【社会】防衛白書…尖閣の危機に守り固めよ

平成２４年版防衛白書の特徴は、中国海軍の太平洋進出について初めて「常態化している」との
表現で一層の懸念を示すとともに、中国共産党の指導部交代期を踏まえて党と人民解放軍の
関係にも分析を加え、日本の「危機管理上の課題」と位置づけたことだ。

特に、対外政策決定や安全保障上の課題で「軍が態度表明する場面が増加している」とした
指摘は重要だ。白書が発表された先月３１日にも国防省報道官が尖閣諸島の「中国の主権」を
強調し、「軍としての職責を果たす」と日本を強く牽制（けんせい）した。

わが国固有の領土である尖閣諸島付近で、中国の漁業監視船が繰り返し領海侵犯するなど、
尖閣は極めて危うい状況にある。野田佳彦政権がこうした危機感に立ち、必要な防衛力や
防衛態勢を整える決意が問われている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080203390005-n1.htm

2

いいねー

平和外交の結果がこれだよ
朝日や毎日さん、具体案をお願いしますわ

最近の中国って、なんかやりたい放題だもんね。
フィリピンとかベトナムの方まで行ってる。

TVタックルに出てた中国の工作員には本当ムカついた

領海侵犯するたびに中国大使よんで小一時間説教しろよ

>>6
自己矛盾しまくりだったな
中国共産党が怖くて嫌々あのスタンスなら理解できるが
本音であの発言だったら精神病レベルだわ

シナは実効支配宣言＋上陸強行を狙ってるんだよ

終戦記念日あたりにね

今オスプレイ排除に必死なのはその為

オリンピックが終ったらまたワーワー言ってくるのか

防衛白書って発表する意味あんだろうか
敵に手の内教えてなんの利益があるのやら

5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊｢声｣欄

尖閣諸島購入に寄付金は疑問

大学生　高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)

東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg



東京農業大学の紹介パンフレットより（顔写真あり）
http://hotaurega.up.seesaa.net/image/atugi.png


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん（畜産メガネっ娘）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/87/5e11a945b9de7dbf0acdea591b83263c.png

集団自作座礁くるでー

台風が通り過ぎたら、中国人が居座っているかも。

>>13
日本が逸早く助けてやって、世界にアピール。
オスプレイを導入しないとな。
最悪、チャンコロの上に墜落するだろ。

>>12
架空の大学生まで作ってご苦労な事だなｗアカヒ新聞は

だったら朝日新聞社の給与を全員最低賃金にして余った金を被災地に寄付すれば
良いだろ
『被災地で苦しんでる人が大勢居るのに、朝日新聞社の役員が高給を貰い
　銀座で飲み食いをしてるのに違和感を感じます』って投書したい
　

>>11
見せるべきは見せないと、抑止にならんからな。
こんな兵器をお前らに向けてるからな！来たら分かってるやろな？
一方で、細かい戦術や性能緒元は気密化する。

中国は21世紀領土侵略で周辺諸国と衝突、デスマッチ。歴史の必然、。
話して分かる国ではない。民主化支援人権支援で内部崩壊させるしかない。

きいてるきいてる

いまだに日本政府は中国を援助しています。
これは上納金の類なのでしょうか？

いずれにせよ、

売国民主とへたれ自民が問題。

>>4
「いっそ日本が尖閣を譲ってしまい、日中の友情の島にしようではありませんか」

脅威なかったら予算下りないし。

今政府がやるべきことは、
都の尖閣諸島購入を邪魔することじゃなくて、
都の尖閣諸島購入や尖閣諸島の保護に協力することだろ

すなわち尖閣諸島保護に必要な施策・法律を作ること

8月5日には沖縄で大規模な「オスプレイ配備反対県民大会」が開催されるらしい

その前日には「迫り来る中国の脅威と、オスプレイ配備の必要性を訴える」
集会＆パレードもあるそうだが

>>11
敵に主旨で牽制する意味もあるが、基本的には国民向けだから仕方がない
シビリアンコントロールである以上、実態を示しておかないとブサヨのご存知廃止デモで自衛隊は無くなってたよ出してなかったら
世論が自衛隊不要に動いていたらね
九条の会も、全部とは言わないが一部はその思想

>>24
もっと簡単だよ。ただ上陸許可を出せばいい。ただそれだけのことが出来ないでいる。

>>4
>朝日や毎日さん、具体案をお願いしますわ

支那の工作新聞と変態新聞には無理、無理、絶対無理。

>>26の続き
一部とは思うが、非武装都市宣言をするおめでたい首長と同じで「武力が無ければ、世界の非難を受けるから敵は攻めてこなくて平和は守れる」
と本気で考えている人たちがいる
全体としても憲法九条の改正を絶対阻止するのが目的だから、自衛隊の足かせにしかならないけどね

軍が政治に口出しってまともな国家じゃないだろ
中国様にはそこのとこ自覚してもらわんと
まともな世界では軍が言ったら一妻無視されるとな

老害石原都知事はどこに雲隠れしたのか。
尖閣諸島買い上げ問題の責任をきちんと取ってから死ねよ。
中国軍に思い切り叩かれないと日本人は日本の現状を
正しく理解できないようですね。
その際に石原は中国に処罰されればいい。

６<<同感　中国共産党は恐ろしい→方針は富国強兵と言ったぞ

>>31
買取は国との貸借契約(現在年間2450万円で国が借りている)が来年かなんかに更新しないと切れるから
そのタイミングで買い取る交渉をしているはずだがな
国に上陸許可を求めているのは、現在は国が借りてているから
その意味(国が借りているし大正島は国有)では国がまだシナに遠慮している
国に任せていたらシナの思う壺だから東京都は動いているんだがな

＞中国軍に思い切り叩かれないと
それは有り得ないｗ
いくら、装備の一部が近代化しきれていないとは言え自衛隊の装備は30年は技術的に進んでいるし
お得意の飽和攻撃もイージスの1艦当たり100以上の飛翔物捕捉の前では無力に等しい
4隻のイージス艦で同時に500機以上のシナ機を撃墜(他の護衛艦や陸自の対空ミサイルをC4Iのリンク技術を使って)可能だから
シナの方が損害で内乱誘発する恐れもあるしな

尖閣ばっか直視してるなｗ　九州は一度官民総出の有事避難訓練した方がいいでしょ？
尖閣取るときは九州と本州の九州よりはレーダー基地、航空基地、主要幹線道路にはミサイルが降り注ぎますよ。
あと、在日の放火や破壊工作もあるだろうし、それに乗じた盗みまでやるに決まってる。
中国共産党員ニハ注意セヨ。

防衛白書は国民への報告書だから、民主主義の国には
必要、敵の中国より国民が知ることが大事。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0531&f=national_0531_040.shtml
日本が黄海にイージス艦配備を検討

http://www.asahi.com/politics/update/0410/TKY201204100557.html
日英、防衛装備品を共同開発へ　輸出三原則の緩和後初

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/384409.html
人工衛星の打ち上げなどを担う宇宙航空研究開発機構（宇宙機構）の活動から「非軍事」の制約が取り払われた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062102000113.html
原子力利用の「安全確保」は「国民の生命、健康及び財産の保護、環境の保全並びに我が国の安全保障に資することを目的として」

http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070601002061.html
日本政府が武器や防衛装備品の共同開発・生産を進める方向でフランス側と調整に入ったことが６日、分かった。

NEW!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120723-00000062-san-pol
.丹羽大使９月交代　尖閣国有化に矛盾と判断


やっとるがな

人食い人種の中国が日本人の身体を狙ってるから注意。

って、ホントのコト書けばいいのにね。
(´・ω・)

2ちゃんねるでの不思議な現象（軍事訓練編）


◆ロシア軍が軍事訓練◆
（ ´_ゝ｀ ） ふーん

◆北朝鮮軍が軍事訓練◆
（´・∀・`） へー

◆韓国軍が軍事訓練◆
（´・ω・｀） そーなんだぁ

◆中国軍が軍事訓練◆
（　`ハ´）ﾎｰ


◆自衛隊・米軍が軍事訓練◆
<；丶｀皿´>＜ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜軍靴の足音が聞こえる！！
<丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<#丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜自衛隊は暴力装置！！
<丶｀∀´>＜生粋の日本人だけど、同じアジア人として仲良くするべきだと思う！
<丶｀∀´>＜在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
<丶｀∀´>＜日本はアジアの国に酷い事をしたよね…
<；丶｀皿´>＜自衛隊は「市民（在日）」の声を聞け！！

また中国工作員の朝鮮スケープゴートか

>>38
それはカスゴミやろ

自衛も良いけど、戦争の覚悟ないでしょ日本人に
最悪、尖閣奪われて0になるより
共同開発で50を確保するのが理性的対応かもね
最初から譲歩するべきじゃないし、中国の出方を見切った上で判断すべきだけど

>>41
戦争は覚悟でやるものじゃない。
追い込まれてやるもんだ。
好奇心からやるもんだ。
遊びでやるもんだ。
そうすると、勝手に愛国心が生じて来る。

>>41
共同開発で50を確保←こんな事は不可能。
ヤクザにみかじめ料を払うと、あらゆる場面でみかじめ料を払うことになる。
奴らは侵略国家だと言う事を忘れてはいけない。

>>16
朝日批判をとっとと投書しろよ、但し、サンケイになｗ

前なんとか元外相が、「尖閣諸島に領土問題はない」とか繰り返し囀ってるうちに、この有様ですよ。

>>41
戦後70年、その自民お得意の弱腰外交が北方領土であり竹島
最初だろうが最後だろうが権利のない奴に50やるのが譲歩以外の何になるのかな？
大東亜共栄圏とかの夢物語はともかく、自国の領土を切り取られていくのを看過していたら日本もそろそろ終わる
主権国家として生き残るにはそろそろその意思を見せ付ける必要がある
自衛できなければ滅びるのは仕方がない
国民もそこまでバカではないと思うが、このまま引き伸ばせば益々覚悟も糞も無くなる

俺は領土に対して毅然とした態度は取るべきだと思ってるけどね戦争になるとしても

テレビでニュース見てると普通に「第一列島線」「第二列島線」と解説していて驚いた

>>45
領土問題というより、他国軍による日本国領土への軍事的な侵略事案だと思う。
外患誘致したのは、鳩山、仙谷、前原あたりか。

鳩山筆頭に民主の罪はでかいな…

>>48
みんな忘れているかわざとなのか自民が元凶
シナは1971年頃には既に動き始めている、加速したのは資源があるのが分かった1990年代
20年前も40年前も自民の弱腰外交
民主も問題外だけどね

>>41

共同開発なんかしたらそれを口実に尖閣を盗られるよ
支那の究極の目的は周辺資源じゃなくて東シナ海の制海権なんだから

>>12
この子可愛くなるベースはあると思う。

共同開発すれば軍が資源を独占せず、日本と共同運営して
軍事クーデターなどの紛争が中国で突発的に起きないように、
日本が計らったものが本音だろう。
でも、失敗したな。

竹島を奪還せよ

中国は2019年までに新鋭戦闘機（第４世代〜第４.５世代機、Su-27、Su-30MKK、Su-30MK2、Su-33、J-10）を1000機配備。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
このうち沿海部に配備された500機を即戦力として太平洋地域に投入可能。

福建省の空軍基地に配備されたSu-30MKKは尖閣諸島の領空域を約10分でエアカバーできる。

他に、1970年以前の旧世代1000機程度を対空防衛網が対応できない飽和攻撃時に投入可能。

自衛隊は第四世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうち第四世代＋機相当のアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。

