【大阪】「公務員は市長に逆らってはいけないのか」 政治活動制限条例に共産党は反対
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/07/28(土) 11:07:38.57 ID:???0 大阪市臨時市議会閉会本会議が27日開かれ、橋下徹市長が提案した市民生活総攻撃の「市政改革プラン」を具体化した
補正予算案や憲法違反の職員政治活動制限条例案、市労使関係条例案、「市立学校活性化条例」案を「維新の会」、
公明党などの賛成で可決しました。日本共産党は全て反対しました。
市職員の政治活動を国家公務員なみに規制する政治活動制限条例案は、違反すれば「原則懲戒免職」から、
「戒告、減給、停職又は免職」へ「修正」。同条例案と労使関係条例案には「維新」、公明に加えて自民党も賛成しました。
政治活動制限条例案には日本共産党の山中智子市議が反対討論。「休日などのプライベートな時間を含めてきわめて
広範に政治的行為を禁止する条例は許されない」と批判し、民主主義の根幹である表現・政治活動の自由に大きな
萎縮効果をもたらし、「市長には一切逆らうなというゆがんだ公務員像が透けて見える」と述べました。
国家公務員法の規制自体が時代錯誤で、国際社会から強い批判を浴びているとのべ、
「憲法に照らしても一日も早く撤廃されるべきものを引用してまで狙うのは、
市長の言いなりになる物言わぬ公務員であれというどう喝以外の何ものでもない」と厳しく指摘。
「『修正』をしても時代錯誤の人権侵害と、異常な公務員敵視としての条例案の本質はなんら変わらない」と断じました。
「維新」が同日提案した、議員定数を86から69へ削減する条例案などには「維新」以外の賛成はなく、否決されました。
日本共産党大阪府委員会は同日、市職員政治活動制限条例強行について「憲法が保障する政治活動の自由は、
いかなる条例によっても縛られない」とする山口勝利委員長のコメントを発表しました。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072801_06_1.html
2 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:07:52.90 ID:UkPAonIH0
2
社員は社長に逆らってはいけないのか・・・
4 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:09:02.43 ID:6Fe1Gu/R0
業務命令違反
トップに逆らうなら処分は覚悟でやれよ当たり前だろ
6 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:09:47.03 ID:fCMr7AIZ0
嫌なら辞めろ
8 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:09:56.40 ID:hrPj/t/a0
官僚は大臣に逆らってはいけないのか 当たり前だろカス
だから共産は結局ダメなの
10 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:10:14.45 ID:LZM5sOyR0
仕事だけやってろ。 イヤなら辞めろ。
そりゃ業務時間中はいけないだろ オフの時間に個人としてやれよ
公務員は公僕 その意識改革から始めないとダメだな 安定してるから公務員になったとかいう奴は即解雇だ
共産党員は党首に逆らえるの?
14 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:11:05.66 ID:Oq2vYsXr0
逆らうではなく、政治活動が問題なんだが?
15 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:11:08.28 ID:ptGqjz1xO
組織ってものを理解しろよあほか…
勤務時間中に仕事せず政治活動すんなって言ってるだけです
>>8 田中が防衛大臣やってた頃は、官僚は逆らっても良かったと思うの(´・ω・`)
市長がおかしいなら市民が選挙で落とすだけ 公務員がおかしいのなら市民によって選ばれた市長が正すしかない 公務員がやりたい放題でいいという感覚が狂っている
法律に逆らってはいけないだろ
共産党の職員は、上司に逆らっていいの?
納税者が決めた市長に逆らうとかいう思考と村組織が大津を産み犠牲者を出した
22 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:13:29.07 ID:ebOIJdgD0
だから共産党には絶対入れられないんだよね どんどん議員の数を減らせばいいよ
23 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:13:40.62 ID:F4/YVTbd0
勤務時間に好き勝手やられたら会社は潰れますw 公務員は別なの?
顔が見えるから補助金廃止とか、あまりに好き勝手なのはどうかね。 いやなら次の選挙で落とせばいいと言いつつ、その間めちゃくちゃされるのもやだ。
共産なら普通、粛清されるだろう
26 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:14:05.46 ID:Xlv7YRDo0
あたりまえだろks 嫌なら辞職しろ
>>11 >>23 ところが橋下は、職員が勤務時間外に、入会してる演劇サークルで
政治を風刺した劇をやっても、処分しようとしてるんだよ。
市長は選挙で落すことができるが 社会主義威力集団は何かの規制がなければ、永遠に権利を主張するからな。 こんな規制論は別に日本に限ったことじゃねえと思うぞ。
市長支持の活動も禁止されるんだが、、、?
31 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:15:31.24 ID:qh6ZTIbe0
基本的にはダメじゃないかな 社長に逆らったらクビになるかもしんないじゃん それに嫌なら辞めればいいだけだし
32 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:15:34.58 ID:8Bf7s9YSO
俺の税金で食ってる以上は好きにはさせん 文句あるなら辞めろ
33 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:15:38.95 ID:4HnchHjk0
共産党の正式名称は日本部落解放共産党同盟だっけか
>>23 うわっ、ありえないほどの無なリーマンだなw
上司の言う事だけを聞いているだけの社内失業者で、雇用調整助成金のためだけに会社に飼われている税金泥棒w
35 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:15:47.94 ID:9VitDysJ0
橋下市長はヒットラーの再来のようだ。知的レベルが低い民衆は盲目的に従っている。 自分を犠牲にしてもこのことを正す議員が出てきてもらいたいが、やはり選挙のことを考えると、人気のある橋下に反旗を翻すことはできない。
不良職員がどこと繋がってるのかよく判る
共産党がよくいうぜw
逆らいたければ、市長になって権力を持ってださい!
どんな市長であろうが、地方公務員の勤務時間外の
政治活動まで、処分出来ないはずなんだがな。
>>37 何で?いつから勤務時間外の政治活動を処分
出来るようになったの?
41 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:17:22.56 ID:F4/YVTbd0
憲法違反になる様な売国行為が駄目なんだお
>>34 お仕事しない人は害でしかないんだお^^
42 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:18:06.64 ID:8tMDfGys0
共産党員は書記長に逆らってもいいのか
一般企業でも他の企業の味方をしたらクビですよ
44 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:18:18.55 ID:b7MT7RHw0
当たり前だろ、市の職務遂行する職員なんだから 市長が気に食わないから仕事しないなんて言う資格はないんだよ ただの職務遂行ロボットだと思えよ いやならやめろ
日共は上に逆らうと東京代々木病院送りになります
公務員の違法行為は厳罰に! 一般人の5割り増しが妥当。
47 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:18:52.41 ID:/M5o4bLj0
>>18 >市長がおかしいなら市民が選挙で落とすだけ
オウム信者にオウム真理教から脱退することを期待するのが無理なように、
洗脳されたB層市民み選挙を通じた市長へのチェックは期待できない。
>公務員がおかしいのなら市民によって選ばれた市長が正すしかない
洗脳された市民がおかしいから、公務員が市長をチェックするしかない。
>公務員がやりたい放題でいいという感覚が狂っている
洗脳されていることに気付かないB層市民の感覚が狂っている。
48 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:19:07.85 ID:oRIJM4Gd0
49 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:19:21.15 ID:zJSxDgK0O
勤務中にやるからだ
>>44 勤務時間外までロボットになる義務はありません。
それともキミは、休みの日まで24時間、会社に
拘束されてもいいと?
いやいや人じゃなく規則に逆らっちゃいかんだろ
52 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:19:35.88 ID:qtic6dbi0
現業の公務員まで一切の政治活動を禁止するのは行きすぎじゃないの 法律や条例で禁止されてるから従え、というのは人権無視も甚だしい なんか人権と言うと脊髄反射で反駁する馬鹿が多いみたいだけどな
日本の公務員の報酬の高さは異常(^o^)ノ
「党員は党主席に逆らってはいけないのか」 はい粛清。
55 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:20:15.80 ID:Lmw1/zYp0
56 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:20:22.08 ID:yT+OFPIf0
共産党員は共産党に逆らっていいの? 党首や党の方針に逆らっても何のお咎めもないの? 共産党はまとまりのない馬鹿の集まりなの?w
57 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:20:40.73 ID:V6pf0b0S0
公務員による反共産党キャンペーンも合法
公 務 員 に 人 権 な ど な い
勤務中に上司の指示に従うのは当たり前。 勤務時間外の私的行動は個人の勝手。 ということでいいと思うんだが。
60 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:21:01.67 ID:Xn4All2e0
>>1 橋下の了見は大いに批判されるべきだが、職務命令や職務規定にはちゃんと服しろよ。
これだからアカはバカにされるんだぞw
61 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:21:13.34 ID:F4/YVTbd0
62 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:21:19.09 ID:yXcs/E/80
仕事もしないで反日政治活動してるクズはいらないって事だよ そんな当たり前の事も分らないほど、共産党は馬鹿ばかりなのか・・・
市長って市民に選ばれた市民の代表だろ 公務員が市民に逆らうってのは、何で?
公務員叩く奴って橋下が公務員叩いたらマンセーするけど 橋下が児童ポルノの単純所持を規制しようとしたら、反発するんだよな。 公務員の自由を奪うのはいいが、自分らの自由は奪うなと。 要は身勝手。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:21:58.15 ID:m0rMRpWNO
職員の政治活動を国家公務員なみに規制するまでじゃん。 しかも維新、公明、自民という多数の賛成。
常識ですwwwwwwwwwwwwww 逆らうなら、自ら退職してくださいwwwwwwwwwwwwww
公務員の政治活動おkイコール ×公務員は市長に逆らってはいけないのか ○市民は公権力の行使を出来る公務員に逆らうな
68 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:23:09.52 ID:/M5o4bLj0
>>18 >市長がおかしいなら市民が選挙で落とすだけ
オウム信者にオウム真理教から脱退することを期待するのが無理なように、
洗脳されたB層市民に、選挙を通じた市長へのチェックは期待できない。
>公務員がおかしいのなら市民によって選ばれた市長が正すしかない
洗脳された市民がおかしいから、公務員が市長をチェックするしかない。
>公務員がやりたい放題でいいという感覚が狂っている
洗脳されていることに気付かないB層市民の感覚が狂っている。
69 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:23:11.40 ID:qZ05mdmL0
プライベートが含まれるなら無効になるだろうな だいたい誰が管理するのって話
70 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:23:25.09 ID:Gzq9+lIs0
公務員は市民に選ばれた市長に逆らってはいけません
×市長に逆らう ○市民(に選ばれた市長)に逆らう 駄目に決まってるじゃないかw 公務員が副職禁止されているのも偏らないためなんだし、それが政治活動なんてしたら余計ヤバイだろwwwww どうしても政治活動がしたいなら辞職してからやれ
72 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:23:43.90 ID:qtic6dbi0
>>63 「休日などのプライベートな時間を含めて」、「市長には一切逆らうな」ってことが妥当なのかね
73 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:24:07.07 ID:Xlv7YRDo0
大阪市が中共並に締め付けるって分けじゃなく、単に国家公務員レベルの規制をしようってだけだろ 今までが無法すぎたんだ、諦めろよシロアリども
当たり前だろwwww 何の為の民主主義だと思ってんだwww こいつ即効クビにしろwww
そうだな… 花王の社員が、就業時間外にライオンの販促をしている。 そんな感じかな。 これ、花王として許せる問題なのかな?w
>>1 勤務時間内に政治活動すんなよアホ
ってだけの話じゃないのかこれ
逆らうなっつってんじゃないだろ 平松みたく公務員とずぶずぶになって応援するのはおかしいつってんだろ 公務員が政治活動するから公務員改革がすすまねーんだろ 公務員を高給取りにしときゃ自分に都合がいいっておかしいって言ってんだろ
78 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:24:44.03 ID:K71Ub5Pm0
別に組織を抜ける自由はあるんよ
>>69 >>72 これを支持する人間は、会社からプライベートの時間まで
束縛されてもいいんだってさ。
趣味やサークル活動も規制されても構わないんだろう。
80 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:00.95 ID:2TY4wqooO
飲み屋の大将相手に愚痴ったり、仲間うちで陰口たたくのはいいさ。 市長に投票した奴らをクソミソに罵ってもいい。 でも仕事はきっちりやれ。 公務と私情は別物。
81 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:09.40 ID:3ZTlSbvo0
共産党員は皆信念貫いて首になりなさい。
>>60 労働運動の本質が威力恫喝行為なんだから
その力にどっぷりつかりこんだコミュニストに自省の文字はないと思うぞ。
ようは「弁がたつヤクザ」だからな。
83 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:12.65 ID:OOuxsj710
普通の会社でも違法でもないかぎり社長に逆らえませんが? 公務員は自分達の社長たる市長に従わなくてもいい特権でも持っているんですか?
84 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:22.38 ID:aVu9hdmP0
国民が選んだリーダーは国民そのもの リーダーに公務員が逆らうということは 公務員が国民に逆らうのとまったく一緒
86 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:28.49 ID:5YDCUb2H0
共産党の議員が与党の法案に賛成していいのか?
87 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:25:40.26 ID:LyL26N6o0
嫌なら辞めればいんじゃね?
>>68 反論のフリをしてその実、公務員側の主張を小馬鹿にしたいのはいいとして……いや、良くないけど
そこまで行くと小馬鹿じゃなくてガチの馬鹿になるから、流石にひどい
馬鹿役人を演じるにしても馬鹿の限度があるだろう
89 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:26:00.94 ID:NaiaavHz0
党員が逆らうことを絶対に許さない政党がよく言うよ 共産党って異論を認めない全体主義政党のクセに
業務時間中に仕事放り投げて選挙活動やる自由なんかありません
>>34 どうみてもお前のほうがダメリーマン臭するぞ。
協調性皆無で一匹狼気取ってるけど、さほど能力が無いタイプだな。
ただ、人を言い負かす事だけを至上の喜びで相手を納得させようともしない
学校秀才タイプとみたww
92 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:26:57.60 ID:KJYAaGke0
市長=市民に選ばれる 市議員=市民に選ばれる ・ ・ ・ ・ ・ ・ 決して越えられない壁=地方公務員
社会人なら上司に逆らうなよ
公務秩序が無くなんじゃね? 士気どころの話でなくなる。 てか、共産党が逆の立場だったら、学級崩壊の公的機関でどのように市政を執り行うというのだ? そもそも、共産主義は、中枢の強権政治は必須のはずだが?
95 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:27:42.70 ID:9Nv53Zh10
この辺が共産党の限界なんだろうな
96 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:27:46.86 ID:IzqWFbt90
共産党の論理は公私混同が激しいな。組織として業務命令は 絶対だろうに。社会組織をぶっ壊せ、みたいな発言をする共 産党って、何もん?
97 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:28:00.62 ID:gUJMTZJ30
逆らってはいけないだろ 公務員制度否定してどうする気だ 地方公務員が毎日政治活動している現状が異常なんだよ
98 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:28:24.04 ID:qTUC1MrX0
まずは一部職種以外の身分保障を無くせって主張をしろよ
リストラもノルマも無い公務員が何をとぼけたこと言ってるんだ 黙って仕事する振りを続けとけよ穀潰し
>>1 日本共産党の党員が、党の公的イベントで
日本共産党や中国共産党や北朝鮮をディスるデモをしたりスプレッヒコールをしても
まったく問題にしないのね?
その市長=国民が選挙で選んだ市長なんだが。 市長に逆らう=国民に逆らうってことであり、完全にテロリストです。
102 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:29:16.83 ID:8RtmRDAp0
社長に逆らうのは自由だが、相応の処分も覚悟するのが当たり前
103 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:29:19.95 ID:gJiJRYPb0
共産党で、書記長に逆らったら、信じるよ
さからっていいよね
105 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:29:25.69 ID:C4I3HVGe0
106 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:29:27.50 ID:d9nFlJGyO
反社会勢力 共産党
嫌なら辞めてくださいキチガイ左翼
108 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:29:46.52 ID:CLK869Au0
>>59 >勤務中に上司の指示に従うのは当たり前。
上司の命令でも不法な指示には従ってはいけない。
上司の思想に合わせる必要はない。
合法的な職務命令にのみ従えばよい。
それを判断するのは自己責任だね。
>>72 公務員が公平公正な立場になるためには、ある程度プライベートに制限が出来ても仕方ないだろ。
それも考慮の上で公務員になったはずだろうに。
民間だって、じゃぁ例えば証券会社やマスコミ関係者が、プライベートだからって自由に株の取引が出来るのかって話。
やはり業務に付随してプライベートが制限されることはある。そんなのは公務員だけじゃない。
110 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:30:14.40 ID:6KgPXCQL0
今でも充分市長に逆らってるのに まだ足りないのかな?
いけないに決まってるだろ 常識ねえな、あ、共産党かw
▼日本の公務員の数は極めて少ないと印象操作するコピペが横行 実際には以下がカウント対象外。 ・特殊法人 ・認可法人 ・独立行政法人 ・民間法人 ・公益法人 捏造コピペを信用してはならない。
113 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:31:14.46 ID:/M5o4bLj0
でも、なんだかんだといっても、共産党が一番正論を言っていたりするんだよね。 福島第一の電源喪失の危険性を以前から指摘していたのも、共産党だしwww
市長に逆らうなじゃないんだよ 市長を選んだ国民の皆様方に逆らうなって言ってるんだ この公僕どもが
その職に就いてる間はダメだろ。 もちろん、逆らうんじゃなくて意見を言うだけならいいと思うけど。
>>1 アホか?業務時間内に業務外である政治活動をするなと言っている。
そんなアホだらけな事言ってるから相手にされないんだよボケが。
薬師院とケツの穴舐め合ってろやw
法律に逆らうなよ・・・
組織の要は人事権です 会社でもサラリーマンは人事が怖くて命令に従います そして人事権は社長が最終的に掌握します だから会社は社長の思い通りに動くのです サラリーマンは社長の顔色を見ながら仕事をするのです それが国ではリーダーに人事権がないからそのような構造になっていない 公務員は国民の顔色を伺いながら仕事をするような仕組みになっていないのです 人事権のないリーダーなど役人から見れば怖くもなんともありません 実際ナメられバカにされ服従しろと言えば歯向かわれる最底辺のような存在に成り下がっています リーダーがバカにされているということはすなわち国民がバカにされているということです これもすべて公務員の人事権が公務員に掌握されていることによります ここを全廃してシステムを再構築しない限り 彼らの給料や待遇を改悪したところで何一つ国民に良い結果などもたらさないでしょう この国の行政は根本から腐るように最初からできています そしてその真実に国民が気づかないように巧みに誘導されています 今こそ本当に必要な改革はなんなのか気づき実行するうねりを作り出すときではないでしょうか
119 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:32:38.55 ID:NaiaavHz0
共産党に逆らった筆坂は党員除名になったけど 今は、たかじんの委員会で生き生きとしてる姿が見れるなw
120 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:32:55.78 ID:F4/YVTbd0
前市長の癒着はスルー これで何を言ってもw
野党のときは民主主義の仮面を被り 政権を取るとファシストに豹変するのが共産党 今の民主党はその亜流だな
>>109 え?いつから勤務時間外の政治活動を規制出来るようになったの?
そんなの、今公務員やってる人間は、知らないはずだよ。
>民間だって、じゃぁ例えば証券会社やマスコミ関係者が、プライベートだからって
>自由に株の取引が出来るのかって話。
インサイダーじゃなければ出来るはずだが。
>>7 おまえの信念より、橋下の信念の方が上ってことですね。
124 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:33:22.13 ID:g4EDKnuWP
>>96 「自分たちが先導する社会組織以外はぶっ壊せ」と解釈すれば辻褄合うだろ。
要するに自身に対立的なら相手が選挙で選ばれた首長、議員であっても
それを暴力闘争で潰し、権力を掌握する。
共産党の本質。
市民による選挙ってのを完全に否定しているようなもん。
>>79 民間だってそうだよ?w
民間企業勤務だからってなんでもかんでも自由なんてことはない。業務に付随することについてはプライベートで制限を追うことは普通にある。
公務員の場合は、業務に付随することが多いのだから制限が多くなるのは当然だし、
それを理解の上でその職に就いたんじゃないのか?
別に職業を強制しているわけじゃないんだから、いやならやめてもいいんだよ?w
127 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:33:44.61 ID:t6zThif50
そもそも公務員は選挙で選ばれてないだろ。 公務員の利権を強化するとか恐ろしすぎ。
俺も社長に逆らったら、俺だけ名前呼び捨てだぞ
129 :
【東電 78.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/28(土) 11:34:20.71 ID:q1Wk1tXh0
>「維新」が同日提案した、議員定数を86から69へ削減する条例案などには「維新」以外の賛成はなく、否決されました。 こういう法案が通るようになるといいね。
130 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:34:21.65 ID:b0Wcxjij0
>>1 > 「維新」が同日提案した、議員定数を86から69へ削減する条例案などには「維新」以外の賛成はなく、否決されました。
それよりも↑が出来レース過ぎて笑えるw
逆らう=税金使ってネガティブキャンペーン だからな そりゃ駄目にきまってるだろ
132 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:34:25.18 ID:b7MT7RHw0
じゃあ共産党市長に 時間外になったら市の職員は 共産党は人殺し党です、騙されてはいけませんって言っていいんだな。
133 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:34:55.24 ID:HQjm6O330
裁判所の憲法判断があるのに無視して勝手に憲法解釈を披露してる 公務員の政治的中立性に対する国民の信頼について無関心みたい 国民のことをちゃんと考えてないみたい
134 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:34:58.34 ID:b53HgQeX0
社長が会社の決めた方針に従って仕事してほしいと言ったら、社長のいうことに逆らえないのか、富裕層反対と言って、仕事しようとしないのが共産党。
市長に権限がある部分は逆らえないだろ ない部分については大いに逆らえばよい
国家公務員と同じにしただけ それなのにいけないとは意味がわからない。
別に逆らってもいいんだよ。 社員だって社長に逆らっちゃいけないなんて事は無いんだし。 ただしクビ覚悟でな。
139 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:35:41.62 ID:wVT7k0xpO
普通の企業は社長に逆らったらクビです
>>126 へぇ。民間企業って、私的な時間の政治活動を規制して、
趣味やサークル活動にまで制限を加えるんだ?
