【裁判】３０代夫婦、児童相談所側を提訴　「虐待疑われ、不当に子どもと長期間引き離された」と主張…東京

1 ：鉄火巻φ ★：2012/07/31(火) 23:22:25.85 ID:???0

“虐待疑われた”夫婦ら提訴

東京の３０代の夫婦らが「自分の子どものけがを児童相談所から虐待と疑われ、１０か月あまりも
不当に引き離された」と主張して東京都に損害賠償を求める訴えを起こしました。
東京・江戸川区の３０代の夫婦は去年５月、当時１歳７か月だった長男が腕にやけどをしたことなどを
虐待と疑われて東京都の児童相談所から子どもを引き離して施設で預かる「一時保護」という措置を受けました。
両親らは「虐待はしていない」として子どもを帰すよう求めましたが一時保護はことし４月までの１０か月余り
続いたことから、「十分な調査もせず、不当に子どもと長期間引き離された」と主張して東京都に６６０万円の
損害賠償を求める訴えを３１日東京地方裁判所に起こしました。
このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。
母親は会見で、「子どもは現在２歳ですが、誕生日も祝ってあげられなかった。裁判を起こすことで
児童相談所の対応を見直してほしい」と話しました。
訴えについて東京都は「個別のケースなので答えられない」とコメントしています。

NHK首都圏　07月31日　19時45分
http://www3.nhk.or.jp/shutoken/lnews/1003823511.html?t=1343744091476

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:23:26.88 ID:FjZWho820

ニダ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:23:33.81 ID:YusEICgi0

どんどんモンスター化してるな。

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:23:55.26 ID:DBgnbXgx0

もらえるもんはもろとけ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:24:15.78 ID:g39y6Thu0

【五輪】開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で…松田公太議員が確認、ツイート★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:25:52.71 ID:7pwAB5Zr0

自分も赤ん坊の頃に腿に火傷して今でも痕残ってるんだけど世が世なら虐待扱いになったんだろうか

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:26:04.30 ID:j6KzpldQ0

こんなところにご飯の種があったとは

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:26:07.76 ID:+OU5jtPZ0

キチガイ夫婦を死刑に

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:26:40.34 ID:AGg15JD70

もんぺか～

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:27:09.63 ID:Wr70xcpp0

賭けてもいいけどこの親虐待してるな。
とりあえず5000円くらいは賭けておく

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:27:17.34 ID:kS1eECtW0

裁判所がこの手の児童相談所の申し立てを却下するのは日常茶飯事だからなあ・・・

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:27:27.86 ID:vXkbE2YX0

アメリカかと思うた(´･ω･`)

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:27:31.88 ID:83xw+LlG0

瓜田に靴を履かず李下に冠を正さず

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:29:04.90 ID:+Bs1Bgh50

通院履歴とか見れば一発じゃね？

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:29:28.23 ID:dXWhbA9fP

まず親の精神鑑定からだな
費用は自腹出だ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:29:50.08 ID:+TLjR6F40

夫婦がおかしい気もするけど
自分が虐待してもないのに子供と長期引き離されたらやっぱりキレるだろ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:30:59.88 ID:QJf2XlAC0

うちも2歳前の次男がいるけど、銭湯に行ったとき、背中まである蒙古斑を周りにジロジロ見られたときはつらかった。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:31:37.21 ID:3XjJlYM90

東京にきて一番驚いたのはコレ！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo
http://www.youtube.com/watch?v=Cer5L7Rkr-U

これが大阪だったら…
「ちょっとあんたら道開けたげ～や！」と歩行者のおばちゃんが叫ぶだろうし
おっちゃんも「お前らどけ～！」って怒鳴ってくるでしょう。
いや、それ以前に車も歩行者も直ぐに立ち止まってます。
　　　　↓　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=2m89yKMsYU4

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:32:58.49 ID:i8Yxb5Yg0

嘘臭ぇ～よ
なぁ～んか嘘臭ぇ～
虐待のにおいがプンプンしてるぜぇ～

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:33:03.31 ID:utvMEEs60

子から引き離されたのって火傷だけが理由じゃないだろ。
そんなんで迅速に動いてくれるなら虐待死する子なんていない。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:34:35.59 ID:MtRtGfbw0

さっさと基地外親の親権を停止しろよ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:34:50.72 ID:NIRzgHVFO

>>16
もし間違いだったとしても普通は訴えない
強制執行能力にケチつけたら本当に虐待されてる子供が助けられなくなる

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:35:19.15 ID:FDqFrG280

どう火傷したのかなんて親の証言以外証明しようが無いし、充分な調査しようと思ったら
とりあえず隔離するしかない気もするが。

本当に虐待してないのならご愁傷様としか言えないが、虐待されてない子供を隔離する実害より、虐
待されている子供を隔離できなかった時の実害の方が取り返しがつかないから、こういうケースは
仕方ないと思うし、裁判で損害賠償を求めるのもまた仕方がないと思う。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:35:32.52 ID:MnEKAt+d0

>>16
児相が子供と親を引き話せるってよっぽど虐待の証拠がないと無理だよ。
いつも虐待で子供が死んでも児相には権限がない、人が足りないって言われてるだろ。

25 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/31(火) 23:35:34.07 ID:aFfvU25f0

＞１
そんな提訴したら、これから相談所側が訴えられるの気にして児童の保護が遅れたらどうすんだよ！
やっぱりちょっと親は変なんじゃないか？

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:05.41 ID:YwqMG0C90

火傷というのが気になるな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:07.08 ID:v1sKsIFY0

これ、ちょっと前アカヒに載ってたヤツだな。
そん時読んだ記事には、火傷以前にもタバコの吸殻誤飲やら何やらあって、そんでとどめの火傷で医者だかが通報したとか。

記事読んで、そりゃ保護されてもおかしくないわと思った。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:17.93 ID:g5j8UuI70

とりあえず車が欲しいまで読んだ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:37:11.85 ID:nYU9JU8z0

対応が見直された結果保護が遅れて虐待死する子供が出ても
この夫婦は責任取れるん？

虐待してなかったのならこの件に対しては可哀想だと思うが
これで児童相談所が消極的になったらなあ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:37:33.92 ID:Mf87XXOaP

よくわからん裁判だな。660万円てのは何の代金なのよ？

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:37:58.42 ID:ZydBPQiA0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ子供に熱湯かけたら６６０万ゲットしたでござるの巻

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:38:17.99 ID:akGZRk2W0

まあこれくらいやらないと今時は児童を虐待から守れないからな
今回だって子供をネタに金だけゆすりとって、帰ったらまた虐待なんてことになりかねんし

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:38:29.70 ID:MnEKAt+d0

>>6
赤ん坊の火傷なんてよく病院に来るけど、一番虐待を疑われる原因になるのは
親の話し方と態度だ。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:38:59.97 ID:kS1eECtW0

>>27
そりゃ、両親に虐待するつもりが全くなかったとしてもアウトだわ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:39:23.55 ID:P0zeuPlf0

過去にタバコの誤飲させてるんだし今回のやけども酷すぎるわ
親の怠慢
疑われて当然、こんなことがあったら虐待通報する人が減るよ
また虐待死が増加。
今回のことは保護したことは当然、

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:39:41.46 ID:DKp3YKSIO

>>27
同意
完全に親が悪いですな
タバコ誤飲なんて最悪
親戚のおばちゃんが昔勤めてた病院では誤飲で運ばれた子供の親はがっつり叱られたらしいが

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:40:33.47 ID:xwMELUw+O

戻したら、ミンチにするんだろ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:41:10.29 ID:ibAEHZA00

裁判終わったり子供が返されたら殺すつもりだろ？

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:41:31.82 ID:uH6C5NKHO

>>27
確かその誤飲の時に痣があって、次の火傷は煙草の押し当て跡だったって医者が言ってたよな

虐待以外の何だってんだよこのゴミクズどもは

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:41:47.04 ID:cTZOEZD20

>>34
無意識に、息をするように虐待してる場合もあるかも
江戸川区だし

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:42:48.76 ID:3MIHGOV90

腰が重く、石橋を叩いて壊すほど慎重な児童相談所が隔離するなんていうのはよっぽどのこと

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:43:19.21 ID:XuhsW/Qw0

小さい子供がいる家庭は、こういう事件は本当に怖い。
夜泣きだとか、子供はすぐに泣くのに。
虐待していないのに、隣近所から通報されて、児童相談所の勝手な判断で子供を連れていかれるんじゃないかってよく思う。
(´･ω･`)
一歳七ヶ月の子供なんてかわいい盛りなのに、10ヶ月も無理矢理引き離された親はかわいそうすぎるわ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:43:48.53 ID:pqEqXX+00

当時、江戸川区の児童虐待関係の部署に電話したけど
3回位相談に乗ってくれたあとに
後は、都？だか豊島の方に電話してくれといわれた。
江戸川区としては相談でデータが取れたんだろう・・・
ね？
若宮さん？

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:43:52.32 ID:l8KN9TnNI

ニュースでやっていた。
確かに腕のアザはデカくて複数あった。
母親も、自分たちも反省するところは反省する的な事を言っていた。
けど、連れて行かれるって、他にも何かあっての事なんでは？
訴えるのを見て何か違和感を感じたわ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:43:57.35 ID:bSJ14Q+t0

獅子は谷底に子供を落とし這い上がってきたものだけを育てるというからな・・・

って獅子ってこれライオンのことなんだろ？
この話って学術的にどうなん？
ひょっとして嘘じゃね？

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:44:27.00 ID:Y6P/bdIi0

最終的に裁判所が虐待ではないと判断したとしても、児童相談所が虐待の可能性があると判断するに足る状況があったとすれば児童相談所に責任はないと思われる。
児童相談所に求められる役割と責任を考えれば多少反応が大きいくらいの方が良い。
近年の法改正の流れからみても児童相談所に強い対応を求めるのは社会の要請するところであると見てよい。
もし裁判所が夫婦の訴えを認めたならば、その判断をした裁判官は日本の児童虐待対策を後退させた馬鹿として歴史に名を残すことになるだろう。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:44:53.75 ID:LkoHNiE90

最高裁判決の後でレスしよう。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:44:56.88 ID:i+0tUWlqP

誕生日を祝ってあげられなかったって、
男の平均寿命がだいたい80歳だから、
あと80回くらい祝えるからいちいち一回祝えなかったくらいでがたがたいうな。
そんなこと言ってる暇あったらやけどさすな。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:45:43.82 ID:zMBO4UGE0

判決しだいではえらいことになるぞ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:45:54.42 ID:wOOugmDe0

裁判所が虐待の有無を判断できるのか？

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:47:06.13 ID:GPEoeqPR0

これでいちいち慰謝料払ってたら、児童相談所は
守るべき人間も守れなくなる。
我慢しろ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:47:10.00 ID:xA811xc/0

アメリカじゃ人前で子の頭をはたくと通報されて留置されると聞いた。
そこまでの話なら「対応を替えてほしい」というのもわからんではないが、
どっちかというとはがゆすぎる日本の児相が連れってったのなら余程の事があったと思うけどな

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:47:20.59 ID:tJ92PoVi0

不当でもなんでもない妥当な判断だろ　虐待の”疑い”だからな　第三者が判断したまで
虐待かどうかは　第三者が判断すること　当事者が虐待じゃないと言い張っても意味がないことなんだが
まあ　こいつらは　確実に金を毟り取ることを考えてるわな　むしろ逆提訴して　こいつらから親権剥奪と資産剥奪しちまえよ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:47:48.02 ID:bZVP1DY60

さっきニュースで見た。
子供の火傷も、母親が使ってたヘアアイロンを挟んだか当たっただかで痛々しかったよ。
お互い子連れの再婚同士の夫婦らしいけど、タバコの誤飲といい不注意が多すぎだなーと思った。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:48:19.29 ID:bcawLMQm0

かなり大きな火傷だったな通院履歴調べろよ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:48:29.47 ID:NPmvpKlR0

難しいね
子どもが1歳7ヶ月じゃ、一時保護長いと思うけど
火傷いがいの全体条件が、例えば著しく発達不良とか
一切の予防接種を受けていない等だったなら
児相の判断を支持したい
これだけじゃどっちがどうって判断つかないよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:48:58.14 ID:3MIHGOV90

>>42
連れて行かれて、煩わしい育児から開放されてその上、大金ゲット！笑いが止まらないのでは？

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:49:37.10 ID:bgikQIyr0

偽証と誣告罪も追加してやれ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:50:04.96 ID:LkoHNiE90

>>54
虐待だな。
裁判所はなぜ児童相談所の訴えを認めなかったんだ？

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:50:44.44 ID:J91C2AGqO

自分の不注意で大怪我負わせてるんだから虐待だろ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:34.15 ID:gg2grCh00

逆に保育料払えよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:34.79 ID:5JeGwbmdO

>>54
なにそれ、虐待やん

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:50.03 ID:0U+gb6Tt0

子供がいるのにタバコを同じ部屋で吸っているだけで充分に虐待だぞ。
どれぐらい死亡率が上がるかわかってるのか。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:55.25 ID:X10zD/iO0

十分な調査をしていたら虐待の場合、手遅れになるけど、どうしたらいいんだ？

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:56.59 ID:kShQ72IT0

>>1
関連記事
児童相談所の「一時保護」めぐり、両親が東京都を損賠提訴
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00228573.html
「虐待ではない」両親が児童相談所を提訴
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5095097.html

tbsは保護者寄りの印象

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:52:15.80 ID:x+q4ETJ+0

江戸川区なら別に驚かない
そんなとこだよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:52:23.01 ID:yLvjOidj0

ストレス発散用の生きてる玩具とりあえげられたら
そりゃ苦痛だよな

わかるわ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:53:40.27 ID:XBKpFrE10

そもそも虐待を疑われる時点で何かおかしい

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:53:50.34 ID:l8KN9TnNI

普通は、これからは家族皆が仲良く生きていこうね、
お母さんがんばるから、ごめんね。
で終わるところが。
訴えます！だからさ。その感覚が、おかしく感じるんだよなー。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:53:56.28 ID:MTvJ3nSv0

乳幼児のヤケドは、100％親の責任。

疑われるようなことをしたほうが悪い！以上！解散！！

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:54:19.37 ID:Lxmu0wtJ0

>>42
ちょっと上のレスも読めないのかｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:54:20.37 ID:EGuXAFvw0

これ短期間に何回も怪我とか事故で通報されてるやつだろ
仮に意図的な虐待はなかったにしても度の過ぎた不注意は子供にとって虐待と同じじゃね

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:55:06.62 ID:gg2grCh00

ご近所や親戚に、「やってない」をアピールする為の提訴じゃね？

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:55:59.40 ID:DKp3YKSIO

>>42
タバコ誤飲させる親の何が可哀想なん？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:56:37.03 ID:pQMu1ArR0

児相が親から引き離す判断をしたのは
相当様子がおかしかったからだと思うのだが
子供の行く末が心配だな

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:57:23.38 ID:PdqvK9BN0

虐待して子供を児童相談所に押しつけ育児放棄、その上裁判起こして賠償金ゲット
何このクズ親

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:57:42.04 ID:c6lpcz3a0

子供の安全を第一に考えてくれる姿勢に

むしろ感謝するべきでは・・？？？

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:58:56.87 ID:kS1eECtW0

だいたい小さい子供がいるなら、その間だけでも禁煙すればいいのに。
どんだけこらえ性のない親なんだ？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:58:58.66 ID:V/GeHu/B0

江戸川区・・・
確か多かったな、いま五輪でゴネ得でメダルをかっさらおうと思ってる国の人々が・・・

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:59:02.21 ID:qNNOOT+Y0

やっぱり虐待でしたのオチで終わりそう

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:00:10.15 ID:NVd7psVU0

まともな親なら１日引き離された時点で訴えるだろ。
１０ヶ月放置なら、それも完全な虐待。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:00:31.16 ID:NPmvpKlR0

>>77
そうなんだよね…
誤解だったとして腹が立つ気持ちよりも
親として怪我をさせた不甲斐なさが先に来るよな
訴えるってどういうプロセスでそうなったのか…

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:01:28.12 ID:Gnufrcvk0

それだけ世間の関心も注意深くなったってことだよ
疑われる言動わ控えることだね

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:01:38.10 ID:Z/exw+COO

このクズ夫婦お金欲しいだけやろ

自分達のどこが悪かったのかも分かってないよね
子供が可哀想

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:05:09.74 ID:q+Z/KsWu0

普通よほどのことがないかぎり
つまり生死にかかわる事情がないかぎり児童相談所は他人のやっかいごとに
口はさまないよ

裁判で傷の写真とか公開されたらどっちがおかしいかはっきりするだろ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:06:46.21 ID:rvyriZIAP

家裁の判決が出た時点だったら２ちゃんでも親に良かったねという人もいただろうが
損害賠償を請求した時点で本性が垣間見えちゃったねみたいな感じになったな。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:08:52.42 ID:q017QQFH0

＞このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
＞「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。

火傷を見ただけで馬鹿な児童相談所職員が虐待を決め付け暴走したようだね。
有らぬ疑いをかけられ、子供と引き離されつらかっただろう
頑張れご両親

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:08:55.30 ID:fCwh6sY70

クズの臭いがプンプン

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:10:45.95 ID:2oldPZc00

裁判所が親権の停止を認めず保護が遅れる問題は以前から指摘されているからねえ。
ニュースでは児童相談所がサボってるように流されてたけど。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:11:04.13 ID:9e2PUO53O

児童相談所はこんなクズ夫婦に屈するなよ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:11:32.79 ID:uDpky9yQ0

親わ反省すべき時間を与えられたのに
すぐカッとなる夫婦なんだね

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:12:10.45 ID:41hErSut0

>>42
児相にそんな力ないよ。あったら沢山の子供が虐待死してないって。
親がしっかりして近所の人にも好印象与えてれば子供が泣いてても大丈夫。
子供を保護するのは親に問題があるとみなされた場合だ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:13:04.95 ID:kbRrja0K0

一生独身のおいらは勝ち組wwwwwwww

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:13:31.60 ID:zlSzG1ZdO

アカヒさえ親に問題ありますよ的な書き方してたからね
上手くごまかしてたけど

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:14:18.18 ID:Z/w3VIyD0

わざとではなくても親の軽率さでやけどなり怪我をさせてしまったら
普通は反省するはず。
それを訴えるっていうのはおかしいね。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:14:41.75 ID:Mb5mvXAS0

ここの児童相談所は以前に管内で虐待死事件があったから
それを反省して真面目に仕事したんだろ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:15:34.62 ID:0RPSRgxq0

>>18
なんだこりゃ、マジで酷いな

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:15:43.53 ID:9UQusDlT0

これで児童相談所が及び腰になって
また虐待が見逃されるわけだな

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:17:58.06 ID:dg6nwuyz0

>>92
つーか裁判起こされても勝つ証拠くらい押さえてるよな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:19:44.72 ID:wicySbrh0

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120731-00000573-fnn-soci
>母親の説明によると、座ってヘアアイロンを使用していた時に、近づいてきた武君に気づかず、偶然、武君の腕を挟んでしまったという

で、医者が通報。こりゃとりあえず疑うわ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:20:06.01 ID:uDJT2aNe0

虐待してないならご近所さんが証言してくれるよ
親子で普通に暮らしてれば散歩にも行くし見送りもするからね

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:22:09.38 ID:ICaki7oS0

>>99
＞つーか裁判起こされても勝つ証拠くらい押さえてるよな

>>1をよく読め
＞このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
＞「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。

ろくな証拠もないのに児相職員がやらかしたんだよ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:25:17.83 ID:QCY6pzc3O

真面目に仕事しろ！って意見を間違えたな。
施設送りを増やせ！じゃねえから

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:26:04.04 ID:+hnPTSS30

犯人は元カレか、元カレの今カレ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:26:40.22 ID:kKp7sgrm0

>>48
子供の誕生日を祝う楽しさは、小さい時がMAXであとは急激に下がるものだろｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:26:43.74 ID:41hErSut0

>>102
子連れ再婚で一歳半の四男か。
母親の話だけ垂れ流して児相の頑張りを無駄にしようとする日本のマスゴミって何なの。

>>座ってヘアアイロンを使用していた時に、近づいてきた武君に気づかず、偶然、武君の腕を挟んでしまったという。
>>ベッドから落ちてけがをしていたことや、たばこを誤飲していたことが発覚したため

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:27:18.41 ID:rvyriZIAP

高裁まで行って強力なお墨付きを貰えたので金になると思っちゃったわけか。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:27:21.11 ID:zlSzG1ZdO

偶然タバコを誤飲させ
偶然ベッドから落とし
偶然アイロンを腕に押し付けた

ほんとまともな親なら恥ずかしくて親権放棄するレベル

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:29:03.97 ID:LTxZaOu/0

いやいやこのぐらいでちょうどよい
まれに見るまともな職員たちじゃないか

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:30:07.24 ID:9BHd0x4u0

通報する義務があるし保護する義務もあるのだから賠償は無理では。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:30:54.32 ID:rL0VU7TYO