リアルに航空自衛隊は全滅すると思う。どれだけ日本優位に脳内補完しても軍事的に勝てる可能性はない。
湾岸戦争時の米国とイラクくらいの戦力格差がある。

2020年中盤からF-35の部隊編成が進んでくるが、中国はGDP二桁成長で、軍事費支出もほぼ同率で伸びる。
ということは時が経てばたつほど中国と格差が開いていく可能性が高い。

日本は勝てる要素がない。

尖閣 対馬 竹島 北方領土を護らないと、国内法がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになりますぜ? 困るのは官僚とか外国人あたり もちろん日本人もね

>>10
軍人が選手として出場してたりするしな…
中国に限ったことじゃないけど

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　　尖閣諸島を国有化後、中国様へ無償譲渡するよ
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ | 　　譲渡後も湾岸警備には自衛隊使うからね
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なーにいってんだカスが
尖閣問題からどんだけたってんだよ
ずーっとなんもしないでほっぽってた癖に今からどうこうできるわけねーだろ
戦争できんのかよ
できねーだろ？
これから先もずーっとなんもできないままじわじわ占領されるよ
自衛隊って何のためにいるのマジで？カスじゃん
大規模ドカタの人たちなのかな？いっぱい死体掘り出す人たちなのかな？
税金返せよゴミクズ
おまえらにドンだけ国の金まわってっと思ってんだカス
図体だけでかいごくつぶしが

【政治】民主党政権が日本を滅ぼす！「尖閣は中国領土」などと強弁する中国の漁業監視船に知らんふり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314602256/l50

【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか？→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285777760/

【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請
・米軍困惑…日米共同統合演習★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293783867/l50

【政治】 「尖閣諸島開拓の日」記念式典を「完全無視」　政府・民主は祝電も打たず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296733949/l50

【沖縄】菅主導？尖閣沖で日本漁船に海保が執拗な“嫌がらせ”検査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293022446/

【政治】 鳩山首相 「尖閣諸島がどこの国のものかは、日中で議論して結論出す」
…石原都知事「こんなバカ言う首相いるか？」と怒り★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275028566/l50

【国防】「中国を刺激するような演習は控えろ」　民主党政権のゆがんだ政治主導、日本領土守る気構え無し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292719902/

【政治】中国「民主党が政権に就いているうちに、日本から奪えるものは奪おう」
　民主党政権下では日米同盟十分機能せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292720874/

>>49
日本の権益を護るためにはアメリカと戦争もやさない、真珠湾攻撃しろと言っているようなもん。

ﾈﾄｳﾖは1980年代くらいから思考停止して時が止まっちゃてるのだろう。
今でも経済大国の日本、アジア最強の航空自衛隊だと思っているかもしれんが、
経済力は中国と逆転して、軍事面では、ハイテク化でも逆転している。

>>61
経済力を持ち、軍事の近代化が進んだが故に>>55のような数で押す飽和作戦は難しい

>>53
国家海洋局とかいう所が監視してるんだっけ
それとも解放軍が掘ってたんだっけ

中国って日本みたいに纏っていないから、常に爆弾抱えてて意味不明
ただ、中共が軍部の言いなりに陥ったり、軍部が暴挙を起しても、
日本含め周辺国にテロなどの被害が拡大しないように、
準備しておくべきだと思う

>>50
イニシアティブ取ってたのは自民党田中派だな。
田中派が消えて、自民党は強気な外交が出来るようになった。
田中派の連中は何処行ったんだろうな（棒）。
今度連中がイニシアティブ取ったら、北のスパイに都内遊覧させたり
巡視船に体当たりした中国船をスルーしたり、
証拠ビデオを隠滅したりするかもしれないな
間違っても田中派残党に政権に関わらせないようにしないとな。

>>61
戦争もやさないってどういう間違え方だよ

日本には、まだ戦闘機＝戦力と考えてるﾔﾂが生きてるんだなあ…
まあ、侮るべきでは無いし、自衛隊は増強すべきだが
「勝てないから侵略しない」
はあり得ても
「勝てないから領土防衛を放棄」
は国家戦略的には有り得ない。
勝てないなら同盟強化と軍備増強を図るのが、国家の仕事

まず日本がやるべきことは、プロ市民を一人残らずパージすること。

いいか、一人残らずだ。

尖閣には何とかっていう固有種のモグラがいるんだろ？
とりあえず、特別天然記念物に指定しろ。

>>55
あ そぅ 日本は大変だね

>>11
中国の情報の不透明さはソ連がしていた戦略と同じで、
情報を不透明にしつつ、過剰に軍事力を宣伝することによって、
実際に持つ軍事力より、相手に実際より強いのだと勘違いをそくす方法。

実際に強い軍事力を持っているなら、国家機密などはともかく、
情報に透明性を持たせて現実的に強さを強調した方が効果的。
実際に強いのだからね。

それが出来ない場合、情報を撹乱して、相手に強いのだと思い込ませようとする。
情報に透明性ないことは、ある意味自信のなさや実際はそれほどでもない
ことを意味し、場合によっては逆効果にもなる。

それに防衛白書は民間人用だから、小難しい情報はないよ。

>>4
憲法九条があるから問題ないよ。
相手も攻めては来ないし。

>>55
日本は迎撃する立場だから陸海空が連携して戦える。
全滅するのはふつうに中国軍。

日米同盟という強力な軍事同盟もあるしな。
エースコンバットみたいな展開にはならないｗ

ま、攻めてきたら引き渡そう。
アメリカに最前線に立ってもらう。

実際に尖閣に手を出せば、事は尖閣だけでは済まなくなる
南沙諸島の周辺国も危機意識から動き出すだろうし、インドもしかり
どこかで小競り合いでも起きれば、あっという間にあちこちへ飛び火が起こる
米軍も動かざるを得なくなるし、そうなったらもう中央共産党では制御不能になる

>>70
露中の情報で常に正確なのは軍人の階級に関してぐらいですかねえ
北朝鮮関係の報道を見ててもそう思う

>>74
南沙諸島は既に中国が実効支配してるよ。
構造物作られてる。
あれやられたら、結構厳しい。

北朝鮮が危険だ、中国が危険だ、と
危機を演出しては予算をせびるやり方には
もう飽き飽きですな。

防衛産業の膿とか、ちょっとした「入札禁止」だけで
ほとぼりが冷めるの待ってませんか？

>>77
お前が最も危険だ。

隣国シナチョウセンロスケの賊子ども 我が国土を簒奪恣とす。
かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。
ただちに憲法を停止し 核ミサイル先制攻撃により凶悪賊子を殲滅せよ。

日本の大学や企業から中国人・韓国人を追い出すことが先だと思うけどな。

>>78
そんなおまいは、無味無臭無芸大食の役立たずだろ。

9月にはワリャーグ再就役だぞ。尖閣攻めて来るぞ。絶対にかなわないぞ。日本破滅だぞ。（棒）

>>41
ハア？ありますけど？

>>41
おまえのようなアホがいるから…

シナの工作員が湧いてるな
軍事力で勝てないと口先で喚いて来ましたか


無駄を知れ！


日本人は恫喝されると帰って燃え上がるんだ。　
そして総合力は開発途上国のシナよりも遥かに上だ。

　　　　　再軍備と核武装こそが、国土を守る野田。

こうして軍拡の口実を積み重ねていくんだろうな。

>>80
皆様の公務員叩きのお陰様で国立大の研究員はドンドン流出してますが？

まー尖閣諸島はさっさと国の所有管理にしてしまった方がいいね。

二束三文の土地なんだから、強制執行かけて百万くらいくれてやればいいだろう。
所有者一族に政治的に使ったりされそうだしさ。

侵略したからされるんだ
この罰は甘んじて受けよう

>>80
帰化した中国人も追加。
高速バスで、大勢亡くなった事故を起こした犯人も元中国人。

やばそうなのは、尖閣へ東京都が上陸すね時だな

中国軍と日本の自衛隊が睨み合い、予期せぬ事態で戦闘

ありそうだなぁ

「尖閣開戦」できない　中国海軍、日本の海保・海自に及ばず
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120802/chn12080211400003-n1.htm

＞南シナ海ではベトナムやフィリピンと紛争している最中の中国は、
＞現時点で近隣大国の日本とコトを構える余裕はない。
例え世界を支配できる軍事力を得たところで、内部で争いが起こるだけだ。
中国は本当に知能レベルで程度が低いんだな。
尤も、中国といっても屑漢民族が問題。他の虐殺されている部族を考えると
早く中国が部族レベルで分裂することを祈るよ。台湾とは仲良くしたいからね。

>>85
お前こそまともな漢字使えよ

>>94
中国式の漢字でも使ったら。日本でも使われる漢字ではせいぜい
我　是　日本人　くらいしか表現できんｗ

っつか、尖閣の侵略を理由に、日本は正当な理由（防衛）で中国を攻撃すべきだな
それによって中国が弱体化しようが知ったこっちゃない。西側の部族が中国から独立するならざまぁだよ

だからさ、日米共同で超巨大原子力空母を造って尖閣沖に浮かべておけば
いいんじゃね？これなら、沖縄に米軍基地なんていらないし…同型艦造って
日本の領海内に派遣できるし…領土に拘るようじゃ先なんてないな｡｡｡

　紅　天　已　死

黄　天　當　立

尖閣諸島はもともと中国のものだろ
それなのに武力を用いて制圧するのはいかがのものか

>>99
で日本よりも圧倒的に海軍力の弱いフィリピンは泣き声を言ってたかな？
主権国家として領有権は譲らない姿勢だったよね。シナ人国外追放したしな。
今、日本人は裕福なだけのデクの棒がほとんどだな。先人に爪のアカ呑めよ。

>>55
飛行時間も確保できないのに？

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

まあ現状、尖閣が一番の危機だしなあ
北方領土と竹島はもう取られた後だし

スレタイで産経余裕

>>102
だったらなぜ自衛隊を駐屯させないのですか。
なぜ護衛艦を派遣しないのですか。
言うだけ番長なんて全く意味がありません。

>>96
ﾈﾄｳﾖは思考停止して1980年代くらいで時が止まっちゃてんだろーが
中国の立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
数十年間、東アジア最強だった航空自衛隊は量質の両面で既に逆転されてる。

中国は2019年までに第４世代〜第４.５世代の新鋭戦闘機を1000機配備。

内訳

Su-27
Su-30MKK
Su-30MK2
Su-33
J-10

このうち沿海部に配備された500機を即戦力として太平洋地域に投入可能。
福建省の空軍基地に配備されたSu-30MKKは約10分で尖閣諸島の領空域をエアカバーできる。

自衛隊は第四世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうち第四世代＋機相当のアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。

リアルに航空自衛隊は全滅する。どれだけ日本優位に脳内補完しても軍事的に勝てる可能性はない。
イージス艦に護衛された全艦隊を尖閣諸島に配置しても領空海域を制することは絶望的。
開戦から30分で全滅すると思う。

>>105
福建省の空軍基地に配備されたSu-30MKKは約10分で尖閣諸島の領空域をエアカバーできる。

現代戦において制空権を得られない領域の海上艦艇は生存不能。
イージス艦でも対艦ミサイルの波状攻撃にさらされれば被弾は免れず、生存可能性はない。

>>101
合理的思考が出来ないことが『空想的軍国主義者』の特徴。

中国の空軍戦力は経済成長に比例して、著しく練度を向上していると予測するべき。
経済力が拡大して、軍事予算も増え、戦力の近代化が急速に進んでいるのにパイロットだけ進歩がない。

とは合理的思考じゃない。まるで大日本帝国のバカ軍人のようだ。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1388977.html
今の日本は潜在核保有国と言われてるくらいなんで、
1年以内に核を実戦配備できるという話です。
これ、嘘でなさそう。
中国や北朝鮮ばかりに核保有させとくのは片手落ちだよな。

