【政治】 大阪都構想法案、成立へ 31日に衆院委審議入り [07/28]
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
大阪市の橋下徹市長が掲げる「大阪都構想」を後押しする法案が、8月中に成立する見通しに
なった。民主、自民、公明など主要政党が27日、法案を30日に衆院に共同提出することで合意。
31日の衆院総務委員会で審議入りする。
法案の名称は「大都市地域における特別区の設置に関する法案」。政令指定市と隣接自治体の
人口が合計200万人以上の地域に、市町村を廃止して東京23区のような「特別区」の設置を
認めることが柱。対象は大阪のほか、札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、神戸で、
計8地域になる。
対象地域は、特別区の名称や区域などを盛り込んだ「特別区設置協定書」を作成。特別区と
道府県の事務の分担や税源の配分、財政調整の3項目については総務相との事前協議を義務づけた。
対象地域の議会の議決と、住民投票で過半数の賛成が得られれば、特別区の設置が認められる。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201207270825.html
2 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/07/28(土) 20:23:18.62 ID:6jJ4E5LM0
2なら大阪民国建国
京都都
これ成立しちゃったら維新が国会に出る理由の半分ぐらいなくなる?
> 大阪市の橋下徹市長が掲げる「大阪都構想」を後押しする法案が、8月中に成立する見通しになった。
名称は「府」から変わらんがなw
道州制反対
貨幣発行権も無いのに権限だけでかくたって、財政破綻したらどうすんだ
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:26:16.89 ID:7sBBxWgO0
大阪負
「大阪都構想法案」じゃないだろ
勝手に名前作るなよ
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:33:26.37 ID:weH/t4tI0
橋下の都構想とは関係無いだろ、これ
なんで維新が出てくるんだ?意味不明なんだが
国が法律上はできるようにする
あとは地方でやるといい
ここから先は地方自治
3年前
アンチ「絶対無理」
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:43:50.66 ID:mKEGEasS0
大阪都(笑)
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:49:31.61 ID:2RdW8zrs0
>>10 「住民投票で決めるなら好きにしていいよ」
で、何故か住民投票に噛みついてたハシゲ
「都道府県」という言い方が「都道都県」になるのか。
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:53:48.97 ID:/h97MmFwO
7ヶ月でここまでくるとは橋下市長はすごいわあ
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 20:54:03.51 ID:SASiKxdwO
>>11 無理だよ、堺は市議会押さえてねぇんだぜ?
まぁ住民投票も否決させっけど。
これで維新の国政進出なくなた。
国が橋下を刺激しなければだけど。
18 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/28(土) 21:09:14.30 ID:JvZ5v/TlO
住民投票が要件となるんなら、この件に関しては参政権扱いで国籍条項いれるんかね
さいたまだが、さいたま市になって福祉や教育が悪化した。
さらに区になって税金とかの問題が出てくるなら絶対に反対。
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 21:59:33.52 ID:CXDO14oI0
忍法帖のクソ野郎!
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:06:03.75 ID:6OiOGsFe0
自分は大阪府市統合が出来れば橋下を凄い政治家と認めようと考えていた。
結果、この法案が通過するなら橋下は総理になれる人物。
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 22:12:29.60 ID:wIrtW/2I0
道州制なんてろくなもんじゃないよ
うまくいってる国なんてない
23 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/28(土) 23:01:23.66 ID:2xfwNUP40
橋下機長よけいなことすんな
チョン区ができるぞ
さいたま都ができるのか
京都は京都都になるのか?
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:05:32.73 ID:OyI4hHhJ0
無理です、ダメです、出来ません! って言うと頭が良いと
勘違いしている輩(評論家)が最近 私も出来ると前から言ってる
ようにとか言い出した件。
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:06:29.30 ID:++vTMV/O0
在日が喜んでた。自分らの独立自治区ができるって
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/28(土) 23:07:42.16 ID:5KVr1O/z0
ばかしたw王国なんて いらんよw
都構想自体の是非は別にしても
地方から国を動かした点に関しては凄いと思う
戦後の日本の政治史上初めてのことなんじゃないか?
魔法の壺買え。
神奈川みたいに、横浜と川崎と両方ある場合、どうすんの?
横浜と川崎を統合した上で、神奈川県と統合するわけ?
自ら災害を引き起こして福島に砂掛ける所業
順に日本を切り落とす気かよ
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:46:54.05 ID:sXsLWamf0
34 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:51:21.72 ID:qvQJciOU0
でもさ、これ新たに都が無理だとするなら都以外の特別区を設置しているこうした規模の自治体を「府」とするようにして
京都を県にした方が分かりやすいような気がする。実際のところ、現状では府と県って何にも違いがないのだろうし
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:51:55.83 ID:5QwZHj+N0
1.都に府を付ける
2.府は都に変える
京都→京都府→京都都→京都都府→・・・→京都都都都都都都府
東京→東京府→東京都→東京都府→・・・→東京都都都都都都府
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 05:53:49.28 ID:xAYyNFCZ0
日本衰退の原因である東京一極集中を解体しよう
東京栄えて国滅ぶ
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:02:25.60 ID:JwY2YZoYO
結局、下々ではカッペの都会コンプ話(笑)
真面目に考えろよ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:03:11.59 ID:f6SzFVLF0
>>36 関西州の権力を大阪都に集中させる。
奈良県が反対するわけだ。
39 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:12:43.50 ID:AFw7SUwrO
思い付きだけで中味がなかったから、法律できても無関心>機長
40 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:13:33.72 ID:sXsLWamf0
>>28 初めてだね。日本政治史に残ることだけは間違いない。
あの「大阪市」を消滅させるだけでも橋下維新は凄いよ。
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:18:37.52 ID:OV1ZnwkGO
共産党と社民党は反対か
アカの中央集権指向はイデオロギーに直結するから当然か
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 06:21:54.21 ID:HQtQhW720
すごい、横浜都ができるぞ
このスレの延び方見ても判るように、一時に比べたら全然話題になってないな。
大体、肝心の区割りも全然出来てない無いんだから、ホントに実現する気あるのか
極めて疑問だよ。それに、そろそろ橋下徹のケツに火が付き始めたから、
その火消しに追われて「都構想」どころじゃ無いだろ、橋下は。
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 07:28:37.98 ID:sXsLWamf0
>>43 そりゃ大阪都に対するまともな反対意見が無いからだろ
2chでスレ伸びるやつって大抵は賛否両論が激しいものだけ
すでに維新に国政出るのは既定路線だからねぇ。
故に法案が出来ようが出来まいが注目されない
>>44 まともな賛否でいえば橋下の招聘した大阪府の自治制度研究会が都構想を
否定した時点で決着がついているから
制度としては完全に欠陥制度だ
それ以降は橋下は詳細を出す事から逃げ回っているがなw
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 07:55:29.55 ID:sXsLWamf0
>>46 だったら成立間近なのに何で反対派はこのスレでも声を挙げないのw
>>47 反対派がいってた特別市構想ってのが全然成立目途がたたないのよw
反対派はこの構想が国会提出近いとかいってたけど肝心の法案は趣旨説明
をしたどこぞの政令市の市長が具体性なしとフルボッコにされた挙句、
自民が反対して民主が議員立法(事実上の提出棚上げ)になったから。
都構想法案は1年もしないうちに成立するのにw
>>47 この法案、実のところは「都構想を推進する法案」じゃ無くて「都構想推進を可能にする法案」だからじゃないか?
