【社会】那智の滝「ご神体」侵入の登山家、熊野那智大社訪れ謝罪→宮司、小一時間説教→丸刈りで“滝修行”も★４

★那智の滝「ご神体」侵入の登山家、熊野那智大社訪れ謝罪　丸刈りで“滝修行”も

　和歌山県那智勝浦町の世界遺産「那智の滝」の岩壁を有名登山家の男ら３人が登り、
同県警に軽犯罪法違反容疑（禁止区域への立ち入り）で逮捕された事件で２４日、３人
が滝を所有、管理する「熊野那智大社」を訪れ、頭を丸め、土下座謝罪、さらには“滝
修行”も受けていたことが分かった。同大社の朝日芳英宮司（７８）が同日、サンケイ
スポーツの取材に明らかにした。一時は「鉄拳制裁も辞さず」とカンカンに怒っていた
朝日宮司も、３人の反省をひとまず受け入れたという。

　−−事件発生から、大変お世話になっています。例の「那智の滝登り」で、その後、
男３人から…
　「謝りに来ましたよ。３人で謝罪したいと電子メールや電話で連絡があり、２２日
（日曜日）の午前８時過ぎに来ました。３人とも頭を丸め、黒色のスーツにネクタイを
締めてました」

　−−どのような文言で謝罪したのでしょう
　「応接間に入るなり、土下座して、声をそろえ『すみません』と…。さらに『浅はか
にも、ご神体である滝を、ただの岸壁と思って登ってしまいました』というようなこと
を言っていました。信仰心というものが、まったくなかったようですな」

　−−朝日宮司も、当初は大激怒され、鉄拳制裁も辞さない構えでおられましたが
　「ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね。ただ、今日の
私たちがあるのは親やご先祖様があるからで、私たちを作ったのは神様。人間は失敗も
するし、過ちも犯す。しかし、それらを反省せねばならない。本当のこと、正義は１つ
だと話しました。また、自然に対してもっと畏敬の念を持つべきだと、コンコンと
小一時間、説教してやりました」

（サンケイスポーツ）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120725/crm12072511180006-n1.htm
※写真　参拝客らの立ち入りが禁止になっている那智の滝＝１５日午前、和歌山県那智勝浦町
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120725/crm12072511180006-p1.jpg
※前(★1：7/25(水) 11:27:02)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343229867/

2

(>>1の続き)
　−−それでも、逮捕、釈放から１週間も時間がたっています
　「釈放後、なぜすぐ来なかったのか…と３人を問いつめたら、彼らは『この１週間、
どのように謝ろうかと悩んでいた』と説明していました」

　−−お説教だけで帰したのでしょうか
　「いえいえ。その場で『もう２度としません』といった内容の文書を私が作成し、
３人に母印を押してもらいました。私は皆さんと神様をつなぐことが仕事ですから、
（当日）雨天の中、３人を連れて滝まで行き、その文書を神前に置き、冒涜（ぼうとく）
したことを神にわびる神事を大声で行いました。３人は雨に打たれ、滝のしぶきも
浴び、私の後ろで直立不動でおりました。その後、警察署へ向かわせました」

　−−謝罪に来たことへの感想があれば
　「３人は、自然の恵みに対する感謝の気持ちを忘れていた。自然があるから人間も
生きているのです。『２度としません』といわれても、本当なのかと思ってしまいますが、
『すみません。謝ります』というのなら、許してあげんといかんだろうと思う。
これを機に、いい人になることを期待していますよ。刑事告訴はしません。今後の判断は
警察に任せます」
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120725/crm12072511180006-n2.htm
■元ニューススレ(dat落ち)
【社会】那智の滝でロッククライミング　著名なクライマー逮捕　 宮司「2700年の歴史上初めて。宗教の侮辱だ。絶対に許せない」★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342370983/
【社会】「怒りのあまり、やってはいけない衝動（炎の鉄拳制裁）にかられました」　那智の滝を登ったクライマーに宮司の怒り収まらず★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342717686/
【社会】「社会人としてあるまじき行為」　那智の滝登った世界的クライマーが、スポンサーから契約解除★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342688768/
他

ボウズ

宗教でメシ食ってる人間に言われる筋合いねーわなｗ

つーか税金払ってない分一般人より格下なんだよカス

コスプレ坊主が偉そうに調子に乗るなよ

普通に刑事告訴にしとけばいいのに

頭丸めないでハゲヅラ被って謝罪に行けばよかったのに
鉄拳制裁見たかった

滝修行をしながらロッククライミングって、できないの？

御神体とか何とか胡散臭いな。

ハゲ

妥当じゃない？加害者側が謝罪反省、被害者側がどうあれ許諾、これ以上がないならお互いの裁量次第だろ

加害者ではない何のヒガイガーとか、絶対に許すな反省してないとか、宗教がなんとかってバカだろお前ら。

自分のした事を反省し謝罪した。
それが本当かどうかとは思ってしまうが、これからに期待したい。

解決してる話をお前ら蒸し返して何が楽しいんだよ。

神だから何でも許すと言うのは違うとおもうんだけれど。
自分の信仰の対象と心を傷付けられたんだから。
一度目だからとか二度目だからとかは関係ない。
この件は鉄拳制裁の方が良かった。キチガイ上等だって。

>>4-6 >>10

日本の伝統も神もわからない朝鮮人は黙ってろよ
どういうところ貶してるんだよ

ご神体を全部破壊するとガイアが爆発するようになってるから
マーズは最後のラーを内部から破壊したのに

小一時間

宗教法人に課税城

気性の荒い宗教家だな。
こういうのが宗教戦争とかろくでもない事をしでかすんだろうね。

これでやっと落ち着いたな

>>5
お前もちゃんと働いて税金払え、ハゲ

TDNのビデオっぽいよつんばい謝罪シチュエーションだな

滝をどのようにしてて所有したのか教えてくれ。誰から買ったのか教えてくれ。

>>18
違うよ。
本当にヤバいのは穏やかな顔で抹殺を命じる。
キリスト教みたいにね。

>>18
宗教がないならないで、やっぱり攻撃的だよ。
共産主義とか市場原理主義とかね。

>>14
日本の伝統として存在するのはわかるけど
今回のことは神道の神主さんとロッククライマーだけの話。
もう神道なんて現代には不要の長物だよ
彼が怒るのも、金儲けのタネを侮辱されたのだから
怒るしかないだけ。

こんな集金システムを
いつまでありがたがってんの？
ま、ジジババがためこんでるよりいいかもしれんけどね
振り込め詐欺にひっかかるよりもいいわｗ

この神主さんは滝の所有者なんだろ？
神を所有していることに他ならないわけだが
信徒さんは、彼の所有物の神さんをありがたがってるわけか？
滑稽な話だぜ・・

>>23-24　おみそれしやした。m(_ _)m

確信犯だから許さなくていいかと。

あるいは土下座中の後頭部を踏んでやればいい。
アホでも自分らのしたことがわかるだろ

>>20
>>5←はハゲなんだｗ

鉄拳制裁
傷害
被害届って流れが、おもろーだったのに

ガチで修行してる宮司とか坊主は両津勘吉みたいな変人だから、
抵抗したら駄目

まあ、言いたかったことは

イワシの頭も信心からってことだろ

>>13
その信仰には習わないで何が傷つけられただよ馬鹿たれ。
履き違えるな

ま、ｽﾎﾟﾝｻｰ集めの手前渋々、ってトコだろうねい♪

しつこいなあ
ナチのゲシュタポみたい

>>32
履き違えているのはお前。自分の理解に合わない物には何してもいいのかよ？

宗教はキチガイとよくわかった

登山する人には自然に対する畏怖と尊敬があると思っていましたが
ただのゲーム感覚で達成感と征服欲を満たしているだけの人も多そうでがっかりです。

後出しジャンケンマシーンは消えたのか

もう許してやれｗｗｗ
神様ももう怒ってないだろｗｗｗ

ご神体の前でAV撮影とかいつかありそう

>>37
>達成感と征服欲を満たしているだけの人も多そうでがっかりです。
槍ヶ岳山頂で一人ラ王を食ってた人を思い出すな

そんな生ぬるい事してねーで、さっさと滝壷に叩き落として生け贄にしちまえばいいんだよ

富士山や高尾山に筑波山のどれの山も登った事が無いんだろうな
神社があるけど観光登山とバカにしてたりして

業界ごと滅べ

故意の滝のぼり

悪いことしたら誠意を込めて謝るって大切なことですな。

おそらく刑事告訴を免れたいが為の行為でしょう。

イスラムの聖地に勝手に登ったら、一発銃殺でもおかしくなかったんだから
今回は本当にラッキーだったと思えってもんだ。

>>45
お〜い　座布団３枚〜

>>35
何履き違えて逃げてんの？
いい訳ねえだろ。だからこうして問題になってんだろ。

俺はお前の信仰について指摘してんだよ。信仰に習わないくせに何を傷つけられたんだよ。逃げんなよ？

なんだか、スゲー迫力のある神主だなあ・・・

ノースフェースのスポンサー料切られたから必死だな
こんな上っ面の謝罪でまたスポンサー料貰えると思うなよｗ

別スレに本人降臨してしばらく山から離れるって謝罪してたぞ

お仲間なんだか知らんが、ツィッターで馬鹿コメントしてた奴も何人かいたよね？
業界その物が馬鹿しかいないなら、こんなスポンサー向けの謝罪だけで許したらいけないわな

なんだ大騒ぎをしながら、丸刈り土下座の謝罪を要求するなんて
この宮司はとんでもない奴だな。
基地外モンペかクレイマー並の要求だな。
崖に登ったくらいで生活まで奪われるなんて、
このクライマーを悲惨な目にあったな。

ご神体だの、神だの言っているけど、
具体的な被害なんて無かったはずだろ。
大騒ぎして警察まで呼んで逮捕させ、
丸刈り土下座要求なんて、やりすぎだろ。

今時、頭丸刈り土下座なんてなかなかできないし
すこしクライマーの印象がよくなった気がする

ご神体だの、神が宿るなんていいながら、
滝の周りに建造物を造って、去年の大雨で崩れたときは
重機を使って修復したんだろ。

>>58
全知全能の神と八百万の神の違いを勉強してこいな、低脳。

>>56
岩肌に穴開けて登ったんじゃなかったか？
つーか他人のところの敷地内に入って傷つけて遊んでるとか
宗教関係なくてもただのバカだろ

ご神体だの、神が宿るならば
警察や法律なんか使わずに、天罰を下せばよかったのにな。
天罰も下せず、人間の宮司が説教かよ。

このクライマーを擁護してた連中はどう反応してんのかなw

>>56
お前の家に入った泥棒が、
お前の大事なものを陵辱して、家の中のものを勝手にぶっ壊して、
逮捕されたあとも、謝罪の一つもなしで、お前は怒らないの？

まーだやってんかよ　ｗ　てめえら暇すぎじゃね？　しつこいよｗ
おまいらって　終わったことを穿ってあれこれ言う　みんなから嫌われるタイプだと断言するわｗ

>>63
登山家は泥棒ではない。
それを例えるなら、近所の子供が勝手に庭先に入り
大事にしていた置物を壊したようなものだ。
警察まで呼んで大騒ぎするものやりすぎ、丸刈り土下座を要求するのもひどい話だろ。

>>63
大事にしているのはその家の人と関係者だけ。
他人は大事とは思っていない、どこにでもあるものだぞ。
だけど、それで商売して金儲けしているっていう話だ。

まあこの事件で分かるように登山やってる奴はキチガイ

ご神体ご神体と騒いでる奴も基地外だよ

丸刈り土下座って自分等で勝手にやっただけだろ

御神体とかなんとなくおっかない
なんとなくだけど

>>65
ロッククライマーって近所の子供程度の判断能力しかないの？

>>65
アホすぎる、お前は小学生からやり直せ。
イスラム関係なら死刑になってるくらいのこと。

簡単に入れるような警備してた方が悪い。
普通の家には簡単には入れないし、いわゆる世界の有名どこも簡単には入れない。
ご神体ならご神体に相応しい警備しないとな

ったく、大したことでもないのにこの世が終わるような大騒ぎをして、
とても神に仕えるような度量ではないよな。
逮捕され、スポンサーも失って弱っている相手に対して
丸刈り土下座を要求して、１時間も説教、滝修行なんて、
傷口に塩を塗るようなことを神道ではやるんだな。

滝修行って、ただ滝のそばに行ったから
水しぶきが当たっただけ。
ミストシャワーみたいなもの。

日本は神の国だからな

こいつらは本当は鉄拳制裁が必要なり

>>74
丸刈り土下座を　要求　したソースは？

前スレ>>975だが富士山の入ってはいけない場所ってどこ？浅間神社でググったけど解らないんですけど

>>75
そこはマイナスイオンって言えよ

スポンサー失った窮余の策だろ
話題づくり

ったく丸刈り土下座の謝罪を要求だなんて
基地外モンペ並だな。
ナチは怖いところだな。入る人らー。

>>78
大内院。旧噴火口の事=幽宮が禁足地。

宮司さん責めてる人がいるのがよく分からん
あれって表向きだけでもやらないと、信者の人に何されるかわからんし
二度とスポンサーつかなかったりクライマーの方が大変だから
謝罪して説教もして、もう許してるよって形にしてるだけじゃないのか？
放置された方が宗教絡みは後々怖いって

>>45
評価する

>>82
大内院って火口の事か？それは宗教上の理由ってより安全上の理由じゃないの？

>>81
丸刈り土下座　要求　したソースを出せよ

丸刈りも、土下座も自主的にやったこと。
スーツで行ったのは、一応準礼装だから
その辺りはちゃんと意識したか。
伊勢の御垣内参拝は、当然礼装で臨む。

>>83
許すも何も、元々が大騒ぎするほどのことではなかった。
警察に逮捕され、記事にもなり社会的制裁を受けているから、
それで十分なはずだ、被害もないのに１時間も土下座説教することではない。
宗教がらみは怖いって、こんなことで報復するやつこそ
法律の裁きを受けるべきだろ。

>>1
別に神様は信じなくていいが、他人の宗教的な対象物を冒涜するような行為はしちゃだろ。ｊｋ

>>86>>87
自主的にやったことだろってアホか。
大津のいじめ加害者も同じことを言っているんだろ。
無言の圧力というものを知っているよな、アホ二人。

>>83
俺の質問は都合悪くてスルーか？
丸刈り土下座　要求したソースを出せよ？
もしかして、何の根拠もなく妄言か？

>>91
しつこいな、アホ。
大津いじめ加害者と似ているぞ。アホ。
ハッ八八、くやしのぉ〜アホ。
ソースがなければ醤油でも掛けろアホ。

>>91はMISS

>>88
俺の質問は都合悪くてスルーか？
丸刈り土下座　要求したソースを出せよ？
もしかして、何の根拠もなく妄言か？

この宮司もけっこう嫌な感じだな
自分はえらくもなんともないゴミのくせして神様の威を借りてえばり散らしている感じ
こいつは死んだら地獄に行くかもしれんなｗ

ちょっと那智の滝に打たれてくる

>>88
天然記念物でご神体の岩登ったらダメでしょ。
その宗教を信じてる人に謝るのは当然だと思うよ。
あと謝ったのはべつに宮司にではない、謝ったということを
はっきりさせておかないと信者がいっぱいいるから大変じゃん。

>>85
7月から8月は、大内院には神様が
いるので、固く立ち入りが禁じられ
ているが、それ以外の時は入れる。

>>93
ソース、ソースってうるさいなアホ。
大津いじめ加害者も、追い込んで自主的に自殺に追い込んだという話題だろ。
アホ、アホ。
自主的にやれば責任が無いという、いま問題になっている話そのものの奴だな。

>>92
無言の圧力ってｗ
丸刈りはその場でしたのか？
行く前から、丸刈りにしたんじゃないのか？行く前から圧力を感じてたのか？

報道では、応接室に案内して部屋に入るなり土下座したと記憶してるが
圧力以前の段階じゃないのか？

>>99
大津いじめ加害者のように「自主的にやったんだから責任が無い」
って考えるお前、そうお前だ。
悪いがレスするな。

>>94
威張ってるんじゃないだろ。
ご神体登られたらそりゃおこるだろ。
たとえていうなら、東大寺の大仏に釘うって登ったようなものだぞ。
登った方がキチガイ沙汰だよ。

>>81
丸刈り土下座は3人が勝手にやったのになんで宮司さんが要求したと書くんだ？
嘘も100回言えば本当になるを実践してるのか？

>>100
大津イジメはこの件とまったく関係ないし、比較対象ではないな
ソースも出せない、憶測でしか発言しないお前の発言は、適当そのものと判断されても仕方ないよな

>>102
書き込み読めよ。
無言の圧力だろ。
上から目線だろ。
１時間の説教が物語っているよな。
この宮司が基地外モンペ並だってな。

>>88
釣りに付き合う気はないので
保守したいならがんばってね

いやまあ
これだけやれば立派でねーの？
ご神体なんて言ってるが
本当に神がいるとすれば人間ごときが何を抜かすwという感じだろ

もうセクシー登山部は解散かなｗｗ
どうせならメッカの黒い箱を登って
説教されるか試してほしかったのに

なんか大津と同意にして火病ってる人が
いるが日本人か？ 真意はなんであれ、
謝罪に行こうとしたことへの例えとする
のはおかしいな。
もっとも300年頃から、日本人の自然信仰の原点の一つとして大切にされてきた地を浅はかな行動で穢したのは取り返しつかないことだが。

宮司の言動も、記者が作った文だし、
どこまで忠実に再現してるか不明。

ったく、いい年こいた宮司が鉄拳制裁だなんて大ぼらふくなよな。
鉄拳制裁なんて、やればお前が逮捕だろ。
そんな度胸があれば警察なんか呼ばずに、お前が制裁したはずだ。
ほんと１時間も土下座説教するなんて基地外モンペ並だな。

加害者が被害者に謝罪して和解を得る為に自ら望んで説教を受けたと思う
謝罪文からも強制された文言もない
和解が必要ないなら謝罪もしないだろうし、説教が嫌なら帰ってるだろう
謝罪に強制も圧力もねーわ

>>110
おいおい鉄拳制裁は誰が言った言葉だ。
上から目線で圧力を掛けられたから、土下座して説教を聞かざるを得なかった
っていうのが事実だろ。

宮司さんミサワぽいよな
ずっと鉄拳出すとこだったわ〜やべ〜とか
鉄拳よりよほど痛いスポンサー撤退食らってるのにかわいい

宮司さんが許しても氏子が許してくれなかった可能性も大だったもんな…
とりあえず真面目に謝りましたアピールしといて命拾いしたなこいつら

>>111
本人達は、聞かざるを得なかったと言ってたのか？ソースをだせよ
お前がどう感じたかは知らないが
3人は、そんな事一言もいってないよな？勝手な物語を作ってんじゃねーよｗ

ほんと、このスレには大津いじめ加害者みたいに、
自主的に丸刈り土下座しただの、強制はしていないだの
言い訳する奴が多いな。
卑怯な方法で責任逃れをする奴ばかりだから、いじめは続くんだよな。
謝罪に来た奴に、鉄拳制裁だの１時間土下座なんていじめだよな。

>>111
必死だな
お前んとこにとって邪魔な宗教だとでも思ってんのか？
祖国に帰れよ日本人じゃない奴は

>>115
すべてお前の妄想
○○なハズ
○○だ！
○○に決まってる！
すべてソースなしｗ

名のある大社の宮司に小一時間説教してもらった挙句、
ご神体の傍まで来て神事まで執り行ってもらえるなんて
どんなご褒美だよ。

滝よりも人の命のほうが大切だろう

>>117
物事の裏も見抜けないアホって分かるぞ。
少しは自分の頭で考える習慣を身に付けるんだな。
大津いじめ加害者みたいな奴は、悪いがレスするな。

イジメ、というものは相手からの言動や行為を受ければ受けるほど心身共に疲弊し正常な判断を下せなくなるというのが一つの特徴である。
が、この登山家が説教を受けて帰った際に疲弊していたかというとこれはおそらく逆。つまり開放感を伴っている。
なぜ、開放感が伴うかというと責任者よりの懲罰と許しを得たからで、精神的に一区切りついたからである。
この坊さんが、今後も自身の楽しみのために登山家を呼び出してネチネチやれば、まあイジメと言える。

が、ここで解決したならイジメには当たらない。
こういうのを古来から日本では祓いや禊ぎと呼ぶ。

>>120
お前はよく、大津の話を出すから俺からも

イジメの定義について話題になったよな
本人がイジメと思えばイジメ　と市長が言ってたよな？
で、この件は3人はなんていってるの？
強制された！イジメ！無言の圧力で！なんていってるの？
勝手に物語を作るなよ？

>>122
レス乞食、物事の本質も分からない低脳はレスするな。

大津はいじめなんて無かったよ
恐喝暴行自殺扶助だろ

坊主頭がなんぼのもんや。

最近暑いからな。

涼しくなってかえって好都合や（笑

このクライマーさんな、ワシらの世界やったら、指つめなあかんトコやで

>>123
とうとう反論できなくなって　低脳認定かｗ

>>126
大津いじめ加害者のように「自主的にやったんだから責任が無い」
って考えるお前、そうお前だ。
悪いがレスするな。

神社と登山家の問題でしかもお互い納得した上の真っ当な解決なのに
いまだにグチグチ文句言う奴ってなんなの？。
あと神社とか神とか必要ないとか時代遅れとか言うのもどうなんだろね
文化の一つだし大勢の人が心の拠り所にしてるのを
さも良くないと決め付けるな。嫌ならお前が神様にでもなってみろってんだよ

ただの木切れだった、と足利尊氏が言ってた

ったく、逮捕されニュースになりスポンサーも失い
社会的制裁を受け、二度と立ち直れないほど弱っている相手を前にして。
鉄拳制裁って脅し、１時間も土下座要求して小言を言うなんて
ナチって怖いところなんだな。

まるで現場を観てたような勢いで、丸刈り土下座を　要求　したと
無言の圧力で、強制されたと　
説教を無理やり聞かされたと　

宮司が悪いと思い込み、勝手な物語を作り３人の反省文の内容を無視し
妄想と憶測だけで宮司を叩くなんて完全にキチガイｗ
そしてなにかと大津！大津！と関係ない件を持ち出すチンカスｗ

三人が謝罪文。説教でも宮司のいじめでもないわ。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/122126/109312/73487977

略)

宮司様からお話をいただき、昨年の災害からの復旧を経て火祭の実現に至るまでにご尽力されてきた道すじ、長きにわたり那智の滝がご神体として信仰されてきたという歴史や、滝を愛し保護につとめてこられた皆様方の信仰心を拝聴

>>1
なんだろう？
宮司ってこんなものなの？
怒りをあらわにして、思った以上に人間が出来ていない感じなんだな。

>>98
だからといって妄言吐いていい理由にはならねーぞ低能

>>132
ったく大したことでもないのに大騒ぎして警察沙汰。
仕事も無くし立ち上がれないほと打ちのめされたのに、
こんな謝罪文まで公表しなければならないなんて。
口が裂けても強制された、無理やり書かされたなんて言えないよね。
自分で書いたって言うしかないほど追い込まれたんだね。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　　／￣￣￣￣＼　.　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　　 /;;::　　　　　　 ::;ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼
　　　　 ＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　 　 . |　 　 　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　.　 |　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|

ったく、いい年こいた宮司が鉄拳制裁だなんて大ぼらふくなよな。
鉄拳制裁なんて、やればお前が逮捕だろ。
そんな度胸があれば警察なんか呼ばずに、お前が制裁したはずだ。
ほんと１時間も土下座説教するなんて基地外モンペ並だな。

なんで皆 ID:/7FnNG650　の相手してんの？

これ以上はないってくらい丸わかりのレス乞食の煽りなのに

もう許してやれよ

　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 本心
　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::):::) l^l.| | /）　
　 .ｎi 7(::(:::(:::) ／・＼　　／・＼(:::):::)::)| U ﾚ'/／)　ちっ！うっせーな
l^l | | ｌ ,/.):(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)ﾉ　　　 ／
', U ! ﾚ' / (:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):rニ 　　　 |
/　　　 〈　;;;)　　　 ＼　　　|　, ):::)::).）　`ヽ　丿
ヽ　　　 ヽっ::＼　 　　＼＿| -ﾉー,,.-‐''"／,,-―､
　 ＼三(￣＿__ ＼　||||||| ／　　　　i､_,,=''''- , 　 |
　　　＞､＿____二├､,　,　　　 　 ／ ､,　　　ﾉ 　 ヽ,,― 、
　　　　　　　　　　　　＼　　　／、　/　　 /し 　 ノ　　　l
　　　　　　　　　　　　　└-''"--､ﾉ/　　 / ゞ- ´ n　 ,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (l^ - ,,/　　｀　 ﾝ '
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _, l　―^ヽ_.,,／
　　　　　　　　　　　　　　 _,, - ''　　＼_, ノ'

鉄拳制裁やったら
傷害で告訴

なんだよ、問答無用で鉄拳制裁すれば面白かったのに。
こいつら来週また登ったらもっと面白いのだが。

ったく、説教なんて信者なら喜んで聞くが、
関係ない奴にとっては、いじめそのものだな。
丸刈りせざるを得なくて１時間も土下座説教だなんて、
基地外モンペ並の宮司相手で大変だよな。

那智の龍神様だからすんげえ神罰を期待ｺﾞﾎｺﾞﾎ・・・・いや、許してもらって良かったねw

宗教法人が源泉徴収漏れ　４２００万、国税指摘
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120724/crm12072414590028-n1.htm

京都府宇治市の神社「龍神総宮社」を運営する宗教法人「庚申会」が大阪国税局の税務調査を受け、
２０１１年までの５年間に、約４２００万円の源泉所得税の徴収漏れを指摘されていたことが２４日、分かった。

カネが余っている宗教法人課税で４兆円をひねり出せ
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/1026/
４兆円の財源が飛び出す 　「宗教法人」 に課税せよ！
http://deepbeigepigment.myartsonline.com/shk.html

前振り完了
壮絶なオチ来るの(´・ω・`)?