>>109
核抑止力は数発だけ保有すればいーというわけじゃなく、敵国の先制核攻撃に生存できるだけの数が必要で、
さらに核戦力の展開を支援する航空・艦隊戦力が必要になるのだよ。

敵国の対抗手段にも対応しなければならない。

日本が核武装すると、中国は日本の先制核攻撃で核戦力を殲滅されないため、
また、先制核攻撃で日本の核戦力を殲滅するために核戦力を増配備させる。

これにより核戦力を支援する航空・艦隊戦力も倍々で増える。

すなわち核軍拡競争に対抗し続けて、パワーバランスを均衡化させていかなければ核抑止力は無力化される。
だから東西冷戦時に米ソは破滅的な軍拡競争に陥った。

インドも持ってるじゃんｗ日本も核持ちましょうよ♡

イージスに飽和攻撃仕掛けるとかアタマ悪いな

>>110
ならば在日米軍に頼る他無いな

>>111
空想的軍国主義者の妄想は本当に酷いな。

【妄想】
中国は日本の侵略を企む危険な国家であり、核武装しなければ国を護ることが出来ない。
だから核武装が必要だ。核武装すれば中国の軍事的野心を打ち砕くことが出来る。

→これは軍事的に正しい。核抑止力理論ってやつだ。

この軍事的常識に従えば日本は核武装できない。

なぜなら核武装を企てる日本の軍事的野心は中国の核抑止力によって打ち砕かれるからだ。

空想的軍国主義者の妄想は一方で『中国は日本の侵略を企む極めて危険な国家である』と語りながら
核拡散条約に違反した日本の核武装は『中国は黙認してくれる』というお花畑満載のロジックだからな。

空想的軍国主義者の妄想と決定的に違うのは、中国は現実に核抑止力を実力手段として保有していること。

>>113
NATOは同盟国が攻撃されればアメリカは即時参戦。

日米安保の条約上の義務はNATOよりも緩く、アメリカは合衆国憲法の規程に従って参戦。

合衆国憲法の規程。すなわち日本を助けるために中国と戦争するかどうかは大統領と合衆国議会が決める。

→アメリカは助けてくれない。

中国は核保有国だからアメリカとは相互確証破壊が効いている。
日本を助けるために軍事介入することはない。

>>1
とにかく妄想が酷いな。

中国は二桁経済成長でリソースの割合を増やさなくても軍事費支出を拡大させていくことが出来る。

日中間のパワーバランスを今のままバランスさせるためには同率以上で軍事費支出を増やしていかなければならないわけだけど

戦前のような軍国主義国家になって北朝鮮並みの先軍政治・軍事優勢にしてもむりでしょ。これ。

マヌケなﾈﾄｳﾖ共よ、どーすんだ？

脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモは、●日本人が始めたデモではありません。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html　

左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。

沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。

>>1みたいなこと書きつつ海自は相変わらず大型艦志向が止まらないんだよなあ・・・
戦域を尖閣諸島と想定するなら長期行動を前提にした大型護衛艦より
小型重武装のコルベットみたいな艦を多数配備したほうがいい。

中国の核ミサイルは日本に照準されている
　突然の核攻撃も「想定外」とは決していえない。
どうする、本当の恐怖だ。

>>118
今の時代小型化するには何かしら切り捨てなきゃならないからな。
ドイツのブラウンシュヴァイク級コルベットは、対空兵器をRAMに依存することで小型化してるが。

しかし、日本の場合仮想敵が中国だから防御装備がRAMだけじゃ心もとない。


まぁ、FCS-3を小型化する研究が進んでるとも聞くし
25DDじゃ小型化するという話はあるな

防衛白書にそう書いたのなら、さっさと行動しろよ、無能ども！！！
お前らは、行政の一員でなく、評論家か？

>>121
予算は政府と財務省に握られてるからなぁ

GDP比0.9％だし現状

>>111
インドのは使うための核だろ
核が抑止になるなんてのは幻想

>>107
1,000キロ近いのに10分かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いったい航続距離がいくらの戦闘機なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>116
じゃあお前はどうしろと言うんだｗ

>>124
Su-30MKKの戦闘行動半径は1500kmだな
まぁ、あくまで制空装備での高空での機動に限定した話だが


1500km先で10分間のパトロールをして戻ってこれるって感じ

>>106
また、あなたか空軍厨ｗ
それ、実現できるのか怪しい数字なので
ロシアの会社が売らない場合可能性も高い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D#Su-30MKK
Su-30MKK
Su-27/J-11の後、調達は改良されたマルチロール型のSu-30MKKに移行したが、
これのライセンス生産は行なわれず、全機が輸入となっている。

1999年に38機、2001年にさらに38機が購入され、計76機が配備された。
また2002年には海軍航空隊向けに24機が導入された。
2008年にはロシア側が中国のSu-27/30シリーズのアビオニクスのアップグレードを
行う事が決まった。
24+76＝100　そのうち福建省に何機ですか？と数字くらいいいなさいよ？
どうせ、あなただってネットのネタなんだし
ソース元もね

>>106
数十年間、東アジア最強だった航空自衛隊は量質の両面で既に逆転されてる。
中国は2019年までに第４世代〜第４.５世代の新鋭戦闘機を1000機配備。
　↑
まだ、実現もしていないことをもって逆転されているといっている。
しかも、このうち沿海部に配備された500機を即戦力として太平洋地域に投入可能。
根拠はないので、せいぜいその半分飛ばせないだろうね
前に別のスレで示したわ
100機もいかないくらい程度。

しかも、上空管制の航空機がまだ中国には未整備であって
衛星からと、航空機から敵の動きを探る日本よりまだ劣っている。

しかも、中国は他国にロシア製戦闘機を転売したことでロシアの怒りを買い
満足なメンテナンスを受けていないからね。
中国独自にエンジン開発はことごとく失敗し、古いロシア製のエンジンや
部品でだましだまし飛ばしているのが現実の姿ですよ？

内情は言うほど充実していませんから
例えば、空中給油機もまだ足りないし　戦闘機のみでは行動できないので

>>127
スホーイのエンジンはすべてロシア製でしょ。確か国産化はいまだできていない。
うち既に何基のエンジンがあぽーんしてるか興味がある。

>>107
2012年05月27日 14:40
中国離島防衛
中国：福建省に新空軍基地　尖閣とガス田のエアカバー？
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50666556.html
2009年頃から存在が確認されていた中国福建省・水門（Shuimen）に建設中の空軍基地が
完成間近と伝えられています。
J-10、Su-30、無人対地攻撃機、そしてS-300地対空ミサイル・システムなどが
順次配備される予定です。

日本の離島防衛という点で見ると、中国の空軍力増強そのものは憂慮すべきことですが、
水門基地の完成で突然脅威度が上がるわけでもありません。
記事を紹介しておいてアレですが…。

尖閣諸島にしても、実効支配しているのは我が国なので、
無駄に陣地化したりして事を荒立てる必要はないと思います。

やつらを焼き殺せ！徹底的に排除しろ！

2012年05月03日 19:26
中国
J-16戦闘機：中国海軍航空隊のマルチロール・ファイター
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50663576.html
中国海軍航空隊では対地・対艦任務の主力を Su-30MK2 と JH-7A で行う体制です。
中国としては Su-30MK2 の改良型である Su-30MK3 を望んでいますが、
ロシアからの戦闘機輸入はSu-30MK2 の調達（2004年）を最後に行われておらず、
J-11B 戦闘機をめぐる中露の対立もあり、Su-30MK3 の
輸出の見通しは立っていません（参照）。

そういう事情もあり、中国はSu-30MK2 と同等以上の能力をもつ
マルチロール・ファイターを「国産」化しようとしているとの情報はこれまでにもありました。
昨日、『China Defense Blog』で、Su-30MK2 をコピーして J-16 を製造しているという
エントリがありました。

要するにロシアと揉めちゃってロシアの不信を買っており
エンジンは中国独自で国産でやるしかないのよ？　ところが失敗ばかりが現状。
ロシアから輸入したエンジンのメンテナンスもままならない

>>124>>126
>尖閣諸島までは360kmという地点にあるため、水門基地から発した戦闘機は
>春暁ガス田までは約７分、尖閣諸島までは約12分で到着します。

>もうすでに中国東南岸の諸基地に配備されたSu-30などが東シナ海をカバーしているのですが、
>中国軍関係者によると、水門基地の運用開始によってさらに効率が良くなるとのことです。

特集・中国の軍用機【５】殲１１　国産化が課題に
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_05
殲１１　国産化が課題に
殲１１（Ｊ１１）は、欧米の主力戦闘機とそん色のない性能を持つとは言うものの、
調達数はまだ３００機未満とみられ、中国の広大な国土にくまなく配置するには
ほど遠い状況にある。

当初、ロシア製ＳＵ２７の輸入と並行して、国内で２００機をライセンス生産する契約が
結ばれたが、その半数程度で打ち切られてしまった。

その後、殲１１Ｂと呼ばれる国産タイプの生産に切り替えたものの、
エンジンの独自開発に失敗し、ロシア製ＡＬ３１Ｆエンジンを輸入して搭載しているとされる。
今のところ、中国に殲１１を丸ごと国産化できる技術力はなく、
航空戦力の近代化はロシアがどれだけエンジンを輸出してくれているかに左右されている。

特に高性能な戦闘機エンジンの製造には部品を構成する素材レベルから
高い技術を必要とするため、ロシア製エンジンをバラバラに分解して研究しても、
同じものをすぐにコピー生産できるわけではない。

殲１１　ロシア製主力戦闘機
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_04
殲１１は全長２２メートル、全幅１５メートルと戦闘機としては大型で、
ロシア製ＡＬ３１Ｆエンジン２基を搭載し、最大速度はマッハ２．３５と、
飛行性能はＳＵ２７シリーズと変わらない。

ロシアはソ連時代から輸出用兵器は電子機器のスペックを落としており、
殲１１もレーダーや火器管制システムの能力はオリジナルのＳＵ２７シリーズよりも
低くされた。

ただ、中国は独自のアップデートを実施したとされ、
米国や日本のＦ１５イーグル戦闘機と互角に戦うことができる数少ない
中国の航空戦力となっている。
※とりあえず、互角程度な

中国は現在、ＳＵ２７をマルチロール（多用途）化したＳＵ３０の導入を進めているが、
ライセンス生産はロシア側に拒否され、完成品の輸入に甘んじている。

ＳＵ３０は対艦・対地攻撃力に優れており、調達が進めば中国空軍と海軍航空部隊の
打撃力は著しく増大する。

ただ、ロシアは隣国でもある中国に気を許したわけではなく、
調達数を自国の利害に合わせてコントロールしており、
その意向は東アジアの安全保障全体を考える上で極めて重要になっている。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_05

>>64
小沢一郎。二階とその周辺。

米軍基地つくれよ

ウヨ子「みんな！尖閣守るよっ！」
http://www.tanteifile.com/diary/2011/08/08_02/image/05.jpg

>>135
自衛隊は第四世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。

F-15J/DJ201機のうちアクティブAAMの運用能力を
付与されたJ-MSIP機は105機。

F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。


中国は2007年時点でロシアから直接購入したSu-27を76機、Su-30MKKを76機、Su-30MK2を24機、
ライセンス生産したSu-27SK（殲撃11）96機、国産開発したJ-10Aを144機保有。