疑われるようなことをしなけりゃええでないの

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:31:07.50 ID:okVC/fV+0

これは免責。
でないと産科小児科医療崩壊の二の舞

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:33:05.42 ID:wvyNVjxa0

周りからの通報もあったんじゃないの？
そんな簡単に引き離すことしないと思うけどなぁ…

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:33:24.18 ID:fUbY5h3m0

>>100
腕にそって綺麗に挟んでる＞ヘアアイロン
当たってヤケド、ならまだわかるが、偶然であんな風になるか大いに疑問

この辺りの検証や保育園への聞き取り調査しっかり児相がやってれば
こんな裁判なんか起こされずに済んだものを

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:34:45.94 ID:QLKrDXRq0

これで二言目には「なんで虐待を止められなかったのか」しかいわないアホにも
児相が虐待の認定をなかなかしない理由が理解されるようになるだろ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:35:53.96 ID:2b2KuDgH0

通報されるってことは虐待してなくても相当周囲から
ウザがられるような生活音を変な時間帯に出したりしてたんじゃ？

窓開けっ放しで長時間会話（子供が泣いても放置）とか。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:37:34.35 ID:rI7/KdWM0

うーん、虐待というよりは親としての育児能力に欠けてるから引き取ったって感じがするなぁ
一歳くらいの子はなんでも口に入れるしハイハイで動き回るし、常に目を光らせてないと危ないからのー

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:38:14.39 ID:41hErSut0

>>114
ヘアアイロンを他人の腕に挟むのって偶然ではなかなか難しい。
普通は熱くてすぐ離そうとするからⅡ°以上の火傷になるのも狭い範囲。

母親がすぐ近くにいて、偶然ヘアアイロンが挟まって医師が疑うぐらいの
火傷を負う確率ってかなり低いとおもうけどなぁ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:38:16.39 ID:kSz7zjXi0

児相に強権与えりゃこういう事例がゴロゴロ増えるだろうし
その逆だとことごとく見逃されて悲惨な事になる

もはや八方塞りだな・・・

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:39:21.15 ID:Gq/Io9wH0

しかし金を毟り取る手段を色々と考え付くもんだな
朝鮮人ってすげぇよ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:39:34.63 ID:ql/NvIFs0

>>108
三回あることは偶然じゃない、って言うからなあ
タバコを誤飲する環境ってちょっとね…

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:39:47.30 ID:LTxZaOu/0

公務員が調子に乗る危険はある

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:39:59.08 ID:WQCH1iq70

え？
この親の虐待を疑って書き込んでる人って、
名誉毀損で訴えられたら普通に負けると思うけど？
勇気あるなぁｗ

＞このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
＞「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。

それとも、ろくに記事も読まずに脊髄反射で書いちゃった馬鹿？
んで暫くの間ガクブルするの？

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:41:29.00 ID:xe0Y0qQl0

児童相談所も実績ありきな商売だから不当だろうが何だろうが片っ端から「虐待疑惑」かけて実績創ってるらしいよ

いやマジで

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:41:46.28 ID:stVpJDK00

数年後に事件化しないとも言えないな

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:41:46.58 ID:I+DG0DqJ0

>120ども＝叉挑戦Car・叉在日Car・叉痛Maker＝日本人の犯罪率を０％にするのが目的の集団
tp://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51545231.html
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117036136
tp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/522140/
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AA%8D%E5%AE%9A

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:42:20.77 ID:rvyriZIAP

まあ子供がちゃんと育てば良いんだけどな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:43:56.86 ID:hohm9gSo0

でもなーこいつら疑われる程自分の子供(連れ子)に
大けがをさせているのやぞー普通ならこんな惨い火傷
をさせない。ＣＲＡＺＹだぜー金目当て丸見えだわ

129 ：母親：2012/08/01(水) 00:44:12.17 ID:UmLbsLK10

この損害賠償で高級車買います。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:44:13.66 ID:51QK09Bm0

>>100
痛々しい火傷の跡って書いてあるけど・・

子供の腕をほんとに偶然ヘアアイロンで挟んだとしても、すぐ放さなかったのかよ。
それともヘアアイロンってちょっと挟んだだけで、酷い火傷するのか？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:44:27.86 ID:41hErSut0

>>123
タバコ誤飲する家って最近少ないらしいよ。
みんな気をつけてるから。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:45:49.31 ID:+E5SFibm0

>>123
俺が見た記事では「虐待とまではいえない」だった。
かなりニュアンスが違うな。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:46:44.68 ID:CY3jDDr1O

ナマポの可能性は？

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:46:53.71 ID:q8NAyCT20

これもしも親の主張が認められたら
虐待されてる児童を発見しても児童相談所は何もできなくなるに等しい

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:47:22.34 ID:QCY6pzc3O

>>132
そら親の不注意で子供にけがさせたら虐待か？って話だし。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:47:32.13 ID:yHLmJvM80

結局こういう親が居るから児相の動きが悪くなったりする。
もし虐待して無いなら気の毒としか言いようが無いが
こういう風にしていれば早期発見で無駄に子供の命が失われない。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:49:37.61 ID:41hErSut0

>>130
>>温熱熱傷（thermal injury,thermal burn) とは、熱湯、火焔、蒸気などの熱による損傷。
人間の皮膚は45℃以上の温度で熱傷になる。45℃の場合1時間、70℃の場合1秒で組織の破壊が始まる。

ヘアアイロンって自分の耳に当たっただけでも熱くて嫌な気分になる。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:50:09.76 ID:uDpky9yQ0

虐待児わ成長すればわかります

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:50:19.25 ID:l/MtAvHo0

裁判官は法律については専門家だろうが、児童虐待の専門家ではなく子供の味方では全くない。
弁護士は詭弁を弄してでも依頼人である親の主張を通そうとするだけで子供の味方では全くない。
本当の意味で子供の味方である児童相談所をディスって親を擁護する奴は潜在的な虐待予備軍。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:50:32.72 ID:6Uo3sK8F0

この親、タバコの誤飲もさせてるんだよね
手を出す虐虐待じゃなく育児放棄に近い状態なんだろう

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:50:46.03 ID:Mmc4mmbh0

面白いことになりそうだから
このスレをご両親に通報してみる
このスレから何人逮捕されるか、いくら請求されるかｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:51:26.50 ID:Mb5mvXAS0

虐待ではなかったかもしれないが
児童相談所が虐待されていると判断するに足る合理的な理由があると認められるため
原告の主張は退けられることになるだろ常識的に考えて

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:51:39.92 ID:BGTHm934P

>>18
これ、キャンペーンはった方がいいんじゃね？
国・マスコミ・ネットがそれぞれ動くべき

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:51:49.50 ID:Q/LenTCK0

てｓｔ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:52:08.14 ID:VMWKPam3O

戻したら殺される

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:53:11.30 ID:41hErSut0

親を擁護してるレスが異様に訴えるだの裁判だのに拘ってるな。
同じような主義の人が仲良くなるんだね。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:53:34.29 ID:zq5uWhjcO

疑われる理由があるはず

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:55:10.35 ID:j7naVDOt0

こんなの認めたら、児想の腰がひけてさらに犠牲者が増えるから絶対みとめるなよ

まともな子どもの親なら自分の子どもでなくても虐待されるなんて耐えられない
自分のクレームがさらに犠牲者をよぶって事に想像か及ばない基地がいって事だ
つまりは虐待はあったんだよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:55:59.08 ID:rI7/KdWM0

育児も免許制にすればいいのに

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:56:40.75 ID:spYhUvdlO

>>140
タバコ誤飲とあと何かニュースで言ってたな。

とりあえずタバコを誤飲させる親ってマジでろくなのいない。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:59:01.67 ID:t2w1TmodO

生まれて2年も経ってないのに家庭内で事故が多発してたら
そりゃ疑われてもしょうがないだろね

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:59:09.73 ID:ikXa7afE0

もうさ、子供帰すのはいいけど、
警察署前に、ガラス張りの部屋作って、
そこで育てるようにさせろ。
ＷＥＢカメラで、２４時間生中継もさせる。そこまでやれ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:59:19.96 ID:RLiwcYIb0

これ恐ろしい法律なんです。国家が虐待してると決めつけたら
問答無用で引き離せるのです。
厳密な証拠なんていらないんです。
児相の職員の胸先三寸なのです。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:01:31.28 ID:eovrPG8tO

>>27
だとしたら裁判所が機能してないってことになるな
これはこれで大問題だな

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:02:27.42 ID:41hErSut0

>>153
どこの共産主義国家だよ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:04:22.97 ID:jBz0kv+P0

>>153
この地域の児相にその傾向が強く、
類似の件が多ければ問題あると思うかもしれないけど…
ソースがあるならそれつけて主張したほうが説得力あると思う

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:04:54.39 ID:zvxcVchwO

虐待はわからないが、少なくとも幼児にやけどを負わすぐらい管理能力が疑われる親であることはわかった。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:05:52.98 ID:4p1GsFyc0

訴えだけは速やか
騒ぐのだけは一人前
ニヤニヤ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:06:16.35 ID:psCRw3Jm0

今の腰の引けた児童相談所が敢えて行動に出たんだからよっぽどヤバイ状態だったんだろうなあ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:06:34.96 ID:hzWuiNrJ0

まともな親ならそういう第三者に虐待と思わせる事態になった事を恥じて反省してそうならない様に相談所側と協調していくもんだが
こうやって損害賠償求めて訴えるって事は・・・って事だよなやっぱり

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:06:37.84 ID:AbX0X48o0

660万円ってどこから出した数字なんだろ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:06:45.62 ID:QQOTv4LY0

児童相談所って、面倒がって放置して大惨事になったケースは多いけど
やりすぎってまず聞いたことないよね
医者だってやけど一つだけをもって通告なんて聞いたことない

何か身なりとか親の言葉とか風貌に
一般の注意力をもって虐待っぽいと判断出来る点があったんじゃなかろうか
本当に虐待があったかは当事者にしか分からないけどさ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:07:13.13 ID:liXBKeFZ0

これ、大問題らしいね。
虐待扱いで児相に連れてくると
子供一人頭いくらって金が出るらしい。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:07:20.32 ID:7tFTIs2sO

死なない限りは保護者が絶対
生かすも殺すも保護者次第
意外と製造責任なんて問われない

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:08:06.06 ID:hBKersRA0

>>22
いや間違えでかわいいさかりの子と長い子こと引き離されてたとしたら普通訴えるぞ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:08:33.40 ID:QCY6pzc3O

>>153
そうならん為に今回国が却下したんだろ

証拠不十分で施設送りはまずいよ。裁判になっても良いくらいの証拠がなきゃ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:08:34.33 ID:qBQjK9viO

これこのまま勝っちゃうんだろうなぁ
どうにかならないのかね

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:08:57.02 ID:dPjBsRXnO

保育園が直接
児童相談所に連絡→預けた。みたいだが、
保育園から疑われるって余程だと思う。
普通の夫婦で普通に暮らしていれば、
そんなことにはならない。
うちも保育園児いるが、よく自宅で転んだりしておでこに黒アザ作っても疑われたりしない。
この夫婦テレビでみたが、限りなくクロに近い印象受けたけど。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:10:14.80 ID:liXBKeFZ0

南出喜久治＿児童相談所3万人拉致
http://www.dailymotion.com/video/xaixmy_yyyyy-yyyyy3yyyy_news

ch桜・児童相談所による児童拉致事件南出喜久治（ﾉｰｶｯﾄ版）
http://www.youtube.com/watch?v=bsVc_DCAxOw

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:10:44.62 ID:eovrPG8tO

>>118
「他人の腕を、間違えてトングで挟んじゃいましたw」
っていうのと同じ確率だろうな

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:11:29.88 ID:lIBGCCXBO

これ認めたら、うかつに児童相談所が動けなくなるから棄却されるだけ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:11:42.77 ID:QCY6pzc3O

>>168
だから、国が最低でも黒じゃねぇと認めた事で>>1だろ

親の見た目とか、そう言う見方次第でどうとでもなるような証拠で施設送りされちゃ困る。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:11:46.40 ID:Mmc4mmbh0

>>162
＞児童相談所って、面倒がって放置して大惨事になったケースは多いけど
＞やりすぎってまず聞いたことないよね
＞医者だってやけど一つだけをもって通告なんて聞いたことない

聞いた事が無いとしたら、単に>>162が不勉強なだけ
http://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-796.html
【虐待冤罪】杉並児童相談所による4歳女児拉致事件【児相被害】

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:11:54.96 ID:iFQk/vl90

これは児童相談所の判断は正しいと思うなあ
あのやけどあとに、調査したらタバコの誤飲って、
疑わしきは子供の利益で、いいんじゃないか？
東京家庭裁判所の判断も「虐待とまでは言えない」だろ
疑うことには充分な合理性があるわけだ
この両親も虐待を疑われるようなケガをさせたのは事実なんだし、
そういう捜査には協力すべきじゃないのかなあ　と俺は思う
まだ俺は児童相談所の権限は弱いくらいに思ってるくらいだよ
これでまた弱気になったら悲劇が繰り返される

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:12:11.20 ID:qPOJm2QdQ

北関東、福島で子育てしてる時点で子供を放射能にさらす児童虐待だろ
いつまでもみてみぬふりしてんじゃないよ！

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:12:12.09 ID:hvT+QdOC0

過介入ぐらいでちょうど良いんだよ
提訴ってやっぱりちょっとおかしいんじゃないのか、この夫婦

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:12:38.45 ID:zlSzG1ZdO

文句つけてるのは頭が残念な人だからな
引き離して正解だろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:13:27.06 ID:AsG4iUHL0

いずれ日本もアメリカみたいに
子供が夜泣きしたぐらいで通報(虐待と勘違い)されるやな時代になるな

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:13:37.21 ID:Wb88FL4Z0

この理屈が通用するなら、パチンコ駐車場で子供を蒸し焼き寸前にして、
重篤な障害の後遺症が残ったとしても、
「私達夫婦は子供を心から愛してるんです！ただ、
パチンコがやりたかっただけなんです！虐待じゃありません！不注意です！」
もOKってことになるな

子供の手の届くところに簡単に着火できるライターを置きっぱなしに
したまま親が外出してる間に、子供が火をつけて子供もろとも家が全焼
しても、親はただの不注意だから責任はないし、
子供の手を離し、親の目の届かないところに子供が一人でフラフラ
行ってしまったのに、買い物に夢中で子供を放置してる間に
ロリコン変質者に殺されても、親には何の責任もない、と

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:14:05.43 ID:rvyriZIAP

全国の親のために公のことにしようと思ったそうだが
元はと言えば自分達の不注意（好意的に解釈して）が
引き起こした事態だという自覚はないのかなあ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:16:05.22 ID:RcCU0dYK0

10ヶ月間引き離した理由があるんじゃねーの？
とは言え裁判所が虐待を認めて居ないなら何か不手際がありそうだな

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:16:30.87 ID:eovrPG8tO

>>141
まず無理だなw
子供２人を小学生まで育てた喫煙者の俺が断言する

普通に育ててタバコ誤飲はありえない

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:16:51.83 ID:QQOTv4LY0

>>173
こんなマスコミが喜んで飛びつきそうな公務員バッシングの材料が
なんで報道されないの？
大きな国家的陰謀があるとでも言う気？

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:16:59.07 ID:3xShCfJh0

>>168
歩き始めの子があざ作ってるのはよくあることだからな

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:17:33.71 ID:uDpky9yQ0

>>175
それわ次元が違うよ　たろう君

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:17:40.44 ID:AW7VGoCf0

金欲しいんなら金欲しいって言えよゴミ夫婦

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:18:57.24 ID:BZsyuX490

火のないところに煙は立たぬとはよく言うからな

大津のいじめ加害者A少年の両親みたいなものだろう
相手にしてはいけない

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:19:33.92 ID:zlSzG1ZdO

>>180
嫌な話だな
勝手に全国の親に話を広げて
自分の無能で子供を何回も危険に晒しといて児相に感謝するどころか逆恨みか

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:21:09.58 ID:xwNZ1m+k0

冤罪なら令状なし人さらい
非常に恐ろしい

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:21:54.58 ID:gmJDw8xwO

裁判所か認めてないなら、この親の言い分もわかる

近所のＳ価辺りにマークされてたんじゃないの？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:22:00.52 ID:uDpky9yQ0

勝訴したら何買うのかな

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:22:14.99 ID:YDS/f5kc0

>>153
近所や病院からの通報が無いと単独では動けないし
打撲・骨折・火傷などの痕や通院歴
体重や知能が劣ってたりしてるのにどこにも通院や相談してなかったり
結構な要因が重ならないと普通は引き離さないから

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:22:34.42 ID:QCY6pzc3O

>>187
煙がたっただけで犯罪扱いじゃ困りますよ。

本当に虐待してるかもしれんが、国が認識できない程度の証拠だった訳だ。
相談所のしくじりとしか言いようがない

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:23:14.61 ID:kDd5jcHv0

>>188
疑われた(虐待していない)事を問題にするなら分かるが、
引き離された点を問題にするのは何かちょっと怖い感じがするな。
善意からではなく悪意あって親子を引き話したと解釈したって事だろ？

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:24:18.33 ID:7tFTIs2sO

まあ虐待の有無を第三者が判断するのは難しいか
本人達は何とも思ってなくても第三者目線だと問題有りな親子なんて一杯いるし

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:24:34.92 ID:3xShCfJh0

>>100にやけどを写したシーンもあるな
ヘアアイロンってトングの先が鏝になってるようなのだろ？
こんなしっかりはさめるものなのかね？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:25:20.41 ID:zlSzG1ZdO

世の中恐ろしい人間て居るんだよな

ここにも本物が何人か居るもんな

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:26:26.62 ID:m+H1s+5S0

こどもが泣きもせず平気で１０ヶ月過ごしていたら、有罪確定だろ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:27:30.37 ID:H0ycNQ+Z0

アメリカでもこういうことあるよね
この前のDr.Houseでやってた

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:27:38.37 ID:7tFTIs2sO

家庭も学校も子供を取り巻く環境は何人たりとも侵すことのできない聖域なんやでぇ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:27:52.93 ID:gmJDw8xwO

Ｓ価系の病院は避けとけ

とりあえず新基準みたいのを試したがるから

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:28:09.70 ID:+BtPm4qIO

近所付き合い悪いと嫌がらせで通報されそう

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:28:35.27 ID:5/m9fPCM0

親、特に母親の話し方が妙な感じだ
支離滅裂までいかないんだけど、話が前後していて理解しにくい
やけど以前の数々の事故を考えると
虐待の意思はないんだけど、ものすごく注意力散漫な母親で
子供の安全を確保できないレベルな可能性もある

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:28:39.33 ID:dMrgrZp60

まぁ今の御時世、一度の怪我で児相が動くはずもないんだし
病院の世話になるような外傷を何回負わせたのか知らんが
親はまず、自分らの育児のやり方や家庭環境を省みるべき

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:28:52.75 ID:a2RnMggfO

1歳7ヶ月で親を忘れるはずがないし、
ヘアアイロンだけで通報されたとは思えない

忘れたかったんだろうし、
他に不審な点があったはず

息子を整形外科につれていくたびに、
関係ない背中やお腹、歯をチェックされたけど他がなんでもなければ通報なんてしないし児相も動かない

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:29:38.56 ID:uDpky9yQ0

>>197
人間だから恐ろしい部分もあるんだよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:29:48.47 ID:Ism/AOhd0

>>176
おれもそう思った。
少なくともまともな夫婦ではない印象。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:30:19.83 ID:J4KMVrKy0

火傷
転落
タバコの誤飲

これは正しい処置だろ
こんな親は親の資格にかけるから、通報されて当然

これで及び腰になったら、また虐待児が増える

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:30:52.92 ID:gmJDw8xwO

例えばネズミハウスの人権ハングル名刺訴訟
もちろんセ○ス×ハウスはバリバリのＳ価フロント企業だ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:31:09.34 ID:vMAqCPTy0

>>24
だよな虐待してんだよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:31:11.10 ID:wzOjaRzJ0

>>135
極端な不注意が続くような適性を欠く親をカウンセリングしたり教育したりするしくみが必要だね。
不注意なら虐待じゃないって言えるか？

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:31:29.29 ID:SVtzpiDa0

どうせ間違うなら死なすよりましとはいえ、緩い基準で通報、対処するなら
廻りの人間も「火の無い所に～」なんていつまでも疑いの目を持つのはやめないと。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:32:02.38 ID:jBz0kv+P0

>>196
あー、これは…
すぐ冷やしてあげてないのか？
かなりひどい火傷だね

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:32:11.15 ID:Wb88FL4Z0

逆に、これで児相に賠償命令が下ってしまうと、
「大嫌いなガキだけど、そのまま殺しても旨みないし、
死なない程度に虐待してしばらくガキの面倒押し付けてる間に
ヤリまくったり遊びまくったりしたあと、適当な頃合で
“ガキを返せ！”って児相を訴えて金も～らおうっと！
ガキって金になるぅ～！」みたいな親が続出する予感

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:33:23.49 ID:MXAPqfzo0

>>166 >>193
国が却下とかさっきからなに言ってるかわからないんだけど

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:33:23.22 ID:Sxq7Thbo0

アレルギー持ちでガリガリな子供を「虐待されてる！」と児相に隔離し、
アレルゲンの蕎麦を食わされた子供が死亡って事件を思い出した。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:33:33.36 ID:s+Zufd5d0

