【環境】「エコカーに乗り換えればエコ」というほど単純ではない　高速道路で長距離走る場合には重いハイブリッド車の特性を生かせない

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/07/31(火) 01:36:22.06 ID:???0

★「エコカーに乗り換えればエコ」というほど単純ではない　生活スタイルに適したエコカーの選び方

　車のエコといえばエコカー。電気自動車（EV）やハイブリッド車をすぐに思い起こすことでしょう。
　エコカー減税やエコカー補助金の後押しもあり、今後ますます普及が進んでいくことが予測されます。
まず車種の選択から考えてみましょう。
　エコカーとひとくちに言っても、電気自動車、ハイブリッド車、低燃費ガソリン車、クリーンディーゼル車など様々。
車両価格にも大きな開きがありますし、燃費もまちまちです。家庭で、どのように車を使っているかによって、
どの車種が適しているのかも変わってきます。

　まずは、日産自動車「リーフ」に代表されるEV。
　EVが得意とするのは近距離の運転です。航続距離にはまだ制約が多く、車両価格もかなり高額。
リーフの場合、航続距離は200キロメートルで、補助金を差し引いた実質価格は約300万円。
同じクラスの車としての割高感が否めません。ただ、家の近辺を走るだけであれば、
ガソリン車のようにガソリンスタンドに行って給油する必要はありません。家での充電だけですみ、
1キロメートル＝約1円とガソリン車と比べて大幅に割安です。
日産の「LEAF to HOME」はEVから住宅に給電
　興味深いのは、給電機能です。今月、日産は「LEAF to HOME」という商品を発売しました。
車を充電できるだけでなく、家に給電することもできるのです。夜間電力をEVに蓄えて昼間に使ったり、
停電時の備えにするという使い方もできます。

　次にハイブリッド車。トヨタ自動車の「プリウス」が圧倒的なシェアを誇りますが、基本特性として、
減速時に回生ブレーキが働いて充電するので、減速するほどガソリン車と比べて相対的に燃費が良くなります。
つまり、渋滞の多い街乗りなどに適しています。逆に、高速道路を時速100キロメートルで長距離走るという場合には、
モーターを積んでいる分だけ重い車をガソリンエンジンで走るのでハイブリッド車の特性を生かしているとは言えないでしょう。
　車両価格はかなりリーズナブルなものも出てきていていますが、従来のガソリン車と比較するとある程度大きな投資になります。

日経ビジネスから抜粋　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120727/234989/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:36:40.16 ID:iYdV5j7A0

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:38:51.58 ID:y9gINgmp0

リーフはエアコンとナビ使うと80kmしか走らないらしい

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:39:50.91 ID:2lrXVQ6q0

だいたい　プリウスなんか
高速走らせると
バッテリー食って空になって　

だたの重いバッテリーとモータと車体を含む鉄の塊を
エンジンのみで動かすから　ガソリン馬鹿食いになるし

何がエコだよってはなしになるわな

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:39:58.95 ID:PJcTyKzf0

所謂エコカーに乗ってる奴は
我儘で下手くそな運転のやつが多い。
原発止めるだけで平和が訪れると信じてるアホと同レベルの予感。。。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:40:09.57 ID:trN9siae0

>>3
冬の積雪寒冷地だと４０ｋｍ走ったら、「充電してください」と言われます。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:40:42.69 ID:hPRzIEp70

そんな当り前のことを言わないと気付かない金持ちの馬鹿がエコカーを買うのだろうな(´・ω・｀)
うらやましい(´・ω・｀)

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:40:44.06 ID:uAewyzB20

車に乗らないのがエコ。
近所に買い物ぐらい自転車を使え。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:41:39.93 ID:qiFaR9k70

都内、プリウス多過ぎｗ
ちょっと前のアドレスV125多過ぎ状態に近い。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:42:44.74 ID:p2C5EPEB0

本当にエコを求めるならカブに、或いは規制後の単車でもいい

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:43:52.27 ID:93jrPSR70

一般道を猛スピードで走って車線変更で急に割り込んでくるプリウス多数見かけるんだが
妙に燃費を気にする（走り方は燃費を気にする走りではない）ＤＱＮ車になりつつあるな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:44:48.12 ID:kLpUrxIg0

プリウスのカタログ燃費だけ見て九州まで無補給でいけるかということ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:45:32.97 ID:+gctnu610

高速の優等生車ってどれだろ？

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:46:10.40 ID:BjNomvzu0

>>3
そんなに走れるのか。むしろ誉めるべき。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:46:14.78 ID:y9gINgmp0

>>6
下手したら凍死してしまうね

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:47:26.39 ID:UUvhAgZR0

エコカー1台作るのにどれだけ環境破壊してると思ってるん？
しかも買い替えなら中古車1台増やしてトータルでは台数増えとるで

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:48:11.20 ID:RZtkhoq80

20型（先代）プリウス最高だよ、今のプリウスは大きすぎるしアクアは安っぽい
無給油で1000キロ走るし現行と違い前席ウォークスルーも可、程度のいい20型の
後期を中古で買うのが最良の選択

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:48:20.92 ID:P4QOrH4W0

毎回充電ほど苦痛なことはないな。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:48:56.25 ID:2lrXVQ6q0

プリウス見てると

私はエコしてます　なんていいひとなんでしょう的な空気バリバリで

おまえ中国人かといいたくなるね

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:49:19.67 ID:v9ldpxCl0

やっぱクリーンディーゼルが一番いいんじゃん

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:49:34.01 ID:DSo79OCQ0

>>19
中国人？？？
なんで？？？

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:50:22.80 ID:0ix52KS20

プリウス乗ってるけど
高速は時速60kmぐらいで走らないと燃費あがらないわ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:51:18.35 ID:UUvhAgZR0

あと日産のリーフだけど
昼間は家庭用電源に使えば４０％OFFなんて言ってるけど
電化上手の昼料金約1kwh/35円の４０％OFFだから21円で
一般料金の第一段　第二段料金より割高になるから気をつけろ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:51:22.20 ID:2lrXVQ6q0

>>21

たいてい　自惚れ野郎は売国奴だから

企業のCMみてみろよ　気持ち悪いだろ　そういう奴が乗るんだよ

厚顔無恥な　

だからそれ盾に無茶な運転したりするんだよ　すべてはチョンにつながる訳だ

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:52:03.87 ID:pdXq/Tx30

高速道路で長距離走る場合

毎日高速道路なんか走らないんだけどね

トラックだけだろ毎日走ってるのはw

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:52:06.19 ID:HKo0NzPF0

こんなものに減税しやがって

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:52:36.18 ID:oI1F9AP+P

高速道路以外じゃボルトみたいなシリーズ型ハイブリッドの方がずっと有利だしなあ
機構がシンプルで常に10モード燃費でエンジンを回せてバッテリーも小さくてすむから
シリーズ型は日本のメーカーも発売してたし

あれ、もしかしてプリウスってまったくエコじゃない？

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:53:31.16 ID:47lossHT0

>>1
高速道路を自家用車で長距離走ること自体がエコじゃないだろ！　長距離移動は新幹線にしろ！

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:53:37.08 ID:trN9siae0

>>20
クリーンディーゼルはフルタイム・エコカーで、
ハイブリッド車はサムタイム・エコカーだと思えばいい。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:54:17.30 ID:rE1vHYvE0

早くハイブリットディーゼルプリウス作れよバカ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:54:29.89 ID:oc1Pdqd90

特性とかいってごまかせるとでも？重いのは最悪のマイナス要素だろうが

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:54:48.69 ID:cQ6bJBCx0

エロカーって読んだ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:55:20.01 ID:rYXQTTyN0

使い方によって違うのは当たり前。

統計とって平均してプラスかマイナスかを検証しろよ。ケース・バイ・ケースです、
とだけ言って言いっぱなしの記事に何の意味もない。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:56:14.44 ID:UUvhAgZR0

普通に7速がある車が燃費いい

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:56:53.31 ID:7znsK0PU0

電池の耐用回数が無視されている。
300回ぐらい充電したらヘタルんだろ？
で電池交換30万とか。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:57:14.01 ID:absqxBeWO

>>24
CMで思い出した。
最近の読売新聞のCMが、ウォーキングツアーって名作FLASHに似てるんだよなぁ。
パクったか？て思えるぐらいw

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:57:25.30 ID:qESZd/Jy0

エコカーwwwwwwww
車重ごとに燃費基準があるんだよねwwww
で、装備増やして車を重くするとあら不思議！
燃費はそのままなのに、車重のわりに燃費が良い事になって、減税されるのwwwww
標準装備のままだとされないのwwww
軽いままの方が実燃費は良いのにね

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:57:28.39 ID:ZqlZDIwM0

今度、車変えるんだけど、やはり灯油をまぜまぜして走れるクリーンディーゼルかな？
早く灯油の臭いを消すことができる添加剤発売されないかな？
燃料税を払わなければ１リットル５０円で走れるわけだから魅力。
テンプラ油じゃダメかしら？

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:57:41.86 ID:ecAyqqLbO

パワーモードで自慢げに追い越ししまくるプリウスはたまに見るなぁ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:57:52.23 ID:ue+lEPrm0

フリクションロスの小さな低回転で十分なトルクの出せる
大排気量のアメ車が最強ってことだな

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 01:59:11.33 ID:AsG10LB8I

>>8

まったく同感だわ
母親がメタボで電動アシストチャリかってやったら
車やめて10kgダイエットしてたわ

んで近所のプリウスのりに限って
「車道チャリまじうぜえ」とか言いやがるから始末に終えないわ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:00:34.43 ID:ENW66hRo0

考え方が古過ぎる。
自動車用エンジンは効率のいい回転数が限られているし、同じ回転でも負荷を上げて
アクセル開度を大きくして走った方が効率がいい。

普通のエンジンではアクセルを開けると加速してしまうので一定速度で巡航するには
アクセルを閉じ気味にする必要があるが、これがポンプロスを増加させる。

HVは発電で負荷を掛けることが出来るので、アクセルを開けても速度が上がらない。
そのためアクセルというかスロットルバルブを大きく開けて走行できるのでポンプロス
を減らすことが出来、効率が上がる。

蓄えた電力でバッテリーが一杯になってきたら今度はエンジンだけでは速度が維持でき
ないレベルまで出力を絞り、モーターでアシストする。モーターアシストで電力が不足
するようになってきたらまた発電による負荷をエンジンに掛けてポンプロス低減…以下
繰り返し。発電の比率やエンジンの出力制御。これらは全て車載コンピューターが自動で
行い、人間がするのは「トータルでの」出力要求のみ。

高速道路でHVのモーターやバッテリーがデッドウェイトなんてのはHV登場当時の話だよ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:00:38.48 ID:oI1F9AP+P

>>33
高速道路ではガソリン車に劣り、市街地でシリーズ型に劣るのは事実
プリウスの優位性はプリウスを売る側に立証責任があるんじゃないか？

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:00:53.18 ID:7Jz5xxbZ0

やたら飛ばしまくったり変な運転するプリウス乗りの多いこと

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:01:02.87 ID:UUvhAgZR0

>>42
縦読みワロタ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:02:23.81 ID:Y4RLzO5Y0

重いってことはタイヤの磨耗も早いのか？道路も傷むよな？
てか電池も劣化したら交換が必要なんだな…

全然エコじゃないだろこれ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:02:56.68 ID:MqXyoZ880

プリウスだと110km/h巡航ぐらいで20㍑/kmになるな、それ以上の速度は空気抵抗でだだ下がり

普通のガソリン車は高速ではそんなに燃費がいいのか？

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:04:09.72 ID:9VJIFxJ90

プリウスは東京の道路環境に最適
北海道なんかは一般道でも高速巡航が基本だから
プリウスの特性が生かされない

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:04:44.99 ID:UUvhAgZR0

まぁもっともCO2の排出と地球温暖化は関連性がないけどね

50 ：47：2012/07/31(火) 02:05:31.16 ID:MqXyoZ880

20km/Lだった…

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:05:50.24 ID:oI1F9AP+P

>>42
いつごろから発電負荷を無段階で制御できるようになったの？

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:06:03.95 ID:rYXQTTyN0

>>43
> プリウスの優位性はプリウスを売る側に立証責任があるんじゃないか？

そんなもんないよ。美味いと言われてるラーメン屋に、客が本当に美味いと感じている
かどうか調査し立証する責任はないだろ。ただ一生懸命自分が美味いと思うラーメンを作って売ればいいだけ。
調査し立証するのはマスコミの仕事でしょう。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:06:23.12 ID:Vg3seCgG0

アイスバーンの上り坂で使い物にならないプリウス
エコ以前に車としての価値が無い

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:07:26.66 ID:jszSq4gc0

>>53
アイスバーンの上り坂なんて糞田舎にしかないから

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:07:37.68 ID:47lossHT0

>>1
普通の自動車でもモーターもあれば発電機もある、ハイブリット車はその部分を極端に大きくしただけ。

その分ハイブリット車は重たい変速機がいらないし、減速エネルギーを回生できる分だけ有利だと言える。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:07:42.30 ID:UUvhAgZR0

アレだけ急加速＆急停止を繰り返すF-1の燃費が７ｋｍ/L
軽量化が何よりのエコ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:08:25.96 ID:LRF5wHHW0

>>3
リーフのタクシーを見掛けたことがあるんだけど、その程度なら近距離専門だね。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:08:30.02 ID:w0Bl7Syb0

プリウスでいいなと思うのは路駐しててエアコン付けてる時だな。

電動でエアコン効くからエンジン回りっぱなしじゃない。
住宅地で止まってても罪悪感が少ないこと。

人の車を見てそう思った。俺？買えねーよw

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:09:22.98 ID:QETX4br4Q

ハイブリッド車の乗り方知らない奴ばっかだな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:09:57.94 ID:P4QOrH4W0

>>42
基本シリーズ型みたいに充電を挟むより、発電した電気を直で使った方が
効率がいい。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:09:59.23 ID:RZtkhoq80

瞬間燃費計を見ればわかるがプリウスで最も燃費がいいのは80～90キロ
高速でも左端を走ってれば別に迷惑な速度でもない

プリウスは高速で燃費が悪いとかゆってるやつはどんだけ飛ばしてんのかと
あと補機バッテリーはともかくメインバッテリーは10年乗っても大丈夫

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:10:29.83 ID:zZA6gEq/0

ヒュンダイソナタ・ハイブリッドの実力を検証してみた
http://shimesaba.dyndns.org/?p=12735

どう頑張ってもカタログスペックの燃費にはなれない。
そして、郊外を好きなように飛ばして走ったら8.5km/㍑まで燃費が落ちたと・・・
フォードのフュージョンハイブリッドで同じように走ったら11.5km/㍑だったのだけど・・・
　という内容のようです。

結論とししては、「かなり限定された環境下で低燃費になるなんちゃってハイブリッドカー
というか、『電動アシストスポーツセダン』」がこれの正体なのではないでしょうか。

日本車の実効燃費をe燃費で調べてみたのですが、
正直リッター２０ｋｍ台がゴロゴロしている日本車に対して、
現代車はまだまだ戦えるレベルではないというのが結論みたいです。

63 ：【東電 59.8 %】：2012/07/31(火) 02:10:44.52 ID:wploLxNG0

使い捨てバッテリーでなく再生可能バッテリーを開発しればいい
そんでスタンドで交換

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:10:53.17 ID:8xDgiMu20

蓄電池の寿命と産廃処理、生産工程に於けるエネルギー消費等も含めてトータルで見たら
どうなるのでしょう。本当に地球環境にとってエコになってるのかな。

蓄電池で思い出しましたが、下手に中古車を購入すると、交換費用が高そう。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:12:33.27 ID:ctkZMcAY0

異常なハイブリッド叩き
どこの国から金もらってんの？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:12:39.29 ID:oI1F9AP+P

>>48
プリウスは東京の道路環境に最適だけど、東京の道路環境に最適なのは
シリーズ型ですよ。

>>52
つまりその客が集まってるラーメン屋がおいしい保証はないと

>>55
それはシリーズ型の特長では？

>>60
街中のガソリンスタンドで五分でバッテリーを充電できるならね。
信号の多い市街地で大きなバッテリーはデッドウエイトでしかないし

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:13:09.43 ID:93jrPSR70

>>46
以前働いてた一般の整備工場ではプリウスは修理費が掛かるし
燃費が良いからって選んでるなら元を取るのに10年近くかかる
10年も乗るなら修理費が車検ごとに増えてくるだろうから

燃費気にしてるだけなら軽自動車に乗った方が経済的だって言って軽勧めてたな
乗用車が良いってひとにはスイフトやパッソ勧めてたし

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:13:12.13 ID:Hi3hgKec0

そもそも 60キロ程度の重量の移動のために
1トン近くのモノを動かすことのどこがエコなのであろうかと

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:15:15.58 ID:SYL1ToxX0

これよく聞く話だけど、高速は飛ばさなければギア比の関係で、普通にエンジンとしては燃費良いんじゃねえの？
市街地でストップ＆ゴーが多い時は、モーター使うし、結局全体的にはやっぱり良いって思うんだが

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:15:39.88 ID:LueYKUP20

長距離はバッテリー重くて低燃費じゃないから補助金をとっとと廃止しろよ。
長距離はバッテリー重くて低燃費じゃないから補助金をとっとと廃止しろよ。
長距離はバッテリー重くて低燃費じゃないから補助金をとっとと廃止しろよ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:15:40.16 ID:QkvsqaiE0

>>13
ホンダのFITかマツダの新型車だな
だだし80～105キロくらいで安定走行する
決して飛ばさない、急加速しないこと

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:16:26.36 ID:wg+3A/nQ0

>>61
高速をその速度で走るのは無理。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:16:53.84 ID:LkiKPXyy0

乗らないのがエコの件

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:17:05.62 ID:UUvhAgZR0

プリウスのマニュアルはすげー燃費いいけどな

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:17:30.93 ID:rYXQTTyN0

>>66
> つまりその客が集まってるラーメン屋がおいしい保証はないと

それはないね。宣伝や噂に釣られて来るだけのミーハーな人も多いから。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:18:12.89 ID:R4qayefu0

家の外に出ないのが最高のエコ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:18:48.38 ID:P4QOrH4W0

ロックアップした省燃費ガソリン車の定速走行にはさすがに太刀打ち出来んわ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:20:40.87 ID:ZqlZDIwM0

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:20:59.09 ID:oI1F9AP+P

>>60
ごめん、勘違いしてた。
エンジンからの電流は直接モーターにも流れますよ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:21:08.02 ID:TCSusPyA0

中古のコンパクトが一番お得だよ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:21:42.53 ID:Ism5lDkg0

やっぱりいいのはフィットかビッツってことか

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:22:52.56 ID:PMM1GfmP0

>>69
全体的にはハイブリの方がいいと思うよ
ただ、>>1のような状況では金額分の価値がないって意味では？

>>71
スカイデミオは高速で真価を発揮するのか
試乗したら市街地とは言え12km/lを記録(同じような状況でフィット13Gでも14km/l)だったから、
ハイブリと違って渋滞にも強くないしよく分からないからスルーしてしまっていた

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:23:01.70 ID:ENW66hRo0

>ガソリン車のようにガソリンスタンドに行って給油する必要はありません。家での充電だけですみ、
>1キロメートル＝約1円とガソリン車と比べて大幅に割安です。
これは嘘。
深夜電力を使えば1キロメートル＝約1円で充電出来ると勘違いしてるんだろうけど、
深夜電力が使えるのはエコキュートなどの24時間通電しっ放しにする機械のみです。
時々コンセントを挿して充電するリーフには使えません。

実際に工事するまで、電力会社に聞きに行っても1キロメートル＝約1円で行けますよ？
と答えるから性質が悪いけど。

この辺の問題は「リーフ　深夜電力」などで検索すると出てきます。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:23:59.74 ID:pUvzWghE0

俺のスカイウェイブは実測でリッター30 オーバー
通勤超快適
一人で乗ることのほうが多いやつはバイクかチャリ乗れや

エコエコ言いたいなら別に車じゃなくても良い

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:26:18.84 ID:ctX4kfQY0

レンタカーで借りて1000キロ表示に驚いたw
半分くらい走ってやった
全体的にいい車だね

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:26:20.87 ID:oI1F9AP+P

流行に乗ってプリウスを買う人は、次の流行に乗ってプリウスを捨てるからまったくエコじゃない。
安くしたいだけなら今の車を大事に乗るか本体が安い車を買うのが一番です。
50万円もあればガソリンが3000リットル以上は買えるんだから

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:27:35.25 ID:5UgpWeph0

HV車は低速時と停止アイドリング時渋滞があってこそ
つまり渋滞があってこそ比較で燃費がいいという意味。

なので、渋滞がない地でHV車を乗っても燃費はよくならないどころか
エンジンとモーターと二つ積んでる分中速以上では燃費は悪くなる。
そもそも燃費とは前に進んだ距離での換算。
ガソリンはエアコンやアイドリングのせいで悪くなっても
それは燃費ではない。
なのにHV車は、その時にガソリンが」減ってないから燃費が良いというレトリック。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:27:42.19 ID:Mnq97xhP0

エゴだよ！それは！

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:28:18.01 ID:HN1fNqAW0

時代の波に乗り遅れまいとしてプリウス買っちゃったよ
8/5納車エコカー減税きくかどうかびみょー

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:28:42.92 ID:C0hje5jQ0

やっぱ

V８だろ

V８

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:29:12.93 ID:W2bEX5jZ0

>>82
都会ならアクア、地方ならフィットがいいかもね
地方ならフィットは普通の軽より燃費いいみたいだし
渋滞＋エアコン使用ならHV有利なんじゃないかな

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:30:09.55 ID:Ok8qMxiC0

電気自動車はバッテリーの充放電効率が公開されてないからなー。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:30:54.01 ID:p2C5EPEB0

>>72
一番左を走ってる分には問題なかろうて
100を出さなければならないルールは無いんだから

そう言えば最低速度って無くなったん？
昔は50km/h下限の標識をちらっと見たこともあった気がするけど
最近は全く見なくなった気がする

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:31:02.77 ID:sv4Ok1Y70

>>42
燃料噴射時代にキャブレター時代の話をしているのなら古過ぎるのはおまいのほう
＞アクセルを閉じ気味にする必要があるが、これがポンプロスを増加させる。
今の控制はスロットルはほとんど開いておいて、燃料の噴射量を変えて出力を
増減しているのでポンピングロスはかなり小さめに抑えられている

だから、大排気量のエンジンを使って控えめな出力で運用するのが最も効率がいいんだわさ
だから排気量別の規制なんて撤廃すべき

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:31:34.00 ID:nqoYrW0y0

元々乗ってた車の処分もエコ化されてきてるのかな。
中古はエコじゃないし

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:32:04.96 ID:ummQMk4C0

中古を乗り潰すまで乗ってまた中古に乗る俺もエコの最先端を行ってると思うんだ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:32:12.58 ID:lqZZ/nNJ0

どう考えても、車買わずに、

自転車買うのがエコだろ？

なんで、エコカー使うと、「俺って、自然にやさしい」と自慢げに

なるのか不思議だ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:32:57.93 ID:7FQ7UMWMO

>>72
さすがに釣り針がでかすぎるわ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:34:12.95 ID:5UgpWeph0

元を取るまで

・太陽光発電＝12年～15年
・LED照明＝一般家庭では元を取るのは不可能
・HV車＝個人使用では元を取るのは不可能（その前に他の部分が寿命）

HV車が前に進んだ距離に対し燃費がよくなるときとは
渋滞の時。つまりHV車買ってよかったと思うには
渋滞にならないと困るというアホさw

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:34:17.35 ID:oI1F9AP+P

>>95
むしろ悪化してるんじゃないの？
最近まで二酸化炭素を減らすことだけがエコだと誤魔化してきたんだから

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:35:01.68 ID:nqoYrW0y0

>>93
本線で標識の指示がないときは最低速度が50km/h

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:37:06.34 ID:7zkYWbL20

＞＞1

殆どの車が常時高速乗るわけじゃないだろうに・・・
全員が毎日高速乗ってるんならあれだけど、短距離のほうがほとんどなんだからこれは合理的だろう。
それにこれから原油の値段は下がらないもの。
リッター350円とかが普通になる。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:37:25.93 ID:47lossHT0

車体や部品はリサイクルできるが、石油は二酸化炭素にすると回収できない。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:38:11.97 ID:p2C5EPEB0

>>101
ああ、まだ残ってたのね
昔はSAとかに標識というか案内があったような気がするんだけどね
最近はSAPA綺麗になって、冊子も旅行の案内みたいなのは増えたけど
昔のように高速乗るときの注意だとか、純粋にロードマップだけみたいな冊子は無くなって残念

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:38:40.84 ID:45HsOFnh0

>>97
自動車＝自転車っすか？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:38:53.68 ID:JExpDAlT0

>>6
会社まで行ったら充電しなきゃならんがな・・・

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:40:15.34 ID:oI1F9AP+P

>>102
市街地ばかり走ってるならプリウスよりずっと燃費の良いHV 車が安く作れますよ。

>>103
電気があれば石油だってつくれますよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:43:05.74 ID:PMpsPpRpO

>>82みたいに自分の運転が実燃費でいかにも燃費が悪いとか言ってる奴が多数いるが
そんなの運転が下手くそなだけだろ
下手くそじゃなければ燃費なんてカタログ値に近いとこはだせる

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:43:38.93 ID:MtRtGfbw0

普段から高速を長距離走るような奴は、プリウス乗ってない気がするけどな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:45:06.88 ID:P4QOrH4W0

>>108
プリウスでも慣れりゃ30km/L越えとか出るらしいからな。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:46:34.38 ID:e8pXGGmZO

電気自動車って高速道路を東京から名古屋へ移動するのに途中の充電も含めて５時間近くかかるんだってな
だったら新幹線乗れよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:46:54.90 ID:wg+3A/nQ0

>>93
地方でそれやると事故になる。
地方ではそんなに遅く走る車はまず見かけないことと、君の範疇を越えた運転が下手な車が多数いる。

どういうことかというと、後続は頻繁に追い越ししていくが、戻る時に横の確認しないのがいる。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:47:42.85 ID:rYXQTTyN0

>>108
車は運転のうまい人ばかりが運転するわけじゃないでしょｗ
カタログ値は下手な人か、せめて中級の人を基準にすべき。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:47:46.31 ID:i+hMh/si0

>>42
こぴぺ？

最近のエンジンのトルクカーブはフラット

摩擦損失というのがあるし

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:48:41.87 ID:p2C5EPEB0

>>112
そういう地方は免許与えちゃダメなんじゃないか？ｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:48:48.16 ID:P4QOrH4W0

>>111
？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:49:22.56 ID:PMM1GfmP0

>>108
運転の癖が合ってないという意味ならそうかもね。というか市街地は渋滞状態だし。
結局今回はフィットにしたけど、渋滞避けてれば19km/lぐらいになってるよ。
で、試乗ではデミオの燃費は感じられなかったけど高速入れたら話は変わってたのかな？っていうのが>>82

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:50:21.84 ID:i+hMh/si0

>>99
LEDはあまり熱くならない
虫がたからない

というメリットあるよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:50:41.91 ID:EMXoq7k/0

>>1
みんな知ってることわざわざ教えてくれてありがとうな　

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:51:49.44 ID:wg+3A/nQ0

>>115
全国各地で見かけるよ。
わざとやる地域もある。
遅い車に対しての嫌がらせ。

遅く走る車自体も嫌がらせなわけだけど。
うちの地域で制限速度を下回る車は見たことがないわ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:52:52.18 ID:i+hMh/si0

