【国会】マイナンバー法成立の公算…民自公が修正合意へ

>>929 に「なりすまし」について書きましたが、ＮＨＫで紹介されていた「罰則」は、
「数年の懲役と２００万円以下の罰金」とか、もしものすごい資産化の人になりすましたり出来る、ということだったら、
そのくらいなら…と思う悪い人も結構たくさん出てくるかも、などと思ってしまったのですが…。

仮にマイナンバー制度を導入して、国家公務員であれば誰でも、国民全ての人についての様々な「個人情報」を知ることが出来る、というのは
何か怖いし、恥ずかしい気もするのですが…。「国家公務員とそれ以外の人」「支配する人とされる人」みたいな、そんな区分けが出来てしまうような気がしたりするのですが…。
申し訳ないけれども、国家公務員の方たち全てが、本当に全部がいい人かどうか、などの心配も出てきてしまったり、とか。

>>930
でも、たとえ生活保護をもらっていないとしても、銀行に数千万とか数億円とか預金のある人がいたとして、
その人の収入が少ないから、といって税金からお金が払われるのは、やはり問題があるように私は思うのですが。
例えば預金ゼロで収入が基準より少しでも上の人には、給付がない上に税金は課されている、
そういう方たちが払った税金から、預金数億円の人にお金が支払われる、っていうのは、やっぱり「変だ」と私は思うんです。

アメリカに言われたな。
そして個人データーは、予定通りアメリカにおくことになる。
100億人分は余裕でわずかなスペースにためられるからな。

>>929
それは他の国の事例でしょ？
日本ではマイナンバーが導入されると収入や資産の捕捉率が100％になるって前提で議論してるんだから
他国とは違う制度を導入するんだよ
少なくとも銀行口座、企業の基幹系システム・会計システム、個人も含めた契約書類までは
政府のコンピュータに端末としてぶら下がる形のはず
そうでないと収入と資産なんか把握できるはずがないから

>>575
民間www

>>928 を今読み直してみたら、自分でも意味が取りにくかったんだけれども
少し前の国会中継の時に、どなたかが野田さんにマイナンバー制度の事について聞いてくれてて、
その時の野田さんの答えが「今急に出された話ではない」という答弁だった、っていうことだったの…。

「急かそうでないか」という問題ではなくて、「どうして必要なのか」「それを導入すれば、本当に良くなるのか」という討議がされていない、ということが問題なのですが…。
「消費税問題」などに隠れて「コッソリ通してしまいたい」くらいの意図がありそうに見えてしまう、とか、そんな感じで。

これ嫌がるやつは犯罪者だけだからわかりやすくていい

>>937
そうなんだよね
普通に考えればマイナンバー導入自体はほとんど何の効果もない
無駄な公共事業みたいなもんだから景気対策の一環として議論するべきで
情報流出以外は特に嫌がる必要ないはずなんだよね

>>934
＞「少なくとも銀行口座、企業の基幹系システム・会計システム、個人も含めた契約書類までは 」

それって、もしかしてＣＩＡも真っ青の、驚きの諜報能力を駆使しないと無理なんじゃ…（私は素人なので、よくわかりませんが）。
そんな情報が本当に全て集められるんでしょうか。また、本当に集められてしまったら、それはそれで本当に怖い事のような。
本当に個人が「丸裸」にされてしまう、という…。

情報管理が出来ない日本で導入はありえんわ

マイナンバー法？
車のナンバーを自分で自由に決めれるんだ
1234がいいかな...1もいいかな

>>939
大企業で何万台かの端末が本社のコンピュータにぶら下がってるように
日本全体が政府の巨大コンピュータにぶら下がるだけ
企業と個人に対する強い統制は必要になるだろうけど、別に諜報とかは必要ないよ
もちろん現行のスーパーコンピュータ程度の処理能力では全く足りないから向上必須だし
政府端末の使い方を義務教育に盛り込んだりする手間はかかると思うけど

>>937,938
そんな事はないと思うんですよ。>>929 にも書きましたが、「なりすまし」の問題はどうですか？
ものすごくお金持ちの人で、身寄りのない方で、多少痴呆などが始まったお年寄りなどが、変な「押し売り」みたいな人に騙されてしまう、というのは時々報道されますが、
そういうお年寄りに「なりすまし」たら、全ての資産を「自分の物」にしてしまうことだって可能かもしれない、
ただ、その人の「マイナンバー」を入手するだけで、とか…そんな事にはなりませんか？
（いえ、実際に外国ではそういう事が起こっている、という話のようなのですが。）