煙草誤飲と煙草やけどでしょ?
これで裁判勝てるとは思えないが

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:33:48.24 ID:uApdOeJw0

なるほど
「なんで殺される前にさっさと保護しねーんだ児童相談所。仕事しろや税金泥棒が！」
と事ある毎に思ってたのですが、
こうやって積極的な姿勢が潰されていくんですね。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:34:08.18 ID:eovrPG8tO

この>>1の記事さあ
入所の申し立てじゃ児相側が負けてるけど
裁判所のいう「虐待してるとまでは言えない」ってのは
「この親には虐待してるという意識はない」っていう以上の意味はなくて
育児放棄とかまでは考慮されてないんじゃないか？
過失による虐待とかでは児相側は勝てないんじゃないか？もしかして

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:35:54.79 ID:Ism/AOhd0

>>218
一部の糞バカどものおかげでね････

あと、これを飯のタネにする
食えないロー上がりの弁護屋ども

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:36:33.88 ID:YDS/f5kc0

１歳７か月の子供のいる傍で
「座って」
ヘアアイロンを使用していた時
近づいてきた武君に気づかず
「偶然」
武君の腕を挟んでしまった

それは無いわｗ
これにベッドから落ちてけがをしていた
たばこを誤飲していたことが発覚が加われば
殆どの人がこの子は虐待されていると強く推察する

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:36:39.40 ID:qxUpH/A10

真っ白なら訴えないだろう

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:36:44.36 ID:Wb88FL4Z0

露骨な虐待とネグレクト以外は、
ただちに子供の生命に影響はない、として
役所は介入できない、ってことなんだろうね

児童虐待は永遠になくならないし、これからも母親の彼氏が
連れ子を殺す、みたいな事件はどんどん増えそうだ

それにしても母親の酒ヤケ丸出しの声はどうにかならないのかね？w

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:36:50.86 ID:fIqYJPh0O

もろﾆﾀﾞｰっぽいな

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:36:50.98 ID:uDpky9yQ0

>>211
せやな　虐待してる親も心のそこでわ
悲鳴あげてるかもな

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:37:08.45 ID:s+Zufd5d0

>>216
あったな、あれは相談所が悪い

＜損害賠償＞「不要な保護で男児死亡」両親が横浜市など提訴
5月22日22時17分配信毎日新聞

横浜市の児童相談所で０６年、一時保護中に死亡した男児
（当時３歳）の両親＝同市＝が２２日、「入院先の国立病院が『児童虐待だ』とうその通告をし、
うのみにした児相が不要な一時保護をしたことが死亡につながった」として、
市と国に計約９０００万円の賠償を求めて横浜地裁に提訴した。両親側弁護団によると、
児童虐待防止のため積極的な通告が求められている中、通告の是非を問う訴訟は初めて。

訴状によると、男児の入院先の国立成育医療センター（東京都世田谷区）は０６年６月、
「（両親が男児に）動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、
必要な検査や治療を受けさせない。栄養・医療ネグレクトだ」と児相に通告。
男児は翌月、一時保護されていた児相施設の食事で卵を含むちくわを食べて死亡した。
男児には卵アレルギーがあった。

両親側は「病院の食事を拒否したことはなく、十分な説明がないため検査を受けなかった」
などと主張。児相に対しても「親の聞き取りなどもせずに一時保護し、食事を誤って死なせた」として賠償を求めた。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:37:10.77 ID:Pv9eOXVS0

火傷なんかさせたら自分を責めるだろう
虐待と言われても認めはしないがそう見えた事も受け入れるだろう普通の親なら

訴訟て。

施設で子供が辛い目にでもあってたのか？
誰が育てるのが一番いいとかなんて無い。
敢えて言うなら子供にとって一番居心地良い人なら誰でもいいんだ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:37:21.94 ID:3xShCfJh0

>>220
いやこういうのは公権力の介入を異常に嫌がる左翼弁護士の飯の種

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:38:11.32 ID:QCY6pzc3O

>>215
>>1くらい嫁よ。
児童相談所は子供を施設に送ろうとしたが、国（つうか裁判所）は「これ虐待じゃないから」って事で却下してんだよ。
>>219
なら育児放棄で扱うべきだったんじゃ？

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:38:48.64 ID:fT9JLIcW0

子供を返せと散々ごねた挙げ句に、引き取ったあとに虐待するパターンってよくあるよね。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:39:23.42 ID:Y8YH6HRx0

ヘアアイロンって普通立って使わないか?
小さい子供がいたら尚更やけどしないように立って使うの当たり前だと思う。

殺したあげくゴミ袋に入れて川に流された子供は預けていた養護施設から両親が引き取ったあとだったっていう事件もあった。
虐待する親にとっては子供はストレス解消の壊れて良いおもちゃなんじゃないかとさえ思う。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:39:39.75 ID:INlKEq1u0

あんな大ヤケドさせるような不注意な親って事は事実なんだし

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:39:48.62 ID:qDSQLSmQ0

ここの0：48くらいからやけどした映像ある。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5095097.html

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:40:26.49 ID:3xShCfJh0

>>221
乳幼児のやけどって誤飲・転落と並んで気を使うよな
大人と同じ面積のやけどでも意味が違うし

我が家は子供が生まれてからワイシャツが形状安定シャツに入れ替わり、ハンカチにもアイロンがかからなくなったｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:40:35.22 ID:ayLbSPpD0

疑われるようなことを子供にしてしまったっつー罪悪感とかはないわけね？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:41:00.56 ID:zlSzG1ZdO

親のせいでわずか２４ヶ月の間危険な目に何度も遭った子供が施設で１０ヶ月の間けがもせず元気に成長

もうわかりますよね

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:43:06.39 ID:jS0Ahwxe0

とても他罰的で攻撃的な夫婦ですね

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:43:17.98 ID:SVtzpiDa0

育児放棄はネグレクトとして明確に虐待とされている。
ただその程度に明確な基準があったかどうかは覚えて無い。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:43:49.74 ID:E6pRz0aj0

児童相談所は普通先走ったことはしないよ。
あくまで子供は親が育てるのが一番ってのが児童相談所のスタンスだからね。
児童相談所に子供を取り上げられたってことは相当ヒドイ状態だったんだろう。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:44:33.00 ID:7tFTIs2sO

訴訟にもっていく時点で子供の安全より自分達の権利に意識が向いてるのは分かる
親権を振りかざしはしてるくせに義務を怠った結果は受け入れてはいないってことだ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:45:16.19 ID:3xShCfJh0

とりあえず1歳7ヶ月時の身長と体重を出して欲しい
それで成長曲線の下限下回ってたらかなりあやしいだろ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:46:02.07 ID:wzOjaRzJ0

>>233
このやけどは…
たとえ不注意の過失でも親はなんらかのペナルティを負うべきだな。
すごく痛そうだしかわいそうだ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:48:10.67 ID:iFQk/vl90

フジ
012年1月、東京家庭裁判所は「虐待とまでは言えない」と、
児童相談所の申し立てを退け、その後、東京高裁も判断を変えなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120731-00000573-fnn-soci

TBS
家庭裁判所は「調査は不十分だった」とした上で、「両親の配慮がかけていたものの
虐待とはいえない」と判断
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5095097.html

nhkは>>1
児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定

ちょっと表現違いすぎないか？NHKは断定口調。フジはグレーな印象。
TBSはその間。マスゴミって・・

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:49:28.11 ID:29tic+7VO

石原はこういうとき
都職員を守らない糞野郎だしな…

橋下も同じだか

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:50:06.97 ID:xCQzNd5K0

これで虐待死の子供が増えるね、それで満足か？

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:50:35.47 ID:BtuhlZCh0

無実ならいいだろ？
なにいちゃもんつけてんだよカス
それで他の奴が（ry

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:52:39.53 ID:PtL7pJlH0

子供の保護が最優先である処置に親が逆ギレか

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:54:53.38 ID:UAIj+d8r0

>>240
どう考えても世間体向けの裁判だよな…
「私たちは虐待してません、そんな酷い人間ではないです」と町内に言いたいだけ

あんなでかい火傷作っておいて「虐待していません」ってのは･･･今の世間の常識では通らんだろうなぁ
戻されても「お前のせいで恥かいた」とか子供にあたりそうで心配だな

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:55:51.97 ID:00kV0RZk0

国籍も確認しとけ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:55:54.92 ID:9wRWqfME0

なんだ？この夫婦叩きの流れ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:56:21.30 ID:oUzLdupu0

子供の命は最優先
疑わしきは保護するということでいいんじゃない？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:58:39.69 ID:s+Zufd5d0

>>250
仮に意図的な虐待はなかったとしても
子供をちゃんと育てられる環境にはなかったという流れだね
多分裁判負けるだろう
児童相談所の一時預かり自体は権限の範囲内

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:59:20.49 ID:HDsNUI+o0

>>250
虐待か過失かは分からなくても、引き離されるキッカケ（やけど）を作った自分達の責任。
それを無視して訴訟を起せば、モンペと言われても仕方が無い。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:59:25.54 ID:zlSzG1ZdO

>>250
生後二年も経たないのに偶然タバコを誤飲させ偶然ベッドから落として怪我をさせ偶然アイロンで大火傷を負わせた親だからだよ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:01:04.91 ID:vP2T7T6WO

子供の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞親の世間体

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:01:12.56 ID:uWqZKyT30

ねらーは行政には高圧的だけど
司法が出てくるといっぺんにしょぼくれるよね

「判例に基づいた保護活動」をやってるのに
子供が死んで叩かれるのはなぜか児相
理由は何となく叩きやすいから

そんな人々の正義ヅラが今日も眩しすぎて直視できません

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:01:24.06 ID:s+Zufd5d0

書き込みしてから今頃動画見たけどさ
これは保護して当然だろ

大津の自殺だって児童相談所に一度相談してるらしいじゃないか
その時点で保護していれば生きてたかもね

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:03:37.57 ID:s+Zufd5d0

>>256
保護して殺すような相談所は叩かれてしかるべきだと思うが

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:04:34.57 ID:Y1Gth5+V0

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120731-00000043-jnn-soci

映像でヤケドした腕が映ってるけど、ちょっとおかしいよね。ヘアアイロンがとっさに子供の腕に
あたってここまで酷いヤケドするだろうか？
そもそも子供の腕を偶然挟むってどうやんのかなぁ・・・
ヘアアイロンで髪を挟んで伸ばして挟んでって所で子供が指先では無く腕の部分まで瞬時に
入れてきて髪と一緒に激熱のアイロンに挟まれ、反射的に腕を引っ込めることもせず
ジュジュ～っとこんな大きな後が残るほど挟まれ続けてることが理解出来ない。
それに再婚同士で８人家族ってのもどうもね。
近所にも居るんだが見た目にすぐ分かるＤＱＮ夫婦より、こういう一見真面目そうに見えるんだけど
何処か狂ってる夫婦の方が怖い。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:05:02.40 ID:QCY6pzc3O

>>257
保護した後の立ち回りがあかんとしか言いようがない。
裁判所を納得させる証拠もないまま施設送りにしようとしたのは相談所のミス。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:05:26.02 ID:idWNohqD0

>>250
テレビでちょこっと映っただけでも胡散臭さを感じさせる両親だったからな

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:05:28.18 ID:NUOV0cUb0

この裁判は傍聴したいわぁ

兄弟がいて保育園通いだから餓死や発育不良はなさそうだけど
生傷の絶えない感じになりそうだな

263 ：sage：2012/08/01(水) 02:06:50.87 ID:wdC7JyRk0

小さな子供がいるのにヘアアイロンとかｗ
そんなおしゃれしてどこに行くんですかぁ～？ｗ

今度は「なんで親の顔を覚えてないの！！」と
物を投げつけて顔に傷を作るに1万ｷﾞｬｸﾀｲｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:07:02.45 ID:uWqZKyT30

>>258
行政機関たる児相が
訴えられたら裁判で負けるような行動を取れと？

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:07:42.44 ID:2b2KuDgH0

>>100
子供のいる家でタバコを吸う上に誤飲する場所に置いてたとか
意図的な虐待じゃないのにしてもちょっと･･･。

２度間を置いて子供が家の窓から落下してニュースになった家とかも
有ったけど…。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:11:28.79 ID:/BEIrPA90

じゃあ親が児童相談書に面会に通えばいいじゃない。
こんなバカ夫婦のせいで、保護される子供が少なくなると損失だよ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:14:27.67 ID:uDpky9yQ0

>>256
直視できていないわりにわ　しっかり読んでますやん

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:16:59.34 ID:/lUm2CWu0

>>1
お金は要求するんですね？

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:17:16.42 ID:m/mw9IMX0

悪意の加害じゃなかったとしても
命に関わる事故をなんども起こしてりゃ、保護者不適格で隔離するのは正しいだろ
子供の健康命が優先だ
お前はダメ親なんだよ、自覚して反省しろ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:17:37.43 ID:NUOV0cUb0

子供が保育園ってことは両親は働いてるのか

よく働けるなぁ
精神的な意味でも能力的な意味でも

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:18:03.14 ID:nDrueqfc0

ｷﾁｶﾞｲがガキ作れないように資格制にしちまえよ、本当に
産んどいて気にいらんんとかなつかないからとかで殺した馬鹿は死刑でいいだろ
ｷﾁｶﾞイを人間扱いして過剰に権利与えるからおかしくなる
ちゃんと責任や義務を果たしてない奴に権利とか与えるのダメ絶対

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:18:58.41 ID:9gO5eDT60

まぁ多少は間違うケースもある。許容範囲なら仕方ない。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:19:35.41 ID:s+Zufd5d0

>>264
保護して殺すんなら意味ないだろ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:20:30.12 ID:uWqZKyT30

子供の命を守らない役立たずの東京家裁は取り潰せ！
裁判官の身元を暴いて吊るし上げろ！
熱湯かぶせて子供と同じ痛みを味わわせてやれ！

いつもそういう勢いで児童相談所ブッ叩いてるのに
このニュースじゃずいぶんと大人しいんだな
行政には強いけど司法には弱いの？
ヤクザと一緒だね

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:21:14.17 ID:s+Zufd5d0

>>270
両親が働かないと子供育てるコストは捻出しにくい世の中になってるんですが

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:22:03.65 ID:y21FP01T0

疑われたのなら不当じゃないね
子供の命に関わるからチンタラ出来ないし

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:22:58.64 ID:NUOV0cUb0

>>275
いやコストの話はしてないんだけどねｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:24:33.26 ID:s+Zufd5d0

>>277
お金なくても母親働くなとかいう主張をされてもね

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:24:34.53 ID:QCY6pzc3O

>>272
間違いました。てへぺろ。で10月子供と会えなかった
↑
普通に訴えるわな。調査不足だ。

>>274
ここの連中は主観で叩くから
（才能がない）ガキが関わる方が正義

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:25:09.04 ID:uWqZKyT30

>>273
親がアレルギー伝えてませんでしたあばばばばーのレアケースですか
それで何を言ったつもりなの？

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:26:00.48 ID:s+Zufd5d0

>>280
途中から保護せず死んだ場合の話してるなーというのに、気付きました(･～･)

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:28:07.72 ID:IUitZCVk0

もう　本国へお帰り！うっとうしいにも程がある！国民が集団訴訟を起こす以外ないかもしれない、

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:28:22.85 ID:P0Riaumc0

近い将来この子が虐待死したって報道されるんだろうな・・・

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:30:59.78 ID:tQ75VLRJ0

刑事事件だと無罪後に警察なり告発した人間なりを訴えた裁判は違法部分がない限り負けるが
これはどうなるかな。負けるのが正しいと思うけどね

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:31:35.67 ID:Ur8273W80

>>276
疑わしきは保護で良いな

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:32:18.38 ID:uDpky9yQ0

>>274
はぁ？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:32:29.96 ID:ACuH1CJI0

疑われる自分達の行動をまず反省すべきじゃないか
まるで自分達には一切の否が無いかのように振る舞って、まして裁判なんて
反省の無い人間に改善は無い

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:34:22.11 ID:6fVaseHf0

これって根性焼きの跡あって近隣住人から通報されて確保した奴だろｗｗ
保護されて当然だわｗ誤解でもうちの子を心配してくれてありがとうって感じだろｗｗ

訴えるとかｷﾁｶﾞｲかよｗｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:34:41.43 ID:QCY6pzc3O

>>284
相談所の負けか和解だと思う。
訴える内容によるけどね
保護自体は合法だろうが、その後の立ち回りが問題

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:34:51.67 ID:uWqZKyT30

児相は別にサボタージュしてるわけじゃなくて
こうやって法と判例で手枷足枷はめられてるだけなんですけどねぇ

裁判所が諸悪の根源なんだけど何も言われない不思議
ねらーにとっての絶対正義で絶対善だもんな

司法に味方しときゃ間違いない、スレで勝ち馬に乗れるっていう
たったそれだけの支持理由だけどね！

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:36:13.73 ID:zvxcVchwO

裁判所疑わしきは被告の利益

児童相談所疑わしいので保護しないと危ない

となるので平行線になるのはしょうがないのかな。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:36:44.30 ID:g7KtAKTz0

ズレている対応だな
子供がかわいい時期に引き離すとは悪質
もっと請求していいぞ

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:37:53.99 ID:QCY6pzc3O

>>290
児童相談所だって公権力の一端を担ってんだから、枷がなきゃ逆にこぇぇよ
公権力＝正義じゃない以上は決まりで杓子定規で動いて貰わんと困る

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:39:14.06 ID:zlSzG1ZdO

>>290
そうだな
司法が終わってるわ

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:40:40.93 ID:41hErSut0

>>288
根性焼き…。
子連れ再婚で子沢山、タバコ誤飲、ヘアアイロンで挟まる家。
部屋の片付けとかしてなさそうだし、うっかりにも程があるだろ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:40:43.44 ID:uWqZKyT30

>>293
ここの人たちはそうは思ってないんじゃないかって気がする
子供が虐待死するたびに児相総叩きでしょ

特高警察みたいな組織をお望みなのではないかと

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:40:53.04 ID:M8rOVv470

裁判にまで負けてるのに親を批判するとか
住んでいる地域がどうだとか
おかしい人が多い
そんなに行政の失敗を認められないのかね

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:41:17.30 ID:Lk3sKSPP0

>>27
タバコの誤飲と、高いところからの転落じゃなかった？
３回目なんだよね
虐待じゃないにしても、こんなに注意力のない親から離すのは適切だと思った

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:42:03.61 ID:02eamgPkO

引き離すべきか否か微妙な家庭には監視員でも派遣できればいいのになぁ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:43:18.13 ID:dFxYwhRE0

死体は語るという本で虐待の熱湯やけどはすぐわかると述べてたな
過失のやけどは跡が放射状になるけど虐待は円形になるんだって

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:43:35.38 ID:41hErSut0

>>296
特高警察ねぇ。
親のエゴに振り回されず子供が幸せに暮らせるようなシステムができるといいね。

不思議なのは何でわざわざ虐待するために子供を手元に置きたがる親がいるかってこと。
子供が嫌いでうざいなら手放した方が良くない？

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:43:40.11 ID:uWqZKyT30

>>297
ほらほら
東京家裁と東京高裁がメクラではないかという選択肢が
最初から排除されてるんだよね
面白いよなー

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:44:09.26 ID:nsp+f3+y0

>>165
まともな親なら、虐待の疑いを持たれても、すぐに説明して晴らせるよ
児童相談所なんて、よっぽどのことがない限り、そこまでのことはしない

それだけ見ても、この親がかなり異質な例であることがわかるのに、訴えるって、頭おかしすぎる

だいたい、訴えて争う手間暇考えたら、そのぶん子育てに時間使えないのに、矛盾してるわ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:44:53.20 ID:b/0hngRc0

>>302
児相の判断と裁判所の判断は比べるまでもないが・・・

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:45:56.74 ID:1Lb6EcvB0

児童相談所もプロなんだから間違うわけないだろ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:46:11.14 ID:3xShCfJh0

ってか、乳児院に入れるかの判断と一時保護が正当な職務行為であったかの判断は違ってもいいと思うんだが

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:46:15.18 ID:41hErSut0

>>303
本当にそう。
子供たくさんいるんだし日頃近所や保育園の人からどう思われてたかってこと。
信用ある親ならこんなことにならん。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:47:54.34 ID:uWqZKyT30

>>304
で、親は頭おかしいと言われてるのに
その親を全面的に支持した裁判所は頭おかしいと言われない
児相の判断とは比べるまでもないとか超評価もらえちゃう
不思議だよねー

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:48:48.73 ID:XQD8PIIC0

動かないことで有名な児相がうごいてるってだけで
もう親が怪しい事この上ないんだが

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:49:20.67 ID:b/0hngRc0

>>308
なにその警察が送検したら全部有罪みたいな論理構成・・・
児相にはそもそも司法権がないだろ。
法の適用関係の最終的な権限は裁判所にしかない。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:49:33.81 ID:3RFQ8nw60

>>298
こういう人は、子育てをしたことがないでしょ
周りに幼児や子供もいないんでしょう

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:52:44.91 ID:dFxYwhRE0

>>311
こんな夜更けまで起きてたら子育てに必要な注意力が低下しますよお母様ｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:53:12.62 ID:uWqZKyT30

