【社会】「若い女性へ…『いつまでも産める』は誤解。３０歳、３５歳、４０歳とリスクが上がること知って」…不妊治療受けた東尾理子★３

★不妊治療受けた東尾理子さんインタビュー全文（３）「いつまでも産める」は誤解

――若い女性にメッセージはありますか。
「自らの反省も込めて、たくさんあります。女性が子どもをほしいと思うようになる年齢と、
子どもを産む適齢期のギャップが１０歳以上あって、それがどんどん開いていると感じています。
女性は３０歳、３５歳、４０歳を過ぎると妊娠率がどれだけ下がるのか。流産のリスクがどれだけ
あがるのか。染色体の異常が現れる確率がどれだけ上がるのか。
若い時に仕事をしてはいけないと言っているのではありません。２０歳でこうした事実を知っていたら、
私が別の人生を歩んだかと言われると、そうではないと思います。でも、そうしたことを知っていて
自分の人生を選択するのと知らないで選択しているのとは違うと思うのです。避妊方法は学校で
習うのに、そうした体のことは教わりません。

これは女性だけでなく男性も知るべきです。社会に出る前に知り、自分の道を選ぶ。人生の
設計をする。仕事も大切ですが、女性と男性の体の仕組みを知ったうえで、人生の選択を
するべきでしょう。最近は４０歳を超えて産む人もいて、ああ、いつまでも産めるんだという
誤解を生んでいるかもしれません。子どもを作るだけが人生ではありませんが、病院に
通う人が増える中、お金もかかるし、病院に行く時間、肉体的、精神的負担も大変。
それを知っておくのは大切です」

「不妊治療で病院に通うことは悪いことではありません。同じ不妊治療をしている人たちで
話をしていると、自分を欠陥品と感じている人が多かった。堂々と胸をはっていればいいのに。
妊娠するために努力をしているのだから」（つづく）
　http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62205
※前(★1：7/25(水) 17:07)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343230519/

（>>1のつづき）
――自らの不妊治療体験について、どんな反響がありましたか
「ブログのコメントや、街行く人から、自分も治療していますという反響の多さにびっくりしました。
一方、育児ノイローゼで悩んでいたのだけれど、子どもをぎゅっと抱きしめたくなったという
反響もありました。子どもがいることが当たり前ではないと気づかされたということでした」

――妊婦の血液を採取し、胎児に異常がある確率を割り出すクアトロテスト（母体血清マーカー）を
　受け、おなかの赤ちゃんがダウン症の確率が８２分の１あることがわかりました。検査を受けたのは
　なぜですか。
「血液検査を受けている感覚でした。色々な種類の障害を調べる血液検査という認識は
薄かったです。強制ではなく自主的にやるものだと先生は説明してくれたかもしれないが、
自分の頭に入ってきませんでした。血液検査なら受けようかなという感じでした」

――結果を聞いた感想は。
「事実を淡々と受け入れました。８２分の１でダウン症の可能性があり、８２分の８１はそうではない
可能性があるのだなと。私の年齢の通常より高い結果なのだなと。結果は先生から電話で聞きました。
次に来るときまでに、検査の結果を確定させる羊水検査をうけるかどうか話しておいてくださいと言われました」

――羊水検査を受けなかったのはなぜですか。
「夫は羊水検査を受けることを勧めました。赤ちゃんに障害があった場合、私よりもずっと年上の夫が
先にこの世を去る可能性が高く、私が一人になった時を心配してくれたのです」
「ただ、自分の中では羊水検査は受けないと決めていました。検査を受ければ、赤ちゃんに障害が
あるかどうかわかります。では、結果がわかった時、中絶するのか。それは絶対にない、自分では
絶対に産むつもりでした。夫もわかってくれました。私が意志が強いことをわかっているので。この時、
母になる強さを感じました。この子を守ってあげられるのは私だけなのだと」（以上、抜粋）

※元ニューススレ
・【政治】 東尾理子（３６）、「石田純一（５８）との子供がダウン症かも」告白→松野明美・熊本市議「公表…ダウン症児の親として怒り」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339056500/

20代女性にもっと徹底的に訴えるべき

それより上はもう手遅れだから

http://youtu.be/PjmQVfkDbjc
デッドボールの呪いか？

有名デザイナーの新作を試着
http://p.tl/B0BE
石田純一の元妻・松原千明（笑）

産めよ増やせよ障害児

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　みんな道ずれ　全て男が悪い！
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

これこそ性教育で教えるべきことだろう

お前ゴルフの練習はどうした！

>>9
個人の問題だろ。税金が注入されている日本代表の類じゃないんだから。

――羊水検査を受けなかったのはなぜですか。

　「夫は羊水検査を受けることを勧めました。赤ちゃんに障害があった場合、私よりもずっと年上の夫が先にこの世を去る可能性が高く、
私が一人になった時を心配してくれたのです」

　「ただ、自分の中では羊水検査は受けないと決めていました。検査を受ければ、赤ちゃんに障害があるかどうかわかります。では、結果がわかった時、中絶するのか。
それは絶対にない、自分では絶対に産むつもりでした。夫もわかってくれました。私が意志が強いことをわかっているので。この時、母になる強さを感じました。この子を守ってあげられるのは私だけなのだと」（続く）


まさに自分のことしか考えていない
障害を持って生まれる子供のことを全く考えていない

すげ〜上から目線だな・・・・・・

日本は生んだ女は貧乏になって、モラハラ男から逃げられなくなるからね。

でも本当のことだよな
いま３０後半になって焦って結婚してるやつらに
最初からこういう教育しとけばよかったんだよ

それでも産みたいっていうのならそれはそれでいいんじゃないか

そこまでの覚悟があるなら、検査うけて、生後に備えておくのもありだと思うのですけど。

こどもは２０代前半で産むべき

男女ともに「若いうち」に子供をつくったほうがいい
また、自分が高齢になってしまったら、子供をもてない確率＆障害をもった子供を生む可能性が高いと自覚するべき

■加齢による精子のDNA損傷
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても、再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとホルモン系の老化が始まり、男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく。
その結果として、男性の精子の質も劣化し、女性を妊娠させる可能性も低下する。
欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、45歳を超える男性の精子DNAの損傷は、
それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の男性との比較では2倍であった
（2005年コペンハーゲンで開かれた欧州ヒト生殖学会議（ESHRE）での報告より）

■新生児の小人症（軟骨形成不全症）の発症率の増加
米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し、
遺伝子の突然変異による小人症（軟骨形成不全症）の発症率は男性が1年歳をとるごとに2%ずつ増加することが報告されている
（2006年米国国立ローレンス・リヴァモア研究所の研究発表 ）

■新生児の自閉症の発症率の増加
米国の研究によると、父親が40歳以上の時に生まれた新生児は自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、
30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上とされている。
一方、母親については、年齢が高いと若干の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、
子どもの自閉症に発症に与える有意な影響は認められなかったとされている
（米国医学専門誌「Archives of General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイカイアトリー）2006年9月号）

■母体の流産の確率の増加
妊娠の男性パートナーが３５歳以上の女性は、２５歳未満の若い男性パートナの女性と比べて
流産のリスクが、およそ３倍になる。
父親が２５歳未満の場合の自然流産率は、父親が２５〜２９歳の場合と比べて、約４割少なくなり、
父親が４０歳以上の場合は、父親が２５〜２９歳の場合と比べて、１．６倍となる。
（米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌８月号）

■妊娠率の低下
女性は30代半ばを過ぎると妊娠率が低下することはよく知られていますが、
男性も同様に年齢と智に妊娠させる力が低下し流産の確率を上げることが、
パリのEylau生殖補助センターで行われた臨床試験で確認されました。
１万２０００以上のカップルの子宮内人工授精の２万１２３９件について調査したところ、
女性の場合は、３５歳以上では、若い女性と比較して妊娠率が極端に低下し、
流産率の増加が見られ、男性においては４０歳以上の場合においても、
精子は量が減り、質も低下することがわかりました。研究者らは、この結果は、
不妊治療を受けていない一般男性全般においても当てはめられると言っています。
（欧州ヒト生殖学会議：European Society of Human Reproduction and Embryology）

■ダウン症の子供が生まれる確率のアップ
妊婦の高齢化とﾀﾞｳﾝ症のﾘｽｸの関係はよく知られていますが､
2005年の報告によると､父親の年齢もﾀﾞｳﾝ症のﾘｽｸと関係しているようです｡
ｱﾒﾘｶのNYでの1983年から1997年までの 3,419例のﾃﾞｰﾀによると､
35歳以上の妊娠の場合､父親の年齢が40歳以上の場合は､24歳以下の場合に比べて2倍のﾀﾞｳﾝ症出生があったとのことです｡
（The Influence of Paternal Age on Down Syndrome
The Journal of Urology Volume 169, Issue 6, June 2003, Pages 2275-2278）

■高齢の父親から生まれる子供は躁うつ病のリスクが高い
研究では高齢の父親と統合失調症や自閉症との関連を言われてきましたが、去年デンマークの調査でも躁うつ病がリストに追加され、発表されました。
今回の新しい調査も、それを裏付ける結果となりました。
13428人の躁うつ病患者を含む1932年から1991年に生まれた8万人のデータを解析したものだそうです。
父親が40歳を超えると、躁うつ病になるリスクが増え始め55歳以上になるとその影響は最大となるようです。20代の父親を持つ子供たちに比べて、
躁鬱病を発症するリスクが37%も高くなることがわかりました。
この件に関しては母親の年齢はあまり関係はないそうです。
（スウェーデン　カロリンスカ研究所(Karolinska Institute)）

■統合失調症（schizophrenia）になる確率のアップ
1973年から1980年にかけて70万以上の症例を分析したところ、父親が高齢の場合統合失調症のリスクがアップするということがわかりました。
研究によると父親の年齢が10歳増すごとに統合失調症になるリスクは有意に1.47倍増加し、原因は染色体によるものと推測されます。
この研究によると出産時の産科的合併症は危険因子としてあげられるものの、母親の年齢による有意差はないということです。
（2002年　Sweden's Karolinska Institute and Bristol University）


※なお、「女性が高齢の場合に自閉症の子供が生まれやすい｣等の統計もあり
現時点では、「男女共に高齢が子供に与える影響は大きい」というしかありません。
いずれ、自閉症・ダウン症その他の原因が明確になる日まで、確定ではありませんので要注意。
あくまでこれは「傾向」です。

※「女性の卵子は一度につくられて保管されるから劣化していくのに対して
男性の精子は毎日つくられるから新鮮なんだ」という説もありますが、逆に
「女性の卵子は若い頃に一度につくられるから保管状態がよければ問題がおきにくいのに対して
男性の精子は歳を取れば劣化（老化した）精巣からつくられるので、劣化コピーができやすい」という説もあり
どちらが正しいのか、というのは未だに結論は出ていません。

※とにかく、男性も女性も「健康な子供」が欲しければ、自分自身が若いうちに
そして若い異性と子供をつくるように頑張りましょう！！

健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、
　 父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ

　女性は100万〜200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75％は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには 「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。

　これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。

　それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』（男性の体内時計）の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのＤＮＡの多くは異常である可能性がある。
　コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

＜最新情報＞

父親が高齢（35歳以上）だと自閉症発症率が上がるとワシントン大が発表

アメリカの子どもの88人に1人が自閉スペクトル疾患。

そんな恐ろしい最新推計が先週米疾病対策センター（CDC）から発表となり「原因は一体なんなのよ？」
と騒がれていますが、そんな中、ワシントン大が自閉症に繋がる遺伝子突然変異を何種か突き止めたと発表しました！

アスペルガーなどの疾患スペクトルを持つ遺伝子成分が特定されたのは、これが初めて。
研究ではさらに、親（特に父親）が高齢（35歳以上）だと発症率が上がることも判明しています。

成果は3つのチームごとに論文にまとめ、「Nature」掲載中。

ダウン症は焼却処分すればいい

もっともっと良い条件を目指して
粘りまくる女子の気持ちは理解できる

女性に生まれた以上、社会での活躍と出産育児は容易には両立しないってだけのことかと

仕事で頼られる存在になってから出産育児で穴を空け、周囲に迷惑をかける
障害を持つ子供が生まれれば、それを社会で支えなければならない
仕事で自己実現したいし子供も生みたい！そんな個人のワガママで、どれだけ周囲に迷惑をかけているのか
ちゃんとわかってるのかと

周囲の理解や協力が得られないなら、家庭に戻って子を産むか社会で活躍するか、排他的に選択するしかない
生物学的な宿命の前には、感情論は意味を成さない
女に生まれた運命を呪え、とまでは言わないが、駄々こねてないでいいかげん割り切れ、とは言いたい


昔だったら「来世に期待」という方法で自分を納得させられたけれど
私欲に走った宗教屋の自業自得と、死後の世界を否定する科学との追い討ちで
そういう精神的な逃げも打てなくなったのは辛いところだけどね

だったら生んだら貧乏になる構造をどうにかして下さい。

不妊治療自体が保険診療外、つまり公に認められていない制度なんだから
この治療を受けて障害児が生まれた場合も保険診療とか障害手当とか
公的負担にすべきじゃないし、それは他人の財産権を侵害する憲法違反。
リスクを承知でやるんだからレーシックと同じ。
最後まで自己責任、自己負担でやってくれ。

やっぱり男は仕事、女は家庭という一昔のスタイルは間違ってなかったんや！
私女だけどフェミニスト大嫌い。仕事はやっぱり男の方が上だと思う。

　　★☆★『“閉経まで望める”と誤解、卵子老化、学ぶ機会少なく』(毎日新聞･2011.1.31)★☆★


「そんなこと言っている場合じゃない」男女の産分けについて尋ねた主婦(43)は医師の言葉に驚いた。
軽い気持ちで質問した。だが、医師は主婦の年齢から「出産できる時間は限られている」と説明した。
クリニックでは「外見が若い人でも、子宮や卵巣は年相応に老化する」と知らされた。
体外受精をするために計４回採卵を試みたが、うち２回は卵子の採取さえできなかった。
主婦が最後の機会と思って臨んだ３回目の体外受精が失敗。「老後は二人で支え合おう。
見取ってくれる人がいないから一緒に死にたいね」という主婦の言葉に、夫(45)は涙を浮かべた。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは“教わらなかった”」。
国の学習指導要領には、「小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定」は“ない”。
文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
不妊についてどのように教えるかは難しい」（学校健康教育課）という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、
40代で出産したタレントなどのニュースを見ると、自分も大丈夫だと“錯覚”してしまう」と話す。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110131ddm013100046000c.html

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって不妊治療に妊娠・出産の願いを
求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は“３２歳過ぎから急速に低下し始め”、
４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。若いうちに結婚・出産していれば
不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えているとの指摘もなされるところである。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

>>25
子供を産むな

>>26
不妊治療は保険適用される
保険が適用されないのは高度生殖補助医療で
体外受精や顕微受精等

ただ、高度生殖補助医療も
夫婦所得が650万以下だと、年間上限10万まで助成されている
そして、さらにその枠を広げることや上限をあげることも検討されている

ねーちゃんが37歳になって「子供が欲しいから婚活する」とか言ってるんだが

どんな子でも育てるぐらいの気持ちがないと子育てはできない
母親としてはいいんじゃないかな

●不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）

　　　　〜２９歳　　　８．９％
　３０　〜３４歳　　１４．６％
　３５　〜３９歳　　２１．９％
　４０　〜４４歳　　２８．７％

　・日本人女性の平均閉経年齢は約５０歳である
　・４５歳を超えると自然妊娠率はほぼ0%に近くなる。
　　流産率が高くなるのは受精卵の染色体異常が増えることが原因。


●不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）

　２５　〜２９歳　　２７．４％
　３０　〜３４歳　　２４．７％
　３５　〜３９歳　　１９．１％
　４０歳〜　　　　　　６．６％


●妊産婦死亡率（人口動態統計より）

　２０〜２４歳　　　　４．７件／１０万件
　２５〜２９歳　　　　６．０件／１０万件
　３０〜３４歳　　　　９．５件／１０万件
　３５〜３９歳　　　２４．５件／１０万件
　４０〜４４歳　　１２４．５件／１０万件

昔の人は知恵があったんだなあ
近代以降のナントカ主義は人間の人間らしさをスポイルするだけだった。

>>27
訴えたほうがいいかもね。
子供を産む機会をい奪われたんだから。

障害児が生まれると本人ばかりか家族、地域社会にとって大きな損失。
昔の日本人はそれがわかっていたから、おかしな子が生まれてくると
産婆がそっと絞めて死産ってことにしてた。
日本人はいつからこういう知恵を失ったのか・・・

だったら家事育児介護を女に依存し、生んだ女を貧乏にする構造を改善して下さい。
先進国の恥、甘ったれ僕ちゃんの国。

　　　　　　　★☆★『やはり危険、“高齢女性”の不妊と出産のリスク』★☆★


●胎児の染色体異常発生率〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：５２６
　３０歳　　１：３８５
　３５歳　　１：１９２
　４０歳　　１：　６６
　４５歳　　１：　２１


●胎児のダウン症発症率(知的障害、４０％に先天性心疾患)〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：１６６７
　３０歳　　１：　９５２
　３５歳　　１：　３７８
　４０歳　　１：　１０６
　４５歳　　１：　　３０


●流産率〔大濱紘三調査〕　
　
　　　　〜３４歳　　　　 　１５％
　３５　〜３９歳　　１７〜１８％　
　４０歳〜　　　　　２５〜３０％

>>16　うん。第一子は、できれば25ぐらいまでに産むのが理想。

東尾理子から坂上みきへ一言どうぞ

男が派遣、契約社員など低賃金の使い捨て
不安定な経済力で、嫁を迎えられない人間の増加
↓
晩婚化、少子化、消費の低迷、内需の縮小
↓
労働力とさらなる内需の縮小←　今ここ☆
↓
移民１０００万人計画←　もうすぐ☆

どうせならロシア東欧から白人を
インドあたりから入れて、いい混血国を

ちょっと前にも同じようなニュースがあったね。

【調査】 以前の女性は２５歳ぐらいで初産だったが、今ではついに３０歳超えに…晩婚・晩産化進む★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339139159/l50

>>31
おたくの姉ちゃんバカなんだな。

>>27
ちゃんと専業主婦を養うだけの稼ぎがない男は
ゴミということですね、わかります。

精子の劣化は比較的遅いらしいぞ
お前らよかったな

このオバサン、
不妊で売るのか障害児の母で売るのか腹括らんまま
「羊水検査は蹴りました！アタシの決断！」で
シャシャり出してスゲー中途半端な高齢出産女になっちまってるな

「自分の方が早く死ぬから嫁子二人きりになった場合を考えて」
羊水検査をすすめたダンナの石田純一の方が腹据わってるじゃネェか

>>31
しないよりはましだ、
ただせめて後五年早く思ってほしかったなぁ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i

●『野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”』〔読売新聞2010/10/31〕
　 一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
　 そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

このような晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえるが、女性の妊娠･出産には適齢期がある。

　　　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。
　　　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　　　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

>>40「ニュージーランド人の事まで知らんがな」

>>41
これ散々煽れた結果だからね。
結果、団塊ジュニア世代が子供を産みにくくなってしまった。
人数が多いのに。

・フリーター、転職、派遣
・男女平等、非婚
・DINKS

>>31
動き出すのが10年遅い。もう完全に手遅れ。
親の世代は25歳過ぎたら行き遅れと言われ、親・親戚が黙ってなかった。

晩婚が不況の影響ってより１９８５年から始まった「男女共同参画社会」が原因だろ？
大卒の男女が同一賃金になって、２２歳で卒業、仕事覚えたあたりで２５歳、
そこから海外旅行だの遊んでるうちに三十路。
そう考えると、２５歳で結婚、３０歳までに出産が理想となると、
オンナは４年制大学行かないか学生時代に相手見つけないとタイムアウトってことか。
「クリスマス過ぎたら売れ残り」ってやっぱ真実だったんじゃん。

羊水が腐る発言は表現は微妙だけど
いいたい事は正しかったんだよな。

あの時、幸田を叩いていた有名人って誰 ?

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　使い捨てが結婚できない？？
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　　騙されるほうが悪い
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

「家付きカー付きババア抜き」なんて煽ったよな。
「長男の嫁は嫌、農家の嫁は嫌」、なんて散々煽ったしな。

大学全入が婚期を遅らせている。
女が大学に行きたいのなら、出産をあきらめる前提で入れよ。
もしくは出産が終えてから入ればいい。

まあ正しい認識が浸透することは大事だしな
これを期に男女ともに10代20代で結婚、経済は親がバックアップって形になればいい

うちは結婚して10年経つまで旦那の精子が動かないって知らなかったわー

>>52
まさにその通り。
女の社会進出が進み、高収入になると遊ぶわ、相手を選ぶわで一番貴重な20代を
浪費し、若さもなくなった30代であせりだしても男はオバハンなんか相手に
しないのでそのまま売れ残る。
売れ残ったオバハンもまだ選択権があると勘違いし、低収入な男を選ばないので
男も売れ残る。
これが晩婚化の仕組み。

うち兄妹三人だったけど、すごい良かった思う。親に感謝してる。
兄妹はいつまでたっても兄妹だもんな。
心強いよ。

連合まで派遣に賛成だったしねｗ

自民党の純潔教育が悪い
結婚可能年齢を引き下げて１６で結婚できるようにしろ

大学生の時に、就職のことだけでなく、いつ結婚して、いつ子供をつくるのか
真剣に考えた方が良いよ。

男だって、いつまで働くのか、働けるのかって話になるわけで。

結婚や出産となると、相手が必要なわけだけど、いつまでにどうやって
相手を見つけるのかとか、真面目に考えないと。

常識だろ

80分の1なんて騒ぐ事じゃねーっす
あほくさ

>>61
自分らが助かる為に
だれかに割を食ってもらおうって魂胆だったなｗ

>>55
そのへんは
今の若い子だって声高にいわないだけでしたたかに避けているはず。

えらく言葉を選んで書いているな

今日の晩婚化の原因は二つの悪法から来ていると思います。

一つは個人情報保護法です。
昔は世話焼きオバさんが近所にいたものです。あの家の息子とあの家の娘が
つりあうとか、うるさくもありましたが、独身者にとってはありがたい存在
だったのです。それをこの悪法が出来たため、学歴、年齢、容姿、家族構成、
評判などの情報は一切シャットアウト、井戸端会議の話題にものぼらなくなって
しまったのです。そしていつか、世話焼きオバさんも消滅してしまいました。

もう一つの悪法は男女雇用機会均等法によるセクハラ防止措置義務です。
男が女を誘う場合、全くの情報なしでは誘えません。「彼氏いるの？」とか
「いま、何歳」とか聞いただけでセクハラと言われては声も掛けられません。
飲み会などでちょっとHな話題に振って相手の反応を探るなんてことも出来ません。
つまり、きっかけにする話題を極端にせばめられてしまったのです。

社会を変えなきゃダメだ。
女性が皆、20代後半から30代前半に安心して子供を産んで育てられるように。
出産と育児のによるキャリアの中断や足踏みは、40歳になって子供の手が離れたときに
取り戻せるように、金銭的にも社会構造的にも保証する。
「女ばかり優遇されてずるい」と思う男もいるだろうけど、
男に子供は産めないんだから仕方ないと認めるべきだ。
あるいは、出産は妻、その後育児は夫と役割分断して、夫婦が完全に平等に
負担と優遇を分け合えることも認めるべきだ。
いつまでも昔にこだわっていては未来は開けない。

“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 女性の健康面から妊娠･出産には、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　“適齢期”があるということ、知ってた？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼



■上野：仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】
　　　http://simple-u.jp/pdone.php?id=679


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている共産主義だというのは明瞭である。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうというマルクス思想なのである。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

母校で学生結婚した同級生はある意味勝ち組かな。
中には高校卒業前に妊娠し入学した強者の新入生（後輩）がいたし。
学生だから経済的・倫理的な批判はあるだろうけど。

男方が子供を期待して結婚したのに産めないからだだって
分かった時点で、欠陥品に変わりが無いよな。
男や、その両親からしたらお家断絶と同じだもんな・・・

子鼠ｹｹ中政策の賜物だな。
これは女だけの問題ではない。
30代の氷河期世代は生きていくために、
働いてキャリアを積まなければ、職にあぶれる時代だった。
不安定の雇用の中、結婚することは大きなリスクを背負うことになり、
たとえ相手がいたとしても躊躇するケースが多かったことは、想像に難くない。
その追い討ちに派遣法改正。
いざなぎ越えの好景気の恩恵など当時の２０代が享受でるわけもなく、
平均賃金は好景気であったにもかかわらず低下の一途をたどった。
自民党の野田聖子は少子化対策において自民党は邪魔な存在でしかなかった。
と言及しているが、ここ２０年の政策を見れば、如何にやる気がなかったかが
手に取るようにわかる。
ちなみに批判の多い民主党政権だが、民主党政権下では出生率のわずかな上昇、
そして自殺率の低下が数字となって表れている。

お前ら長いよ
三行でまとめてくれ

>>68
それくらい慎重な言い回しにしないと
大変なことになるｗ

あの人もあの人も、内容はまだしも言い方に
品がない、思いやりがないと叩かれたんだから。

>>52
出産リスクに関してはクリスマスからは跳ね上がる一方だからな。

40歳でも大丈夫とか平気で言ってるが、母体があと4-5世代もすれば或いは環境対応で変わるかもしれないとしても、
10年20年しかも母体の世代そのものが殆ど変わってないのに、いきなり劇的な進化(退化)が
行われていると信じる方がおかしいからな。

まあ教育や生活面を考えないで、母体として産む適性なら依然20歳前後と捉えるべきなんだよな、本来。

被曝トンキン女は産む機械なんだからドンドン被曝出産しろよw

【原発事故】 放射性物質ストロンチウム９０降下量　岩手,秋田,山形,茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川で過去11年の最大値★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343263673/

倖田來未先生にごめんなさいしないとな

>>69
それはかなり過去の原因で今は小泉政権以降の非正規雇用の急激な増加の方が深刻。
いったん非正規雇用になると正規雇用にUPできる事はほとんどない。特に不況下では。
派遣や期間従業員は一生結婚できない＆低収入で人生負け組みが確定してしまう
世の中を作った。それも人口の1割とかではなく1/3、そのうち半数位がそうなる。

前スレ902の両親がいくつくらいで結婚したか気になる
5人子供がいて離婚した人は、両親がかなり早婚で5人兄弟
両親が若くして結婚した家の子供は、結婚が早い気がする
親が保守的できちんと監督している家だと、年齢差のある人は弾かれそうだな
女子中高生とおつき合いしたい30代以上の人は、ちょっと浮いた感じの子を探すといいかも？

>>11
だな

自分が居なくなった後、どうするのかと…

頑張って子供産んでも、橋下の奥さんみたいな目にあって
しかも、嫁が悪いと詰られる。

子供は産まない

結婚もしない

そうすれば、不倫もなくなるし、女はもうそういう生き方で
いいんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜二二二二＞､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'二二二二二二二二二ﾆ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､＞＼>、VVしれ,_二ニﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　 　ﾆ　{r'
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　　専 業 主 婦 は 病 気 ！！
　　　　 ＞―く 　　＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ
　　 　,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ
　　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく
　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/