不法滞在どころか不法入国者が数十万人くらいあぶり出されると思うけどｗ、彼らをどうするつもりなんだろうね･･･

>>942
では、あなたにお尋ねしますが、それほどまでの「情報収集・管理」が必要だ、とお思いになりますか？
それは新たな「危険」を生みだす事にはなりませんか？
そして大変恐縮ですが、日本の国家公務員の全ての方たちが、それらの「情報」を本当に有効に使ったり管理したり出来るのか、などと思ってしまったりもするのですが。
年金制度も財政も、現在のような「危機」に陥ってしまった、という事が事実としてあるのだったら。

>>938
その情報流出が大問題でしょ
特にマイナンバーはネットで自分の情報が確認できる
ということは進入される可能差異が大いにある
それに事故が無くてもGoogleとかそっち系のスパイ企業にどうぞ収集して下さい状態

少なくともネットに繋ぐのは大反対

>>945
個人的に良いことだと思ってるわけじゃないけど
そういう事をしたい、できるはずだ、と思ってる人が多数派なら
制度自体の良し悪しに関わらず導入されるべきだと思う

私は民主主義者なので
ナチスの台頭を防ぐために選挙を無期延期し、結果として自国民の生命を守ったリヒテンシュタイン公ヨーゼフ2世よりも
選挙のために国民を煽り、民意に従ってフォークランド紛争に惨敗したアルゼンチン大統領ガルチェリのほうが優れてると思ってるので

そして、データセンターは韓国に･･･

そして朝鮮人が成りすまし放題･・・

自動車免許（ライクなもの）じゃだめなん？
タスポじゃだめなん？
すでに一人1番号導入している公的制度たくさんあるがな。
これも利権だろ、どうせ。

>>944
＞「不法滞在どころか不法入国者が数十万人くらいあぶり出されると思うけど」

そうなるんでしょうか…。「住民基本台帳」の時に、ものすごい議論や反発があって、
私もいまだに少し抵抗があるのですが、「基本台帳」では「国籍」とかも把握できているんでしょうか…。
以前、外国の方は、複数の都県に住民登録が残っている場合がある、とかこの板のスレで知ったのですが、
そしてその「住民登録」は「通名でも可」とされているということなので、もし仮に「住民基本台帳」を全国化しても
「外国人の方の住民登録」はもしかしたら「一本化」は難しいのでは…？
「住民基本台帳」と「マイナンバー制度」は違うから、外国の方についても全てを把握することが出来る、と？
「マイナンバー制度」は日本人なら「戸籍」、外国の方なら「外国人登録」が基本となるから、ということですか？
その「どちらにも登録の無い人」が、あぶりだされる、と。
でも、何か外国人の方には「抜け道」がありそうな気がするのは、日本人としての「被害妄想」でしょうか…。
なんだか、日本人だけが「丸裸」にされて、外国人の方たちは「それほどでもない」とか、そんな事になりそうな気がして、
それも不安になったりするのですが…。

>>950
共通番号初期費用は５千億　住基ネットの１３倍　平成２７年導入、政府試算
2011.10.16 01:30

　政府が平成２７年１月の利用開始を目指している、国民一人一人に番号を付けて納税記録や年金、医療などの社会保障情報を管理する共通番号制度「マイナンバー」に関し、
システム導入費用が５千億円以上にも上るとの政府試算が１５日分かった。

住民基本台帳ネットワークの導入費用約４００億円に比べ１３倍近く、公的情報システムの導入費用では過去最大規模となる見通しだ。
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1318719122/

悪用される気がしてならないな

>>952
全部富裕層からの資産課税によってまかなわれるので問題ないです
今後資産課税によって、日本から富裕層と呼ばれる人々は消滅します
政府に資産を全て奪われるか、もしくはその前に海外へ資産を移転することによって

やるのはかまわないけど管理なんて出来ないだろ

９６４の是正が隠れた目的
脱税し放題だった自営業者、農家
びびってるぅｗｗｗｗ

>>947
やはり政治にお詳しい方なんですね。
私は、リヒテンシュタイン公ヨーゼフ2世もアルゼンチン大統領ガルチェリも知りません。お恥ずかしい事ですが。
でも、お話だけ聞くと、私なら前者の方の方がいいように思ってしまったりしますが…。
「民主主義」という立場から言えば、後者の方なのかもしれませんが…。