>>108
国道６号
いわき⇔岩沼ならカタログ燃費以上でるよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:54:17.41 ID:Y4RLzO5Y0

廃車寸前まで殆んど変わらないガソリン車の燃費と比較するなら
ハイブリッドは新品電池～寿命末期の平均値（＋電池交換込み）で比べて欲しい

最近の電池は10万くらいに値下がりしたらしいが、電池が寿命になる頃には回路の交換も必要になって
結局40万くらいかかるってのは本当？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 02:59:25.31 ID:R6558RHk0

採算度外視でわかって乗ってるんだからいいじゃないｗ
タクシーとか距離を稼ぐようなものだと元取れるんだろうね

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:00:20.01 ID:wg+3A/nQ0

>>117
安全運転やっている地域は街中でも燃費がいいよ。
リッター24出したことある。

多少、渋滞があっても、死ぬほど加速が遅く、赤信号のかなり手前から惰性で走れる地域は高燃費の数値が出せる。

うちの地域では、加速が遅かったり、惰性で走ると、必ず無理な割り込みや煽り行為をされるので無理なんだよね。
リッター10が限界。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:01:50.91 ID:P4QOrH4W0

>>122
10年後に値段がつく車って無いだろ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:03:35.73 ID:xXZwLDsJ0

>>86
次の流行が来たら、中古プリウスを買おうかな。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:04:19.13 ID:F07yUC+t0

グリーン調達の一環でプリうすを営業車に採用するところが多いのだが、あいつら高速飛ばすからなｗ
追い越し車線をびゅんびゅん飛ばす
まじで燃費は最悪だというね
「前に乗ってたADバンのほうが燃費良かったよ」とか言っててワロス

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:04:30.32 ID:k1VLbML/0

>>122
初代プリウスでさえ電池の寿命きたことが無いんじゃなかったっけ？
インサイトは知らない。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:05:45.60 ID:R6558RHk0

ハイブリッドにしても電気自動車にしても
技術が進化すればいろいろ応用できるしさ
カモになってくれ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:08:42.91 ID:UgSN6hP70

そもそもエコ信者が車で高速乗るなよ
おかしいだろ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:08:57.31 ID:jBA5U4ka0

化学反応で電気を起こす限り内燃機関より効率が良くなることは絶対にない。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:19:29.90 ID:T7DrYaA+0

>>53
それ4駆しか無理

しかし雪国でBMW乗ってた友人は雪道走行上手かった
BMWってFRだろ？

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:25:06.44 ID:AL5IInZD0

>>78
CX-5か次期アテンザがオススメ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:32:19.60 ID:3vqcw1u00

まさにエゴカー

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:34:29.43 ID:iYmK4nqE0

>>1
なんか政府や業界が給電機能を盛んにアピールしてるけどどうなの？
毎日バッテリーに充電＆放電してたらすぐにバッテリーがへたるだろ常識的に考えて。
何でそこまでして車のバッテリーを酷使しなけりゃならないのか理解不能だ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:37:10.38 ID:oT9x87Ij0

小型エンジンで発電して動力はEVってのが出れば電気自動車も考えるんだけどなぁ…

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:37:41.32 ID:61tlD3mo0

北海道とかは、ガソリン車の方が燃費いいと思うぞ。
プリウスは、信号の多いとこじゃないとだめ。

高速を走ってるプリウスを見ると「私は馬鹿です」と宣伝してるようにしか思えない。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:39:18.55 ID:k9aVWwaF0

朝鮮丑とDQNプリウスは死ね

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:40:16.21 ID:iYmK4nqE0

インサイトのエアコン全然効かない。
蒸し風呂で汗だらけ。

140 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/31(火) 03:40:53.51 ID:yc6kTC0FO

さぶ購読してるからといってホモとは限らないのと一緒

141 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/07/31(火) 03:42:14.82 ID:NduJxF5a0

　　ＥＶの電力を作っているのが石炭火力だったりするわけで。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:43:42.64 ID:xcJD2Lhq0

電気自動車がエコとか、頭わるすぎるだろ
その電気、どうやって作るんだ？
エントロピーとか知らない人なのか？

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:44:28.45 ID:qDYG13FmO

プリウスは重くてＦＦだからアイスバーンの坂道得意だろ

ツルツルでＢＭとかのＦＲ車が上れない冬の坂をムーヴとかワゴンＲが普通に上るし

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:45:47.83 ID:FYtevfiO0

「正直言ってマスコミに報復してやろうか。スポンサーでも降りてやろうかと」

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:46:55.93 ID:oT9x87Ij0

車関係でエコなんてのは基本エコノミーのことだろ？
しかも廃車までに差額をペイできるか分からないエコ。

そういえば、しばらくエコ替えなんて寝言聞かなくなったなｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:48:32.72 ID:aFdUJ0u10

冬は暖房のためにエンジンを動かさなきゃならないし。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:50:06.38 ID:FYtevfiO0

>>142
発電に化石燃料使っても、ガソリンエンジンの2倍以上の効率で電気エネルギー化できるし、モーターの効率は90％程度
ガソリンスタンドよりは電気スタンドのほうが安全だし、送電コストのほうがガソリン配送コストより低い

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:51:41.42 ID:x9+Vp6Kr0

高速道路を定速で走行中は車体重量などあまり関係ありませんよ
負担になるとすれば登りでしょうが
そもそもそんなことを言い出すと燃料を満タンに積んだ車も無駄という話になりますが

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:52:56.95 ID:1fhhV/H+0

>>133
キャシュカイ(´･ω･`)

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:53:19.23 ID:f3U4pDnp0

クソ重い鉛の塊の技術を追求するよりも
アルミフレーム技術の方を追求しろ。コストが高くなるのは技術開発してないからだろ
技術者共はホムセンのアルミ製脚立の値段でも見て考えろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:53:19.44 ID:oJVl9iWQ0

んー？
プリウスは高速だとリッター当りの距離伸びるよ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:53:19.97 ID:QRteBc2m0

スカイアクティヴには勝てないと思う

単にトヨタの都合

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:53:49.14 ID:aFdUJ0u10

>>147
配送コストと言っても、国内でタンクローリーで運ぶコストの差なんて
海外から運んでくるコストに考えれば微々たるもの。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:55:09.95 ID:xcJD2Lhq0

>>147
だからさ
発電段階で膨大なエントロピーが発生してるんだけど？
発電済みの電気だけ見て効率語られてもさ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:55:32.16 ID:x9+Vp6Kr0

>>143

RWDが上がれない坂をFWDが上がれるはずがないじゃないですか
トラクションを考えれば分かりそうなものですが

http://www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68

>>146
世の中には電気ヒーターという便利なものがあるんですよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:55:59.22 ID:LzRYQ8gG0

アルトエコに乗ってる私には無縁の話題みたいだな

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:56:16.44 ID:P5JVzqAI0

ルート営業や配送・配達業務といった１日の走行距離が決まってる用途にはEVのメリット生きるけどね
近所の新聞販売店が配送のバイクを徐々に電動に置き換えつつある

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:58:19.08 ID:aFdUJ0u10

>>155
電気ヒーターを車内で使うと走行用に溜めた電気は消費されませんか？
アホでしょあなた。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 03:58:49.36 ID:FYtevfiO0

>>154
内燃機関の方が効率悪くて仕事を取り出せないのに、残りのエネルギーがエントロピーになってないとでも思ってるのか？

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:00:28.33 ID:QRteBc2m0

>>155
車重と重心の位置を考えれば、ＦＦの方が登るし

ＦＲは大体、大排気量で車重も重い、何よりグリップが低い場合は横滑りするから

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:01:02.28 ID:FYtevfiO0

>>153
ガソリンの原料はどうしてるのさ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:01:38.96 ID:61tlD3mo0

燃費はともかくとして効率を考えたら
電気式ディーゼル/ガソリン車が効率を考えたら一番いいだっけ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:02:47.08 ID:QRteBc2m0

ＬＰガス車が候補に挙がってこない方が異常

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:04:02.23 ID:8911+58J0

何いってんのこいつ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:04:31.72 ID:Ey8ROjap0

こんな当たり前の事でドヤッ！
日経のレベが知れる

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:07:20.20 ID:cxW+clCD0

>>1
>高速道路で長距離走る場合には重いハイブリッド車の特性を生かせない
全くその通り。海外でHVがキワモノ扱いで見向きものされないのはそういうこと。
日本の特殊性＋消費者の頭の悪さが日本国内のHVの好調な販売を支えてる。
実は日本国内でもHVが得なるケースなどほとんどない。あとCVTもキワモノな。
欧州では全く相手にされない。あれもモード燃費の誇大広告ぶりが酷いわ。
高速走行では25%もの伝達ロスが発生して全く話にならない。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:09:22.63 ID:FYtevfiO0

>>157
そのあたりの用途にはすごく効きそうだね

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:14:45.69 ID:G0z9M1+x0

正直電車があれば車いらないどころかバスすらいらないと思う大阪市内
みんな車なんか危ないから捨てたらええねん

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:15:47.09 ID:PTiAZwz/0

スーパーのレジ袋有料化ってなんの意味があるんだろうね？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:20:19.16 ID:nmucRDEc0

もうそろそろ、プリウスは渋滞じゃないと燃費が良くならないとか、高速ではガソリン車以下だとか、そんな一回乗ればわかるようなウソはやめようよ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:22:32.48 ID:61tlD3mo0

>>170
BBCでやった内容を全否定できるだけの材料をもってきてくれ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:23:26.52 ID:Yn26Zi4f0

横浜青葉から都内まで通勤で使ってるけど、ガソリンは月に一度入れるだけだよ
青葉→東京は高速、これで真夏じゃなきゃ一回の給油で1000ｋ走るけど。

燃費悪いのか？

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:31:05.51 ID:PTp+xbkc0

車乗らないのが一番のエコ
補助金をなんで税金で負担するのかね？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:31:05.74 ID:9Lp1vKkz0

プリウスは10万km走行すると電気系統に寿命が訪れます。残念ながらまだその程度の信頼性なんですよ。いや、そこまでよく信頼性を持たせたと言うべきか？

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:31:52.53 ID:f3rOLJZB0

お金に余裕のある方はいろんな種類のクルマを買って使い分けろと(´・ω・｀)

生臭坊主が檀家回るときはスーパーカブに乗って、遊びに行くときはフェラーリ乗って、
地元の町中を走る時はエコカーのプリウス辺りにするんだろうな。

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:34:22.06 ID:Yn26Zi4f0

>>174
いやいやいや～、俺タクドラなんだけどね、30万キロ電池交換なしで平気ですよｗ
その辺りののデータがあるから自家用もプリウスにしたんだけど。
タクシーもプリウスが増えてるのはそういう理由。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:35:29.49 ID:9Lp1vKkz0

>>166
関連することについていうと、日本では時速60km以上で走れる道路が欧米に比べると非常に少ない。だからプリウスが日本では重宝される。
日本は実はまだまだ道路が少ないのだ。移住面積当たりでは日本の道路は十分長い道路を持っているように錯覚するが、実際にはそうでもないのだ。（by三橋談）

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:37:39.72 ID:9Lp1vKkz0

>>176　マジですか！？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:39:34.92 ID:TV0fUpE60

ん？エコ？
車に乗らなきゃいーじゃん

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:42:26.86 ID:9Lp1vKkz0

>>179　貴殿は一度北海道の田舎に住んでみたまえ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:43:49.67 ID:Yn26Zi4f0

>>178
マジです、まだ現行型以前のプリウスも電池交換なしで走ってます。
満タンで2000ｋｍ走れるタイプもあるし
待機も多いのでバッテリーを使う環境としては厳しいと思うんですけどねタクシーは
行灯やメーター、無線機、防犯システムと電気も食うし。
データーの蓄積があるので、トヨタはＬｐガスのタクシーを廃止する事に決めていますよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:46:02.27 ID:964QL8vF0

>>179
エコかどうかより　車が無ければ生活できない地域も多いんだよ
でもって軽のアルト１２年車に乗ってた訳だが　２ヶ月に一回ぐらいのガソリン給油
アルトエコに乗り換えたら３ヶ月に一回のガソリン給油で済む
公共交通機関使うとすげー金かかるから車無ければ無理

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:52:37.15 ID:M/b5aPe80

空力もいいし高速も普通に燃費出るけどね。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:54:06.35 ID:Y4RLzO5Y0

放電気味で車庫入れ→長期間未使用のパターンが発生しやすい
週末ドライバーの方がタクシーよりも過酷なんじゃない？

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:55:41.39 ID:szmKZE15O

燃費のいい車は三つ条件だと思う

ボディーの重量+原動機の出力+タイヤの性能

ボディー重量
軽ければ加速時のエネルギーを節約できる

原動機の出力
車の重量にあった原動機であれば燃費が良くなる（1ﾄﾝの車の場合1000ccのエンジンが最適）

タイヤの性能
一番燃費や車の基本性能を決める重要なパーツ、転がり抵抗が少なければ燃費が良くなる

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 04:59:57.88 ID:vXkbE2YX0

>>185
>転がり抵抗が少なければ燃費が良くなる
代わりに、止まらない・曲がらないけどね

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:00:07.01 ID:Yn26Zi4f0

>>184
ニッケル水素バッテリーだから放電とか、、それほど問題にはなんないみたいだね

>>185
プリウスが高速道路でも燃費が良いのはCD値のお陰ではないかと・・GT300クラスでポルシェを直線でぶち抜くプリウスを見て見なよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:14:45.53 ID:cxlUymAN0

4輪のエコ車の話題になると
いつも2輪の原付乗りが現れる

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:16:21.34 ID:dnhP1WB70

渋滞さえなければディーゼル５ＭＴがエコ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:17:02.05 ID:vXkbE2YX0

>>187
>GT300
市販車とは全く関係ないだろ

>>188
20KM/Lのハイゼットバン、良い車です

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:19:04.55 ID:61tlD3mo0

>>172
今の乗り方とプリウスとの相性はばっちりだな

東京TBから愛知県方向に東名を走るとどこで給油することになるんだろうか？

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:19:49.23 ID:C4G8XRie0

軽量化こそが一番のチューンです
全ての性能が上がります

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:26:33.06 ID:t9enEmXK0

買う人はそんなこと承知で買ってるだろ
高額買物を店員の言いなりなんてことはないだろうに

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:31:15.25 ID:so+xLC0t0

>>84
エコカーとかアルミ多用してレアアースだろｗ
どんだけ環境汚染してるか想像つくよｗ
アルミなんて電気の塊だし

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:33:54.30 ID:VPdIqThj0

>つまり、渋滞の多い街乗りなどに適しています。
>逆に、高速道路を時速100キロメートルで長距離走るという場合には、
>モーターを積んでいる分だけ重い車をガソリンエンジンで走るので
>ハイブリッド車の特性を生かしているとは言えないでしょう。

これを書いた記者は、プリウスがアトキンソンサイクルエンジンを搭載してることや、
車重も同じくらいの動力性能の2000ccくらいの車に比べて1360kgとあまり
変わらないということを知らずに記事を書いてるんだろうか。
エンジンも普通の1800ccの車のエンジンに比べて40％も軽量化されているので、
モーターを合わせたエンジン＋モーターの重量もそれほど重くない。

こんなトンチンカンな記事を書いたら、他のカー雑誌の記者から失笑されるなｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:34:26.55 ID:cJ1UuImm0

>>188
おっと、アドレス125に灯油缶を乗っけるオッサンの悪口はそこまでだｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:36:38.20 ID:J9OepMG90

ハイブリット車を運転してる人は運転がヘタクソです
これだけは間違いありません

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:37:40.88 ID:ePdn/4Gr0

おれプジョーH8をいまだに乗ってる。20年まで乗り潰す。
それから中古のHV以外の車を買う。
２ｃｈ諸君の意見を聞かせてくれ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:39:13.59 ID:qMRo+lnB0

高速で爆走してるプリウスが多いよな
150ぐらい出してんのとかよくいる
燃費とか全然気にしてないだろ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:44:35.00 ID:5WCzAV9b0

クリーンディーゼルHVまだか！

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:46:18.20 ID:6vna3+JD0

プリウスが高速道路においてもすさまじい燃費をたたきだしている例
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/index.html

>>1の記事は、なんだ?と思った。

202 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/31(火) 05:46:43.16 ID:AJhS8zPk0

プリウスはガソリンの先払い
プレミオアリオンで大量値引きした方が安上がり

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:47:42.35 ID:jJ81zhUyO

車を手放した方がエコなのに

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:50:26.07 ID:6vna3+JD0

>>12
無給油で東京から九州までいけてるよ。
ソースは>>201

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:54:33.47 ID:J9OepMG90

プリウスって経済的なの？
バッテリー寿命考えると微妙な気がするんだけど・・・

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:56:05.13 ID:AG07WMaW0

まだ乗れる車を買い替えさせて、なにがエコなんだよって話だな

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:57:52.02 ID:hyBOV7ZK0

車庫に入れたら自動的に充電は出来ないのかな？
それにしてもキロ一円とは安いよな
電池の耐久性はどうなんだろうね

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:58:24.37 ID:EWPpFSsg0

エコカーつくるのに、すごく余計なエネルギーを使うんですけど～
重い車体で道路の痛みも早くなるんですけど～
燃費がよければ節約？　そんなことはありまへん。
浮いた分　余計に走ります。　人間なんてそんなもの。
これだけ毎年省エネ家電がひろまっても、
家庭の電力消費は一向に減りまへ～んｗ

ま、ほんとうにエコを求めるなら、
歩くか軽自動車をどうぞ～

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:58:54.13 ID:wLvInsjl0

そもそも電気が急速に発展、普及した１９世紀末～２０世紀においても自動車燃料にはガソリンが使われ続けてきたのはガソリンが優れたエネルギーだからであって、
それをガソリンより効率の悪い電気に変えることがはたして本当にエコなのか？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:59:08.25 ID:Ow5rKyJn0

>>80
エコノミーとエコロジーは違うから

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 05:59:42.57 ID:/aHmHj8o0

スカイアクティブのマツダ大勝利か

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:03:51.23 ID:VllgwO6y0

知ってた（笑）
プリウス全開走行なら同じ速度で走るんBMW M3の方が燃費いい

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:04:32.10 ID:iRFmRlu/O

>>199
いるいる一般道でも信号の先で合流になる二車線の右側を信号ダッシュで追い抜き、割り込みしたり。あんなんで燃費いくらになるのか知りたい

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:05:07.43 ID:hjPay0NN0

>>24
ネトウヨはやっぱり頭がおかしい

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:05:18.95 ID:hyBOV7ZK0

タクシーがガスを止めてハイブリッドにしたんだろう
最大の理由は何なんだろう
車やが車を作らなくなったとかガスのメリットがなくなったとか

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:05:31.90 ID:m4aSW61O0

勤務先の支店、社有車全てがプリウス。
その影響か、社員の自家用にプリウスなし。
燃費は、凄いが後席頭上が狭すぎる。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:07:02.18 ID:eGRm0TdX0

仮にだぞ、あくまでも仮にだ。　絶対そんなことはないけど、もし韓国車の燃費が
日本車の２倍良かったら韓国車にするか？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:07:39.47 ID:red7krOP0

貧乏人の妬み大杉w

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:08:38.77 ID:QzfxO/Yn0

>>215
燃費

ガスは安いけどタクシーはリッター４ちょっとしか走らない
プリウスはタクシーでも１５は走るからな

220 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 06:10:08.44 ID:r5UIgnoF0

http://www.youtube.com/watch?v=_Swy-Nm7-Rc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=pw21rBiDLIw&hd=1

　　　　　　　　　∧∧　　ホンダもスーパーＧTにハイブリッド投入
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:10:56.64 ID:6vna3+JD0

高速道路を100km/h以上で走るとトラックなどに追いついて
車線変更やスピードを落とさなければならない機会が多い。
車線変更しようとするとなぜか横に車がいたりする。
結局ストレスと疲れがたまるので90km/hくらいで走るようになった。
到着時間はあまり変わらないからな。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:11:45.22 ID:Ow5rKyJn0

>>217
車はタダの道具ではなく夢も乗せる物だからなぁ
韓国車じゃ悪夢でしょｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:12:03.19 ID:vtMvsZd10

記事にするならせめて数字だせよな。
アンチプリウスうぜえ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:12:26.46 ID:gPHcIe1H0

中国車をかうのがベストなエコだよ。
人類は中国車に乗るべき。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:13:56.36 ID:isxy/oC/0

リーフのCMで夜に充電して昼間の家の電力して使用するって言ってるけど
そんな使い方したら昼間に車使うと充電不足で走れないんじゃないの？

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:14:25.05 ID:FC6/HB+n0

高速使って満タン無給油でさいたま市から高知桂浜までいけたプリウスはすげーと思うんだけどなあ
他にもプリウス並もしくはそれ以上の燃費出せる車ってあるの？
ハイブリッドとディーゼル以外で。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:15:01.32 ID:xtN/48as0

プリウスは
チンタラ走るじじいや車線変更もろくにできないオバハンの
エコの名を借りた免罪符カー

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:15:12.50 ID:hyBOV7ZK0

>>219
燃費が最大の理由なんだね
プリウスって意外と燃費はよくないんだね

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:16:03.82 ID:45HsOFnh0

俺の6.1リッターV8HEMIエンジンが唸るぜ！！
まさにエゴカー！！！！

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:17:09.48 ID:Eq8ySfQP0

減速するときにエネルギ回収して、それを発進で使うシステムだからな・・・

減速も発進もしない定速走行では意味がない

231 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 06:17:51.54 ID:r5UIgnoF0

http://www.youtube.com/watch?v=xzzkbc3IrQ8&hd=1

　　　　　　　　　∧∧　　プリウス
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:18:47.32 ID:UbupNhME0

>>217
朝鮮人が日本人の2倍愛想が良かったら家に招くのか？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:18:58.63 ID:GTfvYCe+0

７年前のCクラスだけど高速だけなら18km/Lまで延びる

1800CCのスーチャだから健闘してる方だろう

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:21:03.11 ID:W22a3Sg90

エコとかどうでもいいんだよ
車ってのは、移動手段の他に、自分のステータスを誇るためっていう面もあるんだから
エコを煽ってアホには高い車買わせとけばいいんだよ
なんなら、街なか用、高速用、買い物用とか、煽って金持ちには何台でも買わせとけ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:21:04.98 ID:2yxlSBxr0

プリウスは余裕でリッター３０オーバーするよ。

詳しくはプリウススレへ行け。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:24:58.51 ID:FC6/HB+n0

>>216
後部座席に人乗せる場合はプリウスαがいいね
2人までのドライブならプリウス、3人以上ならαをレンタルしてるわ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:26:32.25 ID:ykhMWWoUO

んなことないよ。
高速でも坂はあって下りの時はアクセルを緩める。その時は充電に切り替わる。
確かに普通車との差は減るけど、かなりよいよ。登りでアシストする。
東京から京都、100キロ高速でリッター24とかでるし。

たぶん運転したことない人が書いてる。

120を越えるとヤバいが。。。

238 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 06:27:05.93 ID:r5UIgnoF0

http://www.youtube.com/watch?v=Sgwy1PNwcZo&hd=1

　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::∧∧　　　ﾊﾁﾛｸ
　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::(=゜ｏ゜)
　　　　　　　　　　　　::::::::::::≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺｷｺ　
　　　　　　　　　　　　　::::::::::::（））＿（））＿_））.

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:28:11.94 ID:nZFEwka90

プリウスは車内狭すぎ
あの巨体で軽自動車より圧迫感を感じる

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:28:15.78 ID:6C6ZiFIO0

>>226
その程度ならごろごろあるでしょ、fitも余裕じゃないの

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:28:23.93 ID:ui8tAew60

何をいまさら

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:31:05.56 ID:xsxpih3OO

自家用車に乗って「私エコしてる！地球に優しい！素敵！濡れる！」

アホか一人で事故って死ね

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:33:38.99 ID:FC6/HB+n0

>>240
すまん、数ヶ月に一度レンタカー借りるくらいでしばらく車乗ってないからそういう情報疎いんだわ(´Д｀;)
もっぱら遠距離ドライブばっかりなんで燃費の良さが車選びのキモになるので…

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:37:03.32 ID:AX5JcCbj0

大枚はたいて鉄の塊買った時点でエゴ

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:39:19.37 ID:ykhMWWoUO

FITはエンジンが小さいから高速燃費は100キロ定常でリッター18くらいだよ。居住性悪いしね。
FITハイブリットはFITよりよいよ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:41:14.24 ID:ERrVsjOrP

>>家の近辺を走るだけであれば、
ガソリン車のようにガソリンスタンドに行って給油する必要はありません。家での充電だけですみ、

なんで一戸建て前提で話してんだよ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:42:42.98 ID:n29mUnw/0

>>1
はぁ？　ハイブリッドに乗ったことないくせにデタラメ書くな。

高速道路は得意中の得意だよ。
ゼロ発進こそ燃料を消費する。信号で止めまくられる方が燃料消費は多いよ

248 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 06:45:42.68 ID:r5UIgnoF0

>>246
　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち太陽光の効率が上がれば
　　　　　　　　　　　　　　　　放置しとくと勝手に満タンになるようになんのか？な
　　　　　　 ∋oノハヽo∈
　　　　　　　　（　＾▽＾)　　　駐車場も陽当り気にするようにw
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
　　　　　　　（））＿（））＿_））

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:48:28.35 ID:t+hDJ8r1O

リーフの給電システムって、わざわざ工事しないといけないんじゃ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:50:06.59 ID:5WCzAV9b0

次のプリウスは全車アイサイト付けてくれ
エゴ運転にイライラするし無駄なアクセル
ワークが減るだろ
資本関係があるので実現できる筈

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:50:10.69 ID:qQdgDaEY0

>>1
非理系臭のキツい記事だなw
掲載前にメーカーの技術広報に送って添削してもらえよ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:51:16.40 ID:ex7FtInGO

>>249
ガソリンスタンドは頻繁に設備更新してるから設備投資はあまり問題にならないよ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:52:12.94 ID:x3D6WNXJ0

自家用車買わないのが一番エコ
実に単純な話だ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:53:33.79 ID:85d2/hG2O

車に乗る生活やめて9年。
公共交通機関に頼る方が楽だわ。

やっぱり車を放棄して都内の駅近くに住むのが便利だね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:54:23.36 ID:NJOxlRsA0

>>249
一回の充電に家庭の二日分の電力がかかるってきいたぞ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:55:06.74 ID:xuaPll8a0

乗らない、買わないが最大のエコなのに
まったく恩恵を受けられない件

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:55:46.86 ID:ERrVsjOrP

>>247
ハイブリッド車は停止を繰り返さないと効果を発揮しないし止まらない高速じゃ重いバッテリーがないガソリン車のエコカーならもっとエコって話だろ。

258 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 06:57:34.86 ID:r5UIgnoF0

>>255
　　　　　　　　　　　　　　　　でも百円で１００キロ走るからな～
　　　　　　 ∋oノハヽo∈
　　　　　　　　（　＾▽＾)　　
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
　　　　　　　（））＿（））＿_））

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:58:25.69 ID:ERrVsjOrP

>>256
自動車税もガソリン税もまったくかからないじゃないか。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 06:59:57.45 ID:YA64e/kF0

プリウスで高速よく使うが20㌔/㍑余裕で出るぞ。
前の車は（シビック）15㌔/㍑が良い所だったがな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:00:23.50 ID:Z16zqWTE0

電車嫌いだから、車がいいけど日本は車に役所がタカリすぎ。車以上にソッチの方にカネがかかる。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:00:41.70 ID:gZS3T46Z0