ただの滝なのに馬鹿みたい。神だとか大袈裟(笑)

>>147
日本人じゃない人にはわからない。

スポンサー離れたのが余程堪えたんだろうな

日本人だけどわからない。
神なのに去年は台風被害を受けた。
神なのに自然災害に負けた。
日本人だけどわからない。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ｀Д´) ＜　日本人だけどわからない
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣
　< ；｀Д´> 　＜　あっ！
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=(｀Д´)

アンチ宮司厨が矢鱈と沸いていますね。
一つ問いますが、教会にあるキリスト像の体に何本も杭を刺してガッツポーズとれますか？
偶像とか言う人は、国の宝を無闇に傷つける事が出来ますか？
人としてのアイデンティティーを持たない者は、最早人間以下だから、人の居ない無人島辺りでどうぞご自由にお暮らしください。

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間背説教するなんて基地外モンペだな。

クライマーは最低だがこのじじいもなぁ・・・

やり過ぎだよ調子乗るな糞神主

　　　　　　　　　　 ,.. ､､､､､､、、
　　　　　　　　　／　　　　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　 ／　 //小、ｌﾄ､ヾ、ヽ ヽ
　　　 　 　 ./　ｨ//7ﾉﾉｌ仆川}　ｌ　ｌｉ ､ ｌ
　　　　　　彳〃　'′′　　　 ﾘｌﾉﾉｌ　 |
　　 　 　 　 {/==-､　　-=＝‐ ヾｌ! 川_.!
　　　　 　 　.},　＼:、　　／;.　　}rf´ヽ,}
　 　 　 　 　 ｌ 　 , ′ 　　　 　　ｌ/｛u ,′
　　　　　　　 ､　ヽ- 　 　 　__〉´　ｰｼ
　　　　　　　　ヽ ヽ二_ﾌ　　　　 �h
　　　　　　 　 　',　 　 　 　　 _,.イ
　　　　　　　　 　ヽ ___,　-''"　　.ﾄ､
　　　　　　　　_／ｌ､ヾ　　 　　　/　ｌ､
　　―‐一 ''´　　 l. ＼　　　 ／　　|　｀ ー- 　、
　　　　　　キム・チクセイ　[金 竹清]
　　　　　　　　(1978〜　韓国)

>>152
キリスト像＝滝ではない、滝は宗教が無い時代から存在するもの。
滝に神が宿るなら、日本中の土地、河にも神が宿る。
おまえが住んでいるところに神がいないこともない。
お前の済んでいる家は木造か鉄筋か、基礎はコンクリートか。神が泣いているぞ。

無知で厚かましい同胞が、ご迷惑をお掛けしました。
慎んでお詫び申し上げます。
韓国人ですが、日本の端に住まわせて頂いております。
いつか同胞が暴動などを起こした場合は、自ら盾となりこのご恩に報いたいと思います。

スポンサー契約切られたのがよほど効いたんだろ。
「このまま謝りもしないでいたら、いつまで経っても次のスポンサーは望めない。
　もう日本式の謝り方でいいから、とにかくお許しをもらわないと干上がるから謝ろうぜ」
　ってのが一週間の葛藤だと思われ。
刑事告訴しても執行猶予で済むだろうからな

>>152
スカイツリーなんか地下５０メートルまで杭を打ってある。
この土地の神は泣いているというこだな。

>>157
同胞に分かりやすいように例え話に全く別のものを出してしまいました。
無知で無能の同胞を見ましたら、ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い致します。

>>160
地鎮祭も知らないんだ

>>1
お前らこれ批判してる奴いるけど、
アッラーとかに肩組んでｲｴｰｲとかやったら殺されるレベルなんじゃねーの

鉄拳制裁って・・・倭猿は民度が低いなｗｗｗｗ

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

　　　　　どうやってもスポンサーは戻ってこない、なにもかもが手遅れw

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間背説教するなんて基地外モンペだな。

小一時間って懐かしいなあ〜
ゴルゴ、吉野家、葱だく、小一時間のフラッシュもう一度みたいなぁ

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

宗教以前に、人が大事にしている滝を登ったら怒られるだろ
ましてや御神体だぞ

>>5
ハゲてんのをここであたるな！

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

>>165
確かに昔ならゲンコツ喰らって小一時間説教が先に来たよな
んで態度悪けりゃ警察って流れ

サンスポだし説教と表現してるが、
滝の由来や、どれだけ大切にされて
きたかを説明しただけだろ。

宮司はこんな人らしい。
http://ceron.jp/url/www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20110919-OYT8T00859.htm

　台風１２号による豪雨で、(略) 被災翌日、電話も通じない中で、朝日芳英宮司（７８）は、途中、腰まで水につかりながら４時間がかりで熊野古道を下り(略)

徳のある人なら、謝罪に来た人間に一言だけ
「二度とやるな」これで十分。法律に委ねたんだからな。
なのに１時間も土下座説教だなんて、どれだけ暇なんだよ。

邪教の宮司が己の教義の誤りも分からず世間法の犯罪人に説教か
愚者め

>>175
ちなみに宮司はこんな人らしい
「相手からの謝罪はない！　何とも思っていないのか！！」と“再噴火”した。
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120717/tro12071705120002-n1.html

>>176
徳を積むのは仏僧であって神主や宮司じゃないと思うとマジレス

ナチの滝

>>179
そうか徳がないんだな、まぁ謝罪要求だのやっていることみれば
よく分かるよ。

>>180
ドイツのほうにもっていってもいいかもな

誰かが書いていたが、イスラエルの嘆きの壁かサウジのカバー神殿に登っていたら
その場で民衆に殺されていただろうと。その通りだと思うね。

クライマーの身勝手な浅はかさ。勝手に登り、手が付いたからもう登っていい滝にしてしまい、
自分たちのお手柄Wみたくしようとしていた確信犯。

かつ、おしっこしようとも計画してたんでしょ？こういう考えする人は、金輪際どこにも登るべきではないわ。

>>173
馬鹿な。筋を通すのが、日本人。
怒るべき時には、怒る。
特亜の人間は、それがわからない。
だから、なめて酷い目に遭う。
だれが見ても、この宮司さんは、典型的な日本人だ。
３馬鹿は日本人の感覚からずれている。
謝り方も少しずれている。
３馬鹿擁護派は、日本人ではない。

>>183
他の奴にもレスしたが、信仰心に基づいて創造されたものと
人間が生まれる前から存在して、後付けで神が宿ると言っているものを
同じに考えるアホな書き込みは、己の低脳をさらけ出すだけだぞ。

逮捕させてなお、怒りあまりあるなりけり。

まあ流れ的には、
こらー、この悪ガキが、
わー、逃げろー、

で後でおずおずと、
ごめんなさい、って一応は決着じゃないの。

滝は滝です。
神ではありません。
滝に神が宿るなら、あらゆる土地、河川、沼にも神は宿ります。
岩に穴を開けることが許されないのなら、日本中で建設物は出来ません。

せっかく、３馬鹿が謝罪したのに、３馬鹿擁護派がそれを台無しにしている。
ロッククライミングが、反社会的活動であることは、３馬鹿擁護派の書き込みから決定的だ。
ロッククライミングは、人間の思いやりの心や優しさを破壊する危険な活動だ。
こんなオウム真理教のような反社会的活動は、全世界で禁止すべきだ。

犯罪者関係団体一覧
　☆指導的な立場を維持し続ける限り、歪んだ考え方をもつ非常識クライマーを量産し続ける
　　 今後も社会に害を与える可能性が高いため引き続き追求する

◆佐藤裕介（今回逮捕）
　スポンサー
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎即時契約解除
　　エルデ（PowerNavi）　★処分なし
　　ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
　　PowerBar Japan　▲契約解除？正式な表明なし
　　ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html
◆大西良治（今回逮捕）
　PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様）　★処分なし
　ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
◆宮城公博（セクシー登山部・愛知県春日井市上田楽町の団体職員・今回逮捕）
　ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
　　↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
　　ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html
　　ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
　勤務団体　★共同作業所全国連絡会愛知支部に関連の可能性あり
　　「東日本大震災きょうされん支援活動 中間報告」の16Pに名前がある
　　ttp://www.kyosaren.or.jp/opinion/2012/shinsahisien_tyuukanmatome.pdf
　　きょうされん愛知支部　　ttp://www.aisaren.jp/
◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
　８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定
　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎サポート打ち切り
　日本山岳会の京都・滋賀支部　★サポート打ち切り検討中？
　京都府立医科大学　★処分なし？　大学当局は事態は把握している模様
　　ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html

「ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね。ただ、今日の
私たちがあるのは親やご先祖様があるからで、私たちを作ったのは神様。人間は失敗も
するし、過ちも犯す。しかし、それらを反省せねばならない。本当のこと、正義は１つ
だと話しました。また、自然に対してもっと畏敬の念を持つべきだと、コンコンと
小一時間、説教してやりました」

きっもｗ

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

>>189
馬鹿丸出しだぞ。

>>189
タワシにだって神は宿るのが日本の考え方
建設するときは土地の神様に祈り捧げてるだろ、安全祈願だったか
見たこと無いのか

>>186
どちらも「神聖なもの」としてとらえる人がいるということでは同じだろ。
人が大事にしているものを無下に扱ったら、怒りを買って当然。

別に信仰とか関係ない。
大切にしているものをキズモノにされれば、怒って当然だよ。

謝罪して一応けじめつけたポーズはとってるけど、
金輪際関わらないほうがいい。
こういうやつらを信じたらバカを見る。

>>1の画像見た
こりゃロッククライマーの魂がうずく見事な岸壁だｗ

>>186
人間が創ったものしか神と認めないって主張か、珍しいな

>>193
馬鹿なのか。日本語、読めるか。

八百万の神って日本独自の宗教観らしいね
どうもここにはそれが理解できない人が居るようだけれど

電車の模型を捨ててから旦那の様子がおかしいの妻みたいな思考回路

キリスト教徒は「原罪」を持っているのでフリーメーソンルールでは
「犯罪者」に比定されます
それを捕まえる「警察(ポリス）」はギリシア時代の都市国家の名であり
「キリスト教者の犯罪者」を捕まえるのが「国家」を持つポリスという構図です
だから、プリズン（刑務所）というのはキリスト教徒を囲う
施設、自由に出入りできない
「巣鴨プリズン」という名前もフリーメーソン的な名称なわけです

>>193
日本人は他人に迷惑かけるやつには甘くないよ。
そんなことも知らないのか。

でこいつらはキリスト教在日韓国人フリーメーソンだな
山を登る(宗教を克服する）わけだからな

>>196
いや大きな違いだろ。
人類史上以前から存在しているものなんだから、神が存在するのは
信じる人の心の中だろ。
それが自然物と創造したものとの違いだ。
大昔から存在しているのに、杭を打ち込んだくらいで大騒ぎするほうがおかしな話

>>206
ロッククライミングは、禁止すべきだ。

日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも１時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。

ロッククライミングは、人間精神を破壊する。
今すぐ禁止すべきだ。

アフリカに入った宣教師が土人村の聖なる肥だめで知らずにウンコしちゃったみたいな

>>206
創造物だって同じだろ
頑張って作ったものは傷つけちゃダメだけど、そうじゃないならどう扱ったって良いだろってこと？
つまり、宗教観じゃなくて、人が作ったものはダメで、自然にあったものなら良いってことかな

>>210
そんなことをすれば、殺されても仕方ないよな。

>>210
それがその土地の信仰を傷つける行為なら、その宣教師は住民から殺されるだろうね

>>212>>213
ここは日本だ。
法律に委ねられたことなんだから、法律に基づかない
１時間の土下座説教をするなんて基地外モンペ並だって思うだろ。

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　京都山科　焼肉「じゅん」
海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　　　　http://www.mbs.jp/news_pgm/
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、
大津の土台人“姜外秀”こと高山登久太郎

>>211
人類史以前、つまり宗教が生まれる前から存在していたもの。
その岩に杭が打ち込まれたからと言って、穢されたと思うのは
人間の心で、神の意思ではないだろ。
つまり今回のことは、神を利用して宮司が怒っているということ。
基地外モンペ並な怒り方っていうこと。

そーいやご神木にドリルで穴あけて薬剤注入して枯らすって事件はどうなったの？

日本人はお前らが何を言っても
もう優しくないからね。

>>216
地元の信仰を踏みにじったカスが幾ら理屈捏ねても無駄
他人を尊重しないお前等が、他人から尊重される事はありえない
これこそ究極の真理だ

これでもう山ガールブームも終りだな
こういうＤＱＮ庇うのが自称山を愛する奴等の正体だって皆にばれたからなあ

山ガール（笑）

こんだけデカい神社だと氏子も大企業やら大物893が一杯いるだろうから、
舐めたガキはしばき上げとかないと示しが付かない訳だよな。

>>189
なんのために家建てる前に地鎮祭やると思ってるんだ
土地の神様に、この場所に家建てて住まわせてもらいますねとご挨拶をするんだよ
案外、土地の神様に祟られる話は多いんだよ
家建ててから不幸続きの一家とかよくいる

それに神が宿るのは那智の滝だけじゃないよ
おまえの近所の川や沼にも神様は住んでるのかもよ？
今のところ誰も気がついてないだけで

宗教家って慈悲深いというか、もっと優しい気持ちがあったほうがいいと思う

慈悲があるから怒るべき時に怒るんだよ
甘やかすと本人をダメにする
不動明王とか降三世明王とか大元帥明王とか毘沙門天でも
優しさのかけらもない神様仏様なんてうじゃうじゃいる
勝手な神様像を押し付けないように

叱るのも優しさ。
それがわからないやつは
永遠に日本社会の異物。

「叱りつけて貰えるだけ有り難い」

って発想は全く無いんだな。


日本にはな「村八分」って言葉があるんだよ。


個人的には「村十分」で完全排除希望。

「その土地の法に従わない者は出ていけ by ゲーテ」

>>223
十分優しいと思うよ
これが大昔なら問答無用で首はねられて神様に捧げられちゃっただろうし
海外なら今でも立ち入り禁止の聖域に無許可土足で入り込めば
その場で射殺とかフルボッコで撲殺とかだよ

宮司さんはわざわざ小一時間もの時間をさいて道徳を説いてくれて
詫び入れのために神様に橋渡しの神事までしてくれたんだから
クライマーたちは感謝すべきだよ

クライマー()を庇いきれなくなったから、
昨日辺りから
・神道、多神教、アミニズムsage
→「相対化による矮小化」をしつつ
・「日本人ならわかるはず」の指摘を逆用して
「批判者に対して一方的に寛容さを強制」することによる批判封じ

に方針転換か。

基地外モンペ並って、普通の日本人じゃ
使わない表現だな。w

>>220-226

>>1これは、2700年の歴史上初めての
暴挙だという。この件に関して、
この糞ロッククライマーどもの所業
聖地に杭を打ちよじ登ったという行為は、「大魔神の額に杭を打ったの」と
同じことだと、伊勢白山道に書かれていた。

那智大滝を傷つけよじ登った、
3人>>1の定住地は、主犯格が山梨県、
他が東京都、愛知県なので、 この三県がヤバイ。

美濃尾張（身の終わり）
南海トラフ超巨大地震 M９.3

茨城県沖〜千葉県沖での,
M８.６という巨大地震、

上に連鎖するのが確実な、富士山大噴火

東日本大震災後に、多くの火山学者ら、地震学者らが強く警告しているのと同じ場所である（滝汗）。

上記の超巨大地震による、
福島第一原発、第二原発の全壊による、露天メルトダウンと、水蒸気爆発のよる
大量の放射物質飛来を避ける為に
住民の大パニックが起こり、
東日本全域も東京も、閑散化し
まさに、「穢土＝廃都」となってしまうのかもしれない。

まさに、「原発を作りまくった、
君の父上らがいけないのだよ。フフフフ」

>>230
これが本当に仏像の額に杭をうったとかなら分かるけど
滝なんだから滝にしか見えない人にはただの滝なんだろう
ご神体だと思う人にはご神体なんだろう
としか言えない

>>231
鳥居があて注連縄が貼ってあるのに聖域とわからないとかありえない

ただの滝と思ったなどと卑劣な嘘をつく人間は信用されないよ

宮司‥まるでお父さんみたいだな。
古き日本の厳格だけど温かな父親って感じでしみじみした。

なんで滝を登ったのかと小一時間も問い詰めたんだな

うぜえええええええええええ

何が御進退だよオオおおおおおおおおおおおおおおおおお

俺の御神体でも拝め矢ああああああああああああああ

>>217
続報聞かないな

御神体であると同時に他人の土地でしょう。
まず、他人の土地に侵入しただけでも不法侵入。
犯罪者を擁護する奴の気が知れない。

なんか「人の嫌がることをやります」ってコピペ思い出したよ

実際に３人のうちの一人は周りの人の困った顔を見るのが大好きと
公言してたらしいね

警察なんか呼ばずに最初から説教と滝行にしとけば良かったのに。
あと、何段階もの入場料とるのやめてくれよ、印象悪いよ。

>>239
そりゃ無理だよ
警察呼ぶまで制止を無視して登り続けてたんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

神社ってのはハマコーみたいな893擬きの金持ち土建屋のジジイやら地元企業が
パトロンで金つぎ込んでるから、トラブったら駄目なんだよ

NORTHFACEが速攻スポンサー降りたのも当然、もっとパワーある取引先経由で(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されたからだろ

スポンサー切られて慌ててパフォーマンス謝罪

>>237
何が何でも信仰を否定したいのと
日本特有の物や神道は貶しまくるのがいるから出汁にされてるのもあるだろ
あと本物のDQN登山者。山のゴキブリは他人に配慮しない欲望のまま

>>242
2chで見ただけだから本当かどうかしらないけど
財閥系企業のご神体らしい

速攻擁護ツイートだしてDQNクライマーを褒め称えた挙句
他人の信仰や聖地をバカにした協会役員にも一言欲しいわ

ロッククライミングは、人の心を荒廃させる。
このスレの書き込みから明らかだ。
荒廃した心が、信教の自由を阻害している。
信教の自由は、憲法で保障されている。
ロッククライミングの自由は、保障されていない。
ロッククライミングを、禁止しなければならない。

登山家って脳みそまで筋肉で出来てる馬鹿で、
自分の利益しか考えない自己中心主義がほとんどだけど、
ロッククライマーやフリークライマーになると
脳筋率や自己中率がさらに跳ね上がるんだろうな。

馬鹿を生かしておいても無駄だし、
ロッククライマーなんか全員転落死すればいいんだ。
天罰で

だいたい、登山家って「俺は○○を登攀した」とか自慢するけど、
ウンコや小便を持ち帰ってくる奴なんか皆無だろ？

野口健によればエベレストは世界一のゴミの山だっていうじゃないか。
富士山も山小屋近くは垂れ流された糞尿で汚染が酷いんだろう？

滑落や転落で死んだ人の遺体を回収できないのは仕方ないとして、
ゴミや糞尿ぐらい持ち帰れっつーの。

山じゃ毎年、犠牲者が出てるけど、
別に犠牲になるために山に登るわけでもないし、
幸福追求の権利ってのがある。

昔は、いまより真面目だったから、
ちょっと物見遊山で旅行したいって奴がいるんですけど、
とか村役人が藩に相談したって、何を言うのか心得違いである、
って怒られただろうけど、

威儀を正して、村からお伊勢参りの者を送りたいのですが、
とか言えば、そのへんは藩のお役人だって心得てるから、
それは殊勝な心掛けである、道中無事に帰れよ、
って許可してくれるでしょ。

それで宿で一緒になった人達と農作業の情報交換したり、
お土産をしこたま持ち帰って出来ごとを面白おかしく話したり、
来年は俺の番だ、ってわくわくしたりしてたんで、

日本人の神社仏閣に対する参拝ってのは、
真面目さと楽しさが混じってる。

神主さんからすれば滝は命だったんだからまあ仕方ないやね

ロッククライミングを禁止するべきだ。
オウム真理教と同じ危険な反社会的活動だ。
百害あって一利なし。

>>248

＞ちょっと物見遊山で旅行したいって奴がいるんですけど、
＞とか村役人が藩に相談したって、何を言うのか心得違いである、
＞って怒られただろうけど、

その理屈でいけば、昔の人は、旅行に行けなかったことになるぞｗ
第一、海外旅行でもないのに、なんでいちいち、お偉いさんの許可を取る必要がある？
未成年かｗ

>>214
法律に基づかなくても、よいことはどんどんするべきだ。
非常識で反社会的な馬鹿どもを叱るのは、すばらしいことだ。
日本人ならではのすばらしい思いやりだ。
しかしお説教の時間が１時間とは短すぎた。
これではロッククライマーは馬鹿だからわからない。
３馬鹿には、10時間くらいは必要だっただろう。
しかしこのスレの擁護派は、1000時間かけてもダメだろう。
馬鹿がこんがらがっている。

昔の日本は諸藩連邦の幕府中央政権で、
旅行するときは届け出と許可が必要だったんだよ。

通行手形はパスポートと同じで、
申請して発行してもらう必要あったのよ。

あと村役人ってのは村の代表役であって、
武士待遇だけど、あくまでも村人だから、
自治権の裁量を超える分には藩の許可が必要、

だったんと違うか。
お伊勢参りとかはまず通ったみたいだけど。

良い宗教か悪い宗教か見分ける方法はただ一つ

どこまでプレイなのかな？
スポンサー復活まで？

>>251
関所とか脱藩とか知らない世代か・・・。

>>231
嘆きの壁登頂、がんばって下さい



>>193
たった１時間。
小沢の1/3の時間だがｗ


415 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/07/17(火) 23:52:50.81 ID:+bJKAYvnO
那智の朝日宮司は、去年、輿石が参拝に来た時、
｢あなたに本当に神仏を敬う気持ちがおありなら、
今ここに来ている場合ではないのではないか。
すぐに東北に向かいなさい。｣ と正面きって叱りつける気概の人。

参拝に来た小沢に三時間にわたって説教して、最後の特急に乗りおくれさせた
本宮の九鬼宮司とともに、神社本庁傘下では珍しくマトモな神職だ。
…まあ、お二人とも華族出身だから何でもできるんだという側面はあるんだが。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

論理で仕切りにくい日本人には分ってる部分については、
やんちゃなイタズラで爺ちゃん怒って逃げろ後でごめんなさい、
ってのも様式美なんだけど、

オウムの時に、宗教に対する遠慮で躊躇していなければ、
あんなことは防げた、って後悔もあるんで困るんだよね。

ただ、なにが滝だお前らになんの権利がある、
ってんなら、大昔から本領安堵の血で血を洗ってきたし、
お前の主張に価値は無いが俺の主張に価値がある、
ってんなら、摩訶般若波羅蜜多心経と。