＞「そういう事をしたい、できるはずだ、と思ってる人が多数派なら 」

でもそういう事の前提として、国民全体に「マイナンバー制度」の詳しい仕組みを徹底的に認知させる努力がされるべきだ、と思いますし、
あらかじめ予想される問題点についても、キチンと示されて論議を経ることが大事なんじゃないか、と思うのですが。
もう深夜になってきたので、そろそろこのレスも終わりにしようか、とも思いますが。

民主党はだめだな
自民党もだめだけど
日本は終わり
正直者が馬鹿を見る。それが今の日本。

>>952
コンピューターを作る会社と、システムを作る会社に向けての「公共投資」「景気浮揚・雇用対策」ということですね。
でも、莫大な税金を投入する割には、潤うのはものすごく限られた一部の企業・個人だけのような気がするのですが…。
そんな事なら、「景気対策・雇用対策」という事ならよっぽど嫌われている「公共工事」の方が
恩恵を受ける人の数が多かったりはしないんでしょうか…（素人考えなので、間違っているかもしれませんが）。

一瞬、ご当地ナンバーみたいなもんかとｗ

>>933
アメリカからの依頼なんだ、と。確かにありそうな事なのでしょうが。
外国の方たちに、日本の情報が渡って管理される、と。いい事なんでしょうか。
>>954 の方が指摘している問題も、とても重要ですよね。
かなり眠くなってきたので、今夜は本当にこれで終わりにします。
おやすみなさい。

>>956
＞脱税し放題だった自営業者、農家
が全く反対していないことを考えてください
これは資産課税をピンポイントで狙った制度です

　　　富士通の救済案だね。

今だかつて資産課税がうまくいった国なんてないのにw

野良と成りすましが、最大に不利益を蒙る制度なら、良いと思うが･･･無理だよね？ｗ

これに反対してる連中は、悪事を働いてる連中。
脱税してるやつ、ナマポを違法に貰ってる奴、給食費などを払ってない奴等。
とにかく、悪さをしにくくなるから、反対している。
まっとうに会社で働き、税金を納めてるのなら、賛成するべき。
これによって、無駄な税金が大幅に減るし、本来、納められるべき税金も大幅に
増えるし、本当に生活保護が必要な相手には正しく支給されるようになる。

>>966
詳しく。

>>966
＞これに反対してる連中は、悪事を働いてる連中。

マイナンバー制度はクロヨン問題解決とは無関係
http://diamond.jp/articles/-/18481?page=6
4.もう1つの理由は、マイナンバーを導入しても、
クロヨン問題の解決には直接結びつかないためである。
クロヨン問題解決は、税制の見直し、および、やはり
政府･与党が掲げる歳入庁構想のなかで掘り下げられて
いくべきものである。その際、政府・与党の国税庁への
日本年金機構統合案にとどまらず、地方自治体の税務行政との
統合ないし緊密な連携を含む歳入庁が必要である。

消費税増税の下地が着々と整いつつあるな。

公務員だけでマイナンバー制導入すりゃいいじゃん
それを民間が管理すりゃいい

>>969
意味がわからん

早く内閣不信任案を提出して
民主党と自民党と公明党を一つにして潰しちゃえ

これは良いニュース。ちゃんと運用すれば、5000億なんて一年で取り戻せるわ。

これで色んな証明が出来るなら早くしてくれ
個人情報がどうのとかいってるやつ、アホだろ
今でさえダダモレなんだよ

国民に付与する番号なんだから、日本国民番号、JAPAN IDとかでいい。
マイナンバーはおかしいだろう。移住したらいらなくなるんだし。
機械のシリアルナンバーみたいでかなり印象悪い。
番号つけてもらった〜、私の番号だ〜、とか馬鹿みたいじゃないか。

そしてマイナンバー制度移管時に情報をキッチリまとめられずに年金が一部消えてたり
情報が外部流出してるのが後から発覚するんだろ？

やっとかよ…国民総背番号制に反対してた連中が与党に成ったら直ぐ成立w

民主党がキチガイだって言う事の証明だね

ナマポ貰ってる奴だけマイナンバー制にしろよｗ

ナマポの金遣い状況を逐一チェックしろ

税金から貰ってるんだから、使途に報告義務がある