＞「エコカーに乗り換えればエコ」というほど単純ではない
何を今更・・・
乗り換えサイクルを伸ばすのもある意味エコだぞ
景気は冷えるがな

263 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/07/31(火) 07:01:09.39 ID:6PdATR7R0

WEDFAW

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:01:17.13 ID:ykhMWWoUO

よく勘違いしてる人いるけど、車の製造時のCO2より、使われている時のCO2の方が圧倒的に多い。
車の価格に乗ってる製造時の電気代を考えたら分かると思うけど。ガソリン換算で10万円も使ってない。
悪燃費車を乗り続けるエコってない。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:02:46.55 ID:x3D6WNXJ0

>>264
CO2なんかポッポしか気にしてないぞ
CO2は毒じゃないし

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:03:11.31 ID:FOg+dM1R0

高速のような高回転の場合は電気モーターのほうが有利だと思うけど
違うんだな

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:03:12.37 ID:gZS3T46Z0

>>264
年間走行距離１万キロ未満の人もいっぱいいるんだが

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:05:52.19 ID:LsBYOXr+0

ハイブリッドの真髄は減速時の回生ブレーキと加速時のモーターアシストだからな。
つまり、ストップ＆ゴーが多ければ多いほど威力を発揮する。
ブレーキを踏むことがなく一定の速度で走れば、回生ブレーキもモーターアシストもないから単に普通のガソリン車と同じだ。
そんなの常識だろ。
ハイブリッドは魔法のシステムじゃないんだから。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:08:10.88 ID:ykhMWWoUO

一万キロ運転するエネルギーで車5台作れる。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:08:11.27 ID:XaElVZwe0

エコエコ五月蝿い世の中だぜw
これもステマに引っ掛かる馬鹿の日本人の特徴を表しているな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:08:17.66 ID:GBRH+0uj0

>>38
通報しました

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:09:28.32 ID:KpRJQAcJ0

>>1

おい朝鮮人、大便民国韓黒人は、ノーベル賞やロケットはおろか自動車のエンジンすら作れないんだってなｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:09:48.31 ID:ex7FtInGO

>>258
いまの車両価格じゃ、元が取れないだろ？損益分岐点は遥か数年後だ

元を取ろうと思って酷使するとバッテリシステムの交換費用とかでまた数十万円飛ぶからEVは趣味の乗り物だよ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:11:15.02 ID:n29mUnw/0

>>257
加速エネルギーを再回収するのがハイブリッドの特徴
高速でアクセルから足を離せば即充電モードになる。
100Km超だと効果ない。などとは事実に反する噴飯物の主張だよ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:12:35.09 ID:GAk6jI8aO

>>1
スピード出してるハイブリッド車を、よく見るんだが

あれ、何がしたいんだろうな

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:14:36.42 ID:Idi8aQwE0

プリウス叩きで丑スレ余裕ｗｗｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:14:36.67 ID:hA11J6Au0

なんでもいいけどさ、
とにかくＣＭ燃費と実燃費の差なんて
詐欺だろ！
なんで放置？

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:16:33.81 ID:GBRH+0uj0

>>121
あそこは3.11以来通行止めじゃ無かったっけ？

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:16:58.78 ID:n7cgyBSO0

いったい何年前の記事だこれ

280 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/31(火) 07:19:10.32 ID:r5UIgnoF0

>>273

　　　　　　 ∋oノハヽo∈　まあそうだね
　　　　　　　　（　＾▽＾)　　
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
　　　　　　　（））＿（））＿_））

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:19:47.97 ID:n29mUnw/0

>>275
それで20Km超の燃費ではしれるからだよ。
高速走行の維持に大量の燃料を消費してると考えるのは従来のガソリンエンジンの発想

加速のために使ったエネルギーの減衰率を減らし再回収するのがハイブリッド
高速巡航はハイブリッドの得意分野

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:20:23.88 ID:VkZtWwXw0

こんなんに補助金出す政府
個人の買い物に税金から補助が出るんだぜ
頭おかしい

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:22:37.52 ID:x3D6WNXJ0

>>281
高速巡航中はアクセル踏みっぱなしだろ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:24:44.12 ID:FE5O32Ksi

宣伝トラックは排気ガス出しまくりのまま変わりません

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:26:01.46 ID:2aGxqqyG0

先日プリウスで長距離運転したとき、5分間燃費が20キロ程度でしか刻んでいけなかった。

eco mode で運転してなかったからかな？と思っていたら、どうやらそういう理由ではなかったらしい。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:26:33.18 ID:t+hDJ8r1O

リーフの給電システムって、
簡単に取り外し出来るのかな？

持ち家限定の転勤も無い層じゃないと使えないだろうし。
マンションみたいな場所向けに
設置の補助金とか出せばいいのにね。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:26:57.32 ID:TZfzj6A90

そんなにエコしたければ車は止める。エコカーは気休め、欺瞞。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:27:48.27 ID:6C6ZiFIO0

>>286
無理、200V給電は電線からの配線から直さないとダメだし

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:29:33.81 ID:b0nXrwFy0

電気自動車でシルクロード横断とかやってみたい

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:29:45.45 ID:ueGLdEX80

通勤時の一人乗りが多いこと多いこと

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:29:59.88 ID:n29mUnw/0

>>283
一旦取り出した加速エネルギーを無駄にしたくないから
ハイブリッドはエンジンブレーキによる自然減速がない
高速走行における速度減衰を極限まで減らし、再加速に必要なエネルギー消費を抑えている

その通常モードではエンジンブレーキが作動しない構造を悪用して
アメリカが「プリウスは止まらない」という狂ったデマを流した。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:30:58.97 ID:oU7Ms36WO

原発止めたら電気＝エコじゃなくなるのにまだエコエコ言ってるんだよな

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:32:29.07 ID:FOg+dM1R0

搭載重量を減らして排気量を低くめにすれば燃費が良くなるが
５人乗りや荷物を積んだら非力で燃費も悪くなるだけだ
スーパーカブが燃費がいいのと同じ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:32:33.26 ID:8b+1NFBM0

軽い小さな車より重い大きな車のほうが長距離の疲れの度合いが違う
エコとストレスとのトレードオフだな

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:37:18.57 ID:4jPdYaRH0

プリウスの良いところ燃費と静けさ
悪いところ重い、視界が制限されてる
特に後ろとカーブでの斜め前方の視界が悪い前側の車幅が分からない

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:37:32.40 ID:3GQur6uF0

高速でもまぁまぁいい燃費だと思ったけどな。
ディーゼルハイブリッドが出たら売れるよ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:39:06.75 ID:NX7tYlq8O

電車＋チャリが一番エコじゃね？

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:39:17.08 ID:mqqnK/Y30

プリウスで650㎞走行。　ほとんど高速を走って、消費燃料は28Lほど。

パワーモード全開。　エアコン付けっぱなし。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:40:24.46 ID:ildNMF2u0

>>176
30系プリウスもタクシー多いね

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:40:34.54 ID:HQiSYAmm0

乗らないのが最高のエコ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:40:36.59 ID:47lossHT0

>>1
高速道路を一定速度を保って運転する場合、車体の重さはそれほど燃費には影響を与えない。

高速道路で燃費を悪化されるのは、車体の重さよりも空気抵抗の大きさだ。

プリウスは高速道路での空気抵抗にも配慮して車体形状だから、普通の自動車よりも燃費が悪いということはない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:42:14.87 ID:ousJtbffO

人一人、荷物少ならバイクのれ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:43:50.10 ID:FOg+dM1R0

ガソリンエンジンの性能なんて限界に近いから
これ以上のエコは別の燃料にするしかない

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:44:17.29 ID:Ao3A5bLw0

動かない、働かない、経済を回さないのが本当のエコ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:44:34.31 ID:Ig/TSm8z0

>>301
え？

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:45:09.60 ID:+GnFeIAf0

ECO教を国策で押し付けとか政教分離に反してるだろ
しかも補助金って俺らの財布から抜き取られてるし

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:45:18.32 ID:6E8hoDrW0

>>102
リッター３５０円になる根拠は何？
仮にリッター３５０円になったら、プリウスも売れないぞ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:45:18.13 ID:olUX6KDT0

光速でも燃費の差が縮まるだけで、依然としてハイブリット車の方が燃費が良いんだが

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:47:04.87 ID:x3D6WNXJ0

トラックでも無いのになんでそんなに高速道路走るんだ？

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:48:36.40 ID:Pkjc8xPKO

以前、エコカーはエコにならないって具体的に書いてあったな

確かフィットの普通車とハイブリッド車との比較で、本体価格の差額がハイブリッド車の方が高すぎて、
いくらガソリン代が少なく済むって謳っていても約11万キロ走らないと帳尻が合わないって言ってた

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:49:33.47 ID:sJMbfuqXP

なぜトヨタは欧州で“モテモテ”なのか　“ＨＶ本家”世界標準に挑戦
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120728/bsa1207280806002-n1.htm

２０１２年上半期の世界販売台数で２年ぶりの世界一に返り咲いたトヨタ自動車に対し、
欧州自動車大手の“ラブコール”が相次いでいる。
独ＢＭＷとハイブリッド車（ＨＶ）などクルマの電動化技術で協業を決め、
仏プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ）とは欧州向け小型商用車の生産委託で合意。
いずれも先方からの要請に応える形で実現した提携で、
欧州ではシェア４％のトヨタが存在感を際立たせている。
その背景には何が…。

丑の逆法則覿面過ぎるようだが

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:50:02.23 ID:B0xY9g+9i

自転車が一番エコ！

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:50:42.45 ID:Ig/TSm8z0

この記事は燃費を話題にしてるんじゃないよ
特性を活かせるかどうか、だ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:50:52.65 ID:Ao3A5bLw0

>>301
慣性の法則があるからね。
俺も昔アルト一台に全部積んで引越ししたことあるけど、
東名を長距離走ったけど、燃料の減りはいつもと変わらなかった。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:51:46.53 ID:QE7Yh9Ij0

そんなこと言ったらHV以前に2ｔあるミニバンとかの方が無駄じゃねぇかｗ
アホかｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:52:52.51 ID:Uihey2/i0

まだこんなこと言ってる奴いるのか。
高速も微妙な上り下りがあるだろ。
下りでは回生して上りで使ってるから燃費いいよ。
「特性を生かせない」って筆者が気づいてない内にコンピュータが全部やってくれてるんだよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:53:56.91 ID:Ud0jWoESO

キモデブスポーツカー乗り「ハイブリットは燃費が良くない(ｷﾘｯ」

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:54:44.47 ID:mqqnK/Y30

>>310
ホンダがクソなだけではないでしょうか？

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:55:23.31 ID:FOg+dM1R0

政府が進めるエコはガソリンの絶対消費量を減らすなら別のエネルギーにするしかないな

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:56:21.25 ID:jaAiGyW8O

>>309
ひきこもりニートにはわからんだろうが、
通勤で毎日高速使ってるやつも多いんだよ

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:56:45.68 ID:9oBWjte00

こいつは実際にプリウス乗ってないだろw
想像だけで記事書くとかホントばかだな

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 07:59:19.74 ID:Jwcfzvnh0

>>1
渋滞の先頭がプリウスの謎が解けた。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:00:28.48 ID:mQ4PH+l10

原発止めて火力発電に頼ってる現状ではEVも結局石油燃やして
走ってるのと変わらないな。むしろ送電ロスとエネルギー変換
効率を考えたらガソリン車のほうがエコかもしれない。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:01:16.94 ID:47lossHT0

>>314
そう、車体の重さは車を加速させるときに燃費を悪化させる。

加速・減速の少ない高速道路では車体の重さは燃費にほとんど関係ない。

逆に高速道路では一定速度で走っても常に大きな空気抵抗を受けるので、車体の空気抵抗をなるべく軽減させたほうが燃費を大幅に改善できる。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:01:47.40 ID:qlEOsumy0

優しくアクセルを踏めば燃費が向上するのに
なんでハイブリット乗りはスタートダッシュしたがるの？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:02:03.05 ID:3rFNTmtB0

ハイブリッドを高速巡航させるはよくないというけど、以前の普通のガソリン車と比べると
確かに燃費はいい。
車体価格と見合うのかと言われるとどこまで考えるべきかは個人の判断だろう？

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:03:54.96 ID:mqqnK/Y30

>>325
燃費だけを気にして走っているわけではないから。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:05:30.72 ID:4o4x3QlF0

プリウスは同クラスの車より、50万円以上高いから
ガソリン代で価格差を埋めようとか考えると大変、得した気分には絶対なれない
ただ、ガソリン使わないことでエコ気分を満喫出来るなら良い買い物？

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:05:45.32 ID:9oBWjte00

>>325
やさしく踏んでも強く踏んでもほとんど燃費は変わらんからね

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:06:30.98 ID:x3D6WNXJ0

>>320
ずいぶん無駄な事してるな。俺は歩いて通勤だよ。
高速道路使って通勤なんて時間と金の無駄だろう。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:06:33.92 ID:5OhW74/v0

高速でも上り下りもあるし渋滞もあるから、北海道や九州以外なら燃費良いけどな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:07:34.75 ID:Ao3A5bLw0

ただメカを複雑にして、電池の新会社作って専用工場作って、そこまでするほどの
省エネ効果なのか？
単に付加価値付けて高いクルマ売りたいだけ。
余計な仕事作って雇用を生み出したいだけ。
官僚と変わんねーんじゃね？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:07:46.21 ID:lRhOH+/dO

渋滞の先頭がプリウスってマジに多いよな
早く走れないなら追い越し車線に出てくるなと

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:07:46.92 ID:olUX6KDT0

>>325
ハイブリッドならスタートダッシュしても問題ないから

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:07:53.33 ID:sKD05K8v0

化石燃料を燃やす事自体がエコじゃないのよ
猿人のみでもモーターと猿人でもどんぐりの背くらべ
目くそ鼻くその世界だな

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:07:57.28 ID:mqqnK/Y30

>>330
自宅内通勤？

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:08:13.60 ID:P9wVg7pV0

充電、放電をあまりくりかえすと
電池容量減ったりしないの？

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:09:11.03 ID:FOg+dM1R0

本来は温暖化によるCO2削減で進めていた政策だが
原発を停止して火力発電でCO2を吐きまくってるから意味ないけどな

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:11:12.12 ID:mqqnK/Y30

>>333
確かにプリウス乗りには、エコ好きな燃費最優先のドライバーが多いのも事実。

そんな奴は、エコモードでトロトロ走っているからイライラする。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:12:30.48 ID:P9wVg7pV0

>>62
リコールになったようだね
アメリカでかな？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:13:10.90 ID:x3D6WNXJ0

>>336
残念ながら徒歩で１５分という所だ。
自宅なら一番いいな。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:14:00.94 ID:yv5qNezJ0

車間を詰めたり、とんでもない加速をしたりしてるのもＨＶ車だったりする

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:19:15.52 ID:8uns3ag3O

そんなわかりきった事を今さら。
あんな重い車で高速走ったらエコなわけがない。
エリーぜだってリッター12kmくらい走るぞ。
荷物は載らないけど。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:19:26.70 ID:I6g/vCpO0

>>342
DQNカー乗ってる奴らは昔からそうです
HV関係ないな

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:21:51.02 ID:FnfpdLo00

二つ先の信号見て加減速が基本
赤信号へダッシュするする馬鹿多すぎ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:22:55.59 ID:LULZAuhY0

　電力不足とか言っているのに、電気自動車に乗れとか、キチガイの言い分だろ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:23:01.02 ID:/3VBH/+B0

20数年前に乗っていたロータリーエンジンのコスモは、
市街地だとリッター3km弱、高速だとリッター14km強で5倍も違った。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:23:05.91 ID:59klrXS+0

知っていたwww

エコエコ詐欺www

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:23:23.04 ID:jIDKTILq0

なんで調べもせずに思い込みで記事が書けるんだ。
調べればプリウスが高速でも普通のガソリン車より燃費が良いなんてのは
すぐにわかりそうなもんなんだが。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:24:23.96 ID:xA/jMZ5B0

日本の人口の過半数は三大都市圏に住んでいる。
だから市街地走行の燃費を向上させると社会全体の燃費が良くなる。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:25:16.82 ID:I6g/vCpO0

>>1
つうかこの記事読んだら
当たり前の事しか書いてねえw

>HVは渋滞の多い街乗りなどに適しています。逆に、高速道路を時速100キロ>メートルで長距離走るという場合には、
>モーターを積んでいる分だけ重い車をガソリンエンジンで走るのでハイブ
>リッド車の特性を生かしているとは言えないでしょう。

ばかか
高速100kで長距離走行する事をメインにしてる層が買うわけねえだろw
夏は暑く冬は寒いです
季節にあった服を着ましょう
っていってんのと同じだぞw

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:25:44.00 ID:PYMiaq/V0

>>174
嘘言っちゃいかん
>>176の言ってることが正しい

http://jaljgp.blog79.fc2.com/blog-date-201204.html

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:26:18.40 ID:fBeNVV4t0

そもそも、まだまだ走れる車から
「買い換えたほうがエコ」になんてなるわけない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:27:25.97 ID:+3wwjn3qP

大排気量車で100km/2000rpmくらいで走れば12km/Lとか余裕で出せる

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:27:56.09 ID:XCYdfhqI0

いわゆるハイブリッドでもホンダCR-Zの電気ターボはなかなかのもんだと思う

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:28:02.90 ID:jTtSJfw10

減税無くなっても売れればいいけどな
中古が使えないのをしょっ引いても予想は暗いと思う

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:29:28.70 ID:gvu4T7Z50

エコ(笑)

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:32:20.85 ID:XCYdfhqI0

エコって言葉はデンジマン放映中から知ってた

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:33:16.26 ID:54iBIMnAO

>>40
理屈ではそうなんだけど
なぜか高速でリッター8kmしか走らないのがアメ車。
何かがおかしいｗｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:33:31.49 ID:45HsOFnh0

>>310
エコカーのエコはエコノミーのエコじゃなくてエコロジーのエコだからな。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:34:02.96 ID:vlDbImZw0

燃費が安いのはエコだからじゃないよ
今んとこ電気にガソリン税相当がかかってないからだよ
原発がこんなんなってる状況じゃむしろ環境に悪いよ

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:34:50.79 ID:wL2rfIEq0

軽は発進のとき電動でアシストしてほしい

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:35:01.08 ID:o7geaV/3O

>>351
いや、どう同じか解らん
噛み砕いて説明してくれ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:35:22.56 ID:kgSj6W7d0

カブに乗れ

自転車に乗れ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:38:08.91 ID:HZ1FBXpw0

>>333
>>339
確かにあるね。

100～120km/hくらいで巡航してて、ダンゴになって走ってる集団に追いついて
何だろって思って見てみると、２～３台のトラックを巻き込んで、プリウスが
邪魔してたりする。

トラックはISO14000絡みや速度制限装置で事実上追い越し車線を走れないから、
走行車線を速度変化が少ないように走っていて、自然と２～３台連なることが
結構あるけど、空気読めていないプリウスが、追い越し車線でトラックの横を
トラックと同じ速度で走ってたりして通せんぼしてることが多い。

走行車線と追い越し車線は、多少の速度差をつけて先に行く車や下がる車の
選択肢を増やしてやるのが合理的で、そうすれば渋滞の発生率はぐっと下がる。
そしてそれは追い越し車線を走る側がすべきことなんだけど、そうしたことは
一切お構いなしで、自分が走りたい速度で走りたいところをただ漫然と走って
いるからこういうことになる。

誤解を恐れずにいえば、こうした性向は、エコを自分に都合の良いように解釈
してプリウスに乗って自己満足しているような典型的なエコ信者に多いように
思われる。
自分の可視範囲では燃料消費量が少ないからといって、社会の運輸交通全般から
みたら、渋滞の発生率が増えてかえって効率が悪かったり、事故の危険性が
上がっていたりしてよろしくない場合が多いと思う。

まあ、今の日本におけるエコは、多分に宗教じみている部分があって、
物事を総合的に判断しない近視眼的な人が盲信している部分もあるよう
だから、仕方ないのかもしれないが。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:40:24.50 ID:XRR5lxPX0

いつものアカヒ
うしだの反日キャンペーンかよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:40:49.79 ID:kc919KRd0

俺が思うのは田舎の人間は車に乗りすぎ
自転車で１０分くらいのところへ買い物に行くのも絶対に車
雨とか荷物が多いのなら分かるけど、牛乳１本買うのにも車を使う

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:43:04.28 ID:LULZAuhY0

>>367
悲しいことに、田舎の人間は都会の人間より体力がないのよ。
都会の満員電車とか階段が羨ましい。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:43:06.88 ID:n29mUnw/0

プリウス乗りのエゴ走行はドライバーの責任出会って「ハイブリッド」の責任ではない。

コイツが技術的にデタラメな書いてることはハッキリと指摘しておく。
http://wada-yuki.com/profile.htm

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:43:34.64 ID:p5Yojp6e0

原発事故前なら電気自動車でも良かったが、事情が変わってもなお
オール電化や電気自動車をエコエコ言って売ろうとしてる企業は
めくらとしかいい用のない能なし役員のいる会社

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:44:30.74 ID:x9+Vp6Kr0

>>359

同じクラスの普通車では日本車はアメ車に燃費で勝ったことなどないんですが
軽や小型車しか乗ったことがなければご存知ないのもしょうがありませんね

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:44:39.20 ID:N8Onh9uo0

つってもそこらの内燃機関車より燃費出るけどな

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:44:47.84 ID:gizgHtfV0

エコとか浮いたガソリン代で車両代の元をとろうとか
考えてプリウス買ってる人なんか極少数でしょ？

ガソリンスタンドに行く回数がだいたい半減するとか、
多少の長距離移動なら給油のことを考えずに往復出来るとか、
そのあたりが本当にありがたくて自分はプリウス2代乗り継いでるが。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:44:55.01 ID:oI1F9AP+P

>>365
そんな人たちはきっと、エゴが強すぎるんでしょうね。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:47:49.50 ID:nqbL8Ny30

>>366
本当に反日か？

ハイブリッドカーって、道路特定財源による馬鹿高いガソリン
及びジャブジャブの補助金に支えられて技術だろ。
当然、海外では相手にされないことが多い。

こんな技術をジャブジャブの税金で支えて、本当に国益になるのか？
トヨタはこんな技術に資本を投入して大丈夫なのか？

本気で疑問に感じるぞ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:49:21.06 ID:3UOU51sn0

フリードのハイブリッドとプリウスの7人乗りでまよってるけど、どっちがいい？
3列目はたまにしか使わない
家族全員で5人　田舎で毎日40キロくらい出勤で走るんだけど

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:49:23.93 ID:Yn26Zi4f0

>>190
市販車ベースでCD値にほとんど手を入れなくて済んでいるほど空力が良いということだが

>>191
＞東京TBから愛知県方向に東名を走るとどこで給油することになるんだろうか？

わからんけど鳥栖とか久留米では？下関かな？

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:50:43.84 ID:iGnHMcZn0

主に火力発電で作った電気で走るEVってエコなの？

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:52:09.94 ID:tSuhYB5M0

正直高速道路で長距離ばかり走る事って一般人にはないだろ。
極端な例を出されてな。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:52:27.91 ID:54iBIMnAO

>>354
俺のアメ車、ハイオクでもそんなに出ないぞ。
10年近く前のだからかｗｗ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:52:36.93 ID:zOdsHpEQ0

日経はハイブリッド潰しに、必死だね。
ディーゼルが良いとか、高速道路はメリット無しとか、
乗ってもいないヤツが記事書いてるんだろうね。
MINIとかMGBとか乗って、俺って車の通って公言する。
バーカ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:52:37.46 ID:LULZAuhY0

原子力自動車つくれば、無補給で車が潰れるまで走れるんじゃないか

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:53:12.94 ID:JkSmdKQG0

ワロタ

プリウスって危ないよ
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:53:46.70 ID:xoes79BxO

>>358Ｄだからぁ～

ってか自己満足のプリウスオーナー多すぎだな
自己満オナニー野郎だから周りの状況なんか見てるわけない

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:54:18.26 ID:Eplr0dThO

まあ、ハイブリッドが活きるのはストップ＆ゴーを繰り返すような状況だから
定速で巡航出来る状況なら無駄に重いだけということにはなるね

>>365
そもそもプリウス乗りで周りを見てる奴なんてほとんどいない
だから身勝手な運転をしてるように見えるし
平気で危険な運転をする。

しかも、本人はそのことに全く気付いていない！
（見てもいないんだから当然だがｗ）

なぜかプリウスのみに見られる傾向で
他のハイブリッド（勿論ヨタ含む）では見られない不思議な現象

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:54:34.53 ID:rAA6OV0G0

>>382
冷却水を給水しないとメルトダウン

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:55:19.15 ID:qfUD2BmR0

乗らないのが一番エコ
二番は乗り換えないで大事に乗る
壊れてもいないのに無駄に乗り換えるのはエゴ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:56:03.46 ID:LULZAuhY0

>>383
なんだこりゃ　勝手にワイパー動いているｗｗｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:56:24.32 ID:FLyAX3HU0

プリウス乗り、廃ブリッド車乗りは総じて運転が糞

これ常識な

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:57:22.10 ID:l/H/36Z20

エコの基本である軽量化とコンパクト化、駆動ロス削減とか考えたら
背の低い軽自動車タイプが理想なんだけど。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:57:32.81 ID:rAA6OV0G0

>EVが得意とするのは近距離の運転です。

短距離が得意というより、短距離しか使えません ><

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:58:08.90 ID:xoAET41p0

>>316
今はガソリン車でもディーゼル車でも回生ブレーキを付けられるんです。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:58:21.32 ID:ASzHyQJZ0

>>160
そこまで考えられるんだったら車が傾いた時の重量バランスがどうなるか分かるでしょ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 08:59:47.31 ID:x9+Vp6Kr0

>>389

あれってなんなんでしょうね
12気筒の見るからに速い形の車に乗っていても
プリウスだけは信号でも高速でも勝負を挑んできますよね

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:01:39.90 ID:tFUByZ9B0

製造過程のエコも考えると車はいらない。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:02:03.81 ID:wCwk8ENw0

プリウスとか高速走で非エコ。
何で減税の対象なのかな?欧米車の排斥かなあ?