橋下の言っていた「大阪都構想」は、やっとここでスタートラインに立つことが可能になったと言うだけの話だ。
50 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 09:00:02.52 ID:nfYFvYxK0
首都機能なんか要らない
京都か奈良へそうぞ
>>43 民主党じゃないんだから、複数案件の同時進行は当たり前ですよ。
そもそも、プライベートのことで公務が出来ないんじゃないかって、
どういう人種がそんなことを言うんだよ。
>>49 次の衆院選で都構想への是非を既成政党は維新から迫られる
から事実上の推進案です。
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 09:45:03.05 ID:Jf8iccDjO
大阪都構想は戦後直ぐにでていた政策だからな
京都・名古屋・横浜とともに大都市制度導入を模索していた時からだ
大阪は大都市制度にするか都制度にするかで議論されていた
しかし東京政府が東京以外に大都市になられたら困るとかで東京のワガママのもと
大都市制度と都構想は破棄され仕方なくでてきたのが政令指定都市制度
頼むからこれで我慢してくれと半ば無理やり導入された
200万人規模なら政令指定都市制度でうまくいくが
都市が巨大だと反対に支障をきたしうまく都市経営ができなくなる
大阪市の都市規模は大阪市だけに収まらず周りの市をも含んでいるから500万人〜600万人規模になっている
政令指定都市制度ではうまくいかないのは当たり前
京都や横浜などは市内で完結してるから以外に都市経営が回っている
都市規模でみないといけない
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 09:46:54.10 ID:Azjr8E9W0
成立したら橋下が大阪から出て行ってくれるなら大歓迎
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 09:50:06.00 ID:svubnyLh0
だけど大阪「都」の名称は使えないんだ
これ内緒だよwww
ハシゲを抑え込むつもりだろうが逆だ
これで目的は達成された これからは国を変えると国政に出てくるよ
>>49 >橋下の言っていた「大阪都構想」は、やっとここでスタートラインに立つことが可能になったと言うだけの話
同感。実際は何一つ具体策が決まってない為、スタートラインにすら立って無いのが実情だけどね。
肝心の区割り等、何も決まってないし、恐らくヤル気も無いんだろう。
「次の衆院選で都構想への是非を既成政党は維新から迫られる」云々も、既に『夢物語』だな。
野田に媚を売り、スキャンダル書かれた文春にロクな反撃も出来ず、
次号の文春に「全面降伏した」と揶揄される男とその組織に「都構想」を迫る力なんて、
もう有りはしない。それを読みきってるから、仙谷とそのバックにいる官僚は
「大阪都」なんて言葉は使わせ無いよう押し切ったんだよ。今の橋下は防戦一方じゃ無いか。
最早「都構想」の成立だ、なんて寝言言ってる余裕が何処にあるんだよ(´・ω・`)?
とりあえず 都 ってのやめろw
府 でも良いじゃないの
つか特別な名称なんかいらんてw
>>58 現状では名称の変更は出来ないから府のままだよ
>>57 と言われながら都構想法案まで来ました。
以前ならそこまで行けるかも分からなかったから。
ここ1年で変わったんだよ。
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:18:45.46 ID:Azjr8E9W0
中身は行政の3重化という罠
ここまで徹底的に愚民を騙す政治家は見たことない
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:27:53.82 ID:wMUKwc+00
大阪市の解体か、大阪市の存続かで明年になったら市長選をやれないか
大阪府(3市以外省略)と二重行政だとか言って、大阪市を解体するのか
. ┌─ 大阪市(解体)─北区、中央区、西区等
大阪府───┤─ 堺市
. └─ 豊中市
大阪特別市(3区以外省略)と、その他の大阪府に府内を2分したうえ
大阪市内の府施設を廃止することで二重行政を完全に解消するのか
. ┌─ 北区
大阪特別市─┤─ 中央区(市警察本部予想地)
. └─ 西区
大阪府───── 堺市(府庁、府警本部予想地)
. └─ 豊中市(府立体育館、ドーンセンター予想地)
なお大阪特別市は指定都市市長会の「特別自治市」を想定する
その設計図は選挙後に「大量の行政マンがその頭脳と体力をフルに発揮して」作る
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:32:06.37 ID:y0nuIA1HO
お蔵入りさせろ。
橋下らの恫喝で為された法案。
国会議員は恥を知れ
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:34:21.01 ID:W/XC/eqM0
これが成立しなかったら橋下は国政選挙に進出すると脅したやつか。
これで維新の会の国政進出がなくなったんだな。
>>64 さらに関連法案改正が200以上あるらしいから
その成立のために国政に出てくるんでない?
>>63 (ハシゲ自体には色々思う所はあっても)法案自体には
取り立てて反対する理由も無ければ、逆に推進する気も無いって
国政から見ると力入れる必要の無いどうでもいい話かと
しかも
「住民投票で決めるなら、お好きにどうぞ」って
地方を尊重する仕組みだし
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:40:10.62 ID:y0nuIA1HO
だから橋下らは、 総会屋型政治屋と言われる。
投資者の賛同は得たとして 強引な要求を徒党を組んで呑み込ませる。
こういう手法に国会が負けた歴史的汚点となる事を国会議員は肝に銘じろ。
総会屋型政治手法に負けたんだろ。
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:42:54.06 ID:PKWaDgd00
国政に出ないで法案を成立させちゃったよ
橋下すげえ
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:45:46.78 ID:o5+aJGBYO
>>60 だからようやくスタートラインだろ?
中身なんて何も決まってないんだから。
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:48:34.69 ID:PdQt7rjf0
(笑)とか草生やしてるバカどもに吠え面かかせてやりたいから着実に進めてくれよ橋下
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:50:56.51 ID:y0nuIA1HO
>>70 橋下の家族が橋下に一番吠え面かかされたんだけどね?
再生不良ゴミクズくんよ。
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 10:53:19.46 ID:zXL80htU0
>(笑)とか草生やしてるバカどもに吠え面かかせてやりたいから着実に進めてくれよ橋下
同意
キャンキャン吠えてんのはどうせ我欲の塊りトンキンだろ
おまえら安心しろ、なにやっても大阪に住みたいと思うやつがいるか?
>>69 そのスタートラインまで行くのも無理と言われてたけど?
そこまで1年で一気に進めた。
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 11:23:16.48 ID:xOtzvLTD0
>>4 枠はできても消費税の地方税化ができなければ国政に出るよ。
にしてもやってのけたなぁ。
実現のプロセスが見えないとか言ってた評論家はもう何も言えないな。
>>17 ちゃんと会見見ろよ・・・
国政に出る理由を既に述べてる。
>>26 在日とのコネクションあるんだw
チョンww
こんなにナンセンスな法案をどうやって通すんだろう。
立法の理由付けができないのだが。
>>80 心配するな
既にトンキン"都"という存在が歴史的経緯から破綻してるから
認めなければますます自ら首を絞めるだけ
さいたま都になったら笑える
都も県も府も、いまは全部機能は同じ。
それを知らないのは遠国の田舎ッぺだけです。
全部機能が同じだから、大阪以外の人は「都」なんてどうでもいい名称に関心をもたない。
大阪では、頭の中の時計が明治維新から先へ進んでない。
変な特権意識に固まって、ひがむ大阪人がいるのなら、むしろ東京都のほうを東京県にしてしまい、
23区をそのままか、またはいくつかに分割して市にする。
そのほうが筋が通っている。
ロンドンだってただのロンドン・シティだろう。
ロンドン都とかパリ都とか存在しない。
ついでに、大阪府、京都府も、名実共に「県」にする。
実質はいまも県なのだが、名称もこの整理した方がいいだろう。
営団地下鉄を東京メトロにしたのと同じ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 12:28:51.84 ID:LUXI3hIWO
だらだら文句垂れてるとこ悪いけど、権限の細分化と責任の明確化っていうちゃんとした理由あるよ
大阪府と大阪市は責任の所在が曖昧で、更に大阪市は権限が大きいから
特別区にそれを分配する。ずっと大阪が変えるべきと言われてた問題点だ
この特別区制度を採用してる自治体は現行の地方自治法では都と呼ぶとされているから大阪都構想と呼んでいる
この程度も知らずに、名称の変更だけだと思ってダラダラと長文で愚痴るなんて恥ずかしい奴だ
橋下が、「都」という名前がすべてだと、思わず本音を吐いてしまった通り、
「都」というものは、東京と同格という都市の格付け(自分でおもってるだけだが)
に、すべてがあったんだよ。
切ないほど、その種の掲示板でそのことが書いてあった。
>>6>>22>>52 144 :名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 08:08:17.36 ID:6eAIrzLM
道州制・1国2制度の類:20x0年憲法修正第一条で禁止明文化。国土統一の永久保証。
日本国中央正首都:大阪都(人口1000万)
日本国第一副首都:兵庫府(人口750万)
正&副首都後背地指定:奈良県(人口300万)和歌山県(人口150万)山城県(人口250万)
滋賀県(人口200万)三重県(人口220万)福井県(人口80万)
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 12:42:57.18 ID:Vq5c2mJe0
ID:95L/hN+o0
結局批判してる奴が一番名称のみに固執して叩いてるって事が分かる
典型的なレスだな、こいつのレスは。ちっさい人間だ
>だらだら
>>84>>86垂れてるとこ悪いけど、
>この特別区制度を採用してる自治体は現行の地方自治法では
>都
>と呼ぶとされているから
大阪都。
NHKの法改正を頼みたい
鎌倉時代から明治維新まで、日本は関東・関西の二極構造をもっており、明治維新後も、制度的保証は
なくなったものの、結果的に関東・関西の二極構造らしきものが保たれていた。
それが戦後いつからか、(新幹線開通以後?、大阪万博以後?)からか、次第に失われるようになった。
全国の各地方としては、関西のような特殊な「第二極」意識はないので、「東京一極集中」だの「都」だの、
まったく関心はなかったわけだが、関東・関西二極体制、以外に、アイデンティティのよりどころを見いだせない関西では、
死活問題とみなされ、呪縛になってしまったのだろう。
維新派は文字通り、現代の倒幕派をもって自認する人がいるようだが、江戸幕府は、
江戸、京都、大阪を三都として「特権扱い」していた。
だから大阪も商業の中心として繁栄できた。
よって繁栄は、江戸幕府の規制のおかげである部分が大きいのだ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 12:47:31.96 ID:GYo6ViXj0
京都が京都府なんだから
大阪もせいぜい「大阪都府」www
そもそも都になれば、いまのところ各特別区に議会を設けなければならないので、二重行政は排除できない。
却って進行する可能性が高い。
もともと特別区の自治なんてことには関心はなく、橋下いうところの「独裁」を志向しているなら、
むしろ、特別区には議会をもうけず、事実上ふつうの区と同じ位置づけに近くなるのではないかと思われる。
すでにネット上に、そういう議論が出てるよね。
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 12:52:19.20 ID:th/dSBZT0
>>1 この法案の目的は何?