総計416機の第4世代機が確認されており、うち100機が4.5世代機。

また、2008年からはJ-11Bの実戦配備が開始されており、
現時点において中国が保有する4〜4.5世代戦闘機は500機に達している。

>>140
＞国産開発したJ-10Aを144機保有。？
また、ウソをつく。だからどうしたって話。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_06
殲１０　ｲｽﾗｴﾙが技術供与か
殲１０（Ｊ１０）は中国が独自に開発した超音速戦闘機で、
２００３年から実用配備が始まった。

米国のＦ１６と同様の単座、単発の軽量戦闘機で、
デルタ翼に全遊動式カナード（小翼）という組み合わせが高い機動性を発揮する。

特異な機体フォルムは、１９８０年代にイスラエルが開発しながら政治的理由で
生産を断念した「ラビ」戦闘機に酷似している。このため、

同国からの技術供与があったとの説が有力だが、中国は頑強に否定しており、
真相ははっきりしない。

エンジンも独自開発を目指したが失敗し、
殲１１に搭載されているものを小型化したロシア製ＡＬ３１ＦＮエンジンを輸入して
搭載している。

殲１０は現在、中国国内に１００〜１２０機が配備され、
旧式の殲７戦闘機などとの換装が進んでいるとされる。

ただ、エンジンをロシアからの輸入に頼っていることもあって、
生産のスピードは上がらず、中国空軍の主力となるには、まだ時間がかかりそうだ。

>>140
ずるいことしちゃ駄目だよ
ソース元を貼ろうね
つっこまれてもいいように

西側で一般的にいわれている中国の戦闘機の評価って
まだ低いので残念でした。

ｆ35も早く空自に搬入され運用されるといいわ
あんたみたいな中国軍マンセーの奴がうざいから

俺防衛官僚にも米兵にも知り合いがいるんだけどー
嘘ついてるとまでは言わないけど洗脳されてると思うよ

殲８　初の独自開発機
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_07
中国空軍は１９５０年代から旧ソ連製戦闘機を運用してきたが、
６０年代に中ソ関係が悪化すると、新世代の戦闘機を独自開発せざるを得なくなった。
殲８（Ｊ８）は、旧ソ連製ＭＩＧ２１をスケールアップさせた
中国初の純国産と言える戦闘機だ。

ただ、中国が苦手とする電子機器の開発が遅れ、
初期型の殲８には夜間や悪天候でもレーダーを頼りに操縦ができる全天候性能がなく、
当時のソ連や欧米諸国の戦闘機と互角に戦うことは到底できなかった。

そこで８０年代後半、大型のレーダーを搭載するために機体を再設計し、
エンジンも大型化した殲８II型を誕生させた。
その後、段階的に電子機器のバージョンアップが行われ、現在も中国空軍、
海軍航空部隊で現役の防空戦闘機として運用されている。

Ｆ１５やスホーイ２７など米国・ロシアの現用主力戦闘機に比べれば、
技術的に２０年から３０年は遅れており、中国では殲１０、殲１１など
新鋭機への換装を急いでいる。

※殲８IIあたりが、中国が戦闘機として運用慣れしている主力とみたほうがいいね
現状では・・

>>140
>>135でライセンス生産したSu-27SK（殲撃11）96機といっても
そもそもロシアは中国を見切っているので
エンジンのメンテナンスもままならないんだよ。
悪いけど
バカなの？あなた

日本政府はもう少しちゃんと尖閣領有の根拠を示すべきだね。
領土問題が無いからと言ってもあれじゃ中国の言うことのほうが本当に聞こえてしまうし、
それを支持する変な日本人もいる。
日本はかつての清国と、明治の初めから日清戦争直前まで沖縄の領有について何回も協議
している。
日本が一方的に沖縄や尖閣を領有したわけじゃない。
それなりの話し合いをしている。
明治政府は、清国から最恵国待遇を得ようとして、宮古島と八重山諸島を清国へ譲渡しても
いいと提案までしているくらい。
李鴻章が、拒否して終わってるけど具体的な条件まで用意して協議した歴史から言えば
日本の一方的な話はありえない。
日清戦争で分捕ったなんて話もありえない話。

大事なのは攻撃です。

尖閣は、強力な地下陣地に重火器を配備して防備を固めるべき。いちど
取られたら奪還は出来ないぞ、自衛隊にはそんなノウハウも装備も無い
からな。

>>145
自衛隊は第四世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。

F-15J/DJ201機のうちアクティブAAMの運用能力を
付与されたJ-MSIP機は105機しかない。

中国は2007年時点でロシアから直接購入したSu-27を76機、Su-30MKKを76機、Su-30MK2を24機、
ライセンス生産したSu-27SK（殲撃11）96機、国産開発したJ-10Aを2011年時点で144機保有。


ﾈﾄｳﾖは日本がバブル絶頂だった1980〜1990年代くらいで時間が止まっちゃてんだろーが
航空自衛隊は量質の両面で中国に逆転されてる。

どれだけ日本優位に脳内補完しても軍事的に勝てる可能性はない。

ググっていたら、たまたまでたので、議論がありそうな見解だが
貼ってみるか
　　↓
ことの発端は1895年の下関条約にある
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101006/247616/?ST=business&P=1
この年表からわかるように、問題の発端は1895年の下関条約にある。
日清戦争に勝利した日本が、この条約によって中国から台湾を割譲し、
尖閣諸島を沖縄県に編入したのである。

日本は台湾県をつくったが、そこに尖閣諸島を組み入れることはしないで、
沖縄県に含めていた。
つまりそれ以前の尖閣諸島は台湾領だったわけで、これは非常に重要なポイントである。
台湾領であったという事実が中国が領有権を主張する根拠になっているからだ。

しかし外務省の見解はこれと異なり、尖閣諸島を沖縄に編入したのは
同じ1895年であっても下関条約を締結した4月よりも3カ月前の1月であったから、
両者は独立した事象である、という。
日本政府は10年近く尖閣諸島を調査し、どこにも属さない領土だということを確認した上で
（たまたま）1895年1月14日に閣議決定して沖縄県に編入した、という。

しかしこれは非公開の閣議決定であり、国会での決定でもなければ
諸外国が知りうるような形で公表もしていないわけで、
島根県議会の竹島領有宣言よりも国際的な認知は得にくい。

台湾側の一部にしてみれば、清国敗戦の色濃い当時の状況、
そして4月には日本に併合された身としては、
つべこべ言える環境ではなかったということになる。

>>148
海上自衛隊の全艦隊を尖閣諸島に配置しても領空海域を
防衛することは不可能だよ。

開戦から30分で全滅すると思う。

福建省の空軍基地に配備されたSu-30MKKは約10分で尖閣諸島の領空域をエアカバーできる。
現代戦において制空権を得られない領域の海上艦艇は生存不能。

今の中国政府（共産党）は当時存在していなかったが、
台湾は中国の領土だという立場であるから、この台湾の言い分を
都合良く“冷凍・保存”している。

中台統一が実現すれば北京がこの論理を持ち出す可能性が高いと認識しておくべきだ。
尖閣問題では中台は意識が一致しやすいのはこのためである。

その後、日本領となった尖閣諸島は一人の日本人・古賀辰四郎に30年リースされた。
古賀家が有償で払い受けたことから、尖閣諸島は私有地になる。
そこでは鰹節（かつおぶし）工場などが操業されていたが、
1940年に工場が閉鎖された後は無人島と化していた。

第二次大戦の戦後処理で行われた重要なやりとり
　第二次大戦の戦後処理問題に関しては、日本は当事者ではなかったが、
いくつかの重要なやりとりがあった。
その一つが北方領土に関するもので、スターリンが北海道の分割を主張したのに対し、
トルーマンはドイツの二の舞いを絶対に避けたいという思いから、
樺太に加えて北方四島をソ連邦に与える提案をしている。

同じころ、米国は戦勝国である中国（当時の国民党政府）に満州（東北三省）と台湾を
返却している。
このとき沖縄(琉球)とベトナム（越南）もいらないか、と蒋介石に打診したという情報もある。
どういうわけか蒋介石は両者とも「不要」と答えている。
「蒋介石日記」に出てくるこの辺りの経緯を見ると、
カイロ会談前後の列強のやりとりの多くが今日の日本では全く知られていないし、
ヤルタ会談およびその直後の米ソのやりとりが今日の日本周辺の領土問題に
つながっていることを考えると、「昔から日本領であることは疑いない事実」などの
政府や学者の言い分に疑問符がつくのである。

敵を侮るのは良くないが、ビビりすぎるのもいかがなものかと思った事がある

30年程前、北海道に亡命してきたミグ29が、真空管を満載していたと聞いた時だ
いや、さすがに今の中国はそんなファンタジーな飛行機飛ばしてないとは思うんだが・・・

そういう言い分と教育をしてきたのは間違いなく自民党であるが、
実は自民党は二枚舌で国民にはそう言いながら、
諸外国とは実効支配の原則でかなり柔軟に対応してきている。

今回の政権交代でその「いかさま二枚舌業務」の引き継ぎが
うまくいっていなかったことが尖閣問題で中国と決定的な軋轢（あつれき）を生んだ、
と私は見ている。
非核三原則や日米安保、北朝鮮・拉致問題、北方四島、竹島、
そして尖閣諸島に至るまで、国内向けと外交相手との「阿吽（あうん）の理解」には
大きな隔たりがある。

一般に領土問題というのは実効支配している者が強い。
領土として他国に認めさせるためには軍隊による実効支配、国民の居住、
徴税などが条件とされている。
韓国も竹島では灯台や観光船の離発着桟橋などを設置している。
また人を住まわせている。
北方領土に関しては残念ながらロシアが実効支配しており、
ロシア人の入植も進めている。

一方、尖閣は何といっても日本が実効支配しており、
中国も米国も台湾も、これは認めている。

「次の世代の人間」は�ｹ小平氏よりも賢くはなかった
　戦後、沖縄は米軍統治下に置かれたことから、尖閣諸島も米軍が管理していた。
その間、国連のアジア極東経済委員会が尖閣諸島付近で調査を行い、
海底油田を見つけた。
その埋蔵量は1000億バレル以上とされ、イランの埋蔵量に匹敵するとされる。
これをきっかけにして近隣諸国は尖閣諸島に注目するようになった。
沖縄はご承知のように72年に日本に返還された。日本は尖閣諸島も日本の領土に
組み込んだわけだが、このとき台湾も領有権を主張していたことは注目しておくべきだ。

>>151
>現代戦において制空権を得られない領域の海上艦艇は生存不能。

いや・・・それは何十年も昔の話ですよ、イージス艦による防空能力を活用すれば
制空権の無い海域でも十分生存可能ですよ。

さて当時の中国はと言えば、尖閣諸島問題よりも日中平和友好条約を優先的に
考えていた。
78年、副首相であった�ｹ小平氏は尖閣諸島の問題を棚上げにし、
領土問題に対して白黒をつけることをしなかった。
日本政府もその棚上げ論を受け入れて平和友好条約を締結した。
つまり、中国側の理解は尖閣諸島に関しては「棚上げ」「先送り」なのである。

しかし、日本の実効支配を認めるという態度である。
もちろん国民にはそのような主張はしていない。
あくまで自国の「固有の領土」である。
もめ事は政府間の外交チャンネルで解決、というのが今までの自民党と
中国政府のやり方であった。

自民党も尖閣諸島は「日本固有の領土」とは言いながら、
積極的にそれを周辺諸国に認めさせることはしてこなかった。
しかし現実には、次の世代の人間は�ｹ小平氏よりも賢くはなかったようで、
今回のような事件が起こってしまったわけである。

つまり中国は国内法で尖閣諸島の領有を92年になって明記したのである。
日本にはこれに匹敵する国内法は見当たらない。

・・・中国もその処理に納得していた。
尖閣諸島が日本に実効支配されていることは理解している。
日本の領土とは認めてはいないが、実効支配されている現実を受け入れていた。

