不祥事を見逃せ！ってこと？

大阪人はそんなに不寛容じゃないぞ。
これ、またしてもネット工作員のしわざか。
いい加減にしてほしい。

スチワーデスの格好をして運転をするというのなら復職ＯＫ

橋下が不倫をして家庭内がぐちゃぐちゃになっても、他人は困らない。

地下鉄の運転手がタバコを吸って不注意で事故を起すと、他人は困る。

＞自分がやったことを棚に上げるのは　自分勝手すぎる

今日のおまえがいうなスレと聞いてやってきました

停職って1年もあるのか
1ヵ月ぐらいかと思ってた
確かに重すぎるな

不倫は、職務規定違反でも命令違反でもない
仕事中タバコは、職務命令違反

不倫は、道徳と法律的にアウト
タバコは、セーフ

業務上での首だから、不倫は関係ない

一緒にしたい連中って工作員なの？

不倫しなきゃいいだけ、自分のした事を棚に上げるな
コスプレさせなきゃいいだけ、自分のした事を
ナマ中田氏しなきゃいいだけ、自分のした
挿入中に変態の人はね、パンツをかぶってね、犯すんだよなんて言わなきゃ

ものの見事に全てブーメラン、面白すぎるだろこの発言ｗｗ

ツイッターで反原発とか反橋下で血気盛んな奴らってなんであんなに学が無いのかね？
普通に論破されるようなことばかりしか言わないのはなんでだろ。

白人に「日本人はなんであまり法廷を利用しないのか」と問われた

日本では「裁判所行こう」というのは脅し文句にしかなっていない

高い報酬をとる弁護士のせいなんだろう

ハシゲはクソッタレだから>>１の運転手みたいなクズ相手じゃないと一般人にアピール出来ない。

反日テロ活動やってる日教組や労組が停職にならないのに
タバコすっただけで停職は重すぎ。喫煙者苛め

そこまでして…ＡＴＭよじ登り、たばこ盗む　高校生２人逮捕
2012.7.31 09:14
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120731/waf12073109160005-n1.htm
　　　　　 (丶 ｀３━･~~　 　　
　　　　 （ 　つｒﾀﾊﾞｺi　　.
　　　　 人　|　|ﾀﾊﾞｺ|
　　　し （＿）　　　　
コンビニエンスストアでたばこを盗んだとして、兵庫県警甲子園署は３０日、
西宮市内に住む公立高校１年でいずれも１５歳の男子生徒２人を窃盗容疑
で逮捕した。２人は容疑を認めているという。　逮捕容疑は今年５月２１日
午前１時３５分ごろ、西宮市高須町のローソンプラス西宮高須町１丁目店で、
たばこ２カートンと２個（９６２０円）を盗んだとしている。　甲子園署によると、
２人は、コンビニ店内のたばこを置いた棚に裏から近づくため、棚の後ろ側に
設置されていた現金自動預払機（ＡＴＭ）によじ登り、棚の裏から盗んだ。
店にいた店員は全く気付いていなかったという。

そもそもクビでいいじゃん
客に毒まきちらしてたんだろ
ありえない

>>3
この医師は三国志の郭嘉と曹操のエピソードを知らんようだな
中国大好き左翼のくせに

これで首にならないだけましだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死刑でもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の名誉失墜させた不倫の橋下さんの処分は？

橋下が聖人君子みたいなこというと安っぽくなるから辞めれ
逆に不正者を応援してるように見えてしまうｗ

>>1
橋下の言ってる事の方が正論だと思うが、1回でこの処分なら取り消しが濃厚かもしれんな。
その1回で運行トラブル出したなら妥当だと思うが、公務員に甘い世の中だからなぁ〜

ある会社で、出入りの業者（入場者講習を受けて入場許可書を持ってる）
が、外来用駐車場に車を止めて（これは良い）、車内で喫煙した（これが
違反。喫煙は指定場所以外禁止）のがばれて、その業者全体が1年の
立ち入り禁止および取引中断処分を受けた

このケースで会社が苦しいからって、裁判起こせないだろ
社会のルールを守れない者が淘汰されるのは、しょうがない

橋下攻撃したくてもコスプレ不倫の件しないから工作員必死w

>>279
ハシゲ君は反原発で血気盛んな人だろｗ
小林よしのり辺りとその辺の飲み屋で場外乱闘してるのが分相応だ。
国政になんかでてくんなｗ

処分されてもいいから吸ったら処分された。
意味がわかりません。


要約するとこういうことだよね？

不倫を棚上げして他人に説教か

今の時代


タバコを吸う

イレズミをいれる


この2つは　反社会的　人間でない屑しかしない

>>277
> 不倫は、道徳と法律的にアウト
> タバコは、セーフ

一応、(車両内での)タバコは道徳的にも法律(鉄道営業法第34条1号)的にもアウトだよ

変態の不倫野郎よりは隠れて煙草すうほうが数倍マシだわな
全国の奥さんもお子さんも口をそろえてそういいますｗ

>>260
それは訴えられた市側に勝つ気がなかったから。
それだけ職員組合の圧力が強い訳だが。

だが、橋下はとことんやる気だぞ？

橋下信者は、１年停職は妥当
アンチは、１年停職は不当。
裁判で決着つければいいだけ。

それでも認めないなら、それは問題だな。
自分の感覚＝正義ではない。

>>280
途轍もなく時間が掛かるからというのも合わせて言っておけ。

たばこって癌誘発する悪魔の実なのに
自殺した職員が生きてるだけで丸儲け
早く刑務所池

吸わなきゃ

いいだけだろ



それだけ

>>292
> ハシゲ君は反原発で血気盛んな人だろｗ

全然違うけど。
何を見てそう言ってんのか理解不能だわ。
やっぱお前みたいなアホが反橋下やってる限りダメだろｗ
いい加減気づけよ反橋下の足を引っ張ってるのは自分だってことにな。

利用者も禁煙でしょ
なんで運営側がタバコ吸ってんの

なんだ、まだやっているのかw

違反した職員に処罰を施すのはもっともだが、責任は管理者にある。
管理者の責任は処罰を施すことではなく、この様な事態を繰り返さないようにすることだ。

既に、厳罰を持って望むと言う対処が効果を上げていないない事が判明しているのだから、
管理側のやり方に問題があるのははっきりしている。

自分には全く罰加えないくせによういうわｗ
変態の不倫野郎に道理を説く資格なし！

>>270
橋下がまさに「おまえが言うな」状態だから、面白くてねぇｗｗ
おれは論じたい事を勝手に論じるだけさ。
読みたくなければ、おまえがビューアーで勝手にあぼーんしろ。ボンクラ。

「贖罪」というのは象徴的な意味で使っている。
そんな事も理解できないのか？おまえはアスペか？ｗ
要するに、「世間は許さない」って事さ。
実際、当分忘れてはくれないだろうねｗ
橋下が他人を厳しく処する度に、「おまえが言うな」と馬鹿にされるｗｗ

はいはい、いつもの流れね
駅構内の倉庫で隠れて吸ってボヤを出し列車運休
　↓
これをうけて全職員に勤務中の禁煙を指示
　↓
駅務室で隠れて吸ってボヤ騒ぎ
　↓
こんど禁煙場所で吸ったら懲戒処分というのを全職員に通達
　↓
運転中に吸って、証拠隠滅のため線路に吸殻ポイ捨て
　↓
停職１年の処分
　↓
何で停職かわからない。橋下は独裁者！で提訴

デパートの店員が接客中にタバコ
客の顔にぷううううううううううってしたら
首だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員って中学生と教師がセックスしても痴漢で逮捕されても地下鉄でボヤ騒ぎ起こしてもクビにならないよな

それこそ不倫しなきゃいいだけ
それともお前煙草一本吸うかのように不倫しとるんかｗ

>>308
喫煙所が廃されていなかったら、それで通ったかもなw

もっとも、その場合にはこんなことは起こらなかった公算が高いがw

おまえら
医者が患者見てる時に
たばこぷうううううううううううううううううううはああああああああ
って顔にかけられたら
その医者に診てもらうの>>311
不倫じゃないよバカ

これ、常習だろｗ　通報したのは乗客＆同僚。何度も同様の行為を
やってて、ボヤ出した直後だったので、「今度は許さない」ってだけ。

「訴訟にしてやる！」って言い出す時点で、どんな連中かわかるだろｗ
何の反省もしていない、組合の連中ってことだよ。

訴訟費用って安くないよｗ

司法に任せたならそれで良いじゃん
職員が勝ったら橋下の職権を逸脱した行為
橋下が勝ったら問題無し

本気でタバコが体に悪いって思ってる白痴ってまだいるんだな

不倫知事・橋下徹：あんたら、織田信長なら一銭切り捨てでっせ。

昼間から公務員擁護がいっぱい書きこんであるが公務員様だと思う



民間人は全員クビにしろよって思ってる



全国の公務員が書きこんでるぜ。責任は管理者にあるって力技書いてる馬鹿公務員がいるけど、だから本人を解雇って発想になってない。公務員は馬鹿だよね

>>314
首になぜならないの？
>>316
癌になるよ
実証済み

>>313
それは、煙草の問題じゃなくて礼儀の問題だな。

これは機長が正論。
最低限のルールすら守れないクサレ市職員は、懲戒免職にならなかっただけでもありがたく思え。
というか、規則破っておきながら、処分が重いもクソもないだろうがｗ

>>313
なんで俺にそんなレスしてるかわからんが
橋下におきかえると

医者が患者見てる時に
パンツ被って看護婦の胸とかケツももみしだいてたら
逮捕されるよｗ

なんで橋下の支持者って行を空けたがるの？

不倫してる奴が言ってもな。
身内に甘くて他人に厳しい体育会系だな。

火事があったから止めろと通達があって、そんなに日数たってないときに
たばこを、しかも回送列車内で吸うってどういうことよ。

バレてもどうせ軽い処分だろという甘えきった体質だから
クビにすりゃいいのに。
バレなきゃいいと考えてコソコソするやつは犯罪者の思考だよ。

この運転士は朝鮮人みたいな発想だな。

人にはなんとでもいえる。どんな些細なミスだろうと間違ってる限り幾らでも。
ただ変態不倫野郎にはそれを言う資格がないというだけです。

>>320
礼儀なってないやつが多すぎる
>>322
そりゃそうだｗ
>>324
あれはセックスやりたいだけじゃん
不倫バカにすんなバカ

>>319
無防備なセックスは奥さんや胎児に
甚大な影響を与えかねない事も実証済みです

>>321
ちゃんと喫煙所があればな。

実際には廃止されていて、ろくに吸えない環境だった。

>>312
喫煙所があっても喫煙所以外でも吸うやつは吸うんだろ？
なんせ厳罰前提の規則違反してまで吸うんだから

そんな不良職員に何与えても無駄だ
むしろこんな不良職員のせいで良識のある愛煙家も巻き込まれて可哀想ってんならわかるが。

>>316
おまえ、本気でアホだなｗ

>反日テロ活動やってる日教組や労組が停職にならないのに
>タバコすっただけで停職は重すぎ。喫煙者苛め

停職になったのは「労組」の関係者だよｗ　度重なる注意を無視。
助役がボヤだして「大惨事になったらどうするんだ」って厳罰を
通達したのに「またやった」から、1年の停職になったんだ。

喫煙者だからいじめてるんじゃないんだよｗ

そもそも、地下鉄の構内って全面禁煙だぞ。一般客にもそれを強制して
いるのに、禁止した側の職員がプカプカ吸ってどう済んじゃい？

お前ら、喫煙者の敵だぞｗ　こういうアホがいるからどこもかしこも
禁煙化されていってる。危険がある場所とか職務として禁止されて
いる場所でも吸うから「全部、禁止にしてしまえ」になっている。

国籍はどうなっているんだろう？

消費増税参院採決前に公債法衆院採決があり不信任案がどこかでありその前に
規制委人事見直しで脱原発派の離党があるだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/02

花金党は野田ブーと直接交渉に入るがもはや政党であり落選確実の
民主一年坊主二百人の受け皿化していくだろう。◆ポスト米英時代 2012/8/02

鳩山含む公明以外が採決前不信任同意、自民若手３党合意破棄要求、民主は
盆明け採決希望、財務省の犬・谷垣次第という事だ。◆ポスト米英時代 2012/8/01

柔道のジュリー制度は時代の要請で世界の司法・立法・行政・報道に審判員導入が
求められその草分けが花金デモ２０万人という事だ◆ポスト米英時代 2012/8/01

全野党反対の公債法案衆院採決、みんなの不信任案採決、消費税法案参院採決で
民主党は少数与党転落で一年坊主は全員離党だろう。◆ポスト米英時代 2012/8/01

公明が採決前不信任反対、自民が衆院審議拒否、小沢が公債法案反対、
鳩山が離党秒読み、一年坊主は終電を逃さない事だ。◆ポスト米英時代 2012/7/31

中堅曰く壊滅、幹部曰く甲板でアワアワ、一年坊主二百人は一年延命したいなら
全員無所属となり首班指名に持ち込む事だ。◆ポスト米英時代 2012/7/31

小泉チルドを復活させたり偽維新のクズを当選させるより一年坊主二百人を
離党させて再選させた方がよりましなのではないか。◆ポスト米英時代 2012/7/31

民主党解体過程で自民も維新も壊れてしまい偽日本人官僚も
偽ユダヤも予定が狂ってしまったのではないか。◆ポスト米英時代 2012/7/30

>>330
だから別のおんな（商売女）ですませてるんだろうがああああああああああｗｗｗｗ

>>326
バレなきゃいいという甘えきった体質だから
不倫したんだよね
しかも犯罪者の思考はよく理解してるんだっけ？

>>329
> 礼儀なってないやつが多すぎる

それはその通りだが、煙草は関係ないな。

煙草を吸うから礼儀が蔑ろになる訳ではないし、
煙草を吸わないから礼儀正しくなるということもない。

不倫は良いけどタバコはダメって事か
しょせん八尾の部落ヤクザのガキだな

>>323
いつも言われてるから言ってみたかったんだろ

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

これが成人男性の主張だってんだから恐ろしいよね
大阪って

>>338
たばこすう奴にも礼儀正しい人もいるが
この職員みたいなバカは目立つ

この件で橋下に反論できないから不倫を持ち出す。
公務員擁護してるやつってバカばっかり。
あれだけ注意されててタバコ吸うバカと同類なわけだよｗｗ

>>342
大阪の飲食店では
料理注文したら
たばこの吸い殻入ってるときあるぞ
まじでｗ

そもそもなんで大阪市職員だけ
タバコぐらい吸っちゃいけないんだよ
納得できる理由を論理的に説明してくれよ
まあこれぐらいにしときますけどもね今日はウッフッフ

つうか、鉄道員って仕事中に酒飲むのが当たり前だったんだよ。
飲めないやつは使われなかった。

>>332

>>332
> 喫煙所があっても喫煙所以外でも吸うやつは吸うんだろ？

そういう奴もいるな。

我慢に我慢を重ねる奴もいるだろうし、わかっちゃいるけど止められない奴もいるw
我慢出来なくなる奴が出てくるのを想定出来なかったなら、管理者としては無能と言える。

なんで擁護すんのに不倫もちだしてんの？
左翼は自己中の馬鹿ばっか。

>>337
不倫はいつの話だよ？市長になってから？
一方このバカはいつタバコ吸ったの？ w

>>346
電車内で吸ってたんじゃなかたっけ

>>337
もう不倫て言葉でしか反論できない頭なの？
なんでもかんでも同じ土俵に上げすぎ。
不倫と喫煙問題は次元が違う

生活苦って言うけどさあ、今まで公務員として働いてきたんだから貯金あるだろ
地下でタバコなんて吸うのなんておかしいし
そういう事したら民間だったら普通にクビの場合だってあるんだよ