対象地域の経済活性化?
> すでにネット上に、そういう議論が出てるよね。
>>94 一義的には
望んでる地方があるから
かと
(ハシゲには色々思う所はあっても)法案自体にはとりたてて国として反対する理由もなかろう、ってね
住民投票って地方の意思尊重に自己責任と
呼称も変わらないし特別区に変わったとしても国としては何に問題も無かろう、ってな按配ではないかと
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:15:25.74 ID:wMUKwc+00
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qapolitics/20120720-OYT8T00335.htm?from=navlk 上記「大阪都構想」実現のハードルの抜粋
「第1は、区ごとに税収が違うので、どの区でも十分な行政ができるようにするために、互いに財源を
調整し合う仕組みをつくれるかどうかです。現在の大阪24区の税収格差は最高で16倍の開きがあり
ます。
第2は、各区をどう再編できるかどうかです。橋下市長らは24区を8〜9区にすると唱えていま
すが、地域のまとまりを分断しないように再編することは簡単ではありません。
第3は議会の承認です。橋下氏らの「大阪維新の会」は府議会では単独過半数を占めていますが、大
阪市議会では過半数に達していません。地元の自民、民主両党には、依然としてこの構想に批判が
あります。
そして最後のハードルは住民投票です。この投票に進むまでに大阪都構想の長所と短所が十分整理
されて議論が尽くされ、その論戦を通じて市民一人一人が自分の考えをまとめて判断できるようになっ
ていなければなりません。」
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:18:21.29 ID:nkllp7Dn0
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:25:37.98 ID:BQf3o57V0
志半ばで潰された関さんも
草葉の陰から喜んでるわ
>>36 保守派は地方分権や地方自治に繋がり中央集権制を破壊することに繋がる東京一極集中
是正には反対するだろう。
府による財政の一元的支配とそれを通じての府内の自治体の自立性の剥奪という橋下の目標と、
府内の自治体の自治促進という目標は、どうやって一致するのか理解できない。
あとのほうの目標は、前のほうの目標を達成するための、「エサ」としてばらまかれるものだろうと想像する。
大阪市を解体し、「分割して統治する」のが本当の目標だろう。
一極集中批判だの、大阪「都」構想にこだわる一つの理由は、大阪にある「反日無罪」ならぬ、「反東京無罪」の空気だろう。
反東京意識を煽れば、どんなに不合理な内容でも、庶民は施策の内容や結果など深く考えているわけではないから、ついていってしまう。
その心理を巧みに政治利用している。
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:57:00.63 ID:YXc1K7DH0
単に平成の大合併を元に戻す馬鹿バカしい行為。
あれにいくらかかったと思ってんだか……。
大阪市のように府の半分以上のスケールを持つ巨大自治体は二重行政の無駄など、解体するメリットもあるだろうが……。
>>1 案の定確定か。
ネトウヨの「逆法則」も凄いけど、
大阪アンチの「逆法則」も負けず劣らず凄いなw
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 13:57:19.09 ID:qQ4ZI1hS0
福岡・北九州も入れろよ
そもそも
被曝して終わりを待つだけのトンキンに首都機能なんか維持できるわけないのにな。
国としても、東日本を切り捨てたいから願ったり叶ったりだろうなこの法案。
結局、日本って、
西日本が主体で、東は飾り、穀潰しの足手まといでしかないんだよな昔から。
108 :
94:2012/07/29(日) 14:02:03.48 ID:th/dSBZT0
>>96 >望んでる地方があるから
望んでるのは、首長さんとその取り巻きだけのような。
税の配分や財政を弄れるみたいだから、
「市町村を統合すると公共サービスが充実します」とか、
言い出しそうな感じだな。
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 14:20:47.49 ID:wMUKwc+00
過去の橋下ツイッターに
「現在の政令市長は、都道府県から独立させよ!を言うばかり。自分の域内に選挙で選ばれる区長を置く!