・・・台湾も、実効支配は日本であることを受け入れているので、
それ以上の追及はしなかった。

・・・自民党時代のように二枚舌を使ってくれたほうが、
中国政府も国民をなだめやすかっただろう。
「国内法で粛々」と言われたから中国政府も国民も怒ったのだ。

>>145
>そもそもロシアは中国を見切っているので
>エンジンのメンテナンスもままならないんだよ。

↑
これが空想的軍国主義者です。合理的思考が出来ないことが『空想的軍国主義者』の特徴。

昭和のバカ軍人と一緒だからこういう馬鹿を反面教師にしましょう。

近年、中国空軍機の領空侵犯が急速に増加している事実からは
そのような答えはでない。

空軍の活動が活発化している事実に比例して、戦力とその練度も
向上していると観測するのが正解。

もし日本と戦争になったらきっと中国は驚くだろうなw日本が誇る光学迷彩ステルス戦闘機は
レーダーに映らないどころか肉眼でもまったく見えない戦闘機だからなwもちろん音もしないし
どこにいるかもまったくわからないから防御不能な最終兵器だからなw

外務省が役に立てばいいのだが、彼ら官僚にその気はないようだ。
外務省に協力する気がないのは、丹羽宇一郎駐中国大使の起用がある。

外務省にはアメリカンスクール系とチャイナスクール系があり、
チャイナスクール系のトップが中国大使である。
外務官僚たちは「いずれは中国大使に」と夢を持っているのだが、
民主党政府は民間から中国大使を起用してしまった。
だから外務省は、丹羽大使に協力する気などさらさらないのである。

丹羽大使を3回も唐突に呼び出したりする非礼な中国政府も
外務省とは連絡をとっているらしく、フジタの社員との面会も領事には許している。
しかし、大使が面会を要求しても断っている。

また、丹羽大使を更迭し、チャイナスクールのトップスターを起用する案もある。
丹羽さんは立派な経営者だし中国にも多くの友人がいる。
しかし外務省という役所の体質からすれば今回のような修羅場には向いていなかった
のかもしれない。

・・・中国側もその配慮をありがたく受け止め、無茶な要求を抑えることができただろう。
こうした対応をとったうえで、「二度と尖閣諸島に近寄らないでほしい。
今度入ってきたら国内法で厳正に対処するよ」とちらつかせればいいのだ。
領土問題をたくさん抱える中国もこの問題を必要もなく大きくしたいわけではなかろう。
そうしていれば、今ごろは収束に向かっていたに違いない。
※まあ、大前研一の文章だからな

>>155
現代戦において制空権を得られない領域にある海上艦艇に
生存可能性はない。

対艦ミサイルとイージス艦とは矛と盾の関係。

イージス艦の性能が飛躍的に向上しているのと同じように
対艦ミサイルの性能も向上している。

イージス艦による防空能力は絶対はなく対艦ミサイルに波状攻撃に
さらされれば被弾は免れない。

>>157
必死だねあなた。
もう、中国空軍世界一って力説しても無駄だね。

で、結局あなたって日本人なの？ねえ？
ロシアの航空機メーカーがもう中国軍の相手をしなくなっているんだもの
部品の調達もままならないでしょ。
エンジンをばらして使い回しをしている現状なのにｗ

>>151
>約10分で尖閣諸島の領空域をエアカバーできる。
この１フレーズで、君の論は根拠無し、嘘付き決定なの。
大陸から尖閣は、最短直線で500km、30分かかる。
沖縄本島上空からも同距離・同時間。

中国の対艦ミサイルは、自衛隊の第一世代水準（フランスのエグゾセ
並み）。たいしたことは無い（警戒は必要）。
射程100kmの対艦ミサイルをエグゾセのように発射するなら、
発射機が射的の的になるだけ。超低空を侵入しないと、
射程100km超のSM-2で狙い撃ちされる。

自衛隊の対艦ミサイルは演習では世界最高水準で保有量も膨大だよ。
戦闘開始したら中国の港湾封鎖を宣言して、共産党の崩壊を待つだけ。

2012年07月16日 08:30
離島防衛日本
尖閣諸島はどのように防衛されるのか
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50672815.html
■ 自衛隊を尖閣に駐留させよ！？
--------------------------------------------------------------------------------
離島防衛には２つのアプローチがあります。
１つは、離島や近隣に戦力をある程度事前に配置する方法。
もう１つは、相手に離島を一度取らせ、その後で本土から機動戦力をもって
奪還する方法です。

2012年08月02日 19:00
離島防衛日本
尖閣諸島問題：日本からエスカレーションを仕掛ける愚かさ
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/
■ こちらの有利な立場を理解する
我が国は尖閣諸島を実効支配している側です。
実際、東京都が国内法に則って地権者から尖閣諸島を
購入しようとしていることからも明らかなとおり、我が国の法律を適用することが
できていますよね。
高坂氏のいう「有利な立場」にあるのは、日本なのです。
現在有利な状況にある問題を、有利な側が「優越さに変えよう」としても
そこに抑止効果がないことはスモークが指摘する通りです。

■ 中国は現状に挑戦する
そもそも尖閣諸島問題を引き起こしたのが中国であることには私も全面的に同意です。
もう、いい加減めんどくさいなあ、とも思いますし、
手を出しかけたら追い払う必要はあります。

■ 目的は戦争ではない
尖閣諸島問題において我が国の目的はどこにあるでしょうか。
私は「尖閣諸島の実効支配を維持すること」だと考えます。

>>160
イージス艦の能力なら対艦ミサイルを100パーセント撃ち落とす事ができますから
大丈夫です。

　　　　　　　　　　　　　 ○＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||　　●　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 .|| 君が代は
　　　　　　　　　 ∧__,,∧|| 千代に八千代に
　　 　　　　　　　( ｀･ω･||　さざれ石の巌となりて
　　　　　　　　　　ヽ　 つ０ 　こけのむすまで
　　　　　　　　　　 し―-J

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/
戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。
繰り返しますが、私はこちらから事態をエスカレートさせることには反対ですが、
何もするなと言っているわけではありません。
過去記事でも触れたように、尖閣諸島問題において海上保安庁というピースは
非常に大きなものです。

海保の具体的な役割についても説明したとおりです。
「尖閣諸島の実効支配維持」という目的を果たすのであれば、
現行の海保の運用で、ある程度事足ります。

■ 平時と戦争の狭間にある「危機」
海保が紛争解決における安全装置といいましたが、
同様に国際政治では戦争を回避するための知恵がいくつかあります。
そのひとつとして、危機管理（crisis management）という概念があります※4。

中国が明確な軍事行動をとり始めれば日本も海上警備行動や防衛出動を発令して
自衛隊が対処することになります（参照）。
この段階で自衛隊という実力組織を用いることには
私は何ら反対するものではありません。

まぁ、いざとなったら日本には半径数百キロを一瞬で焼き尽くす事ができるメガ粒子砲
もあるから大丈夫、光速で攻撃できるし、いかなる物質も透過するから防御不可能な
究極の最終兵器w

毎回毎回、文句言うから白書がニュースに載って
宣伝に都合が良い状態
シナも頭使えよｗ

>>162
福建省の水門基地は尖閣諸島まで360kmの地点にあり、水門基地から発した戦闘機は春暁ガス田まで約７分、
尖閣諸島までは約12分でエアカバーできる。

ソース
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?ID=201205260025&Type=aTOD

>Military sources said Chinese jet fighters can reach the Chunxiao oil field in seven minutes
>after takeoff from Shuimen and can reach the Tiaoyutais in 12 minutes.

>>167
このクソコテまだいたのか
そういうつまらんレスしなくていいよ

>>170
気にすんな、糞野郎o(^-^)o

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%84%85%E5%A8%81%E8%AB%96
空軍近代化
Su-27 フランカー
従来、中国人民解放軍空軍は3000機のJ-6戦闘機（中国製MiG-19）を保有していた。
J-6戦闘機は日本を空襲できるまでの航続性能が無いため
日本の国防上の脅威ではなかったが、1990年代末からこれら旧式機が
寿命更新期を迎えると、Su-27がロシアからの輸入/ライセンス生産方式で量産され始め、
更に2006年からは中国国産のJ-10の年産50機程度の量産が始まった。

中国空軍近代化を象徴する事件の一つとして、
2011年8月中旬ごろに中国空軍のSu-27もしくはSu-30が東シナ海の日中中間線を越え、
海上自衛隊の情報収集機を追尾したことが挙げられる。

中間線より日本の側で、中国側による威嚇行為が行われたのはこれが始めてである。
尖閣諸島へ近づかれる恐れがあると判断した航空自衛隊が、
那覇基地のF-15戦闘機をスクランブル発進させると中国軍の戦闘機は引き返した[20]。
中国軍機、中間線越え　海自の情報収集妨害か”. 産経新聞. (2011年9月7日) 2011年9月7日閲覧。

中国では法律の不備や取締りの不徹底による日本の製品・商品に対する知的財産権の
侵害や、中華民族としてのナショナリズムの高まりによる2005年の中国における
反日活動で見られた様な日本人への暴行事件と差別事例などが相次いでおり、
これらをもってしてチャイナリスクが論じられることがある。

実際にこれらの事例から中国を忌避し、東南アジアや国内に回帰する企業は
後を絶たない。

もう何年も前から騒がれていたのに
今頃かよ

防衛省とか自衛隊って
この程度の認識なのかな？平和ボケで

>>161
露Ｓｕ３５戦闘機、４８機購入の調印間近

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120308/mcb1203080503017-n1.htm

Su-35BM
http://englishrussia.com/images/newimages//fighters2011050545599.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455910.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455911.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455912.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455913.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455914.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455915.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455916.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455917.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455918.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455919.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455920.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455921.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455922.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455923.jpg
http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2011/05/381.jpg
http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2011/05/421.jpg
http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2011/05/521.jpg
http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2011/05/531.jpg

http://englishrussia.com/index.php/2011/05/05/russian-fighters-su-35/

資源争奪戦

>>174
しかし新しい契約へと至る道には１つの障害がある。
同紙によれば、ロシア側は知的所有権に関する法的保証を要求している。
ロシアは、同国製の機が第三国ヘの廉価転売に向けてコピーされる可能性を
防ごうとしている。（ＲＰ＝東京）

中露は確かに共同軍事演習もしているが、お互いの不信感って強いから。
Su-35BM
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
採用国
中華人民共和国 中国人民解放軍空軍が48機のSu-35を購入予定だとされているが、
中国はこれを否定している。[8]
http://ria.ru/defense_safety/20120309/590972243.html
ソース元のロシア語は分からないが、どうやら購入していないようだよ？

Su-30MKK　　
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/Su30MkClimbing.jpg

4.5世代マルチロール戦闘機

中国が保有するのはカナード翼の付いてないタイプ
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/Su30MkClimbing.jpg

中国が購入交渉中のSu-35BM
http://englishrussia.com/images/newimages//fighters2011050545599.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455910.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455911.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455912.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455913.jpg
http://media.englishrussia.com/newimages//fighters20110505455914.jpg

自衛隊のイーグル
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/52/a4b7eabf978d11e330f9a5e73895654c.jpg

保有する201機のうちアクティブAAMの運用能力を
付与されたJ-MSIP機は105機しかない。

ミッション:竹島を奪還せよ

イージス艦も尖閣周辺にずーっとへばり付くわけにはいかない、補給と休養が
必ず必要、交代で配備に就けばイージス艦が一度に出て来る数は減る、長期の
にらみ合いは自衛隊には不利なのは確かだ。