●【民主党の未来世代応援政策集の『晩婚化でも少子化になっていないノルウェー』より】

　晩婚化が少子化につながっているという指摘があります。
　女性の職場進出が世界で最も進んでいるノルウェーの経験から、多くを学ぶことができそうです。
　しかし、それは結婚や出生の促進自体を目的とする施策ではありません。
　http://www2.dpj.or.jp/special/kosodate/04_01.html

　　　　　　　　　　★↓↓↓↓↓　　し　か　し　、　現　実　は　・・・　　↓↓↓↓↓★

■少子化の主たる要因は『女性の高学歴化･労働化』による“未婚化”“晩婚化による不妊”である。

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、「結婚、出産･育児の無価値が喧伝」されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号･16年8月号)】

>>35
をい

早くに出産すべきというのは同意。

ただし羊水検査もせず命を宿した無責任さは、非難したい。

倖田來未｢ウチの大勝利やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

>>70
社会を変えるなら、社会人になってから穴をあける損失システムではなく、
学生時の結婚出産からスムーズな学業復帰が出来るシステムでの確立であるべきだろうね。
この方が遥かに無駄が少なく形がいい。

ただ共同△は学生結婚出産に関しては全くというレベルでスルー＆無支援だが。

高齢で子どもが産めなかったとか言うやつは
今の社会を生み出したフェミニストを恨めよ。

現実を突きつけられてキレるのは、おかしい

>>80
会社の従業員をみると派遣だから独身で正社員だから結婚しているとは
言えない。確かに、そういう傾向は多少あるかもしれないけど、世の中は
男女全体が晩婚化している。正確に言うと４０歳以上の独身男女がゴロゴロしている。

>>81
そもそもJCJKと付き合うことが犯罪になってる現状じゃリスク的に避けられるよ。
防ぐべきは売春やレイプといった部分なのに、そっちは適当で全体は禁止とか本末転倒すぎだからな。

【金融】企業の現預金、過去最高200兆円突破　使い途なく積み上がる--資金循環統計(速報)［10/12/17］
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101217/mca1012171201019-n1.htm
日銀が１７日発表した２０１０年７〜９月期の資金循環統計（速報）で、
民間企業の手元資金である「現金・預金」が９月末時点で、前年同期比
５・０％増の２０５兆９７２２億円となり、過去最高に達したことが分かった。

円高や先行き不安を背景に、企業が設備投資や雇用の拡大に慎重となり、
お金の使い途がなく、手元に置いておき、積み上がった。
日銀は、「包括緩和」で市場に大量の資金を供給しているが、お金の流れは
停滞しており、効果を発揮できていない実態を浮き彫りにした格好だ。


デフレが原因ではない。給料を出さないのが原因なのだ。
企業は給料を出せる。だから使われない金が銀行に積みあがる。
「いざなぎ景気以来の景気」といって企業が儲かりまくってたときも、


　国民の給料は下がりまくって　デフレが進行していました
　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

中央値、平均値ともに右肩下がり。いざなぎ越えの好景気を挟んでもこの体たらく。
所得が減少していく現実を目の当たりにすれば、結婚して家買って子供産むなんて
贅沢な人間の道楽にしか考えられなかっただろう。
そして３０台になってやっと安定した生活ができるころには、もう子供は産めない。
どうもここ最近の執拗な女たたきは、子鼠ｹｹ中政策の失政から目をそらせようとする
工作員がいるのではないかと疑わざるを得ない。

20代だと歳を取るにつれ感じる孤独と不安をあんまり感じないから
年長者が何言っても無駄だろうな
親の説教が大人になってから身に染みるみたいなモンで

　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なんや、
そやから、女性が解放されるために、全ての女性は“性的に自立”し、
　　　“家族は解体”されんとイカンのや…！！

　　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　シングルマザーが女性の理想なんやでぇ〜
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　 　 ／ ＳＥＸは何ものにもとらわれない自由な活動で、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　＜　女性は「満足できる性生活」をする権利があるんや！
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_ 　　　　　　離婚もカンタンにできるようにせなアカンのや！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html


●“男女共同参画”で「女性の自立が推奨」され、「結婚、出産･育児の無価値が喧伝」されている。

フリー･セックスを促進したり不倫礼賛により性道徳を破壊し様とする企みは最早社会的な陰謀であり、
世論の変化などで、そういった企みが効を奏せば、国家や民族の弱体化に繋がる事は確実だろう。
フェミニズムによる“性解放”や道徳破壊は『社会秩序の解体=国家の弱体化』といっても過言ではない。
http://blog.goo☆.ne.jp/narmuqym/e/815b775af97796961471b841d0e0532b　(☆←トル)

　かつて、ロシアで暴力革命を成功させた共産主義者は、西欧先進国での革命を試みたが、
　彼らのいうところの「家父長的権威主義的な家族」と「キリスト教の性道徳」が障壁となった。
　そこで、まず伝統的な　“性道徳を破壊し”、　近代的な　“家族を解体”　しようと考えた。
　　　http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20091023/1256254671

子鼠ｹｹ中政策の賜物だな。
これは女だけの問題ではない。
30代の氷河期世代は生きていくために、
働いてキャリアを積まなければ、職にあぶれる時代だった。
不安定の雇用の中、結婚することは大きなリスクを背負うことになり、
たとえ相手がいたとしても躊躇するケースが多かったことは、想像に難くない。
その追い討ちに派遣法改正。
いざなぎ越えの好景気の恩恵など当時の２０代が享受でるわけもなく、
平均賃金は好景気であったにもかかわらず低下の一途をたどった。
自民党の野田聖子は少子化対策において自民党は邪魔な存在でしかなかった。
と言及しているが、ここ２０年の政策を見れば、如何にやる気がなかったかが
手に取るようにわかる。
ちなみに批判の多い民主党政権だが、民主党政権下では出生率のわずかな上昇、
そして自殺率の低下が数字となって表れている。

今時は車掌も女だからな。男女平等とかで。トラブルあったときどうすんだろ。
男の仕事枠が一つ減ってるし、それがまわって結婚出来ない女が増える。
女性専用車両とか権利ばっかり主張してもいいことない

>>92
相手の両親に認められればいいんじゃないの？
その人も両親から反対されてたけど、結局高校卒業後に結婚という運びになったし
彼女がどうしてもこの人と結婚したいという意志を曲げず、両親が認めれば大丈夫だよ
娘に早く家を出て欲しい家庭なら、かなり寛容じゃないかな

>>1
正しいと想う
前にテレビ番組でダウン症について特集していて
その番組が入手した情報によると
母親の年齢が高いほどダウン症の子が産まれる確率が高いのがわかりました
グラフでは45歳くらいまでは緩やかに上昇していたが
(1000人中1〜2人だったと想う)
母体が48過ぎると一気に確率が跳ね上がって
(10人中2〜3人だったと想う)
マジでびびったわ

昔は早く産んだほうが良いとか普通に言ってたけどな
「女性差別だ」とか「セクハラだ」とか言い出すオバサンがテレビに出るようになって変わったように感じる
時代の変化で医療は発達したけど女性の体が進化したわけじゃないから

女子だけ家庭科室やＬＬ教室に集めて、そういうの教えるんじゃないの？
全く役立たずだな。

男子は自習時間でトランプしてますたwww

毎回思うけど、30過ぎてからリスクに気付く女って本物のバカなんだな。普通の若い女性は少しでもその辺の将来考えてるよ。てか、本能で気付くだろw

ただでさえ優遇されていた女性に
やれ呑め、やれ遊べ、やれ金使え、やれ働け・・・
そして早く産めとｗ
なかなか女性も大変ですな

うちはもうアウト
こどもはもう諦めた
いつかはと思ってたけどもう期限切れ
仕事なんかよりこどもを優先すべき

>>88
日本全国公務員（税金から過剰にお金を使う人）に出来るはずもなく、
働くって、ある意味競争（他国、他社）、出世（組織内）含めてだもの。
キレイゴト行っても無理だよ。

ある人が休んでいる間と育児中は何でも保障する代わりに、
その間にリストラの必要が生じたら、ずっと働いてきた
（小さい子持ちの）お父さんを解雇する、
なんてエグイ例も出るかもしれんｗ

｢家庭に保障｣するための雇用税制のあり方
（戦後日本の労働慣行）は悪くないはず。
今後続けられるかは微妙だけど、
少なくとも、他人の妻、他所の子の母である女性の過剰保護のために
自分にも小さい子どものいるお父さんが犠牲になったら
許されないとは思う。

ちょっと待ってくれ！
20代前半女なら誰でも結婚できると思っちゃいませんか？

もしおまえが女だったらって想像してみろよ
そいつと結婚したいか？
そいつにプロポーズしたいのか？

羊水どころか、卵子まで腐るのか･････

エステ通っても、腐った卵子は甦らないんだね。

小渕が死ななかったら、また違った結果になってただろうね。
不良債権問題なんて小渕時代にほとんど片付いていた問題だった。
それが日銀の速水の金融拭き締めによる逆噴射によって不良債権が増加。
竹中ショックへとつながった。
今更国土強靭化などと寝言を自民党は言っているようだが、
やることが１０年以上遅いんだよ。

緊縮財政によって日本経済をめちゃくちゃにしたのは橋本龍太郎だが、
彼の回顧録。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」

日本は未だにこの呪縛から逃れられていない。

いや、今先延ばししている人たちは、別に子供なんて欲しくないだろ。
先延ばしという意識もないはず。必要としていないんだよ。
他人が余計な心配しなくていい。
40近くで子供に挑戦するのは、それは価値観が変わっただけの話。
東尾だって、25,6の頃は子供なんてなにそれ？だったはず。

＞いつまでも産める

埋めないなら代理で産む、金束で外人の顔を叩きながら、産め産めという。

法律で禁止しろ！

倖田來未はなんであんなに叩かれたのか
事実を言っただけなのに

>>101
生理や体のしくみについてプリント配って話を聞くぐらい
劣化などの話はなかった

子供を産むことを優先的に考えられません

子を育て、家庭をやりくりしていくお金がありません
自分は20代後半ですが、お付き合いしている人とはすぐにでも結婚して子供を作りたいです


自分たちの生活と、わずかな貯蓄で精いっぱいなのに・・

若いころに子供を産んでなんとかやっている夫婦の方たちはどうやってやりくりしているんですか？

実際３０年位前までなんて２０代の出産が当たり前だったしな
お前らの母親だって大抵２０代で産んでるだろｗ

子鼠ｹｹ中政策の賜物だな。
これは女だけの問題ではない。
30代の氷河期世代は生きていくために、
働いてキャリアを積まなければ、職にあぶれる時代だった。
不安定の雇用の中、結婚することは大きなリスクを背負うことになり、
たとえ相手がいたとしても躊躇するケースが多かったことは、想像に難くない。
その追い討ちに派遣法改正。
いざなぎ越えの好景気の恩恵など当時の２０代が享受でるわけもなく、
平均賃金は好景気であったにもかかわらず低下の一途をたどった。
自民党の野田聖子は少子化対策において自民党は邪魔な存在でしかなかった。
と言及しているが、ここ２０年の政策を見れば、如何にやる気がなかったかが
手に取るようにわかる。
ちなみに批判の多い民主党政権だが、民主党政権下では出生率のわずかな上昇、
そして自殺率の低下が数字となって表れている。

いざなぎ、バブル、いざなぎ越え（笑）景気回復時の純利益、従業員給与、株主配当の推移。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg
これでは将来設計などできるわけがない。給与が危機がいいはずなのに右肩下がりでは、
結婚にまで踏み切れるのはよほど安定した職に運よく入り込めた若者だけだろう。

親からのサポートがあると産みやすいってことなんだと思う
実際、稼ぎが少ない若者に子育ては無理
とは言うものの産んでしまえば何とかなるもんだ　実際そうだったなんてうちの親は言う
無責任とも聞こえるけどまさに案ずるより生むがやすしだって

腐った羊水しかいないんならせめて出生前検査で不良品はどんどん潰すべきだろ

生まれつきの障害者を増やさないために、初産は30歳までって決めろよ

産むことを強制するかのように勧めるアホ共にも
言ってやってほしいね
自分にすでに子供がいる主婦は
経産婦じゃない晩婚者に宗教みたいに出産を勧めやがる
「私は36で（三人目を）産んだんだからｗｗ」って無責任すぎるだろ

>>117
普通に出産出来る人まで
全員体外受精で子どもを産めと？

坂上みきは無事に産めるかな？53歳の出産は大変だろう

女性は生まれたときからすべての卵子を持って生まれる　と聞いた。
成長とともに卵子も育ち、年を重ねると卵子も老化する。
健康で若い時の子供は正常な子が多い。

産む産まないは勝手だけどね。時間は戻らないから。

何れにしてもこの事実を知れば人生設計に影響が出るのはガチだね
広く周知させるべき

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110124-04.gif
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2005/zenbun/image/H0101100.gif
見合い結婚「件数」と出生率がほぼ一致
第一次ベビーブーム後の少子化傾向まで曲線が一致している

60年代まで日本の結婚の半分は見合い

見合い結婚を支援するだけでいい、少子化は解決
税金も子育て支援の10分の１もいらない

http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0268.jpg

アラサーババアはマジキチだな
ブス 貧乳 ちんちくりん デブは20代のババアでも無理だなwww

良く子ども手当や高校無償化をばら撒きだのどうせパチンコ台に消える
だの揶揄する連中がここには多いが、それだけ子育てをあきらめた層が多いと
解釈してよろしいか。でなければ有効な代案を掲示してもらいたいものだ。
一方で、公共投資に多額の血税をつぎ込む国土強靭化法案は何故か支持している矛盾。
今の仙台を見ればわかるように、土方に金渡しても結局パチンコ、呑み屋、風俗
に金が消えていくだけ。

これは東尾さん個人の意見？だけど、
まあ国としては子どもが増えたらいいけど、
まともな教育就職保障する気なんて
さらさらなさそうだｗ
だから、一国民もだまされないことだ。
早いにこしたことはないけど、
生活設計できないうちに生めばいいというものでもないｗ
個人レベルではね。

>>123
子供が大学卒業するまで現役で仕事
してる年齢で考えたら、男の方も
結婚する年齢は決まってくるんじゃないの？

>>128
男も35ぐらいが限界と考えてよい。
例外的に貯蓄が多ければ別だが。
氷河期世代はそれほど金持ってないでしょ。

>>128
ごめん
レスの意味がいまいよくちわからないままで答えるけど
男の晩婚はあまり変わらないような気する

20代までに子供産んだほうがいいってことは知ってる
その前に結婚できない

>>130
女に20代で出産って言うけど
男が高齢の場合、早く死ぬでしょ。
子供かかえて金も無ければどうやって
育てるのかと？仮に育児が終わっても
家も買ってもらえなければ、旦那が死んだ後も
年金で家賃を払うのか？そんな事考えたら
高齢金なし男は結婚するな!って思うのよ。

>>131
若かったら引き取り手はあるだろー

>>34
結婚や育児の強制（周囲の目）しかり、「男は仕事、女は家庭」の分業しかり
人類誕生からの長年の知恵の結晶だからなあ

恋愛結婚だの結婚しない自由だの自体、満たされるべきではなかった欲望なんだろうな
その先にあるのは、民族としての衰退だったんだから

>>106
20代前半なら多少残念なルックスでも引きはある
普通よりレベル上なら引く手数多だ
このとき高望み、まだ遊びたいなどで婚期を逃した連中が今の40代
救い様のないアホ

30代の女には多少同情してもいいかもしれん
若い人の給料がガクッと減ってるのは事実だし

>>133
もしおまえが女だったらと想像して鏡を見てくれ
どうだ？結婚したいか？

>>123
少子化が促進するだけ

>>132
大丈夫　そもそも高齢金なし男は結婚できないよ

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

>>136
そう思ってるのに子供産みたいと思うなら
整形でもなんでもして努力しようよｗ

>>138
非正規とか無職の男じゃほぼできないｗ
ババアもできないけどｗ

>>134
昔だって農民は男女共に労働してたんじゃないのかね？

農業というか自営業の人間が減って家庭と仕事場が遠く離れてしまったのに
それに合った上手い育児形態が見つかってない。
専業主婦は…専業主婦の母に育てられた世代を見てると成功とは思えないんだよなぁ。

>>134
違う
専業主婦は高度成長期後のサラリーマン社会になってから
経済企画庁がアメリカから持ってきたライフスタイル

>>126
・小児・産婦人科の保険点数の増額、小児科医・産婦人科医の育成
・妊婦検診の検診代をクーポンにして母子手帳につける
・出産一時金を現物給付に
・幼稚園、保育園などの増設、保育士などの育成
・小・中学校の給食費無料化、または補助
・その他出産・育児・教育に関わる人材の育成補助

いくらでもあるがな（´・ω・｀）
パチンコ代欲しいだけのパチンカスか？

昔みたいに親同士が決めた相手と結婚させればいいんだよ
選り好みしているとかしてないとかって問題以前が喪板にうじゃうじゃいるけど
一気に片付くよ

>>137
今現在３０代４０代が出産を躊躇して少子化が促進するってことか？
それはあると思う
２０代からしたの世代と世論の意識にはよい影響があると思うけど

>>140
整形が努力っておま・・・韓国の話は韓国でおねがいします

派遣で相当経験を積んでかなりスキルがあっても
派遣というくくりだとダメ
評価基準としてゼロで完全に外れる
逆にスキルなくても大手の正社員だった奴なら無能でも転職可能
もう馬鹿馬鹿しいよ

みんなが二十歳で子供を産めば、日本の色んな問題が解決するな

>>147
は…？気持ち悪いんですけど
整形って韓国でしかできないと思ってんの？
まさかそんな知恵遅れみたいなこと思ってないと思うけど

>>1
>これは女性だけでなく男性も知るべきです。社会に出る前に知り、自分の道を選ぶ。人生の
>設計をする。仕事も大切ですが、女性と男性の体の仕組みを知ったうえで、人生の選択を
するべきでしょう。

おけ、20代と結婚するわ。

妥協で付き合ってくれている風を隠さない傲慢彼氏より、
夜なべしてBL絵描いてくれる女友達と一緒にいたほうが楽しいんじゃないかな

>>146
逆に障害児量産されて医療資源食いつぶされる事がなくなるから
案外上手く回るようになるかも試練

派遣・契約社員って立場は永久にそのままで正社員に上がれる事はほぼ無い。
いつまでも低収入のまま・いつ無職に戻るか分からない・当然結婚もできない。
日本では

　派遣・契約社員 ＝ 人生負け組み一直線

>>122
兄弟は一番上が出来がよくて、弟妹になると不出来になっていくのか
自分には下に2人いるけど、そう考えるとかわいそうだな

>>91
これはすでにデータがでていて派遣で結婚している率は絶望的に低い
正社員との収入額の差が最大原因

もう外国人の若い女で良いだろ

男の派遣・契約社員は結婚できないけど、女の派遣・契約社員は結婚できる
可能性が大いにある。見た目と若さ次第だけど。
理不尽な事だね。

だいたいだな、どうして英語も読めない正社員に派遣社員が
手取り足取りで仕事教えたりしなきゃいかんのよ
意味がわからん

いつまでもあると思うな卵子と婚期

>>158
派遣になったのは自分の問題でしょ。
学生時代は１５，６年あったのに
何してたのか自業自得だと思うわ。

そもそも俺みたいな喪男は就職問題がなくともモテないから
彼女も出来ないし当然結婚もできない
女性の不妊問題なんて俺には関係ない

>>161
もちろん昔は正社員だったよ
人にはやむをえない事情ってもんがあるのよ

一つ気になってるんだけど、
精子が常に新しく作られていて劣化しないんなら、
髪の毛も常に新しく作られるんだから劣化しないはず

なのに何で白髪が生えたり、禿げたりするんだろう

毛を作る機能は加齢とともに衰えるよね？

異常に早く結婚するドキュンの子供が
無駄に健康で頑丈なのを見れば
早く結婚した方がイイって思うよね。

>>161
その通りだが、転落したらやり直しが効かない社会ってのはやはり問題あるよ。

>>165
でも頭悪いよね

>>163
そうでしょ。女も同じなんだよ。
高齢になって子供産んでない人を
事情も分からずに叩くのは、気分が
悪い事だわ。

>>164
老化した場所をケアすれば戻る

>>163
自分に責任があるわけじゃなくて、仕事がきつすぎてやめざるを得なくなった人もいるだろうしな
正社員で使い潰されるか、派遣社員でしょぼしょぼの金で程よく働くか
もっとも、今だと派遣やバイトでも使い潰されるぐらいの仕事量だったりするけど

シワ寄せが全部若者のほうにいっちゃってるなあ

>>163
容姿の事ですね＜やむを得ない事情
わかります
俺もやむを得ない事情で未婚だもの

最近は医療技術も発達したし40歳くらいまでは平気だよ
2ちゃんねらーってただ女叩きしたいだけの負け犬なのがよく分かった

>>164
作るところが劣化してるんだからまったく劣化がないとは言わないんじゃ
男が40歳以上の出産は奇形児や自閉症の確立が6倍にもなるっていうし

男が収入面で結婚できないというなら若い外人嫁を貰えばいい
年収300万でも大喜びの女達が世界にはたくさんいる
イケメンの基準も国によって変わる
年齢差にも寛容だ

いくらカネあるからってジジイの旦那選んだくせに
ずいぶんと上から目線
何様なの、この女
精子は劣化してないといいですね

>>161
運やタイミングでどう足掻いてもどうしようもないはあるけどね。
家庭の事情で大事な時期に就活できなかったとかさ。

>>111
羊水腐るは2ちゃんでは当時から割と支持されてたよ。
マスゴミやフェミ団体とかが叩いて、そいつらをネットが叩く構図を
「ネット(2ch)が袴田叩いてる」みたいに湾曲されたにすぎない。

早く生むか遅く産むかより、障害児を産むということに一番問題があるのでは
高齢出産のくせして自分語りに酔って検査しないなんて信じられん
若くても障害痔産む可能性は低くてもあるし、高齢ならなおさら検査して回避すべきでは
野田みたいに結果がわかっても生んで美談化するやつが一番迷惑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　倖田來未に謝れ

こういうスレが立つ度にＢＢＡが発狂するなｗｗ

ごくろうさん

今日彼氏のお父さんにそろそろ孫見たいなぁって言われたよ
私だって産みたいけど大学院生、あと数年は収入無し。
就職できても軌道に乗るまで数年は産めない…とか考えるといつ産めばいいのかわかんない(´・ω・｀)
国の補助とかないかなぁ…

30以上のBBAにも戦力外通告キタ−。
うっかり不倫の相手にしちゃったら最後、だましうちの強行出産で障害児生まれるぅー

女と付き合おうと思っても金がない
正社員になれない
そんな自分に自信がもてないから女と付き合う気も起きない

こんな世の中もういやだ

>>142
>>143

別に子供を放置して農作業してたわけじゃないからな
背中に背負って、メインである男の補佐をしていただけだ
畑に弁当持ってきたりね

仕事＝100％の男と、仕事＝50％、家庭＝50％の女
何もおかしなことじゃないし、どちらかが余分に仕事を負っていたわけでもない
分業という言葉は誤解を招いたから謝るけれど、主旨は間違ってない

>>184
東欧や中国人なら年収150万以下
東南アジアでは年収40万以下
これくらいフリーターでも稼げるだろ
妥協すれば若い女はいくらでもいる

お前が言うなよ
ほとんどの女はそんなこと知ってんだよ！
相手がいない、金がない、育てられないetc
やっぱり産めないんだよ

>>182
大学院やめろ。
税金にたかるな、クズ。
自己実現と出産の両立なんかねーよ、アホ。

>>182
女が大学院なんて行っても意味ないかとっとと今のうちに子供産むといいよ

　　　　　　　　　　　●

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
http://www.tanteifile.com/watch/2012/05/14_01/image/01.jpg

俺が中学生の頃は、卵子の劣化は学校で習ったんだがな。

キャリアウーマン（笑）の反発を恐れて教えなくなったから
障害児産まれまくりの状況になったんだろ。

結婚は女性一人ではできない。
シングルマザーにはなれるけどリスクが高い。
男性が結婚を意識する、決断する年齢が上がってるのも一因では？

自分は37才だけど、卵子の劣化は高校生の時に習ったよ。
理子さんは、プロゴルファーだから、まともに高校に通えなかったのかもね。

結婚して子供作りたいが若い奴は金がない
この現実をどうにかするのが先
育てていけないのに子供作る方が無責任だろ
2〜30代の年収の低さをどうにかしてくれよ
60代の老害が一掃されて独身の給料上げてくれよ

>>173
その医療技術の進歩でも決定的にどうにもならないのが卵子の老化
だから気をつけろってこの東尾はじめ大学教授や医師、NHKの番組などでも
注意喚起がなされてる
40歳までは大丈夫を信じて先伸ばした揚句
結局手遅れになった婆の二の舞を若い女にさせるなよ

三十半ばで×２と結婚して
２年間の不妊治療して
妊娠して・・・

未だ妊娠していない人にデカイ口聞けるような立派な人なの？
そんなに、この女の言うことは正しい世論なの？
女の特権利用して金儲けしてるこの女は何でも言っていいの？

妊娠して人生を悟りきったモノの言い方　ダイッ嫌いだわ。

女性の社会進出化を進めてきた政府がいけない
このまま少子化が進んだら日本は経済破綻するよ

齢30以上の不妊治療に保険や補助金を一切出すな。
まさかと思うが、現状ではどうなんだろう

つーか、お前に言われなくても知ってる。

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　焼肉「じゅん」
海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　　　　http://www.mbs.jp/news_pgm/
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、
大津の土台人“姜外秀”こと高山登久太郎

>>196
正しい世論だよ
実体験からきた切実な訴えだと思う
それにこれって不妊女性へじゃなくて若い女性へのメッセージだから
あなたは気にする必要ないんじゃない

滅べよこんな国
つか移民で解決だから滅ぶのは純日本人か

　確かに、若い男性の方が安心ですね。子供が小さいうちに亡くなることはないでしょうし、子供が成人する前に定年になりません。

　現在の少子化は、もちろん結婚しない人が増えたということもありますが、平均婚姻年齢が上がったことも原因の一つです。
　女性の結婚年齢が上がると、妊娠しにくかったり、妊娠が危険であることで、多くの子供が産めません。
　男性の結婚年齢が上がると、子供が成人する前に働けなくなったり病気になる可能性があり、うかつに子供をもうけられません。

　男性が何歳になっても子供が持てるという意見は、実は間違いなのです。
　生まれても育てられない可能性を考えて、二人目三人目の子供をあきらめる高齢父親はたくさんいます。
　若い母親の側が働けば良いという考えは、充分な育休をとれる環境を考えると、やはり父親が高齢であることは不利でしょう。夫の介護と育児が同時にくることを考えると、その上働くことまではできません。

　男性も女性も若い相手を求めることによって、少子化が解決される可能性は高いと思えます。

卵子精子が劣化するなんて誰でも知っているがこれからも年齢は上がり続けるだろう
結婚子育てなんてできる金がないんだよ
いつでも子作りできたがしなかった金持ちゴルファーには分からない
年収300万以下の独身男がどれだけ多くて
彼女できない結婚できない人が多いのかが
共働きしやすい環境にするなり60代再雇用の補助金切って独身にまわすなりの
現実的解決案を出すなら意味があるが分からないんだろうな