と明確に言う政令市長はいません。大阪都構想も特別市構想も本質は同じ。広い地域を担当する役所と、
住民生活に密着する役所に役割分担を市、それぞれの役所の長は選挙で選ぶ。これが両制度共通の原理
大阪都構想と特別市構想の違いと言えば、範囲の問題だけ。特別市構想は今ある現行の政令市を前提とする。
大阪都構想は、都市の実情を踏まえ現行の政令市を前提とすることなく、役所が所管する範囲を定め直す。
特別市構想では広い範囲を現在の大阪市と考える。大阪都構想は大阪府域と考える。その違い。
大阪都構想は大阪府域を広域行政の範囲と捉え直すが、特別市構想は現行の大阪市域を広域行政と捉える。
この違いのみ。大阪なんていう全国で二番目に小さい府県で、広域行政を仕切る役所を2つも構える必要は
ないというのが大阪都構想。そして本当はどちらの構想も区長は選挙で選ばなければならない。
ところが、政令市市長は特別市構想を提唱するのに、区長公選制は全く口にしない。大阪都構想も特別市構
想も本質は同じ。エリアの問題のみ。林横浜市長は大阪都構想を批判して、特別市構想を唱える。完全に勉
強不足。僕は横浜市は、都市の実情、地政学的な観点より神奈川県から独立しても良いと思う。」
とある
僕は大阪市は、大阪市民の観点より大阪府から独立して良いと思う
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 14:34:16.37 ID:aTYiMiz/0
>>99産経は大阪嫌いなだけだよ
保守派じゃなくて、利権保守な
>>99 それだと維新が勝つのを推してるようなもんだな。
中央集権で人口が都市部に集中すればするほど
議席を伸ばしやすくなる。特に無党派多い都市部ほど維新
は有利
>>111 >
>>99 > それだと維新が勝つのを推してるようなもんだな。
> 中央集権で人口が都市部に集中すればするほど
> 議席を伸ばしやすくなる。特に無党派多い都市部ほど維新
> は有利
じゃ東京集中を批判する意味ってなんだったんだよ。
都」はもともと、国直属の特別地区という意味だろう。
国家の目的が、そこに住んでいる人たちの権利を、ある程度を制限し、
それに優先するような土地という意味じゃないのか。
御国のために、この地区はこういう風に使うから、住民はどっかへ立退いてくれといわれてたら、
それに従うんじゃないの。
そういう本来の趣旨は確かに今の東京都からは、表向き消えているわけだが、
その名残は残っていて、住民の土地というより、全国から集まる人が共用している、
特別な土地みたいな感じがある。
もともとの住民にとってあまりありがたいとはいえないだろう。
>>110 そういえばそのブログのコメント欄の常連の奴も大阪民国呼ばわりしてる。
産経を応援してたら大阪嫌いになるようだな。
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:28:29.99 ID:sXsLWamf0
>>114 >大阪民国呼ばわりしてる
保守という名の日本分断工作w
トンキン言ってる奴をどうこう言えないw
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:35:19.92 ID:sXsLWamf0
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:36:42.77 ID:BH1jV96J0
これって別に特別区の設置を認めるってだけで
”都道府県”の変更まで出来るわけじゃないんだろ
ある意味よかったわ。
日本中、”都”だらけになったらどうしようかと思ってたからな
とりあえず神奈川でやってほしいわ
横浜が独立するとかいってうるさくてしょーがないしな
別に、国中「都」になっても全然かまわないと思うが。
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:39:10.94 ID:tyaH8dc/0
衆議院でこんなもん通っても、絶対に橋下を総理になんかしない。
いまの不倫相手は、維新のN議員じゃん。
愛人との生活が大事ってかあ?w
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:40:49.77 ID:AFw7SUwrO
ハシゲも都知事の名前が欲しかったがけで、都知事の名前貰えないなら
コスプレイを楽しみたい
ゴロが悪い
地方自治法の規定を変えて、いまの県を「都」に改め、すべての都道府県を「都」に統一すれば済む。
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:43:46.93 ID:sXsLWamf0
>>119 橋下市長は次の大阪市長選にも出ることを暗に述べているし総理にはならないよ
総理を後ろから操ることはあってもw
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:48:35.10 ID:AFw7SUwrO
なに!
機長が後ろからコスプレスッチーを操ってるって?
バンツ被ってバックから行くんかいWWW
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:52:34.20 ID:tyaH8dc/0
>>123 橋下が同和と在日に操られてるのにか?w
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 15:59:08.48 ID:sXsLWamf0
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:08:25.60 ID:1Fs+8v7N0
国政出ないの?じゃあ塾生は騙されたの?
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:12:07.64 ID:a0Ab8rX80
お願いだから止めてくれ(大阪市民より)
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:17:26.15 ID:8wuuZJHL0
橋下市長は影から操る小沢先生を目指しております。
その為に是非とも維新には当選していただき、公務員の隠された既得権益数十兆もの
特別会計を暴いて潰してもらいたい。
それらを叩き潰すだけで増税幅が圧縮できるのですから。
>>117 都道府県って行政区は変えないし、名前も変えないし
「(住民投票経たらだけど)"ナカ"でなら好き勝手しなはれ」って、そりゃ反対する理由も無い話だからねぇ
>>128 議会に住民投票にと
それなりにステップはあるから、その折々で行動すればよいのではないかと
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 16:26:20.58 ID:1Fs+8v7N0
特別会計いじられないようにアメリカと官僚で守ってるんだよね?
アメと官僚はお友達でしょ?アメポチ新自由主義の橋下がやるわけないじゃん
またポピュリズム政治だよ
名称は大阪第二首都でいいんじゃねw
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 17:10:38.05 ID:wMUKwc+00
過去の橋下ツイッターに
「民主党前原政調会長から、大阪都構想は民主党の地方分権と逆のように思われると指摘を受けま
した。市町村に権限を移し、市町村と広域連合という形に収斂していくと。僕も関西州が最終ゴールな
ので方向性は同じです。ただし前原政調会長のご認識と違うのは、大阪市を基礎自治体を見るかどう
かです。
大阪市は市と名前は付いていますが、基礎自治体ではありません。市長選をやりましたが、とてもで
はありませんが、住民の皆さんとコミュニケーションなどとれません。巨大過ぎます。「市」と名前が付
いていれば、それは基礎自治体と考えるのか、それとも本来の基礎自治体はどうあるべきかを考えるのか。
僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政
がやらなければなりません。大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。ここに最
大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。その後この大阪都は関西州へ昇華します。
前原政調会長は大阪市を基礎自治体とお考えのようですが、これは絶対に違います。大阪市を基礎
自治体と考えてしまうと、区に権限と財源が与えられないことが正当化されてしまいます。今の現状は、
大阪市に権限と財源が集中しているまさに集権体制となっています。
これを住民に近い区役所に、如何に権限と財源を移していくか。これが大阪都構想であり、まさに地方
分権そのものです。もし大阪市を基礎自治体と考えてここに権限と財源をどんどん与えると、広域行
政も基礎自治行政も全てが大阪市に集中し、とんでもないことになります。」
とある
大阪市は、法律上全国民が疑う余地など全くない基礎自治体だろう
もし、大阪市が解体された場合のイメージは次のようになるのか
. ┌─ 京都市、神戸市、堺市
関西州───┤─ 大津市、奈良市、和歌山市 他
. └─ 住吉区、天王寺区、淀川区 他
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:02:36.29 ID:dm3pIoYM0
>>133 正直何を言っているのかさっぱり分からん。
適正な基礎自治体とやらがどの程度の規模を想定しているのか不明だし、
財政規模の小さな自治体が税源やサービスの維持に苦しんでいる現状を鑑みると、
小分けにすればするほど地方の体力は低下していくのではないのか?
それを補うために各道州から補助金をつければ、現状と何が違うというのだろうか?