>>180
長期になってへばる兵糧攻めなら、日本のほうが有利だね。
潜水艦もあるし
かえって楽かと

白書でグダグダ書いてる前に

尖閣諸島に　自衛隊を駐屯　直後に　民間人を最入植　

そうすれば　解決すること


南沙　西沙　みたいに　離れ小島に中国軍人が常駐で　実効支配される前に



だって、尖閣で領土問題は無い！！　というなら　そうしないと　おかしい

http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/security/2012-07-14/451085246371.html
【写真報道】軍用機墜落？中国陝西省
【新唐人2012年７月14日付ニュース】中国人権民主運動情報センターによると、
陝西省隴県火焼寨郷で7月11日朝、飛行機の墜落事故が発生した。
陝西省では近年、戦闘機の墜落が度々伝わっている。
去年10月、渭南蒲城県で行われた“2011年中国国際通用航空大会”では、
アクロバット飛行を披露していたＦＢＣ−1型戦闘爆撃機が墜落し、
搭乗していた二人のうち、一人が死亡し、一人が負傷した。

ＦＢＣ−1は中国が設計した全天候型戦闘爆撃機「ＪＨ−7（殲轟7）」の輸出用モデル。
また、米国のＦ−16に匹敵するといわれる戦闘機J-10（殲撃十型）も
去年10月、西安でのテスト飛行の際墜落し、操縦士が死亡した。

一方、貴州省貴陽市安順でも7月11日、飛行機の墜落事故が伝わっている。
安順で旅行していた重慶のネットユーザーによると、
安順で飛行機が墜落しているのを目撃。
後に駆けつけた消防隊員や警官が現場を封鎖したという。
一部人が携帯電話で現場を撮ったため、没収されたという。
ネットユーザーによると、死傷者が出なかった模様。
この事故も、当局による報道は今のところない。

現場付近のネットユーザーの書き込みによると、
墜落したのは教習用の飛行機で、東関火焼寨に墜ちたという。
※不良品は中国製品につきものなのでこれは
中国名物、爆発ネタの記事はよくみるでしょ？

>>1
中国や（韓国）が日本の脅威になった理由

日本が中国に巨額の資金を異常に提供してきたからだろ（ODAでは中国向きがダントツトップ）。
あの時の政治家や外務省職員は、中国政府から見返りはなかった？（ハニートラップだっけ？）

資金は提供しても中国の反日教育に対して抗議もしてこなかった。
外交の怠慢と言える。

それで中国の経済・軍事が巨大になって、日本の脅威になって還ってきた。アホすぎるよ


今度はロシアでも同じような失敗をやろうとしているだろ（北方領土の日露共同開発）
もうね、本当にアホすぎるんだよ、政治家や外務省職員は、かんたんに相手国のトリップに嵌る…

守りを固めよ？　アメリカ無しでは何も出来ないクセにｗ

５年遅い、現状、支那が狙っているのは尖閣だけではなく沖縄、次いで危ういのが五島列島、
遅れを取り戻す為に必要なのは防衛態勢ではなく臨戦態勢の整備

そういやNHKで何故か中国様（）の不満だけ取り上げてたなぁ
赤い犬はこれだから困る

>>178
＞保有する201機のうちアクティブAAMの運用能力を
＞付与されたJ-MSIP機は105機しかない。

人民解放軍は航空自衛隊を全く恐れていない。「事故だった」ってことで、うやむやになってるが、F１５は東シナ海で撃墜しされてる。

F１５を落とせる能力はまだ中国空軍にはありません。
ほぼ皆無
むしろ、F１５の老朽化によるトラブルだろうね。
その情報源を示してもらおうか？

撃墜してくれたのなら、大助かりだ
日本が専守防衛のために核兵器保有に走れるし
もっと、日本の武装を強化できるのでありがたいわ

それよりフジテレビの媚韓報道を叩け

F-15は大型の機体がその後の改修を受け入れる余地を大きく残し、
登場から30年経った現在でも最高水準の戦闘機だが、それはバージョンアップされた後継機や改修機の話で
基本設計は8ビットのファミコンの時代の戦闘機だぞ。

F-15Jと同世代のF-16 BLOCK30は調達価格30〜50億円、最新型BLOCK60は電子装備の高度化で120〜150億円。
1980年代以降の戦闘機がアビォニクスが性能の核心であることの恒例。

んで、自衛隊のイーグルは保有する201機のうちバージョンアップされて
アクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機しかない。

中国空軍は1990年の後半くらいから戦力の近代化が急速に進み、欧米（日本）に比して劣っていた質的優越性においても逆転し、
現在では質量共に東アジア最強の優勢を得とくしている。

サンケイの意図がワカラン
元々売国政治家マンセースタンスなところだろ？

自衛隊が９０年代からの軍縮で、装備人員とも弱体化してるのは本当。
まあ、弱体化してるのが分かってるから、シナも強気に出てるんだろ。

日本人ニートの収容所作ればいい。
三食食昼寝小遣い付きネット付きなら、希望者多数だろう。

>>189
だから自衛隊のイーグルのうちJ-MSIP機は105機しかないんだって。

J-MSIP機ならAWACSの支援を受ける条件で、4.5世代機のSu-30MKK/MK2にも互角以上に対抗できるけど、
非J-MSIP機はSu-27にもBVRで対抗出来ないし、中国もイスラエルから極秘に技術供与されたAWACSの配備を開始し、
J-MSIP機も完全に捕捉されつつある。

問題なのは中国空軍の戦力が絶対的に大きいこと。
中国は現時点で4〜4.5世代機の近代機を500機も保有していて、日本を凌駕している、
さらに2020年までに1000機に達すること。

軍事的に勝てる可能性はない。リアルに航空自衛隊は全滅すると思う

>>195
とはいえその世代の航空機を日本側のみに投入させる愚は
人民解放軍がいくらアレな軍隊でもやらかさないと思うぞ？
尤も増産したら現状のままならヤバイのはその通りだが･･･

>>196
中国の新鋭機は全て太平洋側の沿海部に配備されている。

最大の仮想敵が米国艦隊で、台湾海峡有事を想定しているから。

尖閣周辺に巡視艇と護衛艦を特別増強配置しろ
２、３隻のローテーションじゃダメだ
艦隊作って周辺に遊弋させろ

中国は核保有国でロシアとインドは戦略抑止。

逆に聞きたい、日本はロシアの介入を抑止する手段を保有しているの？
中国のみに何機の戦闘機を振り向けられますか？

軍ヲタが後先考えず内部事情さらけ出すｗｗｗ

なんの役にも立たないナマポどもに
血税使われるぐらいなら
自衛に血税を大投入してほしい

>>195>>197が正しい
支那必敗厨は２０年前からアタマが進歩してない

海自が必ず勝つとか、いつのどこのデータで語るのか
支那海空軍の公表戦備データ見ただけでもそれは無理とわかる
そういうと今度は「支那は過去海戦で勝利したことはない」「錬度は海自が上」
そんな目に見えない能力を勝手に付加してミリタリーバランス語るなっての
昔の「支那兵は弱いから攻め込めばすぐ逃げる」「米兵は支那兵より弱い」並みのステレオ脳
非常識も甚だしい

錬度は大事だが日本だけが勝るという証拠はどこにもない
むしろ相手のほうが今や軍事力増強、錬度向上に躍起になってるのは明らか
教育に使ってる金、運用密度、どれをとっても侮る相手ではない　

>>199
ロシアの介入どころか支那中部軍の侵攻すら止められないよ

日本は南西諸島に向けられる戦闘機などせいぜい５０機在日米軍とあわせても１００もない
支那中部軍は新鋭戦闘機だけで２００は下らない。旧式機も合わせて使われたら話にもならない

>>178
あんた中国軍のスポークスマンかｗ
いっその事尖閣でドンパチやろうよ
アメリカが出てくるけどどうする？（何もしようとしない場合アメリカのほかの同盟国からの信用はガタ落ちする）

となるとしっかり国防を考えるべきなんだけど
何でまた削減ばっかりしたんだろうな･･･？

>>202
まぁ海軍力はギリ勝ってるとしても、空軍は完敗かもな。
あとシナの砲科部隊の地対地ミサイルの種類も豊富だしね。
自衛隊の対地攻撃能力なさは何とかしろ砲科部隊叩けないよな。

>>181
潜水艦は支那のほうが断然多い
母港も支那のほうが近い

多くの人が勘違いしてるのか？日本は苦しい立場だ

>>203
南西諸島自体が天然の要塞。尖閣落とすの米軍でも無理。

ただのガス抜き記事だろ？
国防語る以前に政治が終わってるだろ？

嬉々として語るなよｗ

>>186
> ５年遅い、現状、支那が狙っているのは尖閣だけではなく沖縄、次いで危ういのが五島列島、
> 遅れを取り戻す為に必要なのは防衛態勢ではなく臨戦態勢の整備

海上警備行動やROEの交付や防衛出動準備命令、防衛出動じゃ不足かよ？

>>204
< 何もしようとしない場合アメリカのほかの同盟国からの信用はガタ落ちする

これも支那必敗厨のよくある質問だ
無人島と引き換えの信用のがた落ちより支那との戦争回避を選択するのは自明の理だ
日中両国が領有争ってるなら当事者間で決めろというのが基本スタンスだ
尖閣は安保対象だ、というのは軍事力行使の牽制だということでしかない

っつーか2ｃｈの記事に見せかけたリークなのか？
　
　
　

民主から守れよ

ネトウヨは好戦的な野蛮気違い盆暗ばかりだな
俺日本人だけどネットウヨはダサくてキモくて恥ずかしすぎるわ

>>195
> 軍事的に勝てる可能性はない。リアルに航空自衛隊は全滅すると思う

SU-27相当が172機、SU-30相当が38機しか無いだろ。
それにイージス艦の防空能力や地対空ミサイルの存在は考慮せずか？

>>215
Su-30MKKは空軍と海軍で70機程度あるよ
あとJ-10も第4世代機相当とカウントすることは可能ではある。

J-10は戦闘行動半径が500km前後なので尖閣展開については厳しいが

　 核武装こそが日本の国土を守る野田。

>>215
Su-27SK（輸入）…単座×36機、複座型×40の合計76機。輸出用ダウングレード型
J-11（ラ国）…60機。SKのライセンス国産型。J-11とSKについてはARRAAM運用不可
J-11A…Su-27SKとJ-11のARHAAM運用改修機。70機程度を近代化改修済み
J-11B…中国産コンポーネントを大量に使用した改良型。
　　　　12〜13機前後が製造されたが、不具合で軍が受領拒否したという未確認情報有り　
Su-30MKK…76機。輸入品の空軍向け。ARHAAMの運用も対地・対艦ミサイルの運用もできるマルチロール機
Su-30MKK2…24機。輸入品の空軍向け。ARHAAMの運用も対地・対艦ミサイルの運用も出来るマルチロール機


よって
Su-27が136機（内ARHAAM運用機70機）
Su-30MKKが100機（空海軍含む）

が中国のフランカー戦力になる

これにJ-10×144機、海軍のJH-7/JH-7A×120機が加わる。
Jあと調べたら-10は戦闘行動半径が400〜1100kmとばらつきがあるが、多分空対空任務の最大値が1100kmだろう
JH-7AはF-1戦闘機に似た対艦攻撃専用機。

>>218
まだ自衛隊で対処可能だな。
10年後は知らんが。

普天間基地の移設先を尖閣に建設すれば、普天間問題と尖閣問題が解決するぜ。

>>220
沖縄本島から遠すぎｗ

>>216
J-10Aは完全な第4世代機だよ。

イスラエルからリークされたラビ戦闘機の技術をベースとした信頼性の高い機体と推測されており
F-16 BLOCK30〜40をキャッチアップしている。

今開発中しているJ-10BはF-16 BLOCK50〜60に相当する性能を開発目標にした4.5世代のマルチロール機。侮れないのはイスラエルの技術情報がかなりリークされているらしいこと。