俺はそんなブラック企業に勤務してないから良かったよ。
社長に逆らってはいけないのなら、何があっても社長を解任出来なくなるね。
142 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:36:27.68 ID:POCu8+h60
市の役人が市長に逆らっていては公務になりませんよ
>>122 公務員が仕事上知り得たことを、プライベートな時間にする政治活動に、
結びつけないでするなんてこと出来るの?
それが出来るなら勝手にだが、出来ないならしてはいけないだろ。
>>122 公務員が政治活動をするのはインサイダー以上にヤバイだろwww
別に趣味やサークル活動まで制限しようって言ってる訳じゃないんだし、
公平公正のためにはそれくらいは受け入れてしかるべきじゃないのか?
>>139 覚悟が必要だが、必ずクビになるわけではない。
逆らう事の内容によるだろ 何を言ってるんだか?
147 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:37:33.00 ID:/wXrEBeb0
逆らってもいいけど? 解雇されても文句言うなよ?
148 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:37:38.89 ID:E+/CNan00
じゃあ、党員が書記長に逆らっても良いんですね。
149 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:37:48.57 ID:qUDN/DAyP
>>140 お前のところって趣味やサークル活動が業務に付随してるん?w
150 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:38:30.26 ID:F4/YVTbd0
>>122 国家公務員は駄目なんじゃなかったっけ
何で地方公務員だと許されるの?
民間と一緒に考える方がどうかしてる 公務員は寄生虫 ゴミにはゴミに相応しい待遇というものがある
153 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:39:15.58 ID:JNzeyMZh0
公務員は法律を破るな 以上 だよな
>>143 出来るんじゃないの?仮にしたとしたら処分されるだけで。
>>144 >公務員が政治活動をするのはインサイダー以上にヤバイだろwww
何で?勤務時間外の政治活動は許されてるのに。
>別に趣味やサークル活動まで制限しようって言ってる訳じゃないんだし
橋下は勤務時間外の演劇サークルで、政治劇やるのも処分すると
言ってるんだよ。
155 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:39:30.00 ID:eyzd4k3d0
>公務員は市長に逆らってはいけないのか そう、 まず党に命をささげるべきだな、共産党www
156 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:39:34.61 ID:/M5o4bLj0
趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww
157 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:39:46.29 ID:D/OHD+fPP
ダメに決まってるだろ。逆らってもOKな状態でどうやって統制取るんだよ? 共産党では内部で好き勝手やってもOKなのか?
158 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:39:48.68 ID:N3LvltQ40
ばっかじゃないの。 市長=市民だろ。選挙で選ばれても居ないくせに。
>>140 社員が社長解任www
どういう頭してるんだか
160 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:40:10.67 ID:NaiaavHz0
いち共産党員が自民党の外交・安全保障政策を褒めたら その党員はどうなっちゃうの?粛清?総括?
これ民間だと「平社員は社長に逆らってはいけないのか」って言ってるようなもんだよね 答えは「いいですよ?辞めるつもりなら」だと思うけどな
162 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:40:13.09 ID:3cF4wSUJ0
文句があるなら自分が市長になればいいじゃん
163 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:40:30.29 ID:2TY4wqooO
公務員って誰に飼われてるか理解してないだろ こいつら神様にでもなったつもりか 社員が社長に逆らえば普通はクビだろ
165 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:41:04.02 ID:6iKI0FCf0
共産党のすごいところは、 60年間何も実現してこなかったと言われてるけど、 地方公務員の厚遇だけは着実に実現してきたところ。 民間の業界を守る事はいっさいしないけど、 地方公務員の待遇を守るためには命をかけるスゴイ政党。
逆らったら 辞める時でしょ。
167 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:41:25.43 ID:F4/YVTbd0
公務員が法律や憲法、議決に不満持っても構わないがルールは守れ あとナマポ不正受給とかさせるな無能
>>122 公務員がどういう立場に在るか理解してんの?
体制側の組織が反体制運動をするという事は、謀反を起こしてるのと大差ない。
そんなに政治活動をしたければ政治屋になればいいだろ。
> 政治活動制限条例案には日本共産党の山中智子市議が反対討論。「休日などのプライベートな時間を含めてきわめて > 広範に政治的行為を禁止する条例は許されない」と批判 公務員って政治活動していいの?
>>140 橋下が「私的な時間の政治活動を規制して、趣味やサークル活動にまで制限を加える」
行為を出したというネタが知りたい。目にした事が無いので・・・
>>149 ???
業務に付随する趣味やサークル活動って何なの?
>>150 何で言わないといけないの?
>>151 地方公務員が許されるかなんて国に聞けよw
俺がそうしたんじゃないんだからさw
>>159 会社の会議で解任とかされてるんだが。
最近で言えば野村証券の件とか知らないの?
あれ、実質解任だよ。
>>154 したら処分とかじゃなくて、そういう疑いを市民に与えることですら問題だろ。
クリーンですって証明はどうやるの?
173 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:42:27.72 ID:ODYs42jKO
主権者様である日本国民様が直接選挙で選んだ首長に公僕である公務員が絶対服従するのは当たり前だ 公務員も日本人? 嘘つけ韓国人だろ
174 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:42:30.66 ID:wQvI7rU10
公務員の地位を使っての政治運動は法律違反だべwww
175 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:43:13.52 ID:eYDPonBK0
×市長に逆らう ○市民に逆らう
>>154 >勤務時間外の演劇サークルで、政治劇
政治劇じゃなければいいんだろ?なら政治劇以外をやればいいじゃないかw
基本的に政治劇って政治活動の一環でやるものだと思ったんだが、
もしこれを本気でおかしいと思わないならもう付ける薬はないな
嫌なら辞めろ、公務員が政治活動したら公務員天国になっちゃうよw
178 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:43:23.24 ID:xO+uqMf00
役人が政治活動する必要なんてないんだよ。 特に教職員の労働組合は犯罪組織だろ
民意に逆らうつもりなの?こいつらは。
駄目に決まってるだろw 民間なら平社員が社長に逆らうようなもんだw
>>171 わからないなら処分できるように条例作っても文句言うなよw
業務中・庁舎でやんなって条例なのにな やりたきゃ休みの時に庁外でってことなのに
普通上司に逆らって働かなきゃ一般企業でも問題だろ。
公務員に政治活動を許す→公務員に有利な市長を選ぶ→市長は組織票なので公務員に逆らえない→悪循環
185 :
名無しさん@5周年 :2012/07/28(土) 11:44:13.35 ID:Wb+OoF3w0
市民の利益の為に逆らうなら解るが 私利私欲の為に逆らうだけなんだろ おまえらは
休日などのプライベートな時間に、極めて広範に行う政治的行為って何よ 禁止されるとどういう人が困るわけ
役人一人ひとりが魔王にでもなりたいの?
188 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:44:28.24 ID:qtic6dbi0
そもそも、アメリカの公務員の政治活動の制限は アメリカの公務員の採用や人事が試験を通さず、 どの政党に所属しているかで決まってしまう猟官の弊害を押さえるため、 言ってみれば公務員の身分を政党の影響から守る措置だぞ 日本の場合は欧州に近いわけで全く当てはまらない むしろ橋下みたいな政治職からの人事への影響を排除するのが先
189 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:44:34.15 ID:6spFMxE40
赤狩りをやっておかなかった、つけが回ってきてるな。
190 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:44:45.93 ID:F4/YVTbd0
>>171 あまりに馬鹿だから。 滅茶苦茶な事言ってるの気がつかない在日さんですか?
>>169 現役職員が政治集会に出席して都構想マンセーを叫んでたこともあるよ。
どうみても公務員の政治活動ですが、橋下は何も処罰しません。
192 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:44:58.39 ID:nkixRgX30
>>52 >法律や条例で禁止されてるから従え、というのは人権無視も甚だしい
法律や条例に従えない人間が公務員じゃ駄目じゃん
193 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:45:07.04 ID:tcB5gsIDI
まーた、工作員が大量に釣れたなw 誰か匿名でいいから答えてもらえないか。 いくらもらえるの?
194 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:45:10.52 ID:WsvmOgkZ0
それ以前に公務員が仕事さぼって政治活動すんなカス
当たり前だろ
別にかまわんが首にされても文句言えんね
>>186 私利私欲に駆られた人とか、スパイ活動に支障がでます
サラリーマンが勤務時間中にPSPとかやるようなもんだろ。 逆らうとか以前の問題。
199 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:45:37.50 ID:xO+uqMf00
>>188 簡単にクビにできる慣行を確立してからな?
201 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:46:08.73 ID:vZSjnwhr0
政治活動制限は当たり前だろ! 役人が全面に与党押しの活動始めたら共産党員は藻屑となるのに
202 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:46:24.98 ID:NTZF+FSe0
当たり前のことを聞かなきゃわからない これが公務員
203 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:46:29.91 ID:KlLurZuO0
憲法15条の罷免権もちょっと具体的に規定して欲しいかも。
>>171 商法も知らないガキかw
あと、知りたいから、↓のソース出してみて。
>橋下は勤務時間外の演劇サークルで、政治劇やるのも処分すると
>言ってるんだよ。
>>140 社員に、社長を解任する権利なんてないぞw
>>154 地方公営企業職員(水道とかバス)は、時間外での政治的行為は自由だけど、
一般の公務員(府庁勤務の事務職)時間外であっても制限はあり。
これだから共産はのびねぇんだよ
>>171 それって役員とか専門家の会議だろう?
一社員とはちょっと違うよ
210 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:47:12.77 ID:CKUx5SJG0
公僕ごときが何選挙で選ばれた市民の代表に逆らおうとしてんの?
211 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:47:23.60 ID:/M5o4bLj0
趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww ほんと、いやな世の中になるね。
212 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:47:24.29 ID:jtR7Pvly0
共産党の総本山中国では逆らうやつは殺されてるだろ お前たちが市長になった時はどうするんだ?? 共産党って本当に馬鹿なんだね。左翼、右翼以前の問題
そんなにやりたければ休日にでもやれよ 業務時間内にすんな ばーか
私的信念であれ付き合いであれ、 政治活動は公のものだから別物。 業務上そうなってたら従うのが筋。 嫌なら辞表叩きつけて辞めろ。そういう職だろ。
215 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:47:49.02 ID:D9D/tNcS0
左翼は、時々訳の分からない主張をする 共産党一党独独裁国家で 共産党を批判して刑務所に入れられた政治犯は 数知れず 政治犯収容所では何が行われているのかな
公務員は政治的な活動はしてはいけない。 単純な話なんだけどね。
217 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:47:55.22 ID:4QfEFxqP0
>>191 その条例が成立したらそれにも処罰下る事になるし公平でいいんじゃねえのか?
219 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:48:15.09 ID:kNfEBgieO
どんだけのお花畑なんだよw
220 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:48:23.88 ID:DUJLSwjR0
公務員が言うだろ 俺たちは、おまえ等が選んだ議員の言う事を忠実にこなすのが仕事だ と 赤字財政は俺たちの責任じゃない・・・選ばれた議員が悪い。選んだおまえらの責任 学校で虐めが問題・・・・選ばれた議員が悪い。選んだおまえらの責任 犬なんだから飼い主に逆らわなければよろし
>>171 >会社の会議で解任とかされてるんだが。
えーと確かに会社用語で社員ではあるが、その社員ってのは労働者ではないんで・・・w
この場合の社員とは株主のこと。労働者はここでは社員とは言わない。
基本的に労働者が社長を解任することは出来ない。
社長を解任出来るのは株主(社員)。
もう大阪だけで通用する憲法を橋下が作ればいいんじゃね? で、大阪が独立すればいい。
ある組織に属していて、そこで給料もらっているとして、 その組織や長を批判というか誹謗中傷したら、職務倫理規定違反じゃないのか。 だって、そんなバカな行為を許していたら、組織が組織として機能しなくなるよ?? 反乱分子が内部にいることがわかっていたら、まともに働いている人が安心して働けないよね。
224 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:50:41.09 ID:ztrrT9Wu0
強酸党が日本人に嫌われるのは時々面白い事を言うからです。 弩の口が言うのかと聞きたい気がします。 たぶんおれでは無く口が勝手に喋ったのですと言うでしょう。
225 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:50:43.76 ID:/M5o4bLj0
趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww ほんと、いやな世の中になるね。
226 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:50:46.19 ID:8bMrcP9S0
>>220 お前もさもしい人間になったのう
ああ情けなや
>>221 解任動議を出す取締役ら幹部はその社の社員じゃないんですか?
まあ、意見をするとかならまだ問題ないだろうよ 特に本当に自分の意見の方が社の利益につながると思うのであれば ただし、決定権はトップが持つ 当り前の話しだ
229 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:51:47.08 ID:wf50GEXj0
逆らっちゃ駄目でしょ。嫌なら辞めてもいいんじゃよ? てか、それ以前に公務員が政治活動しちゃ駄目でしょ。 中学生程度の頭があればわかる話。
「会社員は社長に逆らってはいけないのか」ってことだろ('A`)
231 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:52:05.94 ID:GJb0HuIb0
市長に逆らってもよいが共産党には従えって何を言ってる? 市の職員は共産党員ではないよ。 市民の公僕だぞ。 共産党に従わず市民に従え。 共産主義はすでに崩壊した。 勘違いするな馬鹿左翼。 共産主義は間違った経済主義だよ。 マルクスもレーニンも馬鹿な田舎者じゃ。 中國共産党でも共産主義を捨てて国家資本主義になっている。 共産主義で国民が餓死しているのは北朝鮮だけだよ。 共産党のアホが。
232 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:52:25.40 ID:8D+cQ1xv0
政治活動いくらでもできる暇と目的意識もった公務員と政党の馴れ合いで 公務員の利権を誰も排除することができなくなってんじゃねーか アカい人もこれみりゃわかるだろうに 他者を非難しても自省することはないのよ共産党みたいな独裁独善の政党は
ちょっと何言ってるかわからないですね。
234 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:52:51.54 ID:1D/H43Af0
民間の会社でも、仕事上のことは上司に逆らってはいけないのが原則 これすらも解らないなら公務員を辞めた方がいい
236 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:53:27.33 ID:NXGRIeYU0
公務員が組織的に政治活動をするのは問題外だろ いうなれば公共の利益を提供側が独り占めするようなもの。独占禁止法違反だ 個人的に選挙に参加できるだけでも充分
237 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:53:40.99 ID:b7MT7RHw0
そんなにやりたいなら公務員辞めればいいのに 好きなだけ共産党員として反市長活動でも 勝手にやっとれよ
238 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:53:53.95 ID:qpiSs9ER0
制限される内容がまったくわからん。 本当に使えないニュースだな。
>>227 基本的な知識が足らなすぎて、問題外だな君は…。引っ込んでたほうがいいと思うよ。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:14.85 ID:/M5o4bLj0
趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww 趣味やサークル活動でも、政治活動と見なされれば、アウトとするのがこの条例だよwww 上司の命令とか、勤務中だとか、そういう問題ではないのさ。わかったか馬鹿信者どもwwww 橋下の政敵に公務員が知恵を貸すのを防ぎ、平松に味方した公務員への報復条例だよwww ほんと、息苦しい嫌な世の中になるね。
大阪市職員労・組の飼い犬、大阪市議w
242 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:24.56 ID:qtic6dbi0
>>229 >それ以前に公務員が政治活動しちゃ駄目でしょ。
意味がわからん
政治活動の自由は重要な人権だぞ
公務員のオツムどうなってんの
244 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:33.83 ID:Sxk9tYIp0
公務員はやりたい放題してはいけないのか
>>236 で、それが、個人的にすることを規制する理由になるの?
246 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:43.06 ID:lxwAOWTsO
社員は社長に逆らってはいけないのか 学生は校長に逆らってはいけないのか
247 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:49.82 ID:TWW9TQYx0
248 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:54:54.74 ID:GjfRimUV0
市長に共産党員がなった時には、もちろん、逆らってもかまいません。
このコミー共は何を抜かしてるんだ? 上役、上司の指示をこなさなきゃ組織が保てねぇだろ お前らの組織は事あるごとに粛清統括するくせに何言いやがる
勤 務 時 間 に ^^^^^^^^^^^^^^^^ これを見落とすのが公務員クオリティ
251 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:55:29.79 ID:5ai8QCbH0
>>234 会社員は社長に雇われたから逆らえない
公務員は当時の市長に雇われただけで、現在の市長に雇われたわけではない
252 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:55:30.30 ID:ktFUTXaW0
>>230 公務員で社長は事務次官とかだろ。
市長は公務員じゃないし、単に選挙で選ばれただけじゃん。能力も何も関係無い。
真面目に従っても、次の市長は逆の方針で全てひっくり返すかもしれない。
そんな気まぐれにいちいち付き合ってられないだろ。
253 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:55:34.15 ID:IAaJeX7Q0
な?労働基本権でなしに人権とか言うだろ?
> 「市長には一切逆らうなというゆがんだ公務員像が透けて見える」 まあ、共産党や組合はそう言うわな。 問題は、橋下の場合は本当に歪んでいるところにある。
アカは非常識で反社会的だと宣伝してるだけですね その甘い汁を吸い過ぎて良識的な判断すら出来なくなった公務員。。。
>>239 それはこの条例を能天気に支持する人間のことじゃないのかな?
基礎的な部分で判断能力が失われてるみたいだから、
小学生からやり直した方がいいよ。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:56:18.21 ID:b7MT7RHw0
なんで共産党なんかに騙されてんだろ 頭悪いなバカ職員
258 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:56:31.63 ID:aINvYjYe0
官吏が好き勝手を行ったら、戦前に逆戻りだが共産党は、それをお望みか? 一度投獄されてみないと駄目か
259 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:56:53.92 ID:qtic6dbi0
>>247 勤務中に政治活動したら、当たり前に職務専念義務違反
勤務時間外を制限するのがおかしいってことだろ
260 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:56:58.88 ID:CLK869Au0
橋下市長も地方公務員だから今後一切維新の会の政治活動はできないということだね。 自分で自分の首を絞める首長も珍しいね。www
261 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:57:01.84 ID:Sxk9tYIp0
262 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:57:05.75 ID:4POy8u1t0
己の所属するトップに逆らうなら、退職を覚悟して逆らうのが世の常よの
>>206 リンク先のセレクトニュースとやらは一部だけの紹介だったし、元記事は無くなってたんで
キャッシュで確認できた。
問題ないだろう。職務上の縛りはいろいろな業種で既にあるし、案の定
>>206 で憲法がー
とか書いているけど、国家公務員は憲法違反だとでも言うのかな。どうしても演劇がしたい
のなら政治的要素が無い題材でやれば良いだけだ。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:57:25.34 ID:AxyLWdtd0
ID:rcEJfJhj0 ID:rcEJfJhj0 ID:rcEJfJhj0 こういうのが共産党員で御座います。
>251 社長も変わる事あるし同じだが…
267 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:57:46.24 ID:cG6o3qk30
共産党が言っているだけに簡単に結論は出せない。 小沢が言っているんなら「アホか」の一言で全否定するw
>>252 市民=株主
市長=株主総会で選任された社長
公務員=ヒラ
>>251 まさか、企業は社長が変わらないと思ってるの?
そんなアホな奴が居るとは思わなかった。
270 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:58:34.71 ID:ktFUTXaW0
>>250 民間の組合も勤務時間に活動してるんじゃないの?
勤務時間外以外禁止なら、企業は都合の悪い活動してる社員には休みを与えないようにするよなw
>>268 社員が株主になることを禁じてる会社があるのか?
>>251 じゃ社長が変るたびに社員は辞めなきゃね
その社長に雇われてないんだから
273 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 11:59:24.56 ID:gUJMTZJ30
公務員は、労働者ではなく、納税者でもない あなた方のやることは労働ではない、義務だよ だから基本的人権をある程度制限されるわけ それでもいい人が、公務員になってきたわけ
公務員が市長に逆らって良いなら、自衛隊も官僚や政治家の命令に従わなくても良いってことになるけど、 馬鹿サヨはそれでもいいのか?w 市長や政治家というのは、選挙で選ばれた人達だ。 対して市職員や官僚は別に市民や国民に選ばれたわけじゃないだろ。 どっちの立場が上かは分かるだろうに。 文句があるなら、てめーで市長選に出て当選すれば良いだけの話。 てめーの言ってることが正しければ、市長になれるだろうw
>>251 日産だってゴーンが社長だろ、生え抜きばかりが社長じゃないよ。
>>242 もうダメだよ。完全に隷属意識が染み付いてしまってると思うよ。
>>259 勤務時間外すら橋下に従わないといけないんだって。
無論、コスプレなんてご法度だよ。
>>263 いやだからなんで?何で勤務時間外まであれをするな
これをするなと束縛されないといけないの?
国家公務員法出されても。大阪市職員は地方公務員だよ。
やってもいいけど 仕事ちゃんとやってからにしろよ、な?
278 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:00:16.51 ID:oKVUdZwy0
逆らえばいいじゃない 結果としてクビにされるかもしれないけどそれは仕方ない
>>270 だから公僕と一般市民を同一に見る事が間違いだ
身内組織の政治活動は敵対行為&利益誘導だから 駄目なんですよ。
公務員が政治活動するな
282 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:01:43.30 ID:KJYAaGke0
>「市公務員は市長に逆らってはいけないのか」 駄目です!!(キッパリ
283 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:01:52.19 ID:qtic6dbi0
人権の概念は先進国で共有されている 公務員の政治活動を一律に禁止するなんて後進国だぞ
>>1 こいつら、こんなんで昔の軍が政府・内閣の方針に反した行動取った事非難してるんだぜ?