次に似たようなケースがあって
児相が判例に従って保護をためらい
その結果子供が死んだらはっきり言って裁判所のせいだけど
なぜか叩かれるのはまた児相ｗ

>>310
親はおかしいけど親と同意見の裁判所はおかしくない
なぜなら司法権があるからだ
ヒュー！わけわかんねえぜ！

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:54:03.27 ID:b/0hngRc0

>>313
まあ日本の法制度を知らない外国人あたりからみればそうなのかもな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:54:08.03 ID:0HcWA7F+0

タバコ誤飲とかありえんわ。
通報されて当然。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:54:55.20 ID:41hErSut0

>>311
タバコの誤飲は最近本当にみんな気をつけてるからね。
親の不注意以外何者でもないし。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:57:17.25 ID:uWqZKyT30

>>314
俺さ、ここの連中が親だけ叩いて裁判所叩かないダブスタを笑ってるのよ
「裁判所は正しい、なぜなら司法権があるからだ」みたいな意見はそりゃもう大笑いなわけよ
ただの循環論法だしｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:58:32.41 ID:jHEq1OzM0

親の虐待からの子どもの保護に親権がネックとなっていて有効に機能していない。〈児童相談所などの施設が保護した子供を親が親権を理由に連れ帰る
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/f65cef7bbc40580065d751d1801075f2
嬰児殺の9割が母親の犯行
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
平成19年の離婚統計では「母親が全児の親権を行う場合」が81.1%
http://ja.wikipedia.org/wiki/男性差別

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:58:57.37 ID:dPjBsRXnO

保育園が直接連絡して児童相談所に預けてるなら、
ほぼクロだろ。

園児に怪我やキズがあれば、保育士は園児に「どうしたの？」と聞くし、
幼子は包み隠さずに言う可能性大。
保護者がお迎えに来ても、園児が泣き出したり、帰りたがらないとか
日頃から確信があったからこそ保育園も連絡したんだろう。

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:59:02.75 ID:C4oYupzt0

凶悪犯をＫ察が撃ち殺したのを、殺人罪で訴える犯罪者遺族みたいな訴訟だな

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:00:12.66 ID:QCY6pzc3O

>>309
「不注意の域だから虐待疑われるかもしれないが虐待じゃねぇよ」
ってのが今回の裁判所の判断

ついでに言うと、相談所も色々証拠に手抜いて裁判所持ってたつうのが問題視されてる点

親がアレそうだから、とか言う偏見は、話とは関係ない

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:08:18.38 ID:dFxYwhRE0

疑わしきは被告人の利益に、だしね

児相も鬼になりきれなかったところを被告側弁護士に突かれたってとこじゃね？

とはいえ子供を金のなる木に変えてしまった親にはなんか罰があたりますように

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:08:59.39 ID:3xShCfJh0

>>319
通報したのはやけどの診察をした医師

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:13:19.71 ID:vqE7J2cK0

虐待する様子を画像をブログに載せてるバカおんな（消される前に保存必須）
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5799262.html

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:15:27.73 ID:l79NcIJdO

>>311
２歳未満で>>298みたいな状況で度々医者にかかるって、そうそう無いと思うが…
自分が子供の頃を思い出しても、今現在周りを見ても。
これが「子持ちなら普通」と思うならその「普通」を疑った方が良いかもな

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:16:04.53 ID:aJHFBEVs0

本当に苦しんでいる子供たちが、今も昔も変わらずに沢山いる。
個人宅、福祉施設等、声を出したくても出すことができない
子供達が沢山いる。
そもそも、今回のことは児童相談所の予算、人、知識等が
足りていないことが原因で起きた問題。
もし今回のことで、救えない子供達が増えたら、
本当に困るし、悲しいことになる。
この人たちは裁判をして、お金を得ることはかまわない。
しかし、苦しんでいる子供を助けずらくする
報道や行動は謹んでほしい。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:16:21.58 ID:jM+DWlyVO

やけどって根性焼きの跡？それじゃアウトだなぁ…。児相負けるな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:18:51.01 ID:iwV9dAxe0

なんでカネよこせって事になるのか分からない
これも商売ですか

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:19:01.38 ID:EwLMSTIk0

こいつらのせいでまた助けられたはずの子どもがくそ親に殺されるよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:20:01.92 ID:FfWvzWCQ0

煙草誤飲のあとのこの火傷。虐待と思われて当然。
というか本当は虐待じゃないのか？

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:22:54.83 ID:Or+OfEYiP

なんじゃこりゃ
新手のタカリかよ
次は子供が死ぬ死ぬ騒いで募金活動やりだすぞ

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:24:38.77 ID:3RFQ8nw60

>>317
法治国家って理解できる？
おつむが弱いから理解できないんだろうね

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:33:32.61 ID:QCY6pzc3O

>>330
その証拠見つけるのが児童相談所の仕事な訳で
今回は相談所の手抜き仕事から来た自業自得。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:37:59.50 ID:FfWvzWCQ0

>>333
自業自得の意味間違えてない？
子供の事を考えない人には解らないのかな？
こちらは虐待だろうと疑っているの。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:39:52.90 ID:/A1qCf600

> ６６０万円の損害賠償
この時点でｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:45:37.34 ID:QCY6pzc3O

>>334
子供については、そんな親の元に生まれついた運命か前世を恨めとしかいえんな。

虐待については、裁判所が虐待じゃねぇよって言ってる以上はそこらの素人は虐待じゃないとしか言えん。

本当に虐待してて～って言うなら、今回露見しなかったのは相談所の手抜き調査が悪い。
手抜き調査でガキ施設送りにしようとした相談所が訴えられるのは自業自得

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:46:15.27 ID:g9PNOHU+O

これ、ニュースで見たけど、問題の男児には姉(小学生)と妹が居るんだよな

女児二人が無事なんだとしたら、この男児だけ何度も不注意で…というのはおかしいと思う

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:48:20.81 ID:xhCxjido0

火のないところに煙は立たないって諺があってな

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:49:34.57 ID:PZ9xX2ES0

ちょっとやそっとのことじゃ児童相談所自体かかわりすらしないよ
限りなくクロに近いグレーってとこだろ
一万歩譲って煙草の誤飲や火傷が「虐待」ではなく「うっかりミス」だったとして
そんなミスを何度も繰り返している時点で養育能力ナシ
どっちにしろ親元においておいたら子供の身に危険が及ぶのは間違いのないこと

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:49:35.63 ID:aJHFBEVs0

児童相談所は予算、人が全く足りていない。
現状のように、1人で800件を受け持ち、
全てまともに対処することは不可能。
これだと、いじめの発見と同じように隠れて行動すれば
見抜くことも厳しい。
人権、プレイバシー等も大事だが、この際、子供を守るため限定でもいいので、
おとり捜査的なこと（隠しカメラやICレコーダー等利用）も利用することも
必要だと思う。
当然、犯罪者は見つからないようにやるわけだから、
その上をいかないと救える子供も救えない。
要は、虐待、いじめの犯罪者にプレッシャーをかけることが大事。
過激かもしれないが、逮捕され続けるという事実が、
抑制につながっていく思う。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:53:11.30 ID:eovrPG8tO

司法試験の合格者って余ってんだろ？
予算組んで児相に配備すりゃいいのに

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:54:08.16 ID:ZoJ9i4LS0

>>226
こんな事件すら知らなかった
軽くぐぐったけど、親もエホバ的？食事がたしかに極端だったのかもな？と推認するが、
それ以前に児相の対応が酷すぎだな。
うっかりアレルギーあるってわかってるのに卵ありのちくわ食わせて、
それで病院行かずぐあい悪くなってるなんて、普通にアウトだわ。

裁判起こした記事はみるけど、判決記事が見当たらない
この裁判はどうなったんだろ

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:57:22.01 ID:ZoJ9i4LS0

>>250
自分はNHKしかテレビでこのニュース見なかったが、
ここで、火傷以外に二回も疑われる内容の怪我などがあるんだから、当然といえる
故意じゃなくてもダメ親

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:58:18.95 ID:FfWvzWCQ0

>>336
グレーは白って判断するのが裁判だからな
疑いは晴れていない。この馬鹿親がすることはきちっとした子育てのはずなのに、
金儲けしようとしている。
相談所はこれまで通りにしないと虐待児童が減らない
この馬鹿親は他人様の子供の虐待を見逃せって言っているようなもの。
それが自業自得なの？判定制度はどんどん良くするべきだが、自業自得なんですか？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:59:02.78 ID:kTin3MPc0

自業自得

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:02:08.12 ID:ZoJ9i4LS0

>>278
話噛み合ってないよお前w
うっかりたばこ誤飲させてうっかり高いところから落ちて怪我させてうっかりヘアアイロンですごい火傷おわせちゃう
うっかりな奴らがよく仕事できるなwってはなしだろ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:07:56.52 ID:iwV9dAxe0

>>344
他人様の子供の事なんかこれっぽっちも考えてないよ
「これはカネになるぞ！」と、喜んで飛び跳ねてるだけ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:10:00.80 ID:QCY6pzc3O

>>344
そら、ミスで10か月あえない上に虐待してるってレッテル貼られりゃどんな夫婦でも訴えるさ。
金儲け云々じゃない。

怪しいから保護までは正しいんだよ。
そこで適当に調査して施設送りにする。ってなんて事は虐待とか関係無しに許されない。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:12:35.64 ID:FfWvzWCQ0

>>348
煙草誤飲＋火傷だよ？
本当に虐待して無いなら自業自得はこの両親。
端から見て虐待にしか見えないことをしている。
相談所は正しいと思うよ。今の5倍くらい人雇っていいなら話は変わってきそうだけどね

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:19:58.29 ID:iwV9dAxe0

なんでこの親たちは顔を隠してるの？
隠す必要ないじゃん
なんかヤバイ事でもあるの？

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:22:56.44 ID:QCY6pzc3O

>>349
こりゃ虐待に見えるが、不注意だつう話で決着付けたつう話が>>1だ

端から見て虐待だろうから、相談所は保護したのは正しいんだよ。
中途半端な調べ方と中途半端な証拠で保護延長を訴えて却下されて問題になったわけでさぁ。
司法をいまいち理解してない相談所が問題だから、今回のは痛い経験と思って、少しは法律対策しろよ。国も予算出して

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:23:07.19 ID:0mVED8R90

>>290
地裁が狂った判決を出す程度で、高裁や最高裁は（わりと）普通だからね

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:24:11.24 ID:CEFo1MUtO

うちは子供が産まれてから旦那には家でタバコを吸わせないようにしてもらった
子供が産まれてからはヘアアイロンなんか使わなくなった。
てかヘアアイロンを床でするってバカ？

はっきり言ってこの夫婦頭緩いと思う
誤飲に火傷なんて十分虐待だよ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:28:28.26 ID:7NsNZZz70

親のバックを調べろ
誤認ならご愁傷さまだが虐待親の居直りの可能性もある

前に静岡で一時保護は不当と訴訟を起こしたバカ親がいたが
そいつは戸塚ヨットスクール信者の体罰推進者で、
正当な体罰だから虐待ではないと強弁しているだけの虐待常習者だった

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:29:29.36 ID:FfWvzWCQ0

>>351
こういうのが重なって法律はより現状に沿っていくもの。
つか、本当に虐待にしか思えない状況。相談所は仕事しただけでしょ。相談所はまったく悪くないわ。
こんなんで税金から賠償されてみな。この糞両親は世間にどう思われるだろう？
だいたい、10ヶ月くらい、調査で掛かるわｗ
どんだけ子供で稼ごうって思ってるんだｗｗｗって考えの人が多いって事を留意するべきじゃないの？

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:30:55.46 ID:eovrPG8tO

>>353
子供を保育園に入れて働いてるらしいが
この頭の緩さでつとまる職場って何なんだろうな

てか、インタビューのVTR見たけど
火傷の痕が消えてないな

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:31:14.16 ID:U6jcJ5CY0

間違いだったら気の毒だけどヤケド１回程度で普通疑わないでしょ？
それにこの虐待が問題になってる状況で訴訟沙汰にするのって
どうなんだろう？今まだ引き離されてるのならわかるけど…

ますます虐待スルーが増えないかとても心配だ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:38:32.48 ID:CEFo1MUtO

この親に限っては不当でもなんでもないと思う
あんな火傷負わしといて虐待疑われても仕方ないだろ。
しかもタバコの誤飲もあったんだろ？
憎むなら児相じゃなく自分の頭の悪さを恨めよ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:41:58.46 ID:iwV9dAxe0

子供のそばでタバコを吸うこと事態、虐待でしょ

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:46:21.84 ID:aEL7Wh6W0

児童相談所は多少疑いの段階でも
子供の命を優先して考えた行動を求められていても
裁判所においては疑わしきは罰せずになっちまうわけかあ・・

こういう訴えを起こされると児相は萎縮しちゃうだろうなあ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:47:30.16 ID:QCY6pzc3O

>>355
お前みたいな馬鹿が居るから>>1の両親も
「世間から虐待している親と思われた。」
と散々と訴えれるしマスコミも味方になる訳だよ。

火傷の傷だって医者が直接みた訳じゃない。通報者である保育園の証言を取ってないetc
って、10ヶ月かけて証拠不十分な調査しかできない児童相談所の調査不足が虐待認定受けなかった理由でもあるんだよ？

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:48:49.32 ID:CEFo1MUtO

家庭内にはただでさえ危険がいっぱいだから親は子供の安全の為に色々工夫するよね
コンセントふさいだり机の角に保護テープはったりベッドでは寝かさないとか…
このバカ親は気をつけるどころか自ら危険物を子供の側で使用
結果大怪我させてる
子供ボコボコ産んでバカみたい。
この夫婦が勝ってしまったら
金になってラッキーくらいにしか思わないだろうね
普通は
『自分の不注意で子供に大怪我させてしまったから疑われて
離ればなれになってしまった…なんて自分はバカなんだろう』て反省するよ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:50:28.23 ID:FfWvzWCQ0

>>360
それが問題だよね
この親がやってる事は他の子供たちの命をも危険に晒す事だ。
>>361
お前の言ってる理由が本当なら虐待疑惑が深まるだけじゃないの
子供の事を考えてないなぁ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:52:46.14 ID:0EXAKq1S0

こういう訴訟する時点ですげぇ怪しい

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:54:51.37 ID:jUSXhuN00

児童相談所の「一時保護」って問題が多いって聞いたことある。

その間は学校にも幼稚園にも行かせないし、親と面会もさせないとか。
一時保護すると一人につき月数万円のお金が下りるとか。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 04:58:50.12 ID:S9QniQtZO

これ他のソース見てから話すほうが良いよ
他のインタビューとかだと親は「一時保護という制度については何ら不満なし」とハッキリ言ってた
幼稚園への聞き取り不充分や、児相が医師に判断用に見せた傷画像が不鮮明だとか
判断やその方法に問題がある状態で、その後10ヶ月も帰されなかったことに対する訴訟で
虐待が疑われる場合の一時保護について異を唱えてる訳じゃなかった
>>1の記事には作為的な何かを感じるね

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:00:25.84 ID:nfGiqPl30

>>366
何いってんだ？

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:02:19.23 ID:+yTNEeq50

これが認められたら新しいビジネスモデルとして確立するだろうが。
金に困ったら、子供虐待→病院→児相に通報→児相保護→馬鹿親提訴
しかも児相に預けている間は子育て費用かからずしかも育児から解放。
なにこれ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:04:40.49 ID:ZOZ4RtVu0

これは高裁が「虐待が行われていない」と判断してるのがでかいだろうよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:04:54.68 ID:CEFo1MUtO

アメリカなら確実返してもらえない物件だよ
火傷やら誤飲ですでにアウトー

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:07:20.03 ID:sSmYEJuW0

>>368
どうだろう　余程子供のコントロールが上手い親じゃないと
帰ってきたとき懐かなかったり問題行動を引き起こしたり
めんどくさいことになりそう。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:09:36.18 ID:CEFo1MUtO

>>371
DQNがそんなこと考えるわけないw金になるならなんだってやる

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:11:40.16 ID:cbALriVMO

一時保護でひどいめに合った私です。子供との絆は断ち切られた。絶対許さない。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:13:49.25 ID:k6hQ4maW0

ベルファイアが欲しいのか

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:14:47.94 ID:NUOV0cUb0

>>374
欲しいわ～

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:15:53.98 ID:S9QniQtZO

>>371
てか、このケースは区の児相が「不充分な調査で保護延長した」ことへの訴訟で
虐待が疑われる場合の一時保護（緊急保護）自体を問題にはしてないからそれ無理だよ

聞き取り調査も不充分、児相が参考意見を伺う用の医師に見せた画像は不鮮明、
そういった「適切じゃない調査による延長判断」のほうが焦点だから
他の区とか担当者のマトモな調査方法には適用されない

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:16:17.06 ID:QCY6pzc3O

>>368
だから、今回のは児童相談所ミスつうか手抜きが問題なんだよ。
仮にこの先も改善がなきゃ何百回と訴えられてまける事例だ
そんな商売が成り立つわけないだろ

>>370
ここは日本だ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:20:22.64 ID:NUOV0cUb0

なんでヤケドの『画像』なんだろうな、本人の腕を診せれば済んだ話なのに
かかりつけの医者くらい児相にいるだろうに

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 05:44:20.30 ID:pBM30Mdj0

これ、インタビュー記事読んだけど、ヘアアイロンで挟んじゃったとかで
保育所に迎えに行ったらもういなかったとか、
面会に行ったら子供隠れちゃって何話していいかわからなかったとか
本当ぽかった

ただ、子供が4人だか5人だかいて、あんまりよろしくない家庭であろうことは
推察された

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:03:38.27 ID:Ww7BFWP80

そんな怪我をさせたら虐待じゃん

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:14:30.22 ID:5OkVcQg10

こどもを面倒みてる施設の人間からしたら虐待かそうじゃないかぐらい分かりますよ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:23:23.40 ID:AYKv6hg90

裁判所で虐待はなかったと確定してるんだろ？なら補償なり賠償なりは必要だろう。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:37:20.83 ID:MMVe9tOz0

>>1
コイツ虐待してたんじゃナイン？？
何かがおかしいよ？
要するに金が欲しい夫婦だな。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:41:35.87 ID:U8pRnRdm0

馬鹿だな　子供に「虐待なんてされてなかった、親と引き離されて辛かった」って言わせてやれば勝てるのに
どこまでも自分の懐を暖めようっていう魂胆がミエミエなんだよｗｗ

児童相談所経由で保護されて親元から引き離されてた期間が長い奴がこの中にいたら理由はどうであれ
「児童相談所の調査不足によって不当に苦しい生活を強いられた」って訴えればかなりの金額搾り取れるぞ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 06:50:58.89 ID:SkDSNO3kO

またメンヘラシングルマザーか

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:07:29.75 ID:f+a3Hdo/O

児童相談所の対応は正しかったということで

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:14:04.83 ID:fjmvqiNt0

こういうのは合理性がある限り免責しないと駄目だ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:18:16.08 ID:gp7hCxaY0

こういう裁判しちゃう裁判官のせいで世の中がくるっていくという・・・

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:22:50.11 ID:1cnWHeaC0

>>379
連れ子がたくさん集まっている家みたいだから、異母または異父の兄姉に苛められたんじゃないのかな？
たぶん大きい子は父または母がいまの夫婦ではないから、小さい子だけ可愛がられてストレスが
被害者に向いちゃってとか。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:25:43.67 ID:d4IFRagfO

親も子どもも住みにくい世の中になったなｗ
ま、それだけ親は自分で自分の首を絞めてるワケだが

やはり結婚しないのが一番だな

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:28:04.86 ID:4Gr3WzSf0

この夫婦は再婚同士。
夫婦の初めての子供が今回保護されていた子供。
で、この火傷は母親のヘアアイロンを腕に挟んで負ったもの。
それ以前にタバコの誤飲事故があった為虐待と判断された。
ただし、保育園への聞き取り調査をしていない等児相の調査も不十分だったそう。
が、親の言い分を信じて子供を戻して死亡させてしまった江戸川区のケースがあり、児相側も少しでもおかしいと判断すると強硬姿勢を取るようになっていた。
裁判所の判断は、この親にも不注意な点はあるが、虐待とまでは言えないと親に返す判決。
34歳母親は、自分達も気をつけなければいけない点があった。一時保護は仕方ないが、その後の対応の不備を指摘。
39歳父親は何もしない児童相談所に怒りを覚えると言っている。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:30:00.86 ID:ukJKMEYG0

おれの勘では、こいつら間違いなく虐待してる。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:30:05.66 ID:QcNRFF5g0

熱くもない火箸を当てて、赤ん坊が思い込みでヤケド
そうした、思いは実現する火傷でも虐待になる

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:30:14.85 ID:lqVDSf230

飛んでモンペというアニメが昔あってだな。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:30:16.46 ID:EW70Z55kO

子供は親を選べ無い

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:31:48.42 ID:zacfWMgM0

>>18
動画みて驚いたわ。
こんなに大勢の人間がやってると思わなかった。
自分中心でマナーのない日本人がこんなに多いなんて
信じられないし悔しいし悲しい。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:34:43.25 ID:TvutEwQu0

腕にやけどだけで虐待と判断したわけじゃないと思うんだけれどな
他に虐待を疑うに十分な証拠があったかどうか
詳細な事実関係が解らないから何とも言えない

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:37:23.42 ID:xy6ijvAy0

やってないと騒ぐほど怪しいケースだよ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:41:52.31 ID:BHTMUjc30