公務員の下半身事情はどうなっているんだ？採用前から。
アニータみたいなことがあると嫌だからさｗ

不倫と今回の事件を結び付けてるのって公務員だけじゃね？関係ない話だもん

最初は大目にみて喫煙所もあったんだよｗ　ただ、いつもタバコを
持ち歩くようになるので「車掌室や運転席で」吸う行為があった。

「タバコの匂いがする」とか「吸ってる運転手、車掌がいる」って
乗客から通報されたのｗ　しかも写メ付きで。

あげくに管理するはずの助役がボヤ出した。

地下鉄は煙が怖い。韓国で地下鉄火災で大惨事出してる。日本の
地下鉄は不燃材使ってるからそこまで燃え広がらないが、それでも
危ないのは間違いないがな。

一般客も全面禁煙だから「全部、禁煙にしましょう」になったの。
流れから見れば自業自得。

即、訴訟に訴えてるのみればわかるだろｗ　労組の連中だよ。個人で
訴訟にするわけがない。訴訟費用も高いし、時間もかかる。

大阪じゃちんぴらが
電車内でたばこ吸っても職員注意しないぞ

スチュワーデスの格好で謝りに行けば許してもらえるだろ
誠意をみせろよ

>>343
> この職員みたいなバカは目立つ

と思っているだけだな。
煙草を吸う者に、不祥事を起こす事例が多いと言う話は聞かない。

一部のバカのせいでちゃんとルール守って吸ってる喫煙者も同一に見られる

愛煙家は恨むなら馬鹿喫煙者を恨むんだな。

つうか本当に国籍条項ないんだな。
日本人の雇用が奪われてるなｗ

【社会】 大阪市職員（用務員）の朴容疑者、男性死亡事故で逮捕。隠れて兼業中に事故…大阪
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343026331/

面倒くさいから懲戒免職にしちゃって下さい。

>>348
え？
だから管理者として重いとされる(公務員談)停職一年を決めてるんだろ？
やっぱクビの方がいい？

>>359
要はこのバカを戒めたいだけ

コスプレさせなければいいだけの話。
自分の性癖を棚に上げるな。

機長の言う通りやで
吸うのはおっぱいだけにしときや

>>351
実は、あんまり場所は関係ない。
問題は「隠れて煙草を吸う」事例が続出していることだ。

喫煙環境の不備だな、明らかに。

停職はいかんでしょ。




死刑にしなさい。

停職１年は重すぎ！
↓
じゃあ何ヵ月ならＯＫなの？
↓
前の助役が３ヶ月だからそれくらいでＯＫ
つか３ヶ月でも重すぎるくらいだ！
↓
その重すぎる処分にも関わらず吸ったってことは
３ヶ月じゃ軽かった証拠なんでは？３ヶ月以上にするのは妥当じゃね？
↓
・・・。
↓
重すぎるって知ってたのになんで吸ったのよ？
↓
き、喫煙所さえあれば・・・
↓
重い処分でもお構いなしの奴が、喫煙所以外で吸わないっていう証拠は？
そもそも喫煙所はただの娯楽スペースであって必要最低限の設備じゃねぇ
他にも娯楽はあるのにタバコだけ優遇するのは本来、不公平なんだけど？
↓
ぐぬぬ・・・コ、コスプレガー！フリンガー！！オマエガイウナー！！←イマココ

>>345
終戦直後かよｗ
大阪ならありそうだけど

>>368
同感

70歳以上には国からたばこを支給すべし
そして早く死んでくれ

タテマエ　「ルールをちゃんと守りなさい」
本音　　　「たばこ吸うならバレないように吸え。バカ」

>>290
それ優先的地位の乱用じゃ？

裁判のまえに公正取引委員会にチクるといいよ

大阪って、いつからこんなに不寛容になったの？
冗談じゃないよ。こいつら大阪人じゃないだろ。

印刷工や塗装工でも、シンナー扱ってるのに仕事中タバコを吸うバカは首だろｗ

それもさー、地下でタバコを吸うとかｗ
地下街、地下鉄構内って全面禁煙だろ。トンネル火災が起きたらしゃれにならんからな。
客が吸ってたのでは無く、注意するべき運転手だぜ。

もうね、頭が腐ってる。
「タバコ吸ってるところ見つかったらやばいな」
「火種が飛んで火災が起きたらどうなるんだろ」
とか、一切考えてない。己の欲望のみで、職務命令違反している。

>>359
職務規定違反。助役がボヤ出した。本来は乗客の安全を守る立場で、
構内はすでに全面禁煙。

職員が真っ先に規約破って、喫煙でボヤ出してどうすうんじゃｗ
それを一般的には「不祥事」という。

>大阪市営地下鉄四つ橋線本町駅の男性助役（５４）が、全面禁煙の駅構内で
>喫煙して火災報知機が作動し、 列車が遅れた問題で、橋下徹市長は５日、
>この男性助役を懲戒免職にする方針を明らかにした。

>助役は３日朝、駅長室内で喫煙。火災報知機が作動し、４本が最大１分遅れ、
>約１０００人に影響した。
>市営地下鉄では、喫煙が原因とされる火災が２月に御堂筋線梅田駅で発生し、
>市は２回にわたって全面禁煙の徹底を各駅に通知するなどしており、
>橋下市長は「緊張感が無く、許し難い」として厳しく対処することにした。

この騒動の「直後に」またやらかしてんだよ。そりゃ処分するわな。

分別はつけないから処分もきつくなる

タバコは中毒だから我慢できない人も多い
ウチも敷地の端に喫煙所あるんだけど
ヘビースモーカーは面倒だからと便所で吸っている

>>363
罰を重くしても効果は出ないことは、今回の件ではっきりしているな。

つまり、「罰を与えるだけ」と言う管理の怠慢が露になったわけだ。

>>364
それは、責任者のすべきことだな。

横から野次るのも、礼儀から外れる。

そうだよな
不倫はしてもいいけど、タバコは駄目だよな

>>370
外食２０回に１回くらい
たばこ吸いながら料理するからしゃーないらしいｗｗｗ
くわえたばこで灰もぼろぼろ落ちるｗｗｗｗｗｗ

これを持って公務員全体を叩いているんだから
当然、自分にも厳しいはずですよね　橋下さん？

＞不倫と今回の事件を結び付けてるのって公務員だけじゃね？関係ない話だもん

自分と違う意見の奴みな公務員ってずい分と単純な思考だよね

民間だったら仕事中の喫煙でも解雇だし、吸っちゃいけない場所での喫煙も解雇だな。
昔の日本の企業はホワイトカラーの労働者は吸いながら仕事できる現場もあったみたいだが。
今はどこいっても解雇だろ。

しまいには通報した乗客が悪いと言い出しそうだなｗ

不倫もしなければいいだけwww

絶対貯金あるから１年ぐらい生きていけるだろ。嘘つくな。
馬鹿を見せしめにしないと真面目にやってる奴に影響出るんだ、諦めろ

>>115
その停職三ヶ月の助役って、懲戒免職って報道された人？減軽されたの？

処分が重すぎる？大したことじゃないから、吸った、という
ことか。問題は煙草じゃなく、規律を守ろうという精神が欠
如してることなんだがなぁ。全然反省しとらんね。

>>367
自分は吸わないから
「吸わなければいいだけ」とするのも乱暴なやり方だよね

公務中の規則違反と、プライベートの不倫を同列に語ってる奴って頭悪そうに見える。

喫煙だろうが不倫だろうが、プライベートな時空の行為に当事者でもないのにガタガタ言う奴の気が知れない。

後づけで処分したのだったら問題だと思うけど
タバコ吸う前に「吸ったら処分する」って決められてたんだろ
処分されるのがわかってるんだから吸わなきゃいいじゃん

それでも文句があるならニコチン中毒になるような物を売ったＪＴに言うべきだ

>>379
ここはそういう場所だろｗ

ニコチンアメみたいなの噛んどるだけじゃ
やっぱ物足りないのかね
あのスーと吸ってフーと鼻から煙出したり
口を丸くしてポンポンポンと輪を作ったり
ああいう事しないと満足感が70%ぐらいなのかね

>>387
そう、橋下が弁護士と相談したら「無理」って言われたから軽減した

この件では橋下支持。
しかし選挙じゃ維新には入れない。
理由は維新も「みんな」同様親チョンだから。

違うなら党綱領や公約で在日参政権に反対ってことを示してもらおう。
きちんと示せるなら翻意の可能性も無いわけではないぞｗ

>>389
乱暴と言うか、現実に対処していないな。

命令すれば必ずその通りになるのなら、政治家なんぞいらんわw

信用失墜行為も処分の理由になるんだがなー。違法な行為に限らず。
不道徳的行為が明るみに出て週刊誌に取り上げられました、とか一般職員なら最低でも訓告出るはずだけどね。

>>132
そう軽く見る見方もあるっていうことなら、それこそ裁判で白黒つけるべきだと思うわ。

＞重い処分でもお構いなしの奴が、喫煙所以外で吸わないっていう証拠は？
＞そもそも喫煙所はただの娯楽スペースであって必要最低限の設備じゃねぇ
＞他にも娯楽はあるのにタバコだけ優遇するのは本来、不公平なんだけど？

なんで喫煙スペースを眼の敵にしているんだろ？

>>391
そうだJTに６０億請求しろ
アメリカじゃ当たり前だ

裁判傍聴しようかな。
面白そう。

確かに回送中でも煙草吸うべきではないわな

不倫とタバコで考えんなカス！！
どちらもモロ職務中にやるからマズいんだよ。しかも地下鉄の運転中という消防関係が最もピリピリする現場にあってはならない行為だろ。

>市営地下鉄では2月10日に全駅構内禁煙が通達されたが、同22日に
>御堂筋線・梅田駅で清掃作業員のたばこの不始末が原因とみられる
>火災が発生し、禁煙徹底を通達した。

>ところが、4月3日、四つ橋線・本町駅で、男性助役が駅長室内に
>ある給湯室で喫煙したため、火災報知機が作動、電車4本の運行に
>支障が出た問題が起きた。

ボヤ騒ぎが短期間に「２回」も起きてんだ。しかも乗客じゃない。
原因は全て職員や現業。それがあった後でもタバコ吸ってる。

懲戒免職でいいよｗ　停職なんざヌルい。これで乗客に被害出てみろ。
橋下や市営地下鉄全体が叩かれるわ。

真面目に働いてる他の職員が迷惑だ。

罰の軽重を横目に悪事を成すか。ある意味合理的だな。

常識がないんだよ。１年解雇して民間で働いてもらってから再雇用したらどうかな。
吸っちゃいけない場所でタバコをすったら問答無用で解雇だぞ。

>>392
そう主張する礼儀知らずも多いがなw

人と人が触れ合う以上、必ずある程度の礼儀と節度は必要になる。
当たり前の話なんだが。

不倫と処分・・・・・・・・・別で考えよう



思考停止になる

おそらくは「処分自体はおｋだけど、行為に対して重すぎ」って判決が出るだろうね。

組織にきちんとした起立を持ち込めないと腐ってしまうのは孫子の時代から言われていることだぞ。

>>390
ますます公務員のプライベートも厳しく見られるねｗ
橋下も悪いんだがｗ

ちょっと一服してくる

橋下が不倫しようが変態行為しようが
自己責任


この馬鹿運転手は組織のルールを守ってないくせに 何を言ってんだ。
おまえ社会人じゃないのか

しては いけません

が わからないのか？？？


残念だが
働き先は無いな

>>390
そうそう

橋下が、勤務中にコスプレ不倫してたなら問題だろうが

プライベートでコスプレさせようが問題ない

どうして　ダメ　と言われたことを　守れないのか。
問題ここだけなんですけど。

どうすれば規則が正しく守られるか　スムーズに運行するか色々考えるのが政治家の仕事なのに
橋下さんの場合は叩くだけなんだよね
支持者も「だから規則を守るように厳しくしてんだろ！」の単純思考で
そんな罰を厳しくすればうまくいくみたいなやり方
どこぞの国家で破綻しているような

運転中のタバコだろ
免職でもいいくらいだ
ってかＪＲなら確実にクビが飛んだろう

たばこ吸うけど、吸っちゃダメな場所、時間ではつらくても何とか我慢するよ

勤務中に不倫をしていないならいいと思う
そのかわり仕事はちゃんとやらないとね

>>414
あれ？　不倫はプライベートでもいけないことじゃなかったの？

クビにはしないから自分から辞めてねっていう優しさに気づかず騒ぎ出す喫煙厨

この処分が民間だったらありえないぐらい甘い処分だと気がついてないんだから。
世間をしらなすぎる。裁判やって、裁判官に笑われてくればいい。
しかも裁判費用、負ければ大阪市の訴訟費用も含めて自己負担なんだぜ。
まあ、訴訟費用は労組が支援するのかもしれないが。

>>414
それ、奥さんに言えんの？

交通違反で捕まった奴が『免停になったら
仕事できないんだよ！』とキレてるのと同じ。
　
(´･ω･｀) おたくの都合なんか知らんがな
　

>>382
それどころか、彼を批判する人間は>>2みたいに吊し上げられる

どこの北朝鮮なんだろうな？

>>407
それ以外見ないがｗ

路上喫煙でも過料が発生するのか。

「路上喫煙禁止地区」での条例違反者には1000円の過料が科せられます！
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu150/akanzukin/approach/info070926.html