まあ、あれだな。
廃仏毀釈じゃなくて神仏判然令とかあったけど、
仏教の導入は間違ってなかったわ。

神道が縦糸なら、仏教が横糸で、
仏教なかったらぐちゃぐちゃになってたかも知らんし。

宗教の問題じゃなくて不法侵入と世界遺産である那智の滝の毀損問題だろ。
どう見ても犯罪で、議論の余地なんか無いだろ。
謝って済むレベルの問題でもない。

宮司さんは許してるんだからおまいらも許そうぜ

>>258
すぐ東北に向かえと言ってるのに足止めしてる矛盾ｗ
ってかその話のソースってあんの？

もう許してやれ、なっ？

で、このパフォによってスポンサーは許してくれたのか？

「謝ってるんだから許してやれ」
謝って済む程度の問題ではない。
野口氏の言う通り記者会見くらいはやらないと駄目だろ。
損害賠償もきっちり慰謝料払って費用負担で原状回復までやった上で。

このまま有耶無耶にしちゃうと流れは岩ゴキブリ根絶の方向しかあり得ない。
本来、私有地に不法侵入しているのが常態化していることがおかしい。

よく小一時間で済んだな。
世界遺産傷つけてそれで済むなんてビックリだ。

>>267
あくまで宮司さんの説教は、でしょ。
これから警察や文科省との長い戦いが始まるｗ
そして朝日新聞の　珊瑚毀損KY捏造記事　のように長く語り継がれるんだろう。

>>268�d
なるほどな。
世界遺産傷つけた問題はまた別と。
そういえば知事も怒りのコメント出してたけど、そっちの続報はあるのかな？

「謝って「禊」したから赦してやれ」ってレスあるけど。

ここに祀られてるカミサマのうちの一柱は、
禊っつーか神道の根元にかかわる役割のカミサマなんだよね。
天照とかとは違って地味だけど。

こいつら今後「罪穢れ」を祓えるのか？ｗ

実際に傷がついたの？
不法侵入っていっても大した罪じゃないし、物理的な損害がないなら損害賠償も大した額にならないだろ。

そもそも「山登り」って「自然を征服する」と同義。

下界()の庶民()は、「クライマーは自然に「畏敬の念」を持ってるのだろう」と
想像してた。

クライマーもそのような印象操作で下界を洗脳してた。

しかし全てウソだったとバレた。
クライマー()の精神構造は、日本文化と正反対であり日本に不用。

>>271
ザイルをどうやって保持していたと思ってるんだ？
確実にハーケンか何かの支持具を打ち込んでる。
　世　界　遺　産　に　な　！

「世界遺産の御神体であるあの滝には、
今も俺が撃ち込んだハーケンが刺さってるんだ」
それは世界一の処女に初めて男の昂りを突き立てた
悦びにもにた甘美な記憶。

こいつらは土下座して詫びながら
永遠にこの悦びを反芻するんだ。

>>274
そして後世に語り継がれる。
沖縄の珊瑚に刻まれた　【　KY　】　のようにｗ
世界遺産だから世界中に恥を晒すんですね！

>>258
ワロタ・・・たしかに今時珍しい剛毅で頑固な神主さんだなw
でも嫌いじゃない、言ってる事は正論だろう

●諏訪神社御柱祭り
深山から伐り出した四本の杉の神木を担いで町中を練り歩き、
神社本殿の敷地の四隅に立てるという勇壮な大祭

●ヨセミテ国立公園(Yosemite National Park)　(世界遺産）
エル・キャピタン(El Capitan)　(世界遺産）
ビジター・センターの西南西5kmにある花崗岩の一枚岩
麓から高さ1095mの岩壁が垂直に立ち上がり、
世界中からロック・クライマーが挑戦する岩壁です

>>270
災厄を司る穢れ祓いの神様だよね
今は天照の荒御魂とされてるけど本来はもっと大きな存在の神様のはず
弁天や白山菊理媛や十一面観音とも習合する強力な神様だよね
>>274
神様自身はご神体に少々傷がついたくらいじゃダメージないよ
ご神体といってもその滝そのものは神の宿る移し身、
要はアバターみたいなもんだから

ただし傷をつけたという、その不遜な行為は許さないと思うｗ
日本の神々は祟るし
一応謝ったし宮司さんが神事をしてくれたけど
実際神様が許すかどうかは神様次第だからね

日本人たるもの、もうちっと寛容であるべき。
炎の鉄拳くらわせようと思ったり、謝らせたり、こんなんじゃ過激派イスラムとさして変わんねーじゃん。

第一、いくら有名であるとはいえ、日本の神は多種多様すぎて、信仰してない人にとってはその全てを把握なんてできなくて当然でしょ。
それでも謝りに行った勇気はすごい。（ビビってたんだろうけど）

>>275
>そして後世に語り継がれる。
>沖縄の珊瑚に刻まれた　【　KY　】　のようにｗ >
>世界遺産だから世界中に恥を晒すんですね！


子々孫々、永遠にね。

神社の宮司ってそんなに偉いのか、わかりやすくたとえてくれ

まあ怒るよな
PCに蟻が這い登ってきたら嫌だろww

279
>日本人たるもの、もうちっと寛容であるべき。


大衆思想調整技法「寛容さの強制」

相手の批判を「みっともない」「寛容さが足りない」
(状況に応じて様々な表現を何でも使う)などと
と決め付け、批判そのものを恥ずかしい事として印象操作する。

当然、批判されてる者の非は黙殺する。

>>279
お前昨日から張り付いてるみたいだけど仕事は？

お説教というのは牧師がやるものであるから
宮司さんはクリスチャンてぃうす

この宮司もよっぽどだよな＾＾；

宮司はもっと優しくしてやれよ。こないだは登りでほぼ成功したんだから
今度は下りをやらせてやっても良いと思う。ただしザイルとか無しで。

>>279
雲隠れしてツイッターやブログ消すのだけはちゃんとやって
スポンサーがヤバくなったらパフォーマンス謝罪なんて価値ないだろ
速攻謝りに行くべき

こいつらが「俺たち面白いだろ」って風にアピールしてた
セクシー登山部って問題になってないの？
川の源流で放尿とか雪山全裸フェラ写真をネットに公開とか
色々あったのに登山協会は無視してるの？
事件が起きたばかりのスレに犯人の登山家が裸になってる写真散々貼ってあった

>>287
死ぬんじゃないかな。

宗教問題にすり替えようとしてるのが居るけど

・私有地への不法侵入←犯罪

・世界遺産の毀損←日本初の犯罪

が問題点だから。

強盗に入られたり放火されたりしたのが寺や神社だと犯人を許さなきゃならないのか？
そんなことは無い。

まだやってたのか。
暇人やの。
つべこべ言わずに受け入れろ。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

その宮司って滝の所有者なのか
その土地の地主かなんかなの？
クライマーがアホなのは間違いないが宮司がそこまで言う権利みたいなもんあるの？

特別史跡名勝天然記念物又は史跡名勝天然記念物の管理に関する届出書等に関する規則
（昭和二十六年三月八日文化財保護委員会規則第八号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F31501000008.html

文化庁サイト　http://www.bunka.go.jp/1hogo/kikaku/kikakuchousakai_3_siryou4.html
>和歌山県那智勝浦町
>○重要文化財（建造物）
>　那智山青岸渡寺本堂、那智山青岸渡寺宝篋印塔（所有者：那智山青岸渡寺）
>　熊野那智大社（所有者：熊野那智大社）
>○史跡
>　熊野三山（所有者：熊野本宮大社、熊野速玉大社、熊野那智大社、那智山青岸渡寺）
>○名勝
>　那智大滝（所有者：熊野那智大社）
>○天然記念物
>　那智原始林（所有者：熊野那智大社）
※「那智の滝」の名勝としての登録名が「那智大滝」

>>291
しかも、こいつら「登ってよい滝」にしようとしてたからね
実績作って後はゴリ押しで違法行為も権利主張してすり抜けって発想が異常
まともな人なら違法行為は違法行為のままだし、
それをやったバカが後々まで晒されるだけってわかるのに
自分の娯楽の為に他者の権利や大切な物を
台無しにしてもいいって考え方がむかつくわ

祟りに期待してる。

>>294
いかんよそんな考えじゃ。
ただしくない行いをしているものに対して権利があるとか無いとかではなく
そこにいる気付いたものが注意してやることが大事ですよ。

今日も暑いな、那智の滝へ行って涼みたいよ…

まぁお前ら、少女の歌でも聞いて少し涼めよ、
Elena Houseとか、どうだ…？

>>270
セから始まるあの神様か、それとも天照の荒御霊のヤから始まる神様か、
はたまた別の神か気になるところ。

>>294
その場所の管理を任されているからだろ。
なにが権利だよ。ガキかよ。

暴力をちらつかせて的確性に難がある宮司も丸刈りにして一緒に滝で修行した方が良いね

>>294
世界遺産にも登録されてる場所の管理やっててそこ勝手に荒らされたら普通切れるだろ

>>216
神の意思なんて誰も言ってないんじゃないの？
祭っているところをよじ登られたら、誰でも切れるよ

お前が言ってるのは宗教論じゃないぞ

ったく子供が他人の庭先に入り込んで、
大事にしていた置物を壊したようなものだろ。
小さなことなのに警察呼んで逮捕までさせて、記事にして大騒ぎ。
仕事まで出来なくさせ、丸刈り土下座要求して１時間の説教、滝修行。
神に仕える身ながら鉄拳制裁だの、謝罪要求だの俗人極まりない。
ほんと基地外モンペ並の敷地に入り込めば、どうなるのかよく分かるだろ。

>>304
子供並みの分別しか持ち合わせていないことには同意だが、
残念ながら大人なので違法なことをすれば警察に捕まります。
態度によっては社会的制裁も受けます。

加害者のくせに被害者面するのもたいがいにせえよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343391445/
情報操作か？
この人達も「滝修行」必要かもね

仲直りするってのは良いことだよ。
滝修行ってことで登らせてもらえるかもよ。

>>305
神に仕えるものが口にすべき言葉ではない鉄拳制裁だの、謝罪要求。
これは法律的にも社会的には許されていないはずだ、
相手を法律に委ねたのだから、法律に基づいたことしか出来ないはずだ。
被害者が基地外モンペの場合、どうなるのか好事例だな。

人類史以前、宗教の概念が生まれる前から、理由も無く存在していた単なる滝。
後世の人間が勝手にご神体だの、神が宿るだの、まるで後出しジャンケンだ。
こんなものを崇めている企業があるようだが、
鉄拳制裁だの、丸刈り土下座要求だのするような者が仕えているのなら、
企業の行く末も知れたものだな。

これを手始めに嘆きの壁とか各宗教の聖地ににがんがんクサビ打ち込んでこそ本物
そして◯されれば本望だろう

なんでそこまで越据えて頑張らないのかな

考えを正すべきは神社の方だろ。
自然物の滝を勝手に宗教に絡み付けて偉そうに。
自然物はみんなのものだぜ。

おまいらの街にも、切ろうとすると事故が続いたりして
切れなかった木はないかい？

この三人は今後大丈夫なのか。。。

>>25
大社だから神主はリーマン社長みたいなもんだろ。
だから滝は宗教法人の所有だろう。
その辺の小さい神社と違って組織で運営されてるよ。
ちなみに2700年wwとか言われてたけど、神道はちょっと尋常じゃないって思ったら
そこに神様が居るってアミニズムの世界だから、当然有史以前から崇拝されていたはずで、
あながち嘘ではない。

俺んちの庭から天然記念物が出てきたんだ
絶対に俺のもんだね
絶対にね( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

人に対してここまで居丈高にエラそうになっていいのか？
仮にも宗教者が

ったく、小さなことを大騒ぎして逮捕させ新聞発表。
謝罪に来ない来なければ鉄拳制裁と、丸刈り土下座を要求、１時間説教。
これって、まるでヤ○ザか○ンピ○の様だな。
こんなところを崇めている一流企業ってどこなんだよ。
売り上げが一流でもで企業価値は三流以下だろ。

謝ったのに小一時間説教始まった時点でキレる
滝修行ヤレって言われたらぶん殴って帰るな

>>310
そんな根性ある訳ないだろ。
香田ショウセイさんみたいに、ネットで処刑される姿も見たくないしな

>>310
一応、宗教的な場所に侵入して破壊する活動家だということがイスラム圏に広まるようには
しておいてあるから、彼が登山をしにイスラム圏に入ったら彼等からビシバシ教育されると
思う。

つーかこいつらの名前、伏せられたままなのがありえなくねーか？
そもそも日本人なのか？
日本人でも許さねーけど。

懲役覚悟で登りきって、宗教批判する位の覚悟もない輩だからな。
初めてやったのが、小一時間の説教で許してくれる日本の神道相手で良かったよな。。

2ch登山キャンプ板で叩いている人物の正体


＞769 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 20:43:59.63
＞マミゾウさんは350歳のピチピチなのにBBA扱いされてんなーとおもったら
＞かせんちゃんの本で結構いけてた
＞
＞
＞770 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/07/24(火) 20:44:30.81
＞誤爆したｗ東方板からごめん


↑東方とは東方神霊廟という同人ゲーム
つまり普段山とは無縁の人物が暇つぶしで叩いているだけです。

http://www16.big.or.jp/~zun/html/th13top.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%BB%9F_%E3%80%9C_Ten_Desires.

作者は通称｢神主｣と呼ばれている男
神社をテーマにした同人ゲームを多数開発
https://twitter.com/korindo

２ちゃん等のネットの擁護派からいうと、宗教破壊を狙う系統の人らがプロデュースした事件なのかね。。

しかし、そこまでの覚悟がない人材使ったから、本当の意味でグダグダになってるなー

>>320
逮捕の記事には出ているし、謝罪文を３人の連名で出しているよ。

ちなみにしぶきがかかるぐらい滝のそばまで行っているけど、滝行はしていない。
サンスポの見出しに踊らされて勘違いしている人いるけど。

どうせ「思った以上に騒がれて怖くなったから、保身のために謝ろう」って程度だろ。

>「信仰心というものが、まったくなかったようですな」
那智の滝に敬意を払うのと、信仰するのは違うと思うのだが
宮司もちょっと調子に乗り始めてる？

>>325
これは

１　信仰心からの所業ではないと明示（修験道として上るものもありえるため）
２　神道那智への信仰ではなく、他宗教であっても自らの信仰があれば、思いやることも出来たが、神聖なものというのを理解出来ないタイプの人らで深い悪意は無かったという明示

だから、どちらかというと、佐藤さんらを救うための発言だろ

宮司もまだまだ修行が足りんのう。
いろんな意味で。

バーンナックルはなしか

全く山に詳しくないんだが、
鬼スラじゃないが、登頂値するような崖でもないんだろ？
単に、世界遺産で、それを穢したい奴が登っただけだろ？
これはマトモなクライマーの所業ではなくて、政治活動だよ。
マジで。

まあ形式だけかどうかはわからんけど
直接謝罪で収まってよかったんじゃないの

謝るだけで許すって、凄まじいまでの寛容さだからな。

宮司なんてべつに誰でもなれるし
精神的な修行が必要なわけでもないしな
単にエラそうにできるんだよ
教師と同じ
いや教師よりもさらに無根拠にエラそうにできる

>>329
ああ、それは俺も思った。
そもそも「世界的なクライマー」が実力を披露する程の崖なんだろうか。

>>332
お前が一番エラそうだなw
やはり、クライマーが本来わざわざ挑むべきもんでもないんだろw

単に、日本の世界遺産なのが気に入らねーだけでw
なんか、登頂後ションベンしたとかしないとか、
そういう話もあるよなあw

丸刈りで謝罪って、この時期丸刈りにしたら涼しくて気持ちいいだけだろｗｗｗ

これでしばらくしたらスポンサー契約も再開と
まぁ金輪際バカな真似をしなくなるなら、それはそれで良いが

初期から違和感はあったが段々とこの宮司の発言がむかついてきた

お前は何を言ってるんだ

また、キチガイ登山家どもが暴れてんのか。

お前らの常識は世界の非常識と早く気づけ。

悔しかったらモスクに登ってみろや
似非クライマーども。

ID:lGcojjkl0←このキチガイはどっから湧いてきたんかね？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343395823/

>>340
毎日来ているんじゃないかな。

クライマーもかなりのアホだと思うが、謝るだけで済む問題ではないといって、
永遠に謝罪をするべきというコメントは、モンペとか悪質クレイマーとか近隣諸国との問題とかと同じで、
既視感があってうんざりする。

＞ただ、今日の私たちがあるのは親やご先祖様があるからで、
＞私たちを作ったのは神様。
＞人間は失敗もするし、過ちも犯す。
＞本当のこと、正義は１つだ

おいおいｗこれ神道の教義なのか？ｗ
なんかカルト臭がするぞ
つかおもいっくそ生長の家の教義じゃん

人間を作ったのは神様って、神道の教義なのか？
そんな話は神社で聞いたこと無いぞ

●国家は吾々の最高理念である。数字に先立って『数』が存在するがごとく、理念はすべての形あるものに先行して存在する最高の存在であり、生命（いのち）の生命である。

国家はその理念のうちの最高なるものである。

個生命はこの最高理念のために、『生命の生命』のために、一切をなげうって奉仕しなければならぬ。否、奉仕することそのことが喜びであり、それが個生命なる小さな理念的存在が最高の理念にまで包摂せられ向上し行く最後唯一の道である。

銃後の親戚知友に送られて征途に旅立つ軍人の歓呼こそは、見送る人も、見送られる人も、それは個生命が最高の理念に包摂し向上する刹那の生命の凱歌であり、鬨（とき）の声である。
（谷口雅春『明窓浄机』草創篇２８４−２８５頁「昭和１２年　天皇は中心理念に在す」）

● ああ天地万物を見るたびに、吾々は、天皇陛下があがめられます。　天皇の下に生まれ　天皇の大みいのちに還りて死し死して永遠のいのちを得る。　　　
　天皇万歳である。…・万歳は久遠の象徴（しるし）である。…・・この際、この時、この生長の家の思想を広めて吾ら死なん。死なんかな。死なんかな。来りてともに死に給へ。死は大なる生につながる。
（谷口雅春『明窓浄机』飛躍篇１０６頁　昭和１６年　「天皇はすべてのすべてにまします」）

● 天皇はすめらみことに在（ましま）す。
即ち万象を総攬し給ふ中心真理（すめらみこと）そのもので在（おはし）まし、相対的に比ぶべき何物も存在しない。而して万物生成化育の絶対唯一の大御力なる大神霊にまします。

而して吾らの実相はその大神霊を輔翼し奉る小神霊なるが故に、これを神の子と云うのである。
（谷口雅春『明窓浄机』草創篇２８５頁「昭和１２年　天皇は中心理念に在す」）

しかしなんで宮司ごときがここまでエラそうに説教できるんだ？
寺ならわかるけど
仏教ならわかるけどさ
神道の宮司ごときがどういう根拠で説教してるのかね
なんの精神修養もしてないそのへんのオッサンなのに。
そのへんのオッサンだからエラそうに言えるのか

>>347
まあこの宮司は華族様（笑）出身らしいんでｗ
んなもんありがたがってるネトウヨって何者なんだろう・・・

偶像崇拝ヤバ過ぎワロタ

　ウーム、ここでは反発しているヤツが　１人　

　あらんかぎりのわめきで、宮司を叩いているがｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　この神職・・・・・まとも。

正直、ご神体とやらごと滅んでしまえ

サッカーも勝ったんだから許してやれよｗ

ネトウヨって、坊主は全力で叩くけど、神主は徹底的に擁護するよなｗ
分かりやすい

>>351
わかったから半島に還れよ

人間が生きられているのは何でだ？物を食べたりしているからだろ？
その食べ物は自然の恵みだよな？
天照大神は太陽神であったり、他は、水源を神としたり…
自然があるから、人が居る、自然があり続けるから人間が存在し続ける
自然が無ければ新たな人間を作り出すどころか、絶滅する
自然を神と位置づけている以上、神が人間を作りだしていると解釈もできる

詳しくはわからないが、こんな感じじゃないかな？
なんとなくで、理解してほしい

>>355
神は人の共感覚によって生じる幻想に過ぎない。
だが、幻想が固定化して一程度の影響力を持つこともある。

>>356
おまえ共感覚の使い方間違ってるから

>>353
俺も同じこと思った。
結局、国家神道を引きずっていて、国粋主義から神道を支持してるだけだと思う。
それプラス、アニメの影響。

この２点だよ。

国民の大多数がその国独自の宗教だけを奉じていたり、国教にしていたりする国なんて滅多にないのに。

インド、イスラエル、サウジアラビアぐらいか。

こいつらにとっては滝修行はご褒美です

今回の問題は、宗教の問題ではない。
社会ルールやマナーを守るか、遵法精神があるか、思いやりの心があるかという問題だ。
このスレの書き込みから、ロッククライマーは、人間的に問題があることがわかった。
かの３馬鹿以上に、擁護派の大馬鹿が反社会的であり問題だ。
３馬鹿は謝罪したが、３馬鹿擁護派は、違法行為の正当化を続けている。
ロッククライミングが、いかに人の心を破壊するかを如実に示している。
ロッククライミングは犯罪の温床だ。オウム真理教より危ない、反社会的活動だ。
全世界で、ロッククライミングという反社会的活動を禁止しなけらばいけない。

神主も許してるんだから、この三人も許してやれよ

>>361
この３人は許されている。
許されていないのは、
この３人のした行動を正当化している擁護派だ。

何故、擁護派が許される許されないの問題になるの？
ただの意見表明だし、丸刈り修行をさせられるほどの不当性はないという立場からしたら、その意見表明に全然責められるところはないけど。
というか意見することは責められるべきことでは当然ない。
むしろ必要なこと。

なんだよこの神主。悪魔かよｗ修行ってｗ
謝罪でいいだろ。
これだから神社ってうさんくさいわ。

俺も那智の滝で滝修行やりたいんですが、神社に問い合わせればさせてくれるんですかね？

>>1
丸刈り土下座
1時間説教
登山家ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
違法行為を正当化することは、間違いである。
意見でもなんでもない。
犯罪者が増えるのはよくない。

>>363
違法行為を勧めるのはよくない。
また違法行為を行っていない宮司さんを侮辱するのは、
間違いである。

ぶははははｗ神主GJ
ちゃんとけじめつけさせたね！

>>353 >>358
ネトウヨてか、俺は別に韓国嫌いじゃないけどこの登山家は全く擁護しないよ。
仏像の上に登ったガキがいたって、日本の寺で唾を吐き散らかす外国人がいたって擁護しない。
宗教の自由ってのはそれが他に迷惑をかけない限りにおいて認められるべき。

わざわざ他の宗教のご神体に足をかけてよじ登る行為を、どのウヨだかサヨだかが認めてるの？

アニメとか、あまりに理解が皮相的で逆に反論に困るｗ

ここにいる皆は知ってると思うけど。

このクズどもが滝を穢した事は、
既に英語圏でニュースになってるからネ。

コイツらは既に「冒涜者」として英語圏に周知された。
今後コイツらに金を出す個人・企業・組織は
冒涜者の仲間として認知される。

やったねたえちゃん

なんか勘違いしてる人が居るみたいだが丸刈りにしたのは神主じゃなくて自発的にだぞ？ｗ

神域荒らされたら怒るのは当たり前

擁護してる奴がおかしいわ

神主がってより神が怒るのを神主が必死にとりなしたって事だろ
滝修行とかやって必死に神に謝ってくださいって言ってるのに、神主ふぜいが生意気だとか理解できんわ

日本の神が怒りだしたら山登った奴等だけじゃ済まないんだよ、地域に住む全員が被害を受けることになる

まして特別やばそうな熊野の古代神、この夏は近畿一帯覚悟したほうがいい
許されたのかどうなのか身をもってわかるだろう

こういう人間を改心させて宗教に引きずり込むのが宗教家だろwいいチャンスだったなw

ったく、小さなことを大騒ぎして逮捕させ新聞発表。
謝罪に来ない来なければ鉄拳制裁と、丸刈り土下座を要求、１時間説教。
これって、まるでヤ○ザか○ンピ○の様だな。
こんなところを崇めている一流企業ってどこなんだよ。
売り上げが一流でもで企業価値は三流以下だろ。

登山家なんて名乗ってるけど、雪山で全裸写真撮影するただの変態だもんな。滝修行なんて朝飯前だろ？

ちなみに福沢諭吉は子供の頃、近所の祠の「御神体」の石コロ盗みだして
すり替えたり、小便ひっかけたりしてたけどなww

滝登ってコレなら、福沢は撲殺されなきゃいけないなwww

>>375
この人すごいよね、「警察が」逮捕したのはそれなりの法的根拠があった
のに、違法行為をされた方が「○クザ」とかｗ
>>375の家に誰かが入って大事にしてるフィギュア足蹴にしても、>>375は笑って許すんだろうなｗ