シビリアンコントロールとか二度と言うんじゃねーよカスw
285 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:02:04.10 ID:ktFUTXaW0
>>269 まともな社長は、長年務めている社員の話をよく聞くよ。
外からいきなり来て、業務のことも経営のことも何も分からないからね。
そこでワンマンはじめる勘違い社長が会社を潰す。
>>270 365日24時間拘束したら労基法に引っかかるわ
287 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:02:43.37 ID:Sxk9tYIp0
>>270 では、例をあげてみ
それ以前に公務員は市民の税金で食ってるんだがな
大体、企業が休日を与えないと違法だろうが
アホらしい
自分は勤務時間外でツイッターで散々政治発言しておいて 公務員は勤務時間外でもダメって・・・。
>>270 労働組合ってのは、労働者の地位や待遇改善のための団体
(公務員でこれに相当するのは職員団体)。
>>1 で話題になっているのは、地方公務員法でいう「政治的行為」であって、
待遇改善のお話はまた別だろう。
>>279 公務員を奴隷のように考えるのも間違いだな。
291 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:03:10.27 ID:ZnOEg90E0
>>272 就業規則や違法行為してたら、やめるのは当然だろ
地方公務員の政治活動は法律で制限されてるだろ。
罰則がないから違反してもOKなんて、無茶苦茶だろ
そんな奴、公務員以前に人間としてどうかとおもう
公務員って書くから偉そうにふんぞり返るんだ。 今後は公僕って書け。公の下僕として、頑張って。
民間会社で社員が一丸となって社長やめさせる運動とかしないと思うんだけど 一部の告発とかはともかくとして
>>276 警察官、自衛官が政治活動したらどうなのかな?w
アホすぎる… このアモどもを民間で働かせろ
そもそも 法律で禁止されています
>>259 勤務中に知り得たことを政治活動に使われたらどうだ?
298 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:04:18.15 ID:ktFUTXaW0
>>279 自分の都合で、ある時は「民間ではこれが常識」と言ってみたり、またある時は「公僕と一般市民を同一に見る事が間違い」と言ってみたり、
ダブスタ過ぎやしませんか?w
逆らうって意味がな〜、決定されるまでは意見は自由に言ってもいいが決定されたら従わないと組織じゃないしな。 共産党の場合は服務義務違反を逆らうって言ってるからダメでしょ
300 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:05:04.55 ID:2Y+bz1fX0
買春するような淋病梅毒もちの橋下の言うことなんて まったく聞く必要なし
>>291 勤務時間外の政治活動は違法でも何でもなく合法だけど。
>>294 それは元から規制されてるだろw
で、大阪市職員はいつから勤務時間外の
政治活動が禁止されたんだ?
302 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:05:12.39 ID:GjfRimUV0
大阪市の職員は公務中に政治活動を行っているところをバッチリ目撃されているので、 何を言ってもムダです。 そらぞらしい言い訳ばかりするのをやめて、公務員の身分を返上するのが当然のスジです。
303 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:05:22.39 ID:qLWnk23yO
アホすぎるな…
304 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:05:28.55 ID:Mho3zzTj0
305 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:05:39.75 ID:F4/YVTbd0
税金で食べさせてもらってる奴らが好き勝手やって良いわけ無いだろ 国の税金と市民の税金で給料でてるんだぞ 国家と市民に忠誠誓えないんなら辞めろ
306 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:06:07.76 ID:mcr4K5Kv0
公務員の高給や特権はその代償ですが そんな事も理解できないのかね
307 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:06:12.34 ID:MJKiJBKH0
税金で食ってるやつらが自分たちの意のままに動ける候補を支援すること自体いけないことに おまえら公務員は気付かないってところがもうバカばっかり
>>297 守秘義務違反でふつうに処罰すればいいだろ。
309 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:06:32.67 ID:ktFUTXaW0
>>286 365日24時間拘束したら労基法に引っかかると訴えて活動する時間もないねw
>>297 ああ、橋下がアンケートで知ったことを、平松陣営の撃退に使えばそうなるなw
>>270 俺は嫌々ながら業務終了後に労組活動(ミーティング)
毎月出席してたぞ。残業も出ない、出てくるのは
会社の不満ばっかりで、うざったかった。
>>305 じゃあ国のトップである野田首相に忠誠誓ってくれ!
いや、日本から出て行ってくれ!
313 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:07:43.59 ID:qtic6dbi0
>>297 その情報が機密情報なら守秘義務違反で処分すればいいし
そうでなければ市民が知ることに何の支障も無い
新しく政治活動で不利益処分を設ける根拠が全然無いよ
>>290 奴隷なんて一言も書いてないんだけど?
政治活動を許される奴隷なんて聞いた事が無いわw
>>301 同じ公務員なのに差別ですか?w
315 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:08:00.61 ID:bQs1OxNT0
そりゃそうだろ 公務員やめて民間いってから政治活動すればいい でなきゃ国民が支持した人物が少数の公務員に邪魔されると言うとんでもない事になる ちゃんと期間があるんだから嫌なら選挙すればいい
316 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:08:03.82 ID:sDTzrqlW0
民主主義に反対する共産党の立場としては至極真っ当 ただし現憲法下ではアウトだし国民が支持する訳ないだろバーカな主張
317 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:08:07.71 ID:ZnOEg90E0
>>301 大阪のこいつらは時間外でやってたんだよ
>>250 民間の組合も勤務時間に活動してるんじゃないの?
↑
一緒にすんなやカス、と民間労組が申しております。
>>292 それは違うよ。
単純に官民問わず個人の権利意識ばかりを訴える発想が癌。
昔の武士みたく質素倹約に努める(強要される)事を喜びに感じる?位の
ドM精神を子供の頃から教育すればいいだけ。
今はそれが無いので法律で活動等を規制するしかない。
そして、規制への道を敷いたのは>1自身なので同情の余地が無い。
公務員を一般企業に例えるのは無理だよ 市長=社長じゃない 社長は法で任期が定められてないし
320 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:08:35.07 ID:EbQz+hQbO
え、共産党って下っ端がたてついて来たら無慈悲な制裁を加えてるって聞いたんスけど
別に橋下はめちゃくちゃやってるわけじゃなく 規制を国家公務員並みに引き上げただけだからなあ。
322 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:09:04.54 ID:CLK869Au0
>>297 それは政治活動に限らず「守秘義務」違反だね。
条例で定めるまでもなく公務員法で定められている。
323 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:09:07.46 ID:Sxk9tYIp0
>>298 公僕が世間と比較して悪い方へ偏っているということだろ
普通に襟を正させるのがいけないことなのか?
どんだけ腐ってるんだよ
>>301 地公法36条で政治的行為が規制されているが、罰則はない。
地公法で罰則がないのに、罰則を設けることが妥当か?
また、2項5号で「前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為」とあるが、
地公法の趣旨からどこまで条例で拡張して定めることができるか?
・・・の2点はあるだろうけど、すでに地公法では違法という取り扱い。
給与は最低、国家公務員に準拠します 同じ公務員ですし地方ってだけで差別されるいわれはないです 職務中に政治活動できないのは人権侵害です 国家公務員は厳しく制限されてる?私達は国家公務員ではありませんの関係ないですね さすが地方公務員、ブレないわw
>>276 >いやだからなんで?何で勤務時間外まであれをするな
>これをするなと束縛されないといけないの?
公務員だからw
公務員が偏った思想や立場を行使したら社会がおかしくなるだろ。公務員にはそれだけの権限がある。
>>308 秘密は漏らさないで政治活動に利用したらどうなる?
328 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:09:56.02 ID:qtic6dbi0
公務員が政治活動するのが悪いんじゃなくて 政治が公務員の人事に介入したり政治任用職が中立でなくなるのが悪いんだよ 公務員より橋下の権限を規制するのが先だよ
329 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:09:58.33 ID:R/0BxbEKP
>>1 > 【大阪】「公務員は市長に逆らってはいけないのか」
当たり前だろ
330 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:09:59.18 ID:ktFUTXaW0
>>287 > では、例をあげてみ
JALでもANAでもJRでもそうだろ。
> それ以前に公務員は市民の税金で食ってるんだがな
意味不明。国から貰う給与で食ってるだけだ。
税金で食ってるって表現するなら、お前らだって公務員が払った金で食ってるだろ。
金は天下の回りものだから、誰が誰に払ったとかはどうでもいい。
> 大体、企業が休日を与えないと違法だろうが
違法なこと含め、企業が過剰に権利を奪うから組合活動が必要なんだよ。
331 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:10:00.29 ID:t9we8tTz0
公務員と共産党 日本のガン細胞
>>314 > 奴隷なんて一言も書いてないんだけど?
直接文字に書かなければ良いというものでは無いよ。
> 政治活動を許される奴隷なんて聞いた事が無いわw
お前は許していないなw
奴隷のように考えている。
333 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:10:24.43 ID:kdUo2f7X0
選挙で選ばれた市長が選挙で選ばれた議会に監視されて仕事をする。 公務員に逆らう余地はないだろう。 共産主義の国なら殺されとるわ。
>>319 社長(取締役・代表取締役)は「法(会社法)」で任期定められています。
市長=社長では無いのは全く同意だがね。
336 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:10:45.80 ID:mAZRA7dZ0
337 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:11:01.99 ID:T5Y6tWA2O
日本は民主主義の国ではなく官主主義の国だから、公務員は市長(直接選挙で選ばれた市民の代表)に逆らっても大丈夫です。
338 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:11:28.77 ID:b7MT7RHw0
書記長に逆らってもいいんすか共産党は? 書記長に逆らったら消されたりしませんか? >共産党員のみなさん
>>290 少しは奴隷の従順さを見習って欲しいわ
いやマジで
>>312 間接民主主義って知ってる?
あいつらは国民の代弁者で有って、それ以上でもない。
国民があいつらに忠誠を誓うって、おかしくないか?
342 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:11:50.30 ID:abhdfYgh0
民間では 社長には 逆らわない
343 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:12:11.52 ID:Ug0oCVFM0
>>256 会社法を読んだことすらないバカに言われたくないよw
344 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:12:17.06 ID:HM8DJyRJ0
嫌なら転職しろよ
>>335 漏らしていない。秘密は守られた中での政治利用だから。
>>339 スパルタカスのようにか?
洒落にならんな。
347 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:12:27.77 ID:itlVCI8C0
闇専従・空残業で政治活動してた反動だから 自ら招いてるので同情できない
349 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:12:39.97 ID:i5WT9IhT0
350 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:12:44.29 ID:t9we8tTz0
>>290 きっちり5時に帰る奴隷なんて居ないわw
>>301 >勤務時間外の政治活動は違法でも何でもなく合法だけど
それだと問題があるから違法にしようって話だろ?w
現状に問題があるって話なのに今合法かどうかで判断したら、新しい法律なんて何も出来ないなwwww
352 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:13:05.81 ID:CLK869Au0
>>321 その国家公務員法の規定が憲法や国際条約に違反しているんだよね。
だって禁止にしないと、勤務中や公的備品使って政治活動するんだもの
イエスマンしかいない組織は、駄目になるんじゃないの?
公務員って社会ってもんを全然知らないんだな
356 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:13:50.95 ID:ZnOEg90E0
>>276 訂正 大阪市の役所の奴らは勤務時間内でやってるし、
勤務時間外と言い張っても、職務の関係した場所や相手
で選挙活動したら、違法に決まってるだろ。
お前や共産党なんて公安調査庁とか警察官が政治活動したら真っ先
に叩きに行くくせに。
逆らって良い訳ないだろw 頭おかしいのか?
選挙で選ばれたのに、逆らったらいかんだろ つうか、公務員の年収の上限を400万円 退職金の上限を500万円にする法律とか作って欲しいわ マジで公務員の連中、税金で食ってるくせに 世の中を舐めすぎだろ
359 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:14:00.89 ID:dYyHE5WP0
やっぱ根本的なところがダメだな共産党は
公務員って 勤務時間とは自分の趣味につかえて尚且つ毎月金が貰える自由時間の事だと勘違いしてる奴多すぎ
361 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:14:17.09 ID:ktFUTXaW0
>>323 お前らが遊び呆けてる子供の時に、青春を犠牲にして必死に勉強したのは何のためだと
思ってるんだ?
公務員が楽できなきゃ、かえって不公平だろうが。
スタート地点までの努力が違うのに、いきなり全部チャラにして横一線に
並べろって方がおかしい。F1だって予選の順位によってスタート位置が
違うだろ。
勤務時間に政治活動して何が悪いニダ!!
共産党は頑張って議会過半数とって条例を廃止すればいいと思うよ。頑張りな。
>>332 >直接文字に書かなければ良いというものでは無いよ。
おまえの読解力が異常なのは解った。
決めつけが相当激しい様でw
>>350 奴隷だって、大概は妻子も居れば自由時間もあった。
勉強不足だな。
>>361 地方公務員の場合親のコネでどうにでもなるから青春を無駄になんかしてませんが?
367 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:16:13.09 ID:qtic6dbi0
だいたい、ゴミ収集してる現業地方公務員の政治活動の自由を制限する必要があるのかね 特定の政党支持者のゴミは集めません、なんてのは政治活動持ち出さなくても処分できるしな 利益と損失を比較してそれでも制限する利益がある、ってちゃんと説明できなければ 政治活動の自由は重要な人権なわけで無闇に制限するのは違憲だろうな
368 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:16:28.47 ID:bisODXE90
>>1 そりゃ逆らっちゃまずいでしょ。なんせ市長は民によって選ばれた市民の代表。
もし市長が「機長プレイしたい〜」と若い女性公務員に迫っていたら従わないとまずいし、
(なんせ大阪市民の民意だから)、「今後大阪市職員の制服はスチュワーデスの制服です!」
と言われたら従わなきゃ駄目でしょ!(なんせ大阪市民の民意だから)
>>7 その人個人が嫌いならやる事なす事すべて否定、ってのは2chと全く同様の思考ですな。
370 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:16:37.11 ID:ktFUTXaW0
>>323 > 公僕が
公務員が公僕なら、市民は下僕。公務員が面倒見てやってんだから、黙って
言う事聞いてればいい。
371 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:17:01.65 ID:FwosJhC8O
ブサヨは、決まりとかルールに逆らう事しか考えてないからなw
いや、だから嫌なら辞めてからやれって
>>312 野田自身も勘違いしてるみたいだが、主権は国民だぜ?w
本来なら野田が国民に忠誠を誓うものなんだがなwww
平松までは逆らわなかったのに急にどうしちゃったの?
>>354 逆らう事が正義と思ってる愚か者ばかりの組織は
そもそも目的遂行集団として機能するの?
376 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:17:19.76 ID:fvzUfkGL0
市役所の職員が市長に逆らえる、というならば、そいつは誰に雇われているんだ? 中国共産党か? 市役所の職員は民意で選ばれた市長に逆らえるわけがないだろう。
>>361 どう間違えても、地方公務員は頑張って勉強してなる程度のもんじゃなしな。
アドバンテージを主張する立場にないよ。
378 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:17:38.42 ID:vSt4dx180
379 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:18:08.37 ID:t9we8tTz0
こないだ京都に用事で行ったんだけど駅前で共産党の奴が街宣カーでなにやら叫んでた 俺は「また共産党か」って感じで白い目で見て素通りしたんだが 驚いた事にまわりにいた何人かは拍手してた 「やっぱ京都だな」と思った
380 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:18:37.36 ID:8wF5vAe2O
公僕が何を言う(笑) 命令拒否は出来へんやん
>>364 > 決めつけが相当激しい様でw
>>265 > ID:rcEJfJhj0
> ID:rcEJfJhj0
> ID:rcEJfJhj0
>
> こういうのが共産党員で御座います。
お前ほどじゃないよ。
382 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:18:44.84 ID:lKD8Iy8nO
ポジショントークと逆張りしかできないなら 野党時代の民主と何ら変わらん
>>345 なんだその無茶解釈は。
ところで、君の言い分だとひょっとして、
守秘義務に該当することを知っている人は政治活動しちゃいけないのか?
384 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:19:02.61 ID:ktFUTXaW0
>>366 コネも努力のうち
>>377 そんなに公務員がいいなら、人気が出て倍率上がるだろ。
簡単になれるなら羨ましがってる奴は公務員になればいいじゃん。
>>361 必死に勉強した奴だけが公務員になってる訳じゃないので
お前の理屈は前提から間違っている。
>>367 最終的に成立したものと同一かはわからんが、
「職員の政治的行為の制限に関する条例案」で検索したものによれば、
職員(地方公務員法(昭和25 年法律第261 号。以下「法」という。)第36 条
の規定の適用を受ける職員に限る。以下同じ。) とあるから、ゴミ収集の人は対象外では?
387 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:19:36.22 ID:cG6o3qk30
>>373 >本来なら野田が国民に忠誠を誓うものなんだがなwww
まさか池田大作の「民衆こそ王者」などというバカ発言を本気にしているのか?
388 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:19:48.71 ID:gMGKmdu0O
中には善良な公務員も居るんだろうけど、 表に出てくる公務員はクズすぎるのが多いな はたして、そのような元からのクズが公務員を目指すのか? 公務員になってからクズに染まっていくのか? まあ性善説を基にした公務員法はもう時代遅れになってるから 改正して、公務員が犯罪を犯したら法的処罰を倍にするとか そういった新しい公務員法に作り直した方がいい 責任取らない連中に権限だけ与えてどうする
389 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:19:51.25 ID:UWD6giDJ0
>>7 入れ墨と比較するなら、公務中に橋下が女を侍らせてる状態と比べないと。
>>354 政治活動が禁止であることと、業務のうえで発言や提言をすることとは別物だろ。
会社批判はしなくても、業務効率化のために現状否定を社内でしたりするだろ。
392 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:20:05.41 ID:RU0rX8Wp0
共産党が市民から選ばれた市長に公務員が逆らうよう扇動しています。
393 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:20:13.28 ID:Sxk9tYIp0
>>361 マジでそれと同じこと言った公務員のインタビューがあったな
あれは、鳥取だっけ?片山のときかな
釣りでなくw、実在するのは間違いない
仕事外では本来何をやってもいいはずなんだけど 大阪市役所の職員って仕事中に政治活動するからな。 頭が腐ってる。
395 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:20:18.86 ID:Ucz6TsO3O
相変わらず共産党は常識知らずだなあ
396 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:20:19.80 ID:uqweMsmy0
国民は国に、法律に逆らってはいけないのか・・・ そのうち言い出しかねん
社員が社長に逆らったらクビだろ そういや公務員には民間の常識は通用しないんだったなw
欧米では公務員の政治活動は認められています!
橋下維新は自分に都合の悪い言論を弾圧したいだけです.
彼らは危険なファシストです!
フォークト対ドイツ欧州人権裁判所判決
http://nos.aquasrv.com/library/12/ 概要
ドイツ連邦共和国の公立中学校教師フォークト夫人(終身雇用公務員)は
ドイツ共産党の積極的な党員として,党大会で演説する,地方支部の議長ポストに就く,
共産党候補者として州議会選挙に立候補する等の政治活動をしていたために
公務員の政治的忠誠義務に違反したとして懲戒免職処分を受けた.
欧州人権裁判所の判決:
政治活動を行なっていたためのフォークト夫人の懲戒免職は
欧州人権条約の第10条(表現の自由)に違反している.
Holds by ten votes to nine that there has been a violation of Article 10 (art. 10);
欧州人権条約の第11条(結社の自由)に違反している.
Holds by ten votes to nine that there has been a violation of Article 11 (art. 11);
>>368 くだらん。
一生涯書き込むなw ジョークのセンスを研いてこいコリアでw
ダメでしょ 何で公務員になったの?
逆だろwww 公務員が自分に都合のいい市長を選んで好き放題やってきて今の大阪があるんだろーが
402 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:21:13.14 ID:I+6VbKTZ0
共産党の公務員擁護、凄まじいな。こいつらの体制に媚びる姿の醜さに辟易。
>>384 上段ではコネがないと公務員になれないと言っているのに、
すぐ下で公務員になればいいじゃんって全く意味不明。
お前、バカだろ。
404 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:21:51.30 ID:sWFj1WcT0
市長の浮気の証拠隠滅の命令なら、断わっておk
共産党政権で、そういうことをしたらどうなるか考えろよ>日本共産党。
406 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:21:59.57 ID:qtic6dbi0
>>386 現業職員どころか時給のアルバイトも適用じゃないの
407 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:22:03.08 ID:dZ5cSglK0
公務員は市長に逆らっていいのか? と、いう論理をすすめると、公務員は一般市民に逆らっていい、という ことになり、犯罪をしていいと勘違いするヤクザ公務員が増える。 だから、市長に逆らっちゃダメだよ。 とにかく、大阪市のヤクザ公務員は、牢屋へ入ってね。
>>375 ごめんごめん
「逆らう」と「進言する」は別ですね
逆らうのは良くないと思います
懸念事項があれば「進言する」くらいで、最終的にはトップに従わないとね
何かあれば、トップが責任取りますもんね
>>384 うちの爺さんが政治屋の元後援会長(年始の挨拶に秘書が来る)だった。
郵政公社なら100%受かるって、天下りジジイに言われたな。
そんな俺はワープア。
410 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:22:32.09 ID:ktFUTXaW0
>>403 「コネがないと公務員になれない」などとは言っていない。
全てがコネ枠なわけないだろw
コネのない奴は普通に競争に勝てばいいんだよ。
>>378 お前が、奴隷について無知なのは分かった。
>>390 そんなに悔しければ、わざわざレスなど返さんでよろしい。
反論できないなら、貴重なスレ資源の無駄なだけだ。
>>388 同意です!
早くそうなることを願いますわ
413 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:22:39.31 ID:AzM7WITCO
414 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:22:56.97 ID:t9we8tTz0
>>401 イエスマン平松のことかーーーーーーーーーー!!!!!!
ほんとにアレだな
ブサエとか逃げ松とか、みな公務員の操り人形だったな
市長が職員に逆らえないという本末転倒な事態にw
415 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:23:01.83 ID:gUJMTZJ30
もう高級マンション買ってるの公務員だけだし 親元から通いの二十代の娘に500万円以上支給して、 これ以上何が不満なの
>>352 憲法に違反てw
確かに憲法では個人の人権の尊重を詠っているが、同時に公共の福祉の名の下にある程度の制限があるとも書いてあるし、
実際に公務員については特別に項目を設けてわざわざ明言されているんだがなw
日本国憲法第15条
第2項
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない
417 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:23:19.97 ID:8qqQlyg+0
>>1 何アホな亊ゆうてんねん
リーマンなら社長に逆らったら首やろ
共産党は馬鹿か?
418 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:23:35.39 ID:7/T+xZnT0
法律に逆らっていいのか?