>>415
頭の悪い人にはレスしたくないけど。

それで守れたら警察も裁判所もいらない。

>>420
次の選挙でどうぞ

>>416
で？どんなやり方があるんだ。そこまで言うならどうぞ

「不倫しなきゃいいだけ。自分のしたことを棚に上げるな」

>>425
？
>>2？

ぐうの音もでないな

>>416
だから罰は軽くても良いと？

>>416
だからぁ　この場合橋下はどうでもよくて
法律で決められた箇所で　しかも　同等のケースで処分者が出てて
それでも同一の行為に及んでいるんだから　重い処分でも
致し方ないのではないかと。

「俺がルールだから　法律は要らない」ならその辺のDQNと何ら変わらんわけで。

だからさJRや営団がどんな処分下すか考えてみろよ。
解雇されないなんて、なんて温情処分だろうと普通の人は思うよ。

>>415を始め、橋下信者の頭の悪い点は、
守れないヤツがいるのを前提で法律があるのに、
法律を破ること自体を非難して厳罰に値すると主張している点だね。
それ法律じゃない。道徳。

だから、話がすれ違う。
法律的に、この処分が重すぎると主張しているだけなんだけどな。

どうも、理解している奴が少ないようだが、最終的な責任は市長にあるし、
直接介入しておきながら不祥事が連続しているとなれば、明らかに介入に失敗していることになる。

責任は、橋下にある。

生活苦なら何でタバコ吸ってんだよｗ

>>411
ん？公務員のプライベートな政治活動もまずくなるみたいな話？それは無いと思うぞ。

ただし、公務員だろうがなかろうがプラべートでの犯罪行為は普通にアウト。

職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。（地方公務員法第33条）

職務の遂行に直接関係がある行為のみならず、職務に直接は関係のない行為であっても、それが「その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となる」ものであれば、ここでいう信用失墜行為にあたる。
なお、具体的にどのような行為が信用失墜行為にあたるかは、一般的な基準を立てることは困難であり、社会通念に基づいて個別具体的に判断されることとなる。

・・・というのが地方公務員の信用失墜行為。基本的に特別職の公務員に地方公務員法は適用されないけどね。
横須賀市なんかは市長・副市長の倫理規範を定めてたりするな。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/0240/rinri/20120720.html

>>434
だから罰を重くするか重くしないかでしか考えられないんですよね？

ID真っ赤にしてる奴はセンブラ使って無い奴？

橋下のコスプレうんぬん言ってるやついるが

仕事終わってから、キャバクラ行くのと、仕事中にキャバクラ行くのと比べてみ。

仕事サボってキャバクラ行っちちゃクビもありだが。、終わってからいくのはバカにされて笑われる程度だよね。

>>439
それよりもどこから裁判費用を捻出したんだろうという疑問が、
その金生活費に回せよ

>>1
もう出勤したらタバコ預けるようにしたほうがいいんじゃない(･ω･｀)

平松だったら口頭注意でしまいだったのにw　ざまぁww

>>440
いや、　橋下の条例は勤務外のプライベートの政治活動も禁止してなかったっけ？
それも政治的な演劇に対する援助も禁止」って

>>437
おまえ　鉄道火災がどれだけ悲惨な事例生み出して
今の禁止条項になってるか知らないで書いてるでしょ。

守れないのはモラルの欠落　もっときつい言い方なら人が人である為に
守らなければならないこと　橋下なんてどうでもいい　大阪市民じゃないし。

>>440
それはどうだろう？
橋下信者がどこまで許すかｗ
刺青もプライベートとアンチが言っていたからなｗ

>>448
国家公務員に準ずる、としてるからね。

運転の合間に一本ぐらい吸わせてやればいいじゃないか
何がだめなの？

>>435
だから　そこで止まっちゃっているんですよね？

チャンコロやアカの連中に法律を守るという言葉がないから、早く絶滅させるべき

>>438
いい加減、人気取りの三文芝居に飽きてる人間は
そう思うよね
所詮人気取りだから、中田氏コスプレに絡められると
信者がキレ出す、逆効果だからｗ

>>442
通達回しているのに同じことをしている以上、
罰が重くなるのは致し方ないことで
それと改善策は別モノです
先に質問したけど先に答えました。あなたも解答お願いします

自分や身内議員にだけは超甘い

橋下

>>379
ここまでやって怠慢なら平松は重罪人だね

福岡市だっけ。外での飲酒禁止とかやってるよね。あれは個人の権利を侵害してるし、
連帯責任なんて罪のない他の人は受ける理由がない。
でも大阪市のタバコの問題は、「解雇されてもおかしくないケースで１年の停職にしてあげた」
ら、なぜかつけあがって、重すぎるといいだしたという話。

>>1
知事もそうだが、「自分のしたとこ」も変だろ。
「自分のしたこと(事)」じゃねーか？

>>451
だったら待遇も国家公務員に準じるのだろうか？
いっそ特別職公務員も同様の扱いにすればいいのに

それにしても

「公務員は良い待遇を受けているのだから　政治活動等の制限は当然！」

「公務員の待遇は良すぎる」

と同時に言っていたら笑える

停職１年は重すぎ！
↓
じゃあ何ヵ月ならＯＫなの？
↓
前の助役が３ヶ月だからそれくらいでＯＫ
つか３ヶ月でも重すぎるくらいだ！
↓
その重すぎる処分にも関わらず吸ったってことは
３ヶ月じゃ軽かった証拠なんでは？３ヶ月以上にするのは妥当じゃね？
↓
・・・。
↓
重すぎるって知ってたのになんで吸ったのよ？
↓
き、喫煙所さえあれば・・・
↓
重い処分でもお構いなしの奴が、喫煙所以外で吸わないっていう証拠は？
そもそも喫煙所はただの娯楽スペースであって必要最低限の設備じゃねぇ
他にも娯楽はあるのにタバコだけ優遇するのは本来、不公平なんだけど？
↓
ぐぬぬ・・・コ、コスプレガー！フリンガー！！オマエガイウナー！！←イマココ

内容変わってないな

>>444
アニータみたいなこともあるあから調べた方がいいかも。

41にもなってガキか。
それにしてもよく文句が言えるな。
思考回路が異常だからアタマを解剖したほうがいい。
喫煙者は基本自己中だからシんでほしいわ。

>>456
だから言ったとおりでしょ？

>>420
社会通念上はそれもありえるが、
基本的には当事者の問題、例えば夫婦で互いにそういう趣味を持つ自由はある。

罰則が不当に重いと言っているのに対してやらなきゃいいというのは筋が違うな。
はしげはいつも通り詭弁厨だな。

>>449
違反者が続出しているのだから、お題目を唱えた処で意味は無いな。

現実に「隠れて吸う」者がいて、それが火災の危険となっているのから、
「隠れて吸う必要を無くす」のが最善手だろう。

>>466
橋下は夫婦で互いにそういう趣味を持っていたの？

>>462
矢印使うやつは大抵バカ。はい論破。

不当に重いって言いつづけてる馬鹿はその根拠を示せよ。
民間だったら吸っちゃいけない場所での喫煙は解雇だし、
勤務中に喫煙してさぼってても解雇だ。

これまでの経緯、自分の立場　そして自分がした行為
ポイントは「にもかかわらず」

JR西日本なら　425ネットに始末されて終了の案件なんだけどね。
この事件　「橋下が」という言葉外すとものすごく単純な話なんだけど
どうしても橋下を絡めたい人が居ますね。

決められたルールも守れないニコ中が法律で禁止されている箇所で
煙草吸って処分された　それだけの話。

>>467
ほい>>462

>>465
規則を守るように厳しくしている訳ではありません
さ、解答お願いします

>>3でも、その通りだと思う 橋下は、いろんな事を棚に上げすぎだと思う

ナマでやって、危うく性病を撒き散らす大惨事を引き起こすとこだった変態機長にお咎め無しか？

何にせよ、前例比較で争いたいんだろうけど無駄なんだよな。
スレ内で法律家気取ってるヤツはこの部分を誤魔化して論を進めるから、話がかみ合わない。

もし、法廷闘争テクニカル論として話を進めたいのであれば、
「「停職一年処分」という職員罰則規定の存在は、罰則規定として妥当か否か？」
で争った方がまだマシ。

ま、仮に勝ったとしても懲戒免職に置き換わるだけだけどねｗ

>>468
俺もそう思うよ
でも橋下も、その支持者も
「〜だから　重い罰は当然　じゃあ軽くてもいいのか？」
これのループから出てこない

>>448
条例に定められてるなら違反したらアウト。認められた範囲でするのは自由。それだけのこと。

>>1
そりゃ機内でタバコを吸っちゃいけませんよね、機長さんｗｗｗ

>>255
むしろ懲戒免職の方が楽だろうね。
次の仕事をしながら裁判できるし、失業保険にあたる手当は もらえる。
(停職中もアルバイトはできるが営利企業で働く場合は許可が必要)
裁判封じで停職にしたのに裁判を起こされて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ…なのかも

>>475
じゃあ何のため？

倫理観の無いコスプレ変態市長に言われても
真摯に聞けないわな
大阪市内の学生も変態市長の言うことスルーするわ
弁護士には倫理が無いのだから、教育にも口出すなよ

労組とかに担ぎ上げられて訴訟始めるんだろうけど、
この裁判で負けたときのこと考えてるのかな。訴訟費用は仲間が支援するかもしれないけど、
大阪市は当然勝った後はこの運転士を解雇すると思うけどな。
そもそも喫煙自体が民間なら一発解雇

>>474
>>470

だったら裁判中に裁判官がタバコ吸っていてもいいんだろ？

そもそも
公務員が勤務中に不倫関係無く性行為してたら処分される
何故なら服務規程等に違反するから
公務員が勤務時間以外で不倫で性行為しようが別段公的問題は無い
世間体や配偶者間で問題は出るが、あくまで個人の問題
一緒にするのはただのアホ
知事の場合は理由関係無くリコールは可能だから、嫌ならリコール目指せって話

『一年停職処分』が出るまでの流れコピペ。
(アフォが沸くたびに貼ってください。てか、ぱぐ太のステマ工作なんだけど。)

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 18:07:06.34 ID:b8yHsM6kO
    はいはい、いつもの流れね
    駅構内の倉庫で隠れて吸ってボヤを出し列車運休
    　↓
    これをうけて全職員に勤務中の禁煙を指示
    　↓
    駅務室で隠れて吸ってボヤ騒ぎ
    　↓
    こんど禁煙場所で吸ったら懲戒処分というのを全職員に通達
    　↓
    運転中に吸って、証拠隠滅のため線路に吸殻ポイ捨て
    　↓
    停職１年の処分
    　↓
    何で停職かわからない。橋下は独裁者！で提訴

擁護するなら処分が重すぎるとかで擁護すればいいのに
自分が考える適切な処分とその理由も付して

>>480
表現尾の自由や　政治信条の自由を侵害するところまで
条例で禁止しちゃマズいでしょ

>>471
ぶっちゃけて言うと、それで即解雇したらまず裁判で負けるぞ。労働者の権利舐めんなよｗ
http://www.sr-shibata.jimusho.jp/s015.html

>>483
いい加減順番を守りましょう
さ、回答のほうお願いします

橋下支持者の言う「民間」ってワタミを基準にしているの？

>>466
タバコや刺青の問題も組織内の当事者同士の問題なんだがな
組織内で処分なりをすればいいのに、橋下はなぜかメディアを通して一方的に職員を叩く

タバコで火事になる可能性とか刺青への市民への不快感とかそういう不確かなもので
市民への影響があるというなら、不倫も市民への信用失墜や不快感はあるからな

>>469
橋下氏の話じゃねえよ。
彼に関しては奥さんが許すかどうかが肝。場合によっては離婚もありえる。

>>493
いつもの人ですか？

>>1
変態コスプレ不倫をしたことに責任取ったっけ？

ボヤを出した時点で逮捕せんかったの？
犯罪だろ？

>>468
はたして「ルール守れない」から「ルールを緩和」または
逃げ道を設けるというのが正しい方法なのだろうか？

まあ、不倫コスプレセックスの橋下さんが
「吸わなきゃいいだけ。自分のしたことを棚に上げるな」って
説得力でるわ…

>>492で？
どこの企業でも普通に解雇するからそういう訴訟おきてるんだろ。
喫煙で解雇は当たり前に起きてる話なんだよ。解雇されてから訴訟やれよ。

さっさと辞めろよなこの職員様よ
俺がお前の代わりに公務員になってやるから

まぁ一年は重すぎて処分が取り消される可能性は高い

>>495
タバコで火事になる可能性は不確かなものではないんだが
擁護するのは良いけどさ、無理がある主張は辞めよう

>>497
どうか分かりませんが多分、初めてかと・・・・
さ、お願いします

>>500
喫煙所作るのがそんなに悪いことなの？

>>479
「公務員を処罰する」と聞いただけで興奮するんだろう。
煙草でも吸って、落ち着くべきだと思うんだがなw

冗談はさておき、処罰だけでは抜本的な解決にはならんな。
状況そのものに対処しなければ、また違反者が出るだけだ。

確実に、橋下の評判は落ちるな。

>>506
それにしちゃ一緒だね

橋下は市長になる前のスキャンダルだからなあ。
市長になってからのが発覚したら辞職で良いと思うよ。

煙草吸った奴は停職で妥当だろう。
規範意識が無いやつが公僕になってたって碌なことが無い。

橋下はもう

いくらもっともな事を吐いても

「お前が言うな」になってしまう

>>488知事…？

>>502
頭悪いんだね、君。
行為に対して不当に懲罰が重いって言ってるのになんで解雇されるまで待たなきゃいけないんだよｗ

厳しい処分をかすルールに移行するなら、その前に煙草を止められない人を止めるまで配置転換するとかやれる事はあったと思うな

>>500
勤務中の煙草の所持を禁止するという方法が良いだろうな
守れないのならば、持たせないければいい

>>507
費用をこの職員が出すのならいいかもね

規範意識ね・・・・
弁護士だったら不倫はいけないとわかっていたような気がするけど

>>495
公務中は全市民が当事者。
公務中だけ刺青が消えるのか？公務中の喫煙の話だぞ。
わざとループに持ち込んでるの？

たしかにおかしい
橋本うざい

>>509
答える気が無いで良いですか？

確か、橋下機長は公費でジムに通ったり、市長選の事前運動も疑惑ありますよね
機長自身のしたことには、責任をお取りにならないので？

>>485
何処に市が勝てる要素があるんだw

民間だと遅刻２回で解雇とか普通にあるからな。何が労働者の権利だ。甘えるな。
それに規則としてしっかり提示した上で服務規程を違反したなら、解雇になって仕方ない。
裁判なんてやるたびに判決変わるんだから。