>>196
偉そうとかじゃなく、身を持って体験してるから言えるんでしょ。
この人の不妊は原因不明だったけど
若かったらもうちょっとスンナリいけたかもしれないし
この年齢で苦労してるからこそもっと上の世代は怖い事もよく知っている

　２０代のイケメンは、生きてるだけで価値があります！
　３０代はもうオジサンですね。イケてる方もいますが、数は激減です。
　４０代で素敵な男性なんて、芸能人にしかいません。

>>14
人に迷惑が掛かる事と、自分のわがまま
天秤にかけて後者が勝ってる様な人だよね？
ちょっとその神経わからないよ
それを「その人の自由」と簡単に許す人も
取り敢えず障害者の税優遇0にしてから言って貰いたい

若い人は若い人同士でまとまりますから、お年が見合う人同士で早くペアになって下さい。

>>204
もちろん社会の仕組みが若くして子供を出産しにくい環境にはなってるけど
世には「もうちょっといい人がいるはず」「とりあえず今のキャリアを」と
子供はいつか…とのんびり構えてる人は一定数いるのも事実。
知人にまさにそんな感じの人がいるけど、子供は欲しがってるけど危機感ゼロで
気が付いたら35になって相手がいなくて焦ってる

男性のように女性の年齢が若ければ若い方が良いとは思いませんが、
子供を産み育てることを考えると35歳くらいまでの男性が良いとは思います。
私の場合はあまり年の差があると恋愛対象として見る事ができないです。

結論
一般女29までに　男は34までに

こんなあちこちに女作っては不倫しまくってる男と結婚して
恥ずかしげもなく人にエラそうに語るな。
２０歳だって産めない人は産めないんだよ。
だれか、下半身がだらしない人とセックスしたら子宮頸がんになりやすいよ、
と言ってあげなかったの？
ものすごく時代に逆行した思想の持ち主のくせに、
勘違いもいいかげんにして。

リスクが上がったりは承知で、子供若いうちに産んどけは正論かもしらんけど、
かと言ってそれだけの為に、どうでも良い相手と結婚したり、勢いで出来婚する訳にはいかないもんな。
うまい具合に良い伴侶と若い内に出会って結婚までたどり着くのが難しい。

理子、今までは何とも思ってなかったがこれは酷い
いつまでも産めるとは思ってないよwww

でも男側は実績はあるので（子供あり）
産めなければ自分のせいだと思うのと父親に見せたくて
それでいてたぶんおかしな子ではない可能性を信じて産むんだろう、
石田は孫までいるし別にいまさら危ない橋を渡る必要ない分冷静

理子は上から目線で物を言うな

クソババア！

>>211
また極端なことをｗ
20歳だって産めない人は産めないが40歳じゃ産める人のほうが少ない
自明の理だろ

実際、
「まだ結婚はね〜将来子どもは２人くらい欲しいけど〜」

なんて30過ぎても言ってるバカ女は多いよ

難しい問題だね。
大人になりきれてない大人、親に向いてない人間もいるから、
とりあえず早めに産んでおけばいいみたいな人間が増えるのはやめてほしい。
個人的な経験としては３５歳より前に産んだほうがいいとは思う。
子育てはパワーいるし。

>>196
そんなに否定するばかりのことではないと思うがな

自分の体験から、若い女性に「子供が欲しいなら早いほうがいいよ」って
言っているだけだろ

なんでそんなにひねた見かたしてるんだ？

最近、外見だけは努力で若さをキープしてるオバサンも多いけど、
中身は確実に老いてんだな

フェミ教教義「生みたい時が生み時」「適齢期なんか無い」
ガリレオ倖田「それでも羊水は腐る…」

ガリレオ倖田はフェミ教に反する発言をしたため迫害されましたとさ

古代ギリシャのスパルタ？だったっけ。
あまりにも男尊女卑がひどすぎて女が一致団結して、
子供産まないってストおこしたのって。
日本もそういうのあっていいと思うけどね。

こんなに不倫を擁護する国で、まだまだ女がひとりで何人も
育てられない経済の男女格差があって、なぜ子供産もうと
するんだかわからない。

はっきり言って、これ以上経済格差すすむなら自分の娘に
結婚して子ども産めとは言えない。
孫が抱きたいけど。

>>186
国内の事言ってんのに海外の話しとかはぁ？なに言ってんの？
今の国内の労働状況じゃ結婚なんて夢のまた夢って話しなの
今の若い世代は結婚できるほど安定してない
まして海外へ行ったり国際結婚なんて絶対無理だろ
頭おかしいんじゃね？

>>221
コウダは言葉選びを間違えたから批判されたけど
あの時だって「言いたいことはわかるけどいくらなんでも腐るはないだろ」という意見も多かったよ。
加齢によって出産が大変になるってのはみんなわかってたけど
そこに腐るなんて無知な事言っちゃったからさ

一夫一婦制はもてない男のために作られたのにお前らときたら・・・・・

>>197
「女性が社会進出したら少子化は解消される！」とフェミが主張していたが、
それが真っ赤な嘘だと判明したわけだね

>>217
30歳ならまだいいけど、40歳くらいでもそんなメンタルなのがざらにいるからな。

20代半ばぐらいまでに結婚・出産した女性の中で、子供が中学生ぐらいになり
手がかからなくなると途端に不倫に走る人がいる。

自分とママ友らの幼馴染や知人の話からまとめただけで、もちろん統計的なことは知る由もない。

でも30過ぎてから産むメリットの1つとして、社会人経験の中で世間のこと、恋愛・人間模様に
ついて観察眼が増し、そういう過ちを犯す可能性が低いというのはあると思う。

まあ体力・容姿ともに衰えて浮気どころではないというのが真実だけど。

>>222
その真逆が起こってるのが日本だよ
あまりにフェミニズムが過ぎて男が……

子供を産まない一致団結ストではなかったけれども
その代わりに「なんだ、子供がなくても生きていけるな」と目を覚ましたｗ

痴漢冤罪やらなんやら、女は女で好き放題やったしなあ
まあ、お互い様かと

>>182
勢いが肝心だ。
いますぐ子作りして来年生め。マジで。
育てるのは親世代と協力できればなんとかなる。

最悪なのは、「安定したら」とか「もっといい男」とか
あるかも分からないチャンスばかりうかがっているうちに
自分も親も歳をとって取り返しがつかなくなるパターン。
特に高学歴の女に多い。


身の回り（早慶上智）で幸せそうにやってるのは
20代中盤で見極めをつけて、早めに子どもをつくった女性ばかりだ。
職場にも復帰してるぞ。あんたも早めにな。

>>225
それも格差の無い事が前提だよ
で、その格差ってのは単体の話でなく家庭総収入の話でさ
二人とも高収入な家庭程、どっちも辞めないんだよね
その上貰ってる分、子ども5,6人排出してるわけでもない
共働きな分、子どもは精々2人と
一人で若者の3人分もとってるもんだから
結婚したらどっちか辞める事を義務付けるだけで、
相当改善されると思うんだけどね

主に公務員の事だよ

過度の避妊教育の結果だろ
男は狼、とすり込ませてるんだから当然晩婚になる
いちいち夜道で後ろを振り返りやがる
おまえなんか暴漢に襲われても絶対助けてやらねえからな糞ババアどもが

女35歳独身は手遅れ。遅くても33歳までに相手をみつけないと独身まっしぐら。

>>233
20台半ばで結婚相手がいない時点で手遅れだと思う。
33歳までに相手を見つけるとか、ただの数字上の計算でしょw
無理だよ
女の勝負は21歳まで。

>>223
とはいっても、グローバルな雇用の流動化ってそういうことだからなあ

実際、タイあたりへIターンする新卒が増えてるしな
タイの現地採用で、日本企業のタイ法人へ就職する

現地の給与体系だけれど、生活コストも安いから衣食住には困らない
バンコクのスクムビットは日本人街、日本語だけでも生活できるし大戸屋でホッケも食えるｗ
まして、タイ語ができて仕事を頑張れば、日本本社との接点・窓口という大役が近づく
（現地での）高所得層も夢じゃない

海外へ行ったほうが生活は安定することもある、それがグローバル人材流動化
もちろん、英語が話せればもっと出られる国は広がるけどね

日本に労働需要がない以上、日本にしがみついても供給過剰の中、自分を安売りするしかなくなる
日本という土地に執着して底辺に甘んじるか、小さな「日本」がある国へ行くか、思い切って「日本」を飛び出すか
選択肢はいくつもあるし、日本にいても買い叩かれるだけ

>>223
国内の話だが？
今の国内の労働状況でも海外の女から見れば日本の男はフリーターでも同じ国の男の数倍〜数十倍稼ぐ
喜んで結婚するに値する相手だと言っている

何故無理だと決め付ける？
中国へは5万もあれば行ける
現実を見ろ

>>224
たかが歌手に厳密に正しい定義による用語や発言を求め間違っていたら謝罪させるのも変だ
彼女が言いたかったのは、体のことを考えたら２０代で生みたいということで、正しい主旨だった

男は健康な子供が産める女かどうか、わざわざ学校で習わなくても本能でわかるのに、
馬鹿女は自分が健康な赤ちゃんを産めるかどうかをわざわざ学校で教えてもらわないとわからないんだねwww

この事実が浸透すれば、晩婚化が改善されるか非婚化が進むかのいずれか。
ちなみに、就職では新卒就職でコケたらもうおしまいというのは学生の間ではもはや周知だが、就職率は変わらない。

>>238
女は自分に都合の悪い真実より、心地好い言葉しか聞き入れない
「いつでも産める」というマスコミの言葉や、高齢出産成功した有名人を見て、いつまでも産めると思い込んだ

俺の知り合いの20代前半の女で、
「結婚は早ければいいってもんじゃないからねー。
40代同士になっていてもお互いに愛し合っていればその時に結婚しても遅くないんじゃない？」
と言ってた人がいた。
やはりなにか言ってやるべきかな

>>228
それって高齢出産のメリットと言えるの？
最後の一行だけは真実だろうね
それか婚期が遅れた人ははそれまでに不倫し終わってるということだろｗ

>>241
そいつが子供を望んでるかどうかによるな
結婚だけだったらそのスタンスでもいいが

>>241
外野は何も言わなくていいかと。
所詮は当人同士の問題だから。

倖田の評価がまたうなぎ上り

>>244
相手との関係性次第で言うのはいいんじゃないかな
ただ押し付けないようにすれば
言うことで周知するのは大事かと

その上でどう判断するかは相手次第かと

ただ、事実を述べられただけで否定された！と勘違いするバカがいるから難しいし
だからこその>>244なんだろうけど

女の高齢リスクをドヤ顔で語っていて、父親高齢由来の自閉症が産まれたら恥ずかしいな
よっしゃああー！ダウンじゃなかったー！
って喜んだ二年後くらいに「おっ･･･？(^ω^;)」て焦ったりして

>>241
そういう女って、結婚式は40歳以降でもいいけど、子供は20代のうちに産んじゃうんじゃあねえ ?

普通に育てるだけでも顔とか性格とか成績とか悩みは山積みになるのに
障害を持った子を育てるのはどれだけ半端ないかわかってないよね
まぁ確定じゃないしたぶん健常者だと思うが

>>241
その発言をしっかり録音しておいて10年後に聞かせてやればいい。
10年なんてほんとあっという間だよ。

スポーツバカやDQNじゃなければ、中学生ごろには自力で知ってる知識ですが…

>>247
男は障害を自分のせいとは認めないわ。
ここでも高齢男のリスク色々あっても
皆スルーだもん。とにかく悪いのは何でも
女のせい。仮に２０代の女が早く結婚していっても、
適齢期の男とくっ付くだけで、自分らは余ったまんまって
事が理解出来ないんでしょう。

世界に迷惑をふりまくジャップは滅ぶべき。
うまずめの皆さんは、とても地球に良いことをしている

>>252
まあ、お前がどう思おうが、女が30歳を超えたら子供にとって危険なんだけどなw

>>252
そういうことをお前みたいに攻撃的に言う奴がいるから逆もまた生まれるんだろうが
知性があるなら表現を考えろ

やっぱり親世代は娘の育て方を誤ったわ
30過ぎても貯金がない女、ろくに料理できない女、裁縫もできない女
そんなのばかり
10代引き取って自分で仕込むのがマシって叫びたくなるようなのしかいないぞマジで

>>241
子供を持つにはタイムリミットがあるという科学的事実だけ
淡々と話してやれば
賢い女性なら思うところあって行動するだろうし
屁理屈で返してくる馬鹿ならもうほっとけ

>>257
ま、確かに
スレにも「男もー」って言い続けてる奴はいるからね
「スルー」ではなく「承知の上」とは思わないんだから困ったものだ

そもそも20代前半で結婚が早いという考えが根本的に間違ってる。
30〜40年前より以前なら25歳過ぎたら行き遅れと言われた。
日本では出産はまず結婚ありきなので生物的にも正しかった。
今の時代が異常だともっと煽るべき。

しかしまあ、結婚遅れるやつって、男も女も学生時代に相手がいなかった連中
ばっかなんだけどね。相手いたやつはなんだかんだで結婚早いよ。

>>246
まあ、周りを見ると、「長すぎた春」のケースって結構多いしね。
時期の見極めは必要かな。
相談されてるわけじゃないなら、さらっと言えばいいと思うわ。

養子でもとりゃいいべ。

>>252
何でも男女平等、いや女に都合悪いことは男女平等で押し切る。
そういう傾向が出たのは、男女平等教育の弊害か。

男より女のほうが妊娠から出産に至る上で重大な要因なのは当然。
男は精子しか出さないが、女は卵子と受精卵を育てる必要があるから。
卵子はとても高度な細胞で、精子とは違う。
おそらく不妊のかなりの原因は女側にあると思うがね。
まぁそういう女は子孫を残せなくなるから、やがて淘汰はされる。
人間の体は上手にできてる。男はその点は生殖能力が劣化しにくい。

倖田來未大先生に謝ると同時に、フェミ婆に苦情を入れないといかんなｗ

>>262
不妊の原因は男と女と原因不明で
3つに分かれているよ。原因が女性だけが
多いなんて事はないよ。男性不妊の場合は
女性に体外受精してもらうしか、子供は
望めない。つまり貧乏人の男は若い嫁貰おうと
金がないと子供は持てないんだよ。

>>262
男女平等というかさ
持って生れて来る障害の由来が、高齢母によるものと、高齢父によるものがあるっていうだけ
歳いっちゃうとお互い様、みたいなもんじゃね？

20代で誰とでもいいから子供作っておいて、そのあと結婚相手を探せばいいよ

>>262
そういうとすぐ「自閉症は劣化精子が原因で〜」とか
「私の周りは男性不妊ばっかりものすごく増えてる」とか
「私の周りの障害児の親は20代ばかり、高齢出産はみんな元気な子」
とかレスし出すんだよなｗ
どうあがいても自分たちの立つ瀬がないと今頃気づいたのか
他を下げることしか出来ないんだろう

>>266
昔、友達とそんなことを話した記憶があるなｗ
生まれた子供は国が育てる。税金はかなり高くなるかもしれないけど、
みんな自分の人生をもっと自由に生きることができるようになる。
「個人の自由」を追求するなら、そのくらいの覚悟がないとな。

>>266
別に自分が若い女に選ばれるなんて無理な事くらい承知の上だよ
ただ、男のほとんどの者が知ってる様な
わかりやすい間違いをしているのに正さない
それを主張する事をロリコンと扱いバッシングして言論封殺されてる事に
納得してないだけだよ
その時期しか売り時のない女なんて数多くいる事だろう？
こいつ等の人生の生き方の一つを殺してまで、しなきゃならない事実隠しなのか？
少なくとも、男の性欲が抑えられない時期から10年も女の適齢期が後なら
人類は社会形成前に滅んでるよ
つまりあんたに言いたいのは「適齢期は20代ですらない」
男ならわかっている事だよ
ましてや30過ぎてまでとか無茶すんなよと

日本では偶然…だかわからんが、学制服を着ている辺りの期間が女の適齢期だろう
多くの男がどうしようもなく学生服ってモノに惹かれるのはその為
こんなにわかりやすく色分けされていて且つ、手を出したら罰則
日本の男が性的にちょっと他国とは異なるのも仕方の無い事だよ？
常に生殺しな状態だからね

今の30歳くらいのやつらってすげー未婚率が高いだろ
この世代の女はバブル世代以上に乱れてたからな
中古だらけになって貰い手がいなくなったんだよ

>>252
今まで女が「悪いのは男、悪いのは男、悪いのは男……」を散々続けてきたんだから
反撃の一つも食らうのは当たり前かと
今回のは科学的根拠もある話だしね

それはさておき、ここは女性の老化と出産リスクを語るスレだから
ここで言えるのはせいぜい、女性の老化と出産リスクの関係を否定することだけ（できるならだけど）

いくらここで男性老化論をぶっても、「スレ違い、話題逸らしの言い逃れ」と思われるだけ
男性の老化と出産リスクを語りたいなら、ソースを探してきてその主旨でスレを立てればいい

まともな子供なんて産めないのに結婚まで迫ってくる馬鹿女が多い。
俺はそこまでお前らの人生のツケを背負い込むつもりはない。
どこまで図々しいんだかw

少しは俺のことも考えろよw

あと妊娠経験がないまま年食っちゃうと更年期障害以前に、様々な病気になりやすいらしいじゃないの。
機能するはずだった器官を何も使わないまま老化するわけだからね。さもありなん。

ほんとフェミは害悪でしかないね。
左寄りの女性ってほとんどが子供いないでしょ。重信房子と福島瑞穂は何気に勝ち組だよな。
自分の代で遺伝子の継承を終わらさず次につないでるからね。

ここ見てる人も俺も、原始時代から脈々と続く遺伝子の継承者よ。
だから成功者は一夫多妻または多夫を認めていいと思うんだ。
イチローの遺伝子が終わっちゃうんだよなぁ、あの40過ぎの女房だけだと。

なんかこの手のスレで散見されるんだけどさ、
今もう手遅れの女ってどうすんの？みたいな話。

それ論じても何の意味もないし、それはどういうつもりで言ってるの？
まだ今からでも焦れば結婚して子供が産める!みたいな感じに聞こえるけど？
なんか頭おかしいんじゃないかと思う。
これは明らかに男が発言してるんだよね。

だから科学的に適齢期のほうが出産に適してるとして、
なんでうだつの上がらない男が鼻の孔ふくらませるの？
これからだって男性の地位が上がることはないよ。もっともっと女性上位が進むよ。
男が産めないんだから。女性様が禁欲したら少子化だぜ？
それで，ロリコンは犯罪だからいくら妊娠に適してても、少女幼女とセックスはできないよ、わかってる？
これがいくら事実であろうとも、じゃあ、といってセックスに踏み切る女は増えるとは思えん。
トムクルーズみたいに、何十億もくれるなら考えてやっか、がはは、それが日本の現状。
理子は自分を安売りしたくせに、エラそうスギ。出産リスクよりも浮気サレ妻になるリスクのほうが大きいよ。

>>273
歳をとるにつれて鬱(病気の)を発症する確率が非常に高くなる。
子宮がんを発症しやすい

小学校高学年ぐらいから学校で教えるべき
親からはなかなか言えないし(´･ω･｀)

>>275
上だの下だの馬鹿じゃない？w
もう女の武器は女の肉体じゃないよ
女は体を安売りし過ぎた。

>>273
それ一度中絶や流産してても、機能使うから一緒らしいよ。
自分の健康増進のために出産する人はいないだろうけどね。
いずれ、そんなにしつこく言わなきゃならないほど、みんな産まないんでしょ。
結婚もしないで将来子供いないで老後どうするの、って言われても
結婚しない人多いじゃん。無意味。

>>273
それを言い出すと妊娠出産のリスクも結構あるからあまり説得力ないかもね。
友人はお産で子供を残して死んでしまった。

>>1
でもたいして好きでもない男の子供なんて産まないほうがいいと思うけどねw
なにしろ結婚する条件の第一位が「金持ってる男」じゃ相手はみつかりませんw

男は低収入だとほぼ確実に結婚できないが、女は低収入だから・無職だからという
理由で売れ残らない。
となれば、30代で男女同数売れ残っても叩かれるのは女の方だというのは
当たり前じゃないか？ 確かに非正規雇用の男と結婚はできないが。

子供が居ようが居まいが、1人で死ぬ覚悟と準備は誰でも必要。
子供に早死にされたり、離縁しても
同じような老後だ。

男は女の体と愛を別物だと考えているんだよ
モテない男は女子中学生でも女子高生でも金で買えばいいんじゃないかな？5000円くらいでw

>>278
はいはい、ご苦労さん
バカだの、安売りだの、相手されてないのに、もてないヤツ必死すぎでﾜﾛﾀ

俺も３２ぐらいまでには産みたい。

結婚適齢期って言い方だから、なんかそれ以外でも妊娠できるようなニュアンスを持たせるわけで
妊娠適齢期って言えば、それの重要性がわかるだろうにね

>>285
プー　図星でそれしか返せないw

>>268
残念ながら我々は哺乳類であり人間
産まれてから母親(若しくはその代理者)による適切な哺乳と接触を通して
アタッチメントを形成することが必要なんだよ
これが欠けると脳のシナプスの発達に悪影響を及ぼし、情緒にも問題が出る
そういう自由を追求していくと、金だけでないまた別の問題を抱えることになる

遊び盛りの子供は若くて健康なパパ、ママと遊びたいんです。

>>282
自分の学生の時の努力が足らないから
低収入になったんでしょ。
女だけ叩くのはおかしい。
ここにいるような男と、仮にこの世に男が
一人だけになっても結婚したくない
女はいっぱいいると思う。

これって普通に中学生の保健体育でならうだろ

>>287
そこまで言わないとわからない馬鹿は死んでもらって結構だよ

そもそも男の方がそんなに年寄とSEXしたいと思わなくなるし
年取ってから子供欲しい言われても困る

安室ちゃんは利口かも。
仕事はうまくいってて元夫は教授まで出世して金持ち御曹司、
息子は相続が多く、家柄良し。
まだ若いから再婚可能、しなくても彼は選びやすい。
自分は混血だから子や孫のルックスも期待できる。
父方母方双方の人脈があるから子の世代くらいは仕事も楽勝。
安泰。

やっぱり困ってない人は全然困ってないじゃん。
東尾理子の芸人のしての格が低いから、
こういう高齢出産腹違い多数になってるだけ。

昔みたいに家族同居で若くして結婚出産するのが理想だよな

まぁ、とりあえず俺の周りの普通の女は女の旬、売り時がいつか皆自覚してたし、
世間一般の多くの女性は20代後半の婆みたいに馬鹿じゃないと思ってる。

教えられなくても常識的に分かることなんだけどな

倖田來未は犠牲になったのだ．．．

>>297
いーや　嫁さんが嫌がるじゃん
俺もあかの他人を「お父さんとかお母さん」とか呼びたくねー

女性が働いてる賃金をそのまま男性へ増額して、高給取りの男性を作る。
その高給取りの男性なら結婚したがる女性も増えて、若いうちに子供を作れる。

女性働かないほうがいいんじゃない？？？？？？？？

>>150
ここは日本人の板やねん

昔から更年期なんて少女どころか少年でも知ってるヨ

一方、中年男性は・・・

【話題】３０，４０代の男たちがラジコンに夢中になっている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343217277/

>>302
今さらそんな過ぎた話はどうでもええですよ
専業主婦希望の女が増えたらそれはそれで困るだろ

何事もバランスだよ

>>301
嫁さんの実家でもいいじゃない

20代で子供産んで30代で遊んだ方がいい

35歳過ぎた女はダウン症製造器

>>307
今度は俺が嫌だろー
俺は自分が嫌なことは相手にもしないので、夫婦と子供だけで暮らす。

>>1
知らないとか有り得ないだろ
てめえがﾊﾞﾊﾞｱになるまで売れ残ってただけだ

>>297>>307
そのために転職するのかね？
親との同居は時代に合わないからなかなか上手く行かないだろうな。
転勤もあるし。

子供を連れて出社して社員の子供は全部会社の託児所で親の背中を見せつつ育てるのが
当たり前…とかになればいいのに。

昔年上だった彼女。当時３２歳。俺２８歳。
美人でもなく、やや肥満。ネガティブ思考。
まあでもいいところもあったのでつきあっていた。
出産年齢考えるとそろそろやばいからケコーンしようか？
と言ったら、まだ速い。若く見えるから。など言われ・・・
いろいろあって別れた。

あれから６年。また会いたいと連絡があった。
一度だけあったが、より性格は悪化していた。
向こうから会いたいとか言っておいて、食事したのに自分の分すら金を払う気も無し。

おかしなことを言い張るから、もう子供産めないだろ？
すっかりしわも増えたね。ときついことを言ってやった。

今は１０歳年下の彼女と結婚した。
個人差はあるけど、若い女は違うよ。

>>55
それは若い女でも嫌がるよ
仕事もあるし、最初は二人きりで、と言って別の町に住み
そのまま仕事を理由に(実は嫁の意向で)全く帰って来ないとか、最近の田舎はザラにある

>>279
流産や中絶どころか妊娠にすら至らない人もたくさんいますけどね
あなたは中絶経験あるから余裕なのかｗ

>>313
それ、単に女が頭おかしいやつだったってだけやん。32歳で早いとか。
しかも男の方から結婚申し出てるのに。

本当にこんな当たり前の事知らなかったの？
幸田何チャラだって年くうと羊水が腐るとか言ってたじゃん。
内容は間違ってるけど加齢とともに妊娠しにくいって言いたかったんだろ。
それを年増の独身ババアがバッシングしたんだよな。

>>253
母国へお帰り

>>295
たまたま現在に至るだけで利口とは思わん

>>264
それはありえないんだよ、生物の仕組みを知れば知るほど。
男側の原因は、遺伝子だけだが
女側の原因は、遺伝子だけじゃなく遺伝子以外もあるから。
卵子には受精から胎児になるまでに必要な、
いろいろな準備が施されてる。
起こりうる障害対象が遺伝子以外にもたくさんあることからして
不妊の原因は女が多分に多いと予想するのが順当。
遺伝子はそれだけじゃ機能しないのさ。
それを動かす装置がないとね、その装置は女しか持ってない。
そしてそれがかなり大事なもんなんだよ。

まぁ別にどうでもいいんだけど、書いたように
そういう女は正ま常な子孫を残せずやがて淘汰されるから。
その点じゃ、独身男と変わりはしないんだし。
平等じゃんｗ

>>275
俺のレスを読んでるとは思えないレスだな
「適齢期の女に欲情して何が悪い」って話だろう
犯罪な理由が無いわ

>>314
そりゃ男でも上司のいる職場といない職場で比べて
稼ぎが同じならいない方が気が楽だろ
女だけ姑がいるいない選べるってのが変なんじゃないか？

まあでも上司ってのは時に優秀なアドバイザーになってくれる訳で
姑いないから子育てわからなーいとか言ってるママさんなんかは自業自得とも言える

女たちは未婚でも無職でもどんどん産んで生活保護で育てちまえよ

低収入が嫌だと言っても、実際問題、男が年収300万、女が200万ほどあれば
世帯収入で500万以上キープできればやっていけるんじゃないの？

ところが売れ残ってる女は年収300万とかの男なんか嫌なんだろ？
これが身勝手じゃなけりゃなんなの？
そりゃ誰だってイケメンで高収入がいいに決まってる。でも条件のいいやつは
20代でさっさと売れるんだよ。