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:03:11.88 ID:JX9b2lNC0

プリウス糊高速で１４０ｋｍ位でぶっ飛ばしていく時点でエコもクソも無いわｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:05:08.34 ID:wCwk8ENw0

>>13
アメ車、ドイツ車。
なんだかんだいってアメ車でもリッター10km以上はいくし、安定性は国産車がゴミレベル。雪道にも何気に強い。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:06:10.50 ID:n29mUnw/0

>>397
何度も言わしてもらいますが
それで燃費はリッター20ｋｍ超です

高速巡航は本当に燃費が伸びて最高の気分です

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:07:07.23 ID:x9+Vp6Kr0

>>393

中学生に科学的な話をしても無駄なんでしょう
いずれ大人になって実際に運転をしてみると分かると思いますが

http://1.bp.blogspot.com/-JJVUFblJPIU/T0bmqmdpNFI/AAAAAAAAER0/eEWTF9IBCgw/s1600/Front+Wheel+Lift.JPG

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:07:51.47 ID:eiE7czsL0

>>383
こんなもん、何年も前にリコールされていなかったっけ？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:08:06.52 ID:N8Onh9uo0

>>388
オートセンサー付だろ
それ別だろ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:08:23.41 ID:7QgLMxgq0

車は乗らないのが一番エコだし、テレビを見ないのが一番の節電になるし、
食事量を減らすのがダイエットには最も効果的。

車に乗りつつエコ、テレビを見つつ節電、食べて痩せる、という発想がそもそも間違い。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:08:25.61 ID:JiBD7bJ30

>>376
http://minkara.carview.co.jp/car/honda/freed_hybrid/nenpi/
http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius_alpha/nenpi/

乗り方とか坂道の有り無しとか高速と市街地でいくらでも変わるだろ燃費なんか

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:08:34.82 ID:yRAcr6V70

軽自動車最強か

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:09:54.32 ID:9oBWjte00

>>403
つまり死ぬのが最大のエコってことだなｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:10:35.51 ID:JiBD7bJ30

>>403
つまんねえ人生送ってんなぁお前ｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:11:01.85 ID:QRteBc2m0

>>393
君の意見も尊重するが、俺の見識を分かり易く書いた文章があるので紹介しておくね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229478967

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:11:28.99 ID:JX9b2lNC0

ハイブリッドの啓蒙に必死なバカが湧いているようだなｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:13:48.30 ID:kamvaG+x0

10型プリウスだと、80㎞/以上だと燃費悪くなるなあ。
ちなみに冷房は雨天時しか使わないし、暖房は全然使わない。積算平均燃費で15㎞/lくらい。
1トリップの走行距離が30㎞というのも足を引っ張る。走りだし10分の燃費が極めて悪いからだ。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:14:35.71 ID:n29mUnw/0

事実を書いて必死とか言ってる時点で
自分が貶めることに必死であることを自白してるようなもの

まぁ正体が判ったので以後は相手しませんけどね。
マトモな批判ならドシドシ反論させてもらいます。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:15:29.80 ID:vBWqtrFe0

車十数台渋滞してる所の傍ら歩けばわかるけど、
排気ガスって相変らず臭い。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:16:58.86 ID:ngKGbRKKO

ミライース最強

414 ：375：2012/07/31(火) 09:18:00.06 ID:nqbL8Ny30

道路特定財源などによる、ガソリン高・ジャブジャブの補助金

こんなモノに支えられた技術はやばいぞ。
モルヒネを打ち続けないと、死んでしまう技術。

普通に考えて、モルヒネが切れたら倒れる。
B層を、お得感で騙して売りつけている間はよいけど、
お得感が無くなったら、反動で逆に売れなくなるぞ。

その時に、トヨタは大丈夫か？雇用は？経済は？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:18:47.25 ID:AbZyudCq0

毎日高速を使うならプリウスを選ばないでおｋ？でしょ
俺なんて数ヶ月に1度しか高速使わんからプリウスで毎回28km/L走る。
冬の頻繁にエンジンが掛かる時はこうもいかないけどな。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:19:09.18 ID:LdEas3rd0

>>69
俺もそう思う。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:20:05.65 ID:a+hvEECQ0

>>376
家族５人でクルマを１台ですませるなら、迷うことなく、6-7人乗りのクルマ。
後ろ３人真ん中で1-2時間ドライブにつきあってたらわかるよ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:20:18.51 ID:N8Onh9uo0

>>414
他の内燃機関車でも燃費や環境性能の基準達成したら
減税受けられるじゃん

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:20:55.29 ID:45HsOFnh0

>>403
食事量減らすダイエットは結果が早く現れるだけで、効果的か？って言われたら疑問が残るがね。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:21:29.92 ID:Wr70xcpp0

>>12
とりあえず先日北海道旅行した時に借りたアクアは600kmを無給油で走ったで。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:21:34.04 ID:ykhMWWoUO

いいから黙ってプリウスで高速走ってこい。燃費いいから。

プリウスのエアコンはインバーターエアコンで、バッテリー駆動してる。エンジンの回転でそのままコンプレッサーを回すより効率がよいし、アイドリングストップしても空調がきく。下り坂で充電した電気でエアコンを使えるのはちょい合理的だ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:21:53.70 ID:ASzHyQJZ0

>>376
乗り心地ならプリウスのがいいんじゃないかな
フリードは見た目はミニバンだけど乗り心地はコンパクトカー

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:21:56.50 ID:hc0lVVpE0

軽自動車もエコカーもある程度普及が進んだら増税の対象になるのに

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:21:59.56 ID:mo3YNHtL0

ハイブリッド車は燃費はいいけど車体価格が高くて個人ユースだとどこまで
ペイできるだろうか微妙なところ。タクシーやリース営業車向きだと思うんだよね。
年間２００００キロが目安だと思う。それ以下ならカローラの方がいいよ。
プリウス下取り高いから５年で乗り換えると１８００ｃｃの車と比べてもリース料安いんだよねｗ

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:22:16.05 ID:CMEl2V6X0

短距離通勤でも燃費悪いって言ってたな

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:22:30.84 ID:nqbL8Ny30

>>418
ジャブジャブの補助金が無くなったら、最も影響を受けるのはハイブリッドだろ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:23:26.08 ID:i47U7XaJ0

>>419
基礎体力や筋力が落ちて体弱くて病気になったり体壊して入院したりすると
薬や治療を行うことによってさらに環境負荷がかかるからなｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:23:42.19 ID:AbZyudCq0

>>425
うん。短距離はエンジンが初動で掛かるので燃費が落ちる

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:24:02.92 ID:N8Onh9uo0

>>425
その辺は内燃機関の宿命だな
むしろPHVとか短距離はEV使って短時間の内燃機関の
稼働やめさせた方が燃費良くなるな

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:25:01.53 ID:9oBWjte00

>>425
それはどんな車でも一緒でしょ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:25:38.91 ID:mm9cQ3aE0

>>425
それはハイブリだろうがなんだろうがどれでも同じだろうね。
出だしはどうしても燃費が悪い。あまり変わらないの原付くらいだけだろ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:26:49.36 ID:vBWqtrFe0

またいつもの貼っとくけど

自動車保有台数統計データ
http://www.airia.or.jp/number/index.html

史上最大の車がある時点でエコってもどうなんかな。
まだ売り飛ばそうとしてるんだから無茶苦茶だろ。
バブルからの伸び率は脅威だ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:26:51.79 ID:N8Onh9uo0

>>426
内燃機関でも助成うけてんのは認めたな

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:27:53.94 ID:AbZyudCq0

>>430
普段燃費が良いので短距離が多いと凄く悪く感じる
短距離だと12～3km/Lって感じ

でも一般道で100kmくらい走って俺の最高燃費38.5km/L走った時は感動物だった

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:30:05.02 ID:yQIxYVDx0

俺の400ｃｃのバイクは荒々しくアクセルぶん回して街中乗って
峠も行って高速なんか使わずに平均27km/Lだ
14リットルのタンクで400km以上は余裕で走れるぜ

エコランプなんか気にして乗ってるアホ共はバイクに乗れよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:30:27.91 ID:gvjt+GTC0

>>389
ガソリンエンジンに、モーターのアシストができるから、加速が無駄に効くんだよ。

コンピュータ制御でギアチェンジもないから、バカでも急加速できるからたちが悪い。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:31:41.90 ID:nqbL8Ny30

>>433

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:32:02.70 ID:9oBWjte00

>>434
俺は片道5キロくらいの通勤で30分車の中待機して15～18だな
この時期だとアイドリングストップでエアコンとまらないからありがたい

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:32:31.08 ID:ykhMWWoUO

マツダのスカイアクティブのガソリンやディーゼルもエコカー補助金満額もらえる。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:32:48.30 ID:Kl/PoB/90

インサイトつかってるけど、街乗りはかなり燃費いいけど（３０ｋｍ／リットル）
高速で１００超えると２０km／リットルくらいまで燃費が落ちるな
ハイブリッドはゆっくり街乗りで使うのがベターなんだろうね

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:33:03.38 ID:N8Onh9uo0

>>437
認めてる自覚ないのかよ
始末に負えないな

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:33:08.04 ID:i/JPtmiP0

>>59 ハイブリッドの乗り方ってどんなの？

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:33:45.80 ID:QRteBc2m0

♪フニフニフニフニフニッフ～ニ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:34:20.06 ID:rAA6OV0G0

>>424
ほとんどのユーザーはペイできないと思う。
一般ユーザーはモーター走行を楽しんだり、長距離無給油走行楽しんだりするレベルでいいと思う。

あと、歩行者にとっては、ハイブリッドやアイドリングストップ車が増えると、
横断歩道周辺が静かになったり、排気ガスが減ったりと (アイドリングストップ車はそれほど減らない)
まあ、好ましい方向ではある。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:34:42.33 ID:nqbL8Ny30

>>441
そんなこと、家の犬でも知っているんだが。

お前と、家の犬はどちらが賢いかな？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:35:00.58 ID:AbZyudCq0

>>438
スーパーに買い物で走行距離1～2kmって時の燃費

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:35:27.99 ID:w3mLA/IA0

>>435
水冷直４のリッターバイク乗りだけど平均１６キロくらいだなｗ
どんな乗り方してもプリウスに負けますよｗ
カタログでもリッター１８キロとか書いてあるし。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:36:01.24 ID:6jgV82Fh0

電気自動車は連続走行距離500km以上で、
15分以内に90％以上充電できるようになったら買うよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:36:31.08 ID:BOknIqvR0

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450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:36:41.82 ID:rAA6OV0G0

>>435
>荒々しくアクセルぶん回して街中乗って

うるせえよ。
お前、そこに住んでいる住民のこと考えていないだろ。

こういう馬鹿は早く事故って死んでくれ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:37:54.74 ID:/HviYetZ0

>>444
静か過ぎるのも善し悪しで気がつかず接触事故も多いみたいなんで
走行音が出るスピーカーつきとかオプションであったような

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:37:58.17 ID:6dZ7GqN50

>>439
マツダという時点で勘弁w
というのが大抵の人の心理

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:38:09.04 ID:ygQ/xSqK0

じゃ、国産車だとマツダのスカイアクティブとクリーンディーゼルの全勝って事ですか？

こういう事言うと、ネラーってトヨタの回し者が多いから他社の名前出すと顔真っ赤にして反論してくるよなw

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:38:37.56 ID:OA8qqa+r0

自転車乗ったらええやん

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:38:54.53 ID:Kl/PoB/90

低燃費車も増えてきてるし今からハイブリッド買うのはメリットがないと思う
一番の恩恵を受けた人は震災時に乗ってた人
ガソリンスタンドの行列にはほとんどハイブリッドが並んでいなくて燃費いいんだなと思ったわ

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:39:12.40 ID:AbZyudCq0

>>442
最初は急加速しないようにﾄﾛﾄﾛ運転してたが
電池無くなればエンジンが掛かるので思ったほど燃費が良くなかったけど
最近は巡航速度に早く達してから細かくスロットルコントロールしてる
これの方が俺は燃費がいい

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:39:24.71 ID:N8Onh9uo0

>>445
ああそうｗ最初から認めて>>375,414書いてんのかｗ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:40:08.89 ID:vBWqtrFe0

>>450
クラクションって近所迷惑考えない代物だよな
特にブーンと走っちゃう俺様野郎は簡単に鳴らしやがる

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:40:33.57 ID:NLs0MyX30

>>448
大容量急速充電でバッテリ半年ももたなそうだなｗ
技術革新があればその限りではないが

>>452
なんだと
マツダ車が好きでユーザーの俺に謝ってもらおうか？

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:41:28.77 ID:fCRFzwB30

ところでさ
関西クソ暑い日が連日つづいてるんだけど電気余裕で足りてるね
至るところでエアコンガンガン効かせてるけどｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:41:48.92 ID:nqbL8Ny30

>>457
面白くもないのに笑い出すのは、知性だけでなく精神にも問題があるのか？

お前。。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:42:23.36 ID:mqqnK/Y30

>>385
プリウスは、最も燃費の良い車の一つなので、最もトロくてエコ好きな連中が購入する割合が高いということ。

だから、印象としてプリウス乗りは　「トロい」　となる。

実際、プリウス乗りの大半はトロいドライバー。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:42:42.15 ID:xoAET41p0

>>452
世界で一流ブランドと言われるクルマは、ルマンで優勝歴のあるブランドだけだからね。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:42:51.07 ID:Wr70xcpp0

>>435
死ね。
氏ねじゃなくて死ね！！今すぐ死ね！
タンクローリーにひかれて首もげろ！

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:43:03.01 ID:AbZyudCq0

>>455
確かにそう一度給油すれば800kmは走れる
>>451
最初からディラーで低速時エンジン擬音の出る装置を付けた。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:43:47.15 ID:PYbbgSJn0

プリウスって別の意味でＤＱＮ車なんだよな。
運転が危ないのなんの、たまらんぜ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:44:38.46 ID:f1HMeSsD0

スバルのボクサーディーゼルを日本にも！　はよっ！

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:44:59.76 ID:ygQ/xSqK0

>>463
やめとけ、レクソスではGT全く勝てず、F1では不正しまくりで追放されたトヨタをそこまでイジメてやるなってw

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:45:14.08 ID:YNEDFYyF0

じゃあ高速道路を長距離で走るなら軽自動車が最強と言う事なのか

いや、ムチャクチャ疲れる上に
軽で高速道路は怖いわ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:45:39.26 ID:AbZyudCq0

>>466
街中で一番走ってる車だからそう思われるのも仕方ないね

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:47:24.03 ID:rAA6OV0G0

街中の車、トラック、バスがすべてハイブリッドになったら、街がもっと静になるのに・・・
バスのアイドリングストップ車は、走りだす瞬間がとても煩い ><

早くまともなバスのハイブリッドを作ってくれ。
いや、バスなら EV でも構わん。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:47:29.73 ID:q8kGBxSS0

批判の仕方がトップギアレベル

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:49:15.24 ID:N8Onh9uo0

>>461
税の使い方に文句あるなら開口一番ハイブリッドがじゃなく
燃費環境負荷改善技術一般に対する助成に文句言えばいいのに

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:49:26.96 ID:vBWqtrFe0

>>471
そこまでハイブリッドが氾濫するのなら、走行音はやっぱり鳴らしてもらわないと怖いわ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:49:39.65 ID:Nb8fgB4BO

オレの320i、160㌔時速だと燃費18ぐらい。
ちょ速いし

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:49:49.42 ID:yhbZ9FRA0

＞「エコカーに乗り換えればエコ」というほど単純ではない　生活スタイルに適したエコカーの選び方

燃費がいいからって、次から次へと車を買い換えるほうが、エコじゃないと思うけど・・・。
エコってなんだ？

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:51:21.06 ID:PNoMK3Lr0

シンプルなスカイアクティブがエコなんだよ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:51:37.23 ID:3UOU51sn0

>>404
ここの評価ちょっと参考にさせてもらいます

>>417
やっぱり後ろ三人の真ん中はきついですよね
今はフィットにうちの嫁さんが乗ってます。
後ろにチャイルドシートもあるんですごい窮屈らしいです
　
>>422
プリウスにしようかと思ったんですが、3列目が狭いというのが、ちょっと迷ってます
たまにうちの両親も乗せるので、大人が乗るときついのかなぁと思って

みなさん、レスありがとうございます。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:51:47.27 ID:pal2Ks6D0

でっかいレクサスにおっさんが一人で乗っててエコカーとかありえねえ
ちっこい軽に年寄り四人乗ってる方がずっとエコカーだ

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:53:00.02 ID:rAA6OV0G0

>>474
国道を大渋滞で走っている最中は、走行音はいらんだろw

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:53:25.74 ID:6dZ7GqN50

そういえばフィットHVが出てからインサイトって街中から一気に消えた印象だな
本当、全くと言っていいほど見かけなくなった。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:55:14.22 ID:6Wm0+oLQ0

>>475
時速160キロで走るとたしかに楽しい。時速120キロ以上くらいになると、スピ－ド
出し過ぎの警告が車体からﾌﾞﾙﾌﾞﾙと振動で知らせてくれる車では分からない
だろうが。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:55:15.57 ID:ykhMWWoUO

〉〉475

現行の320？
160キロでそんなに行く？

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:55:29.62 ID:N8Onh9uo0

>>476
日本人がバンバン車買い替えて、中古で二束三文の車を
途上国の70年代製造の車と入れ替えたら、燃料使用効率上がって
地球環境にエコで自動車産業にもエコ（ノミー）ですよ
って理屈じゃね

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:56:06.60 ID:JkSmdKQG0

燃費はいいかもしれないが安くて小さい車は疲れるんだよね。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:57:09.56 ID:UP6zO7LL0

うちらでもプリウスがやたら増殖してるけど、
以前はマークⅡ、スカイライン、クラウンの2.5～3.5Lのオーナーが多いみたい。
40～60代の人達で子供を乗せる事もないし、丁度良いのかなと思う。
運転は皆上手いよ。パワーステアの付いてないセリカGT、スカイラインGT、
ギャランGTO、レオーネRXにワイドタイヤを履かせてた世代だから。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:57:23.71 ID:vBWqtrFe0

>>480
道路の設計と歩行者の進行方向にもよるが、後方から車が来る場合、音も無く来られたら普通に怖い。
低速だろうと歩行者は引かれたら余裕で死ねるんだから。
無音で横を通り過ぎる自転車ですら怖いんだから。

ハイブリッドの走行音は戦車のキャタピラ音がいいと思う。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 09:57:31.56 ID:PNoMK3Lr0

>>471
バスのアイドリングストップで自動エンジンストップから復帰できず、
電話で対処を聞きだした運転手がいた。
通勤時の急いでいる時にすげー迷惑だった。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:00:04.86 ID:45HsOFnh0

http://knight2000.value-cnt.net/
電気がビカビカ光るEVだよ～！！

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:00:11.02 ID:Ao3A5bLw0

木の実を食べ、たまに仲間が採って来た獲物を分けてもらって、
あとはいつも木陰で昼寝して過ごすのが本当のエコ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:00:16.88 ID:etu7BBi+0

奥行きが半分で、幅は2/3ぐらいで
一人乗りの高級車が欲しい

安物じゃなくて、高級車な。もふもふな感じで

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:00:58.04 ID:tzaNeR4i0

ロードバイクが最強ってことで。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:02:08.15 ID:rAA6OV0G0

>>487
>後方から車が来る場合、音も無く来られたら普通に怖い。

それは殆ど車の来ない、歩道と車道が分離していない住宅地の道路でのケースだな。
俺が言っているのは、車しか走っていない青山通りのような国道での話

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:02:21.14 ID:sr0hyeUH0

>>487

チャルメラ音でもいいぞｗ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:04:08.88 ID:vBWqtrFe0

>>493
そんな日本の全道路の極一部の特例だけ持ち出されても仕方なくね？

>>494
他業を圧迫するなw

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:04:45.39 ID:1h576bYJ0

>>491
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3r3wBgw.jpg

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:05:35.99 ID:AbZyudCq0

うちの前の道路は生活道路で団地とスーパーの間
お年寄りが多くてエンジン擬音の音が小さくて役に立ってない
100mくらい後ろをついて走るのも慣れた。クラクションは使えないな～

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:06:05.24 ID:nYU9JU8z0

朝晩混む時間帯以外は混んでないのにやたら信号で止められるウチみたいなところは
実はプリウス向きなのか

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:07:05.94 ID:rAA6OV0G0

>>495
って言うか、家の周りの道路ってみんなそういう道路しか無いんだが・・・

まあ、その為の、走行音のオン、オフスイッチが必要で、ドライバーが必要に応じで切り替えるのが正しい。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:07:47.33 ID:AbZyudCq0

>>498
頻繁に止まらなくててはいけない場合はプリウス強いね
スタートがモーターだからね

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:09:11.61 ID:N8Onh9uo0

>>491
http://shitteru.up.d.seesaa.net/shitteru/image/panda.jpg

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:09:25.12 ID:MXHJ5S3L0

現行型のプリウスは燃費向上のためかなり凝ったデザインをしている
そのためかなり死角の範囲が広い、特に左側後方の死角は非常に危険
よくこのスレで無理な追い越しや割り込みの話が出ているが
ドライバーは無謀運転をしている自覚がない場合が多いと考えられる
なぜなら、そもそもそこに車がいることを認識していない、見えないからだ

高齢ドライバー+首都高速では恐ろしいことになる、殺されたくなければ回避することを
お勧めする、腹立たしいだろうが

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:10:34.65 ID:rAA6OV0G0

>>497
走行音のボタンに各種切り替えがあって

1. 無音
2. 聞き取りやすい走行音
3. 「すみません、車が通ります。ちょっとどいてください」って言うメッセージ
4. 地震発生時の、例の　ピンポンー　って音

って感じで、複数のバージョンがほしいなw

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:12:24.15 ID:vBWqtrFe0

>>499
一行目はどうでもいいとして、
二行目は電気走行時に常時鳴らす方がいいだろう。
道路上の安全確保ってのは車側が全部やる必要ないんだから。
対抗する車が居なければ、周囲に人が居ようと指示器を出さずに曲がる奴が多いこの国において、
ドライバーの判断に任せるなんて本来の目的を達成できなくなる。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:14:00.66 ID:0/3d/sWd0

一旦加速すると慣性の法則が働いて

自動車の重さは関係なくなる。

タイヤの摩擦力に対する力が必要なだけだ。

基本的には車種に関係ない

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:14:37.26 ID:l44P2Vtj0

「プリウスは高速走行なら30km/L以上！」とか言う奴ってアホでしょ！？
それ、自慢になって無いよｗ

10.15モードで35Km、jc08モードで30kmだから
「高速走行でなんとか達成できました！　ゼェゼェハァハァ・・・」ってこと。
俺が乗ってる４速ＡＴのコンパクトカーなら高速道路平均時速90kmで
メーカー比1.3倍の燃費を叩きだすよｗ

エコカー王のプリウス様には是非リッター50kmくらいは出してほしいなあｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:15:41.00 ID:rAA6OV0G0

>>504
お前は多分、悲しいほどのど田舎に住んでいるなw

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:15:43.50 ID:AbZyudCq0

>>503
さり気無く音が大きくなる装置がいいね
>>502
プリウスに限った事でもないね
実際に俺は若くもないし、でも問題なく迷惑も掛けてないと思う

車高調を入れてるのはカミサンには内緒です

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:17:36.30 ID:BENObQAN0

>>505

実際には細かな加減速を頻繁に繰り返しているんだけどね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:17:47.85 ID:vBWqtrFe0

>>507
ハイブリッドの音の是非を話してるのに何でそちらに持っていくのかな。
すぐに悦に入ったり感情スイッチ入る奴は車に乗らないで貰いたい。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:20:22.87 ID:v0xJpvijO

エコカーのタイヤゴムだって限りある資源であるわけでむしろガソリンより希少だろ。ガンガン乗ってたら意味ねーじゃん

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:20:43.53 ID:i+hMh/si0

先代プリウスでリッター辺り２５km走った（一般道）
HVは車が重いので、いったん加速がつけばかなり燃費は良くなる。

今は２．５リッターのエンジンにモーターのHV。実質１４km/㍑と言われて
いたが、２０km/㍑走る。それでも元は取れないが。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:20:46.98 ID:UnXezBfN0

>1
先日は４人乗車、エアコン全開、高速でやや粗い運転
をしてもリッター16から17近くいったぞ？

これが春の時期に２名でおとなしく走ればリッター20いくんだが。

頻繁にHVで高速に乗ってないくせに適当な記事かくなよな

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:21:08.11 ID:pal2Ks6D0

スーパーの駐車場とかでもあの無音はちょっと怖いよ

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:21:58.83 ID:N8Onh9uo0

>>505
あと空気抵抗な
全面投影面積掛ける速度の二乗で増えるな

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:23:13.23 ID:LnERrKBw0

燃費ってほんと乗り方次第だよね
俺マニュアルのバモス乗ってるけど
リッター15㎞
ミライース乗ってる子は
運転荒いせいかリッター10㎞しか走らないらしい
カタログ燃費の1/3ｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:23:41.64 ID:rAA6OV0G0

>>510
いや、さっきから、なんか話が通じないからw
でも、田舎なら、ハイブリッドなんて必要なくねえ ?