>>515
それが橋下の考えだったら　橋下はきっと馬鹿だね
余計に手間を多く、ルールを多くして煩雑するだけじゃん

>>507
喫煙所が出来たらそこできちんと吸うというほど
喫煙者を信用できないものでね。
（朝の掃除していると嫌と言うほどわかるよ）

>>519
何に？

確かに重過ぎる
地下で火事になっても数万人死ぬ程度じゃないか
職員の生活の方が大事！

>>520
取らないよ
頭のパンツも取らない

>>498
日本には姦通の罪は有りませんから責任なんざ有りません
配偶者や相手に独身と偽っていた場合は民事上の責任は出ますけどね
政治家として許せないのならリコールしましょう

不倫の被害者は奥さんと家族。じゃあ喫煙の被害者は？教えてエロイ使徒
ほんと誰なんだろうな、公務員を考慮してそして色々考慮してだな

そんなことない
橋下が正しい
勤務中に遊んでるクズ公務員は制裁をうけるべきだ

>>523
別に煩雑化してないし、どうしても吸ってしまうのならば持たせないしか手がないしな

つうかさ、この人以降勤務中にタバコを吸う奴でてないのだから機能してんのよ

>>524
それはもしかして私怨という奴では？

>>514
それも>>462かな
かなり重いはずの停職３ヶ月の前例が出たばかりなのに
お構い無しでタバコを吸っちゃう奴が配置転換ごときで止めるか疑問だ

>>531
どうしてそう断言できるの？

>>500
正しい正しくないは、この場合は論点にならんな。
乗客を含む、多数の人々の安全を図ることが出来るなら、その方法を取るべきだ。

そもそも、違反者を出すということは、管理者の不手際でもある。

>>528
法律云々関係なく、自分のしたことを棚に上げるなって話だろ？

>>525
鳥頭ですね
お疲れ様でした

不倫スキャンダルで、橋下はもう終わり。
チンケな労組とのマッチポンプで成立していた、
「正義の戦士」のコスプレ（ｗは、もう似合わない。
「おまえが言うな」という反応しか返って来ないからねｗ

己を律する事もできない奴が、
他人の職業倫理や勤労姿勢を厳しく批判しても、
まったく信用されない。
正常な道徳観念を有する者なら、そういう人間を嫌い、信用しない。
まして、社会のリーダーや権力者に戴くなど、もってのほか。
それはいわば、社会の自衛本能だ。

というか持っているか持っていなか
勤務後に吸うために所持していた場合はどうするのか
？これだけでも煩雑化しちえるとわかるのに
橋下はおめでたすぎると思う

>>529
被害者うんぬん関係ない。
規則や約束を破っているんだし懲戒ないだけマシの

というか持っているか持っていなか　どうやってチェックするか？
勤務後に吸うために所持していた場合はどうするのか？

これだけでも煩雑化すると判断できるのに
橋下はおめでたすぎると思う

喫煙習慣は病気だと病院のポスターやＣＭではいっている

>>505
不確かの意味が分かってないな

スピード違反で死亡事故が起こる可能性があるからって、
死亡事故を起こした前提でスピード違反の刑が決まるわけじゃなく、
死亡事故を起こしたという事実が確定した時点で刑が決まるわけだよ

タバコを吸っても火事が起こってないわけだから、不確かってことだよ

>>517
政治家を有権者が選ぶ上で人間性は重要な要素
なのに不倫と言う事実を隠していたことが無関係とはいえないよ
選挙で政治家になった時点で、プライベート中も有権者は当事者だから

しかも、不倫をやってたのは、知事選の半年前で有権者の判断基準の
重要な要素になりえるわけだし

橋下、おまえこそコスプレ女のオッパイ吸ってナマ出しちゃだめだろｗ

不倫も約束破っているような

こう訴訟ばかり起こされるのを見てると、市側の弁護士からマージン取ろうとしてんのかと勘繰りたくなる

ハシゲ叩くネタが不倫しか無いのかよ
奥さん以外にはなんら責任は無く、しかもタレント弁護士時代の話
そもそもなんでハシゲが人気になったか考えろよ
公務員の中でもズブズブの大阪市に対する不満が前提なんだぜ
引きずりおろしても問題は解決しねーよ

>>543
刑の問題じゃないし、刑法だって処罰根拠は結果よりも行為重視なんだが
未遂だって必要的減免規定じゃないしね

>>542
失礼な話だよなw

では、「病気の元」をなぜ市販しているのか、ということになる。

でもどんどん訴えれば、判例が積み重なるだろうし、分かり易くなっていいんじゃねえの
どっちに転ぶかはわからんが

>>532
私怨だけど　現実。

そしてあなたも「橋下」という言葉を外してこの事件見てみたら？
誰であっても　「やっちゃいけない」ことは「やっちゃいけない」こと
まして高速鉄道の職員はいろはの「い」で火気厳禁は叩き込まれるんだって。

それも昔の車両のように灰皿があったのならまだしも　灰皿も無い車両で
吸っていて　ポイ捨てやらかしたんだって。

はっきり言って高速鉄道に関わる資格の無い人間ってことだよ。＞原告

タバコで地下鉄で火災でもなったら、乗客の命かっかてるしな。
火災になっただけでも多額の損害が発生するし。
多くの乗客の時間も損失する。
懲戒免職で当然。

>>535
で、専用スペースと喫煙時間を与えたとして
停職３ヶ月でも無視して吸える奴が、その範囲以外で吸わない根拠は？

重すぎるってまだ公務員続けるつもりなのかよｗ
事実上クビ宣告だっつの。

そんなに公務員にしがみ付きたいなら土下座でもしてこいっつの

確かに公人になる前のプライベートも票入れる判断基準にはなりそうだよね
今、平松とやったら橋下負けるんじゃないの!?

>>547
つうかホステス、店と公務員の関係を調べたほうがいいかもねｗ
公務員も通っていたりしてなｗ

>>536
不倫と服務規程違反は全然違いますが
しかも市長になる前の話
それしかネタが無いとはなんて情けない

この裁判はいつ頃に決着つくんだろうな、長くかかると忘れるから早い決着がいいと思うが

>>547
だから、機長は責任取らなくていいと
そういうの人治主義と言うんじゃないのかなあｗ

959 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/07/25(水) 21:14:14.83 ID:Get/IHWb0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店

▼本人：橋下徹
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

>>554
職にしがみつくのが目的じゃなくて訴える事がそうじゃないかな!?

>>552
奥さんと子供の命も、文楽のおじいちゃんの命も
何とも思わない人は懲戒免職じゃ足らないよね
どうすればいいんだろう？

なる前ルールなんて聞いたことないしｗ
なる前はセーフってかｗ
つかそんなのなる前に清算した上で選挙に出るのが筋ってもんだろうが

喫煙者って、おしゃぶりが無いと喚きだすガキにしか見えんわ(笑)

タバコ＝おしゃぶりだろ(笑)

タバコが良い悪いじゃなくて運行トラブル起こしたのが原因じゃねーか
会社に不利益をもたらしたら処分されるのは当たり前
むしろ停職ですんでラッキーだろ

吸った方が悪い。
それはそうだが、1年は長いのでは？
3ヶ月がいいところだろ。

その厳格化が不当に重い。
って主張なのに何話そらしてんだ、こいつ

>>559
まずは公務員からだよ。

>>533
遅延起こした人間が重いのは当然だろ
単なる喫煙だけどそれ以上の処分なんて普通に想定できない

タバコ叩きながら、どさくさにまぎれてマリファナの正当性を必死にアピールする糞左翼ジャンキー死ね

水商売の女に妻帯者がちんこぶっこむのは無問題！
いやぁ大阪っていいところですねぇ

子供達がかわいそう

自慢にしてた父親が、一転、日本一恥ずかしい変態オヤジに・・・
鬼畜のようなセックスをしてるって全国の人が笑ってるんだもの

自分だったら恥ずかしくて一歩も家を出れないよ

そもそも前提がおかしい。「喫煙者に配慮する」義務はねぇよ
喫煙者なんだからそれに配慮してなんとかしろよ、なんて言う資格はない
パチンカスなんだからそれに配慮してなんとかしろよ。って言うのか？職場で？

喫煙者に配慮できなかった事が落ち度みたいに言うなカス

禁煙治療やってないなら意思すら持っていなかったんだろ？
人命を運転手てして。
免職妥当だな。

>>557
書き込みくらい追ってみては如何ですか？
刺青問題では、公職に就く前のことも含めている筈ですが？
不倫の事ばかり取り上げてるのは、キミですよねｗｗ

>>568
へー、責任を取るのに順序があるんですか？
それは大阪限定でお願いしますね

市民の利益と公務員個人の利益の調整なんだろうな

>>548
失火未遂なんて存在しないけどねｗ
放火未遂なら意志が必要だしｗ

>>547放射性瓦礫を、大阪で焼却して、大阪に埋め立てる鬼畜が橋下
原発動かす為に大阪市民や府民を恫喝した鬼畜橋下
大阪府の黒字転換は真っ赤な嘘で赤字を増やした鬼畜橋下

>>577
唐突に何馬鹿なレス付けてくるんだ？

>>575
一応橋下は民意だからなｗ

>>559
嫌ならリコール出来ますよ
アホ市職員は首にするのは大変ですけどね
リコールにならず、大阪市民の支持が有る以上はハシゲの勝ち
煙草くらいで可哀想とか言われない自らの振る舞いを悔いるがいい>市職員

喫煙する側から見てもこればかりは橋下が正しいような

>>551
喫煙所を設けても隠れて吸う奴がいたら、その時こそ厳罰に処すれば良い。
そんな馬鹿がいるとは思えんがなw

対策もしないで「無駄」と言うのは、馬鹿の諸行だ。

これって人権問題やないか!

左翼ちゃん、出番やで!

>>1
それお前もだろ。
ビルに無駄金使って100億以上使った責任取ったか？
取りたくないから大阪市長に逃げたんだろ？
子供の人生破壊する可能性あるのに浮気した屑が何を言ってる。
だから責任取って辞職しろ。総選挙にもでるなよ？

むしろ「へー停職で済むんだーやっぱ甘いねー」って感じ。
一年だろうが三ヶ月だろうが、明けたらノコノコ復帰してくる気なんだ。

>>575
刺青って昔入れて今も残っている人対象じゃったっけ？
今は消している人は関係なかったはずだが

>>580
選挙のときに明らかになってたならまだ民意っていってもいいけどな

そもそも、なんで禁煙ブームって始まったのかがまだ納得いかないのだよな自分の中で

あ た り ま え

こんな程度の低い争いで市長の手を煩わせるなよ・・
他にやることたくさんあるのに、税金で食わせてもらってる馬鹿が
勤務中にタバコ吸っただどうだで訴えてきて、なんで相手にせにゃならんの

真っ裸でおパンツ被ってフル勃起したまま

倫理がーーーー
道徳がーーーー

奥さんと子供を裏切った変態オヤジが笑っちゃうね

>>589
喫煙者のマナーの悪さに嫌気がさしたからじゃね？
なんか、まっとうな喫煙者がかわいそうだわ

>>543
有権者が候補者の何を見て票を投じるかは有権者の自由。
だが、不倫でイメージ落として落選したからってそれが罪になるわけじゃない。
公務中の規則違反と同一の次元で論ずるのは無理ありすぎ。
だから頭が悪く見えると書いたんだよ。

>>548
停職が重すぎというんだから、刑の問題だろ

>未遂だって必要的減免規定じゃないしね
なら、喫煙禁止の場所でタバコ吸った人はみんな厳罰だな

>>581
答えられなくなると、直ぐリコールに逃げ込むのな
所為者足るもの、出処進退は見づから判断することですよ
ああ、日本ではね

大阪の喫煙マナーの悪さといったら・・・

このご時世で普通に歩きタバコしてるおっさんがゴロゴロいる
死んだらいいのに

>>583
喫煙所ってどうしても敷地の端になっちゃうんだ
と、なると行くのが面倒だからと隠れて吸う奴がいるｗ
ま、一度作ってそれで発覚してからの方が処分される側も納得しそう

>>592
女を知らないお前が言うなｗｗ

包茎のチンコでもシコってろｗ

地下鉄のパイロットはたばこを吸ったけど、こいつはＣＡスタイルで乳吸ったんだろ？

たいして変わらんじゃねーか。こいつもも懲戒免職だろw

まーコスプレ女に中出ししといて偉そうな口きいてるあたりが笑えるがな。

>>595
刑じゃねーよｗ
レスの意味すら理解してないしで本当に困っちゃうな

>>588
そんなの週刊誌に言えばいいんじゃない？

一発目で、たばこ１本で１年停職はきつい。
感情的になってはいけない。常識を働かせ。
ネット工作員には軽いんだろ？

橋本もおっぱい吸ったら停職な

そんなに吸いたきゃ停職中に自宅で吸え
生活苦なら禁煙して金温存しろ
一年禁煙続けりゃ以降吸わなくなるんじゃねえか？

>>587
そんなこと書いてねーし
公務員になる前に入れた奴も対象にしてると言ってる
変態コスプレ不倫と同等のものってことね

喫煙者って病気だったんだな
それも精神異常者の類

『一年停職処分』が出るまでの流れコピペ。
アフォが沸くたびに貼ってく行きます。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 18:07:06.34 ID:b8yHsM6kO
    はいはい、いつもの流れね
    駅構内の倉庫で隠れて吸ってボヤを出し列車運休
    　↓
    これをうけて全職員に勤務中の禁煙を指示
    　↓
    駅務室で隠れて吸ってボヤ騒ぎ
    　↓
    こんど禁煙場所で吸ったら懲戒処分というのを全職員に通達
    　↓
    運転中に吸って、証拠隠滅のため線路に吸殻ポイ捨て
    　↓
    停職１年の処分
    　↓
    何で停職かわからない。橋下は独裁者！で提訴