>>324
それってさ。男の20代の女じゃないと
嫌って言うのと同じ理由なんじゃない。

>>324
それでどうやって学費だすの？家は親にもらうとか？
都内や横浜程度ならサラリーマンが宅ローンで６０００万くらいのを買うのは普通。金持ちではない。
５００万以上あるなら女児一人うんで運動部やバレエピアノは禁止、
短大いくか看護学部行ってもらい夜バイト、学費は自分で返してもらうしかないんじゃ。
田舎は生活費が安いだろうけど。

もうちょっとはっきりと
やっぱ、羊水腐りますから、早く産みましょう。
って言わないとわかんねぇだろ。

>>313
君は正しいことをした

>>326
東京はさすがに厳しいだろうけど田舎なら十分やっていける。
学費って、公立でいいんじゃないの？
学校は私立じゃないと嫌とかいろいろ言うからやってけなくなる。
親も当てにできるならすればいいし、できなきゃいろいろ考えろと。

知り合いの息子も家が自営業で低収入だから私立大は無理と言われて
がんばって国立行ったよ。全く問題無い。
親は裕福じゃないけど別に不幸には全く見えない。

今のように、不透明な世の中に成ると、別に結婚出来なくても良いんじゃないの？もてなくても？自分の趣味や好きな
事をやれば。むしろそっちの方が楽しいと思う。やりたい放題出来るんで。

一人もんだと、好きな時にきまぐれで旅行が出来る。観光名所や遺跡もゆっくり
見れるし、好きな時いろいろと写真やビデオも撮れるぞ。連れが居れば気を使わんと
いかん。きまぐれでいろいろ動く事も出来る、これも一人旅行の楽しみ。
レストランも自分のペースで食える。時間を外して行けば、貸し切り状態。独り占め
出来るぞ。つれが居れば相手にあわさないといかん。誰もいない貸し切り状態で鉄板焼きを食うのは極楽。

家族サービスもしなくて良い。起きたい時に起きて、寝たい時に寝て、食べたい
時に食べる。又、好きなDVDやテレビ番組を見たい時に見れる。休みの日に
昼まで寝て、午後から好きなDVDを見るのは結構極楽だよ。家族いればこんな
事は出来ない。

物産があった時、少し高級な物を買って贅沢気分を味わう。例えば、北海道
物産展の毛ガニとか。家族いればかなりの額に成るので買えない。
すなわち、行きたい時に旅行に行き、食べたい時にぜいたく品を食べて、見たい
時に好きなDVDを見る。別に異性にもてたいなんてミエを張らなければ、結構楽しい
生活が送れるよ。
又、鉄道模型造りなんかも結構楽しいよ。
歴史巡りや短歌や俳句の会も面白い。雑誌やネットでそう言った観光地巡りを
するのも結構楽しいよ。
こういった趣味は歳を取っても出来る。

そうすれば結婚せず気楽な趣味人生を楽しんだ方が良いよ。
ある程度、金がたまれば養老インにでも入れば良い。

連日、大津のイジメ事件見てると問題なく出産出来る世代も産むの躊躇うだろうな…

>>329
それなら嫁にそういって説得したらいいじゃん。
大部分の女はいやだってさ。
それでいいならとっくの昔に都市部閑散として田舎が栄えてるはずだよ。
田舎だって夫婦で教師とか夫婦で役場の事務とかが強者でしょ。
福島原発の事故のとき、嫁さんアジア人ばっかり。みんな帰国してたよねｗ

おたくの旦那みたいな男が居ますからね
ただ子どもが欲しいってだけでポンポン産めませんわw

>>330
そうやって自己完結できるなら勝手にしてもらって構わんが、
老後の資金計画もなく、育てもしない次世代に頼るであろう予備軍がワンサカいるのは親として大きな懸念なので、
一人身のライフスタイルを取るなら、せめて自活はするようお仲間によろしく

>>216
自明の理ならば、エラそうに書くことさえないでしょ。理子なみ。
キモオタはこれで若い女が自分と結婚したくなるとでも妄想してる？
若い女性は白痴扱いされてると思うだろうねえ、
いまや中高生がエイズや子宮がんについて考えなきゃいけない時代。
理子はジョイの西川先生にでも、同じことを忠告してやりな！
西川先生はこの色ボケおばかに１００倍返しでいいよ！

倖田來未だって29歳で出産
腐る寸前だった

子供が欲しいなら、速く結婚して子供造ることね。20で結婚して21で子供が
出来れば、50までには子育ては終わる。若い時は親の援助もあるし、そこそこ
やっていけると思うよ。ところが38ぐらいで結婚して、39で子供が出来たと
すると、60でも子供はまだ20そこそこでしかない。年齢が上がるにつれて子育ての
負担が大きくなる。子育てが遅くなる分、老後で私が>>330で指摘した気楽な生活
が出来なくなる。

又、子供にも迷惑がかかる。まだ、25ぐらいなのに親はもう70近いじじいとばばあ
で面倒を見ないといけない。これだと、子供も結婚出来ないかもしれない。
やはり、33までに結婚できなけば、結婚なんてせず>>330のように趣味に生活
をした方が良いよ。

>>280
そうそう少なくとも妊娠できなきゃ出産で死ぬことはないねｗ
>>320
NHKの番組だったかな、20代の卵子は受精すると活発に分裂を始めて
凄い勢いで成長していく
40代の卵子はゆっくり、そのまま分裂が止まることも…
さらに子宮や循環器も衰えてる、こんなの子供にとっていいわけない

なんでこういうババアって開き直っちゃうのかな
母になる強さとか、そんなん自分の無知の責任を子に丸投げしてるだけじゃん
生前虐待罪とかそんな感じの罪状が出てきてもおかしくないわ

これが事実として、１５〜２０歳の女性層の出産を国レベルで奨励する世の中になったとしてだよ。
ここにいるようなオッサンには関係のない話なんじゃないの？
一部オッサンのロリコン趣味が正当化されるわけでも、高齢独身男が減るわけでもない。

>>157
ギリシャやスペインやイタリアなんかの経済が厳しい国、
東南アジアなどの発展途上国の２０代前半の女性で日本に
嫁に来たい人とお見合いしてもらえばいいのでは？
３０代以上の女性で結婚したい人は、フランスに移住して貰って
フランス人男性と結婚するのがいいと思う。「ワインと女は古い方がいい」って諺みたいだし、
そうすれば、お互いＷＩＮＷＩＮの関係になるし、少子化も解決。

在日含め、中国、韓国、フィリピンの女では日本語を生活に困らない程度しゃべれる奴は結構居る。
30歳以上の彼女いないオッサンで若い女狙いには良いと思う。結構お似合いかもね

>>337
>20で結婚して21で子供が
出来れば、50までには子育ては終わる。

そういう考えが甘い。予定どおりに機械みたいに行かないよ。
理子に２１で子供ができるなんて誤解よ、って言われるよｗ
女が自由に早く産んだり育てたりできるようにする、消費させて、すきにさせて楽させるのが
一番出産率が上がるってことに以前からお上の考えもおさまってんだよ。
大体早く孫みたい、なんて言ってるのは自分が１６−７で産んだような女が多いよ。
自己設定できるから。
いま７０代くらいの大卒女性だと、結婚できない覚悟で大学行ってるから
出産結婚を無理強いしない。
どうしても知的経済的に↑の家ほど少子化になるよ。
過多寄せ合って助け合いも、貧乏人のほうが得意だし。

>>340
１５〜２０歳がロリコンという認識だから行き遅れた
明治時代は１９で行き遅れ
数十年前の昭和も２５でアウト
養う金があるおっさんが関係ないと思うか？

あと、なんだかんだで男より女の独り身の方が厳しい社会・仕組みなのが
現実だと知った方がいい。
そりゃ確かにしっかり働いて稼いで自立してる女は問題ない。けど売れ残り
全体からみれば少数だよ。
30代売れ残りの大半が将来の生活保護予備軍なんじゃないの。それなら例え
相手が低収入でも若い内に結婚して一緒にがんばった方が良かったと思っても
後の祭りだったりする。

ケイン・コスギと結婚してりゃいいものを

>>340
関係無い訳は無いでしょう
俺等が直接結婚に至らないとしても、間違った認識で間違った風潮を作るだけでなく
それを犯罪にまでしてる訳で
俺等が犯罪者にならなきゃ良いって話じゃないでしょ？
無駄に犯罪者生み出してるって事だよ
これは社会の損失

羊水検査って流産の可能性もあるわ、痛いわ、ヘタすると胎児傷つけるわ、大変そうなものだったと記憶している。もう違うのかもしれないが。

障害児生んだら、親が死んだ後誰が面倒見ると思ってるんだ…
国が飼うか、もしくはその後に更に作った奴隷用の弟や妹だというのに

産む気ない女達なんだからほっとけよ

>>344
>>347
呆れた。１０代の恋愛市場に、いい年してるくせに、ほんとに自分自身に関係あると思ってるの？
そもそも平均寿命が現在の半分にも満たないような明治期の話を持ってきてどうすんの？
その時代は男の側も当然２０代での結婚が主流。３０超えたような年齢の男と１０代の女の結婚なんてその時代でも珍しいわ。

　　　　　　　　　☆【　ネ　ッ　ト　上　で　女　性　を　叩　く　男　の　特　徴　】☆

ネット掲示板や、ネットサーフィンをしてる人なら、一度は見た事があると思います。
ネット上で女性を叩く男はとても見苦しく、自分はモテないと自己紹介してるのと同じですよね（）失笑ｗ

↓以下の項目にいくつ当て嵌りますか??

●低学歴や社会的地位が低い男（無職も含む） 　●普段、女性とあまり会話しない男　　●異性と交際経験がない男、性体験がない童貞の男
　
●異性の友達が全くいない男　●学生時代に女性に『キモイ』と言われた事がある男 　●運動が苦手、そもそもサッカー等のスポーツを毛嫌いしてる男
　
●内向的、インドア派の男 　●オタクでアニメの２次元少女に変な幻想を抱いてる男 　●妄想癖がある男　　●異性や同性とのコミュニケーションが苦手な男

●２ちゃんの常識がリアルでも通用すると思ってる男 　●男性差別があると本気で思い込んでる男 　●情けない自分を直そうとしない男

●弱い者虐めや、陰湿、陰険な行為が好きな男 　●強い者には何も言えない男 　●男なのに変に繊細で、ナイーブな男
　
●自己中心的な男 　●度胸がない自分を直そうともしない男 　●男なのに努力もしない男 　●平気で責任転嫁する男
　
●守る者(女性)がいなくても平気な男 　●人間的な感情が欠如した男 　●サイコパス思考がある男



以上の項目で、３つ以上当てはまる男は女性に嫌われて当然ですね！頑張って人間性を磨きましょう!!
人間的に欠陥の貴方は、同性にも嫌われています。友達少なくないですか？そこの貴方　
ネットばかりしてないで、たまには外に出ましょう。人間篭ってばかりだとカビが生えてきます。外出て換気しましょう。
か弱い女性を叩いて自己満の人生だなんてとても可哀想です。
そこの女性叩いてる貴方!!　会　社　や　近　所　で陰口叩かれてますよ（笑）
「うわぁ、あの人キモイ」ってねｗ

小学生でも知ってますがな

オェー腐った卵子の臭いがプンプンするぜぇー

教わらなくても本能で気付けよ

　　　　　　　　　　　　　　【甲　斐　性　が　な　い　男　の　特　徴】

最近、男性差別や女性優遇を馬鹿みたいに叫ぶ男がいますが、元々女性は酷い差別をされてきました。今はそれも改善されつつあり、女性にも優しい生きやすい社会になりました。
ですが、男の方はどうかというと、男女平等なのに男には厳しい社会と言う男がいますが、それは自分に能力がないだけで、男の癖に努力もしないからです。

↓以下の項目にいくつ当て嵌りますか??

■現在無職の男　　■低学歴、底辺の位置にいる男　　■24才を超えても実家暮らしの男

■女性を叩く男、しかもネット上で　■結婚について損得で考える男　■女性の為の犠牲を拒む男　■女性に対して手をあげる男（DV男）

■自分の情け無さを男女平等のせいにして、強要、主張する男　■デートでエスコート出来ない男　■デートの後、彼女を家に送り届けない男　

■割り勘を強要する恥男　■異性、同性の友達が少ない男　■男性差別をされてると妄想する男　■女性の我が儘やリクエスに応えられない男

■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男　■女性（彼女や妻）の学歴を気にする男　■女性は処女がイイという男

■ブランドやお洒落に興味がなく、幼稚なアニメやフィギアに興味がある男（いわゆるオタク）　■出世や仕事に対して意欲がない男

■ネット上などで、成功者の同性や、キャリアウーマンの異性を叩く男　■人の幸せに素直に感動できない男　■政治家や総理大臣が悪いという男（いわゆる現実逃避して人のせいにする男）

以上の項目で、３つ以上当てはまる男は例外なく甲斐性がない男です！頑張って男を磨きましょう!!
甲斐性がない男はモテません。社会では結婚出来ない男は仕事もロクに任せられないし、信用もされません。変質者扱いです。　
女性と結婚して、女性を養ってこそ一人前です!
幼稚な男ほど結婚しないで逃げてる現状
そこの独身の貴方!!　会　社　や　近　所　で陰口叩かれてますよ（笑）
「うわぁ、あの人キモイ」ってねｗ

５個以上当て嵌った男は生きてる価値がないです。地球にも女性にも社会にも悪い「害」です。 早く自然淘汰されることを願います
（※無職の項目に当てはまった時点で人間失格、甲斐性云々の問題です）

おばさま方もオッサンを貶めすより若い男を捕まえる努力でもしてはいかが？ピチピチの18歳美少年をさ！

男のくせに女性叩きしてる男って、本当に金玉ついてるの？
さっさと死ねよ

【話題】 ２０歳時点での性交経験率は男子５８％、女子６０％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343086191/
こっちでは処女性を求め、このスレでは若くから子供を産ませろと
大変だな

>>343お上の方も分かってるのね。女性に若い時に恋愛させて結婚させれば
出産率が上がる事を？実際、出産率の高い国は初婚年齢が若いし、最初に子供
を生む年齢も若い。数字上ではそう成ってる。
しかし、日本の社会は20ぐらいで結婚するのは、若すぎるなんて反対する人が
非常に多い。
でも、実際は子育ては若い方がしやすい。体力もあるし。子供は親のエネルギ
ーを吸い取って成長するのだから。
今は、昔に比べて環境は良いと思う。イオンやデパートなどでも、子育てサポート
サービスは充実してるし、母子が楽しめるように工夫されている。郊外のイオン
などは、そういった子育て世代を取り込み、売り上げを伸ばしてる。

だが、実際はこういった事とは逆に結婚年齢はドンドン上がってる。
世の中が不透明で将来の展望が開けないのと、趣味の生きる人が増えたのと、
初婚は悪いと言う概念が刷り込まれてると思います。

俺３７だけど先日２０歳の子と結婚した
彼女の作るたくあんの味に惚れた
旨すぎ

卵子老化のタイムリミットは35歳。
35歳までに3人産むとしたら、5年〜10年は必要。
すると、女は25歳までに結婚しなければならない。

すると、女は大学を卒業して23歳で入社して、25歳で寿退社ということになる。
目茶苦茶だ。

体の機能からいくと25歳か26歳くらいが一番妊娠出産に適した時期だったはず。
まぁ、老化だけじゃなくて生殖機能として不妊の場合もあるから20代で不妊治療
してる人も結構いるけどね。

子鼠ｹｹ中政策の賜物だな。
これは女だけの問題ではない。
30代の氷河期世代は生きていくために、
働いてキャリアを積まなければ、職にあぶれる時代だった。
不安定の雇用の中、結婚することは大きなリスクを背負うことになり、
たとえ相手がいたとしても躊躇するケースが多かったことは、想像に難くない。
その追い討ちに派遣法改正。
いざなぎ越えの好景気の恩恵など当時の２０代が享受でるわけもなく、
平均賃金は好景気であったにもかかわらず低下の一途をたどった。
自民党の野田聖子は少子化対策において自民党は邪魔な存在でしかなかった。
と言及しているが、ここ２０年の政策を見れば、如何にやる気がなかったかが
手に取るようにわかる。
ちなみに批判の多い民主党政権だが、民主党政権下では出生率のわずかな上昇、
そして自殺率の低下が数字となって表れている。

いざなぎ、バブル、いざなぎ越え（笑）景気回復時の純利益、従業員給与、株主配当の推移。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg
これでは将来設計などできるわけがない。給与が危機がいいはずなのに右肩下がりでは、
結婚にまで踏み切れるのはよほど安定した職に運よく入り込めた若者だけだろう。

>>351
本当にレスを読んでるのか？
関係あるってのは社会に属している者として社会の損失が関係無い訳が無いだろう
直接ではないにしろ、だよ

人間の作った結婚適齢期、ならまだしも
出産適齢期に寿命関係無いだろう
種の寿命が延びるとその他の個体に異変が発生するのかね？
確かに環境により雌雄逆転する様な生物はいる、しかし哺乳類では聞いた事ないよ
あったとしても単純な生物でしか起こり得ない
どんなに寿命が延びても出産適齢期は変わらない
って事すらもわからなくなってるのか？

子供を産みたいと思えない世の中だがな

いじめは放置だし、税金は上がるし福島ドッカーンで普通のガキが出来るとも思えないし。

大晦日（３１）を過ぎたら、危険水域です。

中学高校時代とダイエットした馬鹿女は

不妊治療率高いよ

>>361
もし半年子作りしても出来なかったら検査受けることをお勧めする。

>>368
中高デブ一歩手前だったけど不妊治療中。
28歳。
原因は夫の精子無力症だけど治療するのは結局女なんだよね。

こんなの保健体育で習うだろ。
男子は校庭でサッカー、女子は視聴覚室に集められた時、
いったいなに聞いてたんだよババアども。

つまり第二次ベビーブーマーの団塊ジュニア世代は見捨てられたってことだよ
この連中は現在35歳から38歳あたり、もう試合終了
数年前に「最後のチャンスだ」と何人かの専門家がさんざん警鐘鳴らしたにもかかわらず
なにもしてこなかった政府と高齢毒女が悪い

>>362
25歳までに結婚はいいとして、なんで寿退社せなあかんの？？
この不況の時代に。なんでそこだけ昭和のままなんだよ。

34歳以下くらいは保健体育で習ってるっぽい
自分も習った
男子は模型を使ったゴムのつけかた実習やってた

>>372
かわりはいくらでもいるがな

>>365
女は感情でしか考えられないから無駄
何が悪いかって行き遅れが悪いのに自分は悪くないと思い込み
思い通りに行かない不快にさせる相手を攻撃したいだけ

30歳以上の行き遅れオッサン達







　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

30過ぎて結婚するなら子供は、作らない方がいいよ。
負担が後々にドーンと来るからね。

辛い人生の始まりだ。

>>371
団塊ジュニアの一部は４０超えｗｗｗｗｗ
４０超えで少子化対策もないからｗｗｗｗｗ

>372
どうせすぐ妊娠して体調悪くしていきなり辞めなきゃいけなくなるから

女＝チョンはガチ！
今時、結婚するような奴は情弱としか言い様がない。

>>347
関係ないよ、でも無理やり関係を作って一言いいたいジジが多いのはわかったｗ
自分が人事になって２０才くらいで１−２年でやめてくれる女子を採用したらいいじゃん。
企業側はいやだってさ。あとから問題ある差別企業で訴えられるでしょ。
>>371
それより若い女が何やってるかしらないの？
ヒルズの飲み屋に男のナンパ待ってる若い女がゲルマン人の大移動してるよ。
そこなら年収数千万の外資企業外人やら楽天やらホリエモンやらいるからねえ。
ミッドタウンなんて外人と日本人女ばっかり。離婚になっても子供モデルで暮らせる。
そしてジジイとアジア女もあっちこっちで出産ブームだよｗ
見捨てられてるのはだれなのか良く考えないとひどい目にあうよｗ

>>381
どうしても無関係にしたいみたいだが
わかりやすく金で説明すると、犯罪者を無駄に作るって事は
それだけで警察、司法の無駄な労力が発生しているって事だ
つまりは税金の無駄なんだよ

>>375
感情でしか考えられないのはあなたの事かと。
御自分のレス全て読み直してみては？

倖田來未の発言が当時叩かれたものだが倖田來未は外国に頻繁に行っていた事もあって
このへんの年をとると子供を作れなくなるって事を知ってたんだよだからあの発言をしたわけだ

>>381
男が求めている女と
女が求められていると考える女像に断層のようなズレを感じる
つか、日本の男も中国や東南アジアでも行けば誰でもそんな扱いをされる

お金がなくて結婚から逃げたけど、ほんと悪いことしたわ
でもなあ、こういう時代なんだよね
あれからずーっとお金ないし
こんな時代に変えた団塊世代を恨むべきだろうね

啓蒙が進むのはいいけど、若い男はほんと大変になるな。
仕事での要求が増えてるのに、結婚出産の圧力も早くからかかる。

まだまだ、女放置が足りないようだなwww

これは面白いwww
未だに、こんな情弱バカ女いるんだなw

生活板。
そこでは、昔懐かしの香ばしい天然記念物、
情弱BBAが生息していた。。。

証言 男女板住人「まさか、あんなバカ女があんな大量に生息してるとこがあるなんて驚きましたwww」

【すっぱいブドウ】２ちゃんの女叩きゴミ男のウザさ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1342384343/

548 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/07/26(木) 20:25:45.63 ID:qJCOfqQ3
３０以上で女叩き教信者のおっさんはもう救いようがない生涯未婚決定男だけど
２０代以下で女憎悪に引き込まれてる奴は、マジで今のうちに抜け出さないと
本当にまともに生身の女と付き合えなくなるぞ
「女なんて不要」という、一生未婚地獄に道連れにしたい終わってるおっさんのステマにだまされんなよ

550 おさかなくわえた名無しさん sage 2012/07/26(木) 20:48:02.10 ID:qJCOfqQ3
今のうちに歪んだ女憎悪から抜け出さないと５０、６０になって自転車で女子小中学生追い掛け回して
通報される悲しい変質者ジジイになるぞ

なんか上のほうで、ローンで6000万の住宅買って子供にバレエピアノやらせて私立へ通わすのが普通、とか言ってるやつがいて、さすがに哀れを催した。
昭和の中産階級かよ。

性教育に取り入れるべき知識だけど、怒る人いっぱいいるから無理だな

>>388
女は必要だがお前らは不要って会話が何故か全否定になって勝手に怒ってる

>>383
確かに文章としてだけ見てると感情的ではないね
しかし「関係無い関係無い」と同じ事ばかり言って
出産適齢期の捏造と理由のない犯罪化をされてる事について
まったく触れようとしないで論点ずらそうってのは感じるな
間違っているところに気付いたなら改めるべきだ、というところまで否定してどうするのか
今までが間違っていて、俺ら世代には不当な罰則を与えられ、社会的に抹殺された者も多かろう
自分等が不当な扱いだったからと言って、未来の者にまで間違った事を強要しなくてもいいのにな

この辺、気付いてるのにわからない振りをしている様なところが感情的ゆえじゃないかと

出産適齢期が20代というのも少し誤解じゃないかと思うよ。
体が成長しつくすのは、まぁ20才前後くらいかもしれないけど
妊娠自体は遥かに早くから可能になってる。
これはどういうことかというと、
若い時期の未だ成長しつくしてない段階であっても
妊娠出産すること自体は生物として誤ってないってこと。

出産時における母体損傷リスクも高くなるから
その点では適齢でないというだけでさ。
しかし、それでも若年出産は生物として間違ってない。
というのは、もし母体損傷リスクで母子もろとも死んだりするなら
そういう個体は生き残らなかったはず。
ある程度のリスクを負っても若年出産したグループのが成功した。
逆に高齢出産は、おそらく失敗が多かったんだと思われる。
それは男が若い女を全般に求めることからいえる。
男女平等がどんなに修正させようとしても、無理なもんは無理だ。

>>387
結婚を早くから考えてる若い男には有利になるかもね。
自身が当事者だと勘違いして色めき立つ中年オヤジが痛々しい。まあいつものことかもしれんが。

>>394
早い結婚なんて若い男性に何のメリットもないぞ。

30代以上の高齢出産により日本にキチガイやダウン症が増えてしまっている
しっかりと学校で知識をつけるべきだな

>>389
２３区に住んで出産したらあっちもこっちもそんな家庭だよ。
公立ったって御茶ノ水だの竹早だの、親の会話も塾とお稽古代の話ばかり。
６千万は一軒家は当然無理ね。
昭和だの哀れだの、あんたいったどこに住んでるの？
ピーターパンのネバーランドかどこか？
そりゃあ普通のしがないサラリーマンなんて哀れで哀れでしかたないだろうねえ。
もう娘に習い事させて大事に育てて理系へ進ませて、楽しくて楽しくて、こんな庶民の暮らしは知らないんでしょ。

>>389
ピアノは幼稚園や保育園の先生になる時に必要だしやらせた方が職域が広がるんだよ
確かに今は他はいらん
昔はピアノやるなら一軒家が必要だったが今は電子ピアノがある

実際問題18〜24で結婚するって
今じゃずいぶんハードル高い気がする

>>381
女が男性の金にたかるそんな醜態晒すのは今に始まった話じゃないだろｗ

まあ、俺なら「最近の若いゆとり女はどこに居るの？」と聞かれたら、
「キャバクラ。」と答えるが、まあ楽に金を得ようとするだらしなさは似たり寄ったりかｗ


で、そのヒルズがある六本木は、全国各都道府県に点在でもしてるわけ？ｗ
まるで、女が皆がそうだとでも書いてるようだが

>>397
医療看護と薬剤師が３Ｋまっしぐら、バイオ崩壊の今に娘を理系にやるメリットあるか？
庶民は学部で英語ガッツリやらせて院から海外だし、金持ちは高校からアメスクでアメの大学だろ

女の結婚相手としての価値

　　青い果実（可食）- 13〜15歳

　　最旬 --------- 16〜18歳

　　完熟 --------- 19〜21歳
　　
　　賞味期限 ------ 22〜24歳
　
　　消費期限 ------ 25〜27歳

　　見切り品 ------ 28〜30歳

　　廃棄処分 ------ 31歳〜

普通の男の感覚はこう。

アラサーBBAは産廃。

許嫁制度を復活させる
１４歳以上の結婚を認める
エロゲとエロ本、エロ動画等禁止
売春行為の禁止、愛無きセックスの禁止
結婚制度の緩和、モテるなら男女共に何人とでも結婚できるように
離婚の際の慰謝料禁止
出産費用、教育費は国持ち
路上セックスの解禁
男女共に、３０歳以上は国家公務員による無料奉仕が受けられる
ただし納税者のみ

>>393
あなたは、人間は他生物に比べて尋常でなく頭がでかい、
そして脳が発達している、理性が存在している、ということを忘れている。

頭がでかいから、骨盤が発達しきらないと出産は危険。
そして、そのことを考慮に入れて、［理性である程度まで性欲を抑制出来る］個体が生き残る
→早くに性交した個体は淘汰される率が高い
→ますます頭がでかくなる のループ
とも考えられるよ。

>>400
ってかそのヒルズ族とかいつの時代の話だよ。ずいぶんと古臭い。
ITバブルの時代の話だよな。今じゃあ、その大半は倒産してそこにいたチャラチャラした経営者も散り散りになってんじゃん。