>>384 俺もそう思うよ。俺はなりたくないけど。
公務員なんてそんなもんだろ。自衛隊の倍率が10倍とかな、底辺でも倍率が高いこともあるんだよ。
高級官僚はお話が別だが。
就業時間に好き勝手やって来た公務員共はもっと縛られるべき
421 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:23:54.69 ID:b7MT7RHw0
共産党に破防法適用して一匹残らず党員をを独房にぶち込んでください。
422 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:23:57.61 ID:HUCeEEf10
民主集中制をとっている共産党とは思えない発言だなw ブラックジョークか?w
民主主義の否定じゃんw 共産党は市民を見下してる 市民が選挙でトップを選ぶんだろ そのトップの言う事を聞かないでどーすんの? それを議会がチェックするんだろ 公務員がチェックするんんじゃねーんだよ バカw
424 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:24:22.48 ID:Sxk9tYIp0
コスプレ好きの橋下は 公務員に精神のコスプレをさせたいんだよ
425 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:24:26.91 ID:6fUF8F1K0
嫌な人はやめるか、次の選挙で市長が代わることを祈って待ちましょうね。
市民は共産党にさからってはいけないのか?
宮仕えという意味も知らない共産党ww
428 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:24:59.27 ID:qtic6dbi0
>>416 個人の人権の尊重が原則で、例外として、必要最小限の制限をすることが許されるって読むんだよ
一律に全面禁止するのは最小限度では無いよね
公務員も選挙で選ばれるならいいよ。 その代わり落選したら無職だけどね。
>>410 それなら、コネ枠がなければ必死に勉強しなくても公務員になれるんじゃね。
431 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:25:20.35 ID:bUQoBgF90
一介の公務員でしかない軍人が選挙で選ばれた政治家に逆らって勝手に職権濫用していいのか?
>>416 橋下に奉仕するわけじゃないってことを理解してない人が多すぎるよな。
憲法ぐらい読んだらどうなのかと。
>>383 株式のインサイダーだってそうだろ。守秘義務に該当することを知っている人がやったらアウトだろ。
知っているが情報は使っていないとか無理すぎる。
>>411 おまえの馬鹿さ加減に呆れただけです^^
435 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:25:50.40 ID:I+6VbKTZ0
『日本共産党は全て反対しました。 』 民意を敵に回して、何がしたいんだよ、アカ
>>91 無職に何を言っても無駄だよ、親に殺される瞬間まで人のせいだと言い続けるから
>>423 > 市民が選挙でトップを選ぶんだろ
> そのトップの言う事を聞かないでどーすんの?
「選ばれた奴が正しい」という考え方が大間違い。
438 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:26:33.09 ID:r014aBg90
公務員じゃなくて議会がさからうのが普通じゃないの?
業務時間内に政治活動や選挙運動やっておいて憲法違反とかwww 共産党も所詮利権に群がる屑だな
440 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:26:53.24 ID:CLK869Au0
憲法で定義されている「公務員」だけを公務員とすればいいんだね。 すなわち国民に選挙でえらばれる「公務員」だけが公務員だ。 それならいやな「公務員」は選挙で落とせばいいだけ。
>>406 地方公営企業法 と 地方公営企業等の労働関係に関する法律
の適用を受けるのじゃないの?現業は。
バイトさんは市長部局なら適用だろうな。
>>414 だからといって、飛鳥会の関も似たりよったりだな。
ほんとBとZ、公務員で穢れた土地だ。
市長に逆らって良いようにしてもいいが 公務員一人一人に業務の責任を取らせるようにするのとセットだぜ
>>432 選挙という民主主義制度を理解してないか、否定してるんだと思う。
>>431 まさにそうだよね。社会の根幹。もっとも大事なところなのに。
憲法の主旨を考えれば、公務員が政治的活動をするのは好ましくないだろ 赤旗は橋下憎しから、橋下が公務員を服従させようとしてるとミスリードしてるように見るんだが
446 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:28:09.03 ID:p92dlOL50
部下が上司に逆らうのが当然だと考える共産党の思考回路はやはり異常だな。 是が非でも日本社会を混乱させ亡国へ導こうとの強い気迫がひしひしと伝わってくるぜ。
>>433 では君は、守秘義務情報をたくさん知っている
橋下が政治活動することを禁止すべきだという意見なんだね。
野党候補が知りえない行政内部情報を使って選挙運動するなんて、
卑怯だもんなあ。君の理屈だと。
>>428 >一律に全面禁止
はて?俺には
>>1 は必要最低限度の制限だと思うけど?別にサークル活動や趣味まで規制してないだろwww
まぁ政治活動が趣味だというならアレだが、そういう人は公務員には不適格だと思う
449 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:28:21.55 ID:y4/9Zr+l0
あたりまえ。 公務員をコントロールするために市長を選んでる。 でなければ、公務員は誰のコントロールを受けるんだ。
450 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:28:34.52 ID:t9we8tTz0
橋下が市長になってまずスケジュールに入れられてた項目 ・労組への挨拶まわり これが現実ですよ 「市長は組合(の組織票)によって選ばれるもの」という古い慣習が根底にあるから こんな事がまかり通る
>>434 本当に反論できないのか。
もう俺にレスを返すんじゃ無い。
これ以上恥をさらしてどうするんだ?
例えばな、証券会社の社員て株の売買に制限あるのよ。 上場会社だと自分の会社の株を売買するのに制限あるでしょ。会社を通さなければいけないとか、決算前は売買できないとか。 証券会社はそれだけじゃなくて、全面的に禁止や制限ありなのね。 業務上で知り得る特別な情報がある立場になるので、制限されて当たり前なんだよ。 公務員の政治活動も、証券会社の株式売買も、同じじゃないかな?
453 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:28:46.92 ID:POCu8+h60
>「政治活動制限条例案」 これはむしろ逆だよね 市長が公務員に選挙活動を手伝わせたりして権力を不当に拡大するのを防ぐもの
>>40 公務員法を読めば、国家公務員は全国で、地方公務員が所属自治体絡みの選挙で影響力を(勤務時間中・外問わず)行使しちゃ駄目って解釈するしかないですけど?
455 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:29:27.31 ID:bnd9aPapO
あ〜あまた晒しちゃった
456 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:29:27.98 ID:eCLJ0wy+0
ダメだろ 議会でやれカス
457 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:30:03.05 ID:qtic6dbi0
>>445 どこからそんな解釈が出てくるのかね
もともと公務員の政治活動の制限は原案では無かったのをマッカーサーがゴリ押しして入れたものだし
458 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:30:15.76 ID:flrjutNK0
共産党は理想の楽園の中国へ行ってみればわかるだろ 北京でプラカード掲げたら即タイホだよ 日本人がいつまでも知らないと思っていたら大間違い
>>452 だったら、現職市長の政治活動も厳禁しないとおかしいだろ。
証券会社の社長は無制限に行動していいとでも?
>>361 そもそも
公務員=楽をするためにある職につく選ばれたエリート
じゃないから
>>437 正しくても正しくなくても選挙結果には従うんだよ。
それが民主主義のシステム。
そもそも「正しい」「正しくない」は誰が決めるんだ? お前か?w
462 :
通行人 うひょ :2012/07/28(土) 12:30:58.93 ID:atdul0Tx0
こいつら 日本が嫌いなのは皆が知ってる つまり橋本は正しい
>>437 主権たる国民(この場合は市民)が責任を負う立場にあり、その国民の選択が正しい。
この条例が大失敗だとして、それも民主主義。
464 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:31:44.05 ID:9YyYsMAVO
一般企業の平社員は社長に逆らえないのか と同じだろ
>>1 公私の公のケジメも付けることが出来ない癖に政治活動を良しとしようとする基地外集団
466 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:32:23.29 ID:eCLJ0wy+0
逆らいたければ公務員辞めればいいじゃん
あほかいな、市長は民意なんだから公僕が逆らうのはおかしいだろうが
>>3 正論ポイが、オマイは間違っているぞ
社長は会社ができたときからいるが、市長はあとから公選で選ばれてくるからだ
あとからきたものが威張り散らすからろくでもない世の中になっていく
すべてにおいてだ
威張るのではなく、範を示し、誘導していくのが本筋だろう
>>457 >もともと公務員の政治活動の制限は原案では無かったのをマッカーサーがゴリ押しして入れたものだし
ということは現状憲法で公務員の政治活動が制限されると解釈されるのは正しいと
>>457 も認識しているということだねw
470 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:33:32.53 ID:JyiyMdgzO
ダメに決まってる 公務員が自分たちに都合のいい人間を選ぶに決まってるだろ
471 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:33:36.68 ID:6ACA4B6p0
>>7 すげー正論だ
橋下もいろいろとボロが出てきて政治やらせるにはダメだとばれてきたな
文楽に口出ししてる言い分を聞いて飽きれたわ
>>457 9条は守ろう、15条は知らん、なんて共産党のスタンスもいい加減だねw
>>459 市長は公務員じゃないだろ。社長も例外なく社員じゃないよ。
474 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:33:49.88 ID:bvshiiDY0
市長に逆らってもいいと思うけど、職場のルールさえ守れない奴が いたりするからなぁ。 あと一般企業と比較するのは無理がある。
475 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:33:55.58 ID:rntfBmY+0
組合活動は業務以外の時間にやれよ
476 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:34:05.28 ID:qtic6dbi0
>>463 民主主義ってのは、最終的に責任を負う国民に主権を持たせれば
独裁なんかと比べてマシな選択、つまり自分で自分の人権を奪うようなマネはしないだろって制度だ
民主主義なんてのは人権を守るためのツールに過ぎないんだよ
人権>民主主義なわけで、人権を議論してる時に民主主義を持ち出して正当化するのは的外れだよ
>>461 > 正しくても正しくなくても選挙結果には従うんだよ。
正しくなければ、抗議して修正していくののが正しい。
黙って、民主党やら橋下やらに好き勝手やられては堪らん。
> そもそも「正しい」「正しくない」は誰が決めるんだ? お前か?w
そうだよ、みんな自分で決めるんだ。
お前は、民主主義をなんだと思っているんだ?
478 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:34:32.85 ID:MJKiJBKH0
文楽ネタでたたいてるのは時代遅れ
>>388 そりゃ大半は普通だぞ>公務員
多分、大半の公務員は今の橋下改革に見られる公務員叩きは
給料面以外は無関係と思うかいい迷惑だと思うか、どっちにせよ他人事のはず。
むしろ問題なのは民間の方なんだけどな。問題視されてないだけに。
テレビに出てくるコメンテータや評論家の類が正当な権力行使や行動にまで
抑制を求めるわ非難するわで、それが今の警察や教育の惨状を招く一因になっている。
警察がいじめ問題に消極的だったのも言論界の批評を避けるのが理由の一つだしな。
あと、今も一応、「身分犯」の概念はあるよ。弱いけど。
強化すべきは同意かな。
480 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:35:33.47 ID:eCLJ0wy+0
>>476 人権>民主主義
誰が決めたのこれ?
お前?
481 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:35:40.55 ID:7cMZ+WFzO
公務員は職務の性質上政治活動が制限されています この程度のことは日本の中学の教科書にすら書いてあるだろ
民間の場合 トップに逆らう→減給、パワハラ、左遷、解雇 公務員 トップに逆らう→トップが解雇
社員が社長に逆らったら左遷か最悪クビですが何か
484 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:36:06.03 ID:eOwMhsxoO
だからはしげは選挙三ヶ月前から市の顔として市長をアピールしないよう HPさえからも市長の写真や情報を削除する付帯案入れてたはずだぜ? で、与党がそんなに有利なら何で平松「前」市長は惨敗したの?
486 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:36:19.65 ID:FBH3s4ncO
これを厳密に適用すれば 大阪府や市の職員が橋下とか大阪維新の会が主張する「大阪都構想」の政策を職務で推進するのも政治活動にあたるから 同様に条例違反で処罰対象になりますが それでいいのかい?
487 :
通行人 うひょ :2012/07/28(土) 12:36:28.43 ID:atdul0Tx0
■地方公務員給与 35兆3千億円 ■国家公務員給与 11兆7千億円 ■国の税収 39兆6430億円(09年度) 「公務員年収の各国平均」 日本 728万 ドイツ 355万 アメリカ 340万 フランス 310万 【一人当たりGDP】 アメリカ 47,283.63 日本 42,820.39 フランス 41,018.60 ドイツ 40,631.24 人口千人当たりの公務員数と人件費 1 日本 42.2人 4億3423万円 2 米国 73.9人 3億1038万円 3 英国 78.3人 2億2628万円 4 フランス 95.8人 2億1459万円 5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
>>477 正しくないから実力行使に出てもいいってか
シビリアンコントロールを言う言葉を知らないのか?
>>447 政治家なので問題ありません。
おまえは政治家が政治活動するのは問題だと思っているのか?
おまえがそこまでアホだと思わなかった。
これ以降あぼーんさせてもらう。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:37:31.62 ID:eCLJ0wy+0
何のために選挙制度とリコールがセットであると思ってるんだ? お前らのやってることは選挙制度そのものを否定してるんだよ
493 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:38:09.81 ID:t9we8tTz0
494 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:38:25.94 ID:UiU4jWOl0
なんらかの組織に属するなら その組織のルールに従わなければならない 異議を唱える自由はあるが従わない自由などない どうしても従いたくないなら 現状はルール従った上で異議を唱え、正規の手順を踏んでルールを変えるか もしくはその組織から抜けるかだ もっと良い方法はルールを作る側=政治家や権力者になればいい どちもしないでダダをこねるだけのワガママが許されるワケ がないだろう 橋下が気に入らないなら頑張って選挙で落とせば良い もしくは自分が立候補して 「君が代は歌いたくないでござる!絶対に歌いたくないでござる!」 と叫んで首長になればいい 民主主義においては多数決で決まったルールに 「俺が認めてないから従わない」 なんてのはありえないんだよ
>>476 ID:qtic6dbi0
人権マンかよw
497 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:38:55.37 ID:MF+wwsv50
職務命令に逆らう権利はないでしょw
関テレひでーな さっき橋下がコスプレしてセックスしたことを認めましたとか放送してたぞ
>>480 まあ、スポーツに喩えるなら、人権はルールの一つ、民主主義は戦法だな。
ルールがあるから戦法が決まる。
500 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:39:08.24 ID:qtic6dbi0
>>480 >>485 近代民主主義の概念も頭に入ってないんだな
ろくな教育も受けていない下層が公務員を叩くなんて噴飯ものなんだよ
501 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:39:37.43 ID:FBH3s4ncO
>>480 歴史が決めている。
あと、日本人なら日本国憲法くらい読もうな
そうすれば、そんな愚問は出てこない。
>>477 > > そもそも「正しい」「正しくない」は誰が決めるんだ? お前か?w
> そうだよ、みんな自分で決めるんだ。
まさに自分で書いてるように、全員にとって「正しい」政治なんてのはない。
だから選挙という多数決で社会のルールを決めるのが民主主義。
他にどんな方法で修正するんだ? デモか?www
選挙で多数派になれよw
503 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:39:41.03 ID:E6W+v+HQ0
仕事中に2ちゃんねるでベーシックインカム反対ーとかやるのも 政治活動だよな?
504 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:39:54.61 ID:/M5o4bLj0
>>487 >「公務員年収の各国平均」
>日本 728万
>ドイツ 355万
>アメリカ 340万
>フランス 310万
これを見ると、日本の「円」が不当に高い、ってのが良く分かるよね。
購買力平価だけでなく人件費も比較の対象にしないといけないね。
公務員という制度というか差別をまずなくせ。
上司に逆らうのと、公務員が政治活動するのとは 全く別次元の話だろ 組合員は働かないからそんな事すら分からないんだな
507 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:40:15.11 ID:Tv0dX57P0
何でも反対
>>500 お昼ご飯中に2chやるなよ・・・っていう突っ込みが定例化しないかなぁ12-13時に限って。
公務員の身分保障をいいことに反日イデオロギーに染まった活動するなヴぉけ
510 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:02.18 ID:t9we8tTz0
>>477 民主主義を全否定っすか!カコイイ!
よくサヨが橋下のこと独裁独裁ヒトラーヒトラーて言うけどさ
共産党がやろうとしてることこそ「独裁」だからなw
お隣の中国共産党を見てください
楽しそうでしょ?w
511 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:10.55 ID:bisODXE90
とりあえず橋下は機長プレイやスチュワーデスプレイを若手女性公務員とやりたいだけだろw 条例まで通して維新の会も大変だなw
512 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:18.61 ID:eCLJ0wy+0
513 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:22.70 ID:AKwlNM0u0
> 政治活動制限条例案には日本共産党の山中智子市議が反対討論。 > 「休日などのプライベートな時間を含めてきわめて > 広範に政治的行為を禁止する条例は許されない」と批判し、 > 民主主義の根幹である表現・政治活動の自由に大きな > 萎縮効果をもたらし、「市長には一切逆らうなというゆがんだ > 公務員像が透けて見える」と述べました。 相変わらず共産党の言ってることは訳が分からないな。反対のための反対であることが良く分かる。 政治活動制限することが、どうして市長には一切逆らうな、という論理帰結になるのかさっぱり分からん。 だいたい、市民の税金でメシが食えてる奴らが、特定の政治家や思想を応援すんなよ。 公僕の意味わかってんのか?
514 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:28.50 ID:sGHEf5uU0
政治活動を優先したいなら、公務員を辞めれば済むことだ。
>>459 >だったら、現職市長の政治活動も厳禁しないとおかしいだろ
もちろん公職選挙法によっていろいろ禁止されてますよ?w
まぁただ日本の法律は現職有利に出来ていて問題があるというのは言われていることなんで、
そこに問題があるというならまぁ確かに問題はあるかもしれないな。
ただしこれは法律そのものの問題であって、現状ではその行為そのものをどうこうは言えんな
516 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:41:32.86 ID:j621BJ3F0
赤旗はやっぱり赤旗。
ID:qtic6dbi0 そのうち衆愚とか愚民とか言い出すぞwww
>>498 認めてないならなぜ文春を訴えないの?
お得意の起訴起こせば?
国民は公務員を罷免できる 国民の代わりに、国民から選ばれた市長が、公務員を罷免している 公務員が自ら、罷免に関わる活動をする事はおかしいと思う
>>500 違憲立法かどうかのフィルターがあるから、人権議論は必要なくねーかな?
521 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:42:52.81 ID:eCLJ0wy+0
>>500 碌な教育も受けていない愚民にソース教えて下さい公務員様
522 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:43:18.83 ID:LOm0Xh2y0
社長に逆らっていいことあるのか?
523 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:43:20.90 ID:fQhmyGEfO
市長は選挙によって市民から選ばれた存在。 公務員は言わば単なる作業員。 異を唱える権利くらいは有るが決められたルールは守らなきゃならんし、仕事もせにゃならん。 嫌なら辞めれ!って話だよ。
>>488 言論は自由だな。
>>491 冗談はやめてくれ。
俺はどちらかと言えば保守側だ。
革命戦士というのは、お前等のような奴らのことだよ。
>>495 批判をすると反逆になるのか?
525 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:43:54.98 ID:eOwMhsxoO
>501 条例を違憲立法と司法判断してから言いましょう 人権=何をやっても良いではないから、法というものが存在する そして法の下では人権の制限が許されるから、公務員の政治活動は制限受けるし 犯罪者を牢屋で監禁し、情報も制限できるんだよ?
え?市民が選出した民意の代表なんだから 逆らっちゃダメだろ
正しくないといって辞めるのは自由だよ
>>508 お昼ご飯中にやらねぇで、いつやるんだよ
民間は勤務中にできるクサレ公務員とは違うんだぞ
今日は休みだけどな
529 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:44:35.13 ID:kNZIpqIi0
逆らう逆らわないと 違法合法の区別がつかない人たち まぁ今、少年法に反発して実名晒して制裁加えてる人たちも 似たようなことなのか?w
だから自分らの意見を通したいんなら選挙で勝てよ。 与党になれよ。 選挙結果で少数派になったのになん少数意見にその他多数が従わなきゃならんのよ。 んじゃ、選挙の意味ないじゃんw
当たり前、いやなら止めろ 国民の公僕になれるからこそ高給なんだ
532 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:45:16.13 ID:AeWf5Mcj0
>「市長には一切逆らうなというゆがんだ公務員像が透けて見える」 お得意の論理のすり替えキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
党の方針に逆らった党員をどんどん除名してきた共産党が言うな
534 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:45:25.94 ID:zJSxDgK0O
党は ナマポと公営住宅の恫喝斡旋もやめろ
「いけない」かどうかじゃなくて「邪魔」かどうかだな
536 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:45:48.93 ID:eCLJ0wy+0
>>524 まじかよ
おチョンコとか部落民とか日教組とか公務員とか大っきらいだったりするの?
>>524 個人の言論は自由だが
組織立って行う事はダメって事だろ
538 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:46:04.29 ID:Qu9WSJSM0
解雇や激しい給料減少があるなら、労働組合は認めるべきだと思う。 公務員に労働組合が認められていないのは身分を保証する事の裏返しだし。
>>510 > 民主主義を全否定っすか!カコイイ!
逆。
民主主義ってのは、構成員一人一人が判断出来なければ成り立たん。
お前も「民主主義」を知らないな。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:46:34.56 ID:bisODXE90
民衆に選ばれた市長「おい!コスプレしろ!」 若い女性公務員「嫌です!」 民衆に選ばれた市長「免職!」 民衆に選ばれた市長「おい!コスプレエッチの時間だぞ!」 若い女性公務員「嫌です!」 民衆に選ばれた市長「免職!」 民衆に選ばれた市長の奥さん「おいお前いい加減にしろよ!」 民衆に選ばれた市長「ごめんなさい!!怖いよ〜」 【結論】 民衆に選ばれた市長の奥さん>(越えられない壁)>民衆に選ばれた市長>公務員 だろ?w
公務員や公共事業を国が囲い込むから、日本が平和であるかのような幻想を維持できてるんだよ 民間は生きるか死ぬかで仕事してる 日々競争で貧困な多数に、平和で裕福な層を編みこんで幻想を生んでる希ガス
542 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:47:37.94 ID:t9we8tTz0
>>539 構成員?