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:24:22.33 ID:ykhMWWoUO

エコカーは、カタログ燃費に勝てない。
普通の車は、高速でカタログ燃費を越える。だから高速で差は縮まる。

ワーゲンとか、高速100キロでリッター20行く。御殿場東京だと下りだから25とか行った。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:24:56.62 ID:d3Rie2ow0

ハイブリット車増えて渋滞増えて
燃料消費増えたんです

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:26:45.46 ID:MXHJ5S3L0

>>508
あなたに問題はなくても、運転が下手な者が乗れば危険レベル
スポーツカーだったら運転が好きな者、上手な者が乗るものだろうが
軽自動車でも取り回しに苦労するような低レベルの者達が大勢乗っている

プリウスがもっとも販売台数が多い車だったことをお忘れか

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:26:58.37 ID:vBWqtrFe0

>>517
話が通じないのはお前が情報の後だしだからだろん？
お前の住環境の話で盛り上がりかたったら町bbsで死ねよ。

それからな、田舎って都心以外は全部同じ面なのかと。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:27:31.16 ID:+60IyytRP

>>83
時間帯別の電気が安い時間帯を指してるんだろそのくらい空気読めよ
でエコキュートで深夜電力契約は特殊なことしない限り出来ないんだよ
知ったかぶりでウソばっか書いてんじゃねーよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:27:35.03 ID:EVeKsPlz0

またトヨタ社員がヒス起こしてんのかｗ

「オールトヨタネットワーク分科会」
このキーワードでググってみよう。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:29:57.23 ID:d3Rie2ow0

架線で電気自動車　　電気トラックがエコ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:33:36.62 ID:T9YyYjHB0

走行音はボタン切り替えで消せるのでは消しっぱなしが増えて意味なくなっちゃうので
ボタンを押したら1分だけ音が止めてるとかにしないとダメだろ。
それでも1分おきに押しまくれば無音で走っちゃうけど、面倒だから本当に消したいとき
しか押さなくなると思うよ。
1分なら住宅街も２、３度押す間に抜けれるだろうしさ。
基本的には住宅街でもまったく無音は良くないな。
ボタン押しても周囲5メートルぐらいは何とか聞こえる程度の音は必要。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:35:04.67 ID:gyqk7dMS0

エコって詐欺だと思う
ボルボ乗ってるんだけど
エコエンジンの奴って高速7kmぐらいらしい
自分の奴はふるい2.4Lの5気筒だけど
高速だと15kmは行く

エコエンジンって街乗りに特化してるんじゃないの？

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:37:32.30 ID:pal2Ks6D0

走行音としてエレクトリカルパレードでも流してくれたら安全だ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:41:06.96 ID:9oBWjte00

>>526
100キロ走行でもリッター20～25は行くよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:41:32.06 ID:s79jivHX0

単純ではないってちょっと考えればわかるでしょ・・・
まあエコ替えだのなんだのプッシュしてたのはマスコミでしょうしのっかった方もどうかと思うけど

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:43:27.43 ID:rAA6OV0G0

>>521
何さっきから1人で顔を真っ赤にして、頭を沸騰させているんだよwww
自分の感情を制御できない典型的におっさんだなw

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:44:03.09 ID:UP6zO7LL0

高速の燃費がどうのこうのｗ
社用車のハイエースで移動するならともかく、個人とその家族で移動するなら
新幹線、航空機、在来線特急を推奨します。どこまで貧乏してんだよｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:45:42.51 ID:YsDuJ4CT0

HVでない普通のガソリン車において、アップダウンや他車への迷惑、危険、
信号の頻度、乗り心地などは考えないという条件下で、下のどちらの方が
燃費がよくなると考えられるのでしょうか？
個人的には昔は下だと思ってましたが、最近上かなと思い始めてます

・ゆるやかな加速＆惰性走行の連続で、アイドリング状態の空走時間を
　増やし距離を稼ぐ
・ゆるやかに加速後は一定のスロットルで走行し、「加速」時間を減らし
　低回転を維持して距離を稼ぐ

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:46:26.12 ID:AbZyudCq0

>>520
お言葉ですが、下手な人は何に乗っても下手なんですけどね
一番売れてるプリウスのDQN率には反論しませんがね
>>526
これは無いよ高速で100km巡航なら17～18km/Lは走る
８０km/L巡航なら30km/L走るから

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:47:20.56 ID:45HsOFnh0

つーか、エコロジーなんだからコストとか二の次だろ？

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:49:59.32 ID:IYjv/CjB0

>>531
SAとか楽しいよ～

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:53:43.95 ID:eiE7czsL0

>>527
んなもんより、これだろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=I7mq46Xtmyc

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 10:56:31.22 ID:9oBWjte00

>>532
普通に加速して制限速度まで走って速度維持止まるときは回生ブレーキで止まる
これをすればそれなりの燃費になる
一番してはいけないのは急ブレーキ、回生ブレーキで充電できなくなるからね

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:02:53.30 ID:l44P2Vtj0

素人考えで申し訳ないが、「燃費を良くする」ためには２種類の方法があって、
①「ガソリンの燃焼効率を良くすること」
②「ガソリンを消費しないようにすること」
だと思う。

①は、ＶＷとかがやってる「ＴＳＩ」ってやつかな。
　　　マツダのスカイアクティブもそうだと思う。
②は、電気モーターや「アイドリング・ストップ」ってやつだな。

ガソリンを一番大量に使うのは１トンかそれ以上の物体を動かす時速０㎞からの発進時だそうだ。
「燃費がいいですよ～！」と宣伝するためには、
要は、発進時に電気だけで動かせばガソリンを消費しなくていいわけだから燃費は良くなる。
次にどこを削るかというと、信号待ちのアイドリング時か、車重かな。

プリウスでも高速走行ではメーカー燃費を出すのがやっとみたいなんだね。
電池乗せて車重重くして何やってんだか。
都会の人は②なんかを買えばいいんじゃないかな？
メーカー燃費は達成できないけど、①よりはマシなんじゃないかな？

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:03:18.73 ID:+tSBVgXz0

エゴカー

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:05:17.98 ID:77yct/wb0

真のエコなら軽自動車だろ

車体も軽いし税金も車検も保険も安い
人の命も軽いしいう事ないぐらい完璧

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:07:16.04 ID:QnrOdOyo0

>>516
ミライースでリッター10なんて相当ひどい運転してもなかなか出せんぞ

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:08:14.49 ID:FZRV4RUM0

250cまでのバイクがエコだろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:09:48.77 ID:jmoiMIQ/0

エコロジー考えるなら高速道路で長距離走るなよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:10:45.41 ID:IQizMklG0

バッテリーの産業廃棄物の処理もな
あとのこと考えてなかったな
10年後は醜いぞ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:13:28.19 ID:9oBWjte00

>>544
バッテリーはきちんとリサイクルできるよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:14:42.68 ID:iem6/KnN0

>>538
0からの発進がモーターな事がプリウスの、というかトヨタのハイブリッド最大の売りなんだが。
ここの批判はプリウスをよく知らないってものばかりだな。あのクソクルマのダメポイントはそこじゃねえよ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:14:55.66 ID:BLusT5Jy0

>>506
高速走行ではなく、拘束走行な

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:16:58.91 ID:+dePDBp20

>>1
この記事書いた奴は素人
特に、
>モーターを積んでいる分だけ重い車をガソリンエンジンで走る
実際、起伏の無い高速なんてない。
プリウスの骨頂はＮをアクセル操作のみだけで実現できること。
また、空力と回転抵抗が低く、恐ろしいほどの距離を惰性で走れること

完全なフラット路面なんて無い。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:19:35.30 ID:v4/6ayfC0

>>516
オマエがバモスなんか投げ捨ててイース乗れば30km/Lだって達成できるかもしれんぞ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:27:51.08 ID:Q/q9yGh+0

プリウスは高速走行で２２～２３ｋｍは走るだろ
燃費が悪くなるわけではない

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:36:06.32 ID:xBAeRJBU0

深夜電力って原発をメインに考えているんでそ。
これからも続くのかね？

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:40:45.83 ID:STa9vwiB0

もっとすごいエコカーが出てくるよ
楽しみだな

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:43:27.56 ID:1UvyLOHH0

CX-5オーナーは勝ち組

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:44:52.36 ID:v0xJpvijO

燃費に振るということは安全を犠牲にしているということくらいはわかるよな？

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:50:05.17 ID:BJ0z4jdO0

>>201
トヨタがフォードやBMWにハイブリッド技術を供与してるのに
自分たちへは行わないから気に食わないﾆﾀﾞ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:52:15.24 ID:vBWqtrFe0

>>530
20分後に書き込んで勝利宣言。
自分の非を認めない。
自分を中心とした一方的な会話。
自動車至上主義者は車乗るな。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 11:52:33.37 ID:yQIxYVDx0

>>450
バイク=うるさいって印象付けるのはやめてくれよ
うるさいのは改造したマフラーで乗ってるやつらだよ

ぶん回してもトラックのアイドリングより音小さいんだ許してくれ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:11:23.33 ID:d3aXftzf0

>>555
フォード社はトヨタ・プリウスなどと類似したハイブリッドシステムを採用するが、トヨタの技術協力は受けていない。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:12:30.28 ID:OLAUbIoE0

>>328
下取り価格も考慮に入れてね

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:14:25.23 ID:1asUAc1d0

ネットで何でも検索できるからといって
バカな文系がこういう記事を書くと痛い

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:19:28.89 ID:Glt9auyHO

ところでプリウスってハンドル捌き難しいとかある？
交差点でなんかで後ろについてるとよくフラついてように見えるんで

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:19:39.26 ID:LaKocs3w0

普通に１２６ｃｃの二輪より燃費の出るのをエコカーと設定すれば？
一般人100人がテストして燃費がリッター４０ｋｍ出なきゃエコカーとは言わないとか実情に合わせろよ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:25:35.86 ID:AbZyudCq0

>>561
微妙にハンドルが楕円だからかも？
慣れるまで変だった。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:26:02.66 ID:iQoOJfjn0

>>1
プリウス乗りには変な走り方をする奴多すぎる

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:38:11.61 ID:BJ0z4jdO0

>>558
特許は？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:39:30.76 ID:Vxsmy1fg0

車単体で消費するエネルギーだけじゃなくて、輸送とか生産で必要な分も考えろよ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:40:57.30 ID:OzjwGn520

家にあるプリウスは街乗り21/Lくらいで高速は25/Lくらいかな。
イースは冷房つけてるせいか12/Lだった。普通だと15くらい。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:45:59.11 ID:thGnTDG30

>>564
何も無い高速の直線で強めのブレーキ踏んだり
単線高速でノロノロ運転で後ろ渋滞起こしたり
凄い迷惑ですよね

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:48:02.77 ID:eiE7czsL0

>>559
おまえ、マツダ車乗っている俺を馬鹿にしてんだな？　そうだろ？　あん？

泣いちまうぞこの野郎！　マツダ車７台乗り継いでるよ。悪いか？

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 12:54:55.35 ID:BxYXO1qp0

>>420
大抵のクルマならば、北海道の田舎道だと６００km程度なら無給油で走れるよ。
逆に走れなければ、運転手のアクセル操作に問題がある。
軽自動車はシラネ。
と、道民のE63乗りがマジレス

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:02:39.27 ID:Os4CvhdY0

長距離トラックやめて全て鉄道や海上のコンテナにすれば一番エコなんじゃない

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:04:57.07 ID:thGnTDG30

>>571
超高速輸送艇と今以上に高速な機関車がいるけど賛成

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:06:48.44 ID:eiE7czsL0

>>571
お前が良く使う「翌日お届け」が使えなくなるけど良いの？

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:09:00.43 ID:S9ckuKCX0

>>538
プリウスなんておもくそ①じゃん。正確には①＋②か。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:09:45.19 ID:JueBXVsh0

おいおい、長距離走って燃費稼げないってどういう事だよ？エコカーってそんな物なのか？
常識的には長距離走ってこそ燃費延びるんだけどなぁ、エコカーって常識的じゃないのか？ｗｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:11:59.27 ID:hJTAUPjs0

俺の車なんて､2000ccだけど北海道で燃費18km/L逝ったよ｡
高速かっ飛ばしても14km/Lは切らないと思う｡

普段はチョイ乗りばかり､都内だと7-8km/Lだけど｡

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:13:20.64 ID:Os4CvhdY0

>>573
エコのためなら命も惜しくないんだから当然じゃんｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:15:17.64 ID:zZfGxFiE0

頻繁に乗用車で高速長距離走行してる人って
どうゆう職種なのか思いつかない。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:17:22.81 ID:thGnTDG30

>>578
中小企業の営業マン

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:20:17.51 ID:l44P2Vtj0

>>575
※商品はイメージです。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:21:16.26 ID:S9ckuKCX0

>高速道路で長距離走る場合には重いハイブリッド車の特性を生かせない
苦手な低速領域をモーターでカバーすることで、モーター無しでは使えない
ような高効率エンジンを使うってのが、ハイブリッド車のコンセプトの一つ
なんだから、高速道路でも充分特性を生かしてると言える。
実際、高速でもプリウスの燃費は非HVより良い。
>>1の記者の言う「ハイブリッド車の特性」とやらが、記者のオレ様定義なだけ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:23:15.22 ID:Io8EIIG70

一定速度で高速走行する場合だと重い車ほど相対的に燃費では有利になる。だからプリウスが特に不利というわけではない

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:23:50.33 ID:fRPSOq5R0

>>170
ガソリンの方が燃費いいだろ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:24:45.43 ID:/I15RfKw0

なんで、チャリにはエコ補助金ないの？

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:25:20.77 ID:hJTAUPjs0

>>581
高速でもプリウスの燃費が非HVより良いとか言ってる人､80km/h厳守の人だけでしょ｡

爺さんとか････｡

もしくは最近のドイツ車乗った事がない､20年前の国産乗ってる人でしょ｡
分かっちゃうよ｡

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:31:48.00 ID:0P347y/j0

>>4
プリウス乗ったことないだろ。
高速で巡航しててもずっと充電状態なんだぞｗ
発電しながら走ってるんだぜ。

インサイトで高速の燃費は役30km/lってところだな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:33:10.73 ID:eiE7czsL0

>>577
なんか、ヤマトが仕掛けたサービス合戦に乗っかって、今時は郵便局も翌日には届くもんなぁ・・・

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:36:16.26 ID:AbZyudCq0

>>587
アマゾンなら9:30までに注文入れればヤマトが当日配達してくれる。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:41:10.89 ID:Io8EIIG70

慣性の法則があるから重い車でも一旦100キロまで速度を引き上げれば後はちょっとずつ力加えてやるだけで100キロを維持できてしまう
重さの意味がむしろ薄れて無重力みたいにどんな車でも燃費良くなってしまうのが高速道路。
ゆえに高速道路の燃費なんぞ考える必要はないよ。どんなクルマでも燃費いいで終わりだから。
街乗りの燃費だけ見てればいいんだよ。多少の重さを理由にプリウス叩くのはナンセンス極まりない

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:41:25.89 ID:qtuxKw820

　液晶ＴＶもちっともエコじゃないしな。

　どいつもこいつも嘘ばっかり。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:41:28.77 ID:SfTLBW/j0

>>586
>インサイトで高速の燃費は役30km/lってところだな。

初代？　現行だったら110～120km/h走行で22-23あたりだったな

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:41:49.92 ID:eiE7czsL0

>>588
すごいよなぁ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:44:38.86 ID:QsVQpC+W0

プリウス乗ってるのって
傲慢なへたくそで意地悪ってイメージが強いな

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:46:24.17 ID:A1EjsFRH0

レクサスLSやクラウンのハイブリッドなんて意味あんの？

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:50:04.00 ID:HJHg+Ij60

馬鹿な発言かもしれんけど、水で走る車ってできないのかな？
ガソリンを給油する代わりに水を給水みたいに。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 13:56:30.51 ID:JkSmdKQG0

>>588
アメリカamazonから購入すると翌日か中1日で届いちゃうよ。
送料入れてもアメリカのほうが安いものが多い。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:04:49.25 ID:sgRksQLm0

これはふと思いついたド素人の一人ごとね。

ハイブリット車ってモーターとバッテリーを使った電気式だけどさ。
モーターとバッテリーの代わりに、エンジンポンプとエアタンクを使った
圧搾空気式ハイブリット車が技術的に可能なら、軽量、低価格でハイブリット車が
できそうな気がするけど無理なんかな？

↓空気エンジンの技術も開発されてるみたいだし。

圧搾空気で走る究極のエコカー。
http://www.swissinfo.ch/jpn/index.html?cid=7872296
豊田自動織機が開発した世界最速の空気エンジン車
http://www.asahi.com/car/news/NGY201109220019.html

豊田自動織機の空気エンジンにはエアコンのコンプレッサーを流用してるっぽいね。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:09:56.79 ID:S9ckuKCX0

>>585
2chで実用燃費に近い、日本は見習えとよく言われる米国燃費基準(EPA)で
プリウスと、最近の燃費の良いドイツ車の代表格ゴルフ2.0TDIの燃費比較。
前から順にCity/Combined/Highway
プリウス：51/50/48 mpg
ゴルフ :30/34/42 mpg
数字が大きい方が燃費が良いってことね。
で、最近のドイツ車の高速での燃費が何だって？

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:10:59.98 ID:EtVq0z/R0

運転しないのが
一番の「エコ」ですよ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:13:18.79 ID:UiEJ/hkzO

>>593
エコカー減税以降そんなのが増えた気がする。
絶対数が増えたから目立ってるだけかもしれないけどホント多いよねえ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:14:49.65 ID:zeGVV848P

>>594
同意。
中途半端な燃費だし。
プリウスに2.4Lのエンジン載せたSAIなんて酷すぎてビックリする。
運転してて吐きそうになった車は初めて。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:15:01.12 ID:3MT3E0yK0

エコって聞くだけで勃起する。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:16:27.27 ID:0+c7dnqW0

>>595
とっくの昔にできてまんがな。
開発者の暗殺事件はわりと有名な話。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:17:51.26 ID:kL127ZnW0

エコ贔屓

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:19:40.97 ID:hJTAUPjs0

>>598
お前馬鹿?

ゴルフの2リットルターボとプリウスの動力性能を比べてみろ!!
鬼トルクのハイパフォーマンスカーだろ｡
これ買うやつは誰もプリウスなんて眼中に無いよ｡
ディーゼルだけど燃費気にして乗る車じゃない｡

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:21:46.12 ID:s1YHCkYR0

最近の日経はトヨタのHV批判に熱心。
何処から金を貰っているのか知らんけど、物凄く怪しい。

高速道路の100km/h巡航でプリウスよりも燃費の良い車種なんて殆ど聞いたことないぞ。
より電池の多いPHVくらいなものだろう。上回れそうなのは。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:21:59.45 ID:hJTAUPjs0

プリウスが許せないところは､高速道路での燃費もさることながら､あの安っぽいエンジンフィーリング｡
80kmまではなんとか許せても､120km以上だともう拷問に等しいほどの酷さ｡

まあ､スピード出すなって事なんだろうけど､買う気にならんというか酷すぎ｡

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:22:11.24 ID:nD5COVd60

>>594
高級車に乗る人でも、仕事とかでも使う人は年間5～10万km乗る人も居るから、
そういう人には燃費が良い高級車も重要。
年間10万km乗ったとして、エンジンonly車が6km/Lで、ハイブリが12km/Lとしたら、

＜エンジンonly車が6km/L＞
100000km÷6km＝16667㍑消費
16667×150円＝250万円

＜ハイブリが12km/L＞
100000km÷12km＝8333㍑消費
8333×150円＝125万円

年間で125万円も違えば、高級車なら半年分くらいの車両ローン代になるべ？
10年乗ったら、レクサスLSなら車両一台分になってしまう。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:23:34.44 ID:eShma3b00

エコカーってのは売る側の文句であって
買う側がエコ意識して買ってるかって言ったらそうじゃないだろ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:24:53.48 ID:dlLr1eQf0

え？プリウスは高速道路においても他の車より燃費が良いよ。
プリウスが世に出て10年以上も経過したのに
日経ビジネスの記者さん達は誰一人としてプリウスに乗った事が無いようですねｗｗｗ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:27:13.78 ID:eShma3b00

>>601
そのクラスを燃費だけ考えて買う人は居ねーよ。まあそれでも同じ排気量の非HVよりは全然マシだが。

あと静粛性は格段に上がる。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:29:56.91 ID:NKXV/RzT0

>>5
え？今原発が何W発電してるか知らないの？

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:38:20.39 ID:AbZyudCq0

>>605
欧州でもプリウスは人気あるんだね
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY201205240319.html
値段が高いので販売は伸びないだろうけど

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:44:25.79 ID:xFOLXqdt0

>>607
>80kmまではなんとか許せても､120km以上だともう拷問に等しいほどの酷さ｡

車の寿命の中で120km/h以上で走る割合が何％あるかが問題だな。
プリウスの前に乗ってたランエボでも100km/h以上で走行したのは1％にも満たないだろう。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:46:16.57 ID:45HsOFnh0

>>605
ハイウェイの数値は2012年のワーゲンのモデルなら42が最高数値っすよ。
つか、2012年のドイツ車で最高の数値っす。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:47:33.04 ID:d3Rie2ow0

年間１０万キロで１０年で１００万キロも走れるですか

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:47:38.34 ID:0P347y/j0

>>591
ZE2の現行。

時速80kmでオートクルーズ時な。
100kmでオートクルーズで28km/lくらいだぜ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:48:25.38 ID:hJTAUPjs0

>>614
ランエボなんか乗ったこともないくせに嘘をつくな｡

どだい､燃費なんかそんな大して重要でもないんだよ｡
月々のガソリン代が2万円が1万円になったからってプリウスなんか乗るか?

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:50:32.64 ID:d3Rie2ow0

ベンツのハイブリットは見えだな

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:51:36.10 ID:dlLr1eQf0

>>594
HV+インバーターエアコンがええのよ。
これをプリだけに限定するのはもったいない。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:52:01.83 ID:rAA6OV0G0

>>601
日産の工作員乙

なんでフーガ・ハイブリッドだけ出さないんだよw

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 14:57:01.07 ID:S9ckuKCX0

>>605
とはいっても、EPAのサイトにのってるVW車で一番燃費が良かったのがそれだからなあ。
他はジエッタの２リッターレギュラーガソリン車が高速燃費34mpgとかもっと酷くなるし。
最近のドイツ車が高速道路でプリウスより燃費が良いって具体的なソースよろしく。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:01:50.78 ID:wpqunSmj0

>>608
年間10万キロも乗るのかよ。
一般家庭のだいたいの平均は年間1万キロくらいだぞ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:04:06.98 ID:nqbL8Ny30

ハイブリッドって、無駄に車体重量が重いだろ。
タイヤもすぐに減りそうだね。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:09:12.28 ID:rAA6OV0G0

>>608
首相公用車であるレクサスLS600hL は、年間1000㌔程度らしい。
首相公邸と国会議事堂の間しか走らないからw

こういう高級車で燃費で元を取る人って、極めてレアケースだろw
日本に一人か二人ぐらいでw

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:10:59.48 ID:W0E1CmhF0

>>624 +100kgていどかな　ピザなお前一人分くらいの差だよ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:17:15.01 ID:eiE7czsL0

>>623
年間１０万キロだと、３０日稼働したとして毎日２８０キロ走るって事だわなぁｗ
そんだけ車に乗っていると、仕事できないと思うｗｗｗ

ちなみに、トレーラー乗っていたとき、毎日３５０キロ位走った。ルートのトラック並みの走行距離ｗｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:30:51.26 ID:zeGVV848P

>>625
最近思ったんだが、出来る社長はアルファードとかのミニバンに乗ってる場合が多いと思う。
3列目を潰したプレミアムシートで
パソコン置いて仕事出来るし。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:47:10.79 ID://SNaXdB0

>>168
大阪市内はある意味東京都心部より車が使いにくい。
目的地への行きやすさは一方通行が殆どない東京のほうが上。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 15:52:48.80 ID://SNaXdB0

>>221
あまり変わらない=変わるってこと。
日本人のアイデンティティは「時は金なり」。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:38:34.34 ID:d3Rie2ow0

だから電車に乗ってください
普通人は
都会の普通人のプリウスは迷惑

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:41:04.73 ID:qJwgCLjU0

馬鹿がドヤ顔でエコだと思っている行動を全否定しないでください

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:41:29.59 ID:eX0wwfPu0

電車バス自転車徒歩から選べ
車乗ってるやつは総じてクズ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:45:01.97 ID:yRgQ1EFN0

高速道路で長距離走る場合は大きくて重くて馬力の強いクルマが一番楽なんだが・・・。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:48:24.69 ID:lI4V8uobP

夜に充電した電気を使うのはいいけど、
普通の充電池と同じく、１００の電気を１００溜められるワケじゃないだろう。
何％ロスしてんのか、それを公表しろよリーフ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:49:08.92 ID:VPdIqThj0

>>625
公用車は要人を待ってる間、車内でドライバーがエンジンかけっぱなしで過ごす
割合が高いから、停車中も省エネのハイブリだと、単純に走行距離だけでは比較できない。

真夏の炎天下でエンジン止めてドライバー待たせてたら熱中症死するし、出てきた
要人が乗り込んだ瞬間に車内が灼熱地獄だとマズイから、基本的にエンジンかけっぱなし。
（ハイブリならシステム起動させっぱなし）

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:51:37.92 ID:lI4V8uobP

>>634
これって逆だよな
重いから慣性が働いて低燃費で走れるんじゃないのかね

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:51:47.60 ID:4YfXqVcS0

>>635
鉛蓄電池の場合、投入した電力の30％が電池内に残る。
ニッケル水素電池の場合、投入した電力の70％が電池内に残る。

リーフが何の電池使ってるかは知らん。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 16:54:02.99 ID:mjXBuiDp0

>593
とろいんだか、燃費気にしてわざとゆっくりなんだか判断に迷うが、
やっぱりとろいってのが正解なんだろうな。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:00:05.04 ID:Do6QwWke0

高燃費の小型車だと事故が怖いな
軽量化されてるから一発即死な感じがする

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:08:22.02 ID:yXEQlxet0

ハイブリッドカーなんて今やたかが200万程度だろ？
がたがた言わず自由に乗らせてろよ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:09:23.46 ID:Rk9Nl53S0

そもそもエコカーなんて必要ない。高速道路は無料化するしガソリンは値下げされるって民主党がマニフェストで言ってたからね。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:17:51.58 ID:hLpQNUPd0

年間3万キロ走ってて、
軽自動車は嫌い。小型車も好きじゃない。
で、燃費がよくてまぁまぁ安い車って言えばプリウスだろ？

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:21:27.03 ID:oESr8kyp0

今あるものを捨てて、新しい車に買い換える時点で
エコなんてありえない

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:22:44.14 ID:hLpQNUPd0

前の車は18万キロ乗ったから充分だろ。

646 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/31(火) 17:27:18.54 ID:AJhS8zPk0

ほとんど電気自動車になったら
税金をどうやって吹っかけてくるのだろうか
楽しみだ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:29:53.58 ID:wFEpR4Y80

買い替えで出るゴミは丸っと無視してますよね

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:31:37.37 ID:hLpQNUPd0

毎月のガソリン代っていう目先の出費が抑えられるのはいいことだ。

649 ：ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg ：2012/07/31(火) 17:34:00.17 ID:AZw5SCsI0

>>1は　駄文　駄文

高速道路にトロリー架線すれば、トロリートラックや、トロリーバスが
東京-大阪５４０円で走れる

しかし、ただのトロリーでは、非電化の下道は走れない

しかしハイブリッド＋高速道路架線ならば
「金食い虫の電池を最小限に切り詰めて」どこまでも電気で走り
インターを降りてからの短距離だけガソリンで走れる

トロリー架線電化された高速道路は電気で走り、下道の非電化道路はエタノールやCNGで走れる
「デュアルモードであること」こそ「ハイブリッドの真価」じゃないか

電磁回生は、ハイブリッドの多くの長所のうち、ショボイ一点にすぎない

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:36:36.07 ID:WKZlPBhb0

「近距離仕様」とか「遠距離仕様」とかにチューニング出来れば良いんだけどね。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:36:58.93 ID:e/5LT3Go0

エコカーてのはエコしてます＾＾ていう自己満のために買うんだから実際の燃費とかどうでもいいんだよ
自分はエコ車に乗ってる地球にやさしい人間＾＾という気分に酔って家ではガンガンクーラーをかける。これが正しいエコ人間の姿

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:43:39.13 ID:dlLr1eQf0

真逆、ほとんどの人はエコなんてどうでもいいの。
補助金が受けられ燃費も良いから買うんだよ。
エコと言って満足してるのは日経みたいなアホメディアだけだよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:45:58.86 ID:hJTAUPjs0

エコカーとか正直､まったく興味が無い｡
ガソリン代金が@\300/L超えたら考えるけど､それまではどうでもいい｡
ガソリン代金とかカードで支払っていて､一ヶ月どのくらい掛かっているか分からんけど正直どうでも言い金額｡

654 ：ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg ：2012/07/31(火) 17:46:37.74 ID:AZw5SCsI0

>>651
いあ、電気自動車は大きな技術革新だ

東京―大阪のガソリン代は5000円するが、電気だと500-1500円で済むんだぞ？

更に「貨物専用車線」だけ「愛知万博のIMTS・磁気マーカー無人運転」にすれば
ドライバー人件費も浮くから、宅配便/郵送費とか部品/原料運搬費が
画期的にコストダウンできるだろう

更に、オイルピークを過ぎて石油が枯渇に向かっているが
南米からアラスカまでの「パンアメリカンハイウェイ」をウラジオまで延伸し
トロリー架線＋IMTS無人運転化すれば

南米・北米航路のコンテナ船をリストラして
無人運転トロリートラックでのコンテナ輸送に振り替えて
石油で動く船から、メガソーラーの電気で動く車両でコンテナを輸送できるだろうし
船よりトラックのほうが速い

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:50:12.26 ID:qJwgCLjU0

トヨタはエコカー減税でもらったお金を速やかに国に返還してくださいーい

656 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2012/07/31(火) 17:52:08.25 ID:/1QlpxMa0

なんか流行ると　同じ車で同じ色　って
ＰＡでも画一的で広いなかから探すの苦労しそうだなぁ　って思う

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:55:03.27 ID:U3HDG3Gf0

>>654
売値の違いだけで、電気を作るのにガス・石油がいる。
国の税率とかにも左右される。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:56:20.45 ID:skKInoK10

>>586
あのさ
それってバッテリーが満タンというだけで
荷重を打ち消すエネルギーが出ているという話に全然なってないよ？

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:58:50.00 ID:N8Onh9uo0

>>607
アトキンソンサイクルエンジンに
フィール求めるのか

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 17:59:07.27 ID:6G/vnfxIO

なんの意味もないエコして自己満かってにしててくれ
他人には押しつけないでね

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:00:02.58 ID:s6d4ypfN0

>>654
安くなるのはいいけど、速達性は維持できるの？

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:03:15.48 ID:9oBWjte00

>>658
満タンになりそうになったら今度はモーターアシスト多目にしてバッテリーを使うよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:05:56.58 ID:skKInoK10

>>662
いや・・・もう何も言うまい

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:07:56.29 ID:qJwgCLjU0

トヨタのエコエコ詐欺がばれたスレはここですか

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:10:59.84 ID:y0lkl5Fh0

リチウムイオン電池を大量に製造しなければならない段階で、全くエコでは無いんだけどね。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:11:49.26 ID:roQDSwmp0