>>377
それは、神様がお決めになることだ。
神様は、お前の考えていることなど、全く斟酌しない。

>>373
神域だの、ご神体だの、神が宿るなんて。
あのぉ〜、滝は人間が誕生する前から存在しているもの。
神がどうのこうのは、人間に後だしジャンケンだろ。
ほんと滝と神は関係ないだろ、アホ。

>小さなことを大騒ぎして逮捕させ新聞発表。

神道や日本文化を貶める事で、今回の批判を大局的に潰す
大衆工作が続いてますが。

お前らが優れているとした一神教文化圏でも「冒涜行為」として
記事になってますから。

クライマー()から世界が孤立してますねｗ

>>380
そうだとしても、
法律を犯していいことにはならない。

>>379
腹イタイww いや、神様がお決めになるんじゃなくて
人が神を造ったんだよ。

>>373
神域だの、ご神体だの、神が宿るなんて。
滝は人間が誕生する前から存在しているもの。
神がどうのこうのは、人間が後だしジャンケンしたもの。
宮司は正当性を主張するなら、神が滝に存在することを証明しろ。
ほんと滝と神は関係ない、アホ。

これにて一件落着

子供はいいんだよ
神社で遊んでいても

宮司が暴力を働こうとしてたのか。

>>384
そうだとしても、
法律を犯していいことにはならない。

鉄拳制裁てｗ宮司凶暴すぎるだろｗ

>>289

色即是空空即是色　　なにもないし、なんかがある　ヴァカとヴァカ

のけんかとも言えるし、神を侵したものへの懲罰成立、改心ともいえる。

いずれすべて灰になることだけは確か。

法律違反だのわめいている奴がいるが、
登山家は軽犯罪法違反。
軽だよ、軽い犯罪だろ。
ほんと大騒ぎして鉄拳制裁だの、丸刈り土下座要求だの
基地外モンペ並が神に仕えているんだな。
こんなところを崇めている企業倫理を疑うよ。

>>383
愚かな。お前は、自分が、今、
宇宙のどこにいるのかもわからないことをよく考えてみろ。

>>379
>>316に注目。
コピペしか出来ないお猿さんにマジレスしてやるあんた優しいなｗ

トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月27日 > lGcojjkl0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120727/bEdjb2pqa2ww.html

この３人のロッククライマーはお先クライマーだな

宮司は正当性を主張するなら、神が滝に存在することを証明しろ。
ほんと滝と神は関係ない、アホ。

裸の王様と同じだ、俺ははっきり言うぞ

王様は裸です、滝と神は関係ありません。

>>396
それでは、滝と神が関係ないことを証明してみなさい。

クライマー()の傲慢さは大津のいじめ殺人犯と同じもの。

・他人の尊厳を踏みにじることで快感を得る
・批判されたら「寧ろ被害者はこっちだ」と逆ギレ
・監督行為を期待された上位組織も責任放棄、又は逆ギレ

探せばまだあるけどな。

神がどうのこうの言って宮司を擁護する奴、
お前のことだ、そうだお前だよ、画面を見ているお前だ。
悪いが俺に神が存在する証明してから、レスしてくれ。
それが出来ないな神はいない、単なる滝ということだろ。

>>399
参拝してる10万人超えの価値観否定する俺様ｶｯｺｲｲ!まで読んだ。

まともな人間関係を構築できず生きてるのは辛くないか？

>>399
神の存在とは、人間の行動様式のことだ。
神を信じない人間の行動と、神を信じる人間の行動は異なる。
人間の行動において、認識可能な差異が現れることが、神の存在の意味だ。
ちなみに物理学的な意味では、神の存在は観測不能なため、学問の対象外だ。
神の存在を示した。滝と神が関係ないことを証明してみなさい。

おてんとさまが見てるっていう感覚だ☆

>>309
君、アミニズムって言葉知ってる？理由もなく存在していた滝、というのは君の考えでしょ。問題なのは
路傍の石にだってそこにある意味はあると考える人たちも大勢いて、その人たちの考えを踏みにじった
ってことなんだよ。狂犬のような君の人生だって、誰かから見れば意味のあるものだろ？

>>396
自然に神が宿ると考えるのはは古代日本からの文化の根幹
そういう伝統礼儀をないがしろにして日本のアイデンティティーを保てるはずがない
カッコいいからってだけでキリスト教に改宗した国が近くにあったねぇ

歴史伝統文化をすべて捨てて今ごろになって、あわてて拾ったり盗んだり、捏造したりしてる滑稽なあの国みたいになりたいの?

自然にたいする怖れや敬意を忘れて傲慢に振る舞うような人間は日本人にはいないよ
神主はそういう事をわかって欲しかったんだと思うよ

>>401 神を信じない人間の行動と、神を信じる人間の行動は異なる。
ならば、滝と神が関係ないことを証明する必要さえない。
なぜな神を信じない登山家を行動を、己の立場で批判した宮司の負けだから。
そしてお前の論理は存在していることの証明は、何もしていないだろ。
単なる言い訳だ。

>>404　自然に神が宿ると考えるのはは古代日本からの文化の根幹
そう考えるのは勝手だが、やれ鉄拳制裁だの、謝罪に来ないと顔を真っ赤にして
丸刈り土下座を要求するする宮司が笑えるという話だろ。
もともと滝に神なんかいないのを調子に乗るなって言う話。

>>405
＞なぜな神を信じない登山家を行動を

日本語でおｋ？
日本語として通じないぐらい文字を削ってるぞ。
脳内補完してやるけど「なぜなら」「登山家の」でいいのか？

法律を信じない登山家の行動を、己の立場で批判した警察の負け。
世界遺産であることを信じない登山家の立場を、己の立場で批判した知事の負け。

大多数の価値観と、それによって築かれてる社会通念、条理、司法。
それらを代表する人の言葉すら否定できる非社会的な俺様ｶｯｺｲｲ!まで読んだ。

人間と交わっての社会生活を送れない人生って辛くないか？

>>25がもてない理由がわかった気がする

>>407
登山家は法律を信じないって断定した時点で、お前の負け。
登山家は法律に従って逮捕されている。アホ。
世界遺産を知っていて登ったはずだろ、勝手に決め付けるなアホ。
ほんとお前の低脳さをを曝け出した書き込みだな。

●人間様の勝手な解釈

那智の滝は素人では登れない
→ただ見てくれるだけのほうが金儲けになるし、登ると神への冒涜になり、禁止。

富士山はだれでも登れる
→神の宿る山でも、登ってくれないと金儲けにならないので、冒涜に当たらず、むしろ奨励。

人類史以前、宗教の概念が生まれる前から、理由も無く存在していた単なる滝。
後世の人間が勝手にご神体だの、神が宿るだの、まるで後出しジャンケンだ。
こんなものを崇めている企業があるようだが、
鉄拳制裁だの、丸刈り土下座要求だのするような者が仕えているのなら、
企業の行く末も知れたものだな。

石原慎太郎エッセイ「日本よ」

　しかしながら私は天皇こそ、今日の世界に
稀有となったプリースト・キング（聖職者王）だと思っている。人類の歴史の中に同じものを
探せば、古代エジプトのファラオに例を見ようが、現今の世界には他に例がない。
さらにいえば天皇は神道の最高の祭司に他ならない。ならば神道もまた宗教の
一つではないかという反論があろうが、私には神道は宗教というよりも日本人の心情、感性を
表象する日本独特の象徴的な術だと思われる。

　その根源は日本という変化の激しい特有の風土にまみえてきた古代人が、自然への畏怖と
敬意と賛仰をこめて編み出した、万物に霊性を認めるアニミズム（精霊崇拝）の上に
成り立ったシャーマニズム（予言など超自然的存在との交流による宗教現象）にあった。
そうした汎神論はたとえば那智の滝を
御神体として祭った那智大社別宮飛滝権現神社であるとか、三輪山そのものを祭った奈良の
大神（おおみわ）神社の存在に如実に表れてい、その集大成が伊勢に他なるまい。

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no44.html
　

>>406
そりゃ災いがくるかもしれんから必死なのは当たり前だろ
神を鎮める立場の人間なんだから当然業務のいっかんだわな

そもそも滝に神が降りるとしんじてなかったら宮司もやらんし
その言動は一貫してて矛盾がないと思われるが

そして物事を一面からしか見ることが出来ないお前はキムチか夏休みの厨房のどちらかだ

406
>もともと滝に神なんかいない

詭弁「論点の摩り替え」

摩替前「他人が大切に護ってきた領域を穢した」
摩替後「神の存在を証明しろ」

平将門塚を「こんなものっ」って蹴り上げた爆笑太田はなんのお咎めもナシだがな
どころかTVで笑い話にしているね
塚を掃除、お供えやお祀りされている方々も多いと聞くけど
なんでこんな人間がえらそうにNHKにでたりするの

滝修行なんかしてないじゃん。

一連の流れで宮司が痛いと感じた。
さすが仏教の流れを強く組むだけあって説教くさい。

詭弁のガイドライン

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

こんな所か。毎日本当にお疲れさま。
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月27日 > lGcojjkl0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120727/bEdjb2pqa2ww.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月28日 > lzpOQbik0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/bHpwT1FiaWsw.html

>>411
そういう衝動を抑えたわけで別に人として真っ当。
そして丸刈り土下座は向こうが自発的にやったこと。

そもこの謝罪は大社に向けてのものじゃないだろ。
スポンサー様に、「これでまたカネください」といってんだろ。
何とも浅ましいアスリート（）だこと。

私は大きな声で言う。
王様は裸だ、そして滝に神は存在しない。
王様は裸だ。そして滝は崖を流れる川だ。

>>9
わらたw

410
>人間様の勝手な解釈

詭弁「論点の摩り替え」
摩替前「他人が大切に護ってきた領域を穢した」
摩替後「所詮金儲けの道具のクセに生意気だ」

かみ切って、お話聞いて、水風呂に入ってきただけじゃねえかｗｗｗｗ

滝を私物化してる時点でロクな人間では無いのは明らか。登山家と五分だね

なんだよ
相手が下手に出てるからってやりたい放題じゃないかこのクソ宮司
やっぱりただの老害、ご神体なんて嘘くさい

>>419　自発的にやったこと
大津いじめ加害者も、同じことを言っていたよね。
自発的に・・・に追い込んだのは誰？？？
自発的に・・なら責任ないって大津いじめ加害者も言って
問題になっているんだよね。

2011/05/11(水) 04:01
住基ネットに郵貯の個人情報も握られて国家存亡の危機？

　韓国最大の固定通信事業者のKT社とデータセンターサービス事業で
協業するソフトバンクテレコムは、自社役員を最高情報責任者（CIO)として日本郵政に
送り込んでいます。
　
　システム統合案件をソフトバンクテレコムによって不正落札された厚生労働省の
トップページの検索窓に　住民基本台帳ネットワーク　と入力すると、システム関連の
入札公告やPDFファイルがぞろぞろヒットします。
　
　100億義援金を支払うとは言ったモノの、入金確認がどこにもできてませんね。
さすが朝鮮人です。

http://www.j-cia.com/article.php?a=6991
　

410
>人間様の勝手な解釈

大衆思想調整技法「味噌樽に糞を塗る」
・味噌樽の例
「大切に護られてきた滝」
「滝に畏敬の念を抱き数百年間こうべを垂れてきた何百万もの人々の心」
糞の例
「所詮金儲け。」
「場所によって登れないのは金儲けの為だ」

>>419
浅ましいってか、まあ普通だよな。
そもそも滝に登ったのだって明らかな売名だし、
「どこでも登る俺って生まれながらのクライマー！」
って自己陶酔でしょ。
純粋な達成感とかじゃないんだよ。
で、やってみて意外と不評でノースフェイスにはスポンサード切られるってことに
なってガクブルってだけじゃん。慌てて「自分から」丸刈りになったと。

どうしてこんなのを擁護できるのかわからん。

立ち入り禁止の場所に土足で入って
大騒ぎすりゃ、警察呼ばれて
説教食らうのは当たり前

批判してる連中は、他人の家に土足で上がりこんで暴れて
その家主にうさんくさい、横暴、とか暴言を吐くのか

この宮司、なかなか信仰が深くていいんじゃないか。ここまで確定的に神の存在を前提にこんこんと説教するなんてたいしたもんだと思うよ。

420
>私は大きな声で言う。

大衆思想調整技法「推測させて疲弊させる」


議論に沿っているのかどうか微妙な文章を
書き込み、読み手に考えさせる。

真面目な読み手ほどスレの内容との整合性を
考えるので疲弊させ自滅させスレから追い出す効果がある。

いや〜　夏休みは楽しいなｗ

>>412
フランスでは石原慎太郎はカルト信者認定されてる

434

ソースも無しにレッテル貼り

>>430
まあ、夏厨だしねえ。。。反応してほしがりなリアル中学生の可能性すら
あるしｗ

朝鮮は神様がいないから、歴史とか何も理解できないんだよ

だから、今回のような事件も何とも思わないんだろう
日本人なら、神様を敬うように育てられてきたからね

在日増えすぎたよなぁ

>>430
家の中に土足で上がったのではなく、庭先に入っただけだ。
法律を犯したが大したことではない。
大騒ぎして鉄拳制裁だの丸刈り土下座を要求する基地外モンペだろ

単発での幼稚な宮司叩きはリアル中学生だろうな

粘着してるのは中二病ｊこじらせた大学生くらいか

>>439
じゃあクライマー叩いてんのはなんだｗ

437
>家の中に
挿入したのは亀頭だけだ。根元まで全部は挿入してない！
>法律を犯したが
判断するのはおめーじゃねーよ

437

>大騒ぎ(中略)基地外モンペだろ

(穢した相手を、自己保身の為に
さらに貶めて矮小化した上で)
だからこんな下らないことを責める批判者が悪い
と印象操作

いい売名行為になったね

443
>いい売名行為になったね
日本のクライマー()のクズっぷりと
「金のピッケル賞」の程度の低さが
世界中に知れ渡りましたね。

今後お金出して貰えるかは知らないけどｗ

>>442
宮司さんはマスコミを御神体の上に上げているのにクライマーに滝を登る許可は出さないだろうと思っているオレを分析してくださいｗ

勲章・武勇伝として吹聴されたら、
氏子がどうするか怖いな。

>>438
いや、ご神体にピッケル刺したんだろ？
喩えるなら、お前が大事にしている車のボディにピッケル刺したぐらいの行為。

鉄拳制裁でもしてれば？ｗ

>>445
なんか勘違いしてると思うが滝の上には上がれるよ
しめ縄を張る時とかね
まあ上がるためには許可とって然るべき段階を経て上がってるんだけど
クライマーたちは無許可だしそもそも滝を登攀するのは
誰であろうと厳禁、やっちゃダメなんじゃないかな

スポンサーが降りて、生活が大変になったからだろ。

所詮はカネのために謝罪しているだけ。

山や海、そして川や滝に神が宿ると思うのは土着信仰であり、
本来は素朴なもののはず。
それを奥義を極めたような高慢な態度で、
登山家を丸刈り土下座させた宮司の行いは、それとは対極的な発想なんだよな。
この宮司の態度の違和感が本質であり、スレが伸びている原因だろ。

>>449
無許可なのは解ってるよ、でも事前に許可取りに行っても出してくれるの？マスコミは良くてクライマーはダメなのは少しおかしいと思ってしまう

>>447
車にピッケル刺され、警察が逮捕したなら、
あとは車の修理費プラス慰謝料を払ってもらう。
それだけだろ、１時間も丸刈り土下座させたり説教するなんて
基地外モンペみたいなことはやり過ぎだ。

ご神体ｗ

ご神体だの、神が宿るなんていいながら、
滝の周りに建造物を造って、去年の大雨で崩れたときは
重機を使って修復したんだろ。

>>452
マスコミもクライマーも、許可出る範囲までなら許可出るという点で同じじゃね？

すべてがパフォーマンスなんだろ。

仲間が見てて、「あいつ怒られてやがるw」
「滝に打たれてんのw」
「てへへw」
と遊びのネタ。

宗教の自由は憲法で認められてるからね
宮司の価値観をそのまま受け入れる必要はない
ただ人が大事に守ってきたものを穢す様な行為はだめだということ
その一点のみ

>マスコミは良くてクライマーはダメ

詭弁「媒概念不周延の虚偽」

媒概念「許可」
・マスゴミへ
→神事を広く伝える役割を外注してるだけ
(今は他に手段がない。
将来はネット生放送で代替可能かも)
・クライマー()
ゴミの自慰行為に許可出せと？

自然物を神が宿るって信仰対象にして、大騒ぎしているんだから
大雨で流されても自然のままにしておくのが当然だろ。
重機を使って修復したのは誰の為なのかな。

>>427
住基ネットのサーバーを韓国に置くなんて、
何でこんなことが、通ってしまうの？？
政治家はどう考えてるのかな？

こいつらサッカー日本代表の守神を自称してるけど、扱いは香取慎吾と同じじゃね？

>>445
またあんたか。
お疲れさま。
毎日もしもしから大変だね。

トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月25日 > gjCQsSTgO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120725/Z2pDUXNTVGdP.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月26日 > nAix5IOOO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120726/bkFpeDVJT09P.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月28日 > UKnr7qC6O
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/VUtucjdxQzZP.html

こいつ等がまたどこかで似たような事をやらかして、宮司が怒りの鉄拳制裁しないかなあ

私は大きな声で言う。
王様は裸だ、そして滝に神はいない。
私は大きな声で言う。
王様は裸だ、そして滝に神はいない。

滝修行とかただのパフォーマンス。マスコミもスルーしとけばいいのに。

しぶき飛んでくるところに立ってただけで、修行じゃないだろ。

憲法の、信教の自由を侵害してるクズどもがいるな。

なんだ大騒ぎをして、丸刈り土下座の謝罪を要求するなんて
この宮司はとんでもない奴だな。
被害者の立場を最大利用した、基地外モンペかクレイマー並の要求だな。
崖に登ったくらいで生活まで奪われるなんて、
このクライマーも悲惨な目にあったな。

時間が経って考えてみると
謝るところ間違えてるんじゃね
という気になってきた

>滝の周りに建造物を造って、去年の大雨で崩れたときは
>重機を使って修復したんだろ。

大衆思想調整技法
「原理主義の強制による拒絶反応の誘発」

「自然崇拝」を一方的に極論化して批判者に原理主義を強制。
これにより読み手に那智の滝そのものへの嫌悪感を誘発させる

ベルギーでは日本の伝統仏教である浄土真宗はカルト認定されている

謝罪要求って捏造してるのがまた沸いてるのか

なんか楽しそうだな
これプロレスだろ

>>456
マスコミ→御神体に上らせてる
クライマー→御神体だから登ってはいけない
御神体が大事ならマスコミも登らせるなよ

>>465
お前は裸の王さまの寓話を理解できてない

およそ全ての価値あるといわれてるものは幻想だ

つまり裸だと騒いでるお前自身もまた裸だ
なのに他人を笑うその姿が滑稽なんだと気づかないのか

そもそも裸は滑稽なのか?愚か者は滑稽なのか?
滝にうたれて考えてみろ

>>459
しめ縄の張り替えを広める事は御神体の上からじゃなくても出来るじゃん

>>473
アホ情弱めが、これが謝罪要求だろアホ。
宮司、腹の虫収まらず「全然分かっていない」
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120717/tro12071705120002-n1.html

>>470
俺もそう思うな。まずは滝神様に謝するべき。宮司に「ご迷惑をおかけしました」ぐらいは人として当然だと思うけどね。
宮司も、そこまで居丈高になる必要もないと思うし。

那智の神様の怒りは、不埒者ばかりでなく神域を守り切れなかった神職にも向きかねんはずだ。
日本の神々、特に自然神は「理非を弁えて怒り、罰する」ものではないから。
宮司は「私も、神様に大変申し訳ない事をした」ってスタンスになると思うんだよね。
山登りと宮司が一緒に神に詫びた行動はよいとしてもな。

フランスでは霊友会はカルト認定されている
石原慎太郎は霊友会の信者である
故にいい加減に慎太郎はフランスではカルト信者に認定されている

謝罪しろ！的なの文言が無いのに何言ってるんだろうか
そいうのを捏造と言うんだ
日本語が不自由なのか
理解力がないのか
レスしてくるなよ乞食

>>481
メディアを利用して「彼らが自発的に来るのを黙って待ちます・・・」発言。
これは暗に謝罪要求していることだろ、文意が理解できない低脳を晒すなアホ。
己の低脳がよくわかる書き込みだな。
大津のいじめ加害者も、なぜ要求していないのに問題になっているのか。
そういうことでも勉強しろ。

＞彼らが自発的に来るのを黙って待ちます・・・
こんな文言が何処に書かれてるんだよｗｗｗｗｗ
だから捏造だ！っていってんだよｗ

サンケイの記事を出して人物を特定してる以上
名誉毀損に該当する可能性あるんじゃない？

>>481
宮司は警察沙汰にしたのだから、謝罪を要求することがおかしな話。
相手は法律に委ねられているのだから、謝罪だの土下座だの丸刈りだのは
法律に関係ない話は、ほんとに基地外モンペ並の要求だな。

>>457
「うぜーけど、何か謝ってやらんとうるせー馬鹿がいるんだよなー」
『すみません（はぁ、だりー）』

こんなところだろう。

日本の神様って自然を守るついでに人間も守ってるってイメージ

>>483
お前はぐぐることさえ出来ないのか、ほれ
　「神様が許すかどうかですよ。私ではありません。
　ご神体に土足でズカズカと入ったわけですから…。
　彼らが自発的に来るのを黙って待ちます。
　私個人が謝罪を受け入れないということはありません」

＞丸刈り土下座の謝罪を要求
丸刈り？土下座？の部分は何処に書いてあるんだ？

>>487

もう一度確かめるがお前は
http://www.sanspo.com/geino/news/20120717/tro12071705120002-n1.html
に記事に出ている人物

熊野那智大社・朝日芳英宮司（７８）

の事を言ってるのだな？

熊野那智大社・朝日芳英宮司（７８）が、”丸刈り土下座の謝罪を要求”したと断言するのだな？

>>488
情弱低脳、メディアを利用しての暗に謝罪要求発言。
これこそが圧力だ。登山家は圧力に負けて
丸刈り土下座もそうせざるを得なくなったということだ。
大津いじめ問題でも、加害者の行為で一番問題になっていることだろ。アホ。
物事の本質を知れアホ。

>>490
いいから、>>489に答えろ
そこまで連呼してるのだから、確信があるのだろ？
認めても問題ないだろ？

>>491
物事の流れ、本質も分からず。
一部部分だけをとらえ、発言していないだの。
言った、言わないだの。
お前は、大津いじめ加害者と同じ考えだということは、よく分かったぞ。
ハッハッハッ、くやしぃのぉ〜

>>482>>469
怖くて答えれないのか？

お前の言っている人物は
熊野那智大社・朝日芳英宮司（７８）
の事ですか？

簡単な質問ですよ？
事の本質とか関係ないですよ？
誰の事を言ってるのですか？違う人物なら教えてよ？

>>480
寒い時代になったな

>>493
自殺した中学生の気持ちと丸刈り土下座した登山家。
自主的にやれば、そこへ追い込んだものは責任が無いのか。
要求せずとも、そこへ追い込んだのは誰なのか。
毎日、繰り返されたイジメと連日報道されメディア利用の謝罪要求。
本質は同じことだ。

悪い事をしたら謝るのは当たり前じゃないの？
その当たり前の事すら出来てないから言われたんだろ？


>登山家は圧力に負けて
>丸刈り土下座もそうせざるを得なくなったということだ。

圧力がなければ詫びなかったんですね。わかってます。

いつまでもガキのままの大人が増えたな

畏怖の念＝金儲けの道具やろ

>>495
答えないよ…
認めたらなんか困ることでもあるのかな？…

あなたは誰の事言ってるの？ハッキリしてよｗｗｗ

>>496
悪いことをしたから逮捕され報道された。
仕事も失った。
それと謝る、謝罪は別問題。
警察沙汰まで大さわぎして、謝罪要求までするのは基地外モンペ並要求だ。