昔のような、見合い制度が良かったんだよ。

今は、何が何でも自由になりすぎて、本人たちだけに責任や選択を任せてしまうだけじゃなく、
何か都合が悪くなっても自己責任として、本人たちだけで責任取らないといけない。。

そういう時代は、どうしても人生の選択が何もかも、消極的になり、一番無難な所を選択するのは、
当たり前だ。

【韓流推し】フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316166524/

215 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/16(金) 19:01:42.10 ID:1qElsRNu0 [1/3]
実にくだらないデモ
ごきぶりの乱交にしか見えない
全員逮捕して処刑すれば良い
ごみくず

450 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/16(金) 19:11:20.48 ID:1qElsRNu0 [2/3]
花王社員だけど文句あるか？
そりゃあるだろうな。
いいか馬鹿どもよく聞け。
俺らは一グローバル企業戦略として顧客のニーズに合わせた
広報活動をしているだけ。
反日とか取られるなら結構。
大陸で消耗品売りたいからまあそうなるわな。
まあ８億の新規顧客取る為に１０００万ぐらい
日本人客切り捨てても良いと思ってる。
反日じゃなくて、中韓に媚びたいんだって分かれよ。


553 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/16(金) 19:16:01.19 ID:1qElsRNu0 [3/3]
>>485
まあ本社機能も最後は国外だろうな。
こんなの産業構造の変化であって
企業人なら常識だろ。
お前ら日本人顧客の魅力のなさを恥じろカスｗ

>>405
古いしか言うことないんかい。
明日行ってみな。族だのなんだの、テレビと雑誌しかみてないんじゃないの。
現実に、バブルでなく、女はあちこちにある数億のタワマン住まいの男には群がってる。
都内公共育児施設もアジアンの手伝いばっかり。
そして日本人の男が税金で保父してるよ。

>>397
だからさあ、23区と子育ての話で終わってしまうから哀れだっていうのさ。そんな特例を一般論として振り回してどうすんだよ。
あと、娘に習い事させて進学させるのが楽しくて仕方ないとか、親の役割履き違えてねえか？

ただ、今の人は性欲抑制し過ぎだな
>>406
ある程度強制的に家庭を持たせるようにしないとダメだよね。
独身でいたほうが、何かとローリスクだし楽だし。
でも子供が居ることの、何物にも代えがたい喜びは、
実際に子供をもってみないとわからない。

いい歳した娘を嫁にやらない馬鹿親父も多いからな
とっくに適齢期過ぎてんのに
いつまで娘を独りにしておくつもりなんだろう
もっといい相手がいる？どんなお花畑だよ
娘も馬鹿だから、親の意向には逆らえないって、アホだろ
自分で決めらんないのか？

>>361
おれも３７の氷河期世代で、金（給料）少ないんだけど、
21歳の彼女ができた。
金銭的に苦労して育ったせいか、謙虚。
十分かわいいのに、あまりあれして、これして言わないし、
プレゼントや飯おごったりしたら、すごくありがたがってくれる。
実は、資産もちなんだけど、今のところ内緒にしてる。
子供ほしがったら、一人くらいは育てられそうなので、
プレゼント（中田士）する予定。

養子縁組制度をもっと充実させるべき
今は養子競争率が激高でまともに機能してない
子供を育てたい人間はいっぱいいるんだから恵まれない子を救うべき

田舎だと一番の進学校は公立だったりするしね
保育園もがら空きだし。

首都圏一極集中も、少子化の要因のひとつだな。

>>404
＞あなたは、人間は他生物に比べて尋常でなく頭がでかい、
＞そして脳が発達している、理性が存在している、
＞ということを忘れている。
まぁ反例がたくさんあるからな、これは。
10歳以下においても、妊娠出産の事例がある。
それが適正というつもりは毛頭ないが、
その能力があるということさ。

書いたでしょ、例え母体損傷のリスクがあっても
そのリスクを上回る、生存メリットがそこにあったんだよ。
だから、そういう能力が備わってる。
これは歴史的にも実例記録はいくらでもあるからね。

＞→早くに性交した個体は淘汰される率が高い
ここだけはまぁありうる解釈だけど、そうだとするなら
なぜ男が若い女を優先的に求めると考えられる？
婆がいて、若い女がいて、両方とやればいいのに
婆は避けて若いにばかり行くのはなぜか。
それだと説明できないんじゃないかな。

>>409
あんたが３００万２００万の持ち寄り結婚をしたいから、普通の人が哀れに見えるんでしょ、
３００万の給料で中国花嫁をもらえば解決するよ。
そりゃ３００万で結婚してもらえればいいけど、現実はもっと大変だってことだよ、
特例ところがみんなそれくらいは稼いでても別に楽なんてできないよ。
女に収入期待したって、それなら親元で暮らしたいし独身がいいんだよ。子供は兄弟だれか産むし。
親の役割とか話のすり替えいいから。
貧乏人ほど、塾なんて無駄だ、塾に行かせない親は素晴らしい教育をしてるって
言うらしいけど。

>>408
半月に１度ぐらいは六本木に行くけど、そんな光景どこに行けば見れるの？
ニューヨークのミッドタウンや香港やマカオではよく見かけるが日本ってそこまで景気良かったっけ？

>>417
外資の接待先いけば？
香港もおなじ。マカオはポウサダデサンチャゴ程度の場所で熱海程度だから、論外ｗ

>>415
若い女っつっても限度があるっしょ？
単にやるだけなら一番人気があるのは、一般的にはJKJD辺りじゃないの？
その辺より、明らかにまだ子供の体の、JSJCの方が興奮する男ってそんな多いの？
いや、2ちゃんではそうかも知れんけどw
平均初潮年齢は13歳だから、そこから妊娠は可能だけど、
体つきはまだまだ子供。

JKJD辺りは、医学的には出産には一番適してると言えるだろうし、
その辺りの女の子とやりたいと思うのは、
そういう意味で自然だと思うけど。

>>404
それだと人間は社会形成し、淫行条例的な決まりが作られる前は
2足歩行で脳は発達していない必要があるなw

>>416
お前の言う「普通」は世間的に普通じゃないってわかってるだろ？
お前の書き込みに含まれてる数々の社会問題に関心を持たず、ただ家庭のことに汲々としてるなら、
高等教育を受けた人間として無自覚過ぎて、うすみっともねえんだよ。

>>1
こんなの男はずっと知ってたよ
女が強情で聞かなかっただけ

>>418
まず、外資系企業自体が日本から引き揚げる傾向が続いてる。
仕事上、毎日かなりの数の外国人と話をするが、ここ数年明らかに絶対数自体が減っている。
そういう場所なんでずいぶん華やかに見えるのかもしれんが、数字上では下火。
特に近年、外国人富裕層は日本より香港やシンガポールに住む傾向が強い。

大学あたりで強制的に出会いの場を設けるのはガチでありだと思う
費用もそんなにかからんだろ

なんで学校教育で教えないんだろうな・・・

田島とかアグネスが悪い

いつまでも産めるなんて思ってる訳ないじゃん
本当に子供欲しかったらさっさと産んでるわい

>>419
いや、まぁそう興奮せんでもｗ
別に小学生と結婚したいとかいう話じゃないからさｗ
純粋にどうなんだろうなという、知的好奇心で話してるだけだから。
ただ、高学年のJSやJCというのはあると思うけどね。
テレビで小学生とかが出ると、結構実況はそういう話多い。
リアルでいう奴はいないだけでね。

でもさ、男も女も元は同じ人間なんだよ。
女がロリコンだと批判する男・父親から、
もしかしたら生まれてるかもしれない、父は言わないだけで。
そして自分自身から生まれた男の子が大人になると
今自分がロリコンだと批判するような男になるかもしれない。
ロリコン遺伝子を女自身が持ってるのかもしれないんだからさ。
それが女に生まれてるから、出てこないだけでね。

さんざんネットでは言われ続けてる事だけど
事実が知れ渡った所で少子化が止まるとも思えない
実際結婚とか子供とかどうでもいいし

ガキ出産する前からこいつは中途半端なババアだなwww

http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0268.jpg

>>429
それでいいと思うよ。
結婚しても損するような社会にフェミ様がしてくれたおかげで
子供も生まれなくなった。
フェミを黙らせて、既婚者が得する社会に戻さないと絶対に少子化は
止まらない。
でもフェミは自分達の既得権益を守りたいんで、不倫で子供産めと
啓蒙活動してる。

>>402
確かにアラサーどころか、アラフォーでえり好みするやつらもいてうんざりだが、
さすがに13を可食ってのはＮＧだわ。
売春高校生はともかく、性の知識をほとんどもたないお子ちゃまを食い物にするのは鬼畜というか虐待以外の何物でもない

今からでも学生結婚を認めるべきだったな
１６〜２０歳で結婚・セックス、育児は親(四十代)や祖母(６０代)が共同で手伝う
結婚して受験勉強の方がセックスに憧れて過剰オナニーばかりして勉強に集中しないよりマシ
働き盛りの３６歳〜４０歳にはには子供が成人している・これが本来の生物としての姿
今３５歳以上で独身の人は邪魔だからシんでくださいというのが国の本音かな？

>>428
別にロリコン批判をしているわけではないよ。
私が書いているのは、>>393の後半部分に対して、
いや、人間に関しては当てはまらないんじゃないの？という意見だよ。

まあ個人的感情としてはロリコンきもいと思うけどさwww
これも、人間の女としての本能だなw
だって、女にとっては命に関わるからね。
ローティーンの出産は、その多くが帝王切開。

まあもう関係ないけどババアだしwww

>今からでも学生結婚を認めるべきだったな

とりあえず小学校からやり直せ。
感じが読めなくて法律がわからないんだね？
それとも北朝鮮あたりから密航してきたのかな？

>>410
子供というか、子供も含めて「家族」を持つことの幸せかね
先進国全般が少子化といっても、「ファミリー」を持つことに否定的なのは日本人ぐらいじゃね？

男はみんな知ってた

日本は緩やかに死滅していく国なんだよ
少子化と晩婚化がそれを証明してる。

てか娘を理系にやりたいとかで妄想と分かるし
今の一般〜上層の親は子供は日本から出してやりたい一心だぞ
子供を留学させても本当に日本が好きなら戻ってくるし
本当に理系が好きなら高校で自分で進路決めるし
文系理系は親が言う事じゃねーよ
しかも海外は文系理系の区別ないんだよなｗ

>>412

彼女の事愛してるなら別れて欲しい
彼女は周囲の友達が旅行だランチだって
子育て終わって楽しんでる時に
あなたの介護生活突入だよ

私の母がそうだったので愛情があるなら
別れてあげて欲しい

>>440
バーカｗ

>>440
決めるのは彼女だろ

>>428
犯罪だめ絶対

>>440
今の21歳の世代が、旅行だランチだと優雅な年金ライフを送れると思う君の想像力のなさに脱帽
経済的な格差はもちろん、子供がいる勝ち組と一人ぼっちの老後生活を送る負け組の二極化の時代がやってくる

というこで>>412は彼女大事にしろよ
ただ、本人が望んでないのに余計なプレゼントはするな

>>242
メリットだよ。
せっかく築いた家庭をぶち壊さず済むんだから。

女は失敗しないと気づかない
失敗しても現実逃避するｗ

>>439
関東〜東北地方の親はそうみたいね…。

どうせモテないしこのまま羊水腐らして死ぬわ
奨学金の返済に10年以上かかるし１人で働いて頑張る

>>401
>金持ちは高校からアメスクでアメの大学

この考え、1990年代によくあった。
で、21世紀になるとやっぱりアメリカの教育機関もそれほど良くないんじゃね?という
ことに気づきだした。

でも311がまた親達の、子供海外脱出妄想を駆り立てている様子だね。

結婚資金がないからと、２０代は金貯めて結婚先延ばしにして３０代半ばで結婚した人が居るけど
なかなか妊娠しないんで、不妊治療で資金使い切ったとか人がいる。

２０代で貧乏ながらも結婚して子作りしてれば、不妊治療代ウン百万の出費自体がなくて楽だったろうにな。

くだらねー遺伝子
だから淘汰されるんだよ
結局さ

「羊水腐る」発言を叩いてたのは30〜40代の女性
要するに本当の事を言われたから怒っただけ

>>452
10代も20代の女性もいずれは
30代、40代になるんだよ。
腐るなんて言い方されたら
誰でも怒るわ。あなたは女ってものが
分かっていない。

昔は学生結婚とか結構あったのにな。
いつからこんなに晩婚化したんだろう。

20代で下らねえことに使う小銭せっせと稼いで
30代で婚活（）はじめて
40代で後悔して市ね

不妊治療というものがあるんで遅く結婚したから子供を望んでないのに
親に強く迫られて治療を受けて結果的に障害児が生まれたと言う人も増えそう
不妊治療についてまた卵子の老化についてもっと浸透させるべき

東尾理子（）

>>412
その彼女が在日や帰化やBじゃない事を祈ったほうがいいかもしれないね

>>454
昔は終身雇用で必ず給料が上がるって
決まっていたから、ちゃんとしたところに
お勤めならバンバン話が来たんじゃない？

女だけど倖田は正しいと思ったけどな 体のことを考えたら早めに産むのが科学的に正しいのだから

>>459
学生同士の結婚のことだよ。
あと給与が上がってったのはインフレだったから。
別に昔の会社員が豊かだったわけじゃない。

自民政権に戻れば経済が今よりは良くなるから
少しは晩婚化も改善されるんじゃないかな

>>462
根拠は？？？？

＞田島とかアグネスが悪い
同意。

でも普通に考えて、早く産まないと育てるのも大変だし
自分の体だから分かりそうなものだけど。
年齢が上がると共に、出産にもリスクが伴うって教えてもらわないと気づかないもん？

>>461
子供作るのは投資の一種だから
インフレではさっさと結婚して子供生むのも
経済的に正しい行動なんだよな

出来るだけ長く遊んだり貯金してから35くらいで高齢出産したいと考えるのかも
貯金があれば仕事辞めて専業で育児も出来るし

>>465
産んでも育てる環境でないと
産まない。子供は玩具じゃないから。
これが40歳ぐらいになってしまったら
、40歳で産む。

女が年齢上がれば当然出産リスクが上がる。
そんなのは誰だって承知のはず。ただ晩婚の女たちが目をつぶって事実を見ようとしなかっただけ。
ただもっと滑稽なのは「ほれ見たことか、ババアに用はない」と意味不明な勝ち誇りをしてる中年男。
こいつらが何言ったところで恋愛市場におけるオッサンの立ち位置が有利になることはない。
いい年して「男は年齢関係ない」とか言う都合のいい都市伝説だけを鵜呑みにしたがる中年男は現実に目を背けてた中年女を笑える立場にない。

結婚、子供、マスゴミ。
この国で生きていくために全く必要ない物ベスト３に入ってるだろ。

お金がないからお金ができるまで子供産めないよ、仕方がないよ
好きで歳重ねてるわけじゃないよ
子供にひもじい思いなんてさせられないし、教育だって気兼ねなく受けさせてあげたいじゃん

結婚相手34歳だけど間に合う？

>>471
４０代５０代が若かったころお金はあったのに子供産んでないから
お金は関係ないんじゃないか

>>454
バブルの後から

バブルの前は今みたいな馬鹿女は少なかったからね

>>469
男は中年で結構稼ぐからな、立場も重くなってる。
女で責任ある仕事をしている人間は一握りじゃないかな。

そうすると、金銭面で差が明らかになるよね

とりあえず子供は一人でいいんだけど34歳は子供できるよね？
35からいきなり卵子腐り出すの？

>>473
そんな昔の人のことは知らないけど今はお金だと思う

>>412

今はデフレ時代だから、贅沢言わなければ３食白いご飯が食べられるよ
それで十分じゃん？

>>473
まあ女が仕事をするようになったからだよ。
この原因は確定。
アメリカでも子供いる女の人は半分以下しか働いてないらしいよ。
ソースはhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343266002/の>>1

>>476

３０からすでに、徐々に腐り始めるよ。
３５からは、割と腐りが進んでいるので、医学用語で「高齢出産」という語句まで
つけられている。

早く15以上は性行為合法にしろよ。明らかにおかしい

間違えた
【労働環境/米国】ヤフー新CEOの妊娠公表で、「働く母親」めぐる議論が活発に［12/07/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343280915/の>>1

>>476
あなたいくつなの？
年齢で決める事じゃないよ、人それぞれ。
卵子の事も少しはググったら？

>>476
結婚の目的が子供ならブライダルチェック
受けたら？20代でも産めない人もいるし、
34歳だからダメって事じゃないのよ。
自然妊娠の確率は37歳くらいからカクンと
落ちるの。４３？歳ぐらいで不妊治療したとしても
妊娠率は落ちる。
年齢だけで妊娠出来るか決めることは出来ないわ。
でも私ならブライダルチェック受けるよう勧める
男とは結婚しないけどね。

>>471
今の時代可能な限り共稼ぎして貯金して33から35くらいで産む方が合理的かもしれないね
ただ、金が貯まった、仕事が落ち着いたから子作りしようと思ったら、不妊だったということもあるから賭けのようでもある

>>480
マジかよ
３４も３５も変わんないか・・・
そらそうよな。卵子が35歳きっかりで腐り始めるわけないもんな
３４ならダウン症産まれる可能性高い？

【社会】今、男性の膣内射精障害が問題になっている…「障害に悩む患者が増えれば、日本の出生率に影響を与える可能性も」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1343308200/


6 名前：名前をあたえないでください[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 22:14:32.25 ID:13QFELwW
まあオナニーの方が気持ちいいしな。

7 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2012/07/26(木) 22:14:52.16 ID:zwE5/TlC
セックスが気持ちよくないと知ってしまったときの絶望感たるや
出す前に疲れて嫌になる

手や口でしてもらってもだめ
オナニーしすぎで自分でやんないと気持ちよくない

行ったことないけど風俗も多分ダメだろうな

21 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2012/07/26(木) 22:37:50.02 ID:br1DM0zm
オナホール>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンコ

22 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2012/07/26(木) 22:39:00.03 ID:AH+pfr1s
腰振ってると疲れてきて行けないよな・・・

自分でやったほうがさっさと逝けて楽だし

医学・生物学的には、子供を生むのは若ければ若いほどいい。
遺伝子が壊れてない10代で生むのが正解。

>>481
それはならん

>>483>>484
もちろん相手が好きだから結婚するんだけどね。
子供欲しいじゃん。
俺は27歳。
子供だけが結婚の目的じゃないけど子供できないとなると考えるなー
ブライダルチェックってのがあるのか。

>>465
知ってたとしても出来ないでしょうね
男側が結婚したいのか？って言うと微妙だもんなぁ
結婚はしたくなって当然、ってな論調で語られるが
結婚をしたがっているのは2chの男だけじゃないかな？
世間の男はそんなにしたがってないみたいよ？
2chの男がモテないってのはこのスレでも散々言われてる周知の事実
彼女がいないのは当然だろうけども
彼女の普通にいる一般人を含めて下のデータ
彼女の居ない男はこんなに多くないだろ？2chじゃあるまいしw
つまり、彼女が居たとしても結婚しないって事なんだよw
適齢期10代とか言ってる俺でも、女が可哀想になる数値だw

2010年のデータで
20〜24歳の94.2%の男が未婚
25〜29歳でも71.1%の男が未婚
30〜34歳ですら46.5%の男が未婚

>>485

だから、俺の知り合いが、だらだら金貯めて、３５歳でやっと結婚したら
なかなか妊娠しないで４０歳に突入してもうたんだよ。

で、不妊治療するから、貯めた金がパァさ。

>>359
25歳以上の処女はただのババア
が処女厨の考え方だからな

>>476
30を過ぎれば妊娠はし難くなるよ。子供が欲しいなら、今すぐ仕込むこと。
お金は何とかなるさ。

生む機械は20代までなんだよハゲ
30代以降はポンコツじゃボケ

金正恩も２５歳で結婚してるぞ
ソースは今やってるＴＢＳ

>>490
あるよ。男性不妊も分かるからね。
好きでなおかつ子供欲しいなら会うたび
中田氏すればいいじゃない。

むかし「子供が欲しいのに出来ない。不妊治療もしてるのに」
って21歳の子がいっててびびった(自分は20代後半だった)
けど、正しかったんだなあ
あの子どうなったかな

>>493
馬鹿な、俺は処女厨だが
処女、年齢は問わない>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>非処女、年齢は問わない
結婚するかどうかになるとまた色々と問題があるけどな

晩婚化って世界的に進行してんだろ
人類滅びるのかな

>>500
適性人数で落ち着くんじゃね？
日本とか5000万人ぐらいが適性だと思う

素敵な女性だよね、性質がいいわ。

>>444
子供がいて勝ち組って考えはありえないｗ
子供がいて、いやいるからこそどん底人生って人もたくさんいる。
一番の負け組みは子供がいるのに孤独に生きていかなければならない晩年を
送る人だと思うな。

20代で、なかなか妊娠しなくても、30代で頑張ればいいやで住むし、HITもするが
30代からのスタートだと、もしすぐにHITしなかったら、40代。
子供を産める体じゃなくなるぜ。
早い人なんて、40代で卵子そのものが枯渇（閉経）するんだから。

>>485
職場の人がそうだった、不妊治療して結局42歳で産んだ。
親の具合が悪いのもあって、子育てと親の世話で大変そうに見える。
42歳ならまだ産めるけど、育てるのも体力いるし、難しいね。

てか、それを知らない40〜50代女性がいるのが
不思議だ。
常識として、年齢が上がるごとにリスクが大きいと知らないとか。

>>486
34歳はダウン率1/500。

「全ての染色体異常が分かってるわけではないので、原因不明もあわせて20〜35歳以下の染色体異常率は2〜3％」

と羊水検査のカウンセリングで言われた。

そもそも
東京で子供を育てる事ができるのは

とうきょう　近辺に両親が住んでる夫婦だけであって
遠方地から東京に出稼ぎにきてる人間は
子供なんか生むべきではない

にもかかわらず
子供生んであずけられない　金が無い　は通用せん

おい、ババア。
東尾はお前らには洋ナシだとさ。これ若い女性にいってるんだよ。
30歳以上の残飯女子や初老女子は静かにスレを閉じて、
開ききってしまった毛穴でもケアしてろ。

てかババアの開いた毛穴ってアレだよな。
春先に畑に取り残された白菜が開ききって黄色い花を咲かせてるのに似てるよな。
取り残された白菜なりに頑張って自分を磨いて虫を誘ってるんだろ？
人間に食べてもらえないから。
青虫に取り付かれやがて朽ちて溶けていく身の上なのにな。
泣けるわ。

>>412
金銭的に苦労して育ってるというのは
ちょっとヤバイ臭いがするな
（彼女からすると）大金を目にするとおかしな方向に行くかも

昔のように家ぐるみで付き合って10代で結婚するのが一番よかった
大学出て当たり前の高学歴社会は晩婚化して駄目になる
少なくとも学校に託児所作るべき

>>503
割合の問題でしょ
独身で孤独な数＞＞既婚で孤独な数
にはなるからなあ
既婚は面倒くささもあるが、地味に得るものもある
特に贅沢や、外出しなくとも、家で毎日くだらない話して笑える家族が居るのは、小さいが幸せだと思うわ

年齢制限がある上に結婚するメリットもなけりゃ金もない
女に生まれると地獄だな

16 〜　25　ぐらいまででしょうね。　リスクの少ないベストは。

まあぶっちゃけ女も28越えるとあちこちガタが来てる上に男関係でスレてくるから
かわいげもない。
30以上のＢＢＡは×イチ君の相手させておけばいいさ。

>>513
そうだよ私は特に学生の頃男に生まれたかった
今はもう優しい旦那と結婚もして子供もいるからまあもう良いけど

>>503
例外はいる。だからといって「勉強できなくても偉くなった人は沢山いる」的な子供じみた論調で反論されてもね・・・

公務員や大企業家庭は子供三人以上いるところも多く、だいたい専業主婦がゆったり育児していて幸せそう
これが現代の勝ち組

>>484
30過ぎると、着床率は下がるよ。自分の周りでも二人目不妊で悩んでるのは、みんな30代だ。

>>517
子供がいたら勝ち組でいなきゃ負け組って
短絡的過ぎてそれこそ子供かｗ
結婚して子供もいて不自由なく暮らしてるけど自分を勝ち組だと思ったことないし。

>>519
それはセックスの回数の問題だと
思うよ。みんな欲しいと言いながら
やってないもん。

「知らなかった、教えてもらってない」
詳しく教えてもらえなくてもだいたいわかるだろうに
普段から自分達に都合のいい情報しか耳に入れようとしないからそうなるんだ
無知は罪だ、人のせいにするな

>>520
そりゃそういう家族が居る状況に感謝出来ない人も多いからなあ
家族が居て地味ながら、平和に楽しく暮らしてるってのはとても素晴らしい事なのに

「いつまでも産める」なんてどんな馬鹿でも考えてないってｗ

記事に書いてないことをスレタイに勝手に創作するな馬鹿記者。

「女性の社会進出が原因」

↑
じゃあその女性の社会進出を提唱したのは誰だよ？
自称「女性の代表」だったろうが。

医者も35歳以上の女の相手なんかしなきゃいいのに。
なんで不妊治療するかな。30歳くらいまでだろ治療の意味がありそうなのは。

20代前半で産んだ人は早ければ50歳になる前に孫ができてる
50歳と言えばまだまだこれからの歳だし、二度目の人生エンジョイできるんだよな
一方で40過ぎて結婚相手すら見つからず、子供も産めず
やっぱりアリtoキリギリス？

子供欲しいなー

>子供がいて勝ち組って考えはありえないｗ

ただの婆の負け惜しみｗｗ

>>521
でも、あんまりＳＥＸばかりしても精液が薄まりやっぱり妊娠しにくくなるんだお。
昔の記事で書かれてあった。
お互い高齢化した時点で体力も鮮度も落ちているのに、老いている立場を忘れて
子供を授かりたいなんて、生物学を否定しているだろｗ

若く生命力溢れる時期を好き勝手に遊んで無駄に過ごしたんだ。不妊ぐらい受け入れろ。

石田純一は、子ども二人いるし
理子がボッコレなだけじゃないの。

女性の社会進出とか男女同権とか過剰に煽った田嶋陽子の意見を聞いてみたいな。
この東尾理子の主張についてｗ

>>532
「働きながら産める社会環境じゃないから高齢出産が増える」とかなんとか

>>530
排卵中（5日間）にガンガンやって下さい。
薄まりません。精子は3日間ぐらい生きるらしいので
欲しければとにかくやってください。
高齢になったら女性は妊娠しづらいので
男性は回数こなしてください。

先天的カタワ生かすコストは全額自己負担な
それでこそ「守れるのは私」って言葉吐けるからな　自覚しろよ。
世間に存在するだけで迷惑なんだから

>>532

田嶋陽子さんは、結婚と無縁、自分の子供も、生殖機能的に作れる歳じゃねから
「私と同類ね、おほほほ」

程度の感想じゃね？

>>524
それが40ヅラ下げてそう信じてたようなのもいるんだって
ネット見ないやつなんか今でもそうじゃないかな
だから大挙して不妊治療に押しかけて来てるんだろ

もっとも最近は嘲笑されるから、知ってたけど仕事で婚期が〜って主張してるけどなｗ

>>402
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>432
初潮がきたら可食でしょうが。
肉体の成長に性の知識が追いついていないのは、学校でまともな性教育が行われていないのが原因。
それを放置しておいてセクロスを禁止など、生命に対する冒涜だ。