ちなみに、東京地下鉄においても駅付近の地下鉄線路上で喫煙する行為が習慣化していて、
投げ捨てで蓄積された吸い殻に引火して線路で小火が起きたという事例も発生してる。
そういうのも含めて線路上にポイ捨てとか許されないんだよね。

おまえらの納めた税金で食ってんだぞこの職員様は。
お前らこんなルール一つ守れない奴に税金を消費することを
疑問に思わないわけ？

>>553
吸う場所があるなら、そこで吸うだけだな。

事実上、禁煙を強いられる状況だから違反してでも吸う奴が出る。
「そこでなら吸って良し」となれば、わざわざ罰則の危険を冒す必要もない。

喫煙所に駆けつけるだけだ。

それでも違反すると言う奴がいたなら、違反に全に社会不適格者だ。
理由も無しに違反したがる類の馬鹿だな。

こんな奴はクビが普通。

社会のルールぐらい守れボケ‼

>>583
そんな馬鹿　いるはず無いと俺だって思いたいですよ。
でもね　駅前の奉仕清掃していると吸い殻が出るわ出るわ
（うちの駅前は禁止指定区域　過料負荷あり）

ぼや騒ぎで駅前のゴミ箱も撤去されたしね。
だから，一事が万事だと思うよ。

つうか2回もボヤ騒ぎを起こしたなら、もうテロじゃないの？

お前ら騙されてるけど、停職＝無給じゃないからな。
人事委員会の規定で基本給の80%は支給される。
こいつが生活できないなら、何年も休職してる教師が生活できるわけないだろ。

職務中に吸う奴が、喫煙所でしかすっちゃいけないというルール守るわけねーだろ

橋下ハゲシク正論。
運転手がバカ。恥晒してみっともない。

>>594
不倫は、夫婦間では不法行為にあたるわけだよ
それを当事者の問題だからというなら、タバコの問題も組織内の問題じゃないのって話だよ
規則違反って組織内のルールを破ったってことなんだから

これが実際に火事など起きて、市民に悪影響が出たというなら、
それは、もう組織内の規則違反じゃすまないから市民も当事者になるけど

>>609
×何で停職かわからない。橋下は独裁者！で提訴
○1年は長すぎる

悪質なミスリードはやめろよ

規則に反してなぜ吸った
こんなクズ死刑が妥当

>>607
そりゃ今も入っているかなねえ。
不倫は今も続いているのか？
性癖は治っていないだろうがｗ

>>621
お前、アホだろｗ

>>583
だから前提がおかしい
喫煙者に対策を打つ義務なんて存在しない
パチンカーのために台を設置してやる義務がないように

喫煙者に配慮できなかったからって叩かれる筋合いはない

>>547　公務員の中でもズブズブの大阪市に対する不満が前提＜

この感覚、ふつうに生活している市民にはないんだが。
そんなことより、景気を回復してほしいと思っている。
これって、だれか特定の人たちが世論を操作したいだけじゃないか？

ざまあニコチンDQAN

真っ裸でおパンツ被ってフル勃起したまま

君が代斉唱www

>>1
なぜ不倫してパンツかぶりながら機長の格好をしてスチュワーデスの格好させた女のマンコを吸うくらいで我慢できなかったのか

橋本さんは先ず

夫婦のルールを守るべきだよな

笑い話で終わらせる人間に国や

行政の仕事を絶対任せられない！

週刊新潮８月９日号
「大阪維新の会」府議の親族が生活保護を貰っている
　　 ◆ 大阪維新の会、大阪市長・橋下徹、岡田義信府議、生活保護
週刊新潮(2012/08/09), 頁：25
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

>>575
刺青問題は自分ハシゲを支持してないんだわ〜
普通に見えないところなら関係無いと思うしな
今現在の勤務姿勢に問題無ければ
前提として、一部大阪市職員が酷いからとまとめては乱暴

だが、今度喫煙見つけたら厳罰に処すると言ってるのに喫煙するとか擁護のしようが無いというか、擁護する方が気持ち悪い

飲酒運転での懲戒免職を無効にしたクソ裁判官がいるから今回も軽い処分になるかもよ
それにしても、このごろDQN裁判官が増えたな

「不倫が」「お前が」って言う奴は
ここのスレタイ読めないんだろうなw

民間鉄道企業で禁煙の場所で喫煙して電車を止めたら即クビ
一年後に雇ってもらえるだけでもありがたいと思え。
ここで裁判起こしてもクビにならないとタカをくくっているのだろうが、
同僚にしたらいい迷惑。
これで交通局のリストラが強引に進められる。

>>611
お前もこれ>>623

>>631
地裁で終わらんだろうから楽しみだわ

ニコチン依存症　こわいね

>>623
配慮する義務はないけど、こういうバカが居るんだから配慮せずに再度小火が起きたら橋下の責任だよ
小火起こしたヤツが一番悪いのは言うまでもないけど、橋下の責任も重大

よかったじゃん、大好きなタバコが1年間吸い放題じゃん

>>610　おまえらの納めた税金で食ってんだぞこの職員様は。 ＜

この感覚も市民にはないな。公務員の給与は高いとは思うが、どこが妥当かはわからない。
そんなことより、景気をなんとかしてほしい。
それができないなら、橋下はいらない。私生活が恥ずかしすぎる。恥

司法は左翼の見方
橋下覚悟しておけｗ

>>624
そんな感覚だからハシゲが当選してしまうんですよ

橋下は公務員に求められる公序良俗を反して、それを秘匿して何食わぬ顔で人を諭していた。


まず隗より始めよ！
橋下はまず自分の政治生命を断てよ！

>>630
別に擁護した覚えはないけど？
機長は似たようなことやっているのに、責任取らないのは何故だと言ってるだけ
信者って、ものを多面的に見れないんだね

>>613
禁止であることに無理があるんだな、それは。

今までそれで許されてきたことなんだから、監視、処罰を徹底しても、
十年単位で様子を見るしかないだろう。

「いけないこと」だと自覚しない限りは、誰だって従前どおりに振る舞うし、それは当たり前の事だ。

>>622
行間読めないものでｗ
ここでいう同等の意味が分からないのは確か

民間企業なら停職処分くらった時点で依願退職するか、そうせざるを得ない状況に追い込まれるけどね
このクズ職員は復職する気満々なんだね
そもそも悪いことしたって自覚がなさそう
反省してるなら処分を受け止めろよ

>>630
>だが、今度喫煙見つけたら厳罰に処すると言ってるのに喫煙するとか擁護のしようが無いというか、擁護する方が気持ち悪い
あなたが気持ち悪いと思っても、裁判では、「次やった奴いたらクビにするからな」
っていってあっても、クビは重過ぎるという理由でやらかしたほうが勝つ事例が多数ありまして

>>641
大坂はどうやたってタレントが勝つのだから仕方がないだろう
民度が低いことは強姦率を見ても明らか

「喫煙者に配慮しないと火事起こすぞ」
って喫煙者のイメージを悪化させたい嫌煙者の仕業か？

>>632
不倫と言う結婚のルールを守ってなかったことを妻や有権者に隠してた橋下が「ルールを守らないのが悪い」とか
「自分のしたことを棚に上げるな」と言ってるんだから、そりゃ突っ込みたくもなるだろ

公務員なんだから飲酒喫煙禁止でいいだろ

>>637
処分とは関係ないよ
ルール設定は起きる前の問題
処分は起きた後の問題だから

会社で禁煙の命令でたらたばこ止めるよな、違反したらどのくらいの罰則か知らんけど

>>645
ごめん、日本語読めない人は絡んでこないで

【社会】 "白昼堂々、海水浴場で少女レイプ" 鬼畜警官ら、１０代少女３人泥酔させ、ゴムボートで強姦＆猥褻→逮捕され泣く…大阪★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343903206/

【社会】 "白昼堂々、海水浴場で少女レイプ" 鬼畜警官ら、１０代少女３人泥酔させ、ゴムボートで強姦＆猥褻→逮捕され泣く…大阪★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343903206/

東大阪市の布施警察ｗ

>>633
それはあるねー
だから擁護してる奴はバカなんだよ
ハシゲに口実与えてるも同じ
悪の巣窟の公務員と戦う政治家アピールの片棒担いでるだけ
最低でも是々非々で行かないと叩かれるだけ
あいつだって〜とか最低の言い訳なんだから

人は過ちを犯すもの、が前提。
結果の重大性は問うが、未然は基本的に無罪。
こういう危うい世界に、わたしたちは住んでいる。
だから、橋下はやりすぎた。
法律家としての資質が問われている。

>>652
あーごめん
処分の軽重は論じるまでもなく重すぎると持ってるんであまり考えてなかったわ

不倫の橋下さん、公務員改革お願いします。

by民意

>>654
じゃ、説明して
今も入れている刺青と終わっている不倫が同等と言う意味を

大体電車の運転手とかバスの運転手とか給料高すぎ
タクシーの運転手ぐらいまで下げろ

>>658
刑法において問題となるのは行為の重大性なんですが

橋下はまず、公序良俗を侵し、有権者を騙した事で自らを辞職と言う責任で政治生命を絶ち、

その時に公務員も同様に罰しろ。


隗より始めよ！
それしかない！

>>634
で、配慮しなかった結果が不祥事の続出だ。
不祥事だけならまだマシだが、不特定箇所での火災の危険もある。

対策の問題だから、管理者の責任になるな。

ただ喫煙者に配慮しろといっているんじゃない、危険を避ける方法として喫煙所は必要だと言っている。

この内容だと市側は負けるだろうけど橋下はどんな言い訳するんだろ？

頭の悪い橋下信者が「民間では〜」などとほざいているが
そもそも民間の労働慣行自体が労働法の観点からして異常で
裁判すりゃ敗訴必至なものが横行してるのが現状だからまったく参考にならん

上司を通して橋下に謝罪、お願いすれば良かったじゃん。
そしたら半年くらいにしてくれたんじゃね？
裁判とか起こせばもう後にひけない

橋下の言う通り

この停職を喰らったアホコオムインは自業自得

大阪って本当に終わってるよな。
職員は利権にズブズブ。
市長はコスプレ女にズブッズブッw

>>644
つ>>623
ま、配慮するのも良いとして
喫煙者に配慮をしなかったからって叩かれる筋合いはないよ

これは確実
配慮するのにも税金かかるし、確実かどうか不明な以上は
「やってみてもいいかもしれない」程度の話だ

人の人生を破滅させることに、何の躊躇もないところがちょっと怖い。

ボヤ騒ぎ起こして交通網ガタガタにしたんだから当然の処分
それとも利用者全ての家を回って謝罪するのか？
金も時間もかけずに一番効果を出す手段
保険きくんだから医者で禁煙しろ
うちの会社は休日含めて飲酒喫煙禁止
精密機械扱うから当たり前だと思ってる
命を預かる運転手達も当然だと思ってたら、酒は飲むわ煙草吸うわで終わってんな

>>667
ならなんで民間はどんどん訴えないの？

>>668
橋下が処分したわけじゃないからね
交通局が処分した

大阪不倫の会の公約

コンドーム禁止法案
コスプレセックス義務化法案
パンツかぶりセックス義務化法案
SMプレイ義務化法案

>>643
刑法や公務員関連法等に違反してませんがな
問題の公務員は市の規則に違反して停職
ハシゲが嫌なら大阪市民が引きずりおろせばいいんだよ〜
そんなの起きて無いのが現実だろ
民意は不倫をスルーしてもハシゲに期待してるんだわ

>>642
>>橋下は公務員に求められる公序良俗を反して、それを秘匿して何食わぬ顔で人を諭していた。


茶髪も公務員になってから止めればいいし
入れ墨も公務員になってから消せば良いし
喫煙も公務員になってから止めればいいし
不倫も公務員になってから止めればいい。

スジ通してると思うが？

>>673
バーカ
今回の処分者は小火起こしてないよ
更に付け加えると小火起こした屑は3ヶ月しか停職してない

ガムを噛んでも停職

>>678
不倫は家庭を持ったらやったらダメだろｗ

>>665
おかしい。それだと喫煙者を「危険人物」扱いしろってなるが？できないだろ？人道的に
喫煙者が常人である以上は、特別な対策を打つ義務も

>>671
そもそも、停職処分受けた人ですら「喫煙所がないのが悪い」と言ってないしな

橋下嫌いだけど、流石にこの件でタバコ吸ってた馬鹿を擁護する気は無いわ

橋下アンチはあんな馬鹿を擁護する馬鹿ばかり
とか思われたくないし

単なる喫煙だけならまだしも小火騒ぎだからな

>>671
> 喫煙者に配慮をしなかったからって叩かれる筋合いはないよ

お前がそう思っているだけだと思うよ。喫煙は昔から認められて来たし、今だって違法ではない。
喫煙者を雇っておいて、喫煙に配慮しないと言う勝手は通らんだろう。

>>665
監督責任とかを感じている奴なら、組織内の問題をわざわざメディアに公表なんてしないからな
橋下は、不祥事を未然に防ぐ能力がないから、責任回避の為に部下を晒してるだけ

生活が成り立たない
禁煙のいい機会じゃね？

>>677
キミ、リコール解禁が何時かご存知ですか？
ジムの話とかは、意図的にスルーしてる訳ね

私立高校生は校内喫煙見つかったら一発退学だが？

コスプレ騒動あんま気にしてなかったけど
やっぱ騒動のあとの橋下がこういう事言ってもしまらねえな

以前はこういうの見ても、そりゃそうだねと思うだけだったけど
今これ見た瞬間、お前が言うなって思っちゃうもんな

>>684
実際橋下アンチはあんな馬鹿を擁護する馬鹿ばかりと思われていると思うけどね
頓珍漢な批判している人が多いし

まぁ、自分も橋下のことは好きじゃないけど

相変わらず橋下支持の工作員がわいてるな。
いい加減にしてほしいわ。
真実をゆがめてまで、政権がほしいのか？

馬鹿じゃねえの。ニコチン中毒。

コスプレ変態がなにいってんだかｗ

>>679
何処の人??