ヤクザかよw
要するにお前の言う民主主義はジャイアニズムだろw
まるで、ゆとり脳だな
544 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:47:51.16 ID:GjfRimUV0
現行法で禁止されている公務中の政治活動すら守らず、ふだんから政治 活動に勤しんでるくせに、パージ対象の連中が何を言ってるんですかね? あんたらからする「勤務時間外に政治活動した」というのは、一般市民から みれば「政治活動した時はすべからく時間外とみなす」というだけで、その間は 「休憩時間」、「通常勤務をしてる」時間自体が皆無なだけじゃないですか。 公務と政治活動の兼業は禁止。時間外もダメ。 これでいいです。こうしないと守れません。 むしろこうしないと、市民生活が脅かされます。
公務員は政治家の言うことを聞け 現与党が青筋立てて叫んでたことだぞ 尖閣ビデオのときに
546 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:48:34.96 ID:2YzxqFvw0
公務員が個人で活動やるのもダメなの?
社会のルール(法律)を多数決で決めていく、 つまり好き勝手な個人の権利を制限して、 集団の多数の公益(ルール)を定めるシステムのひとつが民主主義だろ。 好き勝手な個人の権利を優先するなら、法律なんて必要ないだろうw
教師は君が代のときに座ってちゃいけないのか、と同じようなレベルだな 公務員って妊婦様みたいに偉そうだな 特権階級意識、選民意識が強い
>>536 > おチョンコとか部落民とか日教組とか公務員とか大っきらいだったりするの?
お前は、好き嫌いで主義を語るのか?
>>537 > 個人の言論は自由だが
> 組織立って行う事はダメって事だろ
もしそうなら、維新の会も規制せにゃなら無くなるぞ?
市長を選ぶ権利はないってだけじゃないの?
552 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:50:11.43 ID:bisODXE90
>>548 とりあえずお前が妊婦を日頃どう思ってるのかよくわかったw
電車でまれに妊婦に絡んでる若者がいるけど、こういう考えなんだろうなー
妊婦のくせに生意気だぞ、みたいな…
553 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:50:27.78 ID:2Y+bz1fX0
上司が犯罪者なら言うことは聞かなくていい 正義は大阪市職員にある。買春するような「モラル」のない 橋下に従う必要はまったくない
>>549 なんで選挙結果(社会の多数派)に従うのがそんなに嫌なんだ?
555 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:51:15.69 ID:M2gVGSNeO
いくらプライベートの時間でもおおっぴらに自社のネガキャン&ライバル企業の宣伝とかしてたら首になるに決まってんだろ 民間の場合そんなことして会社の業績落ちたら自分の給与にはねかえってくるけど 公務員は簡単に首にならんし業績関係ないから好き放題やっても困らないからな …そんなこと許されるわけないだろバカだな
556 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:51:24.57 ID:mCXVkXRO0
クビになってもよければどんどん逆らっていいと思うよ それが市民の望みでもあるし
557 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:51:47.11 ID:Qu9WSJSM0
>>544 それこそ難癖じゃないか?
現実に休憩時間も休日も持ってるんだし、その時間でやる事は制約を受けるべきじゃないだろ
>>542 > 要するにお前の言う民主主義はジャイアニズムだろw
それは橋下w
一人一人が自覚を持って主張する事の、どこがじゃジャイアニズムなのやら。
全員がジャイアンなのか?
559 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:52:28.04 ID:dGxRmgwh0
不倫・買春のコスプレイ機長が何を偉そうに公僕のモラルを説いているんだ?ってのが本音のところでしょうなw 大阪民国では、民度があまりに低いせいか、不倫・買春のコスプレイ機長をリスペクトしまくりの愚民が多いそうですがw
>>549 え?何言ってんの?維新の会は政党だろ?
562 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:52:58.94 ID:bisODXE90
>>556 つまり橋下が「コスプレエロさせろ!」とか女性公務員にふっかけて、
拒否したらクビにしまくるってのが大阪市民の望みなんですねw
よくわかりますw
公務員の政治活動は上司を選ぶことだから良いわけないだろ
564 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:53:16.37 ID:yPqIMh3c0
末端分子が専属コックを率いる恣意ちゃんに逆らってエエんかぁ?馬鹿?
共産党こそ、中で幹部批判出来ないだろw
正論を貫いてる自信があるなら理に適ってる道理と実績で上司を動かせば良いだけだろ
567 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:53:29.01 ID:FBH3s4ncO
>>525 人権=何をやってもよいというのはどこから来るのかね
貴方の稚拙な理解でしかないでしょ
そもそも、この条例自体が裁判所の手前の政府の法解釈でアウトとなり、橋下が慌てて書き直したシロモノ
まだ人権の不当な制限という疑義は払拭されていないから、
この条例に基づく処分について正面から司法闘争したら橋下は負けるだろう
個別の処分が出るのが今から待ち遠しいw
でもこれ最高裁持ってっても 国家公務員と地方公務員で区別する理由がない以上 猿払の射程が及ぶ、合憲な規定 おわり になりそうな気がする
「権利章典のまさにその目的は政治的な論争の移り変わりから一定の問題を取り上げ、 多数派と当局の手の届かない所にそれらを置くことと裁判所によって適用される法律の根本原理として それらを確立することでした。 生命、自由、及び財産、言論の自由、出版、礼拝及び集会に対する人間の権利、及びその他の根源的権利は 投票に付託することは出来ない、それらは選挙の結果に依存しない。」 ウェストバージニア州教育委員会対バーネット,アメリカ合衆国連邦最高裁判決 多数決で決める(キリッとか言ってる馬鹿はアメリカ様のありがたい言葉を聞いて歴史を反省しろ!
>>540 個人の性的嗜好なんてそんなもんだろ
ロリやスカトロに走ってないだけマトモだよ
公務員でも国家公務員のお偉いさんになると鬼畜レイプが趣味ってのも増えるみたいだし
選挙によって市民の信任を受けた市長と公僕 市民に逆らう公務員はクビでいいですよ
572 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:54:41.95 ID:gUJMTZJ30
もう大概にしなさい公務員は 共産党の資金は結局公務員に支給した税金からか
>>528 だって「噴飯」って書いてるから。
噴飯 ← 昼飯中に2chかよw吹いた飯勿体ないww
というズレた言葉遊びできんかな、と。
>>562 橋下がそうするってのなら選挙で落とせばいいだろ。
なんで選挙で民意を示そうとしない、もしくは選挙結果に従おうとはしない?
馬鹿のつぶやきがなぜニュースに?って思ったけど公務員はこんな奴ばっかなんだろな。
>>1 共産党はいいのかな、党員が党首に逆らったら粛清じやないのかなw
577 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:55:23.98 ID:mCXVkXRO0
>>562 それが市長の行動として適切だと市民が思っていればな
>>554 > なんで選挙結果(社会の多数派)に従うのがそんなに嫌なんだ?
従っているが?
従っているから、橋下のようなバカタレを市長として批判しているんだが。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:55:24.74 ID:ByaIyxTb0
>>558 自覚をもった個人をスパイとかなんくせつけて除名する共産党さんですか?
まず共産党は除名した人たちに謝罪しましょう
>>7 この意見って狂ってるよな
関川自身は「本来、趣味や私生活など問題にすべきではない。」と言ってるのに
「本来尊重すべき個人の信条や趣味にまで踏み込んで干渉したからだ。」という理由で橋下批判を正当化してる
つまり関川の思想は「趣味や私生活に対して寛容であるべき」ではなく
「自分たちが気に入った人間に対して寛容である」という思想に行き着くわけだ
本当に趣味や私生活に対して寛容なしそうならば橋下のスキャンダルに対しても寛容であるべき
> 「公務員は市長に逆らってはいけないのか」 業務範囲内なら、それは当然で議論の余地すらなし。 でも結局のところ、 >政治活動制限条例に共産党は反対 本音はこっちの方で。 私的な時間であっても、公的機関に雇われ国民または自治体の住民全体への 奉仕者である(そんな自覚の有無は問わずw)公務員には、一般民間人と同等の 全く自由な政治活動など認められず、一定の範囲で制約を受けるのは、これまた 当たり前の事だろうに。しかもよく読むと、 >市職員の政治活動を国家公務員なみに規制する つまり今までが野放図に過ぎたので、せめて国レベルにしようと言っているだけの事で。 むしろ、地方公務員に国家公務員を超える政治的自由を認めろと求める理由が そもそも理解不能で。(上述の、一定の制約は必要との前提の下で) 要するに、共産党工作員の自由なww活動を妨害するなウワーン(AAry、と。
582 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:56:03.47 ID:JYeZLoZm0
583 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:56:20.44 ID:bisODXE90
>>570 ロリやスカトロでも別に良いだろ。
橋下がやれば、皆見直すだろw
個人の性癖だからしょうがないwなんせあの橋下だってそうなんだからwってさ。
大阪市民も誇りを持って「俺はロリ」「俺はスカトロ」と言えるようになるだろw
市民の代表自らそう言ってくれればさw
>>562 お前だって2次とか赤ちゃんプレイでないと勃起しないとかあるだろ?
よかったな、公職に就いてなくて
票田が公務員と生活保護受給者のい共産党が騒ぐのは無理が無い
587 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:56:37.34 ID:NLbMy+yR0
アカは民主的な選挙というものが理解できない
589 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:56:48.68 ID:dGxRmgwh0
公僕だって、投票権を持った一個人なんですよね? そういう当たり前のことがハシゲやハシゲを信奉するバカどもの頭からは抜け落ちているんですよねw
590 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:56:50.48 ID:l8RCSVM4i
勤務中は駄目だな 橋下前はキチガイ左翼が好き放題やってたしなw
591 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:57:12.73 ID:NLbMy+yR0
ウェーハッハッハー!俺たちだけの大阪市行政なんだよぉ!! 他の連中は税金だけ払ってろゲラゲラ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ <丶`∀´>-( `ハ´ ) -<`∀´丶>ヽ (_) 総 (_) | 連 | | 解同 (_) | | 連 │ | 合 | |.∧_∧ | | | |,,,,,,,,,,,,,,,| |. ∧_∧ (´⊆` ) <君たちには私しかいないんだ、周りを見てみろよ。 | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ /(´・ω・`)二´橋下 (___) 奴らが私の個人攻撃をしているのは分かるだろ。 ヽ ( ´_ゝ`)∪ 市民 ヽ/ / ) 大阪市長になる前の私行動と大阪市政はまるで関係のないものだ。 (_/ 日ヽ | |___.(⌒\___/ / | 教 ヽ、\ ~\______ノ| 仕事に関係のない事を攻めたてている連中は ____.| 組 |ヽ、二⌒) \ 大阪の行政に興味や改善を求めているのではなく。 |\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 私の個人攻撃をして大阪市の行政から引き下ろしたい | \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ただそれだけの連中なんだ。 大阪市は大きな改革が必要だ、どうか私を支持してほしい。
592 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:57:16.27 ID:q9iDTSsI0
大阪市職員は、大阪市民の民意にも逆らっているんだぞ。 税金を支払ってる大阪市民にも仕事しないで偉そうにしてやがる。
理想を言えば、公務員も市民の一人として政治活動に参加すればいいのだが、 民主制が全然根付いてない日本では、声の大きい奴が税金に群がって あげくの果てに大津みたいな、見えない階級制度をつくりあげてしまうから、 法律でがんじがらめにするしかない。
594 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:58:04.52 ID:WTJHTRUK0
それでは法に従ってルールを改変してください
公務員のクズ度は異常
>>579 また「認定」か。
真面目な話、それしか書けないなら邪魔なだけなんだが。
大体、本気で俺を共産党員だと思うなら、その論拠を示すべきだな。
597 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:58:39.08 ID:0G3afVi30
社長に逆らう社員がどこの世界にいる? そんなに橋下が嫌なら公務員を辞職してから堂々と活動すればいい
598 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:58:45.03 ID:t9we8tTz0
>>558 橋下は選挙で選ばれたから違う
公務員は?
なんで選挙で選ばれてない公務員が橋下よりでかい顔するんだ
公務員の組合が組織票持つから権力者と勘違いしてるのか?
それこそジャイアニズムだろ
身分保障された公務員に権力持たせると大変な事になる
警察などその典型
こいつらは公僕なんだよ
役場の職員も、効率学校の教員も
社会に奉仕している意識が欠けてる
共産党員の公務員は出世せんでもええわーと怠業程度ではクビにされない こと悪用してやりたい放題だからな。上司や政治家のいうこと全く聞かん。 本当にタチが悪い。
600 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:59:09.08 ID:eOwMhsxoO
>567 お前が勝手に稚拙な疑惑を抱いてるだけで 内閣の見解に沿った内容にわざわざ変えてるんですが? 現内閣が人権侵害と思えば司法判断待たずに見解出すって前例作ったんだから これに見解出さないということは、内閣は人権侵害とは思って無いって事だよw
601 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:59:17.76 ID:ArvxglWm0
市長は市民の代表なんだから市長に逆らうってことは市民に逆らうってこと 公僕は市民の下僕であることを理解しろ
602 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:59:21.75 ID:8WW+/Sqk0
政治家ってさ TOPクラスのキチガイが決めた事に反対したら 除名されるんじゃないんでしょうか? 中国系は関係ないのかな?
604 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:59:33.04 ID:DMBMrY8m0
共産党員は党首に逆らっても良いんだよね
605 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 12:59:48.15 ID:Z/uWB2yD0
処分覚悟ならすりゃいいじゃん
少数派のくせに市民が選んだ市長に逆らう権利を主張する公僕
逆らっていいんじゃね ただ、クビにできる制度を作ればね 公務員の一番の問題はクビにできない事 早急に身分保障を解体しないと駄目だと思う
608 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:00:12.92 ID:Qu9WSJSM0
>>592 職務時間中の職務命令に背くなら民意に逆らうと言われても仕方が無いが
何で勤務時間外の非職務命令にも従う必要があるんだ?
609 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:00:10.87 ID:dGxRmgwh0
社長に逆らう社員がどこにいる? なーんて本気で言ってるのかな? つーか、それってどこの極小ブラックだよ?w
610 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:00:27.57 ID:+kM/3mUB0
うんだうんだ
>>578 もしかして、公務員に対する批判と、お前さんに対する批判を混同してるのか?
>>461 > 正しくても正しくなくても選挙結果には従うんだよ。
これは、このスレに書き込まれたものなんだから、公務員に対しての意見だろ?
それとも、公務員であっても選挙結果には従わなくていいって意見か?
612 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:00:34.69 ID:bisODXE90
>>598 そうだね
とりあえず公務員は選挙で選ばれた橋下の性癖を理解して、
選挙で選ばれた橋下のために女性職員は全員スチュワーデス姿に、
男性職員は機長姿になるべきだな!
そうすりゃ橋下も大阪市民も大喜びだよなw
>>567 ええ、これやっても負けないでしょう
猿払が国家公務員の政治的行為は何でも制限してオーケーって言っちゃってる以上
その射程が地方公務員に及ばないことを示さなくてはいけないけど
地方公務員であろうと職務の中立性が求められるのに変わりはないし
区別の根拠がないから同一に扱ってもいいんじゃない?
>>589 そうだねぇ 就業中でも政治活動必死なくせに、日本共産党の議席伸びないよねwwww
615 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:01:07.35 ID:as8GfQLQ0
公務員はコスプレしてはいけないのか
>>1 民意で選ばれた市長に、公僕風情が逆らっていいはずないだろ。
617 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:01:34.96 ID:/TU+AJec0
外に出てからやれよ。甘えがあるからそんなこという。
公務員叩きに執拗な工作員的書き込みもあるから、 公務員や公共事業に関する国の囲い込みを破壊する目的が、国民の幸せの為ではなく、 一部の裕福層が更なる富を得る為なのかもしれないという疑いがある
>>598 > 橋下は選挙で選ばれたから違う
知っているか?
北朝鮮にも「選挙」はあるそうだw
冗談はさておき、選挙で選ぶと言う行為は、面接に来た奴を選ぶのと大差ない。
有権者が雇い主で、橋下は雇われているだけに過ぎない。
仕事が出来なければ、文句を言って奴のは当たり前の話だ。
>>608 勤務時間外に飲酒を禁止される公務員には同情しないのに?
>>589 「一定の」政治的活動が、その地位に鑑み制限されるに留まり、
投票の自由まで奪われるわけではない。
そういう当たり前のことがお前レベルの頭からは抜け落(ry
>612 ほう。アカのくせにようわかっとるやんけ。それが民主主義いうもんや。
>>596 ですか?ってたずねてるだけなのに認定になるの?
尋ねたこと=認定になる根拠お願いします。
正直、日本語理解できない知能の低い人が民主主義とか語るべきではないと思う。
624 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:03:10.50 ID:E/O3kxSW0
そりゃだめだろう 選挙否定する気か
橋下以前に、 市議会が決め、市長が行う政策を、その手足となる実戦部隊が反対反対の妨害妨害で 大阪市民はどう思うかというところだよね どうも統治の概念が抜けてるのか、とかく無政府主義なことを言うよね
626 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:03:38.10 ID:SGY3IDlv0
反対だけなら共産党でも出来る!!!
社員は社長に逆らっては行けないだろ
628 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:03:48.48 ID:2Y+bz1fX0
橋下は大阪市職員に対してアンケートまで取るんだから 自分がやったこと(買春で買った愛人のマンコにパンツかぶって生でセックスし 中だしする行為はどう思うか) 大阪中の小学生、中学生にアンケートを取る位やってみろ
629 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:05.26 ID:Qu9WSJSM0
>>620 それて飲酒交通死亡事故に絡んだ話で、罰則規定を含んだ話じゃないと思ったけど
630 :
名無し :2012/07/28(土) 13:04:05.51 ID:Lm6heLSX0
政治活動を就業時間中にもやってるから問題なんだろ
631 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:14.82 ID:m6+Mkbby0
逆らうと一言いうだけでは何とも言えないよね 意見具申はするけど命令には従うというのが普通だと思う もちろん違法な命令は無効だ
632 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:15.66 ID:dGxRmgwh0
ぽっと出のハシゲのようなバカの言いなりになって行政が破壊されないように、公僕のシステムってのは継続性を持って行われているわけでねw ハシゲの言うことが民意だ!とか、ハシゲの言うことは全て間違いがない、正しい みたいな極端に走るのはまさにルサンチマンの所業ですよw バカにはハシゲが救世主のように見えるのかもしれんがw
633 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:16.02 ID:pjjezd9+0
レッドパージやれ。
634 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:18.99 ID:bisODXE90
>>615 むしろ大阪市職員は勤務時間中コスプレしなきゃ駄目なんじゃね?
なんせ大阪市民が選んだ市長はコスプレエロ好きで、それが民意らしいからな。
大阪市民と市長が望んでいるように行動するのが市公務員の勤めだろw
>>619 公務員が文句・批判を言うのと、
特定候補への投票を依頼したり、票まとめをしたりっていう「政治活動」は
まったく違うんじゃないのか?
636 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:04:40.25 ID:YrVTSlpE0
橋下が気に入らないなら、気の会う上司のところに転職すればいいよw
「党員は中央委員会の決定に逆らってはいけないのか」
>>623 > ですか?ってたずねてるだけなのに認定になるの?
一般的な意味での認定にはならんが、2ch的には「認定」になるな。
なんだ、未だ初心者なのか。
639 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:05:31.09 ID:52nBB+R50
過去に東京を壊滅状態まで追い込んで手法で 次は大阪を狙っちゃうよ!って事か
640 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:05:36.42 ID:IffvKFDb0
何だよ共産党のくせに。 勝利の約束された、あるいは負けても身分の保障がされてる闘争しかしません!てか? 弾圧にも拷問にも屈せず共産主義の理想に殉じた先達に 何と詫びるつもりだYO!地獄で。 革命の礎となって散った無数のプロレタリアートたちに どの面下げて挨拶するってんだ?地獄で。 党派闘争の中で粛正されていった理想に燃える若い共産主義者たちに 顔向け出来るのかよ!地獄で。 まぁ共産主義者には天国も地獄も無いのかも知れんが。 思想に殉じる覚悟のない共産主義なんて、子供銀行券よりも存在意義無ぇじゃん。 堕落だ、堕落。 看板降ろしちまえ。
根本的に性質の違う民間に例える必要はない 行政としておかしい それだけで規制する理由として十分
642 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:06:12.80 ID:DqDFDFGM0
橋下が処分しようとしてるのは勤務時間外の活動 勤務はしっかりやってその上で政治活動したら懲戒 これは憲法判断行くね
644 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:07:01.95 ID:bisODXE90
>>628 橋下には是非アンケートを取って欲しいよね。
1・コスプレについてどう思いますか?
2・不倫についてどう思いますか?
3・コスプレエッチは好きですか?
このアンケートに市職員全員答えてもらって、橋下の性癖に最も合致した人間を。
区長と部長にすれば良いんだよw
正当な手順を踏んで意見するのはいいよ 逆らってはダメ 政治活動はダメ 絶対にダメ あほちゃうか
647 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:07:16.78 ID:FBH3s4ncO
>>600 元の条例は人権侵害で違憲だと政府が見解出したのは
チキンになった橋下側から政府にお伺いを立てたから
基本的には条例制定自体は自治事務だから
自治体の意志で決めていい
この条例も条文そのものはセーフ
ただし、橋下が口にしたような組合弾圧目的で実際に運用したら、途端に違憲訴訟になる可能性大
多分、橋下維新一派もバカだけどチキンだから
労組を恫喝するためにしか使わない文言になるのだろうけどw
>>632 >公僕のシステムってのは継続性を持って行われているわけでねw
じゃ、そのシステムのトップが定期的に行われる選挙で交代する理由を
説明してくれんか、できれば百字程度で。
バカじゃないなら、できるよな?w
社長に逆らう社員っているの?
誰が社長にたてつくかよw それなりの権限あるならともかくw
651 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:08:20.67 ID:ZWDwf59/0
市民は公務員にさからってはいけないのか
652 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:08:48.54 ID:EItPg1rgO
夏休みだなあ・・・
>634おう、まずは元ミンコロの職員からやってもらおか。
公務員は公僕、公のしもべ 平たく言うと市民のしもべなんだから 市民の代表に逆らってはいけない 文句があるなら議員を通して言え
655 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:09:22.92 ID:MJKiJBKH0
>>634 つか、市長になってからやった事じゃないからなぁ
そこまで厳しく追及しちゃうと
大阪市役所の公務員の身辺調査を生まれてから入所まで全て調べて
過去にいかがわしい行為があったか調べないといけない
657 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:09:33.64 ID:bisODXE90
>>645 当然出るだろw
市民の税金で買い揃えれば良いんだよ。
なんで税金貰ってる(税金で食ってる)ヤツは、 税金を払ってるうちの多数に従うのが嫌なんだろうな?