>>368
児相では長期間預からない。
嘘吐くな。
すぐ養護施設行きで、杉並の里子虐待死のように左翼ばばあのとこに
優先的に渡されるんで、そういう問題もあんだよ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:46:15.07 ID:BLuY/fkPO

近所から通報あったんだろ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:48:58.89 ID:DnzQViBo0

火傷させる程の無責任な親なのだから保護者失格とされてもしょうがないだろうね
十分虐待だよ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:49:09.66 ID:JvN+0FH2O

取り上げないと死んだとき叩かれ
取り上げると訴えられる児相ｶﾜｲｿｽ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:49:48.98 ID:PHoolz6mO

やけどで通報されるかね？
子供がやけどしないように気をつけるのは勿論だけど、それぐらいじゃ通報されない気がするが
他にも虐待を疑われるような事が多々あったのか、やけどの状態が異常だったのか…
怪しい痣でも頻繁にあったんじゃないのかね

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:50:21.43 ID:53yLVEGL0

これは児童相談所に応援の電話かけるかな
こういうのいちいち気にしてたら本当に助けが必要子供助けられねぇだろ
やらずに後悔より、行動して後悔だ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:50:44.51 ID:X6HU5VWb0

>>307
まあ、層化の嫌がらせとかでもなきゃこの親が異質だわな

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:51:21.23 ID:pBnR6umuO

いかん、こんな訴えが通ると未然に防ぎにくくなる、こいつら金が欲しいだけだし何とかして斥けろ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:52:07.67 ID:mlpxyDAe0

児童相談所が頑張りすぎちゃった可能性もあるからなー
これだけじゃ何とも言えないなー

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:53:15.87 ID:OAy/fnz40

ニュースで火傷跡見たがかなりの高確率で虐待だと思うよ。
子供が誤って自分で触れてしまうような部位でもないし、触れた瞬間、熱くて反射的に離れると思う。
そうすればヘアアイロンのマックスの温度であんなにひどい火傷にはならない。
腕を押さえつけて2～3秒アイロンをつけたんじゃないか？

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:56:25.69 ID:dnjUtcgO0

児童の虐待相談件数が毎年増加

何で？　少子化の時代なのに　

厚生労働省がマスコミを煽って、予算獲得の為に行っている

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:56:56.86 ID:gCoxGGhW0

反省してないじゃん

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 07:57:46.85 ID:C4oYupzt0

>>226
でも、親の方にも検査拒否とか異常な行動があるじゃないか
子供の病気を苦にしてシューキョーの類に走っちゃう人も居るからなぁ
その子の卵アレルギーの発症をきっかけに極端な菜食主義になったんだろ
施設でアレルギーで死ぬか、親元で栄養失調で死ぬか、その子に残された
選択肢が2つぐらいしかないのが泣ける

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:01:55.51 ID:nUkTkwqm0

夫婦「火傷で６６０万おいしいです＾＾」

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:12:19.88 ID:TvutEwQu0

>>226
それは病院との意思疎通を欠いた親にも相当責任があると思うけれどな
> 「病院の食事を拒否したことはなく
ってのがそもそも嘘というか病院に十分な説明をしていないってことでしょ
児童相談所が親の言い分を聞かずにまず隔離、とりあえず保護ってのは
至極合理的だと思うんだけれど名

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:21:40.28 ID:XWaECfja0

この子に不自然な生命保険が掛けられていないか、調べたほうがいいね。
就学年齢まで生き延びられない気がする。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:23:15.58 ID:h3KaZNoB0

> このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
> 「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。

↑コレを読めない人が多いですね

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:25:59.86 ID:2oldPZc00

>>415
全国的な傾向として、裁判所は親権停止を極端にいやがります。
今年の4月に法律が変わる前は、滅多に認められてません。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:26:43.19 ID:Qn1o7t0/0

火傷だけではなく

この夫婦の日ごろの行いから
虐待の可能性が高いと判断されたんだろ。

裁判で都はそれを明らかにしろ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:28:25.21 ID:uz95n2P+0

>>415
問題は児童相談所が虐待されていると判断する合理的な理由があったかどうかじゃないの

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:28:59.87 ID:XTbSvXo20

火傷させる過失を反省したら？

どうせろくでもないんだろ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:30:39.06 ID:Se9ExWzYO

たしか、育児板のほうで去年、こういう話を訴えてる母親のレスをみた気がする。
スレの流れとしては、母親側のレスだけでしか判断出来ないとしても、
よほどのことがないと児相は長期預かりはしないのを置いとくにしても、
そもそもなんでこの母親のレスは、こんな不自然なんだ？みたいな感じで。
違う事件かな。何件もあるものなのかな、こういうの。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:32:07.21 ID:hzvOU02q0

こういう連中がいるから、虐待の兆候を把握してても二の足踏んでしまい、
結果として救える幼い命を救えなかった、みたいな事例が出てくるんだよ。
結果として虐待がなかったとしても、児童相談所がそう判断したのだから
違法性なし、位の強権を与えないとこの仕事はできない。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:33:09.14 ID:pnStIKCd0

>>400
医者が通報した　by朝日新聞

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:33:19.10 ID:jyUwv5aM0

こういう疑われる親は、よく通報があったとか
保健所の検診に子供を連れてこないとか
３種混合とかの予防接種をうけさせてないとか
家にいっても、子供に会わせないとか
まぁ、もともとが疑わしいことだらけなんだろう

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:34:01.93 ID:sMRGT6zX0

今日のモンペ
ID:QCY6pzc3O

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:36:56.46 ID:nFH6KacqO

ストレス溜まってきたから早く返せって事？

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:36:57.47 ID:NHmWDPAb0

>>421
裁判所に2回も負けてるからなぁ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:38:45.36 ID:rHDCPFJOO

ガンガン保護できるように、賠償は一切認めない判決を。
裁判起こすなら保護された子の奪回についてのみ。
きちんとした根拠に基づく保護であれば全ての経済的な賠償権はないという判例を作って欲しい。
虐待親に性善説は通用しない。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:39:11.08 ID:Hzr7xlTP0

虐待を疑われてるんだから不当じゃないだろ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:40:04.92 ID:MZMFY6cXO

児童相談所頑張れ!!

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:40:37.27 ID:wQAQ0wTT0

どんな虐待親たちも
本人たちは虐待してるつもりはないんだよ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:43:10.19 ID:NhgLzTCG0

実際虐待されてる子供たちを目の当たりにすると
訴訟する気になれないんだが・・・
本当に虐待してそうだな

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:43:34.49 ID:SGUIaG+U0

>>102
やけどしているという事実がネグレクトを証明してるだろ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:45:02.53 ID:CEFo1MUtO

>>428 だよね～
疑いを持たれるようなことしてたからこうなったわけで不当でもなんでもない
子供がいる部屋でヘアアイロンなんて使うバカ親の自業自得
裁判とかして金せびる頭あるなら
子供に親の不注意で大怪我させたりタバコの誤飲とか危険な目にあわすなよwww頭おかしい

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:45:49.33 ID:Kz+8uYlR0

児童相談所だってバカじゃない。
火傷を負ってたというその一点だけで虐待と判断したわけじゃなかろう。
両親の応対の仕方、生活環境、前歴、もちろん火傷の仕方など
総合的に見て虐待アリと判断したはず。

そうした判断にそうそう誤りがあるとは思えない。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:47:13.30 ID:fFDjisVm0

クズゴミが育てたら、今度は胸、その次は顔

そうなる可能性も否定出来ないから、
親は引き下がるべきだな
何れにしろやけどは親の管理下で出来たのだから

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:47:42.21 ID:NhgLzTCG0

>>18
みんなで渡れば怖くないってかｗ
自分に帰ってくること知らんアホどもが

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:47:52.20 ID:dnjUtcgO0

静岡でも同様の裁判

http://twilog.org/Hirosi_Matusima

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:48:27.09 ID:fRNSyGeD0

ニュースでこの親に取材をしているのを見たけど親がおかしいと感じた
過去にたばこの誤飲があったと言っていたけど普通ありえないだろ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:50:04.47 ID:Wfev6fGk0

児童相談所がここまでやるのは、相当な事があったんじゃない？
傷のひとつやふたつで、親子を引き離すとは思えないから。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:53:07.06 ID:wVsrtN3m0

疑われるだけの事はしてたんだろう？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:53:17.35 ID:dnjUtcgO0

児童相談所の実態

http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:53:33.64 ID:dLCBB/F50

一時保護は親子間のリスクも大きく慎重に調査を重ねてやむを得ないと判断された際の措置だよね
児童相談所はむやみやたらに一時保護はやらないはず

児童相談所が「虐待」と判断したのはどうして？
裁判所が「虐待は行われていない」と判断したのはなぜ？

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:54:48.51 ID:Q2yDlHHu0

ヘアアイロンというのを自分では使ったことはないけど
美容院で美容師が自分に使ったことはある。

この母親は、子供が側に来たのに気付かずに間違って子供の腕を挟んだということだけど
美容師は私の髪の毛を持ち、その髪の毛を挟んでいた。
母親は、髪の毛と間違えて子供の腕をとって挟んだということ？

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:58:11.72 ID:P+GU5ipJO

>>150
火傷だけならもしかしたら何かの間違いと思ったがタバコ誤飲もか…。
育児放棄とまでは断定しないが、危機察知能力にかけた親なんだろう。
火傷も誤飲も注意してればかなりの確率で防げる。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:58:50.64 ID:/TP2SESu0

単純に火傷だけならそこまでしない
調査の結果、疑わしい事例が他にもあるんだろ
怪しいな…

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:03:24.80 ID:Fqv+RjRP0

児童相談所側が尻込みして虐待が疑われる案件でも今後は放置しかねないから、こんな訴えはすぐにでも棄却して欲しいもんだわ

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:03:57.15 ID:c3pTUenRO

昨日ニュースで観たわ、これ。
母親がヘアアイロン使ってる時に、子供が手を伸ばして来て挟んでしまって腕に火傷したって言ってた。
そりゃねーだろ、間違えて自分の耳挟む事はあっても、
子供の腕は挟まねーだろ。
と思った。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:04:09.98 ID:sMRGT6zX0

>>409
今まで表面化しなかったケースが通報されてるだけだろアホか

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:05:21.90 ID:ENWKkIj50

これは虐待をしていた、もしくは育児放棄に近いモノがあって
保護をしたと言われても仕方ないな

TVのニュースだけ見ると母親のコメントだけ垂れ流しで
なんか東京都が悪いような印象を受けるが、何もヤケド
だけじゃなくて積み重なっての判断だろう

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:07:33.18 ID:60Pkju+m0

つーか、1歳のこどもに火傷させてるって虐待じゃねーか

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:09:10.71 ID:rX2zp5Te0

普段動きの遅い相談所が動いたんだから確実な証拠と証言あるよ
金ほしいだけの親だしね

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:11:05.88 ID:iwV9dAxe0

いくら小さな子供でもこんだけ施設に保護されてたら
親を慕って泣いたりすると思うんだけど
だいじに育てられてたらね
もしも親から虐待されてたら小さいながらも本能で施設にいるほうが穏やかに
してるでしょ
施設で親を慕って泣いたりしてたのかな・・・

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:11:53.85 ID:xC7tQTc3O

ただのケガなのか、虐待なのかはプロや専門家が見ればわかるんだろうな。

あとは、その子供の雰囲気や態度とか。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:12:17.50 ID:vA6LaikD0

>>18
横浜ならばあり得ない光景だが、東京は酷いな。処罰ものだろう。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:12:29.75 ID:3rWIat6E0

両親がすぐに病院に連れて行った事をなかった事にして、「保護」したらしいよ。
日常的な虐待なら、すぐに病院に連れて行くのは不自然だ。

他には、

・保育園に聞き取りを全く行ってない。
・虐待認定した医者は直接診断したわけではなく、不鮮明な写真しか見ていない。

などの相談所のずさんな調査が問題になってるね。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:13:39.26 ID:5HxmLLSB0

欧米先進国では子供は親のものでは無く
社会のものという規範で動いてる

だから虐待したら親から離し国が育てるという概念

日本は子供は親のもの、って概念だから
虐待が一般化してるが対処できない

そういう違いだわな

このケースは、よっぽど酷い虐待だったんだと思うぞ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:13:49.87 ID:cfW7RLeYO

自分は長年同タイプのヘアアイロン使用してるからわかるけど、腕をガチっと挟むことはありえないと思うよ。
触れたとしても縁だけでしょうに‥
他にもたばこ誤飲とか
この夫婦は裏がありそうで怖いね。勝手に保護された時の恨み辛みをネタにしたブログ書いてそう。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:14:25.37 ID:qqtetWql0

火傷するなんて考えられないんだけど。赤ん坊がどういう形でやけどするの

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:16:11.10 ID:PyAzD3Yf0

まあ「仮に」虐待もしてないのに子供を長期間保護されたら俺も訴えるだろうな

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:18:51.39 ID:sMRGT6zX0

>>455
医者が通報したのに診断してないってどういう事？

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:19:53.30 ID:WixfkUMU0

>>455
火傷の程度が縫うレベルだと適切な処置ができなければ最悪腕切る事になる
病院に行ってなきゃこの親はアウト、モンペは自分の身を守ることに関しては強い

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:20:47.21 ID:pbY/n9Dy0

震災があってから、石油ストーブが売れ出したんだよね
その上にヤカンでも置いといたのか？
昔ならありがちな火傷事故だけどね
監視ミス？

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:21:46.06 ID:iwV9dAxe0

施設の人は子供をさらっていったの？
わたしなら警察に通報します
子供をさらわれたってね
この親はしなかったの？

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:22:09.13 ID:ShY1GKd20

ヤクザと入れ替わった職員が解決するわ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:23:19.26 ID:0qKhySRj0

ヘアアイロン使うときって使いたい部分の髪の毛持ち上げるんだよね。
じゃないと自分が火傷するかもしれないから。
どうやったらうっかり子供の腕挟めるんだろう。
私はヘアアイロン使うときは危ないから子供の近くでは絶対使わないから余計わからない。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:23:21.09 ID:Q2yDlHHu0

>>462
雪国出身だけど、ストーブの周辺にはしっかりガードをしていて
子供が触れないようになっていたよ。

7歳下の妹がいるんだけど、妹が生まれた時に
親から味噌汁の椀の置くところとかかなり言われたな。
小さい子は何でも手にしたがるから届かないところに置けとか
終わったらすぐに片付けろとか。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:29:12.94 ID:xtktQ3P9O

火傷かぁ‥‥姉が味噌汁零して足に火傷負ったなぁ‥‥
ヘアアイロン‥‥？

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:29:41.15 ID:3rWIat6E0

>>460
直接診断した医者が通報したのではなくて、
相談所が画質の悪い写真を別の医者に見せて、その医者が虐待認定したらしい。
裁判でその点がおかしいと指摘されたみたい。

確かに、なんで直接診断した医者に聞かないのかって疑問がある。

>>461
その理屈だと、事故でうっかり怪我させてしまっただけで、
虐待認定される事になるのだけれど？

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:32:16.77 ID:kBR4LVfs0

こういうのがあるんだなやっぱ。児童相談所も大変だな。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:32:44.62 ID:Q2yDlHHu0

>>468
相談所は、どこからその写真を手に入れたんだろうか？

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:35:11.54 ID:TawjlcdK0

>>458
私は息子が１歳の時に円形ホットプレートの縁で指先に火傷させた事ある。
上の子がコップを床に落としてこぼした牛乳を始末してる間完全に息子から目が離してて
一応子供用の食事椅子でベビーカーみたいに股で固定してたけど緩んでて抜けられる状態だった。
悲鳴で顔あげた時にはＤテーブルに体ごとよじ登ってしまってた。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:37:13.33 ID:Wfev6fGk0

>>18
東京は若い人が多いね。
明日、自分がその救急車に乗るかもしれないなんて
予想できないんだろうか、お互い様なのに、ちょっとビックリ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:38:43.95 ID:3rWIat6E0

>>470
さぁ？
その情報は入ってきてないな。

保育園と診断した医者に聞き取り調査を行ってないらしいから、
第三者の誰かから入手したんだろう。

そもそも誰が通報したのかさえ不明。ちょっと不気味。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:39:47.58 ID:PRi5wCx30

権力側による誘拐やっちゃったんだなwwww
所詮公務員なんてこんなもんだな。
裁判の結果も出てるのにすげーな。
児童相談所に子供が何かされてないかちゃんと調べた方がいいぞwwwwwwwwwwwwwwww

てゆーか公務員って虐待してる側だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:39:49.08 ID:LyvuW5ad0

児童相談所に子供を連れていかれて被害者ぶってる親のコミュがあるけど
その児相に文句をいってる女のプロフをみたら
「仲良くしてね」みたいなフレーズがついた谷間強調したフォトをうｐしてたｗ
mixiで男を釣るためにそういうことしてる女だから子供つれていかれるんだろとしか
思えなかった
あと「中学生の娘に単なるスキンシップとして胸を触ったらそれを娘が担任に話して
すぐ児相いきになった」とか書いてる父子家庭のオヤジもいた

なんかやっぱ子供を児童相談所に連れて行かれる親って頓珍漢な感覚の
人なんだと思うわ　なにもなくまともだったら絶対連れて行かれない

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:41:53.74 ID:Q2yDlHHu0

>>473
肝心なことが分かっていないんだ。
へんな事件だね。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:43:48.03 ID:3rWIat6E0

>>475
>なにもなくまともだったら絶対連れて行かれない

痴漢冤罪事件とか知ってます？ｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:45:36.20 ID:3ik9+cAD0

頼むからキチガイは子供つくらないでくれ
子供が可哀そう

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:46:00.90 ID:87kKifja0

子どもを本当に守ろうとしたなら、これは避けては通れない問題。
たとえ虐待が行なわれていなかったとしても児童相談所の判断は正しかったと思う。
虐待はなかった、更なる虐待を未然に防いだ、かどうか何て誰にも分からないから。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:46:43.89 ID:J651ptdz0

これで責任認めていたら，殺されることもが増えるだろう
少々の不具合は甘受すべき
ちゃんと説明できないこの親も悪いんだから

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:50:58.34 ID:LyvuW5ad0

＞一家８人の大家族。ともに再婚同士の夫婦にとって、この２歳の男の子が初めての子供
子供6人？　子2人と子3人をそれぞれ連れて再婚、みたいな形ですか？
もうこの状態だけで子供は保護してあげて！ケガがなくても！！としか思えない
自分には。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:53:31.08 ID:3rWIat6E0

>>479
虐待がないのに子供と引き剥がされたら、
まともな親なら切れるよ。

実質的に公権力による拉致じゃねーかよｗｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:00:14.80 ID:cctF2Cki0

職務に熱心でいいじゃない
そう思ってあげられないのかな

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:00:56.42 ID:53yLVEGL0

裁判所は児童虐待のプロじゃないから
とか言い出したらキリがないんだろうけど

地方の児童相談所が「さぁ虐待だ！保護保護」って動いた後、検証する国の
組織が必要なんじゃないか
虐待が認められなったら速やかに返す

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:00:58.10 ID:QZEruq4b0

こんなことで児相が訴えられるようじゃ、虐待対策はメチャメチャになるな。

訴え自体を退けろよ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:01:09.97 ID:9sPHbsYh0

子供を育てたことある奴と、そうでない奴で意見が分かれそうだなｗ
同じくらいの年齢の子供を育ててる最中の人は、数ヶ月も引き離されるなんて想像すらしたくないだろうな

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:04:51.46 ID:cctF2Cki0

俺とこもやけどで病院に行ったけど何も言われなかったけどな
疑われるようなことは他になかったのか気になるよ
やけど→虐待とかないだろう

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:04:51.85 ID:uz95n2P+0

事実関係がよく解らないけれどとりあえず子供を保護するのは問題なしとして欲しい
その後の交渉話し合いで間違ってはいけないレベルでの対応判断の間違いがあった場合は
児童相談所の責任を問われるというのなら納得

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:05:21.95 ID:K82GPH5X0

>>6
他にも疑われる要因が複数あったなら、そうなるな

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:06:02.11 ID:VWLD8dBIO

なんで腕に火傷する事態になったんだ？

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:06:43.41 ID:LyvuW5ad0

>>486
火傷のあと見た？偶然の事故と思えないよ。
動画でもなんでも確認したほうがいい。
虐待する親なんて自分が間違った折檻やら育児してるなんて気づかないんだから

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:07:27.86 ID:cctF2Cki0

例えばだけど他にあざが無数にあったとか
やけどの跡がほかにもあったとかなかったのか？

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:08:29.16 ID:ZHA4/W1L0

>>1
普通は、「お騒がせしてすみません」だろ。
てめえらの至らなさを反省しとけ。
それとも、馬鹿夫婦の親に出てきてもらうか？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:09:54.49 ID:ZHA4/W1L0

しかし、ガキは可哀相だな。

子供が幸せじゃない国なんて早晩滅ぶよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:10:35.88 ID:LyvuW5ad0

神戸で継母に殺された女の子がいたけど
保育園ではちょこちょこケガしててもどこそこにぶつけた、自分でやったといって
それを保育園のほうが信じているうちに殺されたんだよ
体中あざだらけとかにならなくても兆候はあるよ
すぐ保護したほうがいいにきまってるじゃない
まして1歳の子に火傷させたりタバコの誤飲とか
ネグレクトか折檻としか思えないけどね
しかも子沢山再婚家庭なんてただでさせ子供の精神面によくないよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:11:30.57 ID:87kKifja0