>>674
・訴訟には金と時間がかかるから労働者があきらめてしまう
・そもそも経営者に洗脳されて経営者の横暴を受け入れてしまっている
・労働組合が存在しないので労働法について学んだり労使トラブルについてサポートを受ける機会がない

霞ヶ関もぶっこわせ！
特に人事いいんと 会計けんさいんと財務省と厚生労働省を頼む！

>>3
これ、橋下の個人の内面に不当な干渉してるよね

>>331
喫煙者は危険人物ではないが、火気は危険だな。
集中管理するのは当たり前だし、昔からそうしてきた。

お前はおかしな事を言うなw

大阪ならこの職員がナマポ申請すれば通ったりするんじゃね

ここで浮気がーって言ってる奴ってニートだろ？

このまま見過ごすとコンプライアンス違反になるから
業務命令出してるのに違反した人を放置って出来ないじゃん？

わかるかな？

変なスレタイ

今から刑事告訴して警察に逮捕させちまえよ
鉄道営業法違反だろ

この職員は生活苦と言っておきながら、裁判をやる金はあるんだな

というかさ、単純に勤務中にタバコ吸うなよ

>>686
「喫煙者」って特別な意味で捉えるのがおかしいだろ
アメやガムが好きな人、タバコが好きな人って同じ意味だ

リンゴ好きな奴に特別な配慮なんてする義務はねーよ

勝手に権利者みたいなカテゴリーを作るな

俺の両親が両方タバコを吸うから、
反面教師でタバコは大嫌いだわ。
兄貴も妹も絶対にタバコを吸わない。
タバコを吸ってる奴はアホ。

>>686
勤務中に煙草吸って良い言い訳にならんよ
普通の事務所も禁煙ばかりで、喫煙者の勤務時間中の喫煙も問題に鳴ってきている
煙草については年々厳しくなっており、昔からは通用しない

>>664　隗より始めよ

橋下信者には理解できないよｗ
そんな教養があったら、橋下のようなヨタを応援しない。
橋下がなんとかしてくれると信じている真正のバ●

>>21
辞めないのはまぴょーん☆岡ちゃんぐらいだな

ドレくらいの罰が妥当かな？
休憩中にボヤ騒ぎ起こした助役は３ヶ月
揉めている最中に運転中に喫煙したら？

このスレの公務員率wwwww

>>692
橋下信者の人には「1年が重すぎる」が擁護に見えるの？
まあ教祖の誤りが認められないんだろうな…

この喫煙者は屑だけど1年抵触させられるほどの重罪には見えない

生活苦なのにタバコ吸ってる馬鹿なの？
こーいうのに限ってアル中なんだよな
酒＋タバコ＝人間のカス

>>682
アンカーが外れ田野で、訂正させてもらう。

>>700はお前当てだ。

>>687
自分に帰ってくるだけなのになw

別に、不倫を持ち出さなくても、充分橋下はダメな奴だ。

>>686
なら裁判官が裁判中に吸っていても問題ないことに。

>>705
労組が出してくれるんじゃねーの？

>>712
最低で六か月くらいかな
休憩中にちょっと一服はまだ理解できるけど、
運転中に一服は理解できないわな

懲戒免職くらいでいいんじゃない？

>>15
結論。

>>713
公務員でも非喫煙者はこのバカ喫煙肘は懲戒免職で良いと思ってるだろ。
タバコは吸う奴の仕事中の休憩時間は異常に長いし。

コスプレ不倫は良いけど、タバコはダメ
政調費の横領は黙認だけど、タバコはダメ

これが橋下クオリティ

タバコ嫌いと橋下のアホ処分を同時に論ずるとわかりずらい。
ここは、処分の方でお願いしますよ。

裁判結果が出たら、しっかり市民にあやまれよ。
税金の無駄遣い

>>700
火気を個人的な欲望でつける奴に配慮するならスプリンクラーでいいよ

お前の理屈だと、タバコ吸う奴＝ライターの火をつけるのが好きな奴。も含まれる

>>684
自分も橋下マンセーでは無いわけなんだが、この職員擁護する奴が気持ち悪い

>>717
休廷中に裁判所内ので喫煙スペースじゃないところで吸ったって感じだろ今回のは

>>714
>>692
> まぁ、自分も橋下のことは好きじゃないけど

日本語くらい読めるようになろうよ

>>712
最大で停職1ヶ月だろ
減俸1/10を1~2ヶ月くらいで妥当

タバコはじゃねえよｗ　平気でルール破るなよって話だろ。
停職になっても問題ない部署ならそもそもコイツは要らないんだよ。
俺の会社じゃ考えられねえ。

>>725
公金でのジム通いを擁護して見せてくれよ
自称機長マンセーじゃない人ｗｗ

>>726
裁判中では？

>>726
電車を運転中に吸っていたのがなんで休廷中になるのか理解不能

通勤に　パンツかぶって　タバコ吸うの　はやってるよ。大阪で。なういじゃん。

>>729
守るのが難しいルールでもないしね

こんだけタバコの害が取り扱われている現代で、
タバコを吸ってる奴は確実にアホ。
喫煙者で仕事が出来る奴は見たことない。

>>728
まあそんなとこかな。
処分は当然すべきだけど相場っつうもんがあるからね。

>>707
配慮というのは、便宜を図ることばかりじゃじゃないぞ。
勘違いするな。

>>709
> 勤務中に煙草吸って良い言い訳にならんよ

言い訳にする必要は無いな。
喫煙所を廃して、違反者が続出した、この二つの事実の相関を考慮すれば良いだけだ。

> 煙草については年々厳しくなっており、昔からは通用しない
厳しくするのが実状にそぐわないんだから、そのままでにしておいてはいかんな。

タバコで１年の停職なら

奥さんの妊娠中に
奥さんと子供を裏切って

ホステスにコスプレさせて
パンツかぶって
生で入れて
中出しした

変態サディストの橋下はどのくらいの懲罰？

停職させるにしても、せいぜい半年が限度

停職１年じゃ、訴えられても仕方ない。

職員を「擁護」してる連中は別に職員を無罪放免にしろと言ってるわけじゃないだがな
ルールを破ったことについては適正な懲戒処分が必要なのは当然
停職1年の処分は「適正な処分」には当たらないというだけの話だ

>>664
まず漢文の勉強をしてください。

>>1
＞「自分がやったことを棚に上げるのは自分勝手すぎる」

ブーメラン？

仕事中にタバコ吸うのはどんな職業だってダメだろが
百貨店の店員が咥えタバコで接客してたらおかしいだろ

本当に大阪って腐ってるな

>>737
続出したってどれくらい？
圧倒的多数の喫煙者は会社に喫煙所なんかなくても何の問題もなく仕事してますよね。

公務員を〜１級公務員、２級公務員、３級公務員の３部に分ける
各部入替え評価を年度末に実施する。

>>738
知事になる前だから、何の問題も無い。
タバコも辞めれば良いだけ。
喫煙肘は頭が悪いから、どんだけ説得しても辞めないけど。

>>731>>732
回送運転中に吸ったんだろ
それが裁判官が裁判中にタバコ吸うのと同等だって方が理解不能
本気でつりあってると思ってるならどうかしてる

今回の『ばっさり』の使い方は正しい

>>740
休憩中に吸ってた奴が停職三か月だからな
それとのバランスでかんがえれば、勤務時間内で電車内で喫煙となると相当に重い処分となるだろうな

>>734
違反者が続出しているのに？

事実から目を背けてはいかんな。

>>740
普通クビだよな

真っ裸でおパンツ被ってフル勃起したまま

倫理がーーーー
道徳がーーーー

奥さんと子供を裏切った変態オヤジが笑っちゃうね

>>747
> それが裁判官が裁判中にタバコ吸うのと同等だって方が理解不能

同感、地下鉄の車両内での喫煙と裁判所内での喫煙を同視は出来ないわな
地下鉄の車両内での喫煙の方が比較にならないほど重い

機長も……失礼、市長もガキ相手に大変だな


マジで頑張れよ橋下

>>737
喫煙者は首にすべきってことだな
我慢出来ないわけないだろたばこくらい

喫煙者＝薬物（ニコチン）中毒だからなぁ
大阪民国人のペらっぺらな意志では我慢できないのだろう

>>738
公務員（議員・市長）時代ではないし、刑事でないので懲罰は無い。

民事での請求権利は奥様にあるが、大体全財産の半分（財産分与）＋
６００万、あと親権利と養育費ぐらいだな。

しかしこんな無茶な処分して裁判で不当とされたら支払われてなかった期間の給与に金利が付いて職員に支払われることになるんだけどねえ。下手したら慰謝料まで付くし。裁判費用だって馬鹿にならんし税金の使い方としてどうよ、って思うわ。

俺らの税金で食わせてやってる奴が仕事内容に問題があるなら
俺らの意思で解雇できるようになるべきじゃね？
公務員はそんくらいの緊張感をもって仕事しろよ。

>>747
回送と普通の電車は何が違うのだ？
運転中なのは同じだろ。
裁判で言えば民事か刑事かというだけで裁判中には違いがないという事だぞ。

バスや電車の運転士が運転席で喫煙なんて論外だわな。
そもそも法令で禁止されてるし、直前の不祥事をうけて
禁止を徹底する通達があっての上での違反なんだから
重い懲戒処分は相当というほかない。

自分の不倫を棚に上げる橋下

>>681

不倫で相手が18歳未満で無罪になった男ならおります。

>>744
喫煙所のない会社って何処？
悪いけど、オレ見たことないわ
町工場とか言うんかなｗ

煙草を吸うのは権利だろ？
未成年は駄目だけど

回送中に喫煙とかさすが大阪民国だな

>>744
少なくとも、記事になったのが三件。
その度に「罰則の強化による規則の徹底」がされてきたが、効果は無いな。

少なくとも、表に出ただけで三件ということは、火災の危険から言っても由々しき事態だ。

>>765
それ言いだすと嫌煙も権利になっちまう

ボヤ出したからねぇ。
どっかの国みたいに、地下鉄火事で死にたくないよ。
もしかして、大阪の地下鉄はお客さんは喫煙OKなのか。

こんな当たり前の理屈を無視して自分の権利主張するんだよな

>>750
犯罪が増えると悪いのは法律ですか？
お前バカだろ

>>764
喫煙所を廃止した後も圧倒的多数の職員は何の問題もなく仕事してますね。といえばいいのかな。

運行トラブルにまでなったわけだろ？
バケツで臨界くらいアウトだろ

橋下の公務員改革は外国人の為だからな。
韓国人天国目指してる知事をようグッジョブとか言えるな

>>746
だからそういうのを
コスプレナマ中田氏変態パンツ被り不倫をしきゃいいだけ
「自分のした事を棚に上げている」言い分なんじゃないｗ

たしか、法令では地上を走る電車バスは回送など空車なら喫煙できたはずだが、
地下はもちろん禁煙だし、それ以前に火気厳禁だ。ありえない。

もう質の悪いコントにしか思えない

>>773
それとは別の人
その事件の後、運転中に喫煙した人が出た

橋下はいつも感情が先立つからな
このように提訴されても大丈夫だと思ったうえで処分したのか
甚だ疑問だ

>>767
つまり、他の職員は喫煙所なんかなくても何の問題もなく仕事してる訳だ。
それならその３人がおかしいだけだろ。
だいたい、勤務時間中くらいタバコを我慢できないのならそれは立派な中毒だから
文句を言う前に病院に行けという話。

>>768
嫌煙は権利だぞ？
少なくとも、ここ十数年来、そう言われ続けてきた。

喫煙側も認めてきたから、現状がある。

喫煙も権利と認めなければ、片手落ちだな。

世間の公務員に対する風当たりが強くなってるのは自覚したほうが良い。
たかがタバコで・・と考えてるのは甘すぎる。過去から現在に至るまでの
個々の公務員の不祥事は公務員全体の不祥事と見られていて、
真面目に働いてるであろう公務員も同じ目で見られてるって事を自覚しろ。

>>765がバカ過ぎて泣けてきた

>>89

同意する

が文楽の件に関してはちょっと無知かなと思う。
無知なら無知なりの配慮ができたはず。

タバコで死刑になる国はない！

不倫で死刑になる国はたくさんある！

３２歳女性、路上で身に着けていた下着奪われる

　１日午前１時１０分頃、札幌市白石区南郷通１６北の路上で、帰宅途中の女性（３２）が後ろから男に襲われ、身に着けていた
下着を奪われた。女性は抵抗した際に腕や足に軽傷を負った。

札幌白石署は強盗傷害事件として捜査している。発表では、男は３０歳代で、身長約１メートル７０だったという。先月９日夜にも、
現場から約７キロ離れた同市清田区で女子高校生が襲われ、下着を奪われる事件が起きており、同署が関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120802-OYT1T00690.htm


【コスプレ不倫】 橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
http://unkar.org/r/newsplus/1342818520

でも旅客機の機長がフライト中に煙草吸ってたら引くけどな、それとも普通なのか
もっとも海賊の船長だったら吸ってそうだけどな

>>780
違反者が連続して出ているんだから、対策をしないのは怠慢だな。
事は、安全が掛かっている。

違反者を罰すればそれで良し、とはならんよ。

こういう裁判はアカ弁護士の助けや組合のカンパがあるわけだが
行政も毎回争ってやればアカどもはどんどん疲弊していく。

どうせ市の代理人弁護士や訟務検事に仕事させても
それで別途金が出ていくわけでなし、どんどんやればいい。

生活が成り立たないのなら生活保護をもらえばいいじゃない

タバコで停職、重過ぎぃ(生活苦)

大体、国が駅全般を法根拠をもって全面禁煙を半ば強制してるんだから
運営している公・行政側からしても喫煙に対して甘く言える立場じゃないだろ。

>>787
今はどうか知らんが、普通に吸っていると聞いたぞ？

テイクオフが終わってオートに切り替え、禁煙ランプを消したあと、ゆったりとくゆらせていたそうだ。

仕事中のタバコと妻が妊娠中のどっちが悪いですか？
どちらも悪いですw

つまり…


公務員で生活苦ですタバコ吸う金下さい（ｷﾘｯ

…馬鹿だな。

橋下がどんなに立派なことを言っても

真っ裸にパンツかぶって勃起させてる姿

を想像して嘲笑してしまうw

知事時代に運転手付きの公用車でスポーツクラブに通ってた橋下

自分には甘く他ry

>>788
違反者を罰せずとも良し。にもならん
そして配慮側の責任にもならない

喫煙した奴の責任に決まってるだろ

お前自分の言ってること差別だって分かってる？
「喫煙者なんてルール守れない放火魔なんだから」それを前提にして対策議論しろって言ってんだぞ？

そんなことできるかと

>>747
じゃあ通報した乗客が悪いんか？

大阪市は、首長の傲慢及び無知な行動によって
今度のような訴訟が増えていくんだがこれに対応するたびに
どんどん体力的にも金銭的にも疲弊していくと思うよ
で、この膨大な訴訟費用及び補償金は貴重な税金で賄われてゆくわけだ
大阪市民はこんな首長をもってかわいそう