494 480

たしかこの形式も詭弁の１つ。
昼飯食った後で纏めようかな。

これ「メディア利用して連日謝罪要求」なんてほど大事になってるの?
大津のイジメと同列に並べるほど大事なのかｗ

夏に滝修行やっても意味無いだろ
冬にやれｗ

穂高屏風岩やら北岳バットレスあたりに１ｍ刻みでハーケン打ってやれよ
少しは宮司の気持ちがわかるだろ

両津だって、眠らせた麗子の服を脱がせてスリーサイズを測るくらいだぞ

>>499
分かった、分かったから、
お前がイジメ加害者と全く同じ発想の人間ということは分かった。
分かったからレスするな。

被害者が加害者に謝罪を求めるのは当然のことだろ
それに加害者が自発的に応えて、自分で頭丸めてきて謝ってんやろ？
じゃあ大津のいじめの被害者も謝罪要求してるけど、あれも圧力だと？
大津の中学生＝被害者、登山家＝加害者　立場が全然ちがうから

ショウメイガーショウメイガー

たかが宗教法人が偉そうに

>>506
でたよｗｗｗレスするなｗｗｗ

俺が最初にレスするなって言っても散々レスしてきたくせに
都合が悪くなったのか？
それにお前からやり始めてきたんだからなｗ

早く誰の事を言ってるのか、名前を教えてくれよ
熊野那智大社・朝日芳英宮司（７８）の事なんですか？

500

>警察沙汰まで大さわぎして、謝罪要求までするのは基地外モンペ並要求だ。

まだ不起訴処分で逃げられる(法的に逃げられる余地あり)んですが。

警察沙汰になれば、たったそれだけで
もう謝罪しなくてよくなるの？

お前は本当にただの岸壁を登っていたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただの岩壁って言いたいだけちゃうんかと。

>>510
まあ挑発すんなって
自分とは違う価値観の話が聞けるから貴重だろ

宮司がどうこう言ってるアホがいるけど
3馬鹿は間違ったことをしたと認めてるんでしょ？

日本人なら分かるよね。
小さなことなら警察沙汰にはせず、説教謝罪させて終わりのはず。
手に負えなければ警察呼んで逮捕、罪を憎んで人の憎まず。
あとは法律に委ね、余計な口出しはしなかった。
元々が大したことではないのに、謝罪要求をするなんて基地外モンペ並だね。

500
>悪いことをしたから逮捕され報道された。
>仕事も失った。
>それと謝る、謝罪は別問題。


全くその通り。

これで 関 係 各 位 が赦すかどうか

も別問題だがな。



ここまで神経逆撫でしといて今更。

　　　　　　　　　　 ,.. ､､､､､､、、
　　　　　　　　　／　　　　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　 ／　 //小、ｌﾄ､ヾ、ヽ ヽ
　　　 　 　 ./　ｨ//7ﾉﾉｌ仆川}　ｌ　ｌｉ ､ ｌ
　　　　　　彳〃　'′′　　　 ﾘｌﾉﾉｌ　 |
　　 　 　 　 {/==-､　　-=＝‐ ヾｌ! 川_.!
　　　　 　 　.},　＼:、　　／;.　　}rf´ヽ,}
　 　 　 　 　 ｌ 　 , ′ 　　　 　　ｌ/｛u ,′
　　　　　　　 ､　ヽ- 　 　 　__〉´　ｰｼ
　　　　　　　　ヽ ヽ二_ﾌ　　　　 �h
　　　　　　 　 　',　 　 　 　　 _,.イ
　　　　　　　　 　ヽ ___,　-''"　　.ﾄ､
　　　　　　　　_／ｌ､ヾ　　 　　　/　ｌ､
　　―‐一 ''´　　 l. ＼　　　 ／　　|　｀ ー- 　、
　　　　　　キム・チクセイ　[金 竹清]
　　　　　　　　(1978〜　韓国)

宮司がやたら偉そうな件について

当事者でもないバカどもがワーワーキャーキャーうるせーんだよ
ボケナス

3馬鹿が全てにおいて悪い。
ただの犯罪者。
宮司の態度は関係ない。

>>『２度としません』といわれても、本当なのかと思ってしまいますが、
>>『すみません。謝ります』というのなら、許してあげんといかんだろうと思う。

日本人の長所でもあり短所でもある。

警察呼んで逮捕させ司法に委ねたのだから、
あとは法律に従うだけ余計な口出しはしない。
この謙虚さが美徳なはず、
謝罪要求せず、この登山家を許す大らかさがあれば、
このスレもここまでは伸びなかっただろうに。

515
>日本人なら分かるよね。
(中略)
>元々が大したことではないのに、謝罪要求をするなんて基地外モンペ並だね。


詭弁「伝統に訴える」
成立条件1)命題成立時の前提の正当性
→昔の日本人は他人の聖地を自慰の為に穢したりしなかった。
(つづく)

いやこいつ崖に杭打って登ってんだろ？普通は世界遺産の地域のものは枝一つ折っても検挙されてもおかしくないんだからな。

人々の生活と離れた宗教は必要無いだろうな
日本の宗教は政治を牽制する為に存在していたはず
それが税制優遇という賄賂を受け取り
既得権にあぐらをかく存在になってしまった。

日本に宗教は不要だろう
死後の世界にしか変えられないなら存在に意味は無い

515
>日本人なら分かるよね。
(中略)
>元々が大したことではないのに、謝罪要求をするなんて基地外モンペ並だね。


詭弁「伝統に訴える」
成立条件2)成立条件1は今も成立しているか
→クライマー()は寧ろ聖地を穢して自慰に耽っている。
「自ら望んで日本人をやめた」者に
日本人の伝統は摘要不可能。

ID:lzpOQbik0って同じとこぐるぐる回ってて気持ち悪い。

>>527
悪いがお前を気持ちよくするために
存在しているわけではないからな。

スクリプトなんだろ

バイト書き込みが多いからどうだかなーってかんじだわ

ゴールドウィンに対するアピールだろ
本当に反省して謝っている訳じゃあるまい

>>528
ただの感想だから気にしなくていいんだよ。

ご神体だの、神が宿るなんていいながら、
滝の周りに建造物を造って、去年の大雨で崩れたときは
重機を使って修復したんだろ。

>>526
>>477の返事はよ

ほんと、このスレには大津いじめ加害者みたいに、
自主的に丸刈り土下座しただの強制はしていないだの、言い訳する奴が多いな。
卑怯な方法で責任逃れをする奴ばかりだから、いじめは続くんだよな。
謝罪に来た奴に、鉄拳制裁だの１時間土下座なんていじめだよな。

>>535
鉄拳制裁したの？

>>527
暇でないなら相手しない方がいい。
>>3にある元ニューススレを（他も合わせて）合計すると、このスレで丁度★30か。
十数人のレス乞食だけが擁護をしているとよくわかる。

トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月25日 > tZbgB84/0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120725/dFpiZ0I4NC8w.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月27日 > lGcojjkl0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120727/bEdjb2pqa2ww.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月28日 > lzpOQbik0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/bHpwT1FiaWsw.html

>>537
お前スレに張り付いてヒマそうじゃん、付き合ってやれば？

>>538
あんたも毎日もしもしから大変だね。

トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月25日 > gjCQsSTgO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120725/Z2pDUXNTVGdP.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月26日 > nAix5IOOO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120726/bkFpeDVJT09P.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月28日 > UKnr7qC6O
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/VUtucjdxQzZP.html

>>537
お気遣いありがとう。
擁護してる人達すごいねw

>>540
毎日毎日、同じ持論をただ書き散らして
何を言ってもソース持ってきても (∩ﾟдﾟ)ｱｰ ｱｰ ｷｺｴﾅｲだから
ただの池沼としか思えなくなってます。

ほんと、このスレには大津いじめ加害者みたいに、
自主的に丸刈り土下座しただの、強制はしていないだの
言い訳する奴が多いな。
卑怯な方法で責任逃れをする奴ばかりだから、いじめは続くんだよな。
謝罪に来た奴に、鉄拳制裁だの１時間土下座なんていじめだよな。

>>541
聞こえな〜いはどっちだよｗ
>>477に答えてね

同じ内容の書き込みなのに改行の位置が変わってるって・・・
もしかしていちいち手動入力してるの?

>>475
たとえマスコミでも、御神体登る許可は出ないだろ。

>>543
【社会】那智の滝「ご神体」侵入の登山家、熊野那智大社訪れ謝罪→宮司、小一時間説教→丸刈りで“滝修行”も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343202293/
で真っ赤になるぐらいレスされてるのに
日本語が読めない人？

525

>人々の生活と離れた宗教は必要無いだろうな

一見まともそうな出だしで「とりあえず読み手を掴む」

>日本の宗教は政治を牽制する為に存在していたはず

詭弁「論点の摩り替え」で宗教そのものの存在を矮小化
(続く)

まぁしかし、警察呼んで逮捕までさせ大騒ぎをして
相手に立ち直れないダメージを与えたんだから、
良識ある日本人だったら「二度とするなよな」って言って終わりだよね。
１時間も説教をして滝修行までやらせるなんて、
まさにモンペやクレイマーの臭いがプンプンダよね。

>>542
鉄拳制裁はしたの？
土下座は1時間続いたの？

>>546
こっちはもしもしなんだよｗ内容くらい張り付けろよｗ

理想的ないい解決だな。

>>550
もしもしくんは本当に(∩ﾟдﾟ)ｱｰ ｱｰ ｷｺｴﾅｲの人でした。まる。

レスを読まず、多重投稿で書き逃げすることが目的な人は、
２ちゃんねるではスレ潰しの荒らしです。

>>545
しめ縄の張り替えの時に滝の上に乗せてます

525
>それが税制優遇という賄賂を受け取り

大衆工作「矮小化」
詭弁「論点の摩り替え」
執拗に「金の話」に摩り替えて被害者と加害者を相対化し
矮小化すると共に、被害者「那智の滝」に「擁護する価値なし」という印象操作する

(続く)

>>552
そう言うお前は煽るだけで内容書かないよなｗ
>>477の返事書こうな

525
>既得権にあぐらをかく存在になってしまった。

宗教を「既得権」と断罪して一般人と分断し、対立を産み出す誘導。

>日本に宗教は不要だろう
自分が展開したアクロバット理論自体を根拠に宗教不要論を結論とする
→神道の価値否定→那智の滝の価値否定
→「那智の滝の背後にあるもの全てを貶めて「擁護の動機」を破壊する
(続く)

まぁ神に仕えながら謝罪を要求し、延々と説教をして滝修行まで要求する。
まるでクレイマーみたいな執拗さ。
大らかさがない神社と宮司。
悪いが俺は一生、お参りには行かないだろう。

>>555
昨日も書いたけど
「お前さんに何を書いても「いままでのように」スルーされるだろうから
無駄な労力は使わない。」ｗ

525
>死後の世界にしか変えられないなら存在に意味は無い

現世利益にならないものを全否定し
まさに「生活が第一」という価値観を刷り込む

執拗に日本人を「目先の利害しか見ない愚民化」する論理。

>>557
>>537
お気遣いありがとう。
擁護してる人達すごいねw

わー、間違えた。ごめんねー。

>>557
> 悪いが俺は一生、お参りには行かないだろう。

この結論にﾜﾛﾀw
かわいいな。

納税の義務も勤労の義務も果たしてない宗教の奴らが
働いて税金納めてる一般人に上から目線で説教するのが何か違うなと思ってしまう
一般の生活者が労働した余剰をかすめ取って生活してるのに何故か上から説教

>>558
ここまでレスしといてムダな労力ってｗ暇潰ししたいだけなんだろｗ

>>561
それも>>316＝>>379と同じコピペ。

943 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/07/25(水) 23:40:50.78 ID:tZbgB84/0
まぁ神に仕えながら謝罪を要求し、延々と説教をして滝修行まで要求する。
まるでクレイマーみたいな執拗さ。
大らかさがない神社と宮司。
悪いが俺は一生、お参りには行かないだろう。

ったくアホばかりだな。
よく聞けアホ。そうだお前のことだ。
アホ面して画面見ているお前だ。
それほどのご神体ならば、登山家を呪って転落させれば問題にならなかったはずだ。
神のくせに警察呼んだ時点で神社の負け、負けたのに説教なんて論外。

>>564
そうだったんですか。
可愛いとか書いて損した。
やる気あんのかこいつ。

480
>フランスでは霊友会はカルト認定されている
>石原慎太郎は霊友会の信者である

詭弁「連座の誤謬」
これも対人論証の一種で
「その主張を支持する者の中にはろくでもない連中がいる。『故に』その主張は間違っている」
というタイプの推論。

支持者の属性は命題の正しさとは無関係なので、これは演繹にならない。

これはひどいｗ
頭丸めて滝打ちまでさせるとか、信者でもないのにやりすぎだろ
まだ賠償金でも払うほうがマシではないかｗ

565
>神のくせに警察呼んだ時点で神社の負け、負けたのに説教なんて論外。

詭弁「ケダモノの論理」

命題の正しさを常に「現実的な打撃・損害の多寡」で評価し、
これを伴わない意思表示を全て無価値と決め付ける。
大抵の場合、「勝ち負けへの摩り替え」と併用される。

だんだんとほのぼのニウス化してきてる件
何にせよ、今後はエセ右翼に恐喝される
恐れがあるな

568
>頭丸めて滝打ちまでさせるとか、信者でもないのにやりすぎだろ

詭弁「同情論証」
このレスは「やりすぎ(かわいそう)だからすべきでない」という形式の推論。

「やりすぎ」という断定により「かわいそう」と印象操作することで
クライマー()を被害者のように印象操作する。

また、やりすぎかどうかという論点摩り替えでもある。

表面的にはこれで手打ちだろうけど、裏ではどうなることやら。
宗教だからね。過激な奴はいるだろうしね。2700年だもんな。皇紀だしな。
そんなところに登るとかゆとりだよな。
ガキが迷い込んだとしても昔の神は容赦しなかったし、わすれたころに一族ごと
だろうね。

擁護の詭弁はもうネタ切れですか？

某○○と名字だけこれから歴史に残るだろうね。
どうして名字だけなのか？子々孫々罪を贖わせるためだよ。

>>572
だよね。
神なんだから、汚い警察の力を借りずに呪えば良かったんだよね。
表向きはニコニコしていて、裏で怨念を晴らす展開。
観客はこのパターンなら喝采のはずだった。
なのにギャーギャー喚いて謝罪要求、神だの神社の格式自体を疑う対応だよね。

このクソ登山家って、この件で一社のスポンサーから契約切られたから
他に波及する前に慌てて謝りに行っただけだしな。

575
>神なんだから(中略)呪えば良かった

日本人の精神構造からはこの文章は出てこない。

>表向きはニコニコしていて、裏で怨念を晴らす展開。

・・・どこかの民族を彷彿とさせる展開ですね。平和ボケの日本人は海外で貶められ放題です。

初めはDQN登山家がと思ってたがちょっとほのぼのとしてきた

575
>観客はこのパターンなら喝采のはずだった。

カミサマの本質を陰湿で粘着質なものと決め付け、
そこへ賛同する「観客」を設定する。

一連の立場に対し読み手に嫌悪感を生じさせ、
那智の滝(ひいては批判者全体)を嫌悪させて
那智の滝と読み手を相互に分断する。

神が宿るなんて本当なのか？

そもそも『神』なんてﾌﾟｯ

人は他人に説教が出来るのだろうか、
また、それを自慢げにメディアに言っていい事なのか。
被害者なら何でも許されるのだろうか。
また今回の被害者は誰なんだろう。
相手を丸刈り土下座まで追い込むなんて、
命や身体を傷つけられない限り、とてもじゃぁないが私には出来ない。

>>575>>580
いまだに信仰とオカルトを混同してるのか
宗教反対教の熱心な信徒さん？

575
>ギャーギャー喚いて謝罪要求、神だの神社の格式自体を疑う対応だよね。

キチガイ三人が真っ先にネット上の証拠隠滅を図り、
そのままバックレ・沈静化を待っていたことは無視して
批判側を一方的に貶める文脈。
「格式自体を疑う」は
「批判すると格式に傷がつくぞ」という曲解形式の
詭弁「脅迫論証」でもある。

登山家の悪のこころをそうじしてくれる良い神職さんではないか

これにて一件落着

そもそも山岳信仰は土着で素朴なもののはず。
自然に感謝と畏敬の念をもっていたことから始まったはずだ。
なのに滝の近くに金ぴかの社を建立し、多くの観光客から金を集める。
とても自然崇拝と違うものを感じるのは、私だけではないだろう。

●国家は吾々の最高理念である。数字に先立って『数』が存在するがごとく、理念はすべての形あるものに先行して存在する最高の存在であり、生命（いのち）の生命である。

国家はその理念のうちの最高なるものである。

個生命はこの最高理念のために、『生命の生命』のために、一切をなげうって奉仕しなければならぬ。否、奉仕することそのことが喜びであり、それが個生命なる小さな理念的存在が最高の理念にまで包摂せられ向上し行く最後唯一の道である。

銃後の親戚知友に送られて征途に旅立つ軍人の歓呼こそは、見送る人も、見送られる人も、それは個生命が最高の理念に包摂し向上する刹那の生命の凱歌であり、鬨（とき）の声である。
（谷口雅春『明窓浄机』草創篇２８４−２８５頁「昭和１２年　天皇は中心理念に在す」）

● ああ天地万物を見るたびに、吾々は、天皇陛下があがめられます。　天皇の下に生まれ　天皇の大みいのちに還りて死し死して永遠のいのちを得る。　　　
　天皇万歳である。…・万歳は久遠の象徴（しるし）である。…・・この際、この時、この生長の家の思想を広めて吾ら死なん。死なんかな。死なんかな。来りてともに死に給へ。死は大なる生につながる。
（谷口雅春『明窓浄机』飛躍篇１０６頁　昭和１６年　「天皇はすべてのすべてにまします」）

● 天皇はすめらみことに在（ましま）す。
即ち万象を総攬し給ふ中心真理（すめらみこと）そのもので在（おはし）まし、相対的に比ぶべき何物も存在しない。而して万物生成化育の絶対唯一の大御力なる大神霊にまします。

而して吾らの実相はその大神霊を輔翼し奉る小神霊なるが故に、これを神の子と云うのである。
（谷口雅春『明窓浄机』草創篇２８５頁「昭和１２年　天皇は中心理念に在す」）

映像見たら登ってたのは滝の水からだいぶ離れた横の岩じゃないか
こんなんで殴りそうになったとか一神教信者のような度量の狭さだな

ワラタ
頭丸めてお説教か
なんか微笑ましいぞ

581
>人は他人に説教が出来るのだろうか、
>また、それを自慢げにメディアに言っていい事なのか。
まずは尤もらしい出だしで読み手を掴む。

>被害者なら何でも許されるのだろうか。
「何でも」と極論化し、読み手に「それは駄目だろ」と否定させ
宮司・神道・宗教への印象に関連付けさせる。

(続く)

581
>また今回の被害者は誰なんだろう。
詭弁「媒概念不周延の虚偽」(媒概念「被害者」)
によって「穢された那智の滝」と「自慰行為で穢したクライマー()」を相対化による矮小化へ誘導。

>相手を丸刈り土下座まで追い込むなんて、
こんなの「単にお詫びの『形式』」を装っているに過ぎませんが何か？

少なくともそう判断できる程度にはクライマー()の信用は無価値化しましたが。

(続く)

この宮司さんの立場を考えたらあたりまえじゃない？
自分の代にこんな前代未聞の事件おこされちゃって。
もし3人が滝から落っこちてケガか死んだりしたりしてたらどうなっちゃうんだろ。
文字通り「ご神体が穢される」わけだし
鉄拳くらわしたくなる気持ちもわかる。

581
>命や身体を傷つけられない限り、とてもじゃぁないが私には出来ない。

詭弁「脅迫論証」の応用。
「丸刈り土下座しないと命や体の安全を保証しない」と
恰も脅迫かれたかのように印象操作する文章。
(続く)

581
>命や身体を傷つけられない限り、とてもじゃぁないが私には出来ない。

クライマー()は、数百年間・何千万人が積み上げ護ってきた尊厳を
ズタズタに傷付けて穢して踏みにじりましたが。
其を無視して犯罪者を強引に被害者へ仕立て上げて批判を封殺する手法。

そもそも丸刈り土下座程度で贖えるとでも思ってるの？

>>594
なんか沢山書いてるけど、アンカーの付け方くらい覚えなさいよ

ご裸体なら俺も登っちゃったかもしれないな

586
>そもそも山岳信仰は土着で素朴なもののはず。
>自然に感謝と畏敬の念をもっていたことから始まったはずだ。
>なのに滝の近くに金ぴかの社を建立し、多くの観光客から金を集める。
>とても自然崇拝と違うものを感じるのは、私だけではないだろう。

詭弁「論点の摩り替え」摩り替え前「山岳信仰の素朴さ」
摩り替え後「金儲けへの印象操作」

自然への畏敬を金儲けに曲解して神道そのものを貶める事で、
批判者の「那智の滝擁護」の動機を破壊する

>>594
俺の名文を熟読してくれてありがたいことだな。
俺の一文字一文字の気持ちが、確実にお前に伝わっているようだな。
だが、たかが滝を穢れるだの踏みにじっただの言う時点で論点破綻だ。
単なる滝だ。お前の住んでいる土地と何ら代わりが無い。
所詮、軽犯罪法違反だ、穢れは関係ない。

>>553
>しめ縄の張り替えの時に滝の上に乗せてます

この3人も、その時にその場所に入ることだったら許可取れたんじゃねの？
マスコミだって、滝をよじ登ることは許可されないだろ。

他者が大切にしているものに対しては敬意をもって接する。

おつむの弱い連中が神道けしからんて刷り込みされての書き込み
露出狂やお尻をなでる程度の痴漢だってこの程度のことでって許してあげてるんでしょうね。

586
>そもそも山岳信仰は土着で素朴なもののはず。
>自然に感謝と畏敬の念をもっていたことから始まったはずだ。
>なのに滝の近くに金ぴかの社を建立し、多くの観光客から金を集める。
>とても自然崇拝と違うものを感じるのは、私だけではないだろう。

大衆工作技法「敵対者の論拠を曲解して穢してしまえ」
穢したい命題「土着で素朴な信仰心」
穢す方向づけ「所詮金儲けだから自然崇拝ではない」

敵対者が使う価値観の根底と思われるキーワードを
低俗な相対化による矮小化(ここでは金儲け)に貶める事で
敵対者の論拠を破壊する。

>>600　他者が大切にしているものに対しては敬意をもって接する
そのとおりだな。
俺の大事な気持ちを文章にして書き込み。
俺の大事な書き込みを、くだらない言葉でレスするなんて最低だな。

>>438

>家の中に土足で上がったのではなく、庭先に入っただけだ。

立入禁止区域にはいってハーケン打ち込んで壁のぼりをするのは
庭先に入っただけとはいえんぞ

>法律を犯したが大したことではない。

お前さんの家に泥棒がはいってもそういう寛容の精神でいてくれ

>大騒ぎして鉄拳制裁だの丸刈り土下座を要求する基地外モンペだろ

私有地に入って壁上りする馬鹿騒ぎすりゃ、当然だと思うがね

>>599
この人たちはあ曲がりなりにも「クライマー」なので、「登る」ことに意義があるんですよw
まあ、他人の土地でやるなと思いますが。

自然のモノをかってに祭って銭儲けしてるオヤジが説教してもなあ

石原慎ちゃん霊友会
霊友会はカルト指定
だから慎ちゃんカルト教

>>602
嘘つきで、コピペばっかじゃん。

多くの観光客を集め商売をしている土地。
多くの観光客が近くまで立ち入っている場所。
その近くの崖を登ったくらいで、穢れるだの踏みにじられただの言われても
なにか違和感満載。
謝罪要求するほどのことでもないと感じる日本人は、少なくないだろう。

>>599
>この3人も、その時にその場所に入ることだったら許可取れたんじゃねの？

無理ですね。このクズどもは処女地の登攀ルート確立が目的。

同じ「許可申請」でも
「しめ縄張り替え(祀る営みの一環)」と「クズの自慰行為」では申請の意図自体が違います。
詭弁「媒概念不周延の虚偽」が成立します。

石原慎ちゃん霊友会
霊友会はカルト指定
だから慎ちゃんカルト教

608
>謝罪要求するほどのことでもないと感じる日本人は、少なくないだろう。
詭弁「早まった一般化」
俺は謝罪要求するほどのことでもないと感じる。
だから
少なくない日本人も同様に思っているはずだ。

>>608
観光客がいなくても神域にはかわりない
ただの滝を勝手に崇拝すんなってのは
代々の氏子や参詣者にどうぞ

>>611 ID:g0ma59v5O
お前は人を批判ばかりして何も意見を言わない卑怯者だろ。
お前みたいな卑怯者が、宮司の行動を絶賛しているようだな。
お前みたいな批判ばかりしている人間が、宮司の味方なんだな。
よく己のレスを読み返せ。