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:10:38.91 ID:FpLWzPOWO
区割りにつまづいて
ポシャるやろな
>>133 >大阪市は市と名前は付いていますが、基礎自治体ではありません。
ここは完全に間違ってるなあ、理想論だ。それも、橋下じゃなくて上山信一の理想論
大阪が解体されてコミュニティ破壊されていくんだな
ろくなことしないな橋下は
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/29(日) 21:39:54.85 ID:9Ybw6SRv0
※政府首都中枢機能バックアップワーキングチーム(WT)が公表した
首都機能バックアップの条件
・首都園に次ぐ政府出先機関が既に充実してる←首都機能代替即行可能、予算節約
・首都園に次ぐ第二都市園(インフラ充実含む)を既に形成してる←首都機能代替即行可能、予算節約
・日銀、NHK、金融機関などの官民中枢機関が首都園に次いで充実してる←首都機能代替即行可能、予算節約
※政府が推進する手順
@首都機能バックアップの条件を満たしてる大阪の内定をメディアでソフトにアピール←後々の他県の反感を避ける為
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120325/plc12032512010006-n2.htm ↓
A札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の5政令指定都市を列挙し、公平性をアピール
※毎度お馴染み大阪出来レースと他4市噛ませ犬のパフォーマンス
↓
B案の定「大阪」に決定
※港湾、空港、その他政府機関も全てこのケース
基礎自治体の定義をしてないらから、大阪市は基礎自治体でないといってないとも意味がない。
勝手に基礎自治体の定義を捏造されても困るし、さらにそれを明示しないで、議論をするのはなお悪い。
議論とは何をすることなのかということがそもそもわかってない。
首長が一人一人とコミュニケーションとれないと基礎自治体でないとしたら、
住民千人の自治体でも基礎自治体にならない。
そういう問題は、基礎自治体の条件になりえないだろう。
>>134 500校近い小中学校を5・6人の教育委員でくまなく回れる筈が無く、
京都府・広島県クラスの人口を一人の首長で統治するのは物理的に無理でしょ。
数人の区議だけでは区民の民意を受けきれていないという認識を持っていたからこそ、平松市長も区政会議なる補完機関を作ろうとしてたんだし。
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 00:21:39.22 ID:yKN+k6IlO
近畿州
大阪都特別州
(現大阪府に尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を編入したもの)
京都特別市
(現京都市に近隣市を編入し市域拡張したもの)
山城国(現京都府)
大和国(現奈良県)
播磨国(現兵庫県)
紀伊国(現和歌山県)
近江国(現滋賀県)
で構成される
大阪市を大阪府から独立させれば解決
無駄な大阪都なんか必要ない
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 01:04:19.00 ID:4zNgbVg2O
大阪を日本から独立させたらいいのでは
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:13:17.49 ID:/uyZZqIi0
>>134 橋下市長の主張は簡潔に言うなら金持ち地区は金持ちらしいサービスを。
貧乏地区はそれなりに。ですよ。
道州制なりや大阪都構想も全てそれらが基礎となっています。
要は北海道の夕張市のように、税の無い地区は行政サービスに贅沢抜かすな。
貧乏地区には老人無料バスとか福祉に金を出させるな。子供手当てなんてもってのほか。
貧乏地区の酋長にバカを選ぶなら選挙民は自らも身をもって死ね。
彼の主張はTPPを勧めるアメリカの経済政策縮小版と同じなのです。
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:20:35.87 ID:iA5QeQXi0
大阪都とかあほ杉w
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:23:06.47 ID:/uyZZqIi0
>>145 つづき
ゆえに、太古の金持ち独り占めの経済圏を容認し、竹中が主張するような
金持ちはより金持ちに、貧乏人は自助努力をと言っているのです。
もっとも悪く解釈するなら、貧乏人が多い地区はバカが多いからバカ酋長を選ぶなら、
それだけ企業も逃げ出すし人口も減るから自業自得だよと、そして他の金持ち自治体に
助けを求めるなよと言っているわけで、
考えようによっては地域住民が真剣に政治に関心を持ち研究を続ければ、その地域は
助かるだろうという、実に都合のいい解釈もできるわけです。
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:25:03.44 ID:nXRY6cna0
事実上の堺市権限解体剥奪だよな
大阪は独立します構想だな
間違いない
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:33:15.87 ID:zEaXRWk10
地方分権と言いながら
区割りは地方の意見無視して
強行するしかないんだよね。
詐欺集団の維新の会は
区割り案すらいまだに出せない。
そもそも矛盾している制度。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:34:34.15 ID:/uyZZqIi0
>>147 つづき
だから、あれだけ道州制にこだわり、そしてその財源に消費税を地方税に
しろとしつこく主張しているわけで。
また維持そのものに意味不明な文化である文楽を、大阪市の税金で飼う意味が分からないと、
あれだけしつこいくらい批判しているわけなんですよ。
国が文楽を必要と認めたなら、国が金を出すべきで、大阪市の財政がら出す意味が無いと。
本当に何度も何度も何度も主張しているわけで、だから文楽は自活しろと
あれだけ狂ったように主張し続けているのです。
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:39:50.12 ID:iA5QeQXi0
小泉時代に合併続けてサービスが良くなったかというとそうではないんだよね 細かいとこに配慮がいかなくなって
さびれた地域もある
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:42:57.22 ID:iA5QeQXi0
地方分権って橋下が考え出したわけでもなくもとからあった考えで都構想とか言いかえて自分が考え出したような目くらまし
はやめてほしいw
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:47:07.11 ID:4yumUYhc0
なんつーか、次期選挙を見据えて橋下に媚をうりたいという連中の
露骨なゴマすりだろ。こいつら、庶民が苦しんでるのに、選挙のことしか
頭に無いんだな。
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 02:53:34.11 ID:/uyZZqIi0
>>151 つづき
だから、今現在全国津々浦々にまで浸透している行政サービスを橋下市長は
全く快く思っていないわけで。
いま国の借金が1000兆円ありますが、それらに巣食っている公務員下部組織
である巨大な団体を心底憎み排除したがっているのが橋下市長な訳なんです、
国が毎年組んでいる特別会計って、一般会計の3倍以上あるのはご存知ですか。
公務員、いや各省庁の下部組織である公務員下請け団体がその大半を懐に入れ、
実際に公益に使われている金額は1/10、いや1/100かもしれないのですよ。
しかもあの皆様期待して支持した民主党さまは、一般会計を仕分けして本丸を
隠すという本末転倒な方法で誤魔化す始末。
マニフェストなんて最初から信じるバカでクズには分からないでしょうが、
現実なんてそんなもんです。
その汚らしい現実を道州制に変え、貧乏な県や売国奴な県には金を流さない。
公務員の天下り団体を各道州に振り分け、その県での収入でやっていけと。
だから無駄にピンはねされていた税金を公けにして国民に返せといえる訳です。
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:03:17.27 ID:/uyZZqIi0
>>155 橋下市長の主張を簡単に想像するなら、
都市圏といわれる福岡、広島、高松、大阪、京都、名古屋、横浜、東京、仙台、札幌
は行政サービスや福祉は良くなり、
それ以外の地方はのきなみ行政サービスは悪くなりますね。
道路事情も県を越えればがらっと変り、福祉なんて地方は存在しなくなるかもw
でも、頭を使って老人ばかり集める県とか、企業誘致に必死になる県もあるでしょうから。
貧乏人はより貧乏に、それ以外はマシになるでしょう。
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 03:39:50.46 ID:/uyZZqIi0
>>156 究極的に日本全体で勝ち組、負け組みが現在よりハッキリ分けられるでしょうが、
だが各県は自分達がいかに無駄な団体や無駄使いに金を回していたのか自覚する事になるでしょう。
それとも、国の補助金に集るしかなく、各官公庁や各省の下部組織団体に税金の大半をピンはね
さえれて消費税を無限に上げられて生活に四苦八苦する未来がいいですか。
それはこれから我々が考え判断すべき事なのです。
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 04:17:09.62 ID:9456N2eZ0
余計なことしない方がいいと思うんだけどね
ここまで来て今更「改革」とか無理だから
明治維新にならってとかどんな夢物語だよw
明治時代と今では全く社会状況が違うだろ
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 04:52:51.31 ID:CCflE1Hk0
京都の周りって府内だけで200万人もいたんだ・・
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 07:19:54.36 ID:yKN+k6IlO
堺市民だが堺市解体してくれていいぞ
自由都市堺とかいうが歴史ある場所、それは旧市街地のほんの一部にすぎない
大半は戦後の編入組みだ
東区や美原区なんて河内国だったし
30年以上堺市に住んでるが堺市解体は楽しみで仕方ない
堺市じゃなきゃ嫌だとかこだわる人間いないよ
歴史は変わっていくもんだ
堺市の名は堺区が引き継ぐから問題無いし
住んでる町名が無くなるわけでも無いし区名が変わるだけだ
こだわる方がおかしい
>>159 ギリギリだな
南丹市も足さないと足りない
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:33:27.93 ID:9S3BeVXxO
こういう捏造スレたててんのは橋下の部落仲間だろ
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:41:10.21 ID:XTQnm5N90
>>159 京都府全体で262万あまり
京都市だけだと140万ぐらいだろ!
大して多くはない人口。
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:45:51.33 ID:XTQnm5N90
都構想は政令都市を分解して30万単位の都市をいっぱい作る構想だろ。
30万都市が10個も出来てそれぞれ市長なり区長を選挙で選んで議会も
作って、議員も作って選挙で決める。
非効率過ぎないか?w
ハシも都
166 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:50:40.54 ID:XTQnm5N90
>>5 府から都に変わらないのでぶち切れいちゃもんつけて、それを争点に国政に出る狙い。
これが橋下流w
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:51:16.85 ID:3gE19jeU0
とりあえず橋下のおかげで大阪人が不幸になりそうだから橋下が大阪にとどまる限りは
そこそこ応援する。
大阪の風潮嫌いなんだよね、徹底的に。
大阪人にはぜひ痛い目に遭ってもらいたい。
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 16:53:13.63 ID:en7lvxEO0
何でマスコミは都構想にこんなに反対するの?
何か大阪が都になったら都合の悪い事でもあるわけ?
