【話題】 ネット 「役職に安住して、若手の成長を阻んでいる、うちの会社の高齢者ども、イチローを見習え!」

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137名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:09:20.50 ID:9tEDnlrKO
>>134
膝の上に座るのがベストだろう
多少座り心地が悪いが、何かあったら椅子に直接座ってる奴に責任押し付けて、椅子を乗っ取れば良い。
138名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:15:06.64 ID:DURXKtHW0
こういう見方はあの時マリナーズと長期契約結ばずに他球団で挑戦してこそだろ
ようやく動いただけで、十分に阻害してしまってるよ
139名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:16:15.72 ID:90nOwhPJ0
マリナーズはイチローの1年目がピークだったな
140名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:17:08.10 ID:2cjG/hhj0
> 「うちの会社の高齢者ども、イチローを見習え!!」

こういうこと言ってる若手は、無能ならば若かろうが自分が切られても仕方がないという
覚悟はあるのかな。
もしも「自分は若いんだから会社に残って当然」なんて考えているのなら、それは
方向が逆なだけで年功序列と変わらない考えなんだが。
141名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:18:00.48 ID:rymMH1Ng0
ヤンキースに高齢者が増えてるんだけど
142名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:19:02.70 ID:GQU6noyg0
票がほしいので団塊の退職禁止
とか言いそうな政党だらけ

そして・・・今の若者は・・・
143名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:23:04.53 ID:PY1kW4Yz0
資本主義には奴隷が必要
144名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:24:43.44 ID:QlfKsYBk0
身の丈にあってない出世なんかしんどいだけだぞ
給料ふやしたけりゃ然るべきスキルやら職歴やら資格とって転職するのが早い
145名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:26:05.11 ID:NEAb+rTSO
今から20年程前…団塊世代は40代
金を使う世代が大量に増え市場は拡大する
これがバブル

別に努力とか才能とか関係ない
唯単に消費者の数が増えただけ

造れば馬鹿が買う
ローンを組んで買う
無い金まで使い始める

バブルが弾け飛んでも、其の甘い汁が忘れらないで居る
地位にしがみつき、定年を迎えた今でも会社に居座り先輩ヅラで金をガメる
挙げ句…会社すら海外に売り払い、悠々自適な老後を欲しがる


そして今の50代
ひたすらゴマを擦り、後釜に座れる日を夢見てる

こんな現状で其れ以降の世代が入り込める余地などない
146名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:34:24.21 ID:m2O2RG4z0
まあ、改革を謳う奴程、後々保身を図るのが世の常だけどな。
147名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:35:27.64 ID:WfOjcWPC0
金本…………
148名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:37:26.51 ID:GprBTYmg0
うちの部長は入社したての頃だけ働いて係長になった辺りからまったく仕事しなくて部下をいびるだけ
創業直後に入ったので上がいないこと、免許を取ったことで威張りちらしてたそうだ
勉強はしても仕事しない、車の免許を持つのが男子の条件なのに外で働きたくないから取らない。
自分の仕事を「後進のためにお勉強させている」と嘘ぶって押し付けて怠ける。
口が達者で社長、会長も言い返せない
もうすぐ定年なんだけど、あれこれ理由つけてまだ居座るつもりらしい。
実は一人だけ年上の上司がいたけど、わなに嵌められてその役職・部長を奪われた。(その元部長もあいつになかなか注意できなかった。口が達者だから)
閑職になった元部長はしばらくして死んだけど、自殺の噂がある。あいつが陰で意地悪してたんだと。
149名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:27:32.37 ID:lgOjeiSd0
落伍者の責任転嫁

やべえwwwwwwwwwwwwww
150名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:18:26.03 ID:LAjGWu2m0
自分の会社の上司とイチローを比べるのは、イチローに失礼だと思うよ
151名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:30:01.38 ID:2X4i9L1m0
団塊やそれ以上でも優秀な人間が音頭をとるのは良いんだけどな
永田町を筆頭に超絶無能な老害が政治や経済で権限を持ってるのが今の現状
152名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:38:15.05 ID:IXMsMBWqO
自分を知ってる人ほど、こういう態度取れるんだよね

老害共は『自分が正しい』がモットーで自分をよく知らないから、動かないww
153名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:42:52.08 ID:fbbXLhM/0
年功序列とか自由主義とか関係ねえよ

生物学的にもう終わってる連中が
その固くてチキンな脳みそが
いつまでも現役で通用すると思ってるところが終わってるんだよ

仕事の面白いところと報酬は自分たちで独占して
そのつけを全部下に押し付けてるだろ

年寄りは仕事せず段取りと責任だけとってくれればいいんだよ
154名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 03:45:23.17 ID:yB2dJvlA0
だから直接上司に言えよw
もしくは自分でそういう会社を興せw
155名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:00:45.85 ID:nHKW2nthP
結局自分の世代が一番優秀って言いたいんじゃないの?
バブルは楽そうに見えても受験の倍率はハンパないし
人口多いから競争率はついて回る。
就職氷河期だって大変。
人の世代の楽な部分しか見えてないんでね?
156名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:05:51.02 ID:qrTjNap00
定住ねぇ
イチローを例に挙げるのなら、自分で仕事を探すか
自分で仕事を作ったらいいんじゃないかな?
老人に与えてもらうんじゃなくてさw

それが出来ないなら無能のたわ言で終りだね
157名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 05:00:00.99 ID:Ugp9kS1T0
役職に安穏としてるのは、球団職員の方で、
イチローは単なるラインの作業員なんだが・・・