石原慎太郎はカルト信者である。
故に尖閣諸島は中国の領土である。

>>613
お前みたいな批判ばかりしている人間が、クライマー()の味方なんだな。
よく己のレスを読み返せ。

608
>石原慎ちゃん霊友会
>霊友会はカルト指定
>だから慎ちゃんカルト教
詭弁「連座の誤謬」により保守的な意見を封殺。

詭弁を指摘されても
強弁術「小児病」によって敵対者が疲弊するまで
繰り返して敵対者が疲弊し反論しなくなるのを待つ。

反論が無くなった時点で既成事実化する。
「嘘も百回繰り返せば本当になる」
の実践。

ID:g0ma59v5O
お前みたいな批判ばかりしている人種が、宮司の味方をしているようだな。
基地外モンペ並の謝罪要求をする人種と、よく似ているようだな。
クレイマーみたいな人種がいるとは、この登山家も災難だったな。

関係ねえけど最近「那智黒」て見かけなくなったな

ガキの時分（30年前）はしょっちゅう貰ったもんだが

こういう宮司の大それた態度も問題だと思うんだよね。
世の中の「既得権益者」は勘違いしているのが多い。
こお宮司も例外ではなかった。
本当に誠実な人とはどんなに出世しても頭を垂れる人だ。
そういう人はなかなかいない。
でもいるんだよ、そういう人が。

>>618
あの黒人とおばあさんがCMやってたやつか？
妙に斬新だったな、あれは。

まぁ、なんと言うか…
俺のイメージする田舎の神主さんを具現化したような感じｗ
勝手に滝を登ったクライマーが凄く小さな存在に感じるｗ

謝罪に来なければ鉄拳制裁だなんて、
とても神に仕える人の言葉ではないよな。
登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
これほどスレも伸びなかったはずだ。
神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。

>お前は人を批判ばかりして何も意見を言わない卑怯者だろ。

詭弁ばかり書き込む無能が何を生意気な口きいてんの？
淡々と詭弁を暴かれるのがそんなにこわいの？ｗ
悔しかったら詭弁を使わずにクライマー()を擁護してみろよ。話はそこからだ。


>お前みたいな卑怯者が、宮司の行動を絶賛しているようだな。
「オマエが並べた詭弁を暴く」事の何が「卑怯」なんだ？
詭弁で他人を弄ぶ方がよほど卑怯だと思うが。

涙の逆ギレ印象操作おつｗ

>>623
早く詭弁を暴けよ。

このクライマーもスポンサー契約を切られてかわいそうだね。
もっともスポンサー企業の商品は買わないが。

何この宮司
かっこいいんだけど

登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
これほどスレも伸びなかったはずだ。
神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。

>>619
既得権益者ｗｗｗ
マスゴミ用語まるあんきｗｗｗ

この場合、宮司が頭を垂れる相手が誰だか分かるか？

617
詭弁ばかり書き込む無能が何を生意気な口きいてんの？
淡々と詭弁を暴かれるのがそんなにこわいの？ｗ
悔しかったら詭弁を使わずにクライマー()を擁護してみろよ。話はそこからだ。


>お前みたいな批判ばかりしている人種が、宮司の味方をしているようだな。

「オマエが並べた詭弁を暴く」事の何が「批判」なんだ？
詭弁で他人を弄ぶ方がよほど卑怯だと思うが。

批判するに値するレスすら書けない無能のクセに生意気だよ？

涙の逆ギレ印象操作おつｗ

江戸時代はたしかにご神木やら滝やら大きな岩を祭って大事にしてたけど
明治以降はお払いしたら大木でも切ってもオーケーというふうに変わっていった
国家神道になってすべて形骸化したんだわ。

宗教云々以前に他人の土地に勝手に侵入して物に傷を付けた訳だからね。
持ち主が納得しないと犯罪行為になるのは何に対しても一緒。
今回は謝罪の甲斐もあって宮司もこれ以上追及する気が無いみたいだし、もう蒸し返す必要はないと思うよ。
スポンサーも戻ると良いね。
登攀時についた傷も時間と共に水に洗い流されるだろう。

>>629
おいおい顔真っ赤にして二重レスするな。
　登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
　これほどスレも伸びなかったはずだ。
　神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。
はい詭弁を暴けよ。早くしろ。

若造のいたずらが度を過ぎて、怖い爺様に怒られた
若造は反省して平謝りし爺様は二度とやらないよう説教した
それだけの話なのに、怒った爺様をけなしまくる連中は
まともな環境で育ってないんだろうな

そういえば、甲南大ケツ出し事件のときも、学生を信頼して仕事を任せ
事件後は泣いて謝った住職や寺側を異常に叩く連中が涌いた
伝統的宗教を憎むカルトの工作とバレちゃっていたねｗ

スポンサー向けのパフォーマンスでは

>>633
そうではないだろ、爺様は警察を呼んで逮捕させ
マスコミに鉄建制裁だの丸刈りだの土下座だの
面白、おかしくペラペラと言って、仕事を首にさせた。
なおかつ、謝罪を要求したという話だろ。

もうしません文くらい自分で書かせろよｗ
爺さん優しすぎｗ

>>619
お前は何を言っているんだ

625
>このクライマーもスポンサー契約を切られてかわいそうだね。

詭弁「同情論証」
「ＸをＹするのはかわいそう。『故に』ＸをＹすべきではない」という形式の推論。
同時に「かわいそうかどうか」への摩り替えでもある。


>もっともスポンサー企業の商品は買わないが。

大衆思想調整技法「安全地帯」
敵対者の価値観に沿った一文を末尾に加えることで
工作を工作として認識させず、さらに
自分を批判者として認識されることを回避する。

宗教を信じる信じないは置いといても
禁足地として数百〜千年信仰の対象となってきたという事実
数多の人々が積み重ねてきた思いと歴史の重み
それを踏みにじってよかろうはずもない

宗教抜きにしても、
唯一無二の遺物や遺跡に落書きする糞観光客と一緒よなぁ

>>637
おい、お前だ、顔を真っ赤にしてレスしているお前だ。
＞＞632に答えていないだろ。
俺の方が早いぞ、他人へのレスは後だろ。
それとも＞＞632が真理だから反論できないようだな。

登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
これほどスレも伸びなかったはずだ。
神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。
鉄拳制裁、丸刈り土下座、滝修行そして圧巻は小一時間の説教。
ほんと違和感満載の発言をした宮司だったな。
もっとネタが無いのかな。

>>599
そこに矛盾を感じるんですよ、御神体の頭の上には登っても良いのに御神体自体を登るのはいけないってどういう事？

>>635
不法侵入→タイホ
爺の権力で理不尽なことしたわけじゃないし
仕事クビにしたのはスポンサー、変なの雇ってると
企業全体がイメージダウンするから

登山やったことあれば、立ち入り禁止の場所には気をつけるのが当たり前
守れない奴は軽蔑される
登山家・クライマー側のふりをして擁護してる人たち、
いい加減素性がバレるほど頑張らないほうがいいんじゃないの？

>>639
お前コテンパンじゃんｗｗｗ
ID変えなきゃならんくらい恥ずかちいゾ///
ID変えて>>1から読み直して泣いてろｗｗｗ

624
>早く詭弁を暴けよ。

大衆思想調整技法「空っぽの勝利者」
敵対者に対し敵対行動を逆に要求する事で、
相手がその通りにする行動に対して恰も
「敵対者が俺様の言う事をきいた(俺様に屈服した)」という「形式」を作り出す。


薄っぺらで安っぽい挑発ではあるが、理屈で勝てない相手に対して
見かけ上の勝利者を装う事が出来る。

>>643
日付変わってID変わってもこれだから。
恥ずかしいという感覚が無いんだろ。

トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月25日 > tZbgB84/0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120725/dFpiZ0I4NC8w.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月27日 > lGcojjkl0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120727/bEdjb2pqa2ww.html
トップページ > ニュース速報+ > 2012年07月28日 > lzpOQbik0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/bHpwT1FiaWsw.html

>>641
注連繩の貼り替えは神事の一環だから
所定の作法・次第を経てやってる

いいじゃん
怒られるってのはこのぐらいやられることだろ本当は

630
>明治以降はお払いしたら大木でも切ってもオーケーというふうに変わっていった
>国家神道になってすべて形骸化したんだわ。

当時は日本国の生存をかけて殖産興業(字あってる？)にしないと、
日本国そのものが消滅する瀬戸際でしたからね。

現代の価値観で過去を一方的に判断するのは避けたいものです。
旧き良き風習を少しずつでも取り戻せる事を願います。

>>646
張り替える人たちは良いよ、でもそれを撮影する人は御神体が大事なら下から撮影さしても良いだろ？そのくせ滝は御神体だから登ってはいけないって言うならおかしいと思う
事前に登らせて下さいとお願いして神事として登らせてくれるなら自分が間違ってると思う

>>642
直接、手を下さなければ責任が無いのかな。
たしか大津イジメでも問題になったよね。
１時間の延々とした説教がすべてを物語っている。
社会的に制裁を受けた者なんだから、「もうやるな」の一言でいいはずだった。

>>645
もはや怪談…
ちょっと吐いてくる

甲南大ケツ出しのとき、「地獄に落ちろ」の一言で
身元がばれたカルト君思い出すなあ
とにかく伝統ある寺社を叩きたいらしい、詭弁がそっくり
ラグビー部擁護のふりしてたけど、それほど学生に思い入れが
あるわけじゃないのがレスから見え見えだった

石原慎太郎はカルト信者である
ゆえにフランスでは霊友会はカルト認定されている

登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
これほどスレも伸びなかったはずだ。
神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。
鉄拳制裁、丸刈り土下座、滝修行そして圧巻は小一時間の説教。
ほんと違和感満載の発言をした宮司だったな。
もっとネタが無いのかな。

>>641
>そこに矛盾を感じるんですよ、御神体の頭の上には登っても良いのに御神体自体を登るのはいけないってどういう事？

滝の上でも、しめ縄の内側には入ってないでしょ。つまり縄張りを荒らす行為がダメってことなんじゃね？

>>1
いい落としどころに落ち着いたな
宮司ぐっじょぶ

632
>おいおい顔真っ赤にして二重レスするな。

普通に読めば、>>623と>>629は個別の相手に対するレスだとわかるはず。

オマエが別人を装って１人２役でもしてない限り「二重レス」なんて反論はあり得ない訳だが。

>>649
撮影はどう解釈しても神事じゃない。
現場の人間じゃないから断言できないけど、恐らく事前に許可を申請して
触っちゃいけない部分や危険な場所の説明を受け、氏子と一緒に禊などを
済ませてるんじゃないかと思う。
その撮影が資料・記録として価値があり、神社や地域の振興に役立つのなら
神事に有益な行為として宮司、氏子、参詣者などが納得しているんじゃないかな。

>>657
登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
これほどスレも伸びなかったはずだ。
神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。
鉄拳制裁、丸刈り土下座、滝修行そして圧巻は小一時間の説教。
ほんと違和感満載の発言をした宮司だったな。
　はい、詭弁暴けよ。暴けないなら、これが真理だな。

639
>おい、お前だ、顔を真っ赤にしてレスしているお前だ。
>＞＞632に答えていないだろ。
>俺の方が早いぞ、他人へのレスは後だろ。



レス乞食

>>660
どうした>>659が真理のようだな。
能書きはいいから暴けよ。

639
>それとも＞＞632が真理だから反論できないようだな。

キモい。このひとキモイです！
この独善的で自己愛・自己肯定に満ち満ちた思考回路が果てしなくキモイです！

>>662
暴けないようだな。
はっはっはっ、くやしのぉ〜これが真理と認めたな。

はい詭弁詭弁とレスしていたID:g0ma59v5Oが、なぜか暴きません。
どうやら真理と認めたようです。
　登山家も登山家だが、まともな宮司なら違う対応しただろう。
　これほどスレも伸びなかったはずだ。
　神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。
　鉄拳制裁、丸刈り土下座、滝修行そして圧巻は小一時間の説教。
　ほんと違和感満載の発言をした宮司だったな。

639
>それとも＞＞632が真理だから反論できないようだな。

詭弁「誤った二分法」
敵対者の行動を根拠なく二つに制限し、ここでは
「反論無し」＝「真理」と断定する。
ちなみに反論されなかったレスは
テンプレとして未来永劫使い回す。

今回は宮司さんに免じて黙っとくわ、っていうスピ好き・パワスポマニアも多いと思う。
次はないから、そう思え。　＞３馬鹿


昨今は、高齢者登山者の遭難頻発＆度重なる報道で、登山の健全なイメージが崩れつつあると思う。
ここでDQNの滝登りだもんな。
馬鹿と煙は高いところが好き、とは言うけど、
プロを支援する企業は、当人の人物評や素行なども慎重に勘案してくれ。
登山というスポーツ自体が滅びる後押しになりかねない。社会的責任重いよ？

まあ、スポンサー降りたのが第１の天罰だよなｗ

>>665
悔しかったら、早く暴けよ。

実態がないモノをご神体とか聖域とか言っても意味がない。

法律違反は不法侵入だけだろが

>>668
もっと泣けｗｗｗ

数年の荒行の後、最後の業で滝登りとかないのか？

>>669
自分が信じてないからって意味がないって言ってしまうのはどうかと思うよ

キチガイひまだなぁ

ここの宮司さんだって、やろうと思えば
３馬鹿が刑事起訴された後に、民事で損害賠償を訴訟することもできたはずだ。

日本屈指の大社だろ、損害を被ったのは宮司さんだけじゃない。
氏子の中には、宮司さんの穏便な対応に不満を覚える輩もいるだろう。
そもそも日本中に熊野大社の講社がいくつあると思ってるんだ。
末社まで入れたら百万人の単位で日本人を敵に廻したことになってるんだぞ。

俺が当事者なら、怖くて表を歩けんレベルだよ。
朝の通勤電車に乗ったら、同じ車両に少なくとも一人、俺に敵意を向ける人がいる計算だ。

664
>はい詭弁詭弁とレスしていたID:g0ma59v5Oが、なぜか暴きません。
>どうやら真理と認めたようです。


敵対者が沈黙するまで
このスレから逃げ出せなかったんですね。
勝利宣言はもう終わり？

素直でかわいいじゃん

スポンサーから契約切られて慌てて謝罪
全部、カネのため

那智の滝に打たれながらSEXとかAVつくれそうだなｗ

那智の滝なんていらねーよ
他人を厳しく糾弾するより税金払えや！

スポンサーだって、今回は契約解除だけで済ませてくれてるんじゃないのか？

これが海外なら、ブランドイメージを傷つけられたとして、弁護士立てて契約の無効を主張してくる。
そうなると、契約金の全額返還とかありだもんね。
更には、ブランドイメージの毀損による損害賠償請求もあるレベル。

３馬鹿とその取り巻きは世間知らずもいいところ。
成人式終えてるだろうに、この幼稚っぷりは何なんだ。

>>675
暴けなくて、真理と認めざるを得なくて泣いているんですね。
分かります。
真理は真理ですから、それが真理です。
人騒がせな宮司さんでしたね。ほんと。

>>674
宮司さんが説教して「これでこの話はおしまい」にしてしまったからな
こんなんで許されて良い問題じゃないだろ
なんで禁止区域に入って傷つけて英雄になれると思ったのか
クライマーの多数が同じ様な思考回路だから上れる場所にしたら
俺マジヒーローとでも思ったんだろうけどクズすぎるんだよ

>>674
宮司さんはかなり穏便に収めようとしてるね
氏子をなだめようとする苦労が目に浮かぶ

>>681
>>1から音読してそれを撮ってうｐしろｗｗｗつるっぱげｗｗｗ

>>682
宗教がらみだもんな。こじれると厄介だよな。

３馬鹿とその取り巻きは、２ｃｈでテヘペロしてる場合じゃないだろ。
顔が出ている魚拓が残っていれば全力で消しに行ったほうがいいよ。
警察に身柄の保護も申請すること。

人が大切にしている物には敬意を持って接する

2ちゃんでこんな言葉を聞くとはwww

地元の氏子でもっと怒ってる人はいるだろうな

穏便に済ますだの、こじれるだの心配している低脳が沸いているが。
心配するな軽犯罪法違反だ、大した問題ではない。
民事って、岩の修復費用だけで大した金額ではない。
はっはっはっ、小さな問題を大騒ぎしよって、まるで
どこかの宮司と同じだな。

681
>真理は真理ですから、それが真理です。

詭弁「循環論証」
主張(結論)の前提に主張(結論)それ自体を使う形式の推論。


この場合、主張の正当性判断基準が
「敵対者の反論が無かった」
なので論理的な正しさは完全に無視している。

敵対者の沈黙によって正当性を担保する議論術は
「声闘(ソント)」として確立している。

なんか気に入らねえ

滝って河川扱いなのかな？
河川って個人所有できるのか？

>>688
本質を暴けないから、その後の枝葉末節に食いつくんですね。
わかりました。
真理は真理です。素直に受け入れてください。
暴くことを自慢していたのだから、暴けないあなたのは負けも真理です。
この言葉にレスしなくても、いいです。ｸｽ。

いかにも日本的だなあｗｗ　よくも悪くも

アメリカなら「貴様の謝罪なぞいらん！法廷でとことんやりあおう！」となるのが、
日本だと、激怒して絶対許さないと世間にアピールおきながら→「頭丸めて謝罪に来ました」→「うむ。二度とするなよ。では許そう」ｗｗ

日本では罪の有無が問題なんじゃなくて、相手を尊重するコミュニケーションが取れるかどうかが
大事なんだな。殺人犯とかでもそうだよね。行為そのものより、法廷での態度で量刑が
決まったりする。光市事件なんかその典型。殊勝な態度取ってれば、普通なら絶対私刑判決
にならない。

>>687
> 心配するな軽犯罪法違反だ、大した問題ではない。

実は痰を吐いたとか立ちションした程度の罪なんだよな。

滝壺に立ちションしたオッサンがいたとして、宮司は同様に怒るだろうか。

>>680
日本企業は基本甘いからなあ。
今回のことでTHE NORTH FACEは、環境保護に取り組んでいますとか言っても
全く信用できなくなったけど。

>>683>>686
地元や氏子さんは耐えてるだろうね。

俺的には、やっぱり３馬鹿には臭い飯を食ってもらったほうがいいと思う。
ユネスコまで報告しなくとも、国内法で処罰が出来そうだ。

「世界遺産や史跡は文化財保護法により、毀損（きそん）した場合、5年以下の懲役もしくは禁固または罰金30万円以下の罰則」
だってさ。

687
>心配するな軽犯罪法違反だ、大した問題ではない。

日本の隣に、
「犯罪者が多すぎるので、軽犯罪の前科を消して前科者を減らす」
国家制度を実践している国モドキがありますね(マジで実話)
そう言う国の人ならその発想も納得。


さて。
詭弁「ケダモノの論理」
命題の正しさを常に「現実的な打撃・損害の多寡」で評価し、
これを伴わない意思表示を全て無価値と決め付ける。
大抵の場合、「勝ち負けへの摩り替え」と併用される。

>>695
> 「世界遺産や史跡は文化財保護法により、毀損（きそん）した場合、5年以下の懲役もしくは禁固または罰金30万円以下の罰則」
> だってさ。

岩を登った程度でついた傷が「毀損」に当たるとは思えないが。
程度にもよるだろうが。床の間に飾る観賞用の水石とかじゃないからね。
岩を重機で割って回ったとかだと間違い無くアウトだろうけど。

687
>民事って、岩の修復費用だけで大した金額ではない。


詭弁「ケダモノの論理」
金銭の多寡でしか物事を理解出来ないケダモノ。

>>696
一生懸命、俺の枝葉末節の言葉を詭弁だと攻撃している姿。
お前が、Z>>654に何も言わないということは、
これが真理であるという事の証左だな。
涙ふけよID:g0ma59v5O。

>>692
そんな事ないよ。
アメリカでもドイツでも人の気持ちを尊重してる。←5年づつ住んでた。

>>693
怒るにきまってるだろw

まぁ、今頃は今度は何処の岩登ろうかとダベってるだろうな。
反省なんてないでしょ、無いから勝手に入っていけない場所をくぐって登るんだから。

691
>暴くことを自慢していたのだから、暴けないあなたのは負けも真理です。

防衛反応(心理学)「投影」
敵対者のレスを勝手に「自慢」と解釈して「負け」と勝ち誇る。

自分の書き込みが尽く詭弁として読みとかれ負け犬として絶望していた鬱憤を、
「だからオマエもそうなんだろう」として傷口を抉ろうとする心理。
これにより自分の無能さから目を反らして自我を守る。

>>699
お前、涙が滝のようだぞｗｗｗｗｗ
３莫迦呼んで登って貰えｗｗｗｗｗ

>>700
> アメリカでもドイツでも人の気持ちを尊重してる。←5年づつ住んでた。

俺もドイツに住んでたけど、平等に双方の気持ちを尊重する。
一方の気持ちだけを尊重するなんてことはない。

たとえば、市民の平穏だけでなく、ペット愛好者の気持ちも尊重して、
公共機関に大型のペットも連れて乗るのもOK。
日本だと、世間だけに配慮して「ペット愛好家」という少数派のワガママを
尊重することはない。
だから日本では登山家に宮司を尊重することは押し付けるが、登山家の滝に登りたい
って願望を尊重する人がいない。不公平な尊重になっている。

> >>693
> 怒るにきまってるだろw

ここまで謝罪させるか？普通に軽犯罪法違反で１万の科料払って終わる話だろ。勾留も
されずその日のうちに終わる。はっきり言って、軽犯罪法違反で事務的に処理する方が、双方一番楽。
著名な登山家だから、調子に乗って話を大きくしたんだと思うな。

佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343395823/
より

◆佐藤裕介（今回逮捕）
　スポンサー
　　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎即時契約解除
　　エルデ（PowerNavi）　★処分なし
　　ttp://powernavi.erde.co.jp/athletes/index.html
　　PowerBar Japan　▲契約解除？正式な表明なし
　　ttp://www.powerbar.jp/athlete/sato.html
◆大西良治（今回逮捕）
　PUMP荻窪店店長→表向き謹慎中（実際は勤務中の模様）　★処分なし
　ttp://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
◆宮城公博（セクシー登山部・愛知県春日井市上田楽町の団体職員・今回逮捕）
　ゴルジュ感謝祭企画者※滝登りはこのイベントの一環
　　↓ゴルジュ感謝祭のお知らせ（web魚拓）
　　ttp://megalodon.jp/2012-0715-1751-45/sexy-tozan-bu.blogspot.jp/2012/05/blog-post_28.html
　　ttp://megalodon.jp/2012-0716-1214-59/rturl.net/sq6S4a
　勤務団体　★共同作業所全国連絡会愛知支部に関連の可能性あり
　　「東日本大震災きょうされん支援活動 中間報告」の16Pに名前がある
　　ttp://www.kyosaren.or.jp/opinion/2012/shinsahisien_tyuukanmatome.pdf
◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
　８月にインドネシアのバトゥダヤに登頂予定
　ゴールドウィン（ノース・フェイス）　◎サポート打ち切り
　日本山岳会の京都・滋賀支部　★サポート打ち切り検討中？
　京都府立医科大学　★処分なし？　大学当局は事態は把握している模様
　　ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/department/campuslife/93.html

穢多非人の屑男しかいないくせに本当にずうずうしい。
男は暴力的で猥褻で根性が悪いことをまず認めるべきだ。
男は変態で色情狂で性格が悪い。生きる価値のまったくない汚物だ。

>>704
え、じゃあドイツでは世界遺産に登りたいとか言う馬鹿のために
世界遺産開放してたりするの？
ちょっと信じられないんだが。

>>705
最後の◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
彼のハンドルが「けんじり」で岸和田のだんじり好きらしい

22 底名無し沼さん 2012/07/27(金) 22:53:22.56
↓前スレでの重要レス

793 底名無し沼さん 2012/07/27(金) 08:34:46.84
>>780
けんじり、宮城は最初から那智の滝もゴルジュ感謝祭の計画に入れてた
日を分けて車で移動するなら池原と那智勝浦なんか屁でもない距離
ボルダー化なんて表現、まさに偽装だろうよ

宮城は画像見ての通りアレな性格の上、大して失うものもなく実行犯
大西も大差無いから、計画があるならやっちゃえ
佐藤はたぶん半ば騙されついでのノリ

四人の中ではけんじりが一番ヤバい事やる現実を解ってるから
三人を実行させて、うまくいけば自分も計画を手伝いましたよ〜
としゃしゃり出るつもりだったんだろ
いい大人三人が大学生にいいように使われたんだよ