結局 検査結果に向き合うことから逃げたのでは。
この人の周りに、これまで障害持った人は居なかったのかな？
家族や周り、何より本人がどれほど大変かわかっていれば、検査受けるでしょ。
もし結果 何かあったとしても、テレビで美談にするのは絶対やめてほしいな。

>>519
子宮内膜症やら子宮筋腫を患ってるんだろ。

サンコン、マイケル富岡、トミーリー、と並ぶデカチンな石田純ちゃん

もうそろそろ人類滅んでもいい頃だと思うんだけど。
まだダメなの？

>>538
初潮が来ても骨盤その他が十分成長してないので
若年妊娠は別の方向で危険なそうな

>>542

滅ぶどころか、今、一番人口多いよ。
今、７０億人くらい。

４０年前は、たったの４０億しか居なかったのによ・・・・

感情的な面を無視した場合、少女の妊娠での>543のいうような事と高齢出産によるリスクも同じだよな
人は知能があるためどちらにおいても医療によって可能になっている

「これは女性だけでなく男性も知るべきです。」とか言いますが、
とっくに知ってましたし、散々指摘していましたのに、
女性の皆様が、「産む、産まないは女性が決める」とのたまうので
あ〜そうですか、とお任せしてたらこのざまです。

>>402
江戸時代の女性区分まんまだ

>>544
日本の少子化が進んで国力が弱ったら
大勢の人が押し寄せてきそうだね。
悲しいけれど今地球上にいる人が
満足に食べるだけの食料は無いらしいね。
誰かが飢えているから日本人は食料が行き渡って
居る。

>>534
男性の造精能力は年齢に比例するんだお。
そして何度も中田ししても先に子宮にたどり着いた精子群が邪魔をして
後からの精子群の受精確立を著しく下げるんだお。
まさに精子は最低でも３日は生きているから、その間中だししても無駄だお。

子宮は普段使わない場合、ゆで卵サイズだけど生理前はそれより大きいサイズになるから、
そこを通りすぎて１／２確立の卵管にたどり着かないと受精しないお。

ここまでで数億あった精子は数百以下ぐらいしか生き残れないお。

男が若い女性を好むが何故なのか、お分かりいただけたと思う。

４０歳よりも２０歳に、エサを与えたり精子を与えたりして育んだほうが
自分の子孫をより確実に残せるからである。
自然の摂理である。

毎回思うんだが、計画的に子作りしてますﾆｺｯみたいな夫婦がいるけど、計画的にやんなくても毎日セクロスしてれば簡単に子供なんて出来るだろ

もうそろそろ碇の父ちゃんに頼んで人類なんちゃら計画実施させようよ。ゼーレでもいい

ざまみろ、ＢＢＡｗｗｗｗ

>>545
まぁ若年とは言っても12さい以下だろうな近年まで14、15で嫁入りして子ども5人とか産んでたんだもんな…しかし5人とかよく産めたな

３０過ぎると出産のリスクはオスプレイの事故率より高くなるぞ

毎日だろうが出来ない奴は出来ない。

でもたった一回の間違いでも孕むから面白い。まさに子供は授かりモノなんだよ。

ちなみに。たまに不倫相手とする時は孕みやすいといわれています。

女性の体が気分的興奮で孕みやすくなると言われているゆえんですね。

こんなもん知ってて当然の知識だろ
頭カスカスノータリンが世間にはどれだけいるんだよ

>>548

実はな、世界中の人間が食べていける食料は充分にあるんだ。
穀物換算での話しだけどな。

それを、肉が食いたいがために、豚や鳥や牛に、穀物を大量に与えて
わずかな肉を手に入れるから、食料不足になる。

特に、ヨーロッパ人。
あいつら、日本人の２倍も肉を食いやがる。
肉の量を減らして、米（穀物）食え、米！

男女共同参画の犠牲者か

>>555
雄プレイより・・・なんだって？

高齢男が自閉症を産む確率＜高齢女がダウン症を産む確率

しかも高齢男が自閉症を産む確率は女性が３０歳以上なら
男の年齢が１０歳ずつ上がっていっても大して変わらん
有意差が出るのは２０代以下の時

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030
■ 夫の年齢の影響は限定的

　一方、年上の夫を持ち30代で出産した女性の子どもに関しては、
自閉症リスクの上昇は認められなかった。
だが、夫が年上でも30歳未満で出産した女性の場合、
子どもに高い自閉症リスクがあったという。
なかでも、夫が40歳以上で25歳未満で出産した女性では、
夫の年齢が25〜29歳の同年代女性よりも、
子どもの自閉症リスクが約2倍高くなるという結果になった。

　結論として、夫の年齢が子どもの自閉症リスクに及ぼす影響は、
「夫が年上で30歳未満で出産した女性」を除いては、
ほとんど認められなかった。

若くても女とかいらんけどなあ…。抱えたってめんどいだけ。
抱きたきゃ出会い系使うか風俗でも言ってその場だけで済ますよ。

若い女様、熟れた女様まとめて全部おまいらに託したい。
俺は負債いーらね、じゃなかった結婚できない（キリッ）でいいから
俺の代わりに日本女様をＡＴＭとして支えて十分幸せになってくれ。

俺はゲームしたり本でも読んだりどっか旅行でもしたりしながらおまいらを応援してるからさ。

ニュートンとかライト兄弟とか、いくら童貞の偉人が居ると言っても
子供を作らないのは生物としては失敗だと言ってるみたいなもんだしな

ん
ヒトが選択してヒトが衰退するんだからしょうがない。
これも自然だよ。

>>562
ババアが男の振りすんなや死ね

マスメディアが生んだ悲劇だな。

今日も、生命の源を、ティッシュに打ち込んでしもうたわい　ﾔﾚﾔﾚ

>>557
世の中、頭カスカスノータリンのほうが多いんだよ、残念ながら
でなきゃ民主党が政権取れるわけが無い

民主が政権とった当時の2chニュー速+の反応コピペをだれか張ってくれ

>>563
アリと同じで自分と近親の遺伝は残される
同性愛者がいる理由もそれだと考えられている
他にも自分達と近い人達を守るのは遺伝が近いと本能で分かってるから

子供がいても、大人になれば　捨てられる親もたくさんいる。で、そういう親が生活保護をうけてたり。　子供が　すべてじゃないと思う。

>>565
いや、そんな男もいるよ
女が要らないとかでもなく「結婚が嫌」
あの年金分割が元凶だと思うよ
男もそんなに信用はしてないんだよ、女が最後まで男と居てくれるとはね
そんな疑いがあるのに年金分割はないよ
まるっきり詐欺だよね

いつまでも産める、なんて誰が言ったのかな？

高齢になるにつれてリスクが高くなるってのは
理子さんに言われるまでもなく常識のはずなんだが。

ツイッターだのブログだのって、さらすべきでない
独り言や日記をだだ漏れにするツールでしかないな…

愛はかげろうのように／シャーリーン

チャラチャラ遊んできた女はこの曲の歌詞を読むといい

30過ぎても男を選り好みして婚活してる女は馬鹿。
子供産め無いどころか、自分も貰ってもらえんぞｗ

>>571
親捨てたら結婚できる。ぶっちゃけ親死んでほしい。

自分が欠陥品であることを素直に受け入れない汚膣が多いから
どんどんおかしくなってるんだよ。
子宮取っちゃったり、子供できない汚膣は欠陥品。
子袋としての機能を果たせないんだからね。
処女閉経するような腐膣も同類。

松野明美まだー？

>>554
最近でも何でもないんじゃないの。
１４、１５で嫁入りなんて明治期の農村部の話。その時代でもそんなのは早婚。
当時は男の側も２０代前半で結婚が当たり前だったからな。
出征で若くして命を落とすことが多い時代だし、平均年齢は比べモノにならないぐらい低かったし。
たとえその時代に戻ろうって風潮になっても、３０超えたようなオッサンには関係ない話だけど。

>>572
一生二人でやっていけるのならいいけどな
女性の権利は獲得されたが保護は戦後並のままだからな
弁護士でさえこういってるのだから

筋（すじ）が悪い、最初っから勝負がついている戦は辛い・・・
http://homepage1.nifty.com/lawsection/yomoyama/index.htm

>>453
言い方の問題にすり替えてコウダを叩く事で不安から解消したかっただけ

>>575
30過ぎても結婚しない男の方が馬鹿
男女比が105：100で男の方が多く
更に少子化なので20代女人口が少ないことを解ってない
少ないパイの争奪戦に勝つ自信はあるのかい？

>>582
そもそも結婚する意味が無い

>>582
まあ今は男にとって結婚のメリットはほとんどないよ

昔クリスマスケーキと言ってなあ・・・
いまもだよ２４才か２５才で売れなければ、あとは売れ残り

>>582
男は、いろんな理由で不戦敗だから、
争奪戦は、男80:女100 位になるんじゃね

羊水が腐るのは仕様ですw

>>579
戦争があると適正年齢以外にも男は機会が増える
女は高齢未亡人になるので枕営業で契約を取り自立するか再婚する
生保レディが大量に生まれた背景がこれ

それに山本五十六は・・・

>>582
勝つ必要がこれっぽっちもない件について。
断言していいよ。負けるが勝ちと。

>>587
良い卵子がもう残ってないって事だよ。

>>582
30過ぎの女が良い男を争奪する方が確立低いよな

若い女なんて金があればついてくる

自殺、過労死、ホームレス、餓死者が、圧倒的に男性が多くても知ったこっちゃない。

女が快適なら、それでいい。それが今の日本女。

【統計】自殺・過労死・ホームレスの男女比。男性が差別され、乱用されてるだけ
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/245.html

女とフェミ「男性差別なんてしらねｗ」　←こんな公正さのない、薄情で自己中な「女」という生き物を、男性はもう気に掛ける必要ないと思う
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/242.html

しんどい男性/ラクする女
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/118.html

【画像】ＡＴＭ奴隷
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/216.html

★結婚のデメリット★多くの男性「女と関わらないほうがいい」
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/241.html

●↓嫁候補が、年収５００万以上の美人でも結婚しないほうがいい理由　
男性はゼッタイ結婚しちゃダメ！　法律的にも、日本で結婚するのは自殺行為なんです。

弁護士が法テラスとNPO法人を抱きこんだ離婚ビジネスの構図
http://spn.blogs.ya●hoo.co.jp/nb_ichii/32795692.html
【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ
・http://hamu●soku.com/archives/5618798.html
・動画版　http://www.youtube.com/watch?v=7JS1vDA0VAU
・離婚裁判で夫がハマるおおきな罠　http://cats-i.info/note_04_01
●離婚裁判で夫がハマるおおきな罠　●DV（家庭内暴力）はなかったと証明することは
●離婚に強い弁護士じゃないと勝てないのか？！　●ＤＶ法はどっちの味方 ●親権さえ取れればそれでいい　

結論→　【結婚なんかやめとけ】

自分が一番かわいいお子ちゃまは結婚しないほうがいい。
できない方が多いかもしれないが。

>>551
毎日やるの面倒だからだよ

>>589
子供を育てる行為を舐めてるよね
一体どれだけかかるか分かってないとしか思えない

>>582
高齢出産だと不妊治療と病のリスクがあるというのに
最近の女に財布の紐持たせて大丈夫なのか？
産むなら子供のこと考えろよ

>>588
じゃあ、戦争でも起こす？
オッサンが若い男に勝つにはその方法が一番いいかもね。
ただ若年者が貴重な今日、高齢者やオッサンが徴兵の対象になるかもしれんけど。

出産の危険率も上がる、容姿も衰える、そんな30代の女が
結婚市場において20代よりも秀でている点が何なのか、ちゃんと示してください

それができれば売れるでしょう

自分が妊娠したからって上から目線か
それ以前に結婚すらできない人だってたくさんいるんだし

>>596
＞じゃあ、戦争でも起こす？

事実を言っただけで何でこう言われる？俺に重婚か甲斐性を持てと？

女は30過ぎると‘選ぶ側’から‘選ばれる’側になる現実を受け止めようよ。

じゃ、子あり鬼女は最強だなｗ

女性さま、おらと結婚してくださいませ。
おら、ATMでもええよ。

３０年ぐらい前だが
２３歳ぐらいが出産に一番よいと授業で聞いたな。
進学校だったから、女子は進学したら無理じゃんとワロタ。
男子だけの保健体育だったなぁ。

>>599
いや、ほとんど冗談なんだけどそんなにマジに受け止められてもねえ。

>>596
勝ち負けってなんだよｗ
そもそも現代の日本では女に関わること自体が負けへの第一歩なんですけどｗ

>>4
いいオッパイだな。女は若いうちに抱かれないとな。

でも、29〜31くらいの色白でむっちりした女のエロさはただ事じゃないよね。

腐る前のラストスパートなんだろうな

果実は腐る前が一番甘いだろ？

むっちりがエロいのは同意

>>605
いくらなんでももうちょっとマシな負け惜しみを思いつかなかったのか？

20で結婚して子供いらねって言ってた幼馴染が
40になって子供作ってたな。奥さんも同じ年で
大変だったと思うけど赤ちゃんはすくすく育ってる。

>>602
しようしよう
共に働きますよ男様

>>610
だから、勝ち負けの定義をおしてくれよ
ただ、その勝負にのる意味があるかは別だけど

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ　ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ
どんどん倖田來未の正しさが証明されてくｯﾍｰ

何にしたって、人口増え過ぎなんだよ! 産めないのも、ある意味運命だよ。人口調整なんだよ。

>>596
いや、若い男に任せるよ
どうしても無理なのがさ、女を信用出来ない事
そりゃ一時くらいは好きになってもらえるかもしれないが
それを死ぬまでとか無理無理w
それで年金分割じゃ割に合わない
こう思ってる時点で俺は結婚は無理だと思ってる

>>610
客観的に見ても非婚化の流れは顕著
そして多くの男はそれであんまり困ることはない
女も困らない人もいなくはないが、経済的に自立していない人が男より多い

>>610
むしろ結婚負債を抱える競争なら積極的に結婚史上から逃走して負けたい。
負け上等。結婚とかいらんから全部勝ち組にしていただきたいぜ（笑）
勝ち組に全部負債を押し付け・・・おっと違った、ＡＴＭとして幸せになっていただきたいのだ。

>>613
それぐらい文脈から判断しろよ。
若い男がいる中で、若い女を捕まえることができるかどうかってことだよ。
オッサンの成婚率は著しく低い。４０代になるとどの調査でも２〜４％ほど。
その中で相手が２０代のケースなんてゼロに近いような数字じゃん。

ずっと一人で気楽にやってると今さら誰かとペースを合わせられなそうな自分がいる

>>619
いや、若い女が若い男との早婚を決めるのもそれに匹敵するくらいの低確率だよ？w
>>491の一番下見てみ？w

おっさんの良いところは、若い女なら離婚になってもお得感あるところ
それは若い男は持ち様のない感覚だからねw

初婚の平均年齢が男30.5才、女28.8才まで伸びているらしい

出会いから結婚までの平均交際期間も、
1987年は3.1年だったのに2010年には4.4年まで伸びている

このことからもわかるとおり、彼女が30才になるギリギリ手前で
男は結婚を申し込むのではないかな？
嫌なことはできるだけ先へ延ばしたいっていう気持ちわかるだろ？

こういう話がもっと表に出れば晩婚は減るよ。減った分は早婚ではなく非婚になる
から少子化は変わらないけどね

>>619
お前の定義は結婚=勝ちって事なのか？
何をもって勝ちとしているのかを分からないから聞いているのだが？
結婚したい男からするとそうなのかもしれないが
結婚を負債と見る俺とは話しが合わないようだ

>>624
負債抱えろ抱えないと負けとか必死に言われてもなあ（笑）

女を抱えるのが勝ちだ何だといえるのは20代の女までだろう
30代の女は何言っても負け惜しみだ

■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

結婚も視野に入れて真剣に交際している彼女がいるとする
しかし現実問題、所帯を構えて嫁と子供を食わせていける自信がないとか
そんなこんなで交際期間だけずるずると長くなるんじゃないかな

>>628
俺もそう思う
この経済の閉塞感から分からんでもないが、男気がないというか、ただの臆病者が増えた気がする。
なんとかするっていう気概と自信を持つ男ってのは、仕事もできるし、実際モテて遊びも結婚も早い

【社会】 「１０代少女の妊娠など、『望まない妊娠』が背景にある」…虐待で死ぬ乳幼児が多い訳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343290608/

>>629
怖いもの知らずなうちにその場の勢いで結婚してしまえばいいんだろうけど
それで失敗したと嘆く先輩方を見て慎重になっている気もするが

何とかなると思って、気概だけで殺しちゃう例

【社会】 「１０代少女の妊娠など、『望まない妊娠』が背景にある」…虐待で死ぬ乳幼児が多い訳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343290608/

>>631
それが臆病ってことじゃない？
女を見る目がないと思うなら、さっさと何人かと付き合って自分にあう人を見つければよいのに
付き合うことすら躊躇する。
多少イタイ目にあって目が肥えるんだしさ

つか、先輩方のグチなんてほとんどネタなんだけどさｗ

>>629
事実ならソースを出せ
今は稼げても未婚は多いｗ

>>633
既婚男どものの愚痴がネタレベルで済んでんの
ガキのいないやつかせいぜいガキが小坊の頃までだが…。
あいつらの本当の悲劇はそっからだ。
ま、そこまで行くまでに離婚する奴も相当いるが。
ぶっちゃけ、ガキがいなきゃそこまで行くまでに離婚できるしな。

簡単に離婚できない状況になってからだぜ。
既婚男の愚痴が真の不幸オーラを醸し出すのはな。

なんというおまゆう

>>634
慌てすぎｗ
文章をよく読め。稼げれば結婚できるとはどこにも書いていない。
必要条件ではあるが、十分条件じゃないだろ？

常識だろ
こんな事すら知らない馬鹿が多いの？

>>637
仕事ができるんなら稼げるだろｗ
キチガイなのかお前はｗｗｗｗ

似たような話になるけど
高齢出産して健康な赤ちゃんを生めた女の人達の統計って無いの？
だって全員がダウン症とかの症状を示しているわけじゃないんでしょう？
少なくともこういう傾向のある人は大丈夫っぽいよと言う何かがあれば
高齢出産する人でも生むか生まないか判断する事が出来るんじゃないかと思うんだけど

>>633
いや、結婚した後で彼女に失望するとかじゃなく、
自分の方に所帯を持ってやっていく自信がない
今の世の中はこういうのが多いんじゃないかな

女が「キモい」という言葉を使用するようになったあたりからおかしくなった
人間は年を取れば老いる、その自然のことを、最近の女は抵抗するようになり
加齢臭がある男をキモいといって
男が身だしなみまで気にするようになり
男の仕事だけに集中する環境を
日本の女は邪魔をしてる

そんな環境では結婚したいとは男は思わん

娘に「お父さんの洗濯物と一緒に洗濯しないで」
といわれて「仕方ない」と思うようになった男は結婚の資格がない
娘を躾られないダメ男が、嫁を躾られるわけがない
男は亭主関白なぐらいがちょうどいい

今20代だけど10代の頃から高齢出産のリスクなんて知ってる
高齢出産や不妊治療の特集とかドキュメンタリーやってたの見たよ
なんでこの人今まで知らなかったの

けっこう長くお互い真面目に交際している彼女がいても、
責任感が強い男ほど結婚に及び腰になっているような気もするよな

実際結婚しているやつなんて、新居購入の頭金も親に出してもらうような
やつばかりなのに、全部自分一人で背負い込まねばならないと
思い過ぎな面もあるね

結婚ちらつかせてセックス飽きるまでやって捨てればいいんだよ＾ー＾

>>640
出産前に検査すりゃいいだけ

そこそこ収入はあっても、仕事で家を空けることが多すぎて
自分は結婚生活に向いていないと結論付けたがる男は、
自分の父親も昔そうだった件を思い出して、
結婚に二の足を踏む的なところもあるんじゃないかな

父親不在が問題視された時代に子供だった世代が今、適齢期だろうしさ

AKB48とかグラビアアイドル級のかわいこちゃんに出合うのを待ってるだけです

>>645
背負いたいんじゃなく自信がないんだよ。

AkBレベルなら目を二重にして、ちょっとあご削ればそこらのブスでも大丈夫だよ

>>629
そして×がつくとw
俺も×を恐れる様な人間ではなかったね…×が付くまではw

>>649
ブス専ですか

これからは女も金払えや

なんで松野明美が怒ってんの？

>>648
そういう奴ほど母親からさんざん父親の悪口や愚痴を聞かされるのさ。
そんな環境で育つと女に対する幻想なんて吹っ飛んでしまうわな。
どんなに可愛くても結婚して子供ができると自分だけ大変で旦那の悪口言いふらすんだから。

俺は初めから結婚する女は顔では選ばないと決めてる
俺を支えてくれるパートナーを探す
決して高い美容代を払うためのパートナー探しはしない
女なんざメイクとれば俺以下の顔だ下らん

昔だって早く産まないとダメだって散々言われてたし
知らなかった訳じゃないんだけどね

>>656
非行や家庭内暴力など、ありとあらゆる問題を
父親不在のせいにしたマスコミの煽りをもろに真に受けた母親が、
仕事で帰りの遅い父親に対し、必要以上に不満を募らせていたような気もするよ

仕事から疲れて帰ってきたら
バカ嫁の面倒もみなきゃならねーってしんどいな
いい嫁もらいてー

>>650
うん。傍から見て結婚に向いていそうなやつほど
今の自分じゃまだ自信がないというね

不妊治療してまで子供を生むことは、ない。
障害があることが分かるなら、ちゃんと中絶する。

・・・それじゃ、ダメなの？

>>657
小遣い制にもしない自信があるんだよなぁ、結婚する前はw
俺もそうだったよ、でも無理
小遣い率の異常な高さはご存知の通りだが、それは何故か？
専業主婦の場合は近所のおばさんコミュニティが元凶だと思う
入れ知恵が凄まじいw
専業主婦でない場合は、勿論女も離婚後だって収入源のある対等な立場
気に食わなきゃ離婚だよねw
つまりはそういう事、離婚率上昇は共働きの上昇が原因
女に逆らう事は離婚へ一歩近づく事に他ならない
小遣い制にしない自信があるならやってみなw

>>644
この人は40代なんだし、世代が違うから。
今インターネットが当たり前だけど、
10年ちょっと前は全然だったからね。
さらにちょっと前はポケベルとかだもんｗ
この東尾さんは、ポケベル世代かどうかというとこでしょ。
情報社会の若年世代とは生きてた時代が相当違うのだよ。

腐卵巣人（ふらんすじん）

子がほしい奴らは大変よの
男も女も。

>>663
小遣い制は夫婦内の考えと信頼関係のバランスで成り立っているからな。
ママさん井戸端会議で入れ知恵されようと、なびかない人もいるしね。
ま、他人と同じようになりたいとママさん達特有の同列圧力、仲間意識を
持ちやすいのは仕方がないが、ある意味、そういう女性は考えなしだよな。

なんでもそうだけど
自分が失敗したこと後悔したことについて
周りの人や若者・後輩に対して
本当に意味のある前向きなアドバイスを的確にするタイプと
同じ失敗や同じ苦しみを与えようとしたり
その延長で仲間を増やそうと画策したりする奴と
二通りに別れる
これでその人の本来持つ人間性が一番よくわかる

今の結婚までの平均交際期間が長すぎるね
4・4年ってw
どうせ結婚するなら、早い方が良いのに、早すぎてもダメだけど
不妊治療になると金かかりまくるよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/26(木) 11:50:46.74 ID:vfZlMgpL0
小渕が死ななかったら、また違った結果になってただろうね。
不良債権問題なんて小渕時代にほとんど片付いていた問題だった。
それが日銀の速水の金融拭き締めによる逆噴射によって不良債権が増加。
竹中ショックへとつながった。
今更国土強靭化などと寝言を自民党は言っているようだが、
やることが１０年以上遅いんだよ。

緊縮財政によって日本経済をめちゃくちゃにしたのは橋本龍太郎だが、
彼の回顧録。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」

日本は未だにこの呪縛から逃れられていない。

今の世の中、晩婚化は仕方ないんだから、
科学の進歩で高齢出産も何とかならないもんかね。

需要の先食い財政出動　将来の子供の職を奪い財政出動
エコポイントがなくなってTVが売れないの

産んでどうするの？

戦後の昭和と違って、独身女のことしか考えない糞フェミのせいで
どんどん妻の権利は剥奪され、最近では橋下の奥さんみたいに、
夫に浮気されても、おまえが悪いと妻バッシング。
最初の頃ホステス側も叩かれたけど、内容としては不倫するような女って
よりも、口が軽いってことで叩かれてた。

いま若くても誰だって年取るんですよ？
浮気は男にのみ有利な法律制度に裏づけされた確信犯的な行為で
女は本当に不利。
こんな制度しかない日本で果たして子供を産んで幸せになれますか？

いっそ、産まない、結婚しない、世の中でいいと思う。
散々産まない女ばかり優遇しておいて左翼も子供が少ないと困るんだろうね。
今頃になってマスコミが、産め産め、と大騒ぎ。

www

東尾理子はエラいな、こうしてリスクを啓蒙してるんだから

>>673
>浮気は男にのみ有利な法律制度に裏づけされた
んなこたーない

日本は世界的に見て保護されてる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/22874

東尾理子の子がダウン症児だったら、それは高齢出産だからって
よりも、父親の東尾元監督が２０年も梓みちよと不倫してて、
それを許してきた家族だから天罰だろうね。

東尾元監督は、孫とキャッチボールしたいから男児がいいと言った
らしいけど、どうなるか見ものですね。

>>673
女が浮気したら男か悪い！って大騒ぎする方がデフォルトだろ

倖田さんへの完全敗北宣言ですか？

>>678
世論と法律は違う
訴えないのは妻の意思で
国家が無理矢理訴えさせるのは民事不介入を破ることになる

橋本が訴えられたら七人の養育費を支払う
子供が他人の子で橋本が訴えたら
今まで使われた養育費を５％の金利で返還させられる

>>676
レアケースで言われてもねえ
>>678
宮崎あおいだって叩かれてるし、日本では女性側の浮気は
かなりのレアケース。
男の浮気９：女の浮気１くらいの割合じゃん。

日本は妻よりむしろ愛人のほうが法的に優遇されてるかのように
マスコミが演出してんだよね。
まあ実際法律をよく知らない女は不合理を蒙ってるけどね。

とにかく産んだら損だと思う。
産まない女のほうがすべてにおいて優遇されてるじゃん。
産まないほうが楽な社会なのは間違いないし。
だいたい自分の身体のことなのに、加齢とともに卵子が劣化
すること知らないような独身女なんてほんとに仕事できるのかよ。

ぷｗｗｗメディアに踊らされた挙げ句、腐るとかｗ
一部の奇特な人間は除いて、見た目的にもババァは勘弁だわな

>>681
＞男の浮気９：女の浮気１くらいの割合じゃん

そんな事は全くない、思い込みで語るな
エビデンスを出すか裁判所に行け
報道が気に入らないなら訴えろ

>>1そんな御託どうでもいいからセックスさせろ！いい加減にしろ！はよ！

愛人で金貰う契約って民法９０条違反でこてんぱんにされたじゃん
非嫡出子はもう平等になる流れが最高裁の多数決見てたらほぼ確定
それに人妻と知ってて寝たら男だって旦那に訴えられる
旦那は貞操の義務背負ってるし、愛人はそこに飛び込んだのだから訴えられて当たり前だろ
これで泣き寝入りなら結婚しても女の権利ねーじゃん