>>638 なに意味のわからないこといってんの?
じゃあその2ch的意味というのは君の低レベルな脳内妄想でしょ?
違うというなら、尋ねたら認定になるという根拠(ソース)逃げずに出してね。
ぼくちゃんののうないもうそうとかどうでもいいから
>>628 >買春で買った愛人のマンコにパンツかぶって生でセックスし中だしする行為はどう思うか
こんな低俗で気色悪い文章を書けるのも才能の一つだな
>>635 お前の論点はどこにあるんだね。
有り体に言って、何が言いたいのかさっぱりわからん。
まずは、どう違うのか、どこで線引きするべきなのかを語ってから、人に質問してくれ。
662 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:09:56.58 ID:NLbMy+yR0
>>589 そうそう公僕でも1票はあるわけよw
それで橋下に前回の選挙で負けたわけだよねw
で・・・また次回で腐りきった大阪市職員の腐敗を支持する人間がどれほどいるかな?
663 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:10.27 ID:5tZ1+k1B0
逆らってもいいでしょう。でも、社内(庁舎内)でやってください。 民間企業が社長に逆らうからって、社外でデモしますか? 社長を変えろって投票権持ってますか?
664 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:14.15 ID:iSr9RFKt0
共産党なのに 党首に逆らって 自由に行動するほうを選ぶとか 意味ワカランwwwww 共産主義で、んなことやったら粛正もんだろw
665 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:16.41 ID:cxAuISjK0
代わりはいくらでもおるねん。 辞めさせろ。
>>629 勤務外だから構わないと同情してるなら、別にいいよ?
667 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:31.80 ID:OepGRMdn0
>公務員は公僕、公のしもべ それは裁判でも否定されているから、使うべきではない。 単純に業務としては逆らう権利はあるがされによって処罰を受けるという普通のスタイルにしたらいいだけのこと。 ただそれが適応を受けるのは業務中だけってしなくちゃならないけどな。
668 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:34.18 ID:2Y+bz1fX0
性的異常者の橋下がいつも言うように 一般企業ならという論理なら 買春という犯罪をおかし暴力団との黒い噂のある取締役なら 株主からすぐに更迭されるだろう 権力にしがみつく橋下は醜いね しかも選挙前にはこどもが笑って暮らせる街だってw
>>642 最高裁は、国家公務員はそれでオーケーっていってる
なぜなら、職務時間外の活動であっても公務員の職務の公正、衡平を害することにかわりはないから
この条例を違憲であると主張するなら
なぜ国家公務員に対する制限は良くて地方公務員に対する制限は許されないのか
を原告は説明しないといけない
これがとてもむずかしい
もしくは猿払の判例変更を狙って国家公務員法も違憲とするか
>>1 の記事的にはこれを狙ってるみたいだけど、まず無理
670 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:10:46.20 ID:dGxRmgwh0
>>648 君のようなルサンチマンの下賤な民にはわからんだろうなあw
ハシゲのようなバカを選んでしまう民度の低さが、己の依拠する行政システムを壊すことまで、現在の選挙制度は抑制するように考えれらていなかっただけのこと
民度の低さに法律が付いてこれなくなっているだけですよw
>>644 1 してほしい
2 したい
3 すき
え?全部いやって男いるの?
公務員の為の市長じゃないんだけどな ってか容認してた前市長のほうがよっぽど問題だろ 公務員は少なくとも勤務中は市民ではなく公僕ということを忘れるなよ
673 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:12:11.63 ID:t9we8tTz0
>>619 で、お前は北朝鮮みたいな国にしたいのか
公務員が公務中に政治活動するというのはそういうことだが
674 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:12:17.57 ID:bisODXE90
>>662 正直選んでいるのが大阪市民である事を考えればさ、コスプレエロや不倫をしたと報じられていない平松と、
コスプレエロして不倫をして皆に性癖がバレちゃった橋下。
勝負はついてるんだよねぇ…大阪市民が選ぶことを考えればさ。
675 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:12:22.74 ID:Qu9WSJSM0
>>637 党員は中央委員会の決定に従って行動すべきで、それに反した行動を取るべきじゃないが
決定が正しいのか、それより良い手段がないのかは議論されるべき
>670 ルサンチマンの意味わかってる?
677 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:13:39.11 ID:swXUKVJx0
おまえら、もはやマニュアルロボットだな
679 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:14:11.12 ID:NLbMy+yR0
>>674 政治家に求められているのは個人の趣味ではなく。
どれほど市政を真剣に行うかどうかなわけだよw
まともな人間ならそれが理解できるはずなんだがなw
>>661 お前がここでどんな批判をしようとそれは誰も咎めてないだろ?
公務員が特定候補への依頼をしたり、
票のとりまとめをする「政治活動」の是非をこのスレで論じてるんじゃないのか?
んで、オレは公務員の政治活動は制限すべき、って意見だよ。
公務員の政治活動を無制限に解除したいのであれば、
選挙でそうした結果(共産党が与党になるなど)を得なければならないって意見。
仕事しろよ まずはそこからだ
公務員が市長、行政に逆らうってのは即ち 自衛隊が首相ならびに国に逆らうことと同義である。 認められるわけねーだろカス
683 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:16:03.17 ID:dGxRmgwh0
>>676 君のような無学で下賤な民にもわかるように説明するのは難しいw
敢えて、誤解を恐れずに言うなら、「無学で下賤な俺こそが最強!」ってことかなw
公務員が好き勝手やったらだれが統治するんだよ
685 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:16:26.76 ID:FBH3s4ncO
>>613 なぜ国家公務員と地方公務員は異なる資格として採用され、異なる法律により異なる身分取扱になっているのかを
考える頭があれば一目瞭然だろ
それはそうと、公務員叩き大好きな維新信者は
「猿払と書き込めば人権擁護派を論破できるニダ!」
という誤った刷り込みで洗脳されている事がよくわかったw
686 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:16:34.51 ID:bisODXE90
>>682 確かに総理が自衛隊の制服はスチュワーデスの制服にしたいって言い出したら、
黙って従わなきゃ駄目だよな。
687 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:17:06.71 ID:2Y+bz1fX0
>>660 事実を突き付けられると弱いねヘンタイ維新の会
橋下はもっと低俗で気色悪いと皆言ってるよ
688 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:17:10.33 ID:Qu9WSJSM0
>>682 選挙活動すると市長、行政に逆らうに成る事になるなら
選挙権も否定されるべきじゃないか?
689 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:17:11.18 ID:OI52ftil0
上に対して反乱だと 一般企業ならクビ 軍なら軍法会議(ほぼお陀仏) 公務員だけOKにしろってことか 流石共産党
690 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:17:27.30 ID:ItIatf620
アンチ橋下多すぎワロタ アンチの大半が大阪市民じゃないから市民の声とか知らないんだろうけど、今の状態じゃ次の選挙でも橋下圧が勝するよ 市民の間では政策さえちゃんとやっているならプライベートは不問って意見が大勢をしめてる
>>668 権力にしがみついてんのは寧ろ、大阪市の公務員じゃね?
692 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:17:57.44 ID:t9we8tTz0
693 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:18:03.27 ID:A4EhXHCQ0
北朝鮮の国民は将軍様に逆らってはいけないのか・・・
>>680 それでいいと思う
政治活動の制限は人権を侵害しない(少なくとも国家公務員については)というのが最高裁の判例
とすれば、政治活動の制限の有無は立法裁量の問題となるわけで
完全に選挙の問題になるね
(制限をしないことが立法不作為で違憲ってのはまず考えられないし)
695 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:18:56.11 ID:DqDFDFGM0
>>690 じゃあ公務員も、公務はしっかりやってるならプライベートは不問じゃないの?
>>686 内閣が法案を提出して、それが議会を通れば
自衛隊の制服はスチュワーデスにしなきゃいけないよね。
自衛隊がスチュワーデスの制服は嫌だ。断固阻止するってのは
クーデターにつながる由々しきことだよ。
697 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:19:21.42 ID:bisODXE90
>>679 大阪市民だからノリで選ぶだろw
「堅物の平松さんは固くて嫌だわ〜その点コスプレエロエロ不倫大好き橋下さんは、
柔らかくて好きだわ〜なので、橋下さんに決定ね!」ってさw
まともな人間とか大阪市民が(笑)
698 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:19:31.68 ID:O2xi3epc0
選挙権があるだけいいと思えキチガイ公務員共産党
>>682 日本は朝鮮対して武力懲罰すべしってのを掲げた政党がでてきて、
自衛隊が組織だってその党を公然と応援し始めたら、
オレですら嫌だけどなあ。
もしくは共産党支持者は全員逮捕しろとか、
在日は強制収容所送りにしろって政策を掲げた政党を、
こぞって警察官が応援、投票依頼するようなのを認めるとか。
けっこうキツイ社会だと思うのだが。
無学で下賤な俺こそが最強 ってのは典型的なアカやんけ。 公務員とその組織が絶対的社会的強者という前提にものを 言うところ見ると、アンタはノンポリ白蟻か。
>>685 え、いやいや
最高裁は猿払において政治的制限行為の趣旨を
「行政の中立的運営とこれに対する国民の信頼を確保」といってるんだよ
とすれば、この射程が及ばないというなら
地方公務員には「行政の中立的運営とこれに対する国民の信頼を確保」の要請がないと言わなくてはいけない
そんなのは無理でしょう
逆らってはいけない
703 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:20:43.24 ID:bK1zATyi0
>>678 この記事は既に存在してませんと出るんだがw
確認して貼り付けることもできないくらい頭の弱いかすなの?
705 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:20:56.75 ID:OI52ftil0
公僕の自覚が全然無いな 公務員を動かすのは市民が選挙で選んだ首長様だ そういうシステムなのに自分で就職しておいて 何を言ってるんだこのゴミどもは 気に入らないならさっさと辞めろ
>>680 > 公務員が特定候補への依頼をしたり、
> 票のとりまとめをする「政治活動」の是非をこのスレで論じてるんじゃないのか?
どうやら、違うみたいだな。
俺にレスしてくる奴は「非」ばかり押しつけてくるw
> んで、オレは公務員の政治活動は制限すべき、って意見だよ。
それはそれで一つの意見だな。
ただし、人の話も聞くならば、と言う但し書きは付くが。
「論」にしろ「意見」にしろ、他にも存在しないと文字通り話にならなくなる。
> 公務員の政治活動を無制限に解除したいのであれば、
> 選挙でそうした結果(共産党が与党になるなど)を得なければならないって意見。
この辺がよく分からんな。
なんで、無制限に解除しなけれなならないんだ?
少なくとも、俺はそんな事は言っていないぞ?
707 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:21:29.94 ID:y6VOsWzs0
公務員が市長や首相に逆らえるんじゃ、民主主義じゃないじゃん。 でも、日本は首相や大臣に命令権があっても人事権がないから、 本当は民主主義じゃないんだよね。 人事権ないから役人は大臣や市長が気に入らないとサボタージュする。 日本は国民主権の国じゃない。
708 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:22:13.93 ID:E/O3kxSW0
>>670 麻薬、殺人未遂、窃盗、傷害、ちかん
次々刑事犯罪者を出す優秀な公僕システムを守るのですね
わかります
>>688 それは憲法ならびに首長、行政が取り決めること。
公務員の選挙権の否定は憲法15条を改正するかどうかの
話になってくるよね。そこが改正されるなら否定してもいいだろけど
現状では、選挙権の否定までするのは違憲だね。
市の職員は市長の下僕じゃなくて国や県の下僕だからなあ ハシシタはそれが面白くないんだろw
711 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:23:08.43 ID:eneSCcsc0
逆だろ 公務員だから、民間と違って労働基本権などの制約があるから 身分や給料の補償がある 制約を民間並みにする代わりに、補償も民間並みにすべき 国家公務員に労働基本権を与える議論をしている中、時代錯誤の政策
>>608 公務員法は(勤務時間中・外問わず)公務員の政治活動そのものに制限を掛けてますので、
地方公務員の場合、所属してる自治体が絡まない政治活動の自由は認められてますが、
絡んでる場合は勤務時間外だろうが駄目でしょ。
713 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:23:21.13 ID:bisODXE90
>>708 優秀な公僕をスチュワーデス大好きエロエロ機長が斬る!ってかw
714 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:23:39.89 ID:UaJ7wwcc0
昔の国鉄職員のデモの多さをなんとなく覚えてる世代としては 公務員の政治活動は反対です
715 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:23:48.24 ID:DUr2m+lkO
市長?市民だろ
>>706 コピペして、直接ブラウザに貼り付けてみな。
ちゃんと繋がるぞ。
あたりまえのことが分からない共産党 従えないなら辞めるのが常識だろ、タコ
719 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:24:12.40 ID:Cy+QFvI40
労働三権が制限されてる公務員やってねーで アカはアカらしく武装闘争しろよ
720 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:24:26.08 ID:q26yqcMJ0
議員削減反対の維新以外全部死ね
>>706 > > 公務員の政治活動を無制限に解除したいのであれば、
> > 選挙でそうした結果(共産党が与党になるなど)を得なければならないって意見。
>
> この辺がよく分からんな。
>
> なんで、無制限に解除しなけれなならないんだ?
>
> 少なくとも、俺はそんな事は言っていないぞ?
だからあ、どうも混同があるのは、これはお前さんに言ってる意見ではないだろ?
記事、つまり共産党(とレスに書いた)は、制限をなくしたいという考えのようだから、
そうするためには選挙で勝て、と。
それを元記事やら前のレスやら全部引用すると面倒だから、
省略して書く、ってのが2ちゃんのやり方じゃないのか?
ほら引用し始めたら、こんなに行数多くなる。
アメリカみたいに大統領や知事が代われば下で働く公務員も総とっかえという社会システムになるよう仕向けるのが先決だろ。 転職がままならない状況でこういう条例作れば大量の無職を生み出すだけ
>>674 そんな話をされても全く意味はない。
勝負は選挙の時につけるもの。
それをいうなら平松と橋下は前回の選挙で勝負はついている。
724 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:24:59.16 ID:dDdebsOQ0
公務員に逆らうと業者は地獄を見るんだぜ
公務員の自由、公務員の幸福。 そして、市民が死んでいくw
>>699 そこまでいくと憲法改正論になってくるね。
憲法が改正されて、そういう自体になるのなら
それは仕方ないことだと思うよ。
現状では違憲とされるから、そこまではいかないよ
>>468 後からヘッドハントされて、株主総会で選ばれてやって来る社長もいるだろ。
同じことじゃねーの?
728 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:25:53.92 ID:Z7xfxlikO
そもそも上司に逆らったらクビやがな
「政治活動」は制限っつってんのにw どの勢力かバレバレじゃねーかwwwwwwwwww
730 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:26:10.09 ID:yqDxyopb0
さすが、国家の寄生虫・公務員の利益代表共産党
自衛隊が逆らうのはダメで、 通常公務員が逆らうのは良い・・・ 自衛隊も特別国家公務員だから、公務員が逆らうのも反対しないでね?
732 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:26:38.89 ID:bisODXE90
>>723 怒るなよ
俺は選挙で橋下が勝つって言いたいんだからさ
まあ見てろよ、橋下機長様が大勝利するからさ。
大阪市民はノリで今日も生きる!
赤旗とかゲンダイのソースは+に貼るなよ
>>704 アンカーが外れたので、やり直し。
コピペして、直接ブラウザに貼り付けてみな。
ちゃんと繋がるぞ。
>>711 それならそれなりに筋は通るが、制約が存在しているのなら、
公務員の給料は民間より高くて当たり前という話になるな。
当たり前のことに目くじら立てる不思議、と言う話になる。
735 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:28:49.96 ID:8CCEmEQd0
公務員が政治活動したら行政権の暴走につながる。 行政権の暴走の良い例は第二次大戦の日本。 共産党は軍国主義なのか?
仕事は上司の指示に従うしかねえだろ 民間でも道理に合わない命令はしょっちゅう有るが 勝手な事やってては組織は持たないし経営危機になれば元も子もない 文句言ってサボっていいなんてやれるのは 税金収入で安定してて身分保障の公務員だからだが その代償は住民が払うのを忘れるな しかし共産党が勢力を維持し続けられたのは 民主集中制による鉄の統制だろにな まっとうな民主主義なら今の中央はクビになるだろよ
737 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:29:13.87 ID:E/O3kxSW0
>>713 まさにそのとおり
麻薬、殺人未遂、窃盗、傷害、ちかん
あんたらやくざなんやから
コスプレ不倫するぐらいの変態が大阪市職員にはふさわしい
>>3 社長は、経営者から執行権限を委任されている、経営方針の遂行が役目の人間
社員が社長に逆らってはいけないのは当たり前
雇用条件・雇用状態について文句があるなら労働争議ということになる
739 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:30:41.77 ID:Esb4Tygf0
おいおいw 選挙で決まった人に、その言い方はやばいだろwww なめてんの? クーデターにも繋がるわボケ 平社員が社長に逆らってはいけないのか? いけなくないけど、解雇Or永遠なる嫌がらせは覚悟ですよw 文句あるなら辞表でも叩き付けて言ったれや 出来ねーの?ダッセw 出来ねーなら一生黙ってろカスw
例えば、 公務員の給料を10倍にするために市民税を10倍にします、 っていうのが公約の候補者がいたとする。 もちろん公務員はそれを応援したいだろうけど、 その候補者への投票をビラ配って依頼しまくったり、 公共工事を発注している業者に票の取りまとめを圧力かけて依頼することが許されるか、 ってことだろ?
俺の会社では経営者に異を唱えた社員は皆クビになったけどね。 民間じゃそんなの当たり前だよ。 民間の社員の立場をもっと安定化させてから 公務員の身分のことを考えてくださいね。 「公務員の身分を保証することが民間労働者の身分保証につながる」 みたいな公務員労組の嘘っぱちはもう信じてないし。
742 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:31:33.99 ID:FIAugX8h0
時間中は仕事しろや。ボケが。
馬鹿ウヨ:選挙結果には従え! →じゃあ選挙結果で言論の自由が否定されたらどうするの? 民主主義を維持する為にも,選挙の結果とは無関係に保護されなければいけない権利があるんだ はい完全論破
744 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:31:52.25 ID:bisODXE90
>>737 × コスプレ不倫するぐらいの変態が大阪市職員にはふさわしい
○ コスプレ不倫するぐらいの変態が大阪市職員(と大阪市民)にはふさわしい
大事なところなので訂正しますたw
市長じゃなくて、市民から選挙で選ばれた首長と考えればその疑問は簡単に解けるよ
746 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:31:59.03 ID:Tz+RQkRM0
そんなに政治活動したけりゃ公務員を辞すればいいだけやん 辞める自由は普通にあるし、なにを選択するかといった自由も普通にある
>>凶惨倒 絶対にいけない
>>734 何の答にもなってないんだが?
本当に知能の低いカスなんだなお前。
俺は尋ねたこと=認定となる根拠を示せと言ったわけ。
それぐらい猿でも理解できるか?
749 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:32:58.09 ID:uWFBzo/rO
任命権者って単語も知らんのか?
>>743 選挙結果で言論の自由が否定されたら最高裁に憲法訴訟だろ
そのための裁判所
法律で禁止されてるんだよ!
正直、橋本も大概だけど 職員の方がうんこ過ぎて霞んで見えるから
753 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:34:25.27 ID:bisODXE90
>>750 今回の条例だって、もしこの条例を元に処分されたらそれはおかしいと裁判を起こせば良いんだよね
裁判結果次第で、当然条例が覆る事もあり得るわけで。
そのための裁判所だしなぁ
754 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:34:30.98 ID:NwmEYcsA0
共産党が市長になったら、一切逆らうなって言うに決まってる。
共産だけはないな
756 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:36:05.70 ID:UilCyCJE0
逆らってもいいよ。 でも、結果も受け入れろよ。
元々公務員系の政治活動はまともじゃないからな 時代錯誤でおかしなことばかり言ってる 極左カルトだからな ストライキやサボタージュで反戦平和の世界革命とか正直迷惑だぜw
758 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:38:33.01 ID:/h97MmFwO
共産党はどうしようもないカスになったなあ
>>743 > →じゃあ選挙結果で言論の自由が否定されたらどうするの?
従うか抗する(戦う)か、どちらかだろ普通に。
選挙で共産党軍事政権ができて言論弾圧がおこなわれたら、
ただ中国になっただけじゃね?と思い従うのも手だし、
戦うのなら、もちろん仕事はクビになるだろうし、
投獄や武力弾圧で死ぬこともある。
それも覚悟の上で抗する(戦う)のも、もちろん個人の判断だからあり。
そんなもの、仕事や立場などの現状を維持しながら、
そうした強権政権に立ち向かえるわけはない。
760 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:38:48.93 ID:NxJDQrWZ0
>>713 おまえ、ルソーが露出狂のどMって知ってたか?
プラトンや武田信玄が男色家なの知ってた?
キルケゴールはロリコンで、マルティン・ルター&モーツァルトがスカトロ好き
デカルトが等身大フィギュアフェチなんだけど、知ってた?
性癖と思想・能力ってあんま関連性無いよ。
>>748 > 何の答にもなってないんだが?
お前のレスは全てがそうだな。
> 俺は尋ねたこと=認定となる根拠を示せと言ったわけ。
>>638 を理解出来ないかw
いい加減、馬鹿を晒すのは止めたらどうだ?
見ている方だって楽じゃ無いんだぞ?
やっぱり共産党はダメだな
組織が成り立たないだろ
逆らいたいなら辞めろ
コスプレ条例来るで
共産党員は、委員長や書記に真っ向から逆らい、 そいつらに言うことをきかせることができるわけだね。 ちょっとやってみせてくれないか。>日本共産党
選挙で選ばれた首長を、 選挙も経てない公務員が政治活動で挿げ替えようとするなよ。
逆らいたいなら身分保障をやめるべき
どこの会社でも上司に逆らうとめっちゃ仕事やりにくくなる
>>761 おまえさんは詭弁と論点ズラしばっかだなw
最高裁に憲法訴訟ってなんだ、裁判所に訴訟だ…
警察予備隊違憲訴訟判決で直接最高裁に(抽象的)憲法訴訟を起こすのは認められてません
>>753 そうそう
人権侵害だと考えるなら訴訟すればいい
猿払の判例があるから難しいけどね
でも訴訟見越してるな
>「原則懲戒免職」から、「戒告、減給、停職又は免職」へ「修正」。
原則懲戒だったら重すぎて違憲の可能性もあったけど…
あとは具体的処分に応じて、これでこの処分はひどくないですか?くらいしか争えない気がする
>>580 統治者として他人はダメで自分はいいとする
ダブルスタンダードはいかんってことだろ?