不倫なら

免職じゃね

>>798
まだ相手してたのかｗ
再発防止したいのなら、タバコ吸ったやつは首が一番だなｗ

>>801
免職にはならんが、周りから陰口叩かれまくるだろうな。
なんたって、コスプレイ橋下徹だから。

>>802
不倫してる奴も

再発防止したいならクビが一番だな

>>792
×駅全般
○地下駅

地上・高架駅の禁煙は事業者の裁量

どの口が

>>788
それでお前は勤務時間中すらタバコを我慢できない中毒者への対策として喫煙所を作れと言ってるのか。
でも、普通は中毒者への対策は薬物を投与できる場所を与えるのではなく病院で治療じゃねーの。

生活苦ならタバコやめればいいんじゃね？

喫煙者のために専用スペースを設ける正当性はない
娯楽は人それぞれ、タバコだけ優遇できる理由がない

タバコは火気なんだから配慮すべきだ？火気原因ならスプリンクラーだろ、火気はタバコだけじゃねぇよ

事件が起きてるんだから配慮すべきだ。←差別。こんな理由で設けられない
マナーを守る喫煙者もいる。そいつと失火犯をゴッチャにして喫煙所を建てる目的にするのは差別だろ

>>798
罰する事には問題は無いな、違反なのだから。
告訴の内容も「過当な処罰」ということのようだし、これまた問題では無いな。

管理側に不備があれば、それを考慮して裁断をくだされるだろう。

あとな、責任は、責任者にある。
これは、処罰とは直接の関係は無い。

処罰は、責任を全うするための手段の一つに過ぎん。

>>802
他の都道府県なら、橋下レベルの醜態が発覚したら辞職だよ。
大阪は性的にゆるいところだから、許されてるけど。

大阪の常識は日本の非常識。

制服女の乳を吸うのは懲戒に当たらんのかｗｗｗｗｗ

>>804
橋下は、去勢した方がいいよ。
子供7人なんて、病気だと思う。

突飛な例え出してる禁煙厨多すぎｗｗｗ
まあ路上で煙草吸ったら 死刑とか本気で言ってる連中には
全部同罪なんだろうけどな

>>807
それほど重度のニコチン中毒に喫煙所はあまり効果がないわな
喫煙所でも運転席でも吸うということにしかならない

橋下機長は、公務員叩きパフォーマンスができるから
助かったと大喜びだろうな

>>810
で？>>809
喫煙者に専用スペースを与える正当性はもう諦めたのか？

橋下正論過ぎw
クズな公務員はさっさと辞めろ！
人間のクズ
在日
金の亡者
万死に値する

見境なくどこでもタバコを吸い、煙をばらまくのと
見境なく誰にでもナマ中田氏して、タネをばらまくのと

どちらが罪が重いのか？

>>819
大量殺人の可能性があるタバコ

停職に関しては>>462
喫煙所に関しては>>809

でだいたいカタがついてるな

不倫と喫煙ってどっちが罪が重いんだろう。

>>819
性病

大阪は機長のおかげで
再建団体急加速中w

是々非々

まず橋下は自らの不行徳を断罪して辞職する事

それと同時に公務員も処分せよ！

>>807
「事実上終日禁煙」と言う状況を改善すべきだといっている。
通常の喫煙者なら、長く続けば我慢で着なくなる状況だな。

どうして、異常者ばかりのように言うかな。

>>815
普通の喫煙者でも、我慢できなくなるような状況だよ。

休憩時間には一服したいと言うのは、喫煙者には当たり前の話。

停職1年ってその間他のバイトとかしたらイカンの？

コスプレや不倫でも自らを罰しないのに部下には厳しいんだねえｗ

懲戒免職されないだけ、ありがたいと思うんだが

>>828
ヒント:八つ当たり

たばこ云々じゃなくてルール守らないやつが悪いだろ、橋本は何も悪くない

「嫌ならやめても、いいんじゃぞ？」路線突き進んでるなｗ
選挙前に散々反抗食らった分だけ遠慮ないｗ

赤ちゃんの指しゃぶりと一緒　>　喫煙

>>811
はるか昔の浮気を取り沙汰するのは橋下たからだろ？

恐らく黒岩のアナウンサー時代のほうが酷いと思うが、誰も興味無いし、
黒岩がロリペドだったとしても三行にもなんない。

>>822
お前バカか？それとも釣りかw
喫煙に決まってるやろ不倫は夫婦の問題やろ！
バカは消えろ

機長いいよいいよ

そもそも、停職処分したのは橋下じゃないしな
批判する人は批判先を間違えてる

1年も毎日定食は苦痛だな、時にはカレーとかハンバーガーも食べたい

>>827

公務員は兼業禁止

煙草とデオドラントシートは場所を選べよ

>>835
喫煙だって職務規定違反であって組織内の問題だろ

>>813
政治家になる前に水商売の女と何しようが、殆どの人は気にもならんｗ
なんでお前等は過去の失敗から学ばないの？

そういった過去をほじくりだして選挙で勝った例がない。

宮崎知事選挙でも、そのまんま東が芸人時代の援交ネタで叩いたろｗ
影響あったか？　あれは相手が未成年で、遊びに行った風俗店で
働いてただけの話。選挙にはまったく影響でなかったぞ。

知事になってからとか市長になってからのネタを探せ。

>子供7人なんて、病気だと思う。

こんなカキコ繰り返してただでさえ嫌われてる大阪市交通局への応援
が増えたり風当たりが弱まると思うのか？　おまけに喫煙問題だし。

不祥事だらけの交通局、労組、喫煙者。嫌われる要素がありすぎだｗ

>>826
なに逃げてんの？>>821
娯楽であるタバコ喫煙者を優遇する正当性はない

それが嫌なら障害認定を目指すんだな

>>826
だから、圧倒的多数の喫煙者は喫煙所なんかなくても何の問題もなく仕事してるという現実があるじゃねーかよ。
なんでそれを無視するのよ。

>>835
タバコ吸う人間より、不倫する人間の方が印象悪いでしょw

>>817
いや、気づかなかった。

しかし、よく判らん文章だな。


> タバコは火気なんだから配慮すべきだ？火気原因ならスプリンクラーだろ、火気はタバコだけじゃねぇよ

特にこれが意味不明だ。

あとな、人命と差別、どっちを優先すべきだと思うんだ?

市の職員は優秀な方が多いですから
辞めても引く手数多で今以上の給料は補償されます
辞められたほうが良いと思いますが

市長に逆らう職員なんて死刑で良いんですよ
まっとうな大阪市民は全員そう思ってんですよ

>>844
処分された助役は勤務時間外だし、今回訴えたやつしか運転席でタバコ吸ってないのにね

ゴムなし生不倫の快楽に耽る機長
家族愛より自己愛が優先され、感染症やエイズより刺激的な射精が優先されました。

起立（規律）より勃起が重んじられる街大阪。

>>837
嵐電からきた京阪の手先そのものの交通局長だからな

>>842
2chなんかで、風当たりなんか変わるわけねぇだろ。
不倫市長を小馬鹿にしてるだけだってw

ヤニは頭おかしい

コスプレイの癖に何言ってるんだ？この市長・・・。

橋下市長のように「自分に甘くて他人に厳しい」
というのは日本人のメンタリティでは無いし、
こういうのが蔓延ったら日本がどんどん駄目になる。

たしかボヤ騒ぎをおこしたから禁煙になったんだろ
休憩中に一服したいとか思ってもできる状況じゃないと思う

>>841
お前アホか？ちゃんとニュースと新聞読めよw

喫煙も別に喫煙所で吸えばいいだけで、こいつは喫煙所のない事務所でしかも地下鉄で吸っとるやぞ！
一歩間違ったら死人出てる
それと不倫を一緒にすること事態アホか労組の回し者や！

禁止されてるとこで吸うやつは馬鹿だろ
我慢できないのか

懲戒で生活苦で訴えて怒られる。なんか大阪

職務命令に背いて運行に影響まで出して、処分が重いから提訴するｗｗ
公務員の脳みそは腐ってるのか？知恵遅ればかりの集まりか？

>>1

タバコで懲戒なら不倫だと最低でも公民権停止くらいじゃないと釣り合わんな。
最初からモラルを守り不倫しなきゃいいだけの話。
まさか自分のやったこと棚に上げないよね？ｗ

>>819
罪とかの前に、新地の姉ちゃんをお持ち帰りできるのが、羨まけしからん。

マジで風俗の姉ちゃんだったらバレる事は無かっただろうがな。

警報機鳴らした人？
火事起こした人？

不倫は別に法律違反じゃないだしょ

>>846
まずタバコを火気要因にするなら、他の火気も含まれるだろ？
喫煙所だけでは火気要因すべてを排除できない以上、それだけ優遇はできない

スプリンクラーならばすべての火気要因に対応できる。だから最低限必要とされる

で、人命も差別も守るのが当然。どっちを犠牲にするかなんて話を公ではできない

>>821

これ論点すりかえてるじゃんよくないな

>>1
喫煙所位、用意すればいいだろ。
タバコはカフェイン同様、酒でも麻薬でもないし、それで事故起こすわけじゃないだろ。
橋下は、独善家で、そんな自分に酔いしれてるって部分がある。
まあ、橋下グループが、改革できそうで、時代の要請としてその環境も整いつつあるだけ惜しいわ。
欠点も多すぎる。
正直微妙な人物に見えてきている。

>>859
遅刻して出社したら給料なしって言われて、納得するか？
処分が重すぎる場合は、訴えるのも当然でしょ。

>>856
ゴムなし不倫も
肝炎や感染症、エイズなど人の命に関わる重大な性道徳ならびに安全衛生問題。

「最初からルールを守り、たばこを吸わなければいいだけの話」

正論。　公務員は仕事ナメすぎ。

>>862
そのあとに、運転中に喫煙してた人

>>843
さっきから言っているように、安全に対して配慮すべきだといっている。

正当性の話なんかしていないぞ？

>>844
圧倒的多数がどうとか言う問題では無いな。
違反者が圧倒的少数だろうと、火事の可能性は出てくる。

不服なら争うのが一番
黙って耐えるは奴隷根性

>>862
ゴムしなかった人

橋下の言うとおりだろ、民間がおめらを食わすためにどれだけ大変な思いを
していると思ってんだ。カス公務員

禁止された所で吸わなきゃいいじゃん馬鹿なの

>>856
不倫のような最愛の人を裏切るような人間が市長になったら、
市民だって平気で裏切るかもしれないし、市政がメチャクチャになるかもしれんわな

実際に、府知事選では新規府債なしという公約を掲げながら、
府債は過去最高の6兆円になって公約違反を起こしたけど、言い訳して終わりだし

喫煙も法律違反ではないよ

>>871
だから、火事を起こさないように禁煙にしてるんだろ。
隠れて吸うような中毒者は病院に行って禁煙治療すればいいだけの話だろ。

>>864
ますますよくわからないんだが。

まさか、火災対策は喫煙所だけあれば良いと言っていると思ったのか？

ここで顔真っ赤にして橋下の不倫騒動で彼は終わりと叫んでる奴が居るけど
当の大阪で別にそれに対して彼をリコールしようとかそんな流れには全くなってないぞ？

世界の全てがネットにしかないお前等より大阪市民は遥かに冷静な判断してる。

>>845
不倫する人間と職務規律違反をする人間なら、
職務規律違反のほうが嫌われるでしょ？

>>871
おかしい。圧倒的少数でも火気に配慮すべきなら
「ライターの火を見るのが好きな奴」も圧倒的少数だぞ？

そいつのためにライター禁止とか、休憩所を用意すんのかね？

そんなことはできない

>>856
怒り心頭なところ突っ込ませてもらうと喫煙室のない事務所じゃなく

運転中の運転席での喫煙だ。

>>877
大阪では橋下先生が法律だ！異論は許さん！

>>880
リコール制限期間ってのがあってな・・・

>>875
悪いことだとわかっていても、魔が差す事もある。
橋下パンツさんは、わかってるんじゃない？w

>>868
お互い合意なら何ら問題ないやろ
自己責任

運転中っていっても回送だろ、別にいいと思うけどなぁ。

>>878
> だから、火事を起こさないように禁煙にしてるんだろ。

効果が無かったな。

やり方が間違っているということだ。

取り敢えず批判をかわすためには誰かを叩き続ける機長

>>881
いや、100％不倫する人間が嫌われるw

>>887
奥さん、合意してたの？

>>889
この人以降運転席で喫煙する馬鹿は出てないんだから効果はあるんだよ
効果がないのなら、もっと運転席で喫煙して処分されてるわ

>>885
民国の人間だけど話自体が持ち上がった記憶が無いんだが・・・？

>>882
> おかしい。圧倒的少数でも火気に配慮すべきなら
> 「ライターの火を見るのが好きな奴」も圧倒的少数だぞ？

圧倒的少数というよりは、見たことが無いw
存在が確認されていないなら、対策のしようは無いなw

戯言の類だな、それはw

もっとまじめにやれ。

>>889
お前の理屈だと世の中に効果のある規制や法律なんて存在しませんが。
そもそも守らない奴がいるから規制するんだぞ。
みんなが守るのなら規制する必要なんてないがな。

>>867
商談に遅刻して、会社に100億近い損害を出した場合は解雇でもいいだろ？

タバコ中毒者が止めるなーというほど中毒の場合は病院送りにした方が良いのでは?