30過ぎの女と付き合って脅されて
それで渋々結婚しても上手くいくはずがない

３０超えたＢＢＡはおっさんだろ。

どうせ羊水腐ってるし、女扱いしなくてよい。

今時いつまでも産める何て思ってるのは池沼くらいだろ

>>664
ポケベルが鳴らなくて(笑)

>>681
＞男の浮気９：女の浮気１くらいの割合じゃん

これ、どちらが先に仕掛けたかの割合か？どっちが先に仕掛けようが
関係持ったら5：5だろ。アホか。

>>681
確かにそこまで差がなくとも男のが多いかもね
でもそれって男が浮気しやすいと言うよりも
男は離婚したいと思っても離婚って解決手段に出にくい
男に不利過ぎてねw

>>687
まだこんな事言ってるバカがいる
羊水は腐らない、表現方法を変えるとするなら

「卵子が腐る」「卵子の劣化」などが正解

昭和の名言「いつまでも、あると思うなヒマと金」

平成の名言「いつまでも、あると思うな卵子と民主」

女が理想高いせいだとか、女に学歴必要ないだとか、架空の「女」のせいにしている馬鹿
お前らが自分の娘を正しく育てればいいだけ

間違っても優秀な大学行かせたり、同世代の彼氏作らせたり、貞操守らせたりすんなよ
ちゃんと金持ちオッサンに16歳で安く売り出せよ
娘が不倫されようがDV受けようが、離婚したって学歴がないから正社員は無理なんだって我慢させろ

勉強？そんな無駄なことさせず、産む機械として育てろよ
同世代の彼氏と付き合っても、男は30まで結婚したがらないから時間の無駄
若い相手を狙うのは高望みだそうだから、相手はオッサンな

>>693
親な

もう今時結婚する男がバカ。
メリットゼロを通り越してデメリットしかない。

専業主婦で、死ぬまで生活に不安を与えず養ってくれる男が旦那なら
高卒で就職後2,3年で寿退社して、子供を産めるけど
共働きしながら子育てするなら、大学でて産休取れる上位企業に就職して
産休後も仕事復帰できる地位を固めるくらい仕事して〜ってなると
子供を産むのは、30歳すぎる。
妻を専業主婦にできるくらい稼ぎのある男が減ってるから、無理だろ。
20歳くらいで出産してる女はDQNばかりで、出産後すぐ離婚して
新しい男と自分の子供を虐待している母親ばかり。

ケインコスギとなんで破局したんだろう？

女＝チョンはガチ！
今時、結婚するような奴は情弱としか言い様がない。

米国をはじめ、先進国では当たり前の男性の知る権利である子供のDNA親子鑑定に猛反対している時点で日本の女は糞。

この人の場合、女がどうこうって問題以前に
精子も劣化しすぎだろ
石田純一（５８）って

>>697
自分の周り結構専業多い
高校〜院卒で20代で恋愛結婚して出産

>>697
なんという偏見ｗ
若くても立派に育ててる人間もいるのによくそこまで言えるな
それに婆で産んでるのが皆が皆立派な職についてる訳でもない
不妊治療で結局仕事辞めざるを得なかったり
貯蓄がスッカラカンになった者もたくさんいるんだぞ

俺が女だったら、なにか大きな仕事上の目標(スポーツ選手、薬剤師、教員、警察、経営者等)がなければ、
就職活動、仕事などがんばらず、いい男を若いうちにGetする作戦をすると思う。
昭和と違い、結婚して一人前だとか、専業主婦が難しい時代だけど探せばいる。
だけど同じ労力、苦労をするなら、そういう男を捕まえる努力をする。
その為の大きな武器は「若さ」だろう。美人かどうかも重要かもしれないがそれは
練炭殺人事件の女のようにうまくやればなんとかなるもんだ。

でも残念ながら男に生まれてしまったので、損得で言えば結婚は損だけど、
子供が欲しいとかいうのは損得とはまた違った感情だ。
犬猫を飼ったり、２次元に金をかけたりするのも同様趣味の延長という表現もできるけど、
やはり結婚するなら若い女がいい。これは男の本能だよ。

子供を生めないような年齢の女はオカマと変わらない、欠陥品。
逆玉狙いというのもあるが、そうでない金なし寄生根性女は不良債権。
身の回りのことで不便を感じたら、状況に応じてハウスキーパーやハウスクリーニングなど業者に
任せた方がはるかに安上がり。

出産能力を失ったら、少なくともお互い稼いでいける能力をもつことを前提に、価値観や趣味が合う人を
探さないとね。

>>701
それはなぜかスルーされる。石田が巨根で百発百中な件もスルーされる
不妊の原因が短小な件もスルーされる

NHKスペシャルでやってたけど、卵子って年齢と共に減るんだってね。

>>706
卵子は一つしかないんだが・・・・。

減っていくんじゃなくて、妊娠出来る割合が減っていく事と、
卵子の劣化によって障害児が生まれやすくなるという事だよ。

>>706
自分は今、君のIDを真っ赤にしたい衝動でいっぱいだよ

女じゃないよね？

>>706
そうだよ
毎月排卵があるから状態のいい卵子は減っていくよ
生理があるから産めるも間違いで閉経の10年前から妊娠は難しいらしい
昔の人は若いころから何人も産んでたから高齢でも産めた

>>706
減るのは、原子卵。
排卵前にポップコーンみたいに原子卵を使えるように成長させて、その中から良いのを選んで排卵する。
若い頃は毎月それを300個くらい用意できるけど、35歳過ぎると20個くらいに減る。

うちは逆だけどね
旦那41妻38で私が「もう子供作るには遅い。仕事続けたいし子作りしない」って言ったら
旦那が「そんなことはない！」って大騒ぎしてるわ
売り言葉に買い言葉で今度一人で精子検査いくみたいだけどどんな結果が出るんだろ

自然界の絶対ルールとして自然淘汰というものがある。
不妊治療は本来であれば淘汰されるべきＤＮＡを残してしまうこと。
石女に子を生ませててしまうのは間違いである。
その様な劣悪な遺伝子は自然界から追放するのが正しい。

将来、結婚する相手が一卵性ではない双子や三つ子などの場合は
避けなくてはならない。

それは劣悪遺伝子を持つ人であり、かつ自然界から必要なしと判断されたものなのだから。

>>711
大丈夫じゃね。年近いし。中絶しまくりヤリマン37歳が元気な子産んでたよ。

昨日の23歳以下のサッカー日本代表って結婚してるやつ多いね
スペインに勝ってよかった
ほら
権田嫁
http://www.sponichi.co.jp//soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002689090_view.jpg
山村嫁
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120105/13/165843/1/390x450xf4f15554906bda6c51e70000.jpg
清武嫁
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120701/13/165843/1/1386x782xd31df86be8a8db3f89e061e.jpg
宇佐美嫁
http://london2012.nikkansports.com/soccer/news/img/sakatuika-1-120724tk-ns-big.jpg
永井嫁
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120111/13/165843/1/600x329xdf7da9245fbdad41cf8a8c33.jpg
徳永嫁
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/13/20111205/165843/3/500x400xc36996807311dc2177612938.jpg

高徳嫁と村松嫁は分からん

お前ら、何やってんの？

今日の結婚総合スレか

>>712
人間は自然界に無いものを産み出して、それに囲まれれて暮らしている生き物じゃないか

>>714
スポーツ選手って遺伝子の劣化を気にするのかもね
生まれついての才能がほぼすべてだし
若くて甲斐性ある人が美人の奥さんと沢山子供作るのが最も望ましいし

>>712
生物がオス同士戦ってまでメスを得るのも、子供を生んでくれるメスだからだよね
生めないメスのためにはオスは一生懸命にはならない

>>714
嫁さん綺麗だね。
スポーツ選手って結婚が早いって言うよね。
サッカー選手だと収入もたっぷりあるから
養う余裕も充分あるもんね。

>>712
ＷＨＯによると半分は「父親由来の不妊治療」だぞ・・・

>>673
フェミって左翼が多いイメージで
結婚するな、産むな、は左翼が言いそうな言葉だよ。

>>3
行き遅れたババアによる、若い女性への猟奇的殺人が増えるぞ
男狩とか流行るかもな

>>707
卵巣の間違いか？

おいペース落ちてるぞ
外で発言権のないカス供

>>704
夫婦の最終学歴って夫も妻も変わらないパターンが一番多かった気がする。
その次が夫の方が高いパターン。
出会いのキッカケは職場結婚とかも多いみたいだし。

女は１３から２２までの１０年間が人生、あとはオマケでしかない

早く結婚したいっていう非DQNの若い女の子って
10年前辺りにも普通に結構いた気がする。

でも実際は20そこそこ位までだと、彼氏に遠慮したり親の目気にしたりで
でもうまくいけば、ずるずる5年くらい付き合って結婚出来たり
うまくいかなかった子は、仕事に逃げたりビッチになっちゃったり

女はおまいらが思うほど主体的に、
遊びたいからとか、男選り好みとか、キャリアの為とかで
積極的に結婚を避けてきた奴は少ないよ。
何となく周りに流されて、とか
何となく不安で、みたいなのばっかだよ。

いろんな意見があるなぁ・・・

>>727
結婚てキッカケとか思い切りみたいなのもあるだろうしね。

>>704
若い女は殆どが「逆玉狙いというのもあるが、そうでない金なし寄生根性女」に該当するから理論が破綻してますよ。
20代前半までで金持ち女って、よほどの令嬢以外いないから若さで騙そうとしてもヤリ捨てされるのが定石だったりしてね。
男性が妄想するほど、女の若さはアドバンテージにならないし楽でもないっすよ。

30オーバーの独身女とか腐ってるの卵子だけじゃないだろ
脳みそ、性根も腐ってる
近寄らないが吉

>>705
なるほど短小な
女は平均的に子宮口まで7cmらしいが、男の短小が影響するとなると…
女も年齢や性交数で7cmもかなり個人差が出るって事かな？
それだと女の出産適齢期とは別に、男側にも
「男の長さに対して、適した相手の女の年齢」とか
「男の長さに対して、相手の女の性交数」ってのもありそうだな
勿論、若い女のが短い男に適してるって事になるんだよな？

子供が欲しい彼氏側からすれば出来婚でもいいのだろうけど
妊娠してヤリ捨てられたら中絶かシングルの選択を迫られるから
彼女達からすればリスキーだな。

反対に若いうちから逆プロポーズされてYESと言う人どんだけいるもんなんだろ？

男が結婚したがるわけないじゃん

>>734
そうとも限らないんじゃないの？
男側もあんまり恋愛経験が多いと、女と続かないとわかってしまうんだよ
だから結婚しても続かないと思ってしまう
ま、大体はそれで当たってるんだけどw
だから男も若い程、結婚に対して楽感的で「しやすい」可能性はある
ほとんど騙し討ち的な感じはするけどねw

男も女もスレると色々考えるから「しない」
同年代であれば「女が卒業したら結婚」ってのを女が言えば上手く行くのかもね

知ってたよ
倖田來未さんから聞いた

やっぱり羊水が腐る発言は正しかったんや

あふれた男があふれた女叩いて
楽しいか？
あふれた女の方はあんたらの事
空気扱いだけどな。

>>735
良くも悪くも、男女関係なく情報が増えすぎた
恋愛・結婚のリスクや失敗例、異性のもつ汚い一面、理想の異性、性欲発散の代替策
あらゆるものが、「手近な異性と家庭を築く」結婚に対してはマイナスに作用する

>>739
それぐらいで躊躇するようじゃ、そもそも他人と生活をともにすること
に向いてないよ。

>>739
だから女の欲しがる所謂「いい男は早く結婚する」ってのも実は怪しいんだよな
恋愛経験が多い様な人なら結婚で女と最後まで続くと思っているか？
というと物凄く疑問だよ
続かないと思っているなら、結婚は男側に余りにも有益でなさ過ぎる

もー、いつまでこの話題を引っ張るんかの？
妊娠が難しいだけじゃない。
２時間おき、３時間おきに起きて授乳するのを何カ月も続ける、なんて
体力なくなってからじゃできないよ？
20代のうちに産むのがベスト。

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/19(火) 22:27:58.51 ID:X7sKOrYj0
俺は10年付きあ会った彼女と別れたよ
相手は30超えてしまったけど
30代からの出会いだって沢山あるし20代一緒に居たからって結婚しなきゃいけない訳じゃない
1年で結婚するやつもいるし10年でも結婚しないやつもいる

男女ともに出会いがない、出会いがないと言ってる世の中だからなあ。
そこらへんからどうにかしないといけない。

>>744
若い女の話はよく聞くが、そんな事は全然ないみたいよ？
若くない女より若い女のがネットに親しんでるから
ネットでの出会いもホイホイしちゃってるw
で、やり捨てられたような話はよく聞く
近場の男よりネットで出会った男のがやり捨てられやすい
とか言うつもりはまったくない、実際そう変わらないとは思うw
近場の男がネットやってないわけでもないんだからw
しかし、少なくとも「出会いがない」ってのは
若い子には当てはまらない気がするな

男の場合、積極的に動かず職場と家を往復してるだけだとあっという間に10年位
何もなく経ってしまう。さらに非正規雇用とか低収入だと積極的に動く気にも
なれない。 女も外見や性格が地味だと同じ。

だが大半は出会いが無いんじゃなく選り好んでるだけ。身勝手なだけ。

>>664
わかるかも。自分が20代のときに2ちゃんがあったら、こういうスレを見て、
少しは卵子のことを自分のこととして受け止めて行動が変わったかも？しれない。
家事が嫌いで実家寄生虫だったから、結婚に踏み切れなくてだらだらしちゃった。楽だったんだよね…
理子ほど子が欲しくてしょうがないわけでもないので、ラクな方に流れたから仕方ない結果だと思ってる
今は小梨でやっていくほうに傾きつつある、もう今更生活変わるの怖くなってきた。体力ないし。今よリ確実に暇は減るだろうし。
旦那も知らないっぽかったし、私よりももっと冷めてる

>>742
ネットでこのスレタイに惹かれて見る人にとっては周知の事実だろうけど
テレビでしか情報を得ない層にもう少し働きかけてほしいな〜　NHKくらいしか言わないでしょう、民放で聞いたことない
自分にもまだ大丈夫攻撃がけっこうある。本音はムリと思ってても社交辞令も中にはあるだろうけど、
社交辞令も言えないくらい、高齢は無理！芸能人が高齢で産んでるのが奇跡っていうのが蔓延してくれるといいなとは思う。

>>714

子供の遊びで普通の会社員では稼げないほどの給料を貰って有名になり子を残す
社会の役に立つ仕事では薄給

なあ、この国、正常だと思う？

>>740

昔はこんなに情報は溢れてなかったろ
だから、たかだか「ムラ一番の器量よし」でも喜んで結婚したし
ダメ亭主や鬼嫁に捕まった嘆きも、せいぜい隣近所の噂ですんだんだよ

あとはメディアだな
理想の結婚と地獄の結婚、両極端をセンセーショナルに流しまくったから

>>746
いや、探そうとしてないってのも多い気がするな

若くない女程、ネットでの出会いを嫌う様に見えるね
>>745でも書いてるが、近場の男ならネットやってないって時代でもないよ
近場で知り合ったその男…ネットじゃ別の顔、なんてのもありそうだしw
やりちん男がネットに群がってるって時代はとっくに終わってる
言わば「総やり逃げ時代」ですよw

いきおくれBBAはもう来世にかけるしかないな（笑）

>>744
出会い（＝恋愛）じゃ、たいした数は成立しないしな

見合いであれ許婚であれ、半ば強制的に結婚させて次代を産ませていく
高齢未婚者には偏見を叩きつけ、不妊女性を石ころ呼ばわりし、代わりに育児は互助的に面倒を見てきた
そうやってなんとか民族を繋いできたのが、結婚→育児と言う人類の再生産

であるからこそ、今となってはどうやっても回復なんて無理なんだよ
未婚者への偏見も不妊女性への罵倒も叩かれるだけだし、隣近所の付き合いなんて今は昔
拡大した自由のもたらした弊害ではある

自身や社会の得られる便宜は、他人の束縛によって得られたもの
裏を返せば、自身への束縛が他人や社会の便宜となるのだから、束縛が嫌なら便宜も得られなくなる
まして、「自分だけ自由でいたい！」なんてワガママは論外

>751
その内
「来世も人間に生まれたいですか」っていうアンケートの結果で
【YES】
10代：40%
20代：3%
30代：2%
40代：9%
50代：35%
60代：60%
70代〜：75%
みたいになって
「若者の人間離れ！」とか訳分からん記事が出そうだけどな

男性も女性も残業の多い仕事を持ったらなかなかいい出会いが難しいんだよな
休日は職場のお付き合いだったりで土日も仕事しているようなものだし
大企業に勤めたい人は学生時代に相手に出会ってておいたほうがなおいい
社会人になってからでも出会いはあるけどなかなか難しかったりする

男の派遣・契約社員が結婚するためには非合法手段で
金を得るしかないのか？
副業が俺俺詐欺とか麻薬流通とかで

女は稼げれば仕事内容がどうだろうとどうでもいいようだからそうじゃないの？

うあ

き

独身でも公務員や正規雇用の女はいいけど、低収入の非正規雇用の女は
将来どうするつもりなの？
40代・50代になっても雇用があるとでも？
生活保護予備軍なんじゃないの？若いときに低収入な男とでも結婚
してればよかったのに。選り好みした結果。
五体満足で生活保護は人間として恥なので死んでね。これは男もだけど。

＞これは女性だけでなく男性も知るべきです。

知ってるから３０歳以上の女は女として見てないんだよ

晩婚で２年目で妊娠して
なんか、この人偉そうなことばっかり言ってるのね。
子ども１０人くらい育てた人にお節介言われるならならまだしも・・・
この人、なんのスペシャリストでも成功者でもないんでしょ。

「ぶっちゃけ、セックス結婚よりも、口説かれるのが好き！」
これ↑が通用するのは、一握りの美人だけ。
いい男にたくさん囲まれていても、中途半端な美人なら、
「結婚よりも大切なモノがある！」という気の迷いがある。
迷いがあると、いろんな偶然もからんで、売れたはずなのに、売れ残る可能性がある。
心の中に結婚よりも大切なものがあると、どこかで人生の優先順位を間違えて、破滅する。
クレオパトラ、エリザベス・テーラー、松田聖子なら取り返しがつくが、
人生の優先順位を間違えると、中途半端な美人なら取り返しがつかない。
「中途半端な美人」は、言い換えると、美人ではなく、「ごく普通の女」だ。
「聖子ちゃんの人生で、結婚よりも大切なモノがあるか？ある！」
「ごく普通の女（中途半端な美人）の人生で、結婚よりも大切なモノがあるか？ない！」
ココ↑試験に出るぞ。歌姫の聖子ちゃんの人生と中途半端な美人の人生とは違う。
結婚しか頭にないと、結婚詐欺に引っかかるけど。

少子化問題で、オカマとキャリアウーマンは人数が少ないから、関係あるようで関係ない。
少子化問題で、オカマとキャリアウーマンを少子化問題にリンクさせる保守論客は、
自分の家庭内で息子、娘を説得してくれ。
オカマとキャリアウーマンって、少子化問題じゃなくて、
保守論客自身やオピニオンリーダー、エリート学歴の家庭内や近い親戚の問題だろ。
または、高収入キャリアウーマンを叩くって、無職男のヒガミだろ。
偏差値50のボリューム層で立身出世キャリアを渇望する「男まさりの女」は少ない。
オカマとキャリアウーマンって、ルビコン川を渡ってしまった後だから、少子化問題と関係ない。
高収入キャリアウーマンは、世間体にこだわらなければ、無職夫と子供を養えるぞ。
高収入キャリアウーマンは、「超ド級富裕層」と「自身と同じ富裕層」のつながりが無いと、
自分自身が伝統から外れた存在なので、革新側なりの独自のモラルを守りながらも、非常識な行動で、
「一生あなたを幸せにするから、信じて。ついてきて。」と頭を下げて無職男を買うことになる。
または、精子バンクで精子を買うことになる。
うすうす気づいているんだろうけど、伝統から外れたリベラルな生き方の女って、保守的な営巣は無理。

一部のお魚さんの性転換
生まれたときは堅実に一定数の卵を産んで受精卵を残し、確実に遺伝子を伝えるメスだけど、
過酷な生存競争を何年も生き残ると、優秀なオスへ性転換して精子経由で莫大な受精卵を残し、遺伝子を伝える。
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WATERS2003/B/B21Fig4.jpg
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WATERS2003/B/B21Fig5.jpg
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WATERS2003/B21ohta.html
「性転換　魚」でぐぐれ。
これは魚類のなかの一部の種類の魚の離れ業で、有能なキャリアウーマン、哺乳類、ヒトにはマネできない。
鳥が大空を飛び回るのを見て、金メダルの陸上選手がその鳥の飛行をうらやましがるのと同じ。
ライト兄弟が、飛行機をとばして未来の世界は変わったが。
バイオテクノロジーの技術が進んで法律問題もクリアできれば、何とかなるかもしれんが。
中国の皇帝が学者に百科事典を作らせるが読みきれず、次に、ダイジェスト版を作らせるが、それも読めずに寿命で死んだ。
今の富裕層のキャリアウーマンが、そういう未来技術の恩恵を受けるのは、中国の皇帝と同じで、寿命の問題で無理だろうが。

昔は名前がなかったのだが、「ヤエザクラインコ」なる珍種がいる。
「コザクラインコ」と「ボタンインコ」を人工交配させると、本能の狂った可愛いインコが生まれる。
昔は本能の狂った単なる実験動物で殺処分で生ゴミだ。
が、今は「ヤエザクラインコ」なるニックネームができて愛玩動物となり、私はビックリしている。
鳥類は、それぞれの種で、交尾前のパートナー確認の踊り鳴き等々の儀式「ディスプレイ」がとてもとても複雑で、
異種交配なんて野生の自然状態じゃあ、原則、起こらないのだが、無理に人工交配させると「合いの子」が生まれる。
「合いの子」は生得的な、先天的な、生きる知恵とも言うべき、ご先祖様の遺伝本能がことごとく破壊されている。
生存本能そのものが狂った「合いの子」なので、自然界でたくましく生きるのは不可能だ。
たとえば、ボタンインコは巣の材料を口でくわえたまま飛んで運び、巣を作る。
コザクラインコは、お尻のトゲに巣の材料を固定して飛んで運び、巣を作る。
合いの子「ヤエザクラインコ」は、お尻にトゲがないのに、巣材をお尻にこすって、巣材を床に置いたまま飛ぶ。
着地すると、お尻に巣材がないので、戻って、再び巣材をお尻にこすって、巣材を床に置いたまま飛ぶ。
それを延々と繰り返し、お腹が空くと餌を食う。この個体はボタンインコのように「口でくわえて飛ぶ本能」が壊れている。
「コザクラインコ」には「コザクラインコ」なりの遺伝的な伝統の独自の生きる本能があり、
「ボタンインコ」には「ボタンインコ」なりの独自の遺伝的な伝統の独自の生きる本能がある。
その異種本能を混ぜちゃうと、料理学校で塩と砂糖の混ぜ合わせを食わされて、残念な味を確認するような、
遺伝子汚染の仕組みを確認する教材だった。生態系の遺伝子汚染を理解する助けになる教材だった。
（個体がその場を生き抜く本能だけではなく、生態系で異種間の共生本能も壊れることが容易に想像できる。）
その残念教材が、人間から見ると、生存本能が狂った個体で、ドジな可愛い愛玩動物「ヤエザクラインコ」になる。

うすうす気づいているんだろうけど、伝統文化から外れたキャリアウーマンって、
本能が壊れた「ヤエザクラインコ」と同様に、保守的、伝統的、本能的な営巣、家庭は無理。

「男女同権論者にだまされた高学歴キャリアウーマンが婚期を失った。」
これで高学歴保守論客がムキになるのは、
家族や近い親戚に高学歴高収入キャリアウーマンがいるんじゃないかな？
キャリアウーマンとオカマは、数が少ないので、少子化問題に関係あるようで、関係ない。
高学歴高収入キャリアウーマンって、金玉抜いた手術済みのオカマと同じで、ルビコン川を渡っちゃった。
高学歴高収入キャリアウーマンに子供を産めとか、同性愛者に強要するのと同じで、無理だ。
男性同性愛者でオカマの「ハムナプトラ田中」が、女性に6人の子供を種付け出産させたのと同じで、
NHK「ダーウィンが来た！生きもの新伝説」で「ヒゲじい」が「てーへんだ。底辺×高さ÷2」と駄洒落を飛ばす世界だ。
勝間和代のように、子供を産むキャリアウーマンなんて、オカマの産卵みたいで、例外中の例外だ。
保守論客インテリの娘に高学歴キャリアウーマンがいたら、その娘本人を直接説得すればイイ。
保守論客インテリの息子にオカマがいたら、その息子本人を直接説得すればイイ。
高学歴キャリアウーマンの娘を持つ保守論客は、
家庭内の問題を国民的な社会問題の少子化問題にリンクさせるんじゃなくて、
その娘本人を直接説得するのが、エネルギーの使い方として正しいと思う。
キャリアウーマンとオカマは、原則、ルビコン川を渡っちゃった。ノーリターンポイントを越えた。
しかも、数が少ないので、少子化問題に関係あるようで、関係ない。
キャリアウーマンとオカマに説教するなんて、馬の耳に念仏、猫にコンバンワだ。
高収入キャリアウーマンは、世間体にこだわらなければ、夫と子供を養えるぞ。
または、キャリアウーマンを叩くって、無職男のヒガミだろ。
偏差値50のボリューム層で立身出世キャリアを渇望する「男まさりの女」は少ない。

「男女同権論者にだまされた高学歴キャリアウーマンが婚期を失った。」
というレトリック（うそ）で保守論客のインテリは溜飲を下げて納得するんだろう。
こういう珍種を突っついて遊ぶのは、２ちゃんねる的には面白いんだろう。
しかし、売れ残った高収入独身のキャリアウーマンは、
生物学で言う「雌雄モザイク」の「半陰陽」で、好事家が求める高価な希少標本の昆虫だ。
http://storage.kanshin.com/free/img_43/432466/k1906399961.jpg
体の半分が男で、もう半分が女なんて、あしゅら男爵みたいで
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/17/ginneko03050224/folder/893900/img_893900_27093148_0?1283331776.jpg
（家族は困るだろうが）金玉抜いたオカマを「やーい、子孫残せない！」といじめているのと同じで、
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200509/28/85/e0034285_11564424.jpg
レアケース過ぎて、社会問題、国民的な少子化問題とは1ミリずれていると思うぞ。
キャリアウーマンとオカマは、原則、ルビコン川を渡っちゃった。ノーリターンポイントを越えた。
高収入キャリアウーマンは、世間体にこだわらなければ、夫と子供を養えるぞ。
偏差値50のボリューム層で立身出世キャリアを渇望する「男まさりの女」は少ない。
売れ残った高学歴高収入キャリアウーマンを叩くのは面白いだけで、
やってることが半陰陽の奇形昆虫を高額で収集する好事家と同じだぞ。
両性具有アダルトビデオを収集する好事家の姿と同じでマニアックすぎる。
または、キャリアウーマンを叩くって、無職男のヒガミだろ。
キャリアウーマンとオカマに説教するなんて、馬の耳に念仏、猫にコンバンワだ。