バトゥダヤを未踏の岩壁なんて偽ってスポンサー集めてたの考えても判るだろ
大人なんか「若者の情熱」と性善説を盾にいくらでも騙せると思ってる
こういうガキは社会に出る前にきっちりお灸据えとかにゃいかん
クライマー連中はいつまでこの姑息なガキに騙されて擁護してるんだ？

世界遺産、世界遺産と喚いて話を大きくしている情弱がいるが、
滝は他の２０あまりの施設などと併せての指定に過ぎない。
滝の岩は、周囲の山の木々と同じ扱いである。

>>707
世界遺産の山は登山できないとでも思ってるのか？？立入禁止の場所の方が少ないぞ。

>>702
マジで反証できないようだな、やはり>>654が真理だな。
わかったよ、他の言葉尻に食いつくことしかできないんだもな。

>>705のスレより

360 底名無し沼さん sage 2012/07/28(土) 13:04:28.23
必ずしも地形としてのゴルジュを指すわけでもないんだろ
佐藤自身がそういう認識のようだし（沢のイベントの単なる名称という認識）

15 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 23:04:03.42
【佐藤がめっこ山岳会に送ったメール】

ゴルジュ感謝祭という怪しい催しに行ってきます。
雨っぽいけど、状況に応じてできることをします。
ゴルジュ感謝祭（沢版ミーティング？）の概要は以下の通り。
基本、参加者全員による共催。事故の責任は各パーティ、各参加者にあります。
上記、行動予定が佐藤参加予定山行です。参加者は全員で13名、全３パーティーに分かれて周辺の沢・滝を登り夜ミーティング予定。
なぜか、名簿では佐藤が先頭ですが、主催者・世話人等ではないです。

計画書を事務所にFAXしました。
宜しくお願い致します

>>704
滝に登りたいんなら、登っても問題のない滝を探して登ればいいじゃん
双方の権利とかいいながら宮司や氏子の権利はどこいったの？

>>685
2chの書き込みのことじゃないよ。
宗教は感情的なものだからそうするのが人間の知恵っていう現実社会の話。

ところで、法的には微罪だからたいしたことではないという書き込みが目につくが危険な考えですな。
法的制裁を受けさえすれば何をやってもいいという言い分の輩がいつ我が身に災難を降りかけるかしれない。

>>710
意味不明。
現在立入禁止にしている世界遺産を、そこに登りたいという馬鹿のために
わざわざ開放するのかと聞いているんだが。

>>705最後の◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
彼のハンドルが「けんじり」で岸和田のだんじり好きらしい

372 底名無し沼さん 2012/07/28(土) 14:22:31.00
「クライマーの見解」とか纏めて必死で貼り続けてるヤツ自身がそれを書いた本人だろ
自分もイベント主催したり人の会に出たりするが、会の名称で厳密にやることを決めるなら
ちゃんとその旨事前に知らせるわ

だいたい那智勝浦と池原程度の距離なんざ、よその地方から来た
山屋（沢屋岩屋含む広義の意味な）にとりゃ、同じ紀伊半島深部・南部の括りじゃね？
単に警察沙汰になってゴルジュ感謝祭の言い出しっぺが自分だけ助かろうと火消ししてるだけ

だいたい、佐藤を名簿筆頭にし最初から生け贄にする気満々じゃないか
もし騒ぎにならずうまくいけばしゃしゃり出て
「俺が言い出しっぺですよ〜、那智の滝の開拓は俺の提案ですよ〜」
というつもりだった大学生のごんじり君
いや、けんさき君だったかな？違ったか？

>>713
> 滝に登りたいんなら、登っても問題のない滝を探して登ればいいじゃん

そういう問題じゃないだろ。「那智の滝」に登りたいんだよ。

エベレストに登りたい登山家に「チベット仏教ではタブーだから、登りたいなら他の
山に登ればいいじゃん」と言うの？

山や滝ならなんでもいいわけじゃなくて、「その山」「その滝」に登りたいんだよ。

>>715
> 現在立入禁止にしている世界遺産を

勘違いしているようだが、ユネスコや条約、文化財保護法などが立入禁止に
しているわけじゃないよ。宮司が勝手に立入禁止の札を立てているだけで、
法的拘束力は、たとえばあなたが自分の私有地に立入禁止の立て札を
立てた場合と全く同じ。つまり、ただの軽犯罪法違反にしかならない。

>>717
「那智の滝」と「その他の登攀に問題のない滝」の違いは何？

>>705最後の◆小阪健一郎＠京都府立医科大学 山岳部・ゴルジュ感謝祭」企画者
彼のハンドルが「けんじり」で岸和田のだんじり好きらしい

437 底名無し沼さん 2012/07/28(土) 18:25:37.46
謝罪した三人はともかくだんじり大好きなけんじりさんが
関西圏であれだけ信仰を集める那智の滝がどういうものか知らないわけ無いだろうに

三人は体良く罠に嵌められたんじゃないの？
事件後のツイート見てもけんじりは真っ黒だよ
これだけネットに名前が出ているのに知らん振り
のりでやった場合だって普通はだんまりだろ
下手したら医者にもなれないし

ここの沈静化は必死でやろうとするだろうね
というかどの面下げて他の山の人たちに関係していくの？
さっさと引退して山からは脚を洗うべき
少なくとも自分がどの立場だったのか何処かで表明すべきだ
企画者なのか、のせられた主催者なのか、用意周到な共犯者だったのか

ゴルジュの意味とか言ってるけど今回の馬鹿企画にはそんな深い意味は無いと思うよ
彼らのツイートにも他からパクッテつけたことが残ってるしね
だから山を知らないでゴルジュ云々はただの話題逸らし、アホだろ

709
>滝は他の２０あまりの施設などと併せての指定に過ぎない。
>滝の岩は、周囲の山の木々と同じ扱いである。

詭弁「連続性の虚偽」(連続性>世界遺産の範囲)
術語の曖昧性から来る「砂山のパラドクス」を利用した弁証法。
世界遺産の定義が、その範囲に対して曖昧にならざるを得ない為に詭弁が成立する。


この為、世界遺産の中にある小石１つ拾って
「こんな石ころ１つがそんなに有り難いのかよ」
と貶める事が(理屈の上では)可能。


これにより「那智の滝」を貶める事で批判者の批判の動機を破壊する。

>>719
> 「那智の滝」と「その他の登攀に問題のない滝」の違いは何？

登った本人が答えている。「立ち入り禁止は分かっていたが、日本一の滝に登りたかった」
それが答えだろ。

>>721
早く>>654に反証してからレスしろ。
マジ出来ないのかよ。

登山キャンプ板の
　佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★14
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343395823/
から最新の流れをピックアップしてみた

>>705
>>708
>>712
>>716
>>720

登山キャンプ板住人の分析では実行犯の３人より企画者の小阪健一郎がワルのようだ

このスレでしつこく宮司叩きをしている奴も学生っぽいのが気になる…

>私たちを作ったのは神様。

これが一番違和感あるな。そんな教義は神道にはないだろ（もちろん仏教にも）。
日本の文化の中にはない発想。本当に神社？

世界遺産だの立ち入り禁止だの喚いているアホがいるようだが。
世界遺産は「紀伊山地の霊場と参詣道」
指定区域内に住んでいる人もいる。
禁止された場所に入ったことを、大騒ぎすることだったんだろうか。

>>718
で、ドイツでは私有地の山に登りたいという馬鹿がいたら、
その少数意見を尊重して地権者の意向は無視して山に登らせなければいけないような法律でもあるの？

654
>登山家も登山家だが、
一見登山家を批判しているような書き出しで批判者の警戒を回避する。

>まともな宮司なら
宮司を根拠無く「まともではない」と断定している
>違う対応しただろう。 具体的なことは書かずに読み手に脳内補完させる事で
自分の手間を省きつつ相手の知識を逆に活用する。
確かなことは、今回の「お叱り」を貶める効果を狙っていること。

>>727
もちろんそんな法律はないけど、一般に配慮はするだろうね。まともな人は。
土地の所有権は認めるけど、その自然利用は独占すべきではない。

>>728
時間がかかったようだな、次は>>726だ。
早くしろ。

鉄拳制裁じゃなくてピッケル制裁すればいいよ

>>716
小阪健一郎　って馬鹿は、岸和田のだんじりにハーケン打ち込んでみろよｗ
「神事なんて馬鹿馬鹿しい」って発言してみろ。岸和田の「だんじり」も
神事の一つだぞｗ　お祭りなんだから。

日本の祭礼に奉納される山車（だし）のことを「だんじり」と言う。

岸和田の住人に叩き殺されるだろ。

それよりももっと酷いことをやっておいて、よく偉そうにできるもんだ。
岸和田のだんじりに勝手に登って、ションベンかけたに等しい。

なにが「俺達にはどんな山でも登る権利がある」だよ。死ね。

654
>これほどスレも伸びなかったはずだ。

詭弁「論点先取」
「(宮司は間違っている。だから)スレが(炎上して)延びるんだ」という構造。
結論に結び付く情報を前提に「予め」含めており「推論の形式の推論を装ったただの同義反復」に過ぎない。

自分が「火にエコナ投入」している事を認識出来ていない。

>>729
結局ただの、べき論かよｗｗ

>>734
法律論なら、そんな法律はないってだけ。ただし、
法律論を言うなら、登山家の罪だってせいぜいただの軽犯罪法違反だ。
ご神体に登るべきではない、ということこそ、ただのべき論だろう。
そもそも、ご神体に登るべきではない、なんて根拠は神道にはないと思う。神道は
そんな排他的な宗教じゃない。

>>658
滝登りだって許可が出れば禊は済ませるだろ？マスコミ入れるのもしめ縄の張り替えの時に何回もだぜ？御神体を大事にしてるとは思えないけどな

654
>神社も面白いネタを提供して、マスコミの格好の餌食だったな。

一連の経緯を「ネタ」として矮小化。


クズであるクライマー()と山に関わる者たちの恥のであったはずの報道を
逆に「寧ろ神社がマスゴミの餌食」として勝利宣言する印象操作。

>>735
>そもそも、ご神体に登るべきではない、なんて根拠は神道にはないと思う。神道は
>そんな排他的な宗教じゃない。

ひどい間違い
これはバカすぎ！
日本のことよく知らないなら神道の話に口をはさむなよ

小阪健一郎　のことを、岸和田に知人に連絡しておこうかｗ

筋モンなら烈火のごとく、怒るぞｗ　狭い地域だからすぐに広がる。
祭りに参加するどころか、村八分にされるぞ。

岸和田ってそういう地域。

>>738
日本のこと知らないのはあなただろう。
御柱祭って知ってる？
ご神体に登りまくるどころか、市中引き回して、川に突き落とす。

>>740
それはそういう神事だからだろ。
馬鹿か。

>>741
つまり、ご神体に登ったらいけないという根拠はないわけだ。

原始宗教の名残りだからな、
言ってる内容がアフリカの祈祷師とかわらん。
絶滅危惧種だし、生暖かく見守ってやれよｗ

いい加減ニュー速+からでていけ。

【I am Go】栗城史多171【登る相手は自分】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343433741/l50

こいつで楽しんでろ。

>>740
横レスだが、自然信仰って素朴で土着的なものなんだよ。
今回の敷居が高い対応は、本来の信仰と違って、違和感満載だ。

>>742
神事に根拠求めるとか、
神道どころか宗教の事何も知らないんだな。

>>739
だんじり祭りはかなり広い地域で行われてるし
小阪健一郎が本当に岸和田住みなのかはよくわからないけどね

>>720を受けてのやりとりにこんなのがあった

439 底名無し沼さん sage 2012/07/28(土) 18:28:04.54
>>437
＞下手したら医者にもなれないし

そんなこと思ってるのはお前だけ
統合失調症の疑いがあるから、病院に行って検査してもらってこい


440 底名無し沼さん sage 2012/07/28(土) 18:29:35.42
小阪皮フ科に行ってきまつ

>>722
那智の滝をボサーッと見てるだけで、現在まで残ったと思う？
大昔から保護してきた人々（氏子など）がいるから、日本一の状態で残ってるんだろ？
そういう人々の努力を無視して、勝手に登る権利は主張するの？

>>746
いやいや、どんな宗教でも、教義上の根拠はあるよ（建前や迷信であっても）。
俺は別に科学的根拠を求めてるわけじゃない。あくまで教義上の根拠。

教義上登ってはいけないのと、単に宮司の個人的要請で登ってはいけないのとでは、
意味が全然違う。

>>748
日本一は落差のことだろ。
落差は住民の努力は、全く関係ない。
単なる自然に出来たもの。
滝に神なんか宿りません。

>>748
エベレストは登るのも含めてちゃんと管理してるだろ。
登らせたら自然が破壊されるって主張は説得力がない。登るのはプロなんだし。
素人を入れろと言ってるわけじゃないし、そもそも素人はあんな崖登れない。

654
>鉄拳制裁、丸刈り土下座、滝修行そして圧巻は小一時間の説教。

クライマー()がやったこと、クライマー()が穢したものを一切考慮せず、ただひたすらに
「こんなことさせる宮司はなんて非道いヤツだ！」と印象づける文脈。
ひたすら数え上げるように列挙することで効果を増強させる(列挙法)。

>ほんと違和感満載の発言をした宮司だったな。
「何が」違和感なのか
「何故」違和感なのか
「どう」違和感なのか
全く説明になっていない。

>もっとネタが無いのかな。
この犯罪行為を「ネタ」扱いして、クライマー()が穢し傷つけた過去から続く沢山の人々の尊厳を
改めて踏みにじり、貶める事で相対的にクライマー()を擁護し正当化する論理構造。

>>736
禊も説明も地域の同意や許可も何もなく、ゲリラ的に登ったから問題なんだろ？

即身仏にさせてやれ

>>753
それじゃ「ご神体に登るのはケシカラン」とは言わないだろ。
「無断で登るとはケシカラン」という話になるはず。

>>749
教義上の根拠とか言ってる時点で日本のことわかってないね
神道にそんな理屈っぽい教義などない
諏訪は諏訪、那智は那智
郷に入りては郷に従うというのが強いて言えば教義みたいなもんだ

とりあえずこの宮司がむかつくんで那智の滝登ってみたいわｗ

学校内で石を投げてた中学生が先生に叱られたとき
親が乗り込んできて生徒手帳に「石を投げてはいけない」とは
書かれていないと食い下がったバカを思い出したよ。お前。

そもそも禊をするのは神様のためってより自分のためだけどな。
神はそんなにヤワじゃない。
禊は自分が穢れ（気枯れ）を落として、元気爽快になるため。

どうもこの宮司の話っぷりも気に入らん。

神に仕える人間が鉄拳制裁とかちょっと野蛮でないか。
単に個人的な怒りを押さえられない短気ジジイが。

726
>指定区域内に住んでいる人もいる。

詭弁「論点の摩り替え」
その土地で生活を営んでいる住民と、
自分の自慰行為の為に好んで神域を荒らしたがり、
また実際に荒らし穢したクズであるクライマー()を
ことさら「平等」に認識させようとする。
テレビやマスゴミでもよく使われる手法。

>>751
そうじゃなくてね…

簡単に言うと
クライマーに登りたい、と思わせたのは「日本一」という事実だろ？
日本一の状態を維持してきた人々に何の挨拶もなしかよ？って話

また宮司叩きか？
クライマー（）っての程度がわかるなWWW

>>749
基本的なことも全く知らないんだな。
神道は基本的に教義が明文化されてないから、根拠不明の神事や習慣は多い。

器が小さいねｗ

そもそも滝の岩に穴を開け登る行為を、
この滝に宿るという神は、お怒りになるのだろうか。
憤慨しているのは、神ではなくこの宮司や一部の信者だけだろ。
ならば、神がうんぬんなどと喚くのではなく、
俺の大事なものを穢しやがってと喚けばいいはずだ。
オタクのフィギアに対する想いと変わらない。

635
反省のカケラも無い、
「悲劇の英雄」そのものの論理展開。

自分が現在進行形で穢しているものを全く認識出来ていない。

さて、当初はクライマーを叩いてたクレージークレーマーが
一転して、掌返しで、今度は宮司叩きを始めます。

>>756
> 神道にそんな理屈っぽい教義などない

いやいや、ちゃんとありますよ。あなたが知らないだけでしょう。
うちの親戚の家は神社で代々神主やってるが、ちゃんと厳密な教義もあるし、
託宣の古文書などもたくさんある。一般にあまり文字に起こすことは好まれないが、
それでも江戸以降は文字にしてちゃんと残してるよ。そうしないと教義が廃れてしまうので。

明治以降に人工的に歪めてしまった部分が大きく、そういうのを神道だと現在の人は
勘違いしてる。ご神体に登ったら行けない、というのもその類だろう。

>>750
災害などで岩や木が流れを止めたことはなかったと？アホ？
莫迦は黙って自分の涙で滝登りしてろｗｗｗｗｗ

>>767
お前中学生だろ
寝言いってないで宿題してろボケ

>>763
> 日本一の状態を維持してきた人々に何の挨拶もなしかよ？って話

>>750も言ってるように、日本一は落差のことであって、落差を誰も維持してはいないだろ。
まあその周辺の環境を保全している人たちに挨拶くらいはすべきだと思うけどね。
でも現実問題、頑なに「ご神体に登ってはいけない」と言い張ってる連中とは対話不能だと思うけど。

>>765
明文化はされてなくても、教義はちゃんとあるよ。
まあ江戸以降は明文化されてることも多いけど。

>>771
自然物なのに、流れてきた岩や木を撤去したんですね。
自然物なのに人間の手が加えられていたんですね。
それで、去年も重機で撤去したんですね。
神様は工事の時にどこにいたのでしょう。
手がかかる神様ですね。分かりました。

宮司叩いてるアホどもって
やっぱり鳥居の下をくぐると頭痛がしてくるなんて言い出す
精神障害丸出しの　創 価 信 者　たちですか？

>>755
ご神体だから無断で登るのは余計にケシカランの。

滝修行か、暑いから気持ちが良いだろうな。

>>776
なんで？ご神体であってもなくても、無断で登ることがケシカランことに変わりはないだろう。
やたらと「ご神体」を強調することは、神の政治利用だね。

>>770
あんたの親戚がどんな教義を書き起こしてようが那智とは関係ないんだよ
諏訪は諏訪、那智は那智ということの方が重要
各地の神社に共通する理屈っぽい託宣などはないのだから
「諏訪で許されてるから教義上許されてるはず」などという推論は成り立たない
あんたは断片的知識にとらわれて全体が見えていない

650
>社会的に制裁を受けた

は？

「都合が悪くなったからばっくれて遣り過ごそう」として逃げられず、
スポンサーの顔に精液ぶちまけてお金貰えなくなった事の何が「社会的制裁」なの？

偉い宮司さん直々に道理を説いて貰えて神事までして貰えて。
氏子が暴走しないように遠回しに護って貰っておいて。


そもそも「破格の扱い」だって事を認識しろよ。
この甘ったれが。

>>773
教義がないなんて言ってない。
明文化されてないから、個々の神事や習慣については
現在では根拠不明なんて当たり前に起こっていると書いただけだ。

>>759
不勉強だね
カミにケガレを近付けないために禊をするんだろ

あとな、諏訪大社の御柱はご神体じゃないぞ
斎竹の役割だ

>>781
> 明文化されてないから、個々の神事や習慣については
> 現在では根拠不明なんて当たり前に起こっていると書いただけだ。

長い歴史の中で忘れられてしまい、由来不明になってるということはあっても、
根拠不明なんてことはないよ。何かを禁止する時は、ちゃんと理由がある。

そしてはっきり言えば、ご神体に登っちゃいけないなんてのは嘘。
那智の滝だって、上に登って注連縄を張ってる。日本のどこにも、登っちゃいけない
ご神体なんてものはありません。そもそも厳密には依代だからね。

>私たちを作ったのは神様。

ダウト

>>750
単純だな、以前どこかでカキコしたが

ハックスレーの「不可知論」
>一般に，事物の究極の実在，絶対者，無限者，神は知られえぬと説く立場を指す。

>人間の認識を有限なものの経験に制限し，無限で絶対的な神については学的な認識はありえず，ただ信仰による道徳的確信をもちうるのみと説く

つまり化学で解明出来ないものはいるとも言えないしいないとも言えない…
その人智の及ばない絶対物というものは人々の「信仰」のみで成り立っているのである。

無神論者と似て非なる不可知論者という学術的アンサーがある。

>>783
依代だから登っていいなんてナンセンス

えらい人が座る椅子に土足で登ったらおこられるのもわからんバカかよｗ

>>778
双方の権利()とやらはどこへスッ飛んでったんだ？
政治利用て…ｗ

>>779
那智の滝で、「吾に登ることは許さぬ」という宣託でもあったのかって話。
そんなものは当然ないだろう。そんな妙な神様はいないし、そんな教義もない。
そもそも、登ってはいけないならどうやって注連縄張るんだｗｗ
日本中どこのご神体だって、登って注連縄を張っている。

偶像より上に立つことが不敬って発想は、キリスト教に影響された、明治以降の国家神道の
教義でしょうね。キリスト教の境界は天高く天井を伸ばすし、頭上の高いところに聖人の像
やキリストの像を置く。

>>784
ここの滝を信仰している人も、
「私たちを作ったのは神様」っていう宮司を信じているんだな。
ならば、俺とは意見が合わないはずだ。

>>785
それ、スピノザの汎神論の焼き直しじゃん。

>>1
宮司が丸刈りにして滝行させたのかと思ったら

＞２２日（日曜日）の午前８時過ぎに来ました。３人とも頭を丸め、黒色のスーツにネクタイを締めてました
＞３人は雨に打たれ、滝のしぶきも浴び、私の後ろで直立不動でおりました。

丸刈りは自主的にやったことで、滝行ってのも神事の間水しぶき浴びてただけじゃねーか、説教だけは事実だけどｗ
ひっでースレタイだなと思ったら、元記事がこのタイトルだったｗ

まーいーけどね、犯人はこれを機に社会常識を身に着けてほしい

745
>横レスだが、自然信仰って素朴で土着的なものなんだよ。
まずは無難な命題で警戒を解く。

>今回の敷居が高い対応は、
「敷居が高い」という表現で「那智の滝」と「読み手」を分断。

>本来の信仰と違って、違和感満載だ。
脈絡も無くいきなり「本来の信仰」を持ち出して
(当然説明なし。読み手に補完させる。)
「違和感」というソフトな表現で(反対感情を押さえつつ)「那智の滝」に関わる全てを全否定する。

>>785
いい歳をしているだろうはずだから
書き込むときは自分が何を書き込みたいのか確認汁

>>782
> カミにケガレを近付けないために禊をするんだろ

それは勘違い。神はそもそも穢れない。

> あとな、諏訪大社の御柱はご神体じゃないぞ

神社の説明に、「諏訪大社上社本宮、上社前宮、下社秋宮、下社春宮に6年間建立されてきた御柱を倒し、ご神体としての役目を終了し処分することを「御柱休め」と言う。」
とあるから、御柱もご神体だよ（主祭神ではないが）。だからこそ「御」という最上級の敬語を使う。

>>788
那智でどんな託宣があったかなかったかあんたが勝手に推論するのは間違い

単純なことだ

>>788
いや、普通そういうことする前に神の許可とる神事やるんじゃね？
神域じゃなくても地鎮祭とかやるじゃん？ああいうの

>>783
意味わからねえｗ
由来が不明なら、根拠も不明だろ。
由来が不明で根拠だけ明確とか、ごく限られた状況を除けば後付けか推測でしかありえないじゃねえかｗ

>>791
あなたは大津イジメ加害者を擁護する人と同じ発想ですね。
自主的にやった事には責任がない、関係ないっていう発想ですね。
丸刈りをしなければ会いにいけなかった気持ちを理解しないんですね。
分かりました。

>>788
「大仏の煤払いで大仏の登る坊主」と
「功名心・悪フザケで大仏に登る部外者」

わざわざ比較することか？

>>786
> えらい人が座る椅子に土足で登ったらおこられるのもわからんバカかよｗ

喩えが不適切。依代は「えらい人が座る椅子」ではない。
あんたが座る椅子も、茶碗も、箸も、パソコンも、２ｃｈサーバーも、トイレの便器も、何でも依代になる。

>>798
え？
その……君、大丈夫？

無理矢理滝に打たせたとしたら
暴行傷害にあたるかもな

>>800
ところで、お前の親戚とやらの神社のご神体って何？

このスレにいるクズども全員氏ねばいいのに。
どうでもいいことをグダグダと。
日本は神の国とか、登山は精神的に崇高な行為とか、現実無視してるから戦争に負けたり、栗城みたいな自己啓発がのさばるんだろうが。