単純に東京以外は都を名乗るのは気に食わないという産経並の馬鹿な発想でもないよね
そもそも都制度でも大阪府だしw
>>164 府県の大半の市に市長と市議会を置くのは無駄で、数人の府議と役人市長が居れば充分だ!と仰りたいので?
案の定アホなレスばっかで笑えるな
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 19:05:01.33 ID:ZdwjEbsy0
維新の会に議席を奪われないように
こんなことだけ異常に対応が早い・・・
震災復興やら、原発問題やら、エネルギー政策、津波などの災害対策、安全保障政策、政治資金規正法…
もっと優先して素早く解決しなきゃいけない問題がヤマほどあるだろうに・・・
大阪を大きくすることで、存在感だの発言権だのを増すというようなこといってる人間が、
一方で、特別区ができるけとで、よりきめ細かな自治ができるとか、そんなことをいうわけがない。
市をつぶして「都」の真似をすると、現行の制度上特別区というお荷物がくっついてきてしまう。
避けたいが、とりあえで猫かぶって、特別区の存在を尊重するようなことをいっておかないと、
ことが進まない、ということだろう。
もちろん通ってしまえば、あとはこっちのものということだろうな。
東京と同じやり方にしなくていいというところを逆手にとって、国との折衝のなかで、
区の自立性ができるだけ小さくなるように、もっていけばよい、という考えだ。
一度成功すると、ナチスと同じで、要求はどこまでもエスカレートしてくんじじゃないかな。
前言は簡単に翻すよ。
>>96 > 望んでる地方があるから
どこにメリットを感じて望むの?
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 21:39:42.89 ID:/R/dB7ev0
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 22:53:19.09 ID:V4lrhbMx0
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 23:49:39.59 ID:q3TwodZ90
>>175 http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=8 596 :名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 16:18:26 ID:2GkUAzhM
≫594
こういう発想もあっていいな
601 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:32:50.60 ID:6a7OXBVc
≫595
そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
北、中央の昼夜間人口比率は東京旧都の都心区を上回るべきだ。
なぜか?その方が格好良いから。
602 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS
≫601
> そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
旧大淀区・南区にまでブレイクして再編したほうがいいよな
177 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 23:53:21.07 ID:ckSpaYc80
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 23:58:13.52 ID:D13k3JwZ0
179 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/31(火) 00:00:15.39 ID:3m8RLnOV0
最終的には大阪都にはならないんだね。特別区の税金の徴収をどうするか何だが?
180 :
名無しさん@12周年:2012/07/31(火) 00:25:28.73 ID:mxmLOOIu0
次の選挙は維新vs既存政党の全面戦争となる
その結果は明らかだ、我々は大阪市長選の再現を見る事だろう
しかもそれは全国区で、だ
みんなの党もいずれは維新に吸収されることだろう
石原新党?中京都連合? 小沢新党?
そんなものは全て維新の旗のもとに統一されるよ
マスコミと経団連を味方に付けた維新は、小泉郵政選挙が霞むぐらいの圧勝をすることだろう
大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数80削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。
総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都か西日本国を建国すればよい。
大阪都の名称が認められないんじゃあ意味ないじゃん
ただの骨抜き法案だな
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 03:02:14.66 ID:/eX7Z6ti0
「大阪都構想」を実現できるようにするための法案ですよ。まずは東京都以外で区という枠を作ることができるように法を変える必要がありますから。
橋本知事の掲げる「大阪都構想」の実現のスタートラインでしょう。これすらも世間からは無理だと言われてましたけどね。
あと「都」という名称には拘らないと橋本知事が発言してるので大阪府は「大阪府」のままです。ただ東京23区のように市町村ではなく区という
枠組みを作ることがこれで法的には可能になったということです。
国民に断りもせずに
なんでこんなに好き勝手なことを出来るかと言うと
国民の代表である国会議員その物の数が少なすぎるのと
選挙に金が掛かりすぎて
一般人にはハードルが高すぎせいだ
供託金を10万くらいにして
ネットでの選挙活動を解禁して
国会議員を倍増すべき
本音では大阪都にしたいと思っているに決まっているでしょ
この都構想法案、正式名称はなんなのか不明だが
いまの政令市に不満をもち独立したいとおもう地域にはある意味朗報だろう
さいたま市の3市合併で税収を浦和にもっていかれた不満から独立を志す大宮
京都市に併合され80年以上になるのに差別冷遇されまくりで独立論すら浮かんで消える伏見区、南区、山科区
こういうところが特別区になれば自前の予算も首長も議会も作れる
(首長も議員もすべて年収500万におさえればコストはかかるまい)
市役所と正面切って戦うことなしに事実上の分離独立を勝ち取れる
問題は個々の政令市が特別区に理解をもってくれるか、だが...
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:23:20.17 ID:Ol/vGUA00
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:28:22.47 ID:zCqbfuLB0
ひょうたんや
188 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:08:05.58 ID:ywM109fHO
大阪市議会で議員定数削減維新提案拒否されたなあ
大阪を早急に衰退させるには橋下が有効だな
彼は期待以上に大阪を壊滅させてくれた
これからも大阪人が困る政策を積極的に進めていくだろう
>>190 といっても「都」という呼称を認めたら今度は右寄り保守派が猛烈に反対すると思う。
今回自公が「都」の呼称を認めなかったのはそういう右派や保守派に配慮してると思う。
旧皇族である竹田が「都は天皇陛下がおわす所だ」という考えを持っていて右派保守派は
いくらその考えが間違いだと指摘されても絶対考えを変えないし。
大阪市が政令指定都市指定を返上してしまうと、市は消滅せず、
大阪都構想も霧消してしまう。
おかしな仕組み。仕組みといえない。
>>185 > いまの政令市に不満をもち独立したいとおもう地域にはある意味朗報だろう
> さいたま市の3市合併で税収を浦和にもっていかれた不満から独立を志す大宮
> 京都市に併合され80年以上になるのに差別冷遇されまくりで独立論すら浮かんで消える伏見区、南区、山科区
> こういうところが特別区になれば自前の予算も首長も議会も作れる
それじゃ千代田市とか世田谷市構想だって同じことでは。
どこだって上の単位に対してはそう考える。
県は国に対してそう考え、市は県に対してそう考える。
市のなかでも、地域間の葛藤がある。
その地域が独立性をもったらもったで、またさらに下の単位同士で争う。
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 17:28:58.44 ID:Ol/vGUA00
>>192 反橋下派の市長が指定都市を返上すれば大阪市は解体されずに済みそうだな
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 17:40:54.01 ID:kMu+1XeS0
大阪市が無くなると270万大阪市の広域行政は880万大阪府に統合されてしまう
つまり大阪市民は少数派になってしまう
東京の23区900万人は 1300万東京都民の中の多数派
>>185伏見区、南区、山科区
決定事項↓
602 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS
【京都府→山城県処分】
(新)大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
(新)奈良県宇治市…旧京都府宇治市
(新)奈良県城陽市…旧京都府宇治市、井手町、宇治田原町
(新)奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
(新)奈良県木津川市…旧京都府木津川市
(新)奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡
結局、こういう話は住民には関係ない、政治屋の利権の問題じゃないのか。
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 18:57:31.55 ID:x4teRwMa0
東京は世田谷区だけでも政令指定都市になれる人口。
大阪市の区はしょぼすぎw
>>198 大阪になんであんなに区があるのか、その理由もしらんとチバラギダサイタマのカッペがほざくな
200 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 22:32:46.97 ID:XCjC3kL70
>>160 堺市民の大半が反対でお前みたいなのは稀
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 22:35:52.22 ID:sqRND10jO
橋下らの総会屋型政治手法に恫喝されて審議入りした、
日本政治史上、最低の汚点。
総務省:東京と同じ制度困難…大阪都構想、税収不足
毎日新聞 2012年05月17日 20時45分(最終更新 05月17日 20時59分)
大阪市の橋下徹市長が掲げる大阪都構想をめぐり、総務省は17日、大阪市の財政基盤の弱さを指摘し、東京23区と同じ制度の創設は難しいことを示唆する資料をまとめ、
首相の諮問機関「第30次地方制度調査会」(西尾勝会長)に示した。橋下氏らが検討している大阪都の具体的な制度設計にも影響を与える可能性がある。
橋下氏は、大阪市を解体して24の行政区を8?9程度の特別区に再編する構想を掲げている。総務省は資料で大阪市が東京23区や横浜市、川崎市などと異なり、
90年代前半から財源不足で地方交付税を受けていることを指摘。大阪市の財政基盤の弱さを強調した。
東京都には、都が23区(人口約900万人)に代わって固定資産税、法人住民税、特別土地保有税(調整3税)を徴収後、財政格差が生じないよう各区に配分する「都区財政調整制度」がある。
3税の収入約1兆6000億円(10年度)のうち23区に55%を配分している。一方、大阪市(人口約270万人)の3税収入は約3900億円(10年度)にとどまる。
.