「男まさりの女」、「あしゅら男爵」、「雌雄モザイク昆虫」が
江戸明治大正に生まれたら、結婚すると思うか？
生まれつきだから、イデオロギーとか時代の流れなんか関係ないぞ。
どんな時代に生まれても、あの手のキャラは、結婚しないし、仮に結婚するにしても、
英国BBC放送デイビッド・アッテンボローの地球ふしぎ発見珍奇映像集のように
勝間和代の激甚生存競争、チョウチンアンコウ珍奇メカニズムの鮮魚DQN男1本釣りで子孫を残すぞ。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51UrP%2BPKUtL._SS500_.jpg
男性同性愛者でオカマの「ハムナプトラ田中」が、女性に種付けし、6人の子供を出産させたのと同じで、
キャリアウーマンに子供を産ませるって、イグアスの滝のオオムジアマツバメを前例なし角度で撮影するくらいの難易度だ。
「男女同権論者にだまされた総合職女が婚期を失った。」
あしゅら男爵が婦人用の病院服を着て赤ちゃんに初乳与えている姿、想像できる？できないでしょう。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5b/8f/kyokurenai1/folder/1039979/img_1039979_38379910_3?1241969735.jpg
http://img.wired.jp/news/201003/2010031223-2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/927/81/127/omurasaki01.jpg
キャリアウーマン叩いてても、面白いだけで、
キャリアウーマンはなりふり構わず本気になれば、お金で無職夫と子供を養える人たちだから、
保守論客は少子化対策のエネルギーの使い方間違えてて、
キャリアウーマン叩きは少子化対策とは関係あるようで1ミリずれている。
キャリアウーマンとオカマは、原則、ルビコン川を渡っちゃった。ノーリターンポイントを越えた。
または、キャリアウーマンを叩くって、無職男のヒガミだろ。
キャリアウーマンとオカマに説教するなんて、馬の耳に念仏、猫にコンバンワだ。
偏差値50のボリューム層で立身出世キャリアを渇望する「男まさりの女」は少ない。

２０台で不妊だっているだろう

赴任が全員卵子の老化ってのも極論だと思う

キャリアウーマンは無職の男を養って、結婚すればいいと書いた。
が、男って野心が強くて、女性にとって危険な存在ではある。
金持ち女が結婚前提でイレズミ男と暮らす。
イレズミ男に沈静麻薬のヘロイン打たれて、預金全部引き出されて、ベッドで静かにクスクス笑っている。
そして、イレズミ男が去ると、沈静麻薬の反動で興奮の禁断症状が出る。
過去の記憶も母国語も忘れ、奇声を発して、灼熱極寒激痛、のた打ち回るジャンキーになる。
通常は、体温調節できず灼熱極寒地獄でそのまま死ぬのだが、
運よく奇声で外部の人に発見されても、
事件の経緯も忘れ、意思疎通できないので、現地の警察も病院もお手上げ。

仮にキャリアウーマンが、政治的な悪意で、左翼におだてられた陰謀なら、保守側の完全敗北だ。
キャリアウーマンではなく偏差値50のボリューム層が結婚できないというのが、少子化問題だと思う。

>倖田來未の羊水ってのは妊娠しなけりゃ体内に存在しないんだから、全然あたってないだろ。

野田聖子議員は選びぬかれた新鮮な卵子と新鮮な精子をもらったけど、
野田聖子先生本人の子宮がゴツゴツ、ゴワゴワで障害児が生まれた。子宮が宮殿ではなくアバラ屋だったと。
野田聖子先生の外見は若くて美しいが、医者じゃない私でも、家畜の子宮ぐらいは見たことあるので、
家畜の子袋を見た記憶と比較すると、全国放送の先生の子宮は極端に異常なゴツゴツ、ゴワゴワ衝撃子宮だった。
卵子老化、精子の問題だけではなく、野田聖子先生のような子宮母体の老化の問題もある。

卵子は女の子本人が生まれたときに数が決まっている。分裂して増えることはない。冷凍食品と同じ。
解凍され、いい卵子から排卵され、やがて残りクズに変わり、空の卵胞のスカ！に変わり、閉経する。
空の卵胞のスカ！でも、生理は起こるので、出産能力がまだあると勘違いしてしまうのかもしれない。

精子は精原細胞で、酵素テロメラーゼにより理論上、無限増殖する。
が、無限増殖はあくまで理論上で、限界があり、個人差が大きく、人によっては中年や糖尿病で分裂しなくなる。
高血糖で海綿体の血管や睾丸が、パンの耳やキャラメル、ホットケーキ、ドーナッツみたいに
炭水化物独特の性質で茶色く焼ける。
生きている時間が長いと、時間などに正比例して、放射線や遺伝子有害物質で、
金玉がさらされ、コピー元の精原細胞組織とかの遺伝子への傷が原則ゆっくり徐々に蓄積する。
卵巣みたいに急速劣化するのではなく、睾丸は原則ゆっくり劣化する
（糖尿病は例外で、高血糖により金玉が茶色く焼けて、下りのジェットコースターのように急速老化する。）。
2重らせんのDNAの、チャック、ファスナーが開くみたいな転写、複製時の
無防備状態のとき、鎖のATGC塩基に傷が入ると、そのコピー元は破滅的障害。
そういう確率は生きる時間が長ければ、正比例して、蓄積する。普通に運のいい人は蓄積少ない。
変異が蓄積しても、コピー元の健康な金型ストックはいっぱいあるし、
1億の精子でふるいにかけるので、高齢女性より男はリスクが少ない。
男は女よりリスクが少ない程度の差だけで、それなりに高齢リスクはある。

>意味わからんのだけど、卵子が老化するのにその老化した卵子で生まれてくる子はとくに老化してないよな？
>ダウン症とかじゃなく健康に生まれたら、老化しててもいいんじゃね？

もともとテロメアっていう約60回細胞分裂できる「バスのつづり回数券のような権利」がある。
精子の核と卵子の核が核融合して、60回分丸まる新規発行されて、若返る。
にっちもさっちも行かない年老いたポンコツのゾウリムシも、単細胞生物だから、
２匹が接合して、一瞬ひとつになって、細胞核が核融合して、２匹に分離して新製品として若返る。
単細胞のゾウリムシと同じように、単細胞の精子と卵子それぞれの細胞核の核融合で、
受精卵は新製品として若返る。

「我々は哺乳類です。」
意味不明な比喩フレーズだが、たとえば、受験は精神力、人間の英知でどうにでもなるが、
喪失した妊娠能力は精神力や文化、文明（現時点の医療技術）じゃあ、どうにもなんない、
って言いたいんじゃね？
クラミジアによる卵詰まりで卵管の通り道をキレイにする、排卵障害を助けることはできるが、
大元の卵胞が空なら、ニワトリの白い玉子に黄身と白身が無いスカスカ状態だ。

化学合成ビタミンCとか、無糖のCCレモンだけ毎日大量に飲んでいると、
外見の皮膚と髪だけ異常に若くて骨や内蔵ボロボロなんてあるかもね。

> １０代のうちに卵子を冷凍保存しておいて高齢出産になってしまった場合の保険にしておくと言う事はできんの？

今の卵子凍結保存技術は、ソ連時代のレーシック技術と同じでキワモノ医療だ。
ソ連時代のレーシック技術は角膜を切り裂いたままでメン玉の中身を雑菌の外気にさらす危険な技術だった。
今の卵子凍結保存技術は、がん治療の抗がん剤で100％卵巣がだめになる女性向けのモルモット実験の技術だ。
完璧に保存したって、母体の子宮や羊水が老化で劣化して、胎児にとって宮殿ではなくアバラ屋状態なら、障がい児になる。
日本の高級和牛とかでは確立された技術だし、まったくのインチキという訳ではない。
抗がん剤で100％卵が死ぬ女性は、そりゃ、凍結保存したほうがいい。イイに決まっている。
現段階で卵子凍結保存技術は、未完成の人柱技術、キワモノ技術だから、健康な女性が頼る技術か？それはちがう。

>テロメアって更新する細胞の限界を決めるやつじゃなかったの。
>卵子には一番関係なくない？

ヒトの受精卵が新規の約６０回分の分裂つづり切符回数券を神様からもらえる。
ゾウガメは１２０回分の分裂切符回数券を神様からもらえる。
造血細胞や精原細胞は酵素テロメラーゼで理論上無限分裂できる例外だが、
そういう例外を除くと、受精卵がその個体でテロメアの回数券が一番長い。
第一分裂細胞期で細胞が二つになって、回数券切符の末端塩基が1組切れて、それ以降は短くなるだけ。

卵子の中身の「どろどろのゲル（細胞質基質、酵素、細胞小器官、オルガナイザー濃度分布）」や
「細胞膜（の鍵穴チャンネル）」、「遺伝子（の設計図）」等々が劣化していると、
精子が健康でも、胎児にすら成長できない。第一分裂期も越えられない。
もちろん、偶然の自然放射線のナイフのような被曝とかでコピー元の金玉がおかしくて、
白い精液がたくさんあっても、精子の「遺伝子」が劣化していると、
健康な卵子でも第一分裂期は越えられないが。
コピー元の精原細胞の数が多いし、
1億の精子でふるいにかけるので、高齢女性より男はリスクが少ない。
比較の問題で、男にもそれなりの高齢リスクがある。

>ものすごくぶっちゃけると、夫側の問題で不妊に悩む嫁さんなら
>内緒で他所の男に孕ましてもらえばよい。
>血液型さえ注意しておけば、ＤＮＡ鑑定まではしないのが普通だから。

将来、綿棒で耳や口を触れば、親子鑑定できる。
DNA親子鑑定チップは、法律のことはわからんが、
近い将来、妊娠検査棒程度の値段で、できるよ。
技術が進めば、薬局で買った綿棒とか耳垢で親子か否かが家庭でわかっちゃう。

産婦人科医が湧いてるのか？ｗ

卵子のアクチンフィラメントが劣化すると細胞分裂時に染色体をうまく分配できなく
なるということを聞いたことがある。

35歳だけどもう体力が低下してて人ひとり作り出すなんて考えるだけで無理っぽい。
体が弱い女の人はことさら若いうちに産んだ方がいいよ…

>>741
実際、高収入男は結婚している率が高いんだけど…。

人が減ったと思ったら↓に移動してるのか
【論説】 「53歳妊娠報道…いい加減にしろ。学校や社会は『35歳までに産め』と広めるべきなのに『53歳出産』情報を優先」…遙洋子★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343375842/

>>99
> 母親の年齢が高いほどダウン症の子が産まれる確率が高いのがわかりました
> グラフでは45歳くらいまでは緩やかに上昇していたが
> (1000人中1〜2人だったと想う)
> 母体が48過ぎると一気に確率が跳ね上がって
> (10人中2〜3人だったと想う)
> マジでびびったわ

ウソもたいがいにしておけ。

母体が３５歳を超えたところから急に増加し始めて、４０歳以降は断崖絶壁の勢いでグラフが急上昇する。

自分でグラフを描いてみろ。

２０歳　１／１６６７
３０歳　１／９５２
３５歳　１／３７８
４０歳　１／１０６
４５歳　１／３０

ダウンの子供はいやだから若く産め、と他人に強要もしくは強制してきたらどうかな？
ここでわが意を得たり、と得々としてる人は、ナチスに匹敵すること言ってること自覚すべき。

理子なんて頭からなんだから１８くらいで産めばよかったのに、
他人に説教とは身の程しらず。

理子は下らんこと言って寝ぼけてる前に、少し働け。
つ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343381292/

スポーツで食べてきたんだから、少しは貧乏国家の選手たちに手助けしな。
メーカーに働きかけて、貧乏選手にモノを送ったれ！下らん自己満足ｊするな！

ものすごくいいこと言ってるとは思うが
こんな世の中、今の少しでも利口な若者は簡単に子供産みたいとか思えないはず
ひたすら繁殖するは能無しか一部の金持ちのみ

40歳で産む　つもりなんて　どうかしてる


閉経　するんだぞ　40代で　閉経とは　終わり　ということだ

なんで月経があるのわかってるの？　自分男だから　実感は全くないけどさ

卵子を作ったけど　生中出しが無かったので　妊娠しませんでした

ということで　卵子　を　洗い流すのが月経じゃ！

流したあと　また　改めて　オニューの卵子を作って　次に備えてるんだよ

不勉強が多いね。
産んでる人は、多数生みがち。よって２０代から４０代半ばまで生み続く。人によっては５０近くまで。
ひとり産んだら、またほしくなるもの。
思ったよりも、どうにかなりそうだわ！という気分になるホルモンが出るので
痛みを忘れてしまう。
だから、産む人に２子３子を産んでもらったほうが、一人くらいは産むかという人を優遇するよりいいという考えに
至った。
よって、ばばあの出産を貶めてる人の不勉強のためにこの国は少子へ向かいます。理子同罪ね。

すいません、詳しい方におききしたいのですが
初産を若いときにすませていれば、高齢出産を行っても危険度が減るという話がありますが
それでは、この話題の元になっている卵子が老化するので高齢出産は危険というは嘘なんでしょうか？
それとも、一度出産をすると卵子が若返るのでしょうか？
おわかりになる方いらっしゃいましたら教えてください

>>784
まあ、少子化対策の方向性として、２子３子を優遇する方が手っ取り早いね
ただし、言葉遣いは気を付けないと敵を作るだけ。どんなに正論言おうが君の意見は受け入れられないよ

男は７０　８０　でも　出るらしいけど

子供の種の液　イカ臭いのが

卵の老化対策も、すでに日本の不妊業界では対策済み。
だからと言って若い卵を使っていれば万事がうまくいくことはない。
高齢出産の危険は、もちろんあるが、それで鬼の首でも取ったように騒ぐのは、
目的がほかになると思ったほうがよい。
高齢多産な人は卵が老化した状態で受精しているが、かといって老化した卵の子が
劣っていたり学力がない、容貌が劣る、といった具体的な劣化は数字上ではない。
>>786に受け入れられても一の文得にもならん。
言葉づかいが気になるなら２ｃｈに来るべきではないしあんたの言葉は醜くて内面は空っぽでしょ。
不勉強なのに空威張りで醜い。子もないんでしょ。正論どころか暴論ばかりだし。
対策案があるなら、論文でもだしてみたら？

>>787
そんなもん出されたくもないけどな

はっきり言えば、>>786は死んでくれて、
その変わりに若い女性でも雇用されて出産したほうが、社会の役にたつ、そういうこと。

>避妊方法は学校で習うのに、そうした体のことは教わりません。
出産適齢期は中学の保険体育で習うけどな。

高齢出産でいい点は、
寿命的に一緒にいられるのせいぜい子供が20代くらいまでなところさ
介護で子供の人生を晩年まで食いつぶすなんてことがないんだよ

まあ、そのくらいしかないな…

学校で習ったから○○する、なんてことは少ないと思うけど。
もっと、世間では、テレビではこうだ、親がいつも言ってる、そういうのが中高生には影響があるでしょ。
悪い男に引っかかるな、夜遅く歩くな、おしりが見えるような服を着るな、そういうこと。
妊娠については、親が早く産めなんて普通は言わないよ。
年ほど、５０歳くらいでもすねかじってるよ。

>>790
なんで三人子持ちで少子化対策に貢献している俺が死ななきゃならないんだ？
理由を教えてくれ

>>785
卵子が老化するというのは嘘ではないと思うよ。
卵子の老化による染色体異常のリスクは変わらなくても、リスクは遺伝子異常だけではない。
出産は多くの場合、回を重ねる毎に陣痛や子宮の戻りにかかる時間が短かくなったり
していくし、
妊娠出産してまた生理がはじまるまで、少なくとも一年くらい、排卵機能は休むことが出来る。
筋腫や内膜症も増えてきます。閉経に近づけばホルモンバランスも崩れる。
そういった全体的なことから、高齢初産の方が難しい、リスクが高いと言われているのだと思います。

ああ、書き直してる途中でおくっちゃった。何かいろいろおかしいけど気にしないで〜

その通りだなあ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62205

一週間前に博多でセミナーあったね。

一夫多妻でいい
金持ちイケメンが10人以上嫁もらって子供を作ればいい。
金持ちイケメンは大人しく俺らの代わりに種付けマシーンになれ

たしかにー

民主党が新スローガンを本格検討　冷ややかな声も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220727013.html

男性の知る権利である子供のDNA親子鑑定に猛反対している時点で日本の女は糞。
妊娠しても旦那は｢その子、誰の子？｣状態。

旦那が海外に単身赴任や長期出張でも関係なく孕む馬鹿ビッチ多すぎ。

婚活で男が二十代を希望しているのを
「日本の男は若さばかり！欧米と比べ成熟してない！」って
叩く女が未だにいるよな

女は金を求め
男は若さを求める

お互い様

なんで身体能力が劣ってるアジアの中でも
日本は最低なのに日本の男は若さを求めるの？
本能とかウソじゃん。
自分の遺伝子に自信無いだけのくせして。

若い時は若い男が良いに決まってるから。

まあジジイの種だし高齢出産だしダウン症は確実の子供だな

足る事を知る、これを日本人が忘れてしまってるから少子化が起こるんだろうな。
私も大いに思い当るところがあるわ・・・えり好みを続けて、いつまで経っても橋を渡らないままだ。

>>805
遺伝子とか本能とかじゃなくて、実際に高齢出産は母子共に危険だから
若い女もとめるのは普通だと思うが？

若いうちに産んだ方がいいとはわかっていても、晩婚化の流れに乗っちゃうとね。
女は高卒or短大卒で、嫁候補として腰かけ就職→結婚退職。
嫁候補の若い女が職場に次々供給される昔のシステムは案外良かったのかもね。

>>808
その前に結婚じゃないの？
男性不妊も多いんだし
子供いらねって夫婦も多いのに。
若い女でも産めるかわからん。

出産の事考えて彼女作ったり
彼女が生理不順か気にする男っているの？

行き遅れは単純に本人の性格か考え方に問題がある場合が多い

結局、理子の子は確定診断していないんだよな？
出てくるまでｇｋｂｒか。

>>810
結婚するのも付き合うのも、一部の特殊嗜好の人を除いては、同年代とそれ以下の若い相手を望むと思うけどな。男も女もね。
というわけで、今40代の独身のおっさんが20代女狙ってもなかなか難しいとは思うよ。
若者同士が早めに結婚できる社会になればいいんだけど。

>>810
恋愛主義の人とは話は噛み合わないと思う。
俺は原因がどちらにあっても子供産めないなら結婚する必要はないと思ってるし。

もう結婚する男がバカ。
出産なんてどうあがいたって女様に多大な負担をかけるのだから
そんな負債いーらね、じゃなかった。女様を出産と言う負担から解放し
自立女を生冷たくスルーするのが男として最も女様を尊敬し女様を立てた生き方だ。
ATMとして女様を支えるとか女様のためにならぬ。


・・・あー女負債いらね。

この手の発言をする者に対して
フェミニストは徹底的な弾圧を加えるべきだ

0〜16歳・・・・活魚
17〜25歳・・・刺身
26〜35歳・・・煮魚
35〜40歳・・・干物
40〜・・・・・・・残飯

>>817
干物は美味いじゃないかw

>>817
男は年収でそれが決まるな。
〜400万・・・・・・・・・・結婚してはいけない。
400万〜600万・・・・・結婚しないほうがいい。
600万〜800万・・・・・結婚しないほうが楽。
800万〜1000万・・・・好きにすれば？
1000万〜・・・・・・・・・一刻も早くATM負債を抱えろ。

そりゃあ　デービスにも殴られるって。

>>785
卵子が老化というか遺伝子にキズがついている確率は
初産でもそうでなくても同じで、ダウン症等のリスクも同じだけど、
高齢出産の初産は、母体にかかるトラブルがすごく大きい。
母体がダメだと、中の赤ちゃんも流産になってしまう。

40代男は、30代前半を狙ってますよ。

糞ジジイ糞ババアを抹殺するために社会保障をやめてしまいましょう。

今の社会保障は若者いじめです。
毎年社会保険料と言われている税金が上がっています。
この税金は糞ジジイ糞ババアの枯れ木に使われるのです。
更に消費税を上げて糞ジジイ糞ババアに配ばる財源を確保しようとしています。
しかし、糞ジジイ糞ババアは現役時代に社会保険料をほとんど支払わず、
消費税もほとんど支払ってきておりません。
それなのに糞ジジイ糞ババアは多額の年金、医療、介護を受けております。
では我々が老人になった時にどういう扱いをうけるでしょうか？
年金の支給年齢をどんどん引き上げられて、最後は７５歳となるでしょう。
医療費の負担も５割になっていることでしょう。
介護もまともに受けられなくなるでしょう。
さんざん今の糞ジイイ糞ババアを養うために負担しても、我々は恩恵がないのです。

社会保障をやめれば糞ジジイ糞ババアを抹殺できて、我々の負担も減ります。
国家財政も黒字化していいことづくめです。
世代間の助け合いなんて綺麗事のために犠牲になるのはまっぴらです。
世代間の助け合いなら糞ジジイ糞ババアには早く死んでもらいましょう。
早く死んでくれるのが真の世代間の助け合いです。

次は大卒初任給の国民年金の保険料が占めるおおよその割合です。
１９６８年　1／153
１９６９年　1／136
１９７８年　1／39
１９８８年　1／20
１９９８年　1／15
２００７年　1／14

これは現実です。若者を糞ジジイ糞ババアが奴隷化している構図となっています。

>>799
男がいくら一夫多妻が素晴らしく、いい制度と思っても、
国会で法律をつくろうとする時点で、多方向の団体から総叩きにあうから絶対実現できない。

女で多妻でもいいからって結婚したいと思うような女は所詮DQNかブス・金目当てばかり
不倫体質女（2番目でもいい、好き）みたいなのしか妻をやってくれなくなるから
実際は楽しい家庭生活の実現は無理だろうね。昔は日本でも妾があったみたいだけど、もう無理な時代になってしまった。
金が脳裏にない女はいないし、いくら金持ちの家に嫁ぐとしてもカネを2番目に後でくる嫁にも配分するなんて
最初に結婚する立場の女とその親が認めないだろう。（通常のプライドがあれば。ブスとか家族に負い目があるとか親が居なくてDQNならあり得るのかもしれないが）
プライドがない女たちが多妻のカネ山分け軍団に入れたとしても、DQNだからその女同士でいずれ揉めだす
子にとっても自分には腹違いのきょうだいがたくさんいるなんて普通言えないだろうし。

30で結婚とかやっぱ遅すぎなんだな。
ほんの少し前は25で行き遅れだったしなぁ

経済的問題とかなければ理想的には16〜18なんだろうな。

>>784
一人産んだらもう一人欲しくなるもの。それはわかる。
だからこそ、今子持ちの人に頑張ってもらわないと未来はないよね。

野田や坂上を崇拝してる
人たち。

【45歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341621499/

日本の少子化の戦犯
・労働環境改悪をした自民党、経団連をはじめとする新自由主義者
・フェミニスト（原理主義派）
・マスコミ（上記の提灯持ち）

４０才以上で産み育てている人に失礼だ。
妊娠したくらいで図に乗るな。
そもそも、東尾理子って産婦人科の医師なの？
それとも、そっち系のジャーナリストなの？

>>823
世代内でやればいいんだよ。
年寄りにも貧乏人も金持ちもいる。

貧乏な若者が金持ちの老人を養ってる構図をやめればいいんだよ。
金持ち老人からちゃんと税金を取る。
金持ち老人が子孫に税も払わずに遺産を残すのをやめる。

ここ20年の税制は、金持ち優遇になっていったから、これを戻す。

わかいやつにこういうのを反対する奴がいるが、親から受け継ぐ遺産が
多いやつもいるからね。
周りにいるだろ？親が死んで兄弟で3000ずつ分けたとか。
まあ、あまり公言しないだろうけど、東京なら家が5000と預金が3000とか
全然珍しくないと思うよ。これでも非課税だからね。

よけいなお世話。

あんたの旦那だって結婚向いてなし
独身謳歌派だったでしょう？

日本の少子化の最大の戦犯

「戦前戦後の皆婚社会」

>>830
夫の人脈がＢとかＫの知り合いがいっぱいつるんでいるから利用されてるんだよ。

今の若い男は同年代の彼女と結婚したがってるよ。
問題ないでしょう。
問題の30代後半と40代は男が結婚したがらないからね。

>>814
なんだお母さんの意思を受け継いだマザコンか。

25歳なんて大学出てちょっと働けばもう超えるんだぜ？
仕事をちょっとでも優先しちゃうと手遅れなんだから何か手を打たなきゃ駄目なレベル

しょうがない17歳とまんこしたら逮捕されちゃうんだから
世の中が萎縮してしまうのはしょうがない

NHKの特集とかこんな事実が広がっても、女性の婚期や出産が大幅に早まるとは思えない。
逆に30過ぎたら結婚、出産、不妊治療を諦める人が増え出生率が下がるんじゃないか？
そのうち産まれるのは低年齢のDQN親の子ばかりになったら世の中恐いね。

>>831
それ、これからの人にだけ適応するのは不公平だから、
過去60年くらいさかのぼって適用できないかな？
日本をダメにした世襲政治家、役人、経済人などが一掃されて、
V字復活くるで。

スウェーデンが平均初産年齢世界一高い
けど、羊水検査無料もあって、ダウン症児は少ないみたい
ダウンは検査あるから、他の障害の方が怖いと思う

いくらライフスタイルが変わっても生物としての制限が無くなるわけではないよね。

>>807
選り好みというほど選べる立場になったことが生まれてから何回訪れた？
ちなみに自分は0回

ババアが発狂しまくっとるんやけどwww

なにムキになっとん？？？wwwwwwww

歳食うてもうたんやからしゃあないやんけ、ババアは大人しぃしときや

とくにコイツID:Mj/rTGE00

在日ババアの発言に踊らされる２ちょんねらーwww
男は若くてかわいい在日朝鮮人の女の子がいいに決まってんだろw
貧乏臭いユルユル鬼女japババアはアホな糖質しかいねーなwww

ゴルフやスポーツの事で饒舌になるならわかるけど、
ちょっと上から目線だよな。

うちの地域は独身女の数
全国一位なの
無茶な事言わないで！
優良な男がいないんだから
良いコでも彼氏梨とかザラなのよ。

女は若いうちに抱かれないとな。

産む前からこんな調子じゃ障害児はとてもじゃないけど育てられないだろうな。

「だから羊水腐るっていったやん」

>>817
0〜10はまだ食える魚じゃないだろｗ

資本主義を辞めろよ
金儲けの前に
一生命だろうが
命の継続をしないなんて、国家が崩壊する
インチキ愛国者＝資本主義者

どんなに時代が変わっても、ちゃんと結婚できる人は良い相手と出会って
適齢期に結婚してる。
そんで、ちゃんと子供を産んで幸せな家庭を築いてる。
今更、東尾理子が言うまでもなく、賢い女性は出産を20代後半〜33歳くらいに
終わらせてるよ。

人に言われなきゃ解らないとか、芸能人の出産を真に受けるのは単なるバカだろう。