>>482
虐待をしている親も同じ反応するので判断できない。
だから、中々子どもを親から取り上げられず、結果虐待死事件が起きてしまう。
今回のケースでは子どもが無事であったことを評価したい。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:15:20.94 ID:3xShCfJh0

>>490
母親が床に座ってヘアアイロンをしているところに
子供が寄ってきて、過って子供の腕を挟んでしまったという話

>>487
高いところからの落下、タバコの誤飲があった

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:15:35.74 ID:7NsNZZz70

>>437 >>441
それ戸塚ヨットスクール信者が「正当な体罰だ。虐待ではない」と主張しているだけだから

体罰の会
http://taibatsu.com/index.html
＞体罰とは、進歩を目的とした有形力の行使です。体罰は教育です。

体罰の会　発起人名簿（抜粋）
http://taibatsu.com/m5.html
浅田均　大阪維新の会の大阪府議　ハシゲ・ボンクラ松井に次ぐNo.3
戸塚宏　殺人犯・戸塚ヨットスクール校長
松島弘　松島真澄　静岡の虐待親・児相に保護され逆恨み訴訟

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:20:54.18 ID:cctF2Cki0

>>497
２歳にもなってないのなら怪我が多いよね
虐待でないのなら注意散漫で危険余地が出来ないんだよ
だから虐待を疑われたんだね
反省しろよ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:24:01.32 ID:OAkT3TSUO

原告の請求を棄却する

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:26:57.87 ID:3rWIat6E0

>>496
子供の保護を名目に好き勝手できる時代は、もうすぐ終わると思うよ。

子供を守る事は大事だけど、
それ以外の権益もきちんと守らないといけないよ。

その辺は落とし所を上手く見つけるしかないね。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:29:00.61 ID:Q2yDlHHu0

>>501
>子供の保護を名目に好き勝手できる時代は、もうすぐ終わると思うよ。

そんな時代があったの？
それなのに、虐待死のニュースをこんなに聞くとは…

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:29:32.76 ID:zgx+2o+RO

相談所は今回の様な問題が起きないために、
よほどの確証が無いと保護はしません。

近年虐待されお亡くなりになる小児が多いのは、
それも多分に関係しているというのが現状です。

法廷では相談所の主張が通りませんでしたが、
虐待の可能性が濃厚であった事実にかわりはありません。

今後は、虐待に走る保護者が、ついでにお金も得ようと訴えを起こすケースが増えないかと危惧しております。

更に、虐待問題に相談所が介入しにくくなり、
痛ましい事件が増えてしまう懸念もある為、
新たな対策を講じなければなりません。

とても頭の痛い問題です。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:30:31.43 ID:+XMgCt5QO

>>497
すごい雑然とした家なのかな。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:31:57.64 ID:Nb+rPBFL0

>>491
>虐待する親なんて自分が間違った折檻やら育児してるなんて気づかないんだから

そうかもしれない。
友人が今現在、小学３年生の長男を児相に保護されていて騒いでるんだけど
本人は虐待なんてしてないし児相の暴走横暴だって怒ってる。

そもそも、長男は彼女の連れ子で、再婚した旦那が鬱病患っていて働けないから、夜は彼女がスナックで働いているんだけど
その間は旦那が子どもをみていて、旦那はイライラがつのって顔を叩いてしまって痣になったのを、小学校から通報されて一時保護されたのが始まり。

長男はＡＤ/ＨＤ(多動性障害)だってのもあって、育てにくいのかもしれないけど…
顔の半分が青くなるくらい叩くのはあり得ないよね。

彼女は友人として決して悪い人間じゃないし子どもを愛しているとは思うけど、行動の選択に問題があるとは常々感じている。
例えば夜のアルバイト終わっても、旦那とどうせ喧嘩になるからと家に帰りたがらず、毎晩誰かとアフターして浮気相手も現在複数いる。
まだ５歳になったばかりの長女もいるのに…

児相から話し合いたいと連絡が来ても、昼間の時間は仕事で時間がとれないし、と言って時間を作らない。
(本人的には５時以降とかなら時間作れるのに…児相は本気で話し合う気はないんだよ！って怒ってる。
いやいや、あなたが昼間の仕事を休むのがスジでしょう…と思うけど)

なんだか、彼女は自分の状況をいろいろと直視していない感じなんだよね。
自分は被害者だって思っている。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:33:25.33 ID:3xShCfJh0

>>505
問題児の親は保護者懇談会に来ないでござるの法則だなｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:33:28.20 ID:sIez2TA10

家族にはそれぞれ色々な「あり方」がある。虐待を未然に防ぐための一時保護
や本当に保護を必要とする児童に対しての保護ならば問題ない。が、一方で、
保護時や保護後の十分な調査や面談を行わずに家族を強制隔離する公権力の横暴もある。
警察以上の権力を持ちながら、それに従事する児童相談所職員の資質の低さにも問題がある。
そしてそれを指導・監査する機能や部署・上級庁がない行政組織の不備・欠陥があり
東京都の組織としての欠陥を追及する裁判だな・・・。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:34:52.25 ID:u0pOLqwu0

こういうDQN親は虐待しとるわ

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:38:30.70 ID:nDycl8R70

欧米のように子供を守るために児童ポルノをー

とか言ってる方たちは、当然これも「欧米なら不注意だろうと保護責任放棄だから虐待に決まってるだろ」みたいに騒いでいるんですよね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:39:47.40 ID:3rWIat6E0

>>502
今の時代がそうじゃないか。
子供子供うるせぇじゃんｗｗ

子供の保護を大儀明文にして、やりたい放題。
この児童相談所の件もそうだと思う。
相談所はこの両親にちゃんと謝罪したのか？

俺達は悪くないと開き直ってないか？ｗｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:40:05.65 ID:OYV2yd/00

一番おいしい時期を取られた恨みは怖いと思います

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:45:23.00 ID:sIez2TA10

子どものしつけで一番最初のイロハのイ＝自分の非を認めてごめんなさいすること。
それが出来ないのが児童相談所職員。それすらもできないのに児童の福祉を口にしてほしくはない。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:45:31.84 ID:SgjnFSYU0

子連れ再婚でこの子は四男らしいが
どこからが今の夫の子ども？
全部前夫？

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:45:33.16 ID:KzNQdd3e0

>>18
びっくりした
マジで東京だとこうなのか？

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:48:06.89 ID:7NsNZZz70

子どものしつけで一番最初のイロハのイ＝自分の非を認めてごめんなさいすること。
それが出来ないのが虐待親。それすらもできないのに親権だの家族だのを口にしてほしくはない。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:48:39.35 ID:idcSx8Y40

職員の態度見てるといつか裁判になるのも仕方ないよなって思った…

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:49:28.39 ID:SgjnFSYU0

>>516
何？
疑われたことあるの？

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:49:46.58 ID:owLu2t9W0

一番かわいい時期過ぎちゃったからもういらないって都に押し付けちゃえば？

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:50:54.27 ID:q/CaeEoK0

子供と引き離されてる間、何に感情をぶつけていいのか解らなかったんだな。
これは精神的に苦痛だ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:51:25.80 ID:GfdkUjlj0

子供たくさんいるんだね
また子供を　ウッカリ　怪我させるのかな？

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:52:01.67 ID:SgjnFSYU0

アイロン押し付けて大火傷させちゃって～
タバコ誤飲させちゃって～
ベットから転落させちゃって～

いや、よくこれをテレビで堂々といえるなあとw

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:52:39.30 ID:Nb+rPBFL0

>>507

>>505ですが、友人の主張はまさにソレなんです。
私も友人の子どもが児相に保護されてからいろいろネットで調べて、そういう現実もあるんだろうと知りました。

実際、不幸な行き違いや誤解のケースもあるとは思います。
友人のケースだって愛情の『情』の部分では、友人として見ていて、彼女は充分に情の深い母親と思われるのです。
ですが一方で母親の役割として行動が不適切でメンタルが弱いと思うのです。

完璧な母親や家庭を求めることは無理だしそんなことは無いと思いますが、本人が自覚している以上に
家族、親としての素質に問題があって、本人はそれを認めることはできない感じなんです。

子どもと引き離されて、気が狂いそうに辛いと言いながら、自分を省みることは拒否…
児相に目をつけられて、なんて不幸で理不尽なんだ…彼女はそう思っています。

家族の再構築のための手助けや、自分の親としての素質の育成まで児相に求めてるのかなぁ…と思ってしまいます。
児相の役割ってどこまでなんでしょうか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:58:51.74 ID:Q2yDlHHu0

>>522
>毎晩誰かとアフターして浮気相手も現在複数いる
>児相から話し合いたいと連絡が来ても、昼間の時間は仕事で時間がとれないし、
>子どもと引き離されて、気が狂いそうに辛いと言いながら

ただの自分勝手な人という印象。
お友達なのに、ごめんね。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:01:35.06 ID:cqvLfY5C0

在日チョンくせえ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:04:30.98 ID:nDycl8R70

日本では母親が子供を自由に扱っていいという
暗黙の前提もあるんだし(多くの判例が証明している)、
児相はそれをわきまえて活動すべきではあるんだけどね。

てか好きにさせとけ。それで死んだっていいじゃないか。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:05:05.58 ID:Nb+rPBFL0

>>523
いえ、そうですよね。
友人としてはとても彼女が好きなのですが、弱い、弱すぎる！とやきもきしています。

いつもは彼女の愚痴の聞き役をあえてやってますが、時々遠慮がちに彼女の自分勝手について指摘してみてるのですが、彼女からは「だって、でも」と言い訳しかでません。
とにかく子どもが一番の被害者ですよね…
早くそれに気づいてほしいです。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:06:08.39 ID:sIez2TA10

児童相談所は、保護者への支援、保護者支援プログラムも職務としてあるのですが
実際には行われていないのでしょう。行政評価局の調査によると児童相談所職員の
半数以上が保護者への対応で苦難を感じると答えており、その理由としては
保護者支援プログラムが確立されていないから。また、適切な相談援助業務を行うには
実務経験で３年以上が必要との回答ながら、実際にはその経験年数に満たない職員が対応
に当たっているという現実。ゆえに505さんのように行政の不備により苦痛を感じさせられ
ている方も多いのだと思います。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:10:24.92 ID:Q2yDlHHu0

>>526
子供は可愛い、愛している、だけで終わっているんだね。
可愛くて愛しているから、子供のために色々やるのが親なんだけども。

ご友人はまともなというとアレだけど、そこそこ普通の家庭に育った人なのかな？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:12:16.26 ID:LyvuW5ad0

>>510
謝る必要なんかない
子供に火傷やらタバコの誤飲をさせてる親が反省すべき
死んだあとじゃとりかえしつかない
子供は親の所有物じゃない

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:16:23.29 ID:BnnDXb830

やけど一つで虐待認定したん？
まさかね？

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:20:09.02 ID:Nb+rPBFL0

>>527
専門的な知識や経験を備えた職員が不足しているのが現実なんですね。

彼女も児相の担当が若くて何にもわかってない若造で(男性)、子育てもしたことないくせに…
結婚もしてなくて家族もいないくせに家庭崩壊させようとしているとしか思えない…などなど、怒ってます。

学校の教師もそうですが、人間的成熟度が必要とされる職種でそれを備えるということは、なかなか今の制度では難しいですよね。
そのための採用基準や教育プログラムがありませんから。

そういう問題に関心がクローズアップされるといいなぁと思います。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:24:06.34 ID:sIez2TA10

今回提訴されたご夫妻もおそらくそこを訴えておられるのではないかと思います。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:25:19.60 ID:bjabaqUSP

ネグレクトが証拠が残らなくて一番ヤバイ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:25:58.21 ID:cA8QThHu0

そもそもなんで児童相談所に虐待を疑われたんだ？
小児科でチクられた？
近所の通報？

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:26:53.94 ID:Q2yDlHHu0

でもさ、具体的に支援プログラムとやらはどうしたらいいんだろうね。
今回の夫婦の場合、なんだかよくわからないけどかなりのウッカリ人間だよね。
ヘアアイロンで自分の髪の毛と間違って子供の腕を挟めるという
想像を超えた失敗をするような人。

こういう人には、何をどう支援すればいいのだろう…

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:27:44.26 ID:Nb+rPBFL0

>>528
子どもの頃からの友人ではないので彼女の言葉でしか知らないのですが、ご両親は揃っています。
真面目な職人の父親と、ヒステリーでメンタルの弱い母親に育てられた長女、という話です。

彼女は母親の態度や行動が嫌で、親に逆らって実家を飛び出したと言ってました。
今でも母親には極力連絡はしないそうです。
理由は、すべて彼女を否定してパニックになって自分の思いどおりにさせようととするから、だそうです。
父親には「お母さんには言わないで」とクギを刺した上で今回の話はしているそうです。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:29:10.56 ID:zcxzN2Qa0

>>521
うっかりだったとしても恥ずかしいレベルだよな。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:30:03.53 ID:LyvuW5ad0

この家庭に限らず保護したほうが
安全そうな家庭はたくさんあるのになぜもっと保護できないんだろう。

親の主観で語る愛情に子供に必要な安全・衣食住が伴ってない
家庭も多いと思う。運良く大人になれる子が大半だろうけど
死ぬ子だっているのに。体中あざだらけで重度のケガをしない限り
保護できないのか？軽度の放置や軽度のケガとかあまり栄養のなさそうな
エサみたいな食事とか低レベルの衛生概念とかはほっといていいのか？

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:32:26.94 ID:Q2yDlHHu0

>>536
お母さんに似たのかなと思ってしまった。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:32:33.02 ID:SgjnFSYU0

>>535
この母親なり父親なりにまともな親がいれば
おまえらが悪い！と怒鳴りつけるレベル

親も同レベルで、この子供たちも同レベルになっていくんだろう

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:33:15.85 ID:3rWIat6E0

>>529
虐待ではなかったのに引き離した事を、相談所は謝るべきだと思うが。
それと子供も児童相談所の誤認被害を受けたのだから、
子供にもごめんなさいしないといけないのだけれど。

誤認で両親から引き離された子供はとても傷ついているだろう。
トラウマが残るかもしれない。

児童相談所が子供を傷つけて、しかも謝らないとは世も末だね。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:34:08.35 ID:cA8QThHu0

>>536
あなたの友達の場合は保護されてよかったケースだわな
友達としては良い人だって思ってるのかもしれないけど
それは一緒に生活してたり一緒に仕事してなくて「楽しい」とこしか共有しない関係だからだよ。
だから友達もあなたに攻撃的ではないんだろうし、話を聞いてくれるって思ってるだろうけど
ひとたび協力して何かをしないといけなくなったら確実に袂を別つと思うね。
そういう親とこの先何年も生活していくのが子供の為になるとは思わん

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:34:09.45 ID:2m7hpXRP0

>>1
これは効く薬の副作用みたいなものだろう。

救われる命との功罪を考えて慎重に個別に判断しなきゃならないケースだ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:34:44.97 ID:SgjnFSYU0

>>535
多分昔だったらこういう人たちは
たくさん産んで、うっかりでどんどん死んでいくが
それをまぬがれた子供が生き延びるような世界なんだろ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:38:17.29 ID:Pi0DHhVz0

児童相談所はよほど酷くなきゃ保護しないだろ
こういう問題って　裁判所の問題なんだな

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:44:43.43 ID:Nb+rPBFL0

>>542
でも、保護されてる子どもはその母親からしか生まれることはなかったわけですし、
どんな母親であってもその子どもにとっては唯一の母親なんですよね。
今頃、自分が悪い子だから親に捨てられた…とか思っていそうで可哀想です。
子どもがその母親を大好きなのは、時々わたしも一緒に会っていたので感じました。

ちなみに友人ですが職場の同僚です。
彼女は職場ではとても世話好きで優しく、みんなに頼られ信頼され慕われています。
実際とてもお人よしな真面目な人です。
が、メンタル弱いんですよね…

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:45:18.29 ID:LyvuW5ad0

裁判所は児相の主張を認めず
「虐待とまではいえない」としながらも、
「短期間に3回も事故が立て続けに起こって、不適切な養育だった」
と両親の側にも問題があることを指摘し、児相に定期的に指導を受けるように
なったんだと。
児相側は
裁判で主張を認められなくても親が態度を改めてくれればというとらえかただそうだ
さて賠償金をもらおうとしてる親側とどっちがまともでしょうかね？

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:49:25.04 ID:Q2yDlHHu0

>>546
一緒に生活していても「自分が悪い子だから叩かれるんだ」と思いながら
浮気して帰ってこない母親を待っているんじゃないのかな。

同僚だから庇いたいんだろうけど、ただのDQN母親にしか思えないです。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 11:59:37.86 ID:2oldPZc00

>>531
不足しているというか・・・
資格がなくても相談業務にあたれるのが一番の問題。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:02:14.76 ID:Q2yDlHHu0

やけどの診察をした医師からの通報を受けた墨田区の児童相談所は、虐待と判断し、
武君を強制的に一時保護した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120731-00000573-fnn-soci

通報したのは、診察をした医師だったそう。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:10:54.76 ID:fuOgW/dt0

>>545
裁判所としたらグレーだとこうなるだろうとは思う

自相はグレーでも対応しなきゃいけないし
裁判所ははっきり黒じゃなきゃダメだという差だろう

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:12:55.57 ID:Nb+rPBFL0

>>548
確かにわたしは彼女の人の良さを知っているので庇いたい気持ちが強いです。
でも、彼女が女性、母親、妻として問題を抱えていることも知っています。

本人が以前言っていたのですが、自分も息子同様に発達障害があるのかも、と…
感情的な衝動性（安定性がないことや短絡的に結論に飛躍し順序建てた考えでなく感情が優先しすぎ）
なんかはＡＤ/ＨＤかも、と。

もう、いろいろと切ないです。

>>549
そうなんですね。
とりあえず公務員試験に受かって配属されるという流れでしたっけ。
福祉や心理関係の資格を持っていなくてもなれちゃうんですかね。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:13:08.81 ID:PpU2rpNC0

>>547
裁判所にも問題はない気がするね

この親が被害者ぶりさえしなければ
というか私悪くないしーと思ってるとしたら
この親またやるわ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:17:05.47 ID:Q2yDlHHu0

>>552
あなたは、ご友人に対して児童相談所がどんな支援をすればよいと思っている？
また、どんな支援ができると思っていますか？

福祉や心理関係の資格を持っている人が配属されたとして
何ができると、何をしたらいいと思いますか？

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:19:54.60 ID:4EUzjkkq0

DQN親ってすぐに慰謝料、慰謝料叫ぶからね。どう考えても
金目当て。それにつく弁護士も同罪。慰謝料勝ち取って
その後虐待死したら、弁護士にも責任課してほしい

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:23:55.31 ID:cA8QThHu0

>>546
どんな親でも子にとっては唯一の親だろうし離れがたいだろうよ
だけどそんな親の為に子供の人生が狂うかもしれないのを見過ごすのはいいの？

その子は友達の元を離れたほうが人格成形的にはまだいい風になる可能性のが高く思えてしかたない
引き離されてもこの子は孤独だけど、一緒にいったって孤独だよ。
うちは母子家庭だったからね一人で母親を待つ気持ちはよくわかる。
例え落ち度がない親でも、親の帰りをずっと待ってるのがどれほどの不安かわからんだろう。
それが自分の為だったと思えばこそグレずにいられる。
遊びにいってた不倫してたなんて思ったら（小さくてもそういうの薄々感じるから）もっと傷つく。

友達の事、子供の事を本当に心配するなら目の先の事だけ見ない事だと思うけどね

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:34:08.85 ID:Nb+rPBFL0

>>554
現状をすべて聞いているわけではないので私がわかってないことも多いと思うのですが、
３月に保護されてから一度しか会わせてもらえてないそうで、施設に入れる許可を求められて対峙している状態らしいです。

まずは彼女に子どもと会う機会を与えてやってほしいです。
感情的に追い詰められてますから。

そして、彼女に彼女自身の現状を受け入れる手助けをしてやってほしいと思います。
保護者として不適切だとは彼女は自覚していませんから…
実際そこらへんはとても微妙な問題だと思います。
完璧に適切・不適切は判定できることではないと思いますし…人間ですから
そこに福祉や心理の専門職の方の支援があるといいのかなと思います。

って言っても、それって児相のお仕事なんですかね…

>>527さんの
>児童相談所は、保護者への支援、保護者支援プログラムも職務としてある
というのがそこでしょうか。

願わくば、彼女が母親として生きていけるように支援してやってほしいです。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:34:44.94 ID:sIez2TA10

一番尊重されるべきはその子の意思や気持ち。親がどうであれ、子ども自身も親戚や他の家族の親と
自分の親を比べ、我が親の性格や至らなさなど気づくもの受け入れるもの。子どもだけではなく親も
子どもと一緒に成長するものだと・・・。その中で、親子の色々な環境や関わり方を汲み取って
手を差し伸べる。親子が幸せに暮らしていけるよう支援する。それが児童相談所の本来の業務であり
「看板」にも記されているように「相談所」