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 22:41:51.93 ID:gNM7HjQp0
都と名乗っても、東京でも外国でもまったく相手にされない。
首都としての実態がないから。恥を掻くだけ。
205 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:42:31.72 ID:CP1/ptir0
この法案が通ったら、
「野田ヨイショ!」
が終了の予感
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:48:54.42 ID:sqRND10jO
橋下のブレーンを見たら判るだろ
中央や政府で使い物にならなかったガラクタ揃い。
コイツらの拡声器になっているのが橋下。
落ち武者が残念政府を大阪に作りたい。
それが狙い。
力不足だから、アメリカで頓挫した新自由主義者の連中を後ろ盾に国家分断を画策してんだよ
207 :
名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 23:54:06.02 ID:GJSssOLK0
大阪都構想は大阪のみに有効なプランであって
他の地域では有効ではないと思う
>>206 >アメリカで頓挫・・・
うーん、アンチ橋下の中の人って本当に馬鹿過ぎて説得力がないのをどうにしかして欲しい
橋下に一部は賛成できない点もあるけど
アンチ派がこんな程度の論議しかできんならそりゃ維新が万能化するわけだよなあ
お前はせめて金持父さんの予言の本だけでも読め
たぶんお前がフリードマン読むのは無理だろうが・・・
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:02:05.48 ID:jzfEPFTs0
>>208 新自由主義者の教祖的学者ミルトン・フリードマンを挙げてる時点で・・・
210 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:11:35.91 ID:ovmurryp0
959 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/07/25(水) 21:14:14.83 ID:Get/IHWb0
橋下家一族プロフィール
▼実父:橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父:橋下博S
暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が2倍
韓国に支店
▼本人:橋下徹
実家 大阪府八尾市安中地区 同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等 住民投票に反対
▼いとこ
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている
>>207 > 大阪都構想は大阪のみに有効なプランであって
> 他の地域では有効ではないと思う
大阪でも有効ではないと思う。
都とは市と県を統合した自治体のことではない。
勘違いからそれをまねようとしているだけで滑稽のきわみ。
東京は偶然にそうなってしまっただけで、世界中にそんな変な
自治体は一つもない。
212 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:19:43.95 ID:/C5K3GZq0
多少は「変えた」という形跡を残したいだろうから、「大阪腐」にすればいい。
>>207 大阪周辺みたいに市の集まりで大経済圏をつくってるとこというと
名古屋周辺はどうなのかなあ、あとは川崎と横浜か
214 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:24:59.93 ID:2Nw4lhlj0
なんや?これって名称変えるだけで金が動くから袖の下貰いまくる計画だろ?
糞官僚どもを一掃してくれ
>>210 下痢でオムツが必要な安部たんとは、えらい違いやな。心の鍛え方が違うわ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:29:38.86 ID:Wa7pYhrlO
堺市解体したい堺市民は多い
市が基礎自治体だが、ふつうは予算の配分で県の支配力が及ぶ。
ふつうの市は基礎自治体としての自立を十分にもちえない。
それをもっている本来の意味での市が精励していともいえるので、
政令指定都市のあり方の方が、ある意味で本来の市のあり方に近い。
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 00:30:36.46 ID:u1o/Ps0K0
地方の衰退は中央集権のせいって意見があるが
原因は新自由主義のグローバル経済のせいだろ
地方に対処する力はもちろん無く中央が頑張って対処しないといけないのに
張本人の維新含め新自由主義者が中央のせいにして地方と対立を煽って分断工作
中央が弱ったら地方はさらに弱ってしまう。誰も助けてくれない
そして住人をグローバル企業の派遣奴隷として使い捨て
問題にすべきマスコミには金を配ってTPP賛成とか維新の酷い八策とか完全スルーで宣伝工作
新自由主義を広めてる国際金融資本、ユダーさんのやり方は狡賢く汚い
222 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 03:05:15.81 ID:aKlyg1k+0
223 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 07:10:19.01 ID:Wa7pYhrlO
大阪は都制度に移行
京都・横浜は特別市に移行だろ
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:02:27.85 ID:OETvkTZc0
>>208 新自由主義者の教祖的学者ミルトン・フリードマンはユダヤ人
_,,,,..,,_
▲ -''"Kike `゙''-
△▼▲ ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
▽▲▽△▽△▼ ▽▲▽△▽△▼ 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
▽▲ △▼ ▽▲ △▼ 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
▽▲ △▼ ▽▲ △▼ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
▽▲▼ ▽▲▼ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
△▼▲ △▼▲ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
△▼ ▽▲ △▼ ▽▲ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
△▼ ▽▲ △▼ ▽▲ 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
△▼△▽△▽▲ △▼△▽△▽▲ 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡
▽▲▼ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ
. ▼ ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\
ガンバレ 五輪
ガンバレ イスラエル
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:10:28.48 ID:6HVsv9cw0
>>221 俺は大阪市内の私立高校に通ってたけど、三重県の名張から余裕で通学してる奴多かったぞw
そもそも生徒で一番多いのは奈良県民というwww
そんなもんだぜ。
今の行政の区分けがもう古いんだよ。
226 :
age:2012/08/01(水) 09:30:26.68 ID:P5a0Nz+BO
>>222 山科西京は京都市に遺してやれ。
それなりの人口無いと恰好付かんだろ。一応、山城県の県庁所在地だ。
でも住民は大半大阪、阪神間通勤者のベッドタウンに転換w
>>223 京都から経済集積、全国から人を集める機能、海外へのアピール性は一切剥奪。
全て大阪神戸へ持って行く。
大阪通勤圏の単なる一ベッドタウンとしてのみ生きる
が既定路線(維新の会内部政策案より)
227 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:39:38.15 ID:bkoLOWGo0
産経新聞8月1日「主張」 「大阪都」法案 かえって肥大化しないか
「橋下徹大阪市長が提唱する「大阪都」構想を実現するための法案が衆院で審議入りした。
民主、自民、公明など与野党7会派が共同提出しており、今国会で成立する見通しだ。
だが、構想の実現によって、どのように大阪が活性化し、住民サービスが向上するのかは、いまだに
見えてこない。橋下氏は構想が「強い大阪」にどう結びつくのかを明確にする必要がある。
法案は既存の政令市などを東京23区のような「特別区」に再編できるようにする内容だ。区長や区議
が選挙で選ばれ、区ごとの予算編成も可能となる。地方自治の選択肢が広がる意義はある。
与野党が「橋下氏率いる大阪維新の会を次期衆院選で敵にしたくない」という政治的思惑で法案提出
を急いだ結果、問題点や疑問点は詰められないまま残った。
最大の問題点は、特別区への再編によって、むしろ行政や議会の肥大化につながる恐れがあること
だ。「大阪都」構想は府市二重行政の解消が大きな目的だ。だが、特別区ができても完全に大阪府が
なくなるわけではない。行政コストをどれだけ削減できるのか。
大阪市議はゼロになるが、代わって各特別区に区議が誕生する。市を分割することで行政が非効率
になり、職員や議員の総数が増えたのでは元も子もない。
財政への懸念もある。大阪府、市は東京都と違って財政基盤が弱く地方交付税を必要としている。特
別区になって、交付税の増額を国に求める事態になれば本末転倒だ。新たな自主財源確保策を講じ
る必要がある。橋下氏は消費税の地方税化を主張しているが、非現実的と言わざるを得ない。
特別区の区割りは特に難題だ。再編には対象地域の議会の議決に加え、住民投票で過半数の賛成
を得る必要がある。だが、各区には歴史や住民の愛着があるだけでなく、組み合わせ次第で税収の
豊かな特別区と、そうでない区に分かれる。豊かな区が他区に税収を回す財政調整の仕組みも、簡
単に導入できるか分からない。地元の準備作業も区割りを中心に行き詰まっている。
都構想に対しては、「大阪市を細分化し、活力がそがれるだけ」との見方もある。与野党も橋下氏まか
せにせず、法案審議を通じて住民サービスがどう変わるかを明らかにしてもらいたい。」
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:45:34.69 ID:5VB5oCd30
特別市制度の方が互いにハッピーだと思うけどね
兵庫県から神戸市が独立して、兵庫県の県庁を姫路に移転とか
京都府から京都市が独立して、京都府の府庁が福知山に移転とか
神奈川県から横浜・川崎・相模原市が独立して、神奈川県庁が小田原に移転とか
がみんなが幸せになれる(県庁職員以外)
229 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:48:35.76 ID:ShY1GKd20
これで国政にでる大義名分はなくなったけど
どうするの?