これはAWACSも同じ。中国はイスラエルから最新鋭のシステムを導入することに合意。
AWACSの機体も、イスラエルのシステムも完成したが直前でアメリカが圧力を加えて輸出計画はチャラになり、中国は独自開発することになった。
ところが機体そのものは輸出が差し止められても、イスラエルの技術情報がリークされており、完成した機体は欧米の最新型に
相当する完成度になったらしい。
空警2000、つって4機が配備されてる。

ちなみに中国はロシア製空中給油機のIl-78 Midasを8機導入していて、
J-10は最大離陸重量でも尖閣諸島の領域は、余裕のある作戦行動が可能だ。

　
●海自と比較した場合の支那海軍の特徴

＜短所＞
　・技術力が５０年遅れている
　・実戦経験が日清戦争（1894年）から無い(しかも大敗)
　・敵国が多く同盟国は無く協力国は小国ばかり（ミャンマー、パキ）
　・乗員の練度/モラルが極端に低い(人類最低レベル)

＜長所＞
　・命が安い（いくら殺されても国内に批判勢力が無い）
　・情報公開度が低い(事故で沈んでもごまかせる程。性能の水増しは茶飯事）
　・スパイの潜入だけはソ連仕込みの豊富なノウハウがある

こんな海軍をまかされたらどんな作戦を立てるだろう？
　�@「新兵器」を次々発表してはったりをかます
　�A実力がばれる実戦はどんなことをしても回避
　�BNHKや民放/新聞/雑誌に潜入させたスパイを使って世論を敗北主義に誘導する

やはりここに落ち着くだろうな

●支那人「支那軍用機は欧米の最新型に相当する完成度になった。ソースは俺の願望」

中国とイスラエルは表向きイランやシリア等の問題で激しく対立しているように見えるが、
軍事面では違う。いろんなところでイスラエルから中国に技術提供されている情報をよくみるんだよな。

裏では絶対何かあるよ。

核実験のデータであるとか、兵器級ウランの提供とか、稀少資源の独占提供とか、中国市場の特別な便宜とか
イスラエルが喉から手が出るほど欲しいものを中国はいっぱい持ってる。

ユダヤは中国の味方かもよ。アメリカは日本の見方だと信頼していると手痛い仕打ちを受けるかもな。

上の方でイージス艦なんたらの話が出てたけど、日本はアメリカから買ってきてるだけで、開発能力は負けてると思う。
ブラックボックス化されて日本が入手できない情報を中国は持ってるはずで、イージスシステムも絶対にキャッチアップされるよ。

遠くない将来だ。20年か、あるいは10年か。

●支那人「発展途上国の支那が超先進国の日本よりも開発力が高い。ソースは俺の願望」

何このチラシの裏ｗ

【日韓】日韓関係はこれからどんどん悪くなる[08/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344054251/

■中国の“いい子”になって生き残り図る韓国

鈴置：「米国への説明」ですが、日韓軍事協定に消極的だったのは中国への配慮からだったのに、
いつの間にか「日本の軍事大国化」や「従軍慰安婦など歴史問題」が理由にすり替わっていますね。

木村：ここで考えるべきは、韓国が日米切り離しに成功した場合、日本の中にある「中国に寄るにしろ、
韓国は米国との関係は維持するから、日本は米国の後ろをついていくことにより日韓関係を維持でき
る」という考え方がなりたたなくなることです。

鈴置：日本からすると、米国を裏切る韓国がトラブルメーカーに見えるのですが、韓国も日本をそう
見たいわけですね。「日中の対立激化」ですが、韓国紙はこれを非常に“勇んで”書くようになった。
私は、韓国が日本を「バック・キャッチャー」（負担を引き受けざるを得ない国）にしたいからだろうな、
と考えています。

　潜在的覇権国が台頭する際、その周りの国には選択肢が2つあります。ひとつは同盟を作って皆で
潜在的覇権国を牽制する。もうひとつは自分だけは潜在的覇権国に敵対せず、その脅威を別の国に
向かわせる。“悪い子”つまり「バック・キャッチャー」を作って自分だけは“いい子”になる手です。韓国
は後者の道を選択し生き残りを図るつもりと思われます


(※続きはソース元(要会員登録)でご覧下さい)

ソース：日経ビジネスオンライン　2012年8月3日（金）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120801/235191/?rank_n&rt=nocnt

尖閣でドンパチ起きる前に中国共産党が崩壊する可能性の方が高いんじゃないのか？

本命は台湾有事。尖閣みたいな小島に国運かけるわけがない。

中国の兵器がお題目通りに機能する前提で話をする事自体おかしいだろ

>>222
IL-78ってデリバリーされてたっけ？
交渉が滞ってたかと思ってたんだが。

あとJ-10の場合性能はたしかにそこそこだが、問題は戦闘行動半径だろう
少なくともSu-27系統ほど広くはない

尖閣周辺、先島あたりまでをどれだけカバーできるのか
どのくらいの時間を展開できるのか

対日に使える航空基地のキャパ含めてそこが肝

　 ∧_∧
　（=･ω･）なんかちうごくの
.c(,_ｕｕﾉ味方がいるんです
けど

もっとしっかりしてくれ野田政権

>>215
イージス艦の投入は特攻作戦になる。

現代線において航空優勢を得られない状況下への海上戦力の投入は
自殺行為に等しい。

海幕のシュミレーションを元に出されたイージス艦1隻が
配備された一個護衛隊群の生存率。

我方の想定戦力：在来型の一個護衛隊群

ソビエト海軍爆撃約60機による波状攻撃を受けた場合の生存率

第一波で15％を喪失
第三波で40％を喪失

中国が保有する対艦攻撃機は

JH-7A×120機　
J-8II×300機
Tu-16×120機

総計540機

これに対艦ミサイルの運用が出来るマルチロール機が

J-10A×144機

Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

警察はそろそろ特亜系カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を取り締まれ

【社会】防衛白書…尖閣の危機に守り固めるだけでは支那へ、眠酒党政権中に早よう尖閣を持ってけ！と言うのと同じ。日本は核ミサイル５０００発配備しかない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343859713/

オリンピックの国別メダル獲得ランキングみたら、正直なところ勝負ありだ。
アメリカに頼る以外で、朝鮮にさえ勝てる気がしない
卑屈に感じられたとしても
アメリカの機嫌取りして、日本の要求は自粛するよりないよ。

>>235
> イージス艦の投入は特攻作戦になる。
>
> 現代線において航空優勢を得られない状況下への海上戦力の投入は
> 自殺行為に等しい。

なんでF-15やF-2が出て行かない状況の話を今ここでしてるんだ？
しかもイージス艦1隻とかｗ

日本は例え中国が実力行使に出ても外交による平和的解決以外の方法をとってはならない
無抵抗ならば絶対に戦争は起きない
しかしやられて軍事的措置で対抗すれば戦争に発展することは明らかだろう
戦争に発展すれば、それは抵抗した日本の責任であることは言うまでもない

日本は軍国主義時代の過ちを繰り返してはならない
アル

>>240
だから航空優勢を得られないと何度言ったら。

自衛隊のイーグルのうちJ-MSIP機は105機しかない。

J-MSIP機ならAWACSの支援を受ける条件で、4.5世代機のSu-30MKK/MK2にも互角以上に対抗できるけど、
非J-MSIP機はSu-27にもBVRで対抗出来ないし、中国もイスラエルから極秘に技術供与されたAWACSの配備を開始し、
J-MSIP機も完全に捕捉されつつある。

問題なのは中国空軍の戦力が絶対的に大きいこと。
中国は現時点で4〜4.5世代機の近代機を500機も保有していて、日本を凌駕している、
さらに2020年までに1000機に達すること。

軍事的に勝てる可能性はない。

>>240
>しかもイージス艦1隻とかｗ

さて、ここら辺でマジレスすると自衛隊は尖閣諸島の有事に
イージス艦を一隻も投入できない。

なぜなら全面戦争が想定される危急化において、東京及び、主要都市を
標的とした戦略攻撃の脅威が存在するから。

首都中枢へのMD防衛にイージス艦の決戦戦力は相殺されるということ。
玉捕りで飛車角効いているから動けない。

PAC3もテポドンで大騒ぎしたときのように敵の戦略目標である東京と主要都市に
集められるだろう。九州及び、は脇腹ががら明きになる。

>>242
非MSIP機もAWACSとのデータリンク能力を強化するだろうに
それに対AWACS用の超音速ミサイル開発中だぞ日本

>>243
イージス艦は2隻あれば日本全土カバーできるぞ
SM-3ブロック2が実用化されれば1隻でカバー可能

残りの稼動艦は主要戦線に投入可能
あと一応通常ミサイルとMDを同時に迎撃することは可能だ。多少能力は下がるにしても

>>242

> だから航空優勢を得られないと何度言ったら。
　中国が優勢も何も、あなたが中国に妄想を抱いているだけ。
中国自身が戦闘機は貧弱だと認めている。
> J-MSIP機ならAWACSの支援を受ける条件で、4.5世代機のSu-30MKK/MK2にも互角以上に対抗できるけど、
　Su-30MKK/MK2ってまだ本格運用していないが？

> 非J-MSIP機はSu-27にもBVRで対抗出来ないし、中国もイスラエルから極秘に技術供与されたAWACSの配備を開始し、
> J-MSIP機も完全に捕捉されつつある。
　されつつあるっていうことは、まだしていないって話で、今はないって話だ。

> 問題なのは中国空軍の戦力が絶対的に大きいこと。
　？はあ、ちょっとネット上で調べるだけで、中国空軍には古い機体ばかり
新鋭機にかえるにも、ロシアの不信を買っていて肝心のエンジンの調達もままならない。

> 中国は現時点で4〜4.5世代機の近代機を500機も保有していて、日本を凌駕している、
> さらに2020年までに1000機に達すること。
おいおい？　そんな数字はネット上のどこにもないぞ？
ウソをつくな、ソース元を貼れや
英語じゃない日本語のな
> 軍事的に勝てる可能性はない。
おまえのただの思い込み。
毎日、しつこいよ？　貧弱な中国空軍を持ち上げてさ
あなた日本人なの？

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　京都山科　焼肉「じゅん」
海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　　　　http://www.mbs.jp/news_pgm/
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、、創価学会信者。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
　夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
　貯金は夫婦で3億円
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの女好き、民青、文化マルクス主義者　坂本龍一
山際澄夫 @yamagiwasumio
坂本龍一さんの「NO NUKES 2012」の収益金が「原水爆禁止日本国民会議」（平和フォーラム）に
全額寄付されたって本当？
平和フォーラムってどうみても北朝鮮の支援団体にしか見えませんが・・

>>246
Su-30MKK/MKK2は本格運用はしてる
ただし数は空海軍あわせて100機のみ

AWACSについては、中国は確かに保有してるが、
日本も対抗手段として超音速長距離対レーダーミサイルを開発してる。
そして非MSIP機のデータリンク能力を強化してBVR能力を補い開発もしてる

1000機ってのはJ-8II型やJH-7Aも含めた数だろう
Su-27が136機（内ARHAAM運用機70機）
Su-30MKKが100機（空海軍含む）
J-10が144機

怖いのはここら辺


とても1000機は無い

>>243
全面戦争をするだけの能力なんて、今の中国にありませんから
おまえのとんでも論理でいうと、逆に広大な中国の面積からすると
日本に振り向けるほどの軍事力は中国にありません。