>>893
その代わり、別の場所で吸っている可能性が出てくるな。
処罰だけでは、その辺が限界だろう。

要するに、効果が無い。

>>839
停職処分の間は出来ますよ。

>>895
そもそも原因はタバコではなく、犯人の自制心の問題なわけ
喫煙者がこんなにいるのに圧倒的少数な奴だけ起こすってことはそういうこと
勝手に喫煙者全体を失火予備軍みたいに扱うなよ？差別だろ

>>899
は？
運転席で吸わなくなっただけでも十分な効果だが
何言ってんだ？

>>888
地下駅禁煙の趣旨を無視した危険行為 営業車か回送車かは関係ない

>>897
今回は出してないだろ？

吸ったやつは反省すべだが、１年停職は違法レベル。
あきらかに、Ｂ層の受けねらい。

まんまと喜ぶＢ層。こいつらが大阪をだめにしている。
橋下がいるかぎり、大阪は浮上しない。どうにかしてくれ

>>894
リコールなんてよっぽどじゃないと起きないし
橋下信者がよくダメダメ言ってる平松だって、リコールなんて全く起きてない

そもそも、橋下を不倫で批判してるのは、辞めろというより、
部下と同じように自分にも厳しくしろって事だから
仮に、リコールとかが起こって辞めようが、結局、他人に辞めさせられたってだけで、
自分に甘いと言うことに変わらないから、リコールとか云々ってのは的外れなんだよ

原因はタバコでなく、そいつ個人の自制心の問題
だから火気原因のために喫煙所は設置できない。原因はそいつ個人なんだから

つまり喫煙所を設置する正当性もないし、安全性も関係ない

規則守れない奴が電車運転とか・・・
乗客を殺すまで黙ってろってことか？

>>896
> お前の理屈だと世の中に効果のある規制や法律なんて存在しませんが。

抑止の効果が無い規制や法律は、見直しが必要だな。

というかさ、この職員を擁護するのはここまで大変なのか？
基地外にならなければ擁護出来てないじゃないか

>>1
とりあえず条例で「不倫禁止」って定めようよ。

>>888
回送だろうとうっかりボヤなり車両火だるまなりにして
翌日現場検証で地下鉄止まってたりダイヤ狂いまくりで
自分の出勤に影響出てもそんなこと言えるかね？

>>904
スピード違反が検挙される理由が解らんバカなのか？

運行トラブルまで発生させるとかｗ

どんな吸い方してんだよｗ

>>909
抑止効果がない法律や規制が見直しで緩くなったなんて聞いた事ありませんけどね。

>>899
どこで火災が起こるか判らん状況になるなら、いっそ運転席での喫煙を認めた方がマシかも知れんなw

やっとダウンロードできたで

コスプレ不倫は停職にならないの？

>>912
タバコ一つでそこまで考えるなんてw
毎日のように人身事故おきて、ダイヤが乱れまくってるのにねw

タバコの存在がそもそも必要ない

>>919
実際、地下鉄火災起きてるしな
擁護は無理だと思うからあきらめた方がいい

橋下と信者は法律を破る「罪」を問題にしている。そんな罪は存在しない。それは道徳。
公務員は規律を守れと言う「法律」はない。
バカにはいくら言ってもわからないだろうが。

何度でも言う。橋下は「道徳」を問題にしている。それでわかりやすい対象を攻撃している。

だから、敵に「道徳」で攻撃されているわけだ。就任前の不倫など法律上何の問題もない。
その通り。

しかし「道徳」の上ではどうなのよ？
何よりも公務員に「道徳」を求めたのはあんたでしょ？

>>915
駐車違反を取り締まっても駐車違反の車が減らないなら、駐車場を増やせばって話でしょ

正論

>>915
別に、喫煙所を設けたから規制が緩くなるわけではないと思うが？
規制すべきなのは、管理されない喫煙であって、喫煙その物じゃあない。

喫煙その物を規制するという花氏なら、人権問題がからんでくるだろうがなw

>>916
なに自己レスしてんの？
個人の自制心が原因の事件だから、少なくとも喫煙所は関係ないな。必要ない
自制心のない奴は喫煙所があってもなくてもルールを破ってしまうから

それは大半のマトモな喫煙者が証明している

>>922
> 公務員は規律を守れと言う「法律」はない。

お前がバカだわｗ
法律を守れという法律が必要なら、「法律を守れという法律を守れ」と言う法律も必要になってしまう
それが永遠にループすることになる

アホなのはタバコ吸った職員なのになぜか反橋下ホイホイスレｗｗｗ

地下鉄で煙草による騒ぎがあった直後で、市長から厳重に前もって注意されて他のにもかかわらず
吸ったんだろ？
同情の余地ないじゃん。
ただのアホだろ。
市民感覚からしたら、むしろこういう職員は辞めてもらいたいくらいだっつーの。
むしろ停職でよかったな、ってレベル。
上司や会社の命令も守れないようなクズが、市職員でいて良い訳がない。
クビやクビ。

>>1
この人に「道徳」「倫理」などを説かれてもなーという気がする。

>>925
お前はニワトリか？
>>809
タバコという娯楽だけ認める理由がない
んで事件はそいつ個人の自制心の問題。喫煙所は関係ない

つまり必要ない

左翼はアホ過ぎ

>>928
お前が言うなの、モデルケースだからでしょう

勝手から物言ってください市長

>>928
しかも、その職員を処分したのも橋下じゃないんだぜｗ

>>933
出たｗ

>>919
あに言ってんだ。そういう時も勿論迷惑だろうにｗ

喫煙が職務命令違反であることと
処分の軽重とは別の問題
訴えた側は処分が重すぎると言ってるんだから
裁判で白黒つけるべき
それが一番だよ

>>933
お前分かりやすいなー

橋下と信者は法律を破る「罪」を問題にしている。そんな罪は存在しない。それは道徳。
公務員は規律を守れと言う「法律」はない。
バカにはいくら言ってもわからないだろうが。

何度でも言う。橋下は「道徳」を問題にしている。それでわかりやすい対象を攻撃している。

だから、敵に「道徳」で攻撃されているわけだ。就任前の不倫など法律上何の問題もない。
その通り。

しかし「道徳」の上ではどうなのよ？
何よりも公務員に「道徳」を求めたのはあんたでしょ？


・・・・・・長々駄文ご苦労さん。シンプルに言う。この問題と不倫をごッちゃにするな、違う問題だ
感情的な意見だが英雄のミスは見逃せ。寄生虫の罰には極刑を・・・・だぜ

>>933

>>927
いや、バカにバカ呼ばわりされたくないのだが。
法律を守れという法律はないよ。

例えば、「人を殺してはいけません」という法律はないよ。
小学生には難しいよね。夏休みの宿題は早めにやれよ.

処分の軽重について裁判起こされたのに、
なぜか処分自体の適否に論点をすりかえるパンティー機長。

>>939
お前もわかりやすいよ、バカでしょw

>>933
そうじゃなくて一般的にみておかしなことしてるのに、それでいて大阪市職員を擁護するような姿勢を見せることがおかしいの。
簡単に言うと、キミはおかしい

>>925
それは喫煙所を設ける理由にはならんね。
そもそもタバコは嗜好品なんだぜ。
お前、嗜好品ってなんだか分かってるのか。
自制できる奴だけが嗜む事ができるのが嗜好品だ。
自制できない奴にタバコを吸う資格はない。

>>933みたいなのって自分が嫌いなやつが言うことは全部嫌いって感じなんだろうなぁ
橋下なんかどうでもいいのに

橋下は甘え

>>940
妻子（合計８人）泣かすような男に言われてもな。

>>926
ああ、済まんな。

今Linuxをいじっていてな、普段のXenoとは勝手の違うJDなので、少々てこずっている。

> 個人の自制心が原因の事件だから、少なくとも喫煙所は関係ないな。必要ない

で、抑止出来ない状況だな。
現実的な対策が出来なければ、火災の危険はつきまとう。

で、お前ならどう対処する？

>>944
どのレスで分かりやすいんだ？

たしかに重過ぎる。
ただし、一度目でって話じゃないからな。

これが人事権の濫用になるかは正直なところ裁判で白黒つけてもらいたいところ。

でないと馬鹿の橋下支持者がギャアギャアキチガイ発言をするだけ。

橋下って本当に司法試験通って弁護士やってたんか。
一年停職は過分な制裁として取消どころか慰謝料請求されてもおかしくないし、肩たたきで辞めさせた方が訴えられても言い訳出来てまだまし。
高利貸の顧問で契約書頼りの頭使わん弁護士稼業だからこんな事も解らんのかね。
それとも橋下最大のスキャンダル『あの弁護士だけは許さない』と 一家心中した家族の怨念か。

>>942
> 例えば、「人を殺してはいけません」という法律はないよ。

いやあるよ
刑法がそれ
あれは禁止規範だからな

子供は寝ろよｗ

>>944
オウム返しとかｗ

金正恩じゃあるまいし

>>945
じゃあ、不倫する人間にも言ってねw

>>951
人にすぐ聞くところw

正論はブーメランだから

ルールを破ったから自分の裁量で厳罰にしましたって
万引で死刑、終身刑みたいなもんやん

>>957
知的障害を起こすのは詭弁のガイドライン通りだなｗ

>>928
アホな職員のトップの橋下もアホなのが組織の常識なんだけど
だから、どこの企業でも勤務時間中に部下が起こした問題しても
部下を叩かず、自分のことのように謝罪なりする

メディアを通して、職員を批判するってのは、自分の管理能力のなさを棚に上げて
責任回避しようとしてるってだけだろ

喫煙者と反橋下派の印象を悪化させるために頑張ってるようにしか思えん

普通ならこのチンピラ運転士は懲戒免職だろうが！

>>960
そのガイドラインは、あなたの頭の中で公開してるのかなw
馬鹿って、それで反論してるつもりになってるんだろうなw

>>950
この世から殺人を無くすにはどうしたらいいか。と同じような質問だな
自制心の無い奴がどんなタイミングでどんな場所から産まれてくるのかは絶対不明だ

だから、それができなくても責められる筋合いはない。地球上の誰もやったことないし

せいぜい、犯した奴に重い処分を与えるくらいかな。
なので停職が重くても問題はないだろう。以上だ

>>940
妻子（合計８人）泣かすような男に言われてもな。


・・・嫁は怒るべきだし、許さなくてもいい。これは家族の問題、政治の問題じゃない

公務員はアホ過ぎる。ばれてるから寄生虫同士で言い合いしてくれよ。理屈が好きだよな公務員って・・・・

橋下スレって絶対ID:rXPziQr20みたいなのが沸くから笑える

>>964
訊かずにググれよ
有名だぞ、詭弁のガイドライン

>>946
昔から、喫煙所は煙草の火を管理するためにあるんだが。
自制だの嗜好だのといった話とは関係なく、火災防止のために設けられた施設だ。

「火元責任者」って文字を見たことがあるだろう？

戦争を卑しめる馬鹿男は公職に就く資格のない阿呆である。
橋下は文化に対して無知蒙昧の変質者犯罪者でとっとと公職から
追放しなければならない。橋下は変態好色極悪男で、犯罪人。
国賊橋下は日本から消えろ！タバコの話はするな！極左犯罪人橋下無能は
とっとと消えろ！

勤務中にすえるの？休憩中にすえば？

パンティー信者って
どうして論点すり替えて極論言ってんの？

処分の誤りに気付いたのに、職権取消ししたくなくてダダこねちゃってるの？

>>964
知らないからガイドライン通りにレスしてることに気づいてないんだよ

>>964が哀れ過ぎる

>>969
うん、だから喫煙所を廃しても大半は大丈夫だったろ？
つまり根本的な原因はタバコではなく犯人の自制心。

喫煙所は関係ない いい加減にしろ

どんだけ喫煙者をキチガイ扱いしたいんだよｗｗ

>>965
> この世から殺人を無くすにはどうしたらいいか。と同じような質問だな

つまり、罰則強化しか思いつかないんだな。

お前には、安全管理は任せられんな、マジで。

>>928
橋下を叩けるネタが有れば何でも良いんだろうなｗ

後先を考えない
橋下の政治全般に言えること

トラックの運ちゃんが飲酒運転で捕まったら、免許取消で失業だよ
事故にはなってなくても事故を未然に防ぐルールなんだよ

すげーな
停職一年でまだ辞職しないのか
退職金やるから辞めろっていってるのに

>>977
この橋下煙草スレでは職員を擁護するのは基本的に無理がある
で、それが無理だから斜めから橋下を叩くのが出てくる
けど、職員を叩いてるのって橋下はどうでもよかったりするからズレまくってるんだよね

万引き先生って停職？無効になった記憶だけど大丈夫かなー

橋下の年収の１０００分の１ぐらいの奴が嫉妬してやがるｗｗｗ

>>982
今回は地裁で終わらんと思うから楽しみにしてようぜ

>>972
処分の取り消しといえば、橋下機長が解任して降格させてた抵抗勢力は野村弁護士のアドバイスにより全員復職だよな。
野村氏曰く、人事権の濫用に当るとの事で。

>>980
辞めずに裁判を起して欲しいけどね。
人事権の濫用に当たるかどうかの白黒をつけるってのもやっぱり必要。

コストがかかるのが問題だが。

結局、反機長か親機長の感情論だけで話が進んでるからなぁ。
コストはかかるが裁判でコスプレして、、、ちがう違う、、、ホテルでコスプレ、、、ちがう裁判で白黒つけて欲しい。

>>966
公務員の職務規定違反も組織内の問題
組織内の問題だから、当然橋下の責任でもある

なのに、自分には全く非がないかのように公務員を批判してる橋下と
それで問題なしと思っちゃう橋下擁護がね

組織内で、停職でも何でも処分してくれて結構だが、
まず、橋下がやることは組織のトップとしての自分の無能さを反省することだよ

日本は法治国家だから

>>976
殺人をしそうな異常者は病院に入れて治療すればいいよな。

パンティー機長の感覚がちょっとわかってきたな。
処分感覚が１か０のデジタル感覚だから、その結果「自分にとことん優しく他人にとことん厳しい」
っていう落差が生まれるんだな。

妥当な処分、って概念がないんだろう。

>>973
知らなくても、一般社会では全く困らんからなw

>>974
俺もお前を哀れに思うよ。
ガイドライン通りだろ？

このスレ見てると、グリーンカーならぬスモークカー用意して金とった方が良さそうだなｗ
当然、職員も優良。

>>988
それはそれで危険思想
何事も0を目指すと極論や危険思想に至るから危険なんだよな
ある程度抑止できればOKみたいな考えの方が穏当

>>975
人間というのは、間違える生き物でな。

集団になれば、誰かがどこかで必ず問題を起こす。
賢いとか馬鹿とかは関係ない。

管理のためのシステムが必要で、うまく動かすためにはバージョンアップし続ける必要がある。

>>989
職員叩いてる人にとっては妥当な処分だろうね

>>985
裁量権＝自由裁量だと勘違いしてるんだろうね。
パンティー機長の時代の司法試験って行政法なかったらしいし。

>>990
やらかした職員とかお前どうでもいいんだろ？ｗ

>>986
責任があるから厳粛に処罰するんだろ
そんな事も判らないの？

>>922
地方公務員法に規則等に違反した公務員は懲戒処分に出来ると書いてますが
法は決まりでは無いと言われると議論にもなりません

ハシゲが不道徳であるから懲戒処分が出来ない方がよほど公共の福祉に反するわけですが、そこら辺はどう考えるのでしょうか