アクアは酷いな。
信号での発進でEVモード→エンジン始動→エンジン走行する時の音を聞くと、排気管からブボン！ブベベベベッ！
プリウスはここまで酷い音はしないんだけど、やっぱり安いとこうなるのか。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:19:49.44 ID:vxXdJIeC0

>>1
これのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 18:20:56.40 ID:s6d4ypfN0

>>666
エンジンは2代目プリウスと一緒じゃなかったっけ？

669 ：316：2012/07/31(火) 19:12:07.33 ID:Uihey2/i0

>>392
？？？俺はガソリンとディーゼルの話などしていないが？

ＨＶは高速でも燃費がいいと言っているだけ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 19:29:47.55 ID:i2VpH1f30

>>669
>下りでは回生して上りで使ってるから燃費いいよ。
おまえ馬鹿だろ。高速なら下りでもほとんどの場合動力が必要。
抗力の方が大きいからな。下り坂でも惰力では時速100キロ以上で
走れないからアクセルは踏んでる。要するに回生など出来ない。
お前のようなバカには理解し難いだろうけどそういうことだ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 19:39:44.67 ID:hJTAUPjs0

>>669
120km/hで走ってごらんよ｡
エンジンはトップで3000回転以上回って､モーターアシストあり､フル充電しながら走ってる｡
エンジン回す+､ダイナモ回して充電っていう体制だから､普通の1.8Lより間違い無く燃費は落ちるよ｡

ヨーロッパじゃ評価されないわけだ｡

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 19:54:15.62 ID:dlLr1eQf0

でも120km/hも国内で出すと捕まっちゃうよ～
欧州在住なら羨ましいですわ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 19:56:34.14 ID:CQ8mfDGi0

>>670

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 19:59:33.30 ID:LueYKUP20

高速走らないとバッテリーは十分充電されないように思うんだが？
十分充電されないと市街地はモータードライブできないんじゃないの？ →結局ムダハイブリ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:01:07.87 ID:MK7ToN500

ハイブリッド買う馬鹿は偉くなれない

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:03:20.59 ID:9oBWjte00

>>671
普通の1.8Lって120km/hをリッター20以上行くのか・・・？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:03:42.82 ID:MK7ToN500

>>674
逆だろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:04:35.61 ID:jIDKTILq0

>>671
脳内理論はいいから、はやく最近のドイツ車がプリウスより高速燃費が良いって
客観的なソースをよろしく。
どっかの公的機関の測定値か、百歩譲って母数の多い統計値でもいいよ。
あと追加で普通の1.8Lより間違いなく燃費が落ちるソースもね。
プリウスのエンジンは普通の1.8Lじゃないけどね。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:06:19.29 ID:89dmr6wJ0

>>4
プリウス持ってないでしょ、あんた(w

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:09:13.69 ID:UwyZweeOO

エコだエコだ言ってるけどそんなものは関係なしに地球は滅びると思うんだが

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:10:44.22 ID:MK7ToN500

エコとかいうやつは車に乗るな馬鹿

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:11:11.24 ID:tqv0hQfwO

プリウス買う層の運転見てみろよ。
公道走らせて良いレベルじゃねえぞ？
渋滞の先頭がプリウスなんてザラ。
あいつら減税ってだけで需要に飛び付いたアタマ悪いやつら。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:11:38.54 ID:HThm4Dlx0

なんやかんやいってガソリン車がまだ最強ってディーラーの整備士が言ってたな。

・ガソリン車は買う時値引きが利く
・故障したときガソリン車だと一部の部品交換で済むものがハイブリットだと全ユニットごと交換なんて羽目
になる可能性あり、そうなるとだいたい30～50万かかる
・ハイブリットに乗ってペイするまでの年月が長すぎ

なんだと

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:11:44.93 ID:kYwS91Y50

高速でもやっぱり燃費良いよプリウス

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:12:18.50 ID:HThm4Dlx0

>>682
発進時にもたつくんかな？ハイブリットは

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:13:01.42 ID:thKz6KCC0

リーフのタクシーを捕まえて300キロ先まで行ってくれと言うか
充電スタンドもディーラーもなさそうなド田舎方面へ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:18:16.37 ID:n3POrGlR0

車買わないのが、最大のエコｗｗｗｗｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:19:19.63 ID:+Kez21X9O

>>4
一般道70KM
高速110KM
くらいで走るのが燃費良いのだが…(笑)
なんでそう思ったの？

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:20:28.88 ID:tqv0hQfwO

>>685
それは分からんが、あいつら渋滞の先頭走る事に喜びでも感じてるんかな？
すごく迷惑。
聞いた所、プリウスの充電池は10年持たないらしい。
交換するのに数十万かかるってさ。
買い換えのサイクル考えれば、得もしないと思うわ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:21:33.37 ID:rZp09RQeO

車買う基準に地球環境なんてねーし

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:22:52.03 ID:EMmJ8IDE0

プリウスのエンジンってアトキンソンサイクルで回ってるせいか
高速巡航でも思ったより燃費良いんだけどな。
馬力の出る仕様じゃないから各部肉抜きされてエンジン単体で相当軽いらしいし
回りかたも小排気量並みに妙に軽いのが燃費に効いてる印象。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:23:36.79 ID:+Kez21X9O

発進の時はアクセル踏むけどな
一気に加速した方が燃費いい
電池はその時になってみないとわからんな。未知だから
まあ次は軽油車買うけどね
軽油車の方が面白さはあるね

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:24:03.51 ID:HThm4Dlx0

>>689
下取りするときに思いっきり買いたたかれそうだな＞ハイブリット
ガソリン車ならアジアへの輸出の関係（ミャンマーなんか日本車がわんさか
売れてるとか）でそれなりに下取りできるそうだけど
ハイブリットはそれができんのもあるらしい整備士曰く

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:28:51.95 ID:tqv0hQfwO

電池が一番重いそうだ。
プリウスが3ナンバーなのはその電池の重さのせい。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:30:02.72 ID:0zkHlnoj0

>>121
ウソだったとしても、検証しようがないのだが・・・

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:33:20.08 ID:tqv0hQfwO

EUではディーゼルがエコカーの主力だそうだが、俺はそっちに賛成だな。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:34:32.14 ID:c+nlsWf90

現時点じゃディーゼルだろうな。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:35:25.04 ID:lUn+LaMv0

BBCのトップギアで出演者電気自動車を試乗してたんだけど
急速充電を繰り返せばバッテリーも急速に劣化して長持ちしない
って事いってんだだけど、いろいろ考えるとEVはエコでもなんでもないね

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:35:47.58 ID:4qbra7QLO

エルグランドやらアルファードにエコカー補助金ってなあ。

原チャにこそ補助金出してやれよ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:37:51.17 ID:1NAhThZD0

>>420
満タンにして返さなかったのか？

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:39:11.19 ID:DHVeMKrn0

地方都市で年間２万キロ位走るなら、1300ccクラスのNAガソリン車が良いわ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:41:47.83 ID:GiV+3ZUC0

中古車乗ってればエコだよ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:42:41.88 ID:K0Lqc90U0

この暑い中、エアコンかけて渋滞にはまると放電して動けなくなる。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:43:42.20 ID:bOffzL5g0

これいつの記事？

初代プリウスが発売された頃よく見かけたな。
無渋滞の高速道路メインの利用に限れば
そのとおりかも。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:45:03.33 ID:Nt4ygki20

ハイブリッドもそれなりに走ればバッテリー交換とかあるから、いくら燃費良くても維持費高かったらアホだよね。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:46:34.40 ID:jIDKTILq0

>>689,693
>聞いた所、プリウスの充電池は10年持たないらしい。
>交換するのに数十万かかるってさ。

>下取りするときに思いっきり買いたたかれそうだな＞ハイブリット

何で調べればすぐに間違ってるってわかる話を平気で書き込めるの？
脳みそが不自由なの？。それとも意図的にデマを書き込んでるの？

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:47:12.40 ID:kYwS91Y50

>>694
プリウスが３ナンバーなのは車幅が1700mm以上だから

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:47:32.13 ID:ieQ4YeI00

てすと

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:47:37.05 ID:Nt4ygki20

プリウスの運転てKYなのが多いよなぁ。左車線走ってればいいのに、わざわざ右車線をトロトロと60前後で走るんだから邪魔過ぎる。
左車線に隙間が出来ても決してそこに入ろうとせず、かといって後ろの車がその車線使って追い越そうとするとバカみたいにアクセル踏んで阻止。
頭悪いジジイが乗ってるパターン多過ぎ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:48:34.56 ID:Y3arPA2aO

それより韓国タイヤの売り上げ伸びすぎじゃない？
タイヤ専門店でも売り場のメインだし
おれは安い国産買うけど

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:50:20.40 ID:BOiHK0o20

週に500キロぐらい高速をプリウスで走るけど
燃費は28ぐらい
街中を入れると25キロぐらい

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:51:09.74 ID:X3GztO9Z0

>>698
今のところはね。
急速充電ばかりだとバッテリーが寿命が短くなるという話は銀座の日産ショールームでも聞いた。

でも、バッテリーメーカーとか今より優れた製品の開発に必死だから将来はどうなるか。
新技術開発のためのメーカーの提携の動きも活発だろう。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:51:15.84 ID:PfUj4SOu0

坂本龍一

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:51:34.72 ID:0z7UEFou0

いい方法を教えてやる。ミッドシップに改造するんだ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:53:50.42 ID:udeKsjtkO

30年前のサニトラだけど燃費いいよ
1200ccでリッター12走るぜ
ノーマルつまらないからソレックスキャブいれてるけど

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:54:03.55 ID:lUn+LaMv0

>>709
ハイソカーが流行したときはハイソカー乗りが乱暴KY運転と
SUVが流行した時はSUV乗りが・・・
ステーションワゴンが流行した時は・・・・
ミニバンが流行した時は・・・・

自動車が悪いんじゃなくて、
その当時の流行のびっくうぇーぶに乗っかってる奴が馬鹿なだけだよ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:54:31.98 ID:xMt/4nkt0

この前、アクアを一日借りて乗った。
信号が青になり、ヨーイドンでロケット発信を何度となくやった。
1キロ近い距離をＢレンジ入れたままで80近い速度で引っ張ってしまった。
帰路は高速でMAX130のペースで走った。
そんな荒っぽい使い方しても、返却間際の満タン返しで出した結果が26km/L近く。
以前借りた２０プリより１Km/L伸びてるのである。恐るべしアクア。
こんな車だから、半年待ちになるのも解るような希ガス。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:54:50.24 ID:6bKIojWJ0

エコってより人間のエゴ
地球をどうにかしようとしたって無理

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:55:36.31 ID:K0Lqc90U0

車検出したら充電池はじめごっそり部品換えられて何十万もかかりそう。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:56:45.21 ID:y2k/63uB0

タクシーの運ちゃんが、プリウスにしたら燃料費３割減ったって言ってたから
街中走る営業用向きなんじゃないの？

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 20:57:47.36 ID:3vq200xS0

>>720
プリウスタクシー、うちの周りでよく見かけるな。
ああいう使い方こそHVの独壇場だと思うんだよな。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:01:25.37 ID:kpqZbvMoO

>>1
実測もなしに適当こいてんじゃねえ。
ハイブリッド車が登場して間もない頃、JAFが実際に高速道路を走らせて比較した。
プリウス、エスティマハイブリッドと比較用のエスティマだったか。
ハイブリッド車の燃費は高速走行でも、圧倒的だったぞ？

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:02:04.79 ID:kdTaKDD5O

>>709
どっちかいったらその逆で渋滞の先頭よりもガンガン車線変更しつつ飛ばしてるプリウスをよく見る

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:04:22.53 ID:jA+hEeeP0

そんなのみんな知ってる

と思ったら日経か。
小学生の自由研究レベルでも日経が書くとありがたがる馬鹿がいるから
こういうくだらん記事が減らない。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:06:27.21 ID:41Y1CsTU0

プリウスとかHVカーのいいところは低速からでかいトルクを得られるところかな
登り坂とか高回転キープしなくてもぐいぐい登る快感は、ガソリン車じゃ到底無理だと思った

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:07:38.95 ID:K0Lqc90U0

ハイブリッドが高速で燃費良いんだったらさ～
物理法則上あの車体とエンジンでガソリン車だったらもっといいはず。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:14:50.16 ID:jE7V8YHr0

スーパーカブ最強

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:16:57.20 ID:LueYKUP20

>>677
市街地チョイ乗りでどれだけ充電できるんだ？
充放電サイクルありすぎ

>>717
数字のトリック

それぞれの走行距離は？

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:17:29.38 ID:xMt/4nkt0

>>727
そらそうよ。
テンプラ油でも走る最強のエコカーだもんね。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:18:38.48 ID:4jPdYaRH0

プリウス乗り
高速は１００ｋ定速走行装置で走ってる、今の時期燃費は２９ｋまで伸びる

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:19:13.31 ID:bOffzL5g0

うちの会社に営業車としてプリウス５０台はあるわ。社長が「ウチってエコ♪」っていうオナニーが趣味だから

一番古いプリウスは社長用車の初代プリウス。発売前に予約して買った、社長肝いりの一台。
もう彼是１５年くらいになるが、まだ元気。電池は無料で何回か交換してもらってるって聞いた。
乗れるまで何十年も乗るって言ってる。

ウチの経理担当によると
下取りは安い？→他車と比べとくに差はない。１０年ちかいとゴミなのはどの車も一緒。
最新型の燃費→リッター２０位、もっとも営業車なので乗り方は荒い。
電池交換は？→１０年でも特に交換ない。つかそれ以上のプリウスは社長車のみ。
だそうです。
ちなみにリーフの３台あるが、止まったら怖いのでみな敬遠してるみたい。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:21:09.35 ID:57BSaanP0

高速でも燃費上がるんだが
街乗りで20ｋｍ/1㍑　高速では30ｋｍ/1㍑にせまるくらい上がる

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:24:14.95 ID:zVlXx91W0

高速道路で一番燃費いいのは実はMTでもハイブリッドでもなく、ただのオートマ車。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:24:33.80 ID:qX1qeaMs0

日本人の言う「エコ」はエコノミーの事だしな。

しかもトータルで考えたらむしろ高くついてる事に気づいていない。
もちろん、トータルで考えた環境負荷は言うまでもない。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:25:57.78 ID:5J2fnraS0

高速の値段を下げてトラックの高速利用を促進させる→値上げばっかりで下道利用が増加
一般道の道路の信号機を渋滞にならないように調節する→事故が多いからすぐに止める信号
プリウスよろ細かい道路行政を見直せよ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:26:27.88 ID:xMt/4nkt0

>>728
ごめん、給油はその1回しか入れなくて、
あまり細かい計算はしてなかったわ。

それと、エアコンほぼ常時入れっぱなしって付け加えるの忘れてたわ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:28:40.98 ID:2smyNIHp0

エコカーでイコカー

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:29:31.25 ID:5J2fnraS0

>>733
嘘つくなよＭＴの方が燃費がいいぞ
カタログスペックやネットで調べてみろよ馬鹿か
ＡＴ限定しか乗れないやつか

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:33:06.62 ID:0fKiWkv+0

>>347
もしかしてロータリーエンジンのHVの方が効率よかったりして

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:33:49.35 ID:xDhaFXGA0

日本は道路が狭くて渋滞・信号がやたら多い
こういう低速でしか車が使えないところだとハイブリッドは意味がある

しかし、欧米・中国のように流れてる車のスピードが速いとことではハイブリッドは経済的にならない
日本の高速道路もそう。ダウンサイジングのドイツ車のほうが燃費がよくなる

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:37:38.66 ID:D0JNEzWi0

近所の夫婦揃って教師がプリウス乗ってるんだが
いつも誰か轢きそうになってるわ

いい加減音しねーからって気付よ！

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:38:44.12 ID:dO/YVD/+0

>>740　こいつも>>1の言うようなバカの一人だな…

　あのな～

　　　一人でエコカー乗るぐらいなら、原付バイクに買い換えた方が遙かにエコなんだよ、バーかｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:42:11.10 ID:I0c0F/Kg0

>>617
その燃費値って10%以上サバ読みのなんちゃってIMA燃費計数値だよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:43:14.89 ID:mHQRwm/h0

それなら外せ
SAに預けて
帰りに受け取る

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:45:53.25 ID:u9CExgAN0

さんざん言われてるだろうけど
エコカー１台つくるためにかかる環境負荷を考えたら
既存のガソリン車でやりくりする方がよっぽどマシ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:47:59.72 ID:ocZlSAg70

>>740
ドイツ車は高速の燃費は確かに良いけど
日常的に使用する街乗りは逆に悪いじゃん
そもそもいくら燃費良くてもハイオクだし・・・

747 ：：再チャレンジホテルφ ☆：：2012/07/31(火) 21:48:48.12 ID:ryFoTBtM0

自転車で行動している俺こそエコカー補助金を貰う権利がると思う。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:49:06.43 ID:NPIaRLwK0

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:50:42.07 ID:3bOfBNHe0

行動予定10km.内なら普通に徒歩ですが？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:52:23.90 ID:mzydFgWs0

高速で車間距離2ｍ以内で大型車の真後ろにピッタリくっついて空気抵抗無くして走れば燃費跳ね上がるよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:52:52.09 ID:5tqCDzFT0

>>41
歩道チャリもムカつくけどなｗｗｗ

チャリは車両だから車道走ってるの文句いっちゃいかんわ、その埔里薄バカ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 21:59:46.97 ID:GBRH+0uj0

>>739
往復機関のないロータリーエンジンは、最適な負荷で定速運転すると実は非常に効率がいい。
だからＨＶには向いている可能性がある。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206060029.html

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:06:39.41 ID:xDhaFXGA0

>>710

今日は在チョンが湧いてるな

二束三文のハンコックやクムホに命預けるバカチョンはいねえよｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:08:12.78 ID:PlajqU6v0

既出かもしれんけど、
「生かせない」じゃなくて「活かせない」じゃないの？
最近の物書きってのは新聞記者ですら漢字知らんのかい？

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:08:32.59 ID:jseVm71P0

>>750
いっその事・・・
連結器が付いていると良いよな

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:14:56.52 ID:R/74xFgK0

海外の車番組でもハイブリット車をノンストップで延々走らせて燃費が悪いって結論付けてたな

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:18:12.74 ID:LueYKUP20

>>750
走る時は2m以内なのか
そうすると駐車場出るときは50cm以内がベスト？

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:18:27.81 ID:jseVm71P0

>>756
アメリカならともかく日本ではその状況は少ないよな

一般道は鬼ストップアンドゴー・・・
首都高速だって低速で加減速の繰り返しだ

たまの連休の時に遠出した時も超渋滞でハイブリッドの天下

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:22:06.23 ID:dO/YVD/+0

　ハイブリッドやエコカーを買って、エコだと思ってるやつはバカ！！ｗ

　そんなにエコしたければ、原付バイクでも買えばいい～

　　一人でプリウスとかアクアとか乗ってるやつ見ると、ほんとバカだと思うよ～

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:22:44.24 ID:gf7eIS+20

重くても、慣性で動くので燃費はいいだろう、乗ったことはないが。
リーフは営業車にはぴったりじゃないのか。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:24:14.12 ID:x4jHIy4n0

原発で作った電気で、
電気自動車を走らせるのが
一番エコロジカル。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:24:31.72 ID:45HsOFnh0

>>740
ドイツ車は壊れた時にまったくもって経済的じゃないからなぁw

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:26:58.96 ID:45HsOFnh0

>>759
一人でフェラーリとかランボルギーニとかアメ車とか乗ってるよりははるかにエコロジーだろ？

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:27:50.90 ID:KsgKMwsT0

車なんざカローラ買っとけば間違いないんだよ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:32:12.35 ID:3vq200xS0

>>759
真冬の横殴りの猛吹雪の中でも原チャリか…
死にたくないから御免だな。事故死と凍死の二重の意味で。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:32:21.60 ID:629EKIsyO

>>764
全く同意
スタンダードこそが最も正しい！

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:33:52.98 ID:kk+jyhIB0

ストップアンドゴーの燃費悪化を抑えるのがハイブリッドだと思ってた。

高速道路での燃費も向上しないといけないとはなぁ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:34:54.55 ID:nNDcZiseO

そういやハイブリ系って、みんな軒並み３ナンバーだもんなあ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:36:46.80 ID:JQn96CM/0

エコカー()なんてのに乗り換えるのはバカしかいない

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:38:20.86 ID:dO/YVD/+0

>>760　”慣性”をつけるまでに、または維持するためにエネルギー使ってますよｗ
　　物理弱いでしょお兄さん？
　　しかも、ストップアンドゴーが多い日本では、無駄なエネルギーじゃんｗ

>>763　一人でプリウスやアクアとか乗ってるより、はるかにエコロジーだろ？　原付のほうがｗ
>>765　そりゃークルマでも危ないわｗ　
　　クルマが必要なら軽が超小型車のほうが、プリウスやアクアなどよりよっぽどエコだ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:38:55.81 ID:vf86ydUR0

出かけていって、戻ってこないということはありえないから、最低限往復で、ＥＶは公称の半分、言った先で少しでも走り回れば、公称の１／３位の距離のところにしか出かけられない。つまり記事の車だと７０キロの外出が限度。
だから実際は郵便局の配達や役所の作業者くらいだな、使えるのは。一般家庭には全く向いていない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:39:13.68 ID:tvgGgFe00

オカマ掘られたら修理代かかるっていうじゃん？

ぜんぜんエコじゃないよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:40:15.49 ID:x9+Vp6Kr0

>>762

ろくにメンテもせずに壊れるまで乗るような
機械の維持のイロハも知らない人は外国製の機械は買わない法が良いですよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:42:42.18 ID:3vq200xS0

>>770
軽？超小型車？
遅い、狭い、疲れる、航続距離が短いゴミ車？
ジムニー以外全部似たようなゴミじゃん。
ジムニー信者じゃないし、個人的にはジムニー嫌いだがそう思うわ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:43:01.45 ID:fI2JT5TX0

>>762
エスティマハイブリッドも故障の際の修理代の高額請求は悪名が高いよ。

◆エスティマハイブリッド（平成１６年・前期）なのですが、
高速巡航中に突然前に進まなくなりました。
→　ハイブリッドビークルトランスアクスルＡＳＳＹ￥４９万＋工賃１０万
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329722638

◆エスティマハイブリット、始動不能、部品代が五十数万円、そんなに高価なんでしょうか？
→ディーラーが、来てインバーターとか言ってました。部品代が五十数万だそうです。そんなに高価なものでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385566853

◆エスティマハイブリッドの、高額な修理代金に驚いて　＼(◎o◎)／！
『ハイブリッドビークルトランスアスクル ASSY の取替』と修理の見積もりをもらいました。
→　部品代が５４万円弱　（；゜０゜）技術料１１万円弱
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6020693.html

◆【AHR10W】エスティマハイブリッド３台目【AHR20W】
14年型の10に乗っていたが、MC発表一週間後に突然死orz
→HVﾊﾞｯﾃﾘｰ、HVｺﾝﾋﾟｭｰﾀ交換で40万は下らんということなので…
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1339762636/

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:43:02.92 ID:vf86ydUR0

米国でプリウスなんかが売れるのは、連中は基本的に週末や月一回くらいは３００キロくらい離れたところにまで買い物に行くから。
元々飛行機と車が競合する社会で、平気で１０００キロ２０００キロを走る連中だし。

上にもレスしたけど、ＥＶはこの目的には全く対応出来無いので、始めから普及は無理。

ハイブリッド車の次はＥＶ者の時代が来ると思っているなら、そいつは馬鹿か気狂いのどちらかしかでしか無い。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:43:08.74 ID:e8pXGGmZO

レクサスLSのハイブリッド買えば100万近いエコ減税とか狂気の沙汰だわ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:45:34.63 ID:kk+jyhIB0

やけに航続距離にこだわってEVを腐す人がいるなぁ。

航続距離にこだわる人には向かないってだけで、ゴミじゃないと思うんだが。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:46:12.65 ID:3vq200xS0

>>776
バッテリーの問題があって、今のままではとてもじゃないが実用には耐えないが
リーフにしてもi-MiEVにしても、「出すこと（＝顧客に選択肢を用意すること）」に意義があったんだろうさ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:46:22.60 ID:U/8Pv0Nq0

最近の国産1.3～1.5Lクラスのコンパクトカーを長くのるのが一番エコ。
価格も安く、壊れにくい。
燃費もほど良く、室内も効率的に作られ広いのが多い、
乗り心地も悪くないのが多い。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:46:31.81 ID:DUrDNmlr0

もともとエコなんてものは自己満足でしかないんだよ

こういう記事書いてる時点で無駄の局地

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:47:56.73 ID:vf86ydUR0

元々、此処から先６０マイルはガススタンドはないので気をつけろなんてのが、砂漠や海の中に通したフリーウェイの始まりに書いてあるような国では、EVは使い物にならない。

ガス入れればどうにかなるハイブリッドが環境保護とのギリギリの接点なんだよ。

まあ、実際は連中、環境保護なんてポーズだけで、何も考えてないけどね。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:49:19.24 ID:3vq200xS0

>>780
「最近の」には当てはまらないが、K11マーチ乗ってた頃に、家の前の未除雪路を走ってて、
除雪済みの道路まであと1mというところでスタックして動けなくなった、なんて経験をして
「次は最低地上高が高いクルマにしよう」と決意した俺ガイル

ま、そういう地域じゃなければその理屈は当てはまるだろうな。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:49:31.09 ID:PAopqXokO

原子力自動車とかなら永久に走りそうだな

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:49:49.60 ID:kLcG1q540

今はクリーンディーゼルCX-5に乗ってるけど、数年後はEVにしようと思う
その頃には性能アップしてコスパも良くなってるはず

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:52:31.08 ID:3vq200xS0

>>785
エクストレイルのクリーンディーゼル乗ってるが、次はZにでもしようかな、なんて思ってたりする俺ガイル
日産が角張っててディーゼルターボとMTの組み合わせが選べる設定があるSUV出してくれればそっちに乗り換えるがな。

理想は70ランクルかY60サファリさ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:53:31.35 ID:UaX8T+PS0

お前らってHVの話になると途端に知ったかぶるよな
技術的な話は全く出せずにコスパと燃費の伝聞ばかりといういつもの流れ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:54:04.88 ID:vf86ydUR0

米国じゃプリウス改造してプラグインにして、普段はＥＶオンリー、長距離のドライブの時はハイブリッドってのが、初代の頃から流行ってた
ま、これが一番まともな使い方だね。

日本はＥＶ？

違うな。首都圏見ればわかる。日本は既にもう、もっとその先に行ってて、東京大阪当たりじゃどこ行くのも電車だw

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:55:11.85 ID:dO/YVD/+0

>>774　最もメインの主張である、軽や小型車、原付は、
プリウスやアクアよりエコだということは否定しないのねｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:56:59.95 ID:kk+jyhIB0

>>788
新幹線は超高速路線電気バス。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:57:14.62 ID:M9M6Bmkb0

プリウス買って後悔してる。
所詮、燃費が良くて値段が安いだけの車だから、
俺みたいなドラテクのあるカーキチを満足させることは無理だった。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:57:44.43 ID:3vq200xS0

>>789
エコかどうかなんてぶっちゃけ優先順位が低いからな。俺は。
燃費はいいに越したことはないが、自分の中の要求仕様を無視してまで追求する物ではない。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:58:16.37 ID:kLcG1q540