原爆＝アメリカの数学と物理学　に負けたってのに

スーパーコンピューターは　「２位じゃだめなんですか！」　とか。

>>796
> いや、普通そういうことする前に神の許可とる神事やるんじゃね？
> 神域じゃなくても地鎮祭とかやるじゃん？ああいうの

神が拒否する余地はないから、許可取ってるわけじゃないけどね。
ただ報告してるだけ。「これから○○しますが悪しからず」と。

>>797
由来と根拠は違う。

>後付けか推測でしかありえないじゃねえかｗ

それでもいいんだよ。後付けか推測であっても、それが言い伝えられてきたなら
それが根拠。本当にそんな教義があるなら、宮司はそれを説明すればいい。
しかし実際はそんなものはなく、単なる軽犯罪で処理されちゃったらインパクトが弱いから、
権威付けに言ってるだけだろう。

とりあえず形だけでもきちんと謝ったんだな。宮司が赦したならもういいや。
もっと粘着&陰湿に叩いてやろうと思ってたのに残念だわ。
根性ねーな。

>>799
> >>788
> 「大仏の煤払いで大仏の登る坊主」と
> 「功名心・悪フザケで大仏に登る部外者」
>
> わざわざ比較することか？

少なくとも「大仏に登ってはいけない」などという教義は仏教にもないね。

当たり前だが、大仏は依代ですらない。ただの像だ。

もちろん管理の立場上「登るな」ということはあるけど。でもそれは教義として言ってる
わけではない。

>>800
俺が座る椅子にあんたが登ったら俺はおこるよ
俺が使う茶碗にあんたが登ったらもちろん俺はおこるよ

だからといって御神体を俺の椅子や俺の茶碗に例えるのは不遜だろ
つくつく日本人の心がわからん人やね
（話をはぐらかして逃げるのに必死なんだろうけど）

この3人は、工事現場の部外者立ち入り禁止なんかと同じ程度の感覚で理解していたのかもしれんね。

>>788
もしかして、もうアルツハイマーの初期症状じゃないの？
ネットでしか口論にならないならいいけど、日常生活でよく口論になるなら気をつけた方がいいよ、
アルツハイマーの初期症状みたいな書き込みしてるよ。

>>794上
カミが穢れない？どこの宗教？
忌まれた一族が一年間境内に入らないのは？

下
俺はお諏訪さんの宮司から直接そう聞いたんだけどな
魂入れはいつやってんの？

>>805
ああまぁ報告か、確かにそんなもんかも

>>804
そのアメリカもカソリックとか熱狂的なのが多くて、いまだに進化論認めない州も多いじゃん。分けて考えたら？
それに民族宗教が弱くなると、弱い人がカルトに流れて今以上に蔓延るだろうし

ID:ktFUTXaW0 の相手はもうやめたｗ

登山キャンプ板の
　佐藤裕介ら３人が那智の滝を登り逮捕★14
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343395823/
から最新の流れをピックアップしてみた
>>705
>>708
>>712
>>716
>>720
登山キャンプ板住人の分析では実行犯の３人より企画者の小阪健一郎がワルのようだ
小阪健一郎が本当に岸和田住みなのかはよくわからない

>>720を受けてのやりとりにこんなのがあった

439 底名無し沼さん sage 2012/07/28(土) 18:28:04.54
>>437
＞下手したら医者にもなれないし

そんなこと思ってるのはお前だけ
統合失調症の疑いがあるから、病院に行って検査してもらってこい

440 底名無し沼さん sage 2012/07/28(土) 18:29:35.42
小阪皮フ科に行ってきまつ

挨拶もなしに、勝手なことをしやがって
つまりそういうこと
神仏にむらがる寄生虫の一匹が、自分の地位を
保全しようとしただけ

昔ダウンタウン松本が、罰で坊主ってなんやねんとかいってたの思い出した
好きで坊主にしてる奴らもいるのに

>>803
勾玉と言われているよ。見たことはないけど。

>>807
そういう勘違いを恐れてたわ
大仏を用いるべきじゃなかったな…

教義云々じゃなくてだな…

767
>そもそも滝の岩に穴を開け登る行為を、
>この滝に宿るという神は、お怒りになるのだろうか。
>憤慨しているのは、神ではなくこの宮司や一部の信者だけだろ。

自分が信じてもおらず「滝に神なんて宿りません」といい放つ「カミサマ」を都合の良いときだけ持ち出す卑怯者。

>ならば、神がうんぬんなどと喚くのではなく、
>俺の大事なものを穢しやがってと喚けばいいはずだ。

他人が自分の都合に合わせてくれないから逆ギレ。

>オタクのフィギアに対する想いと変わらない。

「オタク」という言葉で暗いイメージを擦り付ける印象操作。
少なくともオタクは基本的に自分の領域を弁える分別を持ってると思うが？

ましてや自分から望んで他人の尊厳を穢して喜んだりしない。

3人とは別に企画者いたのなら、そいつも一緒に謝りにいくのが筋じゃん。

プロ（）なら事前に調べたりするんだよな、たぶん。
つまりそういう場所ってことを理解してたんじゃないのかね。
それとも見かけたらのぼらずにはいられないようなすばらしさがあって
猿のように理性がきかずに登ってしまったのかね？

スポンサーに叱られたのか、警察に叱られたのか知らんが
言い訳がお粗末すぎるな・・・

>>816
じゃあ、>>783の事からすると少なくともその神社では
ご神体の勾玉の上に乗ってもいい事になってるんだな。
それ多分、神社じゃない何かだよ。
普通そんなこと有り得ないから。

>>808
>俺が座る椅子にあんたが登ったら俺はおこるよ

じゃ脚立は？

> だからといって御神体を俺の椅子や俺の茶碗に例えるのは不遜だろ

なんで？？　神に貴賎はないよ。（まあ立場の優劣や力の強弱はあるけど）

滝に宿る大己貴命も、茶碗に宿る付喪神も、貴賎はなかろう。
あなたこそつくつく日本人の心がわからん人やね

>>807
他人様の墓石に上がってはいけないなんて教義はないけど
上がったら怒られるだろｊｋ

>>811
> 忌まれた一族が一年間境内に入らないのは？

ただのイジメ。
女性差別も同様。
正しくは、女性の宮司もいるし、生理中でも神事を行なっている。
頑なにそれを否定する頭の硬い人もいるけど。

>俺はお諏訪さんの宮司から直接そう聞いたんだけどな

直接聞いたとか言われても、俺はその場にいないしなあ。
聞き間違いとか勘違いとかもあるだろ。同じこと聞いても、思い込みがあると記憶が
都合よく改竄されたりもする。

>>788
よー分からんな、そこでキリスト教を出す意味が分からん

確かに縄は人間が張ったんだろうがしめ縄はこれより先立ち入るなの「結界」の意味だろう？

ならば日本古来からあったんじゃね？
結界とは玄関にあるのれんもそうだけど境界線の意味。
あの世とこの世の境界線とかつまりここから先は神の領域だから禁じてれば立ち入り禁止の意味がある、しかも宮司が歴史的に教えを継承してる。

>>821
> ご神体の勾玉の上に乗ってもいい事になってるんだな。

いやだから、管理としては当然ダメだよ。古いものなら骨董的価値もあるかもしれないし。
だけど、教義上ダメって話ではないということ。

たとえば、俺のＰＣの上にあなたが乗ったら、俺は怒るよ。だけどそれは
「PCの神様を冒涜するな」って意味で怒ってるわけじゃない。

774
>自然物なのに、流れてきた岩や木を撤去したんですね。
>自然物なのに人間の手が加えられていたんですね。

詭弁「媒概念不周延の虚偽」(媒概念->自然)
「人が完全に放置し荒れ放題」の自然しか認めず、
「人が保全し手入れをし、人と自然が共にある状態」
を認めない。

詭弁「自然主義の誤謬」
「自然は人の手が入っていない」から「自然には人の手を一切加えてはいけない」を導いている。
この論法が論理的な推論として有効なら、あらゆる改革や変更が否定される。

>>823
不法侵入や礼拝所不敬としてはね。後、墓石は固定されてないことが多いから、倒れて損壊
する危険がある。だから怒られるんでしょう。

不法侵入や礼拝所不敬罪、壊したら器物損壊になる。

仏教教義が理由ではない。そもそも日本のような墓は儒教形式であって、
本来は仏教とも関係はない。朝鮮で墓に登ったらそりゃ殺されかねないほど
怒られるだろうけど、意味が全く違う。日本人でも儒教に毒されてる人は、
そういう勘違いしてる人はいるかもしれないが。

偶像崇拝ﾀﾋねよ

佐藤は今回のこともいい思い出にしちゃうのかなｗ

500 底名無し沼さん sage New! 2012/07/28(土) 20:39:55.09
佐藤は去年のPEAKSに掲載されてんのな、5頁割いてある
「…イースター島にも渡って、モアイ像を登って警官に捕まりそうになったのもいい思い出です…」

モアイ像に登ったんだとよ
そのうち奈良の大仏さんにも取りつきそうだな

なんでこんなに伸びてるのかと思えば
神のいない国の輩が粘着しているのか

>>826
厳密な教義があるのに教義上ダメじゃないのか。信じられん。
教義には勾玉はどういう物で、どう扱えと書いてあるんだ？

>>824
イジメ…ｗｗｗ
カミとかケガレの定義は何？

下
だから、魂入れのタイミングは？
まあそこは水掛け論になるしいいや

あと、神より高い所から神を見てはいけないってのは明治以降？
神社がどんなところに建ってるか見たことある？

>>825
> 確かに縄は人間が張ったんだろうがしめ縄はこれより先立ち入るなの「結界」の意味だろう？

違うよ。結界や禁足を示す印としても使われるけど、そればかりじゃない。
夫婦岩の注連縄や、横綱がつける注連縄は、立入禁止を表してるわけじゃないｗ
結界というより、ここは神が降りる場所ですよ、という目印。
滝の上の注連縄もそっちの意味だろう。

> あの世とこの世の境界線とかつまりここから先は神の領域だから禁じてれば立ち入り禁止の意味がある、しかも宮司が歴史的に教えを継承してる。

その場合は、注連縄で囲われた内側の話。

滝壺にある立入禁止の札は注連縄でも結界でもない。

スポンサー喪失と言う神罰が下った訳ですね

798
>あなたは大津イジメ加害者を擁護する人と同じ発想ですね。
>自主的にやった事には責任がない、関係ないっていう発想ですね。

詭弁「媒概念不周延の虚偽」(媒概念->自主的)

>丸刈りをしなければ会いにいけなかった気持ちを理解しないんですね。
>分かりました。

ネットで真っ先に証拠隠滅を図ってバックレようとしてたけど、
お金貰えなくなったから仕方なく体裁を取り繕う為の方策を考えるクズの気持ちを「理解」しろというのか？ｗｗｗ

神が人間を造ったと自慢げに、神道にあるまじき教えを説教した宮司。
この宮司が仕える、このご神体の滝。
この滝を崇めている一流企業があるそうだが、なんという企業だろう。
今回の宮司の対応、この企業の行く末を心配せざるを得ない。

>>832
依代にはいくつか種類がある。
最初は神が寄り付かないけど、長時間時間が経過して神（付喪神）が宿ったもの。
最初から神を降ろす目的で設けられたもの（鏡、勾玉、剣など）。
そして自然物として有史以前から神の依代とされている（という設定になっている）もの。
またその他にも、人間自身も神の依代になれる。

物品系の依代は壊されたらかなわんから、触れるなと禁止することはあるけど、神の依代だから
触ってはいけない、登ってはいけない、なんてことはない。
そもそも人間だって神の依代になるんだから。

>>828
仏教の教義全てが釈迦の教えではないべ、釈迦は経典自体残してないから、後から付け足された物も多くあるし
それにインドの時点で密教やら大乗仏教やら派生してる訳で、仏教と一括りにしても色んな教義がある。カルトもあるが
祖霊信仰は儒教以前から存在してるっぺ、儒教がその上に乗っかっただけで

>>827
里山の自然なんかは人の手の入った自然だ罠

>>753
確かに許可登ったのが問題だよ、でも宮司の話の中に御神体って言葉が出てくると自分達の都合でマスコミは御神体の上に乗せるのにそれは汚す事にはならんの？と思ってしまう

>>830
名所に登るシリーズの一環だったのか

>>838
でも、お前の親戚の神社では勾玉に乗るのは禁止されてないんだろ？
俺の知る限り、ほとんどの場合ご神体は神に接するがごとく扱うべしとされていることが多いが。

もう一回書くと、教義には勾玉はどういう物で、どう扱えと書いてあるんだ？

>>833
> カミとかケガレの定義は何？

カミは、本居宣長が定義しているように、
古の文どもに見えたる天地のもろもろの神たちを始めて、そを祀れる社に坐す御霊を
も申し、又人はさらにも云わず、鳥獣木草のたぐひ海山など、その他何にまれ、世の
常ならずすぐれた徳ありて、かしこき物を神とは云なり、（すぐれたるとは、尊きこと善
きこと、いさをしきことなどの、優れたるのみを云に非ず、悪しきものあやしきものなども、
よにすぐれてかしこきをば、神と云なり

ケガレは気枯れ、すなわち、元気がなくなること。

> だから、魂入れのタイミングは？
魂入れなんてしないんじゃない？付喪神の類では？

> あと、神より高い所から神を見てはいけないってのは明治以降？
> 神社がどんなところに建ってるか見たことある？

ほとんど平地に立ってるね。古代出雲大社は高いけど、珍しい。

怖いけど何をされるか分からないが、私は正直に言う。
王様は裸だ。そして滝に神はいない。
私は正直に言い続けたい。

>>838
またあんたか。
１スレに80連投してたキチガイ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120728/a3RGVVRYYVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120726/WStVc0xkKy8w.html

>>840
上でも書いたが、普通許可を得る、或いは報告するとか神を他の場所に移すとかの神事をしてから登らせるんじゃね？
今でも建設工事とかやる前に地鎮祭とか安全祈願とか、神主呼んでやるやん
特に大きい工事だと

>>830見れば本心で反省するような連中じゃないのは明らかだね

頭を丸めて上辺をつくろってるだけ
ウソだと気づいていても許してやる宮司さん優しすぎる

>>842
> でも、お前の親戚の神社では勾玉に乗るのは禁止されてないんだろ？

教義上は禁止されてないけど、管理上は当然怒られるよ。割れるかもしれないし。

昔は勾玉を地中に埋めたりもしてたけど、その上を歩いたらいけないとかなったら
大変だｗ

>ほとんどの場合ご神体は神に接するがごとく扱うべしとされていることが多いが。
そうだけど、その神は絶対神じゃないから。踏んだくらいじゃ怒らん。
石系の依代には、地中にほとんど埋まってて、頭だけ地上に出てて、人の膝より随分
低い位置にあるのもあるよｗ　

> もう一回書くと、教義には勾玉はどういう物で、どう扱えと書いてあるんだ？
勾玉はどういうもの、なんて教義はないよ。勾玉は勾玉。

滅茶苦茶、子供なんじゃねえの？頭ん中が。
誰か直接知ってる人居ない？

>>846
>>840は許可を取らないで登ったのはダメって書きたかった
んで言いたいのは御神体とかいうけど結局人間の都合じゃないの？って事

>>830のつづき
佐藤は犯罪常習者なんじゃないの

503 底名無し沼さん sage New! 2012/07/28(土) 20:52:44.09
>>500-501
まずいな

モアイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%82%A4

モアイに対する犯罪
モアイも他の世界的観光資源同様、観光客による落書きや破壊行為が絶えない。
モアイを損壊した者には最高5年の禁固刑または最高1万9000米ドルの罰金が課せられる。
地元警察署は同島の岩であっても傷付けることは犯罪であるとしている。

2003年1月に日本人観光客が「倒れているモアイ像」を「ただの岩」と思い落書きを彫り込み、地元のチリ警察に逮捕された。
これに関して同月、日本の外務省は「海外安全ホームページ」内などで旅行者に対し、
海外の文化財を含む旅行先の物品に落書きをしないよう呼びかけると共に、
モアイ像を傷つけた場合は上述の刑罰が課せられる可能性があると警告している。

2008年3月には、フィンランド人がモアイ像の耳を破壊し破片を盗んだため、現地警察に身柄を拘束された。
その後、罰金1万7000米ドルを支払い出国を許された。

>>837
神道とはそういう事なんだから許せよｗ
古代では自然と人間の共存共栄という意味で大変効力があったんだよ。
卑弥呼のお告げとか陰陽師とかそういう類だろ？

じゃあ現在意味がないかと言うとそういう畏敬が薄れて来てるんで震災で先人の教えを守らなかったりおかしな問題が出て来てるんじゃないか

馬鹿だからな

文化財とかに傷入れる前に豚箱かませ

>>830
いい思い出にしちゃうんだ。

犯罪の自覚がない犯罪者は
座敷牢に放り込んで一生出すなよ。

>>848
え、その神社には厳密な教義があるんだよな？
教義に書かれていないものを、どんな根拠でご神体として扱っててしかもそれを尊重してるの？
完全に教義と関係ないことしてることになるか、教義が厳密じゃ無いじゃん。

まだクレイジークライマーどもは擁護してんの？
ポーズだけでも一時叩いとけば収まったろうに、
やっぱ頭悪いねこいつら。

モスクにはよ登れよｗ

844
>怖いけど何をされるか分からないが、私は正直に言う。
他人を散々愚弄しておいて、その上えで其処まで「迫害される真実」を
主張出来るキチガイナルシストってキモイです。

>王様は裸だ。そして滝に神はいない。
君の価値観を他人に押し付けて「犯罪者を擁護」するのって
「新たな犯罪を広く幇助」してる罪にならないのかな。


>私は正直に言い続けたい。
「正直」という言葉で詭弁を他人に押し付けないでくれる？
「息を吐くように嘘を吐く」って言葉、知ってる？

>>855
> 教義に書かれていないものを、どんな根拠でご神体として扱っててしかもそれを尊重してるの？
> 完全に教義と関係ないことしてることになるか、教義が厳密じゃ無いじゃん。

それはもちろんちゃん由縁があるよ。勾玉の由来は、どこか別の神社からの分祀。
その元は、大昔に皇族が奉納したものとか何とか。細かいことは俺は知らないけど、神主はちゃんと知ってるから聞けば分かる。

鉄拳制裁だの丸刈り土下座、謝罪要求に小一時間の問い詰め。
こんなキーワードの宮司がいる神社。
ここを崇めている一流企業って、どこなんだろう。
その企業の行く末が、ほんと気になるこの頃だ。

>>843
頼むから文脈を読んで欲しいなあ…
そういう調べれば誰でも書き写せることを聞いてるんじゃないんだよ
カミにケガレを近付けないのはイジメって言っちゃうんでしょ？

>>850
ああそういうことね
御神体云々っつーか、宗教自体人間の作り出したものですしおすし
死後の世界なんてあるかどうかも死んでみなきゃ分からんっしょ
でもその宗教で人が死に捲ってるとこもあるから舐めない方がいい、スンニ派とシーア派のことですがね

>>859
宮司の家系調べてみろ。
あと庶民には想像できないだろうけど、、家系って上流階級の間では重要。
競馬と同じようなものだからな。

>>725

＞ただ、今日の私たちがあるのは親やご先祖様があるからで、
＞私たちを作ったのは神様。
＞人間は失敗もするし、過ちも犯す。
＞本当のこと、正義は１つだ

おいおいｗこれ神道の教義なのか？ｗ
なんかカルト臭がするぞ
つかおもいっくそ生長の家の教義じゃん

>>860
> カミにケガレを近付けないのはイジメって言っちゃうんでしょ？

そうじゃなくて、「忌まれた一族」などとして立入禁止にするのが、イジメだと
言ってるの。村八分と一緒。
ただの村八分を根拠付けるために、「忌まれた一族」と設定してイジメを正当化してるわけ。

この宮司、基地外としか思えない

問題なのは、

　１：他人が大事にしてるものを知っていながら踏みにじった。

　２：そしてそれを悪いことと思っていない。

であって、宗教とか神聖とか本質的には関係なんだが、分かってるのかなクレイジークライマー。

上記を何が悪いと開き直るなら、同じことされても文句いうなってことで、
誰もが佐藤君自宅や大西君のお店(秋葉原にもある)で大暴れしちゃうんじゃないかな？

あと一人は名前忘れたが。

>>834
ん？俺なんか勘違いしてるかな

>結界というより、ここは神が降りる場所ですよ、という目印。
滝の上の注連縄もそっちの意味だろう。
あなたが決めたんかｗｗ

上に登るのも立ち入ってるんだから禁止じゃないの
だって教えを継承してる那智の宮司が禁止してるんだろ？

例えば縄を張る作業だって身を清めた言い方が難しいが…資格のある人が張ってんだろ？
ルンペンでも誰でもいいんかｗ

壮大な那智大社のステマ

宮司「きいてる、きいてる」

>>862
上流階級の出身だから、平民に上から目線だったのですね。
上流階級の出身だから、平民への鉄拳制裁だなんて言葉が許されるんですね。
像流階級の出身だから、１時間もの平民への説教が許されるんですね。
分かりました。
ここで宮司を擁護している人は、きっと上流階級の人なんですね。

>>861
そうそうｗ宗教も人間が勝手に作った物なのにそれが絶対みたいに言われると？と思ってしまう

>>869
この宮司が旧華族出身だとか、普通は知らんよな
ネトウヨって何者なんだろうか
やっぱし、日本会議関係者、神社本庁関係者、神道関係者、
その辺も混じってんだろうな

859
「壊れたレコード」現象

2chにおいて時折、特に某板では頻繁にみられる現象。
書き込んだ妄想の尽くを潰された「妄想吐き」が、最後にコピペを貼るだけになってしまう。

妄想を叩き潰す「妄想破り」はその板では「ピラニア(自称メダカ)」と呼ばれ、
達人になると「妄想吐き」をすぐには壊さないよう丁寧に転がして楽しむ事を粋とする。

>>858
へー、そういう由緒正しいものを踏みつけても構わないとする厳密な教義ってすごいね。
作り話にしか思えないけど。

>>867
> あなたが決めたんかｗｗ

結界と解釈しても、滝の上だからね。滝の壁面はまだ結界じゃない。
そして登山家が登ったのは、滝の三分の二まで。上まで上がっても、
注連縄の内側じゃなければ、禁を犯した事にはならない。

> 例えば縄を張る作業だって身を清めた言い方が難しいが…資格のある人が張ってんだろ？
> ルンペンでも誰でもいいんかｗ

それじゃ「ご神体に登るのはケシカラン」ではなく、「正規の手続きを踏まず俺の許可なく勝手に登るのは
ケシカラン」と言えばいいんだよ。神様のせいにするから違和感がある。

>>870
まあ、保守ってのはそういうもんだろ
ネトウヨは神を信じてるんだよ
だから、話が通じないんだよ

昨晩の朝生みてびっくりしたが、保守派論客として自民党の西田とかいう
キチガイが出ていた
ああ、自民党に一票入れることは絶対に無いなと思った
アレが自民党の本質なんだなと

>>844
何この小芝居w

>>873
あなたは毎日靴の付喪神を踏みつけているわけだけど、不敬だから今後一切靴を履かないでねｗ

>>870
逆に、人が作ったものだからそうなるんじゃねーの
まー嫌なら敬して遠ざけとくのがお互いのためにいいってこった
こっちが嫌がってるのにあっちから近づいてくるのもたまにあるけどなー

なんだ、今回のことは上流階級対平民の構図だったのか。
ならば上流階級の宮司の勝ちだな。
平民の登山家は許してもらって良かったな。
上流階級に逆らっては生きていけないからな。
やはり爵位をきちんとしておけば、今回の問題も起こらなかったな。

しかし初詣に行かなかったり葬式に行かないようなのが日本は相当数居るんだな。
しらなかったよ。

>>871
伊勢神宮の斎宮が皇族というのはかなり有名。
お伊勢さんでない、どこの神社についても、
信心深い身内がいたら「あそこの宮司はどこそこのお家柄」とか耳にすることはある。

お前さん、ちゃんと社会生活送ってる？
ネットで相手にレッテル貼って満足してないで、外に出て、人の話聞いてきたらどうだ？
寂しいんだろ？