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:39:00.54 ID:Q2yDlHHu0

>>557
恐ろしく長い時間がかかるよね。
友人だけではなく友人の夫にも関わる必要があるだろうし。
そうやって、一軒一軒のDQN家庭の問題に向き合うだけの時間と人員は
どれだけ必要なのだろうかと思う…

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:47:37.49 ID:Nb+rPBFL0

>>559
そういう問題なんだと思います。
核家族化した現代のメリット・デメリットがいろいろある中で、家族をうまく作れない孤独だったり未熟だったりする人間も増えているのが現実だとしたら、
そういう問題にも社会は向き合わなくては、幸せな時代を作っていけないのだと思います。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:00:37.15 ID:Q2yDlHHu0

>３月に保護されてから一度しか会わせてもらえてないそうで、
>施設に入れる許可を求められて対峙している状態らしいです。

これについてだけど、まずは

>児相から話し合いたいと連絡が来ても、昼間の時間は仕事で時間がとれないし、と言って時間を作らない。

こういう態度を改めたらいいのでは、と私なら言いますね。
児相から「親に話し合いたいと連絡をしても時間を作らず話し合いにならない」と
聞かされたら、施設も子供に会わせないのではと。
子供に会いたいなら、会えるように自分が努力しないといけないのでは
児相に5時以降に時間を作れなんて言っている場合ではないと思うよと
そんなことを言いますね。

既に言っているかもしれないけれども。

それと、児童精神学の佐々木先生が言っていたのは
「今の母親は自分を犠牲にできない」と。
その気持ちがないから、子供を犠牲にするのだ、と言ってましたね。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:04:12.08 ID:sIez2TA10

誰もがみな子育ては初めての経験です。二人目でも三人目のお子さんでもそれぞれの性格や社会環境や
親御さんの育児環境も違いますよね。子育てに失敗はつきものです（重篤な失敗は許されませんが）
失敗がある割合で起こること、起きてしまうことを前提に、どのようにしたら子どもが幸せに暮らせるか
家族全体を視野に入れた親子の援助、親の育てる力を高める支援、失敗をカバーできる社会を構築するのが
お国のお仕事だと思います。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:05:14.16 ID:ZoJ9i4LS0

>>509
いやこれは日本でも虐待で隔離されて正解だわ
裁判も別ソース記事では、虐待とまでいえる証拠がないって話で、児相の裁判対策の保育園の聞き取りなどがないのは手落ちだけど、
だからといって親の事実行為は充分隔離されるに値する内容
実際親も一時保護自体は納得してんだろ
家庭環境悪いわ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:06:41.34 ID:Q2yDlHHu0

>>562
ちなみに、このニュースの夫婦のように
ヘアアイロンに子供の腕を挟めるというような想像が難しい失敗をするような人には
どんな支援をしたらいいと思いますか？

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:07:13.73 ID:prfEmEbk0

>>562
普通は1人目って物凄く気を使うから
＞当時１歳７か月だった長男が腕にやけどをしたこと
なんて起きないぞｗ
2人目3人目だと、つい油断してとかあるけどなｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:11:02.91 ID:Q2yDlHHu0

>>565
1人目じゃないよ。
夫婦共に連れ子での再婚。

だとしても、どうやったらヘアアイロン使用中に自分の子の腕を挟むんだろうか。
左手で髪の毛を持って右手に持ったヘアアイロンで挟んで巻いたり、伸ばしたり。
子供が髪の毛を触ったとしても、それなら手の甲あたりがやけどしそうだし。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:16:01.61 ID:prfEmEbk0

>>566
子供が自分で火傷するのは手のひらがブッチギリで多い
熱いもん平気で触りにいくからなｗ

腕を挟むって1歳7ヶ月じゃ余程発育が良くないと無理じゃない？
そもそも片手でへアイロン持って操作とかするだけの筋力が無いでしょｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:16:17.97 ID:giGQPWfo0

裁判所が「虐待がない」と認定した以上、法治国家なんだからそれまでだろ
その後、殺されようが知ったことではないよ
そう判断した裁判官の責任
一番かわいい時に10ヶ月も引き離されたらそりゃ親も怒るわｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:17:28.36 ID:cRV+X98Y0

>>562
その、死に至る危険がある失敗から保護する行政側の助けが、
親から引き離す事だったんだろ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:21:15.61 ID:prfEmEbk0

>>568
虐待がないってのと、虐待を疑われる事実がないってのは違うからなｗ

不審な火傷をしていたのは事実なんだろうｗ
親が虐待してないのであれば、幼児の手が届く所に危険なモノを平気で放置してある
子供にとって危険な家って事なんだからｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:24:45.30 ID:MZZIMtdn0

不注意で間違えて挟んだだけであんな火傷になる？
それなりに挟み続けないとできない火傷だよ。

間違えて挟むような一瞬でできる火傷じゃないよ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:26:22.89 ID:Q2yDlHHu0

>>567
>>550の記事によると
>母親の説明によると、座ってヘアアイロンを使用していた時に、
>近づいてきた武君に気づかず、偶然、武君の腕を挟んでしまったという。

母親は片手にアイロン、片手に髪の毛を持って巻いたり伸ばしたりしていたわけだよね？
で、そのときに側にきた子供に気付かず子供の腕も挟んでしまったと。

これだけじゃ、状況がわかんないんだよね。
何をどうしたら腕を挟んでしまうんだろう？

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:26:57.52 ID:sIez2TA10

ごもっともです、そうすることで虐待から救える命があるのは確かです。
ただ、一時保護に関しては司法の判断も必要なく児童相談所単独の判断で親子分離する
ことができます、そしてその一時保護を遡及して裁いた結果「ミスジャッジ」だった。
というのが高裁な判断です。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:26:57.97 ID:nDycl8R70

>>563
でも判決では虐待では無いと認定されたわけだし、判例としてちゃんと残ったよね。
日本の行政としては放置して勝手に子供が怪我したり死んだりするのは事故だから虐待じゃないって
以前からの判例でもよくわかってるでしょう。

児相も行政機関なんだし、日本の環境を考えないと。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:30:24.41 ID:CXWy+0Tq0

うわあ
たち悪い

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:34:13.44 ID:3xShCfJh0

>>566
うちにもいたずら盛りが2人いるから、不思議に思ってる
しかも上は、2歳の頃、トングで挟み合いっこしてたけど、腕をああやって挟むのは難しい

親が扱っているヘアアイロンをさわるなら、指なり手のひらなり手の甲なりだよな

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:35:09.21 ID:CEFo1MUtO

疑いを持たれるようなことしたから一時保護された
結果虐待はないと判決が出て帰ってきた
めでたしめでたしじゃん。
裁判するとか頭おかしい
自分の不注意故の結果なのに『違ったんだから金出せ！』ってなんてモンペ？
怪我さしたり誤飲にさせたりバカはもうそこで虐待だよ！カス！

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:37:42.29 ID:zcxzN2Qa0

>>570
火のないないところに…

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:44:49.14 ID:n77yzEa70

詳細はわからんが裁判所がどんないきさつで虐待は無いと
判断したのか気になる。これが悪しき先例にならなければよいのだが。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:47:07.32 ID:/LKRaPbc0

>>18
ﾏｼﾞかこんな酷いの見たこと無いわ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:47:26.35 ID:PpjBt3DT0

http://p.twimg.com/AyOQmzlCEAE7D-3.jpg
この記事読んだら裁判所は
親側にも問題有りと指摘しているので
虐待とまではいえないというあいまいな表現なんだろ
虐待じゃないけどけしてしっかり面倒をみてたいい親でもないねえと
そして児相は落ち度を認めない親に子を返す判断はできないってよ
当たり前だと思う

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:55:40.41 ID:sAmtJ6tI0

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00228573.html
母親の説明によると、座ってヘアアイロンを使用していた時に、近づいてきた武君に気づかず、偶然、武君の腕を挟んでしまったという。
一方、児童相談所は、武君を一時保護したあとに、実態調査を開始。
すると、ベッドから落ちてけがをしていたことや、たばこを誤飲していたことが発覚したため、継続して保護する必要があると判断。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:59:06.55 ID:iG7Y6qTu0

>>582
どうやったらヘアアイロンで「偶然」「腕を挟む」んだよ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:10:07.20 ID:jecKo2gh0

>>550
江戸川区の児童相談所なのかと思ったら
今回やらかしたのは墨田児童相談所なのか

墨田児童相談所ならば過去にも同様のミス間違い暴走を複数回やらかしてるから納得
職員に問題があるんだろ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:17:44.55 ID:9kOQ7rEW0

別ソース
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00228573.html

>母親の説明によると、座ってヘアアイロンを使用していた時に、近づいてきた武君に気づかず、
>偶然、武君の腕を挟んでしまったという。
>一方、児童相談所は、武君を一時保護したあとに、実態調査を開始。
>すると、ベッドから落ちてけがをしていたことや、たばこを誤飲していたことが発覚したため、
>継続して保護する必要があると判断。

ヘアアイロンがぶつかったとかではなく「挟んだ」。
その上、ベッドから落下に煙草誤飲。
そりゃ通報されるだろｗ

あと、この男の子が「四男」って書いてあったが、一体何人子供居るんだろ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:22:22.04 ID:zcxzN2Qa0

1歳ぐらいの子供って身体柔らかいけどベッドから落下してケガするもん？
高さにもよるのかもしれんけど。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:23:18.49 ID:w+7JsJM50

こんなんだから、虐待死を防げなくなる。
裁判所は却下すべき。
間違いでも疑わしいのはこの対応でOKって出せよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:33:41.69 ID:fUbY5h3m0

>>585
たぶん子供は6人、8人家族と言っていたから
小学生の女の子と男の子たち、再婚後にできた当該児（四男）の下に
女の子の赤ちゃんがいる

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:38:10.06 ID:aJHFBEVs0

ヘアアイロンって相当熱いんだから、自ら鏡を見て
扱わないと、本人の首や顔に当たりやけどをする可能性があると思う。
もし日常的に鏡をみて扱っていた場合、どう見ても挟む位置が
見えるのだから、まず間違いは起きないと思う。
この人に実際にヘアアイロンを使ってもらって、
鏡を見ないでできるというなら、実際にやってもらいたい。
もしできるなら、裁判で鏡なしでへアイロン使用の映像を流させるべきだ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:52:42.69 ID:9kOQ7rEW0

>>588
6人ってすげーな…。
しかも煙草誤飲させるような環境で更に子供増やしてるのか

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:55:20.02 ID:3e/gig7o0

>>589
日常的に、鏡の前じゃない所ででヘアアイロン使ってますよ
別に難しい事じゃない

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:55:33.98 ID:KBY1Ryhf0

DQNが役所にたかってるのか

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:57:02.03 ID:Q2yDlHHu0

>>591
ヘアアイロンで、偶然子供の腕を挟んじゃう状況は想像できます？

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:02:09.96 ID:KBY1Ryhf0

DQN子育てで普通だと思ってた育児（虐待込み）が、
虐待だって本当のことを言われてファビョったのもあるんだろうなｗ

真面目な育児なんて出来ないんだろうし

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:03:22.99 ID:3e/gig7o0

>>593
あまり想像は出来ないですね
小さな子供が６人もいるような状況じゃないので
もしも同じ状況ならばあるかも

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:10:01.16 ID:Q2yDlHHu0

>>595
http://livedoor.blogimg.jp/dodonpa_1/imgs/8/1/816d384c.jpg

上記は火傷跡の写真なんですけど
どういう状況なら、母親がアイロンを使っているときに間違って腕を挟んで
このような状態になると思われます？

アイロンを使ったことがないので、想像するのが難しくて。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:35:22.36 ID:UmPUe3Qg0

これ前に朝日新聞にのってた人と一緒かな。
そしたらタバコの誤飲や他にも、何だったかなー忘れたが虐待を疑われる要素ありで、
そりゃ保護されるわ！とおもたよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:37:37.58 ID:3e/gig7o0

>>596
私は緩い天然パーマなのでアイロンは必須です。

急いでいる時は挟んですぐさま毛先方向へスライドさせるんですよ
本来の使い方ではないのですが、そのほうが短時間で仕上がるのです
私も良くやります

本来は、少し挟んだまま動かさない
離して、位置を変えて挟む
コレを繰り返すのが髪を傷めない
挟んだまま動かすと、早いけど髪を傷める原因になります。

それをやってしまったのかもしれませんね。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 15:47:37.18 ID:Q2yDlHHu0

>>598
髪の毛を挟んだままスライドする、ってことでいいですか？
それなら、アイロンは閉じていますよね。
いつ、どのタイミングで腕が挟まるのかわからなくて…？？？

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 17:47:32.90 ID:aJHFBEVs0

>>598
>>挟んだまま動かすと・・・
>>それをやってしまったのかもしれませんね

根本的にアホだろおまえ。
アイロンで人の腕を挟んだまま気づかないなんてことはありえないだろ。
普通「熱いっ」とか「痛い」とかっていう声出すだろ。
お前は人の腕をを間違えてアイロンして、
挟んでも気づかないでスライドさせるくらい鈍感な人間なのか。
もしそうなら、おまえならやりかねない。
もしお前に小さな子供がいるなら、頼むから個室で鍵かけて
からやってくれ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 17:49:05.44 ID:RqLrTBe90

「適切で十分な愛・教育」を受けていない人ほど、虐めや虐待・体罰を正当化する。「躾に体罰は必要」
「何度学校を変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠」「虐められる側が変わったら止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠」等の論理的間違いを解説＠感情自己責任論

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 17:51:30.03 ID:oYcGCxdc0

人権派弁護士がついてるからな。帝国主義者が家庭にまで支配の魔の手を伸ばしてきたっ！！

とか真面目に思ってるんだろ。児童相談所もますます、手が出しづらくなるな。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 17:59:29.15 ID:Y+H6gChQ0

>>18
愛国心教育よりも先に日本人には
教えることありそうだね

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:04:13.64 ID:pIwmaGNN0

>>18
どいつもこいつも救急車通すより己が用事に遅れないほうが大事ってわけだよな。
まあ、出社時間取り決めて１分でも遅れると煩いような国じゃ当然か

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:05:06.36 ID:aJHFBEVs0

>>601
>>「何度学校を変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠」
例えそうであっても、出会いや人（大人、友人）の助けがあれば、
そういう日常から脱出できる人もいるということも確か。
今日もどこかで、児童相談所の人達が一生懸命努力をして
子供を救ってくれていると思う。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:26:27.82 ID:v2y8WP+V0

こんなキチガイ親に産まれて子は不幸だね。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 19:14:22.19 ID:vnmGsOjv0

スレチだが、私欲のために、気に入らない人を狂言で陥れた性悪女を知っているが、
性悪女の演技力を差し置いても、ちょっと考えれば、嘘だとわかるだろうというレベルの狂言に対して、
乗っかる基地外の方に恐怖を感じた。オウム事件でいえば、言った事に乗っかって、
サリンまいた実行者のような感じ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 20:40:06.23 ID:kR1yIqDY0

>>45
それ、昭和10年生まれの祖母が子供の頃から言われていたそうだけど、
実は嘘なんだよ。
ライオンは子供をとても大切にする。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:21:55.17 ID:p41e5ovA0

どう考えても虐待です。
こんなバカ親に絶対に子供を引き渡すな

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:56:03.99 ID:iFQk/vl90

うちのおやじは俺が子供のときずっとタバコ吸ってたが
ただの一度もタバコの誤飲なんかしたことない
うちなおかあちゃんは、まめにアイロンかける人なんだが
俺が子供のときそれでただのいちどもやけどなんかしたことない
そういうのはあたりまえ以前の問題だと思っていたが
おれは親に恵まれたんだなとつくづく思うよ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:58:44.83 ID:X82jpzf50

これ、どっちとるかしかないんだよね。
虐待じゃない可能性があっても児童保護をとるか、
虐待じゃないときに疑いを向けることを完全に避けるか。

で、児童保護の観点からみれば、こういう間違いは
容認するしかないんじゃないのかな。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:01:16.07 ID:1nnd4rfZ0

また素人の裁判官が下らん判決を出して引っ掻き回したのか

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:07:51.68 ID:SrXTb4La0

>>588
そんな子供たくさんの状況に
タバコ誤飲がおこるって
タバコ放置しとくとかありえんわ

家の中そんなんばっかりなんだろうな
おおざっぱな子育て、一人二人死のうが問題ないんだろう

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:13:08.70 ID:6sZnbYpV0

>>611
近代法治国家の法原則は「疑わしきは罰せず」です。
疑いだけで根拠も無いのに子供を取り上げる「罰」を与えてはいけません
未熟な発展途上国の話ならともかく。

＞このケースで児童相談所は子どもを施設に入所させるよう東京家庭裁判所に申し立てましたが
＞「虐待は行われていない」と退けられ、その後、東京高等裁判所でも同じ判断が確定しています。

きちんとした根拠も無いのに児相が先走ったのでしょうね。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:25:35.13 ID:87kKifja0

>>614
いじめと同じで、現行犯逮捕が著しく不可能の状態では避けられない。
児相は法律に則って手続きしたのだから法治国家うんぬんは的外れでは？

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:38:02.57 ID:Il/mng150

火傷やタバコの吸殻誤飲を何度もやらかして
虐待はしていないとか、訴えどころか、
即刑務所だろこんなの。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:45:48.62 ID:tq4xvCIV0

>>614
虐待は行われていない、じゃなくて「虐待とまではいえない、でも不適切な養育環境
だから児童相談所が定期的に訪問しなさい」という判断だったよ
新聞記事に書いてあった　先走りじゃないよ
そして訴えてる夫婦本人達も一時保護は仕方なかったかもしれないが
その期間が長かったことが不満だったらしいよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:47:01.82 ID:53vfF6lI0

>>106
母親の話だけ垂れ流してって、児童相談所が何も言わないんだからしかたないじゃん。

まあ、これに限らず、役所は言いたいことがあるなら、堂々とマスコミの前でも言えば
いいと思うのだがな。個人情報の絡みがあるから難しいのかもしれんが。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:55:40.63 ID:6sZnbYpV0

>>615
児相が法律に則って手続きしなかったから裁判で負けたのです。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:05:04.68 ID:ruYemUPR0

東京みたいな劣悪な環境で子育てする事自体が児童虐待
千葉とか落ち着いた環境の郊外で育てるのが勝ち組

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:18:07.72 ID:lAUjV4Sb0

>>598
鏡の前でやらなくても乳児がタバコを誤飲するような雑多な環境で、
乳児の腕を挟む高さでヘアアイロンを使用すること自体不注意。
少しでも熱かったら普通大泣きするぞ。
お好み焼き屋さんで鉄板に手をついた1歳時の火傷診察したことあるけど、
婆さんと両親と取り乱してたし。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:20:35.47 ID:KF+byInL0

まあ、いいんじゃないの。
普段は批判あろうが、こういうために公務員は責任取らなくていいし
自腹切らなくていいんだし。
内部じゃ懲戒処分も出ないだろ。両親に賠償金払ってやれよ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:21:39.35 ID:6SqiqrG00

>>614
”子供を取り上げる罰”
などというセリフをいきなり出しくるあたり、人権意識の低さがうかがえる。子供を親の所有物としか見てない。

子供を取り上げるとか取り上げないとか親の視点での話なんてどうでもいい。
誰に育てられたほうが子供のためになるか、だけで話せばいい。
言うまでもなく普通は親に育てられたほうがいいに決まってるが、>>1はまともな親とは言えない疑い濃厚。
火傷させるとかタバコの吸い殻食わせちゃうとかを繰り返してたが、本当に単純に運がものすごく悪かっただけで、
まともな親なのかも知れない、程度の可能性に賭けて子供をこの親に託しちゃうのは、子供にとっちゃたまらない。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:25:06.62 ID:oY+JXjdi0

これ朝日新聞のフェミ記者ですら
どっちかというと児童相談所支持の論調だったからなあ
つまりは「事故」の多発およびそれを隠ぺいしようとしたことについて怪しいと

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:26:23.68 ID:looKdfdd0

>>619
何言ってんだ。
一時保護は法律に規定あるだろう。
それと裁判の結果はまた別の話だ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 01:37:21.06 ID:gdRTBpPh0

高リスク家庭とみなされてたんだろうね。正直無理無いと思う。

http://news.tbs.co.jp/20120731/newseye/tbs_newseye5095097.html

再婚同士で連れ子が何人もいて
夫婦の実子は受傷児が初
ヘアアイロンでの火傷、過去には煙草の誤飲。

一時保護は支持するし両親自身支持してるけど、
その後の調査がまずいとも思える
受傷写真が不鮮明（他ソースだと白黒）
保育園への聞き取り無し、病院受診も把握せず

結果、家裁、高裁とも虐待認定無し、
施設は強制出来ないけど状況が不適切だから在宅で、と言う事

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:21:32.73 ID:jAp+FqfL0

虐待疑われたからって訴える筋じゃないだろ
わが子のことを心配してもらってんだからありがたく思うのが本当。
なぜ疑われたかわからないならこの機会に子供の人権について学ばせてもらうべき
逆に児相を訴えるなんてまともな思考回路が無い証拠じゃないか
これで子供を育てる資質が備わってないことは確定だからやはり隔離擁護すべき

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:24:36.45 ID:h5Wbn7e0O

こんな人間性の親だから虐待を疑ったと思う

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:33:26.89 ID:l0H1ywvwP

保護に違法性がない以上賠償は認められないんじゃないの。
補償の対象でもないし。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:35:12.39 ID:6S3uIU4D0