プリウスは平成のカローラだし

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:58:17.28 ID:X3GztO9Z0

>>779
顧客に選択肢というか、企業イメージの向上につながるし、
カリフォルニアあたりだと、車種じゃなくメーカーごとの燃費の規制みたいのがあったと思うが、
そういうのだとEVやハイブリッドをラインナップにもってると有利になるだろうし。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 22:59:35.78 ID:d2LgtXG20

現行のプリウスで、大阪から青森ＩＣの三内丸山遺跡まで、無給油で走行できた。
プリウスに乗った事の無いヤツが想像で効率の話をするのは、
バカげていて聞いてられない。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:01:30.98 ID:3vq200xS0

>>795
うちの両親も、100系クレスタから現行プリウスに乗り換えてから行動範囲が広くなったみたいだわ。
札幌圏在住なのに高速開通したからって道東とか普通に行ってるらしい。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:02:36.28 ID:vf86ydUR0

つかさ、いつも思うんだよねぇ、こういう記事って。

日本だけの特殊条件を前提にして、世界の車はこうあるべきとかこうなるとか、馬鹿丸出しの記事書く馬鹿記者どうにかしてくれよ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:04:00.86 ID:kk+jyhIB0

>>797
日経に期待するだけ無駄。
うしスレだし。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:07:31.09 ID:dO/YVD/+0

>>791　
軽自動車並みの燃費だよｗ　重いぶん無駄。
なら、なおさらプリウスなんて不要じゃんｗ

プリウス乗ってる人って不思議ちゃんが多いね～ｗ

　一人でプリウスとかアクア乗って、エコだと思ってる人ってバカだと思うわｗほんと。

一人ならば、原付バイク使う方が、よっぽどエコじゃんｗ

　車体の材料少ないし、燃費もプリウスの数倍いいし、コストも安い…
　２人で乗る場合もバイクのほうがエコじゃんｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:08:52.43 ID:bAM6oKL+0

自動車評論って、車好きが多いから、「長距離乗るなら・・・」って記事が多いな。
奴らはそれが仕事だからいいけど、普通の人は、ルート営業やドライバー稼業じゃない限り、
毎日数時間も車乗らないよな。
毎日乗るにしても、家や買い物とか、頻度の高いのは低速度。
普通の人が望むのは、トータルバランスと、面倒でないこと。
毎日充電しないとダメ、というのはやはりつらい。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:09:06.25 ID:3vq200xS0

>>799
だからさぁ、そういう台詞は横殴りの猛吹雪の中でも凍死も事故死もせずに350km走破してから言えっての。
もちろん路面は圧雪アイスバーンな。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:09:47.52 ID:vf86ydUR0

要するに、長距離走るためには、ＨＶ含むガソリン車が必須。

航続距離の少ないＥＶ車は、都市部だけ走る用途に向いているけど、この場合鉄道やバスが競合になる。

これまで見てＥＶの時代が来ると思っているなら、株とか投資とかはやめたほうが良いな。明らかに素質がない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:09:58.76 ID:d2LgtXG20

車と原付を比較するバカは、どこの貧乏人ですか？

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:11:22.24 ID:3vq200xS0

>>803
おまけに地域性も考慮しないで原チャ原チャ小型車軽ときたもんだ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:11:33.66 ID:vLZiQIVb0

>>791
峠の下りでナンちゃって走り屋をテールトゥノーズで煽るのが大好きですが？
下りこそ腕の差が出るし、ヘアピン連続ならスピード出せないから足回りの差も小さくなり、まさに腕の差がでるところ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:12:30.78 ID:bo2P5+wNO

自動車も回生システムだな

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:13:00.79 ID:Lnv01qUQ0

つーか、さ

　「メーカーは、新規生産を全面ストップして、既存の車をメンテしてずっと使い続ける！」

これが、車社会を維持しつつエコを続けられる、最大級の方法だろ？

なんで、ずっと車を作り続けてるの？おかしいんじゃない？？

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:13:31.30 ID:GBRH+0uj0

雨の高速で、グリップも良くないであろう燃費系タイヤを履いて130km/h以上出している奴を見かけるが、
プリウスの足回りって案外良かったりするのかね？

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:14:34.41 ID:MX8TRLN30

ガソリン税に一本化しろよ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:14:51.75 ID:TBWCgnYOO

あんな車全然エコじゃねぇレアメタルとる時出るゴミは外国に丸投げだろ
お汚れを自分達の前から消しただけ
一台作れば他の国が汚れる

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:15:23.94 ID:uFi9MGgj0

高速の本線への合流で後ろが詰まってるのに、60km/h程度しか出そうとしないプリウスは事故れ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:15:49.29 ID:ildNMF2u0

>>342
これ回生ブレーキに慣れてないとか？
一度プリウスの公用車で助手席に乗せてもらったことあるんだが
信号待ちとかで追突するんじゃないかというような止まり方するんで超ビビったことがある

単に乗せてくれた人がそういう運転の仕方するだけだったのかもしれんが

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:16:16.57 ID:Io8EIIG7O

軽いのが一番エコなんだから、スーパー7やエリーゼに乗ればいいんだよ

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:16:35.80 ID:3vq200xS0

>>807
うちの向かいのTE27とうちのDNT31、排ガスが綺麗なのはどう考えても後者だと思うんですが…

ところで、ディーゼルエレクトリックな発想で、燃費無視したHVとかどっか作ってくれないかなぁ…

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:17:40.80 ID:vf86ydUR0

まあ、時代はプラグインで回生だろうねぇ。
でもこれはまるっきり、コンセント引っ張って走っているような鉄道と一緒、つか鉄道のほうが進んでるな。

これって、ＥＶだけじゃなく、最近はやりの電動自転車も一緒なんだよね。
最近のものは100キロくらいまで走るけど、それじゃ戻り考えると、３０キロ強のところに行くのがせいぜいだし。

それこそ原付のほうが燃料補給出来る分数段まし。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:19:06.15 ID:72fgAV070

＞高速道路を時速100キロメートルで長距離走るという場合には

　”長距離”って具体的にどのくらいを指すんだろ。
　例えば、高速：一般道が何対何以上ならハイブリッドよりも燃費が良い、
　というデータはあるのかな？
　今まで、一度も具体的な数字って見たこと無いな。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:19:17.48 ID:Lnv01qUQ0

>>814
おおお、あの型のレビンか・・・いいなぁ～。
ところでDNT31ってナニ？　型番的にニッサンみたいだけど・・・。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:19:38.43 ID:vLZiQIVb0

>>808
良くないｗ
ドライでも高速のカーブで130オーバーはかなり緊張する。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:19:56.16 ID:wlBU1o+M0

モーターの交換で節約した燃料代の数10倍が吹っ飛ぶらしい

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:20:02.06 ID:dlLr1eQf0

後からソース見て気づいたけど、この記事を書いた人は
色んな肩書きを持つエコ系アドバイザーでその実体は子持ち主婦。
いや恐れ多いですわｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:20:15.50 ID:45HsOFnh0

>>773
機械の知識があるからこそ、経済的じゃないってわかるのですよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:20:59.69 ID:3vq200xS0

>>817
ggrks

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:21:39.44 ID:YQz7fHrn0

複数車線が有る道路で次々に追い越し追い抜きをしている
プリウスを見かけるけど納得いかん

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:21:50.91 ID:LyvnlS8V0

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　 l　　i　　 !　 !. ､y─ｭ＝､ニ7ノl/}ﾆﾆ-=ﾆ､,ﾚ' ﾉ　7 :￣
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.　 ! 　 ! 　 !. │　,:= ￣　''´　　　 ,ゝ､￣=-:._ | ）/　;
　/　　!　　|.　|　"　　　　　　 _,.ィ　　　 `!//　,'　　　エコだよ、それは！
　　　/　　ﾞ､. l、　　　　　　　　　　　　　　　　|│ ,'
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　　　　　　　　ヽ.ヽ　　{':::.＿　　　　|　　　 ,ｲ .!.,'
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825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:22:16.64 ID:x4jHIy4n0

>>815
そもそも、バッテリみたいに重い物も運ぶところがEVの無駄なところ。
電車で回生した電気は他のところで使ってる。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:23:34.84 ID:kk+jyhIB0

路面から給電できるようなってからがEVは本領を発揮するんだろう。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:25:29.92 ID:LyvnlS8V0

＞興味深いのは、給電機能です。今月、日産は「LEAF to HOME」という商品を発売しました。
＞車を充電できるだけでなく、家に給電することもできるのです。夜間電力をEVに蓄えて昼間に使ったり、
＞停電時の備えにするという使い方もできます。

こんな機能がもてはやされるってのがｗ
日本って日常的に停電の心配があるような後進国に成り下がったんだな

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:26:48.26 ID:vf86ydUR0

路面から給電だとインフラに費用がかかりすぎるな。

本命はキャパシタだろうね。充電が超早く、重量も殆ど無い。

今のキャパシタじゃほとんど手も足の出ないけど、ホンダが研究やってたんじゃなかったかな。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:30:59.55 ID:Lnv01qUQ0

>>828
トロリーバス的なシステムは悪くないとおもうけどなぁ
メーカーの特色はなくなるけどね。　エコの為なら我慢するしかないんじゃない？？

まぁ俺は電気を動力に使う車は好きじゃないんだけどｗ
マツダのスカイアクティブとかが、いま一番車社会に順応できるシステムとか思ってるｗｗｗ
どうせ、化石燃料が尽きたときには、また別の方策を考えるんだろｗ？

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:31:03.31 ID:kLcG1q540

>>827
ニュースとか新聞とか見ない人？

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:33:05.61 ID:sUoRMPb40

電気を含めてエネルギーをどうやって得るかが最重要。
エネルギー問題は人類にもっとも重要なこと。
貧困、飢えもエネルギーあればほぼ解決。
アフリカの貧困国でさえ原油がとれれば数年で裕福になる。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:34:58.90 ID:aVb3d6QV0

何が怖いって修理代が怖い

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:35:44.06 ID:RYYA2Z4Z0

今度、CX-5　XD-L買うんだ。楽しみ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:35:46.02 ID:zOpxjCEK0

5年10年経ったらリーフ(電気のみの自動車)で今の2倍3倍走れるようになりそう？

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:23.10 ID:x4jHIy4n0

>>831
>電気を含めてエネルギーをどうやって得るかが最重要。

原発でいいだろ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:45.54 ID:q4C04EMv0

高速走行のプリウスの燃費と加速はハンパなく凄いよ。
レンタカーでホンダのパチもんのハイブリッドをためしたが、
加速はプリウスの圧勝って感じだった。
阿蘇の外輪山を一周プリウスで廻ってもガス代はわずか千円程度
だった。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:36:50.82 ID:Lnv01qUQ0

>>831
目先はそれでいいと思う
でも、人類が長期的に生きていくにはどうするのかな？

・・・とか言うつもりはないがねｗ
俺も結局、自分が生きてるうちが楽しければいい。
それだけの人間やわぁ

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:38:26.59 ID:HZqiqNB70

プリウスの燃費は、街乗りより高速で威力を発揮するんだけどな。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:39:37.41 ID:vf86ydUR0

５０年後くらいなら、宇宙空間で、太陽電池で創りだした電力を直接車で受けて、

燃料タンクの要らない車が出来るかもしれないな。

まあこれが出来るなら、今ある発電所の電力を、低層飛ぶ飛行船に反射させて車に供給する、なんてことも出来るだろうけど

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:40:00.91 ID:3vq200xS0

>>838
電池とモーターがデッドウェイトになるのに？

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:40:54.40 ID:Lnv01qUQ0

>>839
それを考えると、今の蓄電システムは弱いよなぁ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:42:37.79 ID:Sj3znroA0

渋滞でとまってることが多い日本じゃ有利な特性なことは間違いない。

日本には西部大平原とか、アウトバーンとかみたいな、延々とアクセル踏み続けて
いけるような直線道路があるわけじゃないんだから
問題ないだろ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:44:32.54 ID:3vq200xS0

>>839
>低層飛ぶ飛行船
飛行船も航空法に定める航空機だからなぁ…
人口密集地では上空300mまでしか降りれない。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:45:24.13 ID:vLZiQIVb0

>>840
>>838はプリ乗りじゃないよｗ
高速も普通より良いけどオートクルーズで平坦直線路を100㌔でもなきゃ一般道より落ちる。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:47:08.85 ID:GTfvYCe+0

>>504
>周囲に人が居ようと指示器を出さずに曲がる奴が多いこの国において

ん、岡山県人呼んだ？？？w

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:51:59.41 ID:U1S2Gb0g0

エコで乗ってるんじゃなくガソリン代気にしてるだけだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:55:53.94 ID:U1S2Gb0g0

大体、バッテリーに必要なレアメタルを化石燃料を食う重機で自然破壊して掘り出してる時点でエコじゃない

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:55:59.46 ID:vLZiQIVb0

>>846
分かって無いなｗ
ガス代じゃない、燃費ゲームなんだよｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/31(火) 23:56:57.81 ID:o5BFkyTv0

プリウス乗りは運転がヘタな印象がある

普通車と挙動が違うのか？

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:03:26.72 ID:bEpoa3YX0

>>1
高速長距離運行の場合、ガソリン車とハイブリッド車の価格差を埋めれるほど燃費差は無いよってだけのこと

これだけのことを判りづらく書いた文だな。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:06:58.66 ID:Xood+Yd30

>>838　ウソを言うなｗ

　プリウスの燃費は回生制動による蓄電を、走行時に放出することで燃費がマシになってる。

　高速では町乗りよりも回生が少ない、等速走行になるからだ。

　これでは発電機会が無く、蓄電できない…

　プリウスなどのハイブリッド車は、等速走行が多くなる高速では、同排気量車に
　おもりを積んで走っている状態になるので、かえって燃費は悪くなる。

　　　～　プリウス乗ってるやつ　”頭”　悪すぎｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:08:49.47 ID:lL+xazjq0

理屈だけで検証してない記事
結局、プリウスは高速巡航の燃費も良い。30近く出せる。

ただし、何も積めないが。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:13:10.15 ID:DBdjgVR00

高速で飛ばしてるのは大体、黒のＤＱＮエルグランドとオッサンプリウス
たまにステップワゴンで必死に飛ばしてるＤＱＮもいるけど

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:13:12.82 ID:mgoRQUu30

エコカーで長距離移動なんかするか

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:13:24.93 ID:3PsjXIKx0

>>851
嘘を言うなw

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:17:11.88 ID:txcnz64x0

プリウスは出回ってる数が多いせいもあるんだろうけど、
高速の追い越し車線で延々と頑張ってるのを良く見かけるな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:17:29.92 ID:edXe5PFUO

車の特性を理解した上で走る条件にあった走らせ方が必要なのは当然な気がする
4～500mかけて60km/hまでちんたら加速すればエコって訳じゃないと思う
あと、エコドライブ(笑)するなら追い越し車線走るな

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:18:19.89 ID:q3Ho001n0

>>1
>逆に、高速道路を時速100キロメートルで長距離走るという場合には、
モーターを積んでいる分だけ重い車をガソリンエンジンで走るのでハイブリッド車の特性を生かしているとは言えないでしょう。

へぇ、日本の高速ってどこまで行っても起伏のない真っ平らなんだ？ｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:20:37.87 ID:5OPW6roz0

高速道路で消費するエネルギーは、空気抵抗とタイヤの転がり摩擦がほとんどだろ。
少しくらい重くなっても大差無いように思うんだが？

頻繁に追い越しかけて加速減速を繰り返すような運転してるなら話は別だが。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:22:07.71 ID:c8nZL7yy0

エスティマハイブリッドのcvt不具合もひどい

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:24:03.54 ID:Xood+Yd30

>>855　じゃー君が本当のこと言ってみろよ～

　>>851では無いと言うことを、理論で示してもらおうか？ｗ
　>>852さんでもいいぜｗ　

　>>851を覆すような、原理で示してもらおうか～

　　　　　　　　～まあ、無理にとは言わないがｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:25:52.27 ID:Kl++HSmC0

851と1
お前ら間違いなく運転ヘタクソだろwwwww

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:30:12.88 ID:Xood+Yd30

>>862　　>>851を否定したければ【説明しろ】

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:32:11.94 ID:8Y8y0HKi0

徒歩が究極のエコ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:34:31.01 ID:Kl++HSmC0

８５１
お前の頭じゃパラレルHVシステムは理解できないww

その前に運転技術がないのがすごーーーーく伝わってくるぞw

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:40:10.50 ID:m4NHSu+r0

エスカーに乗り換えればエス

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:41:09.36 ID:jBCeexvm0

>>381
流石に売国の日経だな
ハイブリッドが邪魔で邪魔で仕方ないんですｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:41:58.41 ID:Kl++HSmC0

851
ツッコミがないぞw
パラレル<------

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:42:36.72 ID:Pl8lcnDz0

ハイブリッド車のメリットは、ブレーキ時に運動エネルギを
電気として回収するところにあるのだから、ブレーキかけない
高速道路ではメリット無いのは当たり前だろ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:46:09.92 ID:xPJjaU+w0

つまり第三のエコカーが正解ということか

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:51:12.23 ID:0HDoFcG40

プリウス乗ってますが出足のアクセル踏み込んだ時のレスポンスの早さは電気モーターならではと思う。ガソリン車とは次元が違う。高速での再加速もしかり。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:52:31.24 ID:tBgdLx6x0

>>851
お前のポンコツは100km/hで2500～3000rpmくらいだろ
プリウスは高速で100km/hで1500rpmくらいで走ってるんだよ

普通のMT車の6速のギヤ比がとんでもないハイギヤって考えろ
もしそんなハイギヤ比なら一定の速度で走れるかもしれんが
加速しようとするとガクガク言いだしてシフトダウンするしかない
プリウスはそこでモーターアシストが入るの

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:55:47.71 ID:elCzi3Nx0

>>851
>これでは発電機会が無く、蓄電できない…

THSはエンジン稼動中に発電しているのをご存知ない？

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:57:03.69 ID:mbJq7B0+0

>>869
エンジン回すだけでも充電は出来るけどね

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 00:58:07.52 ID:3PsjXIKx0

>>861
高速でもアクセルべた踏みしない限りはエンジン回すと同時に発電するので
まず蓄電できないというのが嘘

そしてそれで蓄電した電力を使ってモーターアシストするのでおもりなんかにならず
燃費は向上する

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:01:36.64 ID:elCzi3Nx0

>>869
違うよ！
THSの最大のメリットは必要なパワーに対して熱効率の最もよいトルクと回転数の組み合わせに
なるようにアトキンソンサイクルエンジンを制御していること
これはホンダIMAには真似のできない領域

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:09:11.87 ID:ZFViwBxv0

>>869
ただ走るだけだったらガソリンだけの方がいいとでも思ってるんじゃ？

ちがうからね？

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:10:25.27 ID:elCzi3Nx0

>>861
>851では無いと言うことを、理論で示してもらおうか？

THSでは常にエンジントルクの72%がリングギヤ(車軸)に28%が発電機に分割される。
つまり、発電トルクの2.6倍で車軸を駆動する。
言い換えれば発電トルクがゼロなら車軸駆動トルクもゼロになる。(ニュートラルレンジの動作)
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/PowerSplitDevice.htm
高速走行中は絶えず発電しているんだよ！

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:18:44.75 ID:9fiPpLFA0

回生しか知らなかったんだろ
勘弁してやれよｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:27:45.52 ID:9EHRlQiU0

エコカー乗ってる人は自己顕示欲出してるのが多いもん。
ハイブリッドカーってテールレンズがクリアがほとんどだけど、
あれ、普通の赤なら売れないらしいｗ　他人との違いを見せたいだけなんだな。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:31:15.42 ID:p7MH+aFN0

プリウスぬあわ巡航で?17.5km走るから帰省の時はホント助かる
時速100kmで走れば良いけど眠くなるのでつい速度を上げてしまう

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:34:48.63 ID:Pl8lcnDz0

>>878
それって、発電の為に余分にガソリン燃やしてるだけじゃないですか・・・・。

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:52:33.23 ID:elCzi3Nx0

>>882
THSはシリーズ・パラレル方式と呼ばれている動作を理解している？

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 01:53:39.51 ID:zbkIk6In0

プリウス高速燃費も良いだろ、何いい加減な事言ってるんだこの人は
だったらプリウスより高速燃費良い車あげてからこういう記事書け

震災の時、東北地方では給油が難しかったから、東北方面に仕事行く人には給油無しで往復できる
プリウスが必須だった
当時レンタカーもプリウス不足だった

高速は平坦ではなくアップダウンやコーナー、合流、渋滞等もあり
HVのモーターアシストと回生も役に立ってくる

HV東京→九州無給油1000マイルチャレンジ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294388.html
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/index.html

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:18:05.37 ID:VYWXlbIa0

基本的に減速で捨ててる運動エネルギーを拾ってるだけだからね。
高速なんかでブレーキ踏むような減速少なめで、減速するにしても
車間とってメカニカルなロスとか空気抵抗で減速してると、
回収できるエネルギーもないしな。
まあそういう回収できるエネルギーがあまりない運転はもともと燃費がいい運転
の仕方ではあるけど。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:29:29.68 ID:PxCVqkF90

>>1
書いてる奴がプリウス乗ってない人なのはよくわかった。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:32:18.30 ID:zbkIk6In0

高速道路は非常にアップダウンが激しい。
なので、下り坂で回生が、上り坂ではモーターアシストが入る。
一般的にエンブレと呼ばれる様な状況でも回生が行われている。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:41:07.43 ID:elCzi3Nx0

THS車は熱効率の良いアトキンソンサイクルエンジンを採用していることが好燃費を
示している第一の要因。
勿論、減速回生電力は燃費向上に貢献するが、究極の燃費を記録したいなら
減速しなくていいルートを選択することだ。
回生電力は燃費バーグラフに記録されるが、好燃費を記録している人の燃費グラフには
回生マークが残らない。
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/data/epv1710/file/P1010005.JPG
回生マークが残る信号停止や一旦停止などの減速が求められるルートでは
究極の燃費は記録できない。
また、THS車を条件の良い郊外道路で走らせる時はエンジン稼動を極力減らし、エンジン
停止走行比率を高める足技が求められる。
エンジン稼動時の燃費が10km/Lであっても、エンジン停止走行比率が80%以上あると
結果的に平均燃費は50km/L以上になる。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:43:34.76 ID:VYWXlbIa0

効率の面から言うと不要な加減速が多い人でもそこで捨ててる
エネルギーを再利用できるから燃費のいい運転する人との
差が出づらくはなるな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 02:59:00.81 ID:ozWf7maI0

談合坂はちゃんと登るのか？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:16:15.06 ID:/6NFqJev0

プリウスの資料にあるガソリン車に対する燃費向上の寄与度
・アイドリングストップ　25%燃費向上
・減速時のエネルギー回生　20%燃費向上
・アトキンソンサイクルエンジン　15%燃費向上
・エンジン稼動域の最適化　25%燃費向上

上記全ての燃費向上要素が期待できる市街地走行でプリウスは同クラスのガソリン車に
比べ85%アップの燃費が期待できる。
高速道路では、アイドリングストップや減速時のエネルギー回生はほとんど貢献しないが
ガソリン車に比べ40%アップの燃費が期待できる。

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:25:34.16 ID:+hqqKNFl0

>>890
談合坂を登れないHVを目撃したことがない

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:29:56.49 ID:NiP2ew5E0

俺は年５回くらい東京⇔京都をプリウスで往復している
燃費は気温と速度で変化するが平均すると29km/Lくらいだな
途中給油なしで１１００ｋｍを往復できるので満足している
プリウスの高速燃費は決して悪くないよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 03:43:27.67 ID:D5ICVgqc0

エンジン停止中でもエアコンが快適に車内を冷やせる車は世界でプリウスだけです
他のエコ車はアイドリング中はエアコンは冷えない

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:23:36.30 ID:Cd3dKSAB0

THSは走行中にエンジン停止ができるからな。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 08:50:31.76 ID:1TfarLs30

燃料投下
ポジな書き込みプリウス乗り
ネガな書き込みプリウスも買えない底辺
こんな感じでおｋ？

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:38:37.72 ID:tskemRpZ0

ハイブリット車は、高速でも普通に燃費がいいがな。
さらに渋滞にあたったりすると、もう比較になんない。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 09:41:30.39 ID:tskemRpZ0

常識だから皆わかってると思うがハイブリット車は
回生だけで燃費がよい訳じゃないから、
つうか、回生ブレーキの貢献分は、おまけに過ぎない。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 10:56:16.79 ID:rDMPOWrK0

>>898
ディーゼル車もガソリン車も回生ブレーキ搭載が当たり前になるから、
その部分でハイブリッド車のアドバンテージは皆無になるのではないか？

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:01:30.52 ID:GuzNCtoW0

クリーンディーゼルに期待

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:09:11.76 ID:yB6wTWyz0

>>899
ハイブリッド車と同等の効率でエネルギー回収しても、電気の使い道がないんじゃい？

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:20:14.77 ID:elCzi3Nx0

>>899
プリウスの回生電力は20kWにもなるが、セレナSHVでは最大1.8kWしか期待できない。
マイクロハイブリッドの回生は1kW以下。
HVと同等の回生なんて全く期待できないよ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 12:55:48.65 ID:REHfxFaI0

高速道路はでハイブリッド車の特性を生かせないというのはわかるけど、
高速道路は定速走行が多いから、ハイブリッドシステム分の重量増分
による燃費の悪影響なんてそんなにないんじゃね？

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:05:23.92 ID:XhOmNTOx0

100トン追加しても同じかよ。摩擦が増える。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:09:23.69 ID:NaMHXxC50

レクサスにもイーステクノロジーをｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:25:21.20 ID:rDMPOWrK0

>>901
バッテリーを充電するために、オルタネータを回し続ける必要がなくなるので、
回生ブレーキ搭載は実燃費で１０％程度の改善が見込まれます。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:34:33.95 ID:elCzi3Nx0

>>906
セレナのSHVでやっと10%改善なのに、マイクロHVで10%改善って妄想を語らないでくれ！

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:40:08.75 ID:rDMPOWrK0

>>907
実燃費で１０％改善が可能なんです。

カタログ燃費では１０％も改善できないけど。

違いが分からないんですか？

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:44:13.44 ID:KeLeDfXA0

100キロ巡航で燃費20キロ以上ならなんでも良いよ
因みに俺の車同条件だと13キロ・・・
もちろんエアコンOFFｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:44:46.30 ID:elCzi3Nx0

>>907　追記
ノーマルセレナ　13.8km/L→セレナアイドリングストップ　14.6km/L　＝　5.8%改善
セレナアイドリングストップ　14.6km/L→セレナSHV　15.2km/L　＝　4.1%改善

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 13:46:59.42 ID:elCzi3Nx0

>>908
>実燃費で１０％改善が可能なんです。

だから妄想だろ？
妄想でないというなら明確なソースをだそうね。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:02:07.93 ID:yB6wTWyz0

>>906
だから補器＋電装程度しか使い道がないのに、HVと同等の効率でエネルギーを
回収したら、回収したエネルギーを使い切れないんじゃない？って話なんだけど。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:03:02.70 ID:rDMPOWrK0

>>911
本当に最近の報道を見ていないの？

引用元：「i-ELOOP」のキャパシタとは？　by 清水和夫氏（自動車ジャーナリスト）

＞マツダはエアコンやオーディオといった車載の電装品やバッテリーに電力を供給するシステムを開発。
＞ハイブリッド車のような特別なモーターやバッテリーを持たないクルマでも高効率な回生を実現したのだ。
＞i-ELOOPの効果は燃費換算で10％前後だが、実燃費ではさらに効果があるとマツダは見ている。

http://www.carview.co.jp/skyactiv/mazda_manufacture_4/1114/2/

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:08:15.95 ID:elCzi3Nx0

>>913
なぁ～んだ、マツダの妄想だったのかぁ～
妄想なら猿でも語れる。
実現してから大口をたたいてもらいたいもんだね。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:25:05.54 ID:rDMPOWrK0