自分とこの社長が、社員教育を徹底してモラルを説いているのに
本人は愛人がいるとか、普通に考えてダメだと思うが。
773 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:47:58.29 ID:8WW+/Sqk0
>>766 勘違いしているぞ。
国家権力の犬(この場合橋下)に逆らうことが共産党の本分。
日本共産党が国家権力に取り変わるまでなんでも反対。
だから
>>1 は共産党的に正義でまともw
>>761 だから結局、お前がそう思ってるだけの脳内妄想だろ
2ch的な意味で認定になるのソース出せよ。
脳内妄想がソースになるなら、他人に根拠出せという自分の発言が矛盾するのはわかるか?
僕の脳内妄想はソース(キリッ なわけね
公務員は選挙で当選した市長を無視して、独自の共産党の指示に従って動いてもいいのか 国民の代表を無視して、選挙で当選すらしていない共産党の指示に従わなければいけないのか
ちなみに最高裁の裁判官にも、国民の審判(審査)制度がある。 形骸化してようとどうだろうと。
777 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:49:09.45 ID:5fUGv5m10
逆らってもいいんだよ もちろんそのまま従順にしたがうのもいい 市民へのサービス低下してもいいんだよ
党の方針には一切逆らえない赤豚のくせにw
779 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:52:41.17 ID:MJKiJBKH0
どっちにしろ共産党はクズ、党員はカス いるだけジャマ
選良に逆らえないのは当たり前だろ、共産党って怖いこと言うんだなw
特別職国家公務員(=自衛官)や警察官が
>>1 を言い始めたら
誰一人安心して暮らせねーよ、アホか。
それとも数ある公務員の中で、役場に務める人にだけ何か特別な権利が欲しいって事か?
左翼はここまでダメになってるんだなw
>>759 さっきまで選挙の結果に従えと言ってたのに今度は選挙の結果に抗うと言う,
あなたの意見は矛盾しています
>>774 > だから結局、お前がそう思ってるだけの脳内妄想だろ
と言うお前の脳内妄想だなw
さっきのURLにはたどり着けたのか?
783 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:53:10.34 ID:CyO+4Zxl0
逆らってもいいけど首切られる覚悟くらいはしとけよ
逆らって辞めればいいだけ
786 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:55:14.76 ID:8WW+/Sqk0
国家権力に従順な共産党員なんて存在しないだろw 共産党員は自由気ままに行動するために何でも反対するw だから理想的な社会を作るためには共産党は邪魔。 理想を潰そうと反対するからwww
でも、その市長がやってることは、 国政に打って出るための選挙活動みたいなものなんですけどね
だから公務員がどうしても何らかの政治活動をやりたければ、 絶対にバレないようにして、「裏」でやれっての。 自分らの利権に対する敵である政治家を貶める、 官僚が橋下コスプレ変態ネタをリークしたと言われるが、 これなんかはまさに政治そのもので、まあ、ありだろ。 だから怪文書でもなんでも、裏にかくれてバレないようにやれって。 そんな権利を表だって堂々と求めるなよ。
789 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 13:56:52.33 ID:MJKiJBKH0
結論 共産党は自民と民主とグルになって平松を支えた 自ら党の存在意義を放棄したので 粛清
官栄えて国滅ぶやね
791 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:00:43.02 ID:4/QR3jOf0
政治活動したければ、地方公務員辞めてから、すれば良いだけの事です。
しかしなあ 公僕であるからには私権の制限も受け入れ 公務に殉じようという気概は無いのかw 民間でもいろいろ犠牲にしながら職業人生貫く人は多いぞ
>>781 だからあ、あえて誤読してるんだろ?
一般的にはどっちかしかないだろうよ。って書いてあるのわからんのか?
んで、従いたくなければ、失職なり何らかの覚悟を持ってやれと。
堂々とやりたいなら辞めりゃあいいんだよ。
なんつうか女々しい。
>>788 > だから公務員がどうしても何らかの政治活動をやりたければ、
> 絶対にバレないようにして、「裏」でやれっての。
共産主義に走るような奴は英雄願望があるから、却って発動が活発になるんじゃないか?
変に罰則を強化せずに、今までの方を遵守させるように指導していくのが得策だろう。
君が代起立問題も、変に罰則規定を拡大したから、左巻き連中が活気づいた。
逆らってもいいけどろくでもない事しようという魂胆しか感じられないから駄目
>>794 ま、現実的な社会のありようとしては、それはまさに指摘の通りなんだけどさw
797 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:03:59.10 ID:CyO+4Zxl0
798 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:04:06.91 ID:3YqotBQP0
社員が社長に逆らったらダメだろう w
>「憲法が保障する政治活動の自由は、いかなる条例によっても縛られない」 ※ただし公務員は除く、だろ?何言ってるんだ
800 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:05:30.97 ID:qztnjaQ30
そうだよ共産党さん。もちろん逆らってはいけませんよ。 議会が賛成多数で可決したんだからね。 くやしかったら議席で過半数を取ることだね。 あんたらの思想、行動はほとんどの有権者が支持していないと言うことだよ。 おつむの悪い共産党さんでもこれは解るよね。 ね、共産党さん。
軍人みたいに生命を危険に晒せと強要されるわけでもあるまいに ちょっとした制約も守れないんか 何でも反対っておまえら反抗期の中学生か くだらねえ事言ってないで仕事しろと
802 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:07:01.04 ID:8WW+/Sqk0
首にされてからが共産党員の生き甲斐が始まる。 裁判所で「不当判決」の垂れ幕をもって走ったり、 最高裁で逆転判決を受け勝訴するのが夢。 だから共産党員は公然と反対する。 裏でこそこそなんてありえないwwww
803 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:07:14.39 ID:0YTG5NWc0
田母神のときいえてりゃ良かったのにな
キチガイ共産党死ね!
共産党って馬鹿だわ 市長にさからっていけないのかって、そんなこと言ってない 政治活動をするなと言っているだけだろう
個人的には車移動派で今の仕事にも満足してるので、旭川は札幌より住みやすいと思ってるが(首都圏は個人的に苦手) せめて札幌並みの人口密度なら、旭川中心街も都市機能が充実してたろうけど、札幌並みの人口密度は単純計算だと 120万以上だから、旭川市には現実味のない話しだと思うよ。中心街活性化&都市機能充実
807 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:08:11.92 ID:4/QR3jOf0
市長めんどくさいんでガタガタ言ってるの10人ばっかクビ切っちゃって下さい
共産党ってまともな法案や条例の1本も提出しないんだろ? 税金に集るダニ政党はナマポと変わらん
809 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:09:21.33 ID:gUJMTZJ30
そろそろ公務員は、庶民からの激しい敵意に直面すると思うよ 既に公務員は察知して、この数年来役所は過剰警備になっているけどね
810 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:09:42.95 ID:CyO+4Zxl0
>>797 の続き
4. 「橋下現象」はポピュリズムか?−おわりに代えて−
これまでの分析結果をまとめれば、おおよそ次の通りとなろう。
第1に、大阪維新の会への支持は「熱狂」的ではなく「穏健」な支持である。
「拒否」層が「潜在」層より多い点を勘案すれば、
むしろ熱狂的なのは支持ではなく不支持者であるといえる。←←←←←←
まさにこの記事の共産党だなw
少数派が自分らの望む国家に作り変えたいなら、 武力革命で独裁政権を打ち立てるしかないんだって。 前んときは失敗したけどw
あたりめぇだろ アホか。
従いたくなければ辞めろ
814 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:10:37.15 ID:GB4rJWSqO
議員定数削減は維新以外は反対ねメモメモ
組織の意思決定を蔑ろにする行為が罰せられなければ、その組織は維持できない。 アカの手先のおフェラ豚どもは、それを望んでいるのでしょうけどもね。 現実を見ないで、反対だけを叫んでれば良い組織は、万年野党は楽だな。
816 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:10:53.33 ID:AcEzSjTJO
その割には尖閣諸島でのセンゴク38は何で助けてあげなかったの?
817 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:10:53.85 ID:FBH3s4ncO
>>701 判例は国家公務員に関する案件を取り扱う中で国家公務員の規律に対し説明しているだけで
判決文で公務員に関する政治的制約全般を対象に定義しようとしているわけではない
つまり、地方公務員における政治的中立性は国家公務員のそれとは異なるものと考えるべきであり、実際そのように制度設計されている(法律も条文も異なる)
これが学界の多数意見でもある
民意に逆らう気か
選挙で選ばれた市長を否定して市議会で決められた条例を否定して、完全に暴走しているし民主主義の否定なんだよなあ 共産党らしいがw
正当な職務命令以外なら逆らってもいいよ 正当な職務命令や規定には逆らっちゃいけません こんなのは「社会人としての最低限の基準」
というか民間も本当に怒っている奴が本当に多くなってきたからな。
822 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:12:49.68 ID:/h97MmFwO
大阪市市役所職員ってほんまにくずやかなあ シロアリじゃなくゴキブリや
823 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:14:15.29 ID:ZjNtVleY0
大阪市民から代表として選ばれてるのに 公務員ごときが逆らうのか? 市民に公務員が意見するのか? 公務員と言う物は市長が白と言えば白、黒と言えば黒なんだよ ハッキリ言って市長に逆らう人材は大阪行政にいらないと言う意味
824 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:14:33.14 ID:IAskfG7/O
公僕の意味が分からないのか公務員のくせに
825 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:14:57.39 ID:6taBV+QH0
腐ったやつらが日本を食い物にしています。 ハシゲ大将軍 大征伐徹底誅殺をお願いします。
826 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:15:04.46 ID:WIhml56g0
バカなんじゃないかと。 市長に公務員が逆らえるなら、市長なんか存在価値ないじゃない。 それに、市長は選挙で信任が問われるが、公務員は何処にも存在価値を問われることが無くなるじゃない。 公務員は市長に逆らえて、世論も無視できる存在になってしまう。 それは公務員といわない。市長には市職員の人事権もある程度与えてもいいぐらいかと
>>796 現実に即していないから、橋下は馬鹿呼ばわりされる。
駄目な政治家だ。
828 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:16:00.17 ID:U70ch7630
組織内で組織の系統に従うことはあったりまえだろ。 逆らうなら組織外でやれ。
829 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:16:08.69 ID:y53PWCms0
そんなに嫌ならやめろよ 辞めさせてくれないほど有能なのか?
830 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:17:50.15 ID:6+szdc5NO
不平あるなら俺と変わってくれ。こいつらの年収より二割カットでいいから でも二倍真面目に働くわ
子供の頃は公務員は絶対に犯罪しない真面目な人達だと思ってたけど 大人になった今、全く違う事を知った
832 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:18:25.32 ID:RrkYsYyd0
>>1-829 でも、市長が失政したら、
おまえら、「なんで行政(公務員)側で歯止め掛けなかったんだよ!
この能無しがっ!!」って怒るだろwww
>>826 被雇用者の権利を守るために労使交渉が法制化されたのに
何時の間にか被雇用者は一番偉いになってるのが今の日本だからな
偉い順が社員>社長>経営陣>株主とかアホかってw
何当たり前の事言ってんだ?
835 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:19:18.61 ID:9feA2CtBO
同じ貧乏人御用達政党でも 公明>>>>共産 になりつつあるな。共産くず過ぎ
836 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:19:35.13 ID:2Y+bz1fX0
日夜、愛人のマンコと嫁のマンコを味比べする気持ち悪い橋下 昼は買春で買った愛人のマンコに生で突っ込み 夜はそのまま洗わないチンポをハアーハアー言いながら 7人も子供を産んだ嫁の典子のマンコでピストン運動 こんなモラルのない橋下の言うことなんて絶対に聞かなくていい
共産党員が党本部に逆らったら・・・ 消されちまうぞ。
838 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:20:21.03 ID:CLK869Au0
行政をつかさどる公務員が行政という政治活動をしないのは職務怠慢以外の 何物でもない。 「政治活動」などという抽象的な法律用語で規制してはいけない。 具体的にしてはいけない「選挙活動」とか「政治的ビラなどの広報活動」 とか誰にでもわかる文言で規制しなければ悪法と言われた「治安維持法」 の再現になるね。
839 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:20:35.58 ID:A4EhXHCQ0
突き詰めれば、法律を守るか守らないかも、最後は個人の判断。 破るならそれなりの覚悟をもってやれと。 左巻き連中の主張は、そういう覚悟も無く、自分は安泰のままで、 嫌なことは拒み、好きなことだけ受け入れるという、ガキが駄々こねるのと 全く変わらない思考だ。
840 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:20:52.05 ID:VESeN3ep0
逆らってたら仕事にならん
841 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:21:15.20 ID:eneSCcsc0
橋下信者の脳って猿以下かw どこをどう解釈したら市長に公務員が逆らうとなるんだ? 休日に政治活動をするのが逆らうことになるってw
842 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:21:35.31 ID:NLbMy+yR0
__,,,,,,,,,,,,,,_ ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ いやぁ〜民○党政権が自○党が馬鹿やって ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ くれるおかげで共○党はこれからも |;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ヾ! 政界で生き残れそうですよ。 ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i . i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l なにせ我々は与党の足をひっぱって . r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ はじめて存在できる政党なんでね。 ! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ ほんと他人を叩いて国会議員という ヽ人 ---‐‐‐'''. ノ . / 高給取りをやれるんですから ヽ,,_ ` ‐--‐'' / こんなにありがたい商売はないですよ。 `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 国民のみなさんほんとうにありがとう。
まあ政治運動系の公務員については完全に同意する でも真面目な公務員は災難だよな 4年に一回社長が変わって経営方針改革( )が始まるんだからなw
844 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:22:25.55 ID:+kM/3mUB0
懲罰が甘いのが一番だめだろ 懲戒免職の上の懲罰を作って終身刑か死刑にするべきだろ
>>817 まず、条文の違いを指摘するが、猿払が公務員を全体の奉仕者であるとして
公務員が一般国民と異なる制約に服する根拠としている15条は
その文言を「公務員」として国家公務員に限定していない
とすれば、地方公務員についても猿払を適用することには問題はない
そして、国家公務員の規律に対して説明した結果が
「行政の中立的運営とこれに対する国民の信頼を確保」だろ?
これが地方公務員にあてはまることは論を待たない
とすれば、射程が及ぶと考えるべきである
俺だって猿払が直接及ぶ場面とは言ってない(国家と地方で全く違うから)
これの射程の範囲内ではないか、って言ってるだけだよ
>>817 は前段と後段で文がつながってない
判例が地方公務員について語っていない→つまり、地方公務員における政治的中立性は〜っておかしい
判例が地方公務員について語らないのは不告不理の原則から当然
国家公務員について争ってる事件で地方公務員について語るわけがない
腐れ上司だったらという意味で、外部委員会で告発できる場所を作るべきだと思うけど 作ったとしても、それを真っ先に腐敗させるのが公務員だし 政治活動したいなら、公務員は辞めろ
>>793 誤読?
君は選挙の結果に抗うべきではなく,国民は独裁者に未来永劫盲従するべきなのだと主張するのか?
一般的な人ならば,抗って民主主義を守ったほうがいいと考えられる.
選挙結果だから従えと言ってたのに,今度は何らかの覚悟があれば,選挙結果に従わなくてもいいと言ってるように聞こえるね.
一体どっちなんだ?従うべきなのか,従うべきではないのか?
848 :
良い日朝立ち :2012/07/28(土) 14:24:43.64 ID:JPyQvgvg0
>日本共産党大阪府委員会は同日、市職員政治活動制限条例強行について >「憲法が保障する政治活動の自由は、いかなる条例によっても縛られない」 >とする山口勝利委員長のコメントを発表しました。 条例が何の意味も無いならお前ら不要じゃねえか それなら議員削減よりも議会廃止を唱えなければ筋が通らないんジャマイカ?
>>841 警察官や自衛隊が休日に集まって政治活動を
始めたら怖いと思わない?
公務員ってのは武力以外にも様々な公権力ってのを
持ってるんだよ。
それを抑えるための憲法であり、法律であり、条例だろ?
850 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:25:34.03 ID:h2x9CNy00
本来の業務そっちのけで政治活動ばっかりやってる奴らは排除されるべき
851 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:25:42.55 ID:FBH3s4ncO
>>792 他人の参政権も私権じゃないよ、皆で守るべき立派な公共の人権だ。
なんで君達は勉強が足らないのかね。
誰もが自由に政治について意見を表明する。これを権力者とその取り巻き、追従者(君達のような存在)が恣意的に制限し、弾圧をした後、頽廃する。
これを繰り返しながら反省し改良していった成果が、現代民主主義社会だ。
「私はあなたの意見に反対だ。だが、あなたが意見を表明する権利は全力で守る」
という言葉すら知らないんだろうな…
公務員は市長に従う奴隷ではないです 法が定める行政の手続きを馬鹿正直に実行するだけの歯車です 市長が何か変なこと始めたら余裕で逆らってもらわないと困ります
民医連の闇を暴いてくれハシゲさん
854 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:26:27.72 ID:LSyny/tP0
だめだろ 首覚悟でやるなら別だが
855 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:26:34.01 ID:CyO+4Zxl0
>>486 > これを厳密に適用すれば
> 大阪府や市の職員が橋下とか大阪維新の会が主張する「大阪都構想」の政策を職務で推進するのも政治活動にあたるから
> 同様に条例違反で処罰対象になりますが
こんな無茶苦茶言ってるヤツが、なんか偉そうなこと言ってるわw
856 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:27:04.19 ID:cASIAymE0
oo
857 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:27:11.30 ID:7vWNqF3l0
社員は社長に逆らってはいけないのか まあいけないことはないがクビ覚悟でやれよ
858 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:27:32.81 ID:+kM/3mUB0
地方公務員の公務員制度廃止で住民参加型行政やれば良いだけじゃん
859 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:27:53.20 ID:Rz69AaeI0
そもそも逆らうという思考になるのがおかしい 都合悪ければ何時も自分らを弱者扱いにするw
>>845 わざわざ別にしている物を一緒くたにして「問題ない」とは恐れ入ったw
真面目な話だが、橋下を擁護する奴らは、みんなこのレベルの認識なのか?
861 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:28:43.72 ID:CLK869Au0
市議会議員こそ公務員だろ。 市議会議員が政治活動しないでいいのか? 市長は行政職だから法律や条例に従って行政するだけで維新の会のような 政治活動をしてはいけないだろ。行政は政治的に中立でなければならない。
862 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:30:03.03 ID:+kM/3mUB0
自治労の馬鹿どもを即刻首にできる良い案がほしいよ
>1 正しい事を言ってるなら選挙で勝ってるはずなのにwwww
864 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:30:27.87 ID:OepGRMdn0
>>859 そんなことは無いだろう。
橋下氏は、自論の「大阪市職員の子弟が私立に通う割合が高い」っていう発言が間違いだったときは凄かっただろ。
そもそもそんな発言は無かったかのように振る舞い。
自分のミスの謝罪は部下にさせたという徹底ぶりだぞ。
弱者に振舞うなんてありえないよ。もっとひどいことをする。
865 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:30:30.84 ID:OumN6QsD0
共産党がいかに日教組とべったりでそれを頼りにしているかよくわかるな これやられると支持基盤を引っぺがされてヤバいんだろう
866 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:31:43.68 ID:g1G7eGCG0
市町に逆らってるんじゃない 市民に逆らってるんだ
別に逆らえばいいんじゃね? その後クビになるのは民間でも同じだから文句いうなよな
>>860 だから反論になってないって
猿払での公務員の人権の制限根拠の15条は地方公務員を区別してないだろう…
869 :
良い日朝立ち :2012/07/28(土) 14:32:31.83 ID:JPyQvgvg0
大阪市は議会も役所も腐りすぎ とっとと府に一本化して市なんか潰しちまえよ
公務員が政治活動すると 自らに有利な状況を作るだけだから禁止されてるわけだろ ただでさえ隠蔽、犯罪者、捕まってないだけで逮捕予備軍が数万はいるだろうに
>>847 オレ個人? もちろん従うさ。民主主義選挙の結果であれば。
海外にとんずらこく金もなければ、政治的な野望を持ってるわけでもないからな。
そんなのただのそこらへんの人間なら当たり前だろ。
オレ個人でいえば、日本が民主主義選挙によって、
中国の属国になる道を選んだとしても従うよ。
そんときに旧日本人は死ねと言われたらわからんが、
日本人による選挙でそうした結果を選ぶという想定はさすがに無意味だし。
嫌なら辞めろ簡単な話だ
874 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:35:41.31 ID:FBH3s4ncO
>>845 だから、特定の国家公務員の特定の政治活動に対する判例で条文説明に要した一文が
なぜこの条例の合憲性の根拠にできるのか。
それに疑問があると言っているだけなのに。
結局は、具体的な処分に伴う事件で出される解釈を仰ぐしかないというのは
お互いに理解しているとは思うけど。
>>868 書いていなければ、解釈は自由という訳でも無い。
そういうのを、我田引水という。
もっと分かり易く言うと、屁理屈だな。
地方公務員法の存在を無視するとなると、法的にも大問題になるぞ。
いかないに決まってるだろ、大阪カスめ
労働基準監督所の雛形による民間の就業規則にも 「上長の業務命令に従わない者は減俸などの懲戒処分」云々となっている これは公民の区別なく仕事をする組織の規範だろう こんな所でも左翼は法遵守などする気がないアナーキストだとわかる 活動が活発化すればテロリストであり 非日本人ならば敵性民族という事になる 大げさでなく排除、排斥という認識を持った方がいい 敵を退けるのは差別ではない
>>870 自分の気に要らない言論を口封じして自分が有利な状況を作ろうとしてるのは橋下維新だろ?w
>>874 そりゃ当然
この条例も同じ趣旨で作られるものだと解されるからだよ
間違いなく大阪市側はそう主張する、そうすれば猿払の射程が及ぶからね
つまり
>>874 はこの条例は国家公務員法の政治活動制限条項とは違う立法趣旨に立つと見るのか
俺はそれがちょっと理解できないね
やってることは単なる拡大なのに
880 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:38:33.55 ID:FBH3s4ncO
>>855 では、君はこの問いにどう答えるのか?