裁判前ならまだわかるが
虐待無しが裁判で確定した後なのに、スレの最初のほうを中心に度胸のある人が多いね

この両親や弁護士に見つかったら間違いなくお縄だというのに
相手の動き次第で人生終わるのによくやるなぁ
その猪突猛進な行動には感心するわ

俺はもちろん、そんな書き込みはしませんよ

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:49:25.00 ID:rpqYjZ8u0

うちも子供が物を盗んだ時に、叩いて叱ったら
子供が学校で、親に叩かれたと先生に話して
その日のうちに一時保護されたよ。
児童相談所の人が、虐待の疑いがあるので一時保護しました！と家に来た時は、
何がなんだかわからなかった。

児相の指定してきた日時には、会社も休んで夫婦揃って訪問して、
事情説明もしたらすぐに戻っては来たけど。
今は、平手一発でも虐待になるんだと言われた。

それでも、今回のこのケースは完全に虐待だと思う。
ヘアアイロンで腕を挟む事がまずありえない。
当たって線上に火傷を負わせた、とかならわかるけど
それでもやっぱり親の過失だと思う。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:56:07.54 ID:rpqYjZ8u0

しつけって実際難しいよね。
子供が夜中にぐずって泣いてるだけで通報されたりもするし、
でもそれで救われてる命もあるわけだし。

児相を責めるつもりもないし、
一発殴れば虐待だと言われるのなら
自分も虐待親だ。

ただ、今後子供をきちんと育てるにはどうしたらいいのか悩む。
大津のいじめの加害者みたいになって欲しくないし、
盗みなんて二度とさせたくないし。
もうほんと、どうしよう。

子供を叱る事にも戸惑う。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 05:56:39.05 ID:A5LG5pl20

数年前に、子供3人が皆階段から落ちて死亡してた事件で

あの顔は絶対に虐待している！と言われるので整形しました！！！

って会見した母親がいたが。あの事件はその後どうなったんだろう。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 07:16:03.19 ID:xEgJKm1x0

>>614
で、不幸にも子どもが大怪我したり、亡くなったりしたら児相を叩くんだよな。
公務員バッシャーはいつもそういう両面待ち。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 08:03:25.26 ID:zNJCi1A20

>>626
写真が不鮮明って、別にそのせいで診断を誤ったわけでもないし
(アイロンの傷と診断されて、実際ヘアアイロンの傷なんだし)
病院受診を把握してないというが、別記事によるとそもそも医師の通報で発覚してる
んだから知らんわけないし…

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 08:28:15.42 ID:hHuEXvEr0

虐待する親ってのは絶対虐待を認めない。
しつけだとか自分で転んで怪我をしたとか言い訳をする。
世間には耳障りの良い事しか言わない。
無論無理やり引き離せば裁判も起こしてくる。
実際の虐待親を見た感想だ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 08:43:39.68 ID:qzQiktwDO

人命かかってんだから疑わしきは保護で良い

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 08:45:48.13 ID:O28yRIqM0

虐待疑惑が出ても不思議じゃない家庭環境だったのはスルーかよｗ
疑われるような状態で生活していたのに厚顔すぎる

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 09:06:25.02 ID:0Rs/tYtD0

>>631
お子さん、かなりの問題児みたいだけども。
盗みをする癖に、親に叱られたことを教師に話すなんて。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 09:35:12.69 ID:WVEXSvgF0

欧米基準だと虐待だけど、ここは日本だからね。
基本的に親が子供をどう扱うかってのは、日本じゃ大きな自由が認められてる。

それを安易に乱す児童相談所にも問題がある。
そんなに家庭に踏み込みたいならその前に法律変えなよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:01:29.90 ID:sXoRfKV50

児相が保護するときの手続きが違法だったのか
裁判で決着がついた後も不法に保護を続けたのかは
>>1だけでは読み取れない。

粛々と手続きをしたのなら問題ないと思うんだが。
警察が誤認逮捕したようなもんだと思うけど、誤認逮捕って数百万の損害賠償が普通なのか？
大人ならそれが原因で失業したり、商売がダメになったりもするけど子供だろ？

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:35:30.04 ID:i3NhJVZr0

>>641
障害で起訴されて懲役を求刑されたが、判決は過失障害で罰金刑だった、みたいな話を
警察の誤認逮捕とは普通呼ばないだろ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:42:54.04 ID:neJIscz70

ヘアアイロンをついはさんじゃったなんて・・・・
故意以外ではさんじゃうことなんてあるんだなって怖くなった
うちも気をつけなきゃ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 21:41:56.73 ID:3Y78MDJM0

赤ちゃんがいるとこでタバコ吸ったり
ヘアーアイロン使ったり親として失格！
いい加減な気持ちで子育てしてるからこんなことになるんだよ
火傷させていなくても遅かれ早かれ、パチンコ屋駐車場で熱中症や海水浴場で・・・
絶対事故に合せてるよ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 21:45:59.85 ID:1wg8lLmU0

あの火傷のあとは挟まないとできない
ちょっと熱いとこが当たったなら線になるけど
あの後はベタッとこてそのものの形がついていて
故意に挟まないとできないと思ったよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 22:07:56.02 ID:gdRTBpPh0

>>641
>>642
一時保護はあくまで「一時」保護だから
その性質上疑わしいものを迅速に出来ないと意味がないし
本件の原告もその事自体は疑わしい事故を起こした自分の不注意だと認めてる。

問題はその後、一時保護の期限ギリギリまで身柄取ったままで
養護施設行きの審判を家庭裁判所に申し立てたけど
その内容を見るとそこまで引き延ばしておいて基本的な調査が出来ていなかったから>>626

家裁、高裁もこれじゃ虐待は認定できない。
只、事故続出で危ないから在宅で児童相談所が監督しなさいって決定になるぐらい
後の処置がまずかった。
さすがに時代が時代だから今の家裁は結構虐待に厳しいからね。
児相の申立を蹴って死なれたら後が大変だから、正面から却下するって今は少ない
その少ない決定をせざるを得ないぐらい雑だったって
（児童相談所の現場、対処件数が文字通り死ぬ程多いって内実もあるけど）

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 22:18:02.17 ID:wEGQgzO30

子どもが怪我したらネグレクトという虐待と勝手に判断するからな

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 22:36:02.96 ID:lAUjV4Sb0

>>647
ネグレクトは育児放棄だけど。
食事食べさせない、風呂に入れないなど直接的な暴力ではない。

子供が怪我をしてもその受傷機序がの説明が合理的なら病院も虐待を疑わない。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:22:03.28 ID:pd+c5OWb0

>>631
夫婦喧嘩が多いのも虐待になるんだってさ
子供の生育にふさわしくない環境だから
＞今は、平手一発でも虐待になるんだと言われた。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:36:54.23 ID:Xh5hY+TQO

子供のアレルギーに気を使って食事を与えてたら、
ゴハンをまともに与えてないってネグレクトを疑われ引き離されて
結果保護施設で卵食べさせられてアレルギー起こして子供が亡くなったという事件を思い出した。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:45:00.48 ID:PHRqy1XX0

>>3
赤ちゃんだからまだ良いが・・
物心付いた歳の子に、親元から引き離されたら、トラウマ抱えるだろう。
４・５歳で自分が意味も分からず、親から無理矢理引き離されて、施設に放り込まれたらどうだろう・・。
マァ・・欧米的に遣らないと、虐待死する犠牲者数、凄いからね。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:53:11.14 ID:PHRqy1XX0

有る意味、多大に少子化の一因に成ってるからね・・。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 00:57:06.71 ID:PHRqy1XX0

派遣病持ちドライバーのバス事故もだし、新自由主義のしわ寄せが、こうやって、女性よりも
病人や子供に向かう・・新自由主義者は今の世の悪の現況。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/08/03(金) 01:29:45.47 ID:vxvivRiP0

こういうのがいるから、疑われても親権かざされて、子供を家に返さざるを得なくなるんだよ。
児相の権利を強くさせるなら、こういう訴えは断固突っぱねて欲しいわ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 01:39:37.69 ID:jRA7qZlLO

他にもなんかおかしかったんだろうね

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 02:58:16.11 ID:vpUEW4iH0

この母親は、未来にあるであろう本当に保護すべき披虐待児童の生命を脅かす存在になっています。
このように子供の命を軽んじている事から、虐待は事実なのでしょう。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:27:39.97 ID:eiBdCh610

保護の必要がない子供は一旦預けたら最後、難癖つけてなかなか帰ってこない。
しかし本当に保護が必要な子供については親が渡さないからだと思うが、保護が出来ずに事件になってしまうのでは？
保護件数が多いのはきっと必要のない子供がカウントされているのかもしれない。
児童相談所は親を追い込むのが得意みたいだし。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 06:41:59.82 ID:yWPZVvGaO

>>657
虐待親に返せるワケないだろ。アホか。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:07:03.93 ID:5m/202gMO

>>1
却下

疑わしきはまず子供保護が原則

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:29:37.70 ID:SxhAJ0K20

グレーは黒で動くのが児相
グレーは白で動くのが裁判所って感じか

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:37:27.83 ID:IeJNTJoe0

児童相談所の実態
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 07:47:21.26 ID:xi33MZ0n0

本当の虐待は放置
余計なことだけすぐにして実績稼ぎ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:13:34.60 ID:T2Zu1i+A0

この情報だけではなんとも
どう見てもタバコ押しつけただろって火傷だったのか
近所の基地外が嘘でも吹き込んだのか

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 08:13:51.94 ID:jSuAdQMx0

>>650
親は「アレルギーがこれだけあります」と診断書などを提出したのかな？
なんかへんな話だ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 12:28:12.16 ID:/fgtSnszP

確か前年の保護した児童の人数によって翌年の予算が決定されると聞いたことがある

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:00:47.22 ID:bYJnPIy40

東京民は、放射能をばら撒く殺人民族

・東京電力
・「瓦礫を受け入れない奴は最低」などと放送したテレビ局員
・兵庫県産と偽って海外に放射能汚染野菜を出荷

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 21:54:29.77 ID:KhHYmThj0

火傷以外にもタバコの誤飲やベットから転落させて怪我とか色々あったらしいけどね。
ついでにこの子の火傷の写真がテレビで流れたそうで、軽い火傷じゃなかったそうだ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:51:30.18 ID:sFBTzI9g0

>>596
これ2回あててるよね？1回じゃこんな痕になるとは思えないし
鏡見ずに巻き巻きする派なんで時々軽く火傷するけど、こんな酷いのって。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/03(金) 22:56:58.78 ID:sFBTzI9g0

>>598
火傷の酷さからみて手首出発として、スライドなら肘付近の火傷の具合がおかしい。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 09:52:07.67 ID:zj/tkPDR0

>>596
司法医の見解はどうなんだろうね　プロの判断仰ぎたいところ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:51:18.43 ID:TTv9vn4s0

判断するのは病院で子供を見る医者だよ
少しでも帰したらヤバいと思ったら入院と児相、警察に連絡はセット

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:35:54.28 ID:1Cc2LONc0

虐待はしていないが子供に大火傷を負わせた
んーと傷害罪でいいんじゃね

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:44:36.50 ID:dRO9ymxY0

疑わしきは子供の利益に

子供に会いたいというのは単なる親のエゴ
子供に汚させたことを反省しろや
人命尊重しろ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:34:28.85 ID:6L3hxzmIO

>>667
ニュースで見たけどひじの上下表裏に渡って火傷の跡あって、母親は
｢私のヘアアイロンをいじってて間違って火傷したのに子供と引き離されてねえ？｣
とダンナに同意を求めてて、ダンナも｢そんなアレでこんな云々｣と
正当性を訴えてたけど、どうみても子供が自分で付けられる傷じゃないと思った

675 ：保護された親：2012/08/05(日) 02:12:10.62 ID:EEZSJc1H0

うちは息子（13歳）を殴りまわした事実があったけど息子が
僕が悪かった、早く家（親のところ）に帰りたい、部活もでたい
と訴えているのに、怪我しているからとの理由で独房に入れて、
親に息子の悪いことをいわないと返さない、不服請求をしたら返せなくなる。
今回の親がずっと返してもらえなかった理由です。

676 ：保護された親：2012/08/05(日) 02:17:47.71 ID:EEZSJc1H0

子供を人質にとって、無実を訴えたら
ずっと学校も行けなくされる。
よくわからんが高校も行けなくなるのかな。
児童相談所には、警察と違い確認作業は必要ありません。
国家権力は怖いよ。

677 ：保護された親：2012/08/05(日) 02:20:30.15 ID:EEZSJc1H0

丸腰の児童相談所が危ない子供の危ない親を保護できるわけがない。
いま、保護されている人は、本当の意味での虐待でないのが
ほとんどではないかと思う。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:24:44.09 ID:qJRkbz2R0

>>675
>>息子（13歳）を殴りまわした事実があったけど
虐待やん
死ねよ

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:34:45.02 ID:6rLjnIUdO

ヘアアイロン使ってるけど子供の手なんて普通は絶対挟まないと思うよ。
まず髪を挟むだけなら、手を挟めるほどの幅に広げる必要ないもん。
まして頭の髪を挟むのに何でその高さに子供の手があるの？
寝ながら髪を挟もうとしてて、かつアイロン部分を大きく広げてたとかじゃなきゃ無理。
あまりに不自然だわ。これが虐待じゃなきゃ何なの？

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:35:44.89 ID:9F0+HnVH0

まあ虐待おやっぽいねぇ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:11:16.51 ID:J+MZqCMV0

被虐待児は人生経験が少ないから慣れた場所から離れることへの不安もあるし
学校に行けないとか知らない人に保護されてる非日常より元に戻りたいと思うものだ
その元の環境というのが人間が育つには劣悪な環境であったと知るプロセスが必要で
それには時間がかかる
被虐待を我慢する条件反射や洗脳状態を解かなくちゃならないんだから
保護期間に本人が帰りたいと言っても判断能力が備わってないことを加味しなくちゃ駄目だろう

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:51:04.35 ID:wLtNzcKS0

>>675
もうこういうの見てると虐待する人って自覚がないから
是非引き離さないといけないと思う

そして虐待されるほうも、自分のされていたひどいことに気づくのは
自分が大人になって他人のまともな家庭と比べられるようになってからだし
そこで気づけないと虐待を正しいしつけと思い込んで
また孫世代に同じようなことをすることになる　暴力は当然という間違った考えを持つ
その典型だなと思うわ　殴りまわして死んでたり重度の障害が残ったら
どうしてたのかききたい

683 ：保護された親：2012/08/05(日) 09:51:42.24 ID:EEZSJc1H0

損害賠償（660万円）の件だけど、保護解除後に正当性を争うには
解除取消訴訟では、原因がなくなっているので、損害賠償以外では
できないのでは。

684 ：保護された親：2012/08/05(日) 10:12:39.69 ID:EEZSJc1H0

　高学歴の子供たちが保護されたら
その子のエリート人生は終わるんだね。

　保護（監禁）による、本当の被害者は保護された子供

（強化ガラス（防弾？）、鍵開かない窓、外出できない
　つくりの建物、本人の意思に関係ない規則正しい生活）

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:17:00.81 ID:jJt6y/XZ0

>>18
なにこれ、頭おかしいの？

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:23:49.59 ID:wLtNzcKS0

>>684
奈良で放火殺人事件の父親から虐待されまくってた東大寺学園に通ってた男の子は
保護されたほうが放火殺人なんて起こさなくて
人生終わらなかったでしょうね。

DQN親に捨てられて児童養護施設にはいってたって篤志家からの援助や
奨学金で大学進学できる時代です
ほんとーに頭のいい子で資金面さえ心配なければ人生終わったりしません
殴る親にだめにされる可能性のほうが高い
あなたは殴ったことに反省がない
あなたの子供が気の毒です　どうして自分の間違いに気づかない？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:37:50.07 ID:wd5oxcAeO

>>679
うちのヘアアイロンは子供の手を挟みかねない位に間が広がるけど。
トングみたいな形のストレート用のヘアアイロン。
使う時は子供がそばに来れないようにしたり、
使い終わったらすぐ高い所に置いて熱を冷ますように気をつけているけどね。
でも使用中に電話が鳴ったり来客が来たりでうっかりもあるかもと、
こういう事故の記事を見ると怖くなるわ。
最近は暑いし使ってないから、もうこれからも使わないようにしようかな。

688 ：保護された親：2012/08/05(日) 11:55:58.58 ID:EEZSJc1H0

≫686　東大寺学園の件、ネットで調べたら、
医師を目指して進学校で頑張っていたが
成績の伸び悩みに苦しみ，医者になる夢
(目標)に絶望を感じた。
夢や自分の存在理由を喪失してしまう
のはなんと恐ろしいことなのか。
　　と記載がありました。

　児童相談所が預かるイコール外の普通の社会から遮断される。
　夢や自分の存在が一般社会から離される。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:01:48.56 ID:HE7AeaEP0

【相談】
ちょっと意見を聞かせてください

夫婦＋10才前後の子供（一人娘）の家庭で虐待ってある？
子供のほうが毎日泣き叫んで悲鳴あげてる
激しい音、追いかけまわす・逃げ回るような足音、悲鳴、泣き声が毎日聞こえる家がある
親から虐待されてても親を慕う？

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:09:31.94 ID:wLtNzcKS0

>>688
あなた、とんちんかんな人だね
あれは幼少期から父親にめちゃめちゃに暴力振るわれて、父親を
殺そうとして起こした事件なの
成績の伸び悩みに悩んだというのも
成績が落ちたら父親にしばきまわされるってこと！
父親は私大の医学部しか出られなかったのに
息子に国立大医学部に入ることを狂ったように強いて
虐待しながらつめこみ勉強させていたわけ

放火殺人するほど追い詰められるまでに父親から引き離されていたら
少年院なんかにいかず
今頃は好きな進路にすすめていたでしょう

691 ：保護された親：2012/08/05(日) 12:58:22.27 ID:EEZSJc1H0

≫690　子供の好きな進路、目標、夢は児童相談所の中にはないよ。

教育基本法第５条第３項、国及び地方公共団体は、義務教育の機会を保障
日本国憲法憲法　第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
　又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

　保護された子供は犯罪者かな

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:10:38.55 ID:M+bp+0qA0

虐待する親の下の方がよっぽど夢なんかねえよ。
虐待する親なんて子供の好きな進路は認めないよ。
自分のステータスになる進路を無理矢理選ばせるんだから

693 ：保護された親：2012/08/05(日) 13:31:59.78 ID:EEZSJc1H0

≫692　自分の想像で決めつけないようにね。

　教育基本法第４条第１項　　すべて国民は、ひとしく、その能力に
　応じた教育を受ける機会を与えられなければならず

　　ひとしく…だよ。児童相談所が子供の進路を助ける？

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:42:45.02 ID:jmtxkWTA0

確か、これ前に新聞で報道されていたが。
他にも虐待と思しき痣などがあったり。
煙草を子供が誤飲していたりと、かなり杜撰な親なんだよな。

両親側がそれらの非を認めていないので、
虐待の可能性ありと児童相談所が判断した。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:44:41.26 ID:W9gflgaO0

こういうのみてると、児童相談所の判断もあながちまちがいじゃないよね

【この子を】児童養護施設が娘を拉致【助けて！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343993117/

4 可愛い奥様 2012/08/03(金) 20:55:00.43 ID:U4YL1Ao00
>>3
拉致られたのは中3女子。母子家庭で父親とは死別とのこと。
母親は乳がんを患っていて在宅療養中。

で、娘はほとんど学校に行かず（行けず）母親の看病や通院の付き添いをしていたが、
ある日、フラフラになった母親を見て娘パニック→パジャマのまま中学校の正門に
佇んでいるところ保護され、そのまま児童養護施設に入所させられた･･･
という経緯らしいです。

本人のブログもあるけど、リンクは貼らない。ついった見ればすぐ分かるし。
応援団長みたいな岐阜市議会議員のブログ（こっちも誤字脱字だらけ）は下記
ttp://ameblo.jp/feel-the-wind-aoisora/

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:06:17.82 ID:pLpcUIM50

四歳女児に淋病移しておきながら、性的虐待の疑いをかけられて逆ギレしている人のブログ
http://constanze.at.webry.info/200809/article_18.html

中学生女子の胸さわっておきながらスキンシップと言い張る父親はこの掲示板にも出没
http://pwland.com/old-bbs/joyful.cgi?page:60=v

＞私の心の中には、「虐待産業」で喰ってる人々がいるという強い思いがあります。

被害妄想激しすぎやしないか？
こういう親の元だと子供が健やかに育つことができないと判断されても仕方がない

697 ：金神辨天：2012/08/05(日) 14:11:37.42 ID:Xk6p/dWu0

戦争か堕落か

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:47:02.31 ID:8wudaoJ20

なんかねぇ～
すぐにカネを請求してくる親はどんなもんだろうね～
カネをもらえば気が済むのかな

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:49:46.77 ID:wLtNzcKS0

>>693
死んだり大怪我して後遺症残ったりしたら
その教育すら受けられないんですよ
わかりましたか？子供を殴りまくって自分の行為の反省すらできない
バカ親さん

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:17:39.06 ID:pLpcUIM50

>>699
アンカーもつけられないアホ弄るなｗ