橋下の影響力はすごいですな。
231 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:11:27.04 ID:bkoLOWGo0
>>228 大阪市が大阪府から離別して大阪特別市になるのがベストだろうね
大阪市が抜けた大阪府はもはや県と言うほうが良いだろう
例えば県庁を堺市に置いて堺県と名乗れば良いだろう
>>229 橋下はこれで苦も無く大阪大統領になれるから後は維新から適当に議員出して
地方分権の名のもとに消費税率決める権限とか移譲してもらえば首相なんかになるよりやりたい放題できる
233 :
金神辨天:2012/08/01(水) 11:41:26.86 ID:/zwAPutS0
極悪強姦魔は賠償金も支払わない人間の屑。生きる価値もない
変態極悪人男は絶対に許すことは出来ない。
住民投票で過半数か
橋下を大阪に封じ込めるための法案通過か
大阪から人も企業も大量に逃げそうだ
236 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:02:58.20 ID:V55FqeEZ0
大阪北朝鮮化計画がまた進んだ
237 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:07:19.11 ID:hFIf7F4H0
>>23 それが一番怖い
>>1 なんて、県でもない川崎と横浜がなぜか入ってるし・・・
川崎と横浜のシナチョン汚染はもう知っている人は多いだろう
ヤバいぞこれは
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:14:00.09 ID:8UiIEFFt0
>>231 大阪府から政令指定都市の大阪市・堺市が完全に独立して
府庁は東大阪とか泉佐野とかに移転すればいい
政令指定都市と県庁が同一市内内にあるのが一番の間違い
県庁職員は小さな県でも1万人近い人間がいる
その職員が政令指定都市以外に出ることは
政令指定都市以外の他の都市にとってもいいこと
239 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:19:40.34 ID:C5gBE37K0
>>231 その際震度3で壊れる咲洲ボロ庁舎は橋本が責任を持って買い取れ
240 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:20:12.16 ID:8UiIEFFt0
兵庫県と神戸市も同様に
同じ神戸市内に県立と市立の同じような施設が乱立してる
県庁が県都・政令指定都市内にあることが一番悪い
神戸市を兵庫県から完全に独立させ、県庁を姫路に移転すれば
兵庫県職員2万人(家族もあわせればざっと10万人近く)が姫路に移転する
神戸にとっても姫路にとってもいいこと
241 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:24:00.80 ID:8UiIEFFt0
最近、政令指定都市になった岡山や熊本、新潟も
県立・市立施設が県都の同一都市内に集中してる弊害がある
政令指定都市は県から完全独立がいい
岡山なら県庁は倉敷か津山とか
熊本なら八代とかに県庁を移転させろ
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:30:08.97 ID:VOPwR1CQ0
で? どこが大阪と抗争するの?
東京?福岡か?
243 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:03:23.44 ID:CtbXA64v0
大阪都 おめー
都になる記念に、公務員の給料を8割カットしろ
公務員の定年を40歳にしろ
北海道や兵庫県みたいなデカイところと大阪じゃ当然運用は異なる
札幌や神戸は明らかに異常だわ
245 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:06:53.57 ID:WP/3CPyE0
北海道も札幌市を完全独立させて
道庁は旭川にでも移転させた方が
道内の近郊ある発展のためにいい
246 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:42:19.66 ID:Wa7pYhrlO
吹田区・豊中区・摂津区・守口区・門真区・大東区・八尾区・松原区
計9区
東大阪市は二分割
布施区・河内区
堺市は三分割
堺区・泉北区・美原区
計5区
大阪市は八分割
尼崎市・伊丹市が編入して
尼崎区・伊丹区
計2区
合計24区
大阪都24区のできあがり
>>246 吹田インター、吹田JCT、中国吹田インターはそれぞれ大阪インター、大阪JCT、中国大阪インターに改称しよう。
そもそも東京インターや京都南インターみたいに都道府県庁所在地名がついたインターやJCTが大阪にはないのはおかしい。
県は、都市としての自立できない弱小市町村の相互扶助と調整のための組織にすぎない。
大きな都市のあるところでは、県自体は自治体はいえない。
農村部で人口希薄なところでは、県が全体でやっと都市部の一つの市に対応する規模になる。
だから、それぞれの地域の実情に応じて、県のもつ意味はちがう。
大阪の場合不幸の一因は、「府」という変な名称にあったと思う。
大阪との京都の人は、それを準首都の意味だと勝手に思い込み、
そこから、府ではさっぱり準首都の実態がないところから、「都」などという
突飛でもないことをいいだした。
そういう妄想には、従来から下地があった。
うまくいかないのは、すべて東京のせいであるという神話をつくった
変な人たちがいた。
それを信じた民衆がいた。
不幸の種はずっとか過去にまかれていた。
>>248 産経記者乙w
日本史から勉強しなおそうぜw
いまは江戸時代じゃないんだよ。
ろくな教育を受けないとこうなるという典型例だな
やはり日教組は潰すしかないな
一人の人間が、産経の記者だったかと思うと、日教組だったりするわけか。(笑)
どこまで馬鹿なんだか。
>>245 北海道は元通り三分割した方がいい
当初は三つの県があった
道南、道東、道央道北
の三分割した方がいい
254 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 14:19:16.81 ID:LeEwZKAY0
中川暢三・北区長は福島と都島との合区を考えてるらしいな
他に加える所があるか考えたいって言ったようだか
福島、都島とかいらんだろ
北は単独で特別区になれないか
255 :
◆aWfrM7UWWY :2012/08/02(木) 14:30:25.13 ID:zNe2RvQB0
>>253 北海道はそのまま北海道州に移行すべきだな、アメリカみたいな州法や州軍を整備するのじゃなく
イギリスやフランスにあるような行政単位としての州(ちなみに仏伊だと州の下に県がある)
都構想が可能な他自治体を上げるなら京都や横浜や名古屋とかになるのか
名古屋に権力が集中すると三河の人らは困りそうだな、横浜は周辺に大都市が集中しているが
256 :
名無しさん@13周年:
>>254 映像を見てレスしたので北区長の発言内容を取消す
読売新聞「公募区長 改革に意欲ーー就任会見」記事(抜粋)が正しい
記者会見での新区長の主な発言内容は左の通り(カッコ内は主な経歴)。
中川暢三・北区長(56)(加西市長)「ぶれずに改革したい。区割り案は北、都島、福島の3区長で勉
強会をし、加える区があるかを含めて研究する」
田畑龍生・都島区長(37)(戦略コンサルタント)「住民意見をどうすくい取るかが課題。IT(情報技術)
業界に長くいたので、ITでアプローチしたい」
坂本幸三・福島区長(54)(府都市整備部事業管理室長)「市は縦割りなので、横串を刺すような総
合的な行政をする。隣接区だけでなく、対岸区も視野にベストの区割り案を考えたい」