>>914
8月１日に生産開始と1週間前の日経新聞にも書かれていたね。

技術的には実現済みだから、生産予定が確定したんじゃないの？

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:30:58.20 ID:GfeIs1KqO

ターボで排気エネルギーを回収するのが現実的だよね
ハイブリッドってのは減速エネルギーを回収するだけなんだからさ
排気タービン軸回転でオルタ回す＋ブレーキ回生ってのはできないの？

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:33:39.85 ID:OYMb6kM90

>>24
>>214
君らには、「自作自演で印象操作」という張り紙をしておこう。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:37:59.92 ID:yB6wTWyz0

>>915
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/i-eloop.html
>発電したエネルギーは効率よく送電と蓄電を行うため最大25Vまで高電圧化され
>数秒で電気二重層キャパシターに急速充電されます
数秒でキャパシタは満充電になって、それ以降のエネルギーは捨てるわけです。
キャパシタの放電に合わせて、タイミング良く加減速を繰り返すような特殊な
走り方をすれば、確かに燃費は大きく向上すると思います。
まあ、10%だ何だの具体的な数字は、現物が出てきて市場の評価が出てからに
した方が良いと思うよ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:41:37.26 ID:BhfUaqrh0

>>916
複雑な新規機構が追加されれば、それだけコストと車重がかさむ
電池でっかくして、深夜電力使って充電。バッテリー切れるまではEV走行なんてやった方が
実燃費は上がるような気がする。ここでレスしている、毎日高速道路に乗って１２０キロ巡航
するような人たちにはあんまし意味が無いかも知れないけど・・・

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 14:49:34.75 ID:yB6wTWyz0

>>915
てゆうか、メーカー資料で良いのなら>>891にあるデータによると
プリウスは減速時のエネルギー回生で20%燃費向上だそうだから
i-eloopの10%よりも効果は高いね。
どちらもあくまで「メーカー発表」だけども。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 16:10:11.56 ID:CLM/jmDK0

>>688
>>1くらい読もうぜ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 17:33:47.86 ID:NxG+uYhl0

THSの回生とマイクロHVの回生って全然比較にならない。
マイクロHVの回生で燃費10%改善もストップ＆ゴーが頻繁な市街地では期待できそうだが
信号の少ない郊外や高速道では改善度は良くて1～2%だろうね。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:18:48.89 ID:4hjdaAyd0

プリウス乗ってないからよくわからないんだけど、
プリウスって回生ブレーキでしか充電しないの？

普通の車はエンジンに発電器ついてるもんじゃない？

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:23:38.64 ID:3PsjXIKx0

どっちでも充電できるよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:25:27.20 ID:XhOmNTOx0

複雑な構造でコストと修理期間長引くより、
タンク大きくしたり給油を増せばいい。
トータルコストで、簡単な仕組みで安い車のほうがいいだろ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 18:41:04.00 ID:S5GrnAMS0

不都合な真実が表に出て騙されていた大衆に理解されるまで10年はかかるものなんだな

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 19:00:55.47 ID:Nvi6E2NUO

>926

嘘も百回言えば真実になると信じてる人ですか？
それとも誰かが叩いてたから自分も好きなだけ叩いてもいいと思ってるおバカさんですか？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 19:04:11.96 ID:D5ICVgqc0

>>923
バッテリーと電池はそれぞれ別々に積んでいる
バッテリー用の発電機と電池用の充電システムの両方を搭載

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 19:52:03.77 ID:7t6dsS6i0

プリウス？ああ、M3と燃費競争して負けたクルマか

って縮れ毛のイギリス人のおっさんが言ってた

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:45:17.30 ID:V/27fLVu0

>>892
初代プリウスは談合坂の登坂路で亀マークが出て、モーターが止まって非力な1.5Lアトキンソンサイクルだけで
左車線をノロノロ走り続けないといけない、という記事をよく自動車雑誌で見かけたものだった。

あれから15年近くになるのか。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:48:35.65 ID:OoP/MIIL0

PHVのディーゼル出たら最強

通勤はPHVで
長距離は重いバッテリーを、ディーゼルで難なくこなせるパワー

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:51:24.83 ID:afWZQk3L0

>>903
九州の高速はアップダウンが激しいし、福岡～北九州間なんかは結構車が
多くて定速走行なんてできない。
多分ハイブリットなんて意味ないと思う。

と、毎日福岡～北九州間（往復100k）をFITで通勤する俺が吐いてみる

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:53:31.42 ID:Xood+Yd30

>>865　
説明できないなら>>851を否定する資格は無い…
２ｃｈを利用してるのは俺とおまえだけではない～不特定多数だからな～

残念だが、おまえ自身が自分で言ってることを理解できまいまま、
主張を無理に通そうとしているとしか判断されないだろう…

社会では君みたいなのを　”知ったかぶり”　と言うんだ…　覚えておくがいい。

>>872 >>873 >>875 >>878　こいつらも同じことが言える…

理解してないか、とぼけてるだけに過ぎない…

仮に発電してるなら、わざわざおもりを積んで、エンジンが無駄なエネルギーを
費やしてるに過ぎない…

等速走行が多い高速では、過充電になり無駄な発電行為が、エンジンに負荷をかけ
燃費が悪化するのは当然の流れだ。
＞THSでは常にエンジントルクの72%がリングギヤ(車軸)に28%が発電機に分割
わざわざ、自分で自分のクビを絞めるようなレスするとは面白いやつだｗ

仮に、満充電となりそれを走行エネルギーとして放出したとしても、上記のように
それまでにエンジンに負荷をかけ無駄なガソリンを消費しているのと、ハイブリッドという
おもりを積んで走行しているので、そのぶんの燃費悪化も重なってくる…

ならば、はじめっからハイブリッドなし（シンプル軽量構造）で走行する方が、よっぽどエコである。

>>851　の反論としては弱い…　というか、こちらの主張に対する反論になってないことに気づいてないな。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:56:59.79 ID:XhOmNTOx0

アップダウンが激しい
結構車が多くて定速走行なんてできない

これはハイブリットが有効

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:58:30.86 ID:2ldDga6O0

大事に、古い車に手を入れながら乗るのがエコじゃないかね。
物を消費して、エコな状態はおこらんよね。
ハイブリッドとガソリン車の価格差は、作る時に投下しているエネルギーの差じゃなかろうか？

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:58:47.55 ID:nJJ1fg/QO

むやみやたらと移動しないのが一番のエコだよな
ハッピーマンデーとか全然エコじゃない
レジャーに車を使うな！っていうか
車を買わすのが、そもそもエコじゃないだろ

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 21:59:27.47 ID:NaMHXxC50

プリ公は全車レーダークルコン標準装備にしてくれ鬱陶しくてカナワン

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:08:15.57 ID:tPD9TWmp0

>>933
どんだけ脳内理論繰り広げようと、EPAの測定結果で、Highwayであっても
プリウスの燃費が他車に比べて頭ひとつ抜けてる以上

>プリウスなどのハイブリッド車は、等速走行が多くなる高速では、同排気量車に
>おもりを積んで走っている状態になるので、かえって燃費は悪くなる。

上記の書き込みは、明確に間違いの知ったかぶりな書き込みであると判断せざるをえない。
そして、結論が間違っている以上、その論拠も間違っている。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:08:16.47 ID:elCzi3Nx0

>>933
>等速走行が多い高速では、過充電になり

過充電なんかならないんですけど…
プリウスの動作を全然知らないんだね。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:14:51.66 ID:3PsjXIKx0

>>933
知ったかぶり乙！

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:16:48.87 ID:aI6k/lfN0

長い下り坂とかでバッテリーが一杯になったらどうするの。
抵抗器で熱に変換して捨ててるとか無いよね？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:19:37.39 ID:XhOmNTOx0

>>938
おまえはおかしい。
ハイブリットシステム無しでも、プリウスの燃費が他より良いだけかもしれない。
プリウスは、シティよりハイウェイで燃費が低いのは事実だろ。
ハイウェイでは、モーターや蓄電池を外したら軽量化して燃費が上がる可能はある。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:23:18.29 ID:eJEr0pXD0

乗らない　買わない　のが一番エコなのにな　徒歩　電車　原付　より環境負荷が低くなってからエコと名乗りな

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:26:12.18 ID:NXOUWtnf0

>>851 ID:Xood+Yd30
>これでは発電機会が無く、蓄電できない…

>>933 ID:Xood+Yd30
>等速走行が多い高速では、過充電になり

書いていることが矛盾しているよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:30:53.71 ID:ufE/qT9O0

プリウスのタクシーってコンフォートその他の
タクシーよりも料金安いの？

料金かわんないなら、プリウスは避けられるんじゃ？
あの後部座席の狭さは客を乗せる代物とは思えんが。
プリウスのタクシーって客に何かメリットあるの？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:36:19.64 ID:NXOUWtnf0

>>942
プリウスがEPAのCityでもHighwayでもダントツの好燃費をたたき出しているセダンであることは
THSというシステムの効率が優れているから（>>891参照）

もし、プリウスのHighway燃費を簡単に超えられるなら他メーカーがやっているハズ
プリウスのHighway燃費を超えるセダンが表れていない実情を理解しよう

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:37:24.68 ID:tPD9TWmp0

>>942
>ハイウェイでは、モーターや蓄電池を外したら軽量化して燃費が上がる可能はある。
その代わり、まともに街中走れなくなって、もはや自動車としての商品価値がなくなる
だろうけどね。
つか>>851の書き込みは
>同排気量車におもりを積んで走っている状態になるので、かえって燃費は悪くなる。
あくまでプリウスと同排気量車、つまり非HVの1.8L車に対しても燃費が悪くなるって
主張でしょ。プリウスと、この世に存在しないバッテリーとモータを外したプリウスの
比較をしてどうするのよ。
まずは高速道路でプリウスより燃費の良い1.8L車を提示してちょうだいな。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:41:59.63 ID:afWZQk3L0

>>934
いやいやアップダウンが激しいと言っても、ブレーキ踏む事は無いからね・・

登り：軽くアクセルオン
下り：アクセルオン～オフの繰り返し（アクセルオフだとエンブレで60ｋ以下に落ちちゃう）

定速走行できないと言って80k~100kの間をうろうろするだけなので、ブレーキを踏む事は
ほとんど無いよ・・
確かに回生モータで充電できるんだろうけど、その電気を使うタイミングが無いと思う。
素人質問ですまないが、80k以上でもモーター駆動するの？最近のハイブリットは・・

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:43:02.69 ID:k+WauELh0

>>751
ろくに周り見てないから仕方ない。
そもそも車道走行厳格化するなら、ミラー装着を義務づけるべき。
あいつら後ろ見ずに平気で隣の車線はみだすからな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:45:57.61 ID:Xood+Yd30

>>938　反論なってないよｗお兄さん～　レスの内容が進歩してない。

＞上記の書き込みは、明確に間違いの知ったかぶりな書き込みであると判断せざるをえない。
＞そして、結論が間違っている以上、その論拠も間違っている。

わかったからさ～ｗ　　【　どこが間違ってるか、指摘して原理説明ぐらいしろよｗ　】

　　～まあ、無理にとは言わないがｗ　ウソがばれてそちらさんが恥かくような結果が予測されるならなｗ

>>939 >>940もな、否定はいいがｗ　　【　どこが間違ってるか、指摘して、原理説明ぐらいしろｗ　】

　できないなら、そういうスレはしない方がいいぞｗ　かえっておまえらが不利になるぞ…

>>944　
それだけを見れば矛盾してるように見えるが、レスの流れを確認してみなよ～
ハイブリッド有効派のほうが、>>851に対しての説明ができてないぞ。

君のレスは、ハイブリッドの有効性の理解を広めることよりも、否定派の揚げ足でもとって
（とれてないけどねｗ）とりあえず潰しておこうって魂胆が見え見えなんだよなあ～。

等速走行しながらの発電・充電は意味が無い…　と解釈して欲しいね。
ハイブリッドの燃費への有効性はたいしたことは無いという主張で動いている。

国策詐欺、大企業詐欺に思えてくるな～　太陽光発電しかりだよｗ　
エコカーや太陽光発電に補助金や助成金は要らないよな～　迷惑だから止めて欲しいよ、ほんと。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:51:45.04 ID:Xood+Yd30

>>947　＞まともに街中走れなくなって　

プリウスの排気量の半分以下の軽自動車も普通に高速走ってるんだがｗ
まともに街中走れないクルマが、３台に１台の割合で売れるのか？　苦笑するよｗ
1000～1300ｃｃクラスのノンハイブリッドも意外と売れてるぞｗ
まともに街中走れないクルマなら売れないと思うけどね～？

悔しい気持ちはわかるが…　ならば>>851を覆すような理論を展開する方が先決だな～

　

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:52:26.33 ID:SDtxUoEV0

ハイオクでリッター4kmの俺に死角は無かった

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:52:50.15 ID:3PsjXIKx0

>>950
おまえがどこが間違ってるか、指摘して原理説明ぐらいしろよ＾＾

はやくはやくｗｗｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 22:53:15.71 ID:NXOUWtnf0

>>950
>【　どこが間違ってるか、指摘して原理説明ぐらいしろよｗ　】

>>878
>http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/PowerSplitDevice.htm

英語が読めない人？

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:01:41.93 ID:7t6dsS6i0

HVっていう存在そのものが嫌いな俺が颯爽と(ry
単純に燃費改善のためってのが気に入らない。
「クルマ屋ならエンジンで勝負しろよ」と思うから。
だからSH-VPTSやM9R、4M41、PE-VPSは好きだ。

余計なことを言えば、ディーゼルエレクトリックも好き。
あれこそ内燃機関のメリットとモーターのメリットを最大限活かしてるモノだろ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:02:31.82 ID:tPD9TWmp0

>>951
初代プリウスでハイブリッドシステムが死んだリポートがウェブにもちょくちょく
上がってるからググって読んできたら。
>>851の結論が間違っている理由は、HVの燃費向上の理由は、回生ブレーキによる
エネルギー回収「だけ」によるものではないから。>>891にあるように、他にも
様々な要因があって、高速走行でも燃費向上に寄与する。
だから明確に、非HVの同排気量車よりも燃費は良くなって、>>851は間違ってると
断定できるんです。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:04:20.24 ID:5VGRoRBG0

●http://fujidemoanniversary.blog.fc2.com/　２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18250461 一回目予告動画
http://www.youtube.com/watch?v=NEirU2yE4Ns&feature=player_embedded　二回目
http://www.youtube.com/watch?v=HqZ2LWkCBrQ&feature=player_detailpage　三回目

http://dodonga.tv/search/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%87%E3%83%A2/
フジＴＶ関連デモ

http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8　さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
夢が詰まっていたテレビ局。楽しくなければテレビじゃない・虚しい・日本人の為のテレビ・

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:05:25.86 ID:FMjFlsrL0

自転車に乗れ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:07:54.44 ID:KNb/enIO0

電気モーターがもたらす、停止から加速する際のトルクの強さとと減速時の回生ブレーキが
好燃費のキモなんだから、高速道路で燃費が伸びないのは当然だし、初代プリウスの
昔から散々言われてること。

何を今更...

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:07:55.46 ID:7t6dsS6i0

>>958
おおう…圧雪アイスバーン、横殴りの猛吹雪、氷点下10度でもチャリに乗れとはまた殺生な…

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:13:04.84 ID:LC49SwHH0

>>933
>＞THSでは常にエンジントルクの72%がリングギヤ(車軸)に28%が発電機に分割
>わざわざ、自分で自分のクビを絞めるようなレスするとは面白いやつだｗ

72%と28%のトルク分割を理解できないバカのコメントは無視しよう

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:20:55.47 ID:jeO3eF0J0

エコカーって言うがレクサスは停車するとエンジンが自動停止
します。が、渋滞に入るとクーラーが効かず蒸し風呂状態ですね。
おいらのＢＭＷ６５０ｉはエコスイッチをマニュアルで切れます。
何でも自動はあきまへんなー

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:20:57.47 ID:WMM7VgdP0

買い物はまとめて済ませたり、
レジャーは近場で済ませたり、相乗りしたり、
なるべく乗らないのが本当のエコ。
リッターいくらとかいう燃料消費率よりも一ヶ月の燃料費を気にするべき。
燃費が良くても航続距離が長い人はエコじゃない。
やがては車を捨てられるようになってもらいたい。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:22:01.32 ID:ZtiJZzX80

家に宮殿出来ると云うのは価値のあるアイデアと云うべきか何なのか解らん。
停電した時に家に車があるとは限らないから動く蓄電池に活躍する日が来るとは思えない。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:25:32.05 ID:7t6dsS6i0

>>963
一回のドライブで200キロは普通に走るが、それで1ヶ月5000円でお釣りが来る。
遠出することが多い月一万あればお釣りが来る。

そもそも、俺の住んでる近辺じゃ鉄道や長距離バスなんて誰得なダイヤなわけさ。
一日4往復しかしない特急とかな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:27:08.17 ID:LC49SwHH0

>>962
レクサスのHVは全車電動エアコンでアイドリングストップしてもエアコンは常時効くよ
BMWはマニュアル操作をしないとエアコンが動作しないって遅れているね

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:27:20.96 ID:/656c4Qv0

プリウスと限らずＨＶ叩きは乗ったこと無い奴なんだろうな。
20型エスティマＨＶで佐野→八戸を途中給油無しで走れるくらいだから現行プリウスならもっといけるんじゃね？

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:27:53.80 ID:3PsjXIKx0

>>962
トヨタのはエアコン止まらない
ホンダのは止まるが

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:29:14.39 ID:CuX7llYs0

なんちゅうか、プリウス6時間レンタルして走ればわかることで、高速でも燃費良いことは事実。
エンジンが根本的に希薄燃焼になってるからじゃないかと想像する。
アクセルを踏んだときに、プスンとか力が抜けちゃうんでは商品にならないんで、一般的な乗用車は極端な希薄燃焼にできない。
トヨタ式ガス・エレクトリック・ハイブリッドの効果は、エンジンの低燃費化に伴うドライバビリティの悪化を補うという面もあるから。

851はただの馬鹿

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:31:11.97 ID:elCzi3Nx0

>>969
プリウスのエンジンは全域ストイキ燃焼だよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:31:28.53 ID:a+Be4H1+0

ドンガメプリウスの影響で渋滞発生が迷惑過ぎる

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:33:29.10 ID:7t6dsS6i0

>>971
プリウスvsBMW M3の燃費対決をやった某番組から引用するならば、
「乗り手次第」だな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:36:47.23 ID:iTko7meu0

>>933
トルクは一定比で常に分割されるけど、発電量はトルク×回転数だからな。
高速ではいわゆるジェネレータは発電機ではなくモーターとなる。
ここがTHSの不思議じゃ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:41:20.08 ID:XCnD29Jx0

>>973
詳しく！
モーター２つで電力を消費したらバッテリーが枯渇しないのですか？

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:44:16.45 ID:gIYpIFx90

またトヨタ社員がステマかｗ

「オールトヨタネットワーク分科会」
このキーワードでググってみよう。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:45:05.33 ID:Xood+Yd30

>>933　何に対して何が言いたいの？ｗ　笑
>>956　なるほどね～　
「アイドリングストップ」と「アトキンソンサイクル」は比較要素ではない、ノンハイブリッドでも可能だ。
「回生」、これは充分に考えられる、ブレーキによる熱エネルギーを電力に変換して
再利用する…　ただし、そのシステムを車両に搭載するので重量で不利。
【　>>851で言うとおり等速走行を多様する場面（高速など）では、あまり有効に機能はしない。】
エンジン可動域の最適化だが、これも現実的ではない…
”一定回転数で発電する専用のエンジン発電機”などは、エンジンの効率と発電効率を
調整して最大限、発電仕様に最適化できるが、走行の動力として頻繁に使う前提が
ある以上は、エンジンも多様な領域での使用を考えなければならない。
その上での最適化なので、絶対的に効率がいい条件での発電ではない。
>>956さん、>>891もハイブリッドの有効性の説明としては足りてないよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:47:21.51 ID:7t6dsS6i0

ま、俺みたいなHVが理屈抜きに嫌いな身としてはどんな説明されようが好きにはなれんがね。
エンジン回して走るのがクルマだろ？クルマ屋ならエンジンの性能で勝負しろよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:47:29.46 ID:Xood+Yd30

>>969　説明で証明できないのが、悲しいな～　それができれば賢いんだけどなｗプリウスユーザーはｗ
>>973　何に対して何が言いたいの？ｗ　笑
>>953　→>>851なｗ　　ほんと、頭悪いな～ひょっとして脳みそがハイブリッド？
>>954　①それが根拠資料とするならば、君が英語が読めないのではないのか？
②君が、内容を理解できているか確認できない。

君が英語が読めて、ハイブリッドのシステムの有効性を理解しているならば、
それを人に伝えられるはずだ～　絶対これで理解してもらえるはずだという
ような文章でな…

ハイブリッドが燃費に本当に有効に機能し、それが真実ならば堂々と、日本語で
語ることができるはずだが？

自分の言葉を使って説明せず、リンク張りやる人は、実は
　”そのことについて全然理解してない人”　だったりすることが多い…

>>954　まずは、君自身がそうで無いことを証明する必要がありそうだな…

　　まあ、無理にとは言わないが…　ｗ笑）
　（しかし、それをやらなければ、ハイブリッド車の燃費に対する誤解は消えないだろうな。）

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:52:16.24 ID:n86KIRDa0

ID:Xood+Yd30
負け犬の遠吠え～

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:54:43.49 ID:/TxYC89y0

ID:Xood+Yd30の自説は全く説得力がない

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/01(水) 23:56:25.06 ID:SkpfNs25P

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ特殊な状況じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:03:01.15 ID:P067hMqf0

実際にプリウスは高速燃費が非常に良い事実はどうしようもない
ID:Xood+Yd30
がアホにしか見えない

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:03:08.10 ID:lXnfAjPQO

ハイブリッドて電気で半分動かすの？
電気はその車で発電？
家庭用100Vで充電？
もし家庭用コンセントから充電だったら全然エコじゃないよな?

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:10:13.29 ID:Fwsx+me10

>>979 >>980 >>982　　いや～　わかってるさ、そちらの主張は。
だからさあ～
そうなる理由を説明できるのか？と聞いてるんだけどね、ずっーーーと前のレスからｗ

＞　まあ、無理に説明しろとは言わないが…　ｗ笑）
＞　（しかし、それをやらなければ、ハイブリッド車の燃費に対する誤解は消えないだろうな。）

　ハイブリッド乗ってるのに、それを理解してないという事実は、皮肉にも彼ら↑が証明したなｗ
ならば、ハイブリッドの燃費はやっぱり怪しいよな～ｗ

実燃費は軽の低燃費車とあまり変わらないらしい～　
　ハイブリッドは無駄な努力＆無知なユーザーによる、非現実的な商売？

　アホに言いくるめられるハイブリッドって　ｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:10:44.40 ID:GBt8Hqak0

>>983
ハイブリッド車のエネルギー源は全てガソリンからで、従来のガソリン車に対する
低燃費技術の一つ
外部電源から充電するハイブリッドはプラグイン・ハイブリッド車と呼ばれ区別されている

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:13:08.16 ID:RCNQ5bEH0

>>985
モーターのトルク特性を最大限活用するとか、
「なぜ『モーターを』使うのか」という、モーターの機械的特性という面から見ての理由付けが欲しい身としてはHVは嫌いなんだよね。
同じ理由でディーゼルエレクトリックは好きだけど。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:13:49.78 ID:kCcu2R4nO

>>982
うん、高速道路の方が燃費いいよ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:15:05.02 ID:EXruzWZO0

>>974
そこでいわゆるモーターの方を発電機にすればいいのじゃ。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:15:55.48 ID:tDlp3JoK0

エコカーなんだから、そんなもんだろ？
電車乗るほうがエコだけど、door to doorの利便性とったんだから、文句言っちゃダメ。

俺はエコカーらしきものには興味無い。
燃費のクソ悪い非エコなクルマが好き。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:16:22.15 ID:GBt8Hqak0

>>984
>実燃費は軽の低燃費車とあまり変わらないらしい～　

車重の違う660cc車と1800cc車の比較で燃費か変わらないということは
プリウスが優れた低燃費車であるという証明になるな。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:23:45.88 ID:Imz57qQU0

>>988
モーターはいわば車軸直結だから発電するということは走行負荷になりますよね？
何故そんな制御になっているのでしょうか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:24:06.38 ID:DnY/8YMU0

>>984
横レスですいませんが、
ここで問題になってるのはハイブリッドが低燃費な理由ではなく
本当にハイブリッドが低燃費かどうかでしょ
低燃費である理論を説明できないからハイブリッドが低燃費だとは言えないというのは論理としておかしい
飛行機が飛ぶ理論を説明できないなら飛行機が飛ぶとは言えないと言うのと同じにおかしい
消費者センターなど中立といえる機関等でもプリウスはHVでない同車格の車より低燃費だと調査結果が出ているのだから
事実としてプリウスは低燃費と立証されている
それから、あなたが軽自動車を比較の例に持ち出すのは間違っている
比較するなら同車格車とするべきだからだ
あなたの論法は論理的と言えないというより、
ハッキリ言って支離滅裂ですよ

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:29:19.66 ID:vFWZkSGP0

>>992
正論に一票
>>984
支離滅裂に一票

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:30:06.99 ID:hVqUXd8G0

＞高速道路で長距離走る場合には重いハイブリッド車の特性を生かせない

　その”高速の長距離”って一体走行距離の何割くらいで、ガソリン車と
　逆転するのかな？
　何故かこの話題になると誰も答えてくれないんだよな。
　特定の条件下でも出せない（データとして取っていない）のかな？

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:34:53.38 ID:vFWZkSGP0

>>994
距離に関係なくプリウスの高速燃費を超える同クラスのガソリン車は存在しないよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:35:20.11 ID:yy9k56yY0

プリウスで常磐道や北陸道などの平坦地をクルコンで100km/h定速走行してるとわかるが、バッテリー残なしで瞬間燃費20km/Lぐらいで走り始めてしばらくすると80%あたりまで充電された後キープされる。そしてその後27km/L程度まであがっていく。
なぜかというと、バッテリ発電で最も効率のいい負荷をエンジンに掛け、バッテリーが溜まったらエンジン弱めてバッテリーアシスト使用を小刻みに繰り返しているから。
エンジン稼働域の最適化は効果あるよ。
それにしてもエネルギーを最適配分して出し入れする方法にプラネタリギアなんて考えつくかね。しかも変速機も兼ねるなんて。プリウスのギミックを探りながら運転するのはかなり楽しいし知的探求心が満たされて飽きないけどね。天才に感謝。
HV懐疑派なんてオワコンどもはほっときゃいいんすよ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:40:16.18 ID:RCNQ5bEH0

逆に言えば、エンジンだけならその程度、ってことだけどな。
「燃費改善のため」だけに2種類の動力積むこと自体が嫌いな俺としてはそうしか見えん。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:40:58.41 ID:EXruzWZO0

>>991
変速比を低くキープするためと言われていますが、そういう制御にしないと
ジェネレータの回転数が一定に保てないんです。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:49:37.26 ID:Imz57qQU0

>>998
プリウスでジェネレータの回転数をモニターしていますけど、決して一定回転では
ないですよ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 00:51:05.65 ID:vFWZkSGP0

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