自分の言葉できちんと説明してみなよw
881 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:39:20.87 ID:auFo8E6R0
>>1 大阪の公務員はそんなこともわかってないのか?
日本で、いや世界で最もわがままな労働者は”日本の公務員”に確定だな…
882 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:39:28.78 ID:lsJDS6KF0
じゃあ、共産党員は党が決定したことに逆らってもいいんですか?
883 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:40:39.85 ID:dGxRmgwh0
ハシゲの言うままに公僕が動いていたら、大阪民国は早晩滅びることでしょうw まあ、それも悪くないw
884 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:40:46.33 ID:F4oTDO2e0
ナマポ詐欺政党の共産党は早く消えてね。
885 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:40:46.12 ID:NjzJuhlcO
公僕なんだから従え
議員定数も削減しない何も決めない何も実行しない みんな呆れているんだよ。そして世界一高い報酬に近い。 議員はそれも多すぎ。仕事してないに近いのに。 昔のような議員に対する敬意は民間じゃなくなりつつあるよ。 公務員にも呆れているけど議員かな。 ただ公務員が市長の支持に従うのは当たり前だろうに。
887 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:41:30.02 ID:dGxRmgwh0
不倫・買春のコスプレイ機長が何を偉そうに公僕のモラルを説いているんだ?ってのが本音のところでしょうなw 大阪民国では、民度があまりに低いせいか、不倫・買春のコスプレイ機長をリスペクトしまくりの愚民が多いそうですがw
もう公務員とかいらねえな。 全部契約社員扱いでいいわ。
>>847 "選挙の結果に抗うべきではなく,国民は独裁者に未来永劫盲従するべき"
そうだね。但しそれは憲法で認められる範囲に限るね。
そうなることを抑えるための憲法であるのだから。
独裁者が全てに対して独裁を行うためには
選挙で勝ったあとに、憲法まで改正する必要がある。
>>882 凄まじい統括が待っています
真冬の山林で木に縛りつけられたりします
891 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:42:11.91 ID:otHTiMJt0
業務命令なら従え、違法命令なら従う必要は無い その程度の理解力も無いなら公務員辞めろ
892 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:42:19.21 ID:CyO+4Zxl0
>>880 論理的に無茶苦茶な問いに、どうまともに答えればいいんだ?
> これを厳密に適用すれば
> 大阪府や市の職員が橋下とか大阪維新の会が主張する「大阪都構想」の政策を職務で推進するのも政治活動にあたるから
> 同様に条例違反で処罰対象になりますが
お前のこの文章、地方公務員が首長の職務命令として
大阪都構想の政策に関われば、なぜ処罰対象になるのか?
論理的に説明しろよ
893 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:42:35.47 ID:Fqp3T4To0
会社でも社長に逆らったらダメだろwwwww
894 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:42:47.75 ID:c7FRGpLj0
税金で生活してるんだから 税金納めてる市民に選挙で選ばれた市長に逆らうとか 市民に逆らってるって事か まあ、なーに生意気言ってんだつう話だよ 逆らいたければ選挙に出れば?誰も止めやしないよ
895 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:43:05.23 ID:F4oTDO2e0
半頭化が著しい共産党。もう日本の政党じゃありません。
>>847 さらに言えば、民主主義選挙で共産党政権になったとしても、
オレ個人としては従うよ。個人的に納得いかなくても従うしかないだろ。
んで、従えないってのなら、
その枠組みを飛び出して戦うしかないって書いてあるだろ?
少数派なんだから。
オレ個人ではなく、一般論として2つの方法があるって書いてあるのはおかしいのか?
897 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:44:05.91 ID:/UQ5jv3y0
共産党員は志位に意見すらできないくせにw
>>887 いさぎよく認めたところは、評価してやってもいいだろ
オマイラ、上司に聖人君子求めすぎ
>>875 横出しの話?
さすがに地方公務員法が意図的にこの条例の対象部分の規定を排除したものと見ることはできないと思うけど…
馬鹿は物事が上手く運んでいる時の事しか想定しない 市長が問題となるケースには公務員からのリークや反対運動が必要だ
901 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:45:57.37 ID:gUJMTZJ30
労働者気取り、被害者気取りは、まだいい 最近の公務員は、市民や首長を「個人情報」で脅迫するよ
共産党員に支配された旧ソビエトや今の中国がどんな感じだったか わかっていってんのか
903 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:46:43.46 ID:AqgsbC1w0
仕事中以外なら良いんじゃね? もちろん仕事で普段使う場所や道具や人も使えないけど 個人の考えは個人で主張すべきだな ただ、それを公務中に行うのであればただの愚連隊 言いたい事や主張があれば選挙で相当の資格を持って当たるべし
904 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:48:06.33 ID:dGxRmgwh0
>>898 ぐーの音も出ないような証拠を突きつけられたから、認めただけw
ハシゲのバレなきゃ何をやってもかまわないという体質が明らかになっただけw
905 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:48:23.40 ID:rNtQ/6K40
>>17 逆らいたい気持ちは痛い程わかるが、
逆らっちゃいけない、逆らうことができないからこそ大問題になってたんだよな
906 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:48:41.26 ID:LEWPa6dm0
>>898 いさぎよく認めてないだろ
「本当の部分と嘘の部分とがある」とか何とか。どこまで本当で、どこからが嘘かを述べていれば、認めたことになるが、
あれだと、「飲みに行ったという部分までが本当」とも「パンツはかぶってませんよ」ともとれる。
907 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:48:44.81 ID:BNpvH/wQ0
共産党が主権を握っている共産主義国ではあるまいし 民主主義国の日本では 選挙で選ばれた市民の代表である市長に 市民への奉仕者である公務員が逆らう権利はない。
>>887 橋下にリスペクトというよりもお前ら公務員に呆れているだよwww
逆らうなというか、現職市長に投票しましょうという政治活動もダメだろ。 なんで逆らうこと前提なんだ。
910 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:49:08.98 ID:mbZhNf2O0
共産国家で反逆したら射殺されるだろに。 つか、もし日本共産党が実権もったら絶対に反抗を許さないよな。
911 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:49:20.51 ID:Xlv7YRDo0
>>904 公務員なんてばれても開き直ったあげくに訴訟起こすじゃん
912 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:49:30.91 ID:CyO+4Zxl0
根本的なことを言えば、大阪市職員に対する罰則の強化の話は、 過去の彼らの悪行三昧を抜きにしては語れない 大阪市民はそこを良く知っているから支持するし、 他の地方の連中は、問題が大きいと思うならそんな条例を支持しなければいい たったそれだけのことだ
913 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:49:31.05 ID:MJKiJBKH0
どうしても橋下現象を認めたくない、矮小化したいバカ学者が必死なんだよ この現象はアラブの春日本版と連動して手が付けられなくなる
>>872 君の主張に従うと,国民は独裁者の奴隷になるしかないようだねw
そうならない為には,選挙の結果に関わらず,公務員の権利も保護しなければならない.
915 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:50:22.13 ID:dGxRmgwh0
公僕のイレズミを調べるよりも、不倫・買春・コスプレの経験について、コスプレイ機長は調べるべきじゃねーの? もちろん、コスプレイ機長の記入した用紙を記入例としてねw
市役所に勤めてるけど、公選職で最高責任者の市長に逆らうとかありえないと思うぜよ
市長に逆らうなら公務員辞めてからにしろ
918 :
名無しさん@12周年 :2012/07/28(土) 14:51:32.15 ID:Yo8kOaoQ0
共産党員は書記長に逆らってもいいわけだ。 そのまま党員続行。
君が代がどうこう言ってたやつも、結局公務員辞めなかったんだっけ?
893社員はコスプレイ社長に逆らってはいけない
>>772 自分とこの社長は、仕事に対する姿勢を説いているのに、
社員は私生活云々で反発している、普通に考えるとこんな感じか
社長の姿勢に対して社員の反発がまったく別方向に向いているように感じる
923 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:53:31.01 ID:dGxRmgwh0
>>914 至極、ごもっともなマトモなご意見
ハシゲのようなぽっと出のバカを首長にしてしまうような愚民には、今の選挙制度は問題が大杉
924 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:53:48.06 ID:CyO+4Zxl0
>>919 それだけ美味しい身分なんだよ、公務員ってのは
やりたい放題やってきたから、その反動で叩かれる
身から出た錆
925 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:54:01.38 ID:HdIYuB9+0
共産党がこんなことを言っちゃだめでしょう。お宅が天下とったら・・・。 ああこわ。
926 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:54:03.80 ID:h/OKzRAr0
927 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:54:18.71 ID:i4estQe20
公明も糾弾しろ
>市職員の政治活動を国家公務員なみに規制する つまり、現状でも国家公務員ほどには規制されてないわけで、 ゆるゆるってこと 痴呆公務員は甘えすぎ
929 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:54:32.34 ID:+Q8m+Hrj0
橋下徹は年収億単位のタレント業を捨てて大阪府知事になった。 橋下は日教組および朝日新聞に叩かれながら、さらに、香山リカ、 山口北大教授からヒトラーと非難されながら教育改革を実施した。 知事になる前、茶髪のころの出来事で左翼マスコミは叩きます。 朝日新聞などの左翼マスコミは改革者を標的に攻撃します。 政治改革を決断する政治家、実行する政治家 橋下徹頑張れ!
930 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:54:38.07 ID:+VsDzEFT0
変態コスプレ不倫市長に辞めろと言うのもいかんのか? え、橋下の変態不倫も大阪市民の相違なのw
932 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:55:59.24 ID:dqiucABL0
意見を出すのと逆らうのは違う 共産党までアホが増えてきたか
933 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:56:49.72 ID:+VsDzEFT0
>>929 大事なのは、実施することではなく成果
実施することなんてのは当たり前なんだよ
>>932 意見すら言ってはいけないという条例なんだがw
>>930 橋下の場合変態もコスプレも不倫も自分で稼いだ金でやってるからな
同じことを税金に寄生するしか能のない公務員がやったらそりゃ怒るで
>>914 だからさ、民主主義を否定するなよwww
民主主義における独裁者は国民そのものなんだってw
選挙ってシステムわかってる?
独裁者という個人を誕生させたのであれば、それは国民の意思なんだって。
んで、オレは従うよ。
ようは公務員は、自分らが独裁者と認めた長の場合は、
それが選挙の結果であったとしても、
公務員の権利を守るためには、
反旗をひるがえすって言いたいんだね?
公務員は市長に逆らっちゃ駄目だろ 市長ってのは市民から選らばれた代表なんだから 公僕が反逆なんてしちゃいかんだろ まあ、何らかの問題があるのなら告発して 市民の判断に任せるべき (選挙なりリコールなりでね)
>>929 ホントはハシゲ自身より君のようなやつが危ない、左だろうが右だろうが、妄信する奴が国を滅ぼす。
938 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:58:27.42 ID:WZwpJ61h0
戦局はこないだの一件いらい今までの橋下の攻撃一本から 一転して橋下の防戦になった
市長どころか法律にも逆らってるやん
940 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:59:09.78 ID:w9P5tKdw0
上司の命令に従わないヤツは、民間でも厳しいじゃね? 共産党組織内では上の命令に文句言って従わないでもOK!なのか?
ほんと維新信者は毎回どうしてこう極端なんだろうwwww
大阪の公僕はテロリスト
943 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 14:59:57.15 ID:MhVgSgdb0
アメリカみたいに赤字だから首切り、赤字だから時給600円とかしてほしいよな 世界でこんなに守られてる公務員は北朝鮮と中国と日本だけだぜ
944 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:00:15.19 ID:dGxRmgwh0
自分で稼いだ金なら、買春・不倫のコスプレイ機長でもいいってか?w つーか、コスプレイ機長も税金から給料もらってるんでしょ?w
コスプレイと書かれると、コスチュームプレイでなく、コスいプレイという意味に取れてしまうフシギ...
>>914 >>923 この人みたいに、民主主義選挙をはっきり否定してもらったほうが、
主義主張はわかりやすい。
愚民はバカだから選挙権など渡すなと。
947 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:01:34.30 ID:M4+kS/Xt0
共産党員は、志位委員長に逆らってはいけないのか?
>>933 反対意見は言えばいいじゃない。
直接言うか上司を通すかすれば政治活動にはならないよ。
市役所の職員の制服は男性は機長、女性はスチュワーデスのものとする とかやったらおもしろいのに
950 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:02:15.38 ID:6mMkLfl30
タイトル変更 【大阪】「公務員は無学な民意に従うつもりはない」
951 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:02:24.72 ID:kOG75WXM0
地方公務員が市長の方針に逆らったらさすがにダメだろ? 市長個人が偉い訳ではなく、住民の声=市長というのが形式的とは言え民主主義の根幹だからだ また、組織論から言うと地方公務員と市長の関係は社員と社長の関係である 社長(経営陣)の方針が気に入らないから社員個人がそれに逆らうなんて事を許すと組織は成立しない 共産党ってバカだろ? こんな奴らを総理や首長にしてはダメだな 個人の権利ばかりを認めて組織が腐ってしまう
952 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:02:39.41 ID:FBH3s4ncO
>>892 単なる一政治会派の構想の信者になることを職務上強制する
首長命令のどこに根拠があるのか教えてもらいたい
首長であっても王侯や独裁者じゃないんだよ
その公的な行為には思いつきや好き嫌いではなく法令に基づく根拠が必要なんだよ
それがなければ大阪都構想の布教活動はに単なる政治活動でしかない
953 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:03:17.49 ID:e2G+KMJsO
市長は市民に期間限定で選ばれた存在だから、逆らうとかの厨二病は早くタヒんで下さいw
954 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:03:44.73 ID:bisODXE90
>>832 だなw
政治の失敗をなぜか政治家ではなく官僚が悪いと大騒ぎするバカが多いよね実際w
政治家を選んだ自分たちのミスは認めず、官僚に責任転嫁w
それで政治家主導とか、政治家に公務員が刃向うなとか本当におかしい。
なら地方の行政職や官僚を罵るのをまずやめろって感じ。
大体、この条例は最高裁からすら違法ではないとお墨付きが出てる 文句があるなら、ご自慢の法律論かざして最高裁にでも駆け込んだらどうですか?w
956 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:03:46.40 ID:+VsDzEFT0
>>948 橋下サンの大きな御心で、そういう機会を用意してるんでしょうな
当然、職員評価に繁栄させないという確約もあるんでしょな
信者さんもさ、バカ丸出し過ぎるよね
>>11 >1に
『休日などのプライベートな時間を含めてきわめて
広範に政治的行為を禁止する条例は許されない』
ってあるから、オフの時間に個人としてやるのも禁止
なんじゃないのかな。
958 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:04:05.77 ID:bi0vuqe/0
地方公務員法第36条違反の違法組織が権力を持ってるせいで野放しにされて、逮捕されずにいるのが今の日本 公務員労組の役員は全員逮捕されるべき犯罪者
959 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:04:27.33 ID:dGxRmgwh0
選挙宣伝カーの中でのご乱心の横山ノックw 不倫・買春のコスプレイハシゲ機長w 大阪民国の愚民の選択眼は確かですねw
960 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:04:49.14 ID:CyO+4Zxl0
>>952 論理的敗北宣言、ということですね?
お前の素性は良くわかった
961 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:05:09.65 ID:D4RDnJk2O
逆らったらだめ、意味は不明だけど、上司からの命令ならその権限と責任において絶対だろ。
962 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:05:55.28 ID:+VsDzEFT0
>>955 >大体、この条例は最高裁からすら違法ではないとお墨付きが出てる
是非、ソースを見せてくださいww
>>956 は?
市長ならまだしも、上司に意見言うのにわざわざ特別な機会がいるのか?
そりゃまあ意見の内容によっては評価に影響する可能性はあるだろうな。
馬鹿な意見ならな。
反政府、反日の左翼でありながら 税金を貪る公務員は万死に値する
965 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:06:54.58 ID:dGxRmgwh0
裏で何やってるかわかったもんじゃないインモラルなハシゲ機長をそこまでリスペクトできる大阪民国の愚民の皆さんには頭が下がりますw
966 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:07:10.10 ID:DAOLtUmxO
公務員様に逆らうなよ
逆らうのはダメだろうよ 意見言うのは構わんけど
思想は自由、業務に関しては違法でない限り上司の命令は絶対、常識だろw こんなことが判らない公務員のどこが優秀なんだよw
>>962 おやおや、判例として残っちゃったせいで黒歴史にして忘れちゃったんですか?
君が代起立の時のことちゃんと覚えないとダメですよwww
平松が復帰すれば全て解決やん
971 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:08:29.25 ID:dGxRmgwh0
妻や子供を裏切れるハシゲ機長をそこまでリスペクトできる大阪民国の愚民の皆さん 今日も熱いですねw
972 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:08:29.36 ID:+VsDzEFT0
973 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:08:37.30 ID:CyO+4Zxl0
>>965 むしろ同情してほしい
モラルハザードでどうしようもないクズ共の行政下に暮らすことを
974 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:08:38.35 ID:qKesGnlJ0
>>959 あなたが公務員であるのを暗に明らかにしながら「愚民」発言は、よくないだろう
975 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:08:45.54 ID:FBH3s4ncO
>>960 結局一言も言い訳できずに一方的な勝利宣言w
幼稚な精神面が滲み出てますよw
けっきょく、大津の教育長みたいになりたいんだよな。 市長の方針(市政)と関係なく、 裁判への対応を自分が決めたいという。
977 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:09:46.25 ID:bisODXE90
>>967 意見=反抗w
意見をしてきた段階で「おいお前今政治家に反抗しただろ?条例違反だ!」
となるのが大阪市民の感覚w
978 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:10:04.28 ID:CyO+4Zxl0
>>975 じゃ、この文章を論理的に説明して
> これを厳密に適用すれば
> 大阪府や市の職員が橋下とか大阪維新の会が主張する「大阪都構想」の政策を職務で推進するのも政治活動にあたるから
> 同様に条例違反で処罰対象になりますが
官僚が大臣に逆らってもいいのか?
>>1 共産党員は書記長に逆らってはいけないのか…
重すぎる処分でなければ、職務命令として政治活動を制限することは合憲 君が代不起立で暴れた馬鹿教師のおかげで、そういう判例が残った 恨むなら橋下ではなく、折り合いも付けられなかった同属の馬鹿教師を恨めwww
982 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:10:41.14 ID:+VsDzEFT0
>>969 は?
可決したばかりの条例に判例?
頭大丈夫かww
結局、ソースなんか出せずに逃げるんだよな
だって存在する訳がないんだから
983 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:10:48.47 ID:dGxRmgwh0
>>973 モラルハザードでどうしようもないクズの大親分がインモラルコスプレイハシゲ機長ですねw
いやー、類は友を呼ぶつーかw
すばらしいですね、大阪民国w
>>972 やれやれ。
どうやら公務員は上司に直接「意見」が言えないらしい。
だからいちいちメディアに「意見」を掲載してもらうんだな。
985 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:11:39.73 ID:CyO+4Zxl0
大阪市の職員は特別ヒドイと思っていたけど、 橋下を叩いている日本全国の公務員どもの論調を見てると 目くそ鼻くそだなぁ、と思う今日この頃・・・
まあ逆らうのは自由だな。好きにすればいいよ。 ただ普通は市長(一般企業で言うと社長)に逆らうんだから、当然クビは覚悟しないといけないけどなw その辺の感覚の無さが公務員が嫌われる一員でもあるんだけど、いまだにまったく気付いてないご様子でw
987 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:13:13.64 ID:dGxRmgwh0
ナマポでパチンコ三昧の大阪民国の皆さん、今日もインモラルハシゲ機長へのリスペクト、ありがとうございますw
988 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:13:20.30 ID:FBH3s4ncO
>>981 卒業式は勤務時間中だろ?
大事なこと意図的にスルーしてんじゃないよ
989 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:13:30.63 ID:08hF1SsE0
990 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:13:36.02 ID:nxn9GnWbO
これで橋下信者から公務員のレッテルが貼られなくて済むのか?
991 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:13:44.55 ID:+VsDzEFT0
>>981 判例の意味すら理解してねぇww
可決したのも、創価の修正案を飲んだからだけどなw
>>984 市長ってのは、職員の意見を聞くために待ってるものなのかいww
餓鬼
仕事時間にするな 仕事でするな そういうことじゃないのかい? それを恥じることなくしてきたから全国的に叩かれてるんだろう
993 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:14:02.46 ID:bisODXE90
>>985 全くだな
全国の公務員はもっとコスプレエッチをすべきだな。
「スチュワーデスのコスプレして〜俺機長ねw」
でもさ、考えてみりゃ買春って犯罪だからなぁ…
994 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:14:17.37 ID:VqrHRKbkO
うん、駄目だよ。
995 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:14:32.00 ID:CyO+4Zxl0
>>986 > その辺の感覚の無さが公務員が嫌われる一員でもあるんだけど、いまだにまったく気付いてないご様子でw
橋下が知事になって4年以上、ずっとその点を指摘している
公務員批判は、公務員の反省が無い限り沈静化することはない
未だに気付いていない頭の悪い連中が公務員をしている
もはやそうとしか思えない
>>982 判例って個々の条例に適用される事じゃないんだよ
「職務命令違反」した時の「罰則に対する判例」として残ってるわけ
馬鹿にはわからんだろうがwww
997 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:14:55.72 ID:clCtDsdz0
>>952 都構想のために法律変えるよう働きかけてるな。
実際、動き出してるよな。
選挙で選ばれた首長に逆らい仕事しないとか有り得ないね。
政治活動は禁止されてるけど。
平松には逆らわずべったりだったね。
そもそも国家公務員には罰則あんのに、痴呆には課さないってのが変なワケで・・ 何故に分ける?
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/07/28(土) 15:15:09.14 ID:/UQ5jv3y0
共産党員のトンキン好き大阪嫌いは異常レベルwwww
1001 :
1001 :
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