しかも、あなたの過大に評価するほどの戦闘機数も無いし、
エンジンさえメンテナンスで困っている中国にそんな能力は皆無。

>>242

> 中国は現時点で4〜4.5世代機の近代機を500機も保有していて、日本を凌駕している、
> さらに2020年までに1000機に達すること。

これどこにソースあるの？
これとえらい数の差があるんだけど↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D

最新鋭機はこれで行くと300機程度。
対露や対インドを考えると対日作戦で使用できるのは半分程度で稼働率を考えても
100機程度と考えるのが現時点では現実的だろ？

>>245
> イージス艦は2隻あれば日本全土カバーできるぞ
> SM-3ブロック2が実用化されれば1隻でカバー可能

だよねえ。

ID:zk9z5sBl0 　

↑こいつは中共軍を過大評価して一体なにをしたいんだ？

>>248
だから、ソース元を貼りなさいよ？
そんなソースは日本語のであるのなら教えて頂戴？

2012年05月03日 19:26
中国
J-16戦闘機：中国海軍航空隊のマルチロール・ファイター
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50663576.html
中国海軍航空隊では対地・対艦任務の主力を Su-30MK2 と JH-7A で行う体制です。
中国としては Su-30MK2 の改良型である Su-30MK3 を望んでいますが、
ロシアからの戦闘機輸入はSu-30MK2 の調達（2004年）を最後に行われておらず、

J-11B 戦闘機をめぐる中露の対立もあり、Su-30MK3 の輸出の見通しは
立っていません（参照）。
そういう事情もあり、中国はSu-30MK2 と同等以上の能力をもつマルチロール・ファイターを
「国産」化しようとしているとの情報はこれまでにもありました。

昨日、『China Defense Blog』で、Su-30MK2 をコピーして
J-16 を製造しているというエントリがありました。
※あなたロシアに相手にされていない中国だよ？
エンジンをコピーするって、簡単なことじゃないので、もう妄想はやめようね。
つまり、現行のエンジンを切り崩してメンテナンスしているってことだよ

領海侵犯されたら攻撃しても国際法上問題ないんでしょ？
日本は専守防衛だけど北朝鮮の不審船を攻撃したしね

>>250
多分J-8II型の300機をカウントしてるものだと…
しかしJ-8II型のうち、BVRAAM運用能力を持つのはJ-8F以降で、100機も無いぞ…

>>252
え、何についてのソース？

ちなみにエンジンについてなら、WS-10Aっていうのを試験中ではある
これは天安門以前に合法√で購入したF-15用のF100エンジンのコア部分をコピーした物

>>253
> 領海侵犯されたら攻撃しても国際法上問題ないんでしょ？
> 日本は専守防衛だけど北朝鮮の不審船を攻撃したしね

国際法上も国内法上も問題無い。
能登沖の不審船事件の時は海自のP3-Cが警告爆撃して海自艦艇から射撃もしてる。
ソマリア派遣の陸海空自衛隊統合部隊は海上警備行動とROEが交付されていて、
現場判断で海賊船への危害射撃も許されている。

>>251　中共軍を過大評価して一体なにをしたいんだ？

ID:zk9z5sBl0は日本語の堪能な支那共産党党員で
以下の戦略に沿って仕事をしている工作員。
支那が実戦で日本に勝てる要素がないので
宣伝で敗北主義に導こうとしています。

我が国の保守派でも桜井みたいにたまに支那の脅威を異常に
強調する人がいますが、考え物です。支那の弱さも
同時に示さないと片手落ちですね。
------------------------------------
●海自と比較した場合の支那海軍の特徴

＜短所＞
　・技術力が５０年遅れている
　・実戦経験が日清戦争（1894年）から無い(しかも大敗)
　・敵国が多く同盟国は無く協力国は小国ばかり（ミャンマー、パキ）
　・乗員の練度/モラルが極端に低い(人類最低レベル)

＜長所＞
　・命が安い（いくら殺されても国内に批判勢力が無い）
　・情報公開度が低い(事故で沈んでもごまかせる程。性能の水増しは茶飯事）
　・スパイの潜入だけはソ連仕込みの豊富なノウハウがある

こんな海軍をまかされたらどんな作戦を立てるだろう？
　�@「新兵器」を次々発表してはったりをかます
　�A実力がばれる実戦はどんなことをしても回避
　�BNHKや民放/新聞/雑誌に潜入させたスパイを使って世論を敗北主義に誘導する

やはりここに落ち着くだろうな

大韓航空機撃墜事件みたく、旅客機をやっちゃうのとか兎も角、
明らかに領海侵犯目的で侵入している船を警告したのちに迎撃する分には全く問題ないよな

>>254
失礼しました。

>>248は安価を間違いました
どこのだか、忘れてしもた
また中国空軍世界一万歳のあの人だと思ったらｗ

>>256
だよねえ。
現実的に対日作戦に使える戦闘機は100機程度なのに10年後には1000機とかｗｗｗ
10倍の読み違いだよ10倍。

>>258
おう。わかった

ちなみにSu-3０MKK/MKK2の配備基地についてなら、
軍事研究2005年4月号及び軍事研究2006年10月号別冊において、

空軍
南京軍区
衢州基地　第29殲撃機師団　第87航空連隊

広州軍区
遂渓基地　第2殲撃機師団　第6航空連隊

海軍
東海艦隊
路橋基地　第4殲撃機師団　第10航空連隊

とある。
2005年以降MKK2については増えてないから変化はなかろう

何のために防衛するのか？
日本の国土だからというのは当たり前。
資源確保のためだろ？

当たり前に防衛しつつ開発を速やかに進めなきゃ。

中国にとって尖閣って軍事基地として軍港や補給基地として
かなり魅力的なんだろうね。

ベトナムのを中国はまんまと乗っ取ったからね。
尖閣もこない理由はないものでね。

中国「三沙市」設立、米国務省が非難
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5098265.html

軍事的な意味合いってのもあるだろうけど、一番は地下資源でしょ
今の中国は、石炭とかの採掘量が減ってきて、資源輸出国から輸入国へと変わっちゃったから
そこらへん、是が非でも盗ってくるよ

尖閣についてあんま知らなかったけど、
場所的には明らかに日本じゃないよな。
あんな離れた場所だとは思わなかった。

>>254
中国が保有する第4〜4.5世代機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

J-10Aは2011年時点で144機が存在。月産2機の高率生産が続行中で最終的に300機が配備される。
J-10Aの生産終了後にF-16BLOCK50〜60に相当するJ-10Bの生産に移行。
生産が開始されたJ-11Bの調達計画が100機、艦載型のJ-15が米国推定で50〜100機、ロシアと交渉中のSu-35BMが46〜48機。

以上により2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達する。
戦闘機とは別に爆撃機の更新計画も進行中で、Su-34とTu-22Mをロシアが売り込んでいる。

中国の軍事費支出は二桁近いGDP成長率とほぼ同率で伸び続けているから、
日中間のパワーバランスの均衡化は不可能なところまできている。

>>259
中国の新鋭戦闘機は太平洋側の沿海部に配備されている。
最大の仮想敵が米太平洋艦隊で、台湾有事を想定しているから。

尖閣諸島には即戦力として台湾海峡有事を想定した即応部隊200機を投入可能。

逆に聞くけど、日本は尖閣諸島にどれだけの戦力を投入できると思ってる？
中国はロシアとインドを戦略抑止出来るけど、日本はロシアの介入を抑止する手段を保有しているの？

即応部隊200機？
さあ、そこまでできるか疑問だけど
新鋭戦闘機も、200もないし
そんなに一度に飛ばせませんね
どうも、中国空軍＼(~o~)／万歳の奴は夢ばかりみる。

中国が日本に戦争しかけても一週間で敗北することはとっくにアメリカに見抜かれてるよ
てか日本の軍事を担うのは今も米軍であって日本単体で戦うと思ってるのは愚の骨頂
台湾なんて既に米軍が完全に押さえて決着ついてるのに今さら台湾有事があると思ってるのか

>>266

アメリカが公式に「尖閣は日米安保の範疇だ。」って明言してるんだがｗ
投入できる戦力？自衛隊全精力＋アメリカ第七艦隊および日韓駐留の米軍だ。
1週間あればアメリカ本国や対地域から続々と米軍が投入される。

何故か？尖閣および尖閣が仮に取られた場合の沖縄の危険、
中東からアメリカ本国への海上輸送路、太平洋の支配権が脅かされないからだ。

未だに中国の軍事力を過大評価してる奴は
せめて中国が台湾に対する領有主張を放棄したことくらい知っておけ
中国の軍事力の本質は情報戦つまりハッタリであって実際には何も出来ないんだよ
反国家分裂法も結局台湾に対しては適用ができなかった
台湾にすら手が出せない人民解放軍が尖閣に対して何ができる

>>270
台湾に何も出来なくても
尖閣を占領することくらいは出来るよ

基地すら置かずに
遺憾の意しか示さない国相手なら楽勝

日本が実効支配している尖閣に領土問題は存在しない。

むしろ、住む場所を奪われた福島が、新たな領土問題と言えるのではないか？

>>271
台湾は中華民国亡命政府が違法に代理管理する米軍占領下の大日本帝国領土
尖閣は日本国が返還協定に基づき代理管理する米軍占領下の大日本帝国領土
日米安保の範囲が尖閣はおろか台湾海峡まで含まれるってのはそういうこと
単なる戦略的なものではなくちゃんとした国際法上の防衛義務があるんだよ

人民解放軍が相手にするのは遺憾の意しか示さない国ではなく米軍そのもの
そのことを人民解放軍もよく分かってるから台湾同様尖閣にも手が出せない
国内の人民向けアピールのために近海まで船行かせてちょっかい出せるだけ

>>273
尖閣占領されても日本が動かないのに
奪還作戦を
米軍がするわけがない

>>274
米軍は日本の領土を守るためではなく
自らの占領地を守るために動くんだよ
日本が動くか否かなんて問題じゃない

>>274
尖閣がいつ他国に占領されたよ。

>>275
＞自らの占領地を守るために動く
そのこととスレタイの尖閣は関係ないと思うよ

>>277
ならスレタイ自体がナンセンスってことだなｗ
米軍から切り離された日本単独の尖閣防衛なんて初めからありえない

しかし尖閣って何であんなところにあって日本の領土なの？
いや別に難癖付けたいんじゃないし、もちろん日本の領土であることに
否定とか批判はなんだけど、地理的にどうしてなのかなってｗ

尖閣有事の規模が拡大して
自衛隊じゃどうにもならなくなってからだろうな
米軍が出てくるのは
離島防衛すら米国にお任せしたいと言うのならば
米国の準州にでもなれば良い

というか日本国自体が国防に限って言えば今もアメリカの占領下なんだけどね
この根本が分かっていないと何故日本の国防に米軍が関わるのか理解できない

中国は独裁国家だから軍事費をどれだけ使っても
文句言われないのがいいよなｗ
日本だったら原発デモの連中みたいのが
出てきて足を引っ張るからやってられない。
＼(^o^)／

台湾が中国入れて３国で尖閣の協議しようと言ってきてるらしいな

尖閣が支那畜に占領されたと思ってる薄ら馬鹿がいるなｗ

前原、仙谷、菅、鳩山、岡田、野田、辻本、民主党と社民党、公明党、朝鮮総連、朝鮮民潭の
動きからも国を守ることを重要課題に挙げる必要があるだろ。

>>284
> 尖閣が支那畜に占領されたと思ってる薄ら馬鹿がいるなｗ

ほんとねえ、馬鹿は救いようがないなｗ