ラインの速度に追いつけず、若手の足を引っ張るかも知れないと思ってる、
勤続11年目の、38歳のライン工。

同格の同僚と連携作業で成果を出す労働者って意味でもね。
158名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 05:04:21.74 ID:Ugp9kS1T0
>>151
政治家は支持者を募って(或いは受け継いだ支持母体の期待に応えて)
選挙に当選して、国政の場で成果を挙げ続けた有能な連中なんだけどね。

支持母体の利益を反する立場に居るから無能と思ってるだけで、
支持母体の利益の方に居る人から見れば有能なんだよ。

51%の方が勝てば、49%の方に居た人は全員、損する。それが民主主義。

だから支持母体に関係なく、札束叩いて生きてる鳩山みたいのが一番、始末が悪い。
誰の役にも立つ必要がないから、誰の役にも立ってないし。
159名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 08:55:04.40 ID:hwVrQgiGO
高齢者という粗大ゴミは焼却処分が必要ですね。
160名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:11:02.11 ID:sk7P39cR0
>>158
政治家の仕事ってのは利害調整が主だからなぁ。
老人切捨てた方が、経済的には上手く回るけど、その老人に選ばれてるんだからそんなことする訳無いし。

そもそもトップに立つ人間の絶対的有能性が担保されるなら、王制でも何ら問題無い訳で。
161名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:32:42.61 ID:K6hCnMKA0
>>155
バブル世代の受験戦争なんて団塊Jrに比べれば楽勝だよ
人口多いのは団塊Jr=氷河期世代な。
162名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:38:09.39 ID:Um4EQInKO
>>156
こういう嫌なら自分で企業すればいいという奴は大概無責任かつ無能の証拠
起業するのがどれだけ大変か知っていれば普通は言えないことだし
163名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:38:56.02 ID:YXPoTaMC0
>>161
 たしかに1990年入試が一番倍率高いが、全体から見ると似たようなもんだろ。3,4%くらいしか変わらん。
大学も定員大幅に増やしたし
164名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:40:22.08 ID:pF2QeLvw0
戦後最も無能な世代が今の40代50代だものな。それが管理職を務めている今の時代に企業が不振に陥るのも当然
165名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:40:45.53 ID:0u3cRuiG0
イチローの場合、もう死ぬまで遊んで暮らせる財産を持っただろうし
引退しようが何しようがもう関係ないんじゃね?

だからとりあえずやってみたい事をやってるだけ感がある。
サラリーマンのそれとは立場が違うよ。
166名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:47:38.11 ID:bfpE5gH50
>中央大学理工学部の竹内健教授は7月25日のブログで、イチローのヤンキース移籍に爽やかさを感じるとしながら、
>「日本の年功序列は、組織の新陳代謝を邪魔してないか」と批判している。

この人もまだ40代だから、こんなことを言っていられるが、自分が50代になってもまだ言えるかなww
中央は、定年が70歳だったはずだから、50代以降は20年間も新陳代謝の邪魔と言われるぞ。
167名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:47:54.48 ID:EJsrrB080
>>157
若いうちは目の前の現場しか見えないし、現場のトップが俺たちのヒーローみたいに感じちゃうもんだよ。

30越えて >>1 みたいなこと言うやつは真の無能だがな。
168名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:51:30.99 ID:HVClA9ws0
>>1
ウダウダ言ってないで自分で役職を勝ち取れ。
新規事業を提案せよ。無能な上司を押しのけてビジネスを創り出せ。

現状に甘んじてるのはオマイらアホダラ若手だよ。
自覚しろ。
169名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:53:04.53 ID:sk7P39cR0
>>162
別に難しくないぞw

ちゃんとそこまでの仕事で色々と繋がりを作ってればいいだけだから。
実際に自営業なんてゴロゴロしてる。就職しててもそこからフリーランスでやる人間も珍しくない。
その程度も出来ないなら論外。

向き不向きはあるから、株の売買なんかで生計立ててもいいぞ?
「汗水垂らしてない!」とか「虚業!」とか言うくらいなら「誰にでも出来て簡単なこと」だろうしなー。
170名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:58:54.29 ID:nHKW2nthP
だから結局自分の世代が一番苦労したから有能だって言いたい奴らばっかりなんだよ。
スレ読んでたらそんな奴らばっかじゃん、で、他の世代の楽な部分しか見えてない。
世代や性別の話になるともうそんなんばっかりやん。結局自分の世代の自分の性別の自分の
出身地が一番優秀だと書く代わりにほかの世代を悪く言うって感じ。じゃあもう俺様最高!って
言えよと。
171名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:53:58.26 ID:TXBOFXzk0
50年は遅れている日本人労働者の感覚

どこの国でも国民が政府に「労働者全員の仕事を用意しろ!」と
要求するのはあたりまえ

・最低賃金上げ    --> 制度として国に要求するもの

・能力のある人には〜 --> これは個人的に会社と交渉するもの
              労働者全体が制度として要求するものではない
              ひとりで交渉も出来ないイクジのない日本人が
              わめいているだけ、どこに能力があるんだかw

・真面目にやってる  --> 勝手に真面目にやって「どうだ」と言われても
 一生懸命やってる     困るw、ババアが同情に訴えてるのと一緒w
 頑張ってるのに      時間内、その仕事に就いたか就かなかったか、
 努力してる人には     それだけ
172名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:59:08.64 ID:jqkplDF30
ところで、いい選手がいい監督になれるとは限らないってこと、みんな知ってるよね?
173名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:59:25.75 ID:6DuFw1Jb0
>>164
違うよ、今の10代が間違いなく無能
もう10年すれば分かるけど、たぶん忘れちゃうよね
174名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:09:36.32 ID:TOehFYrpO
>>173
10代仕事してないのに比較しなきゃいけないほど40〜50代無能なの?
175名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:16:39.44 ID:sk7P39cR0
>>171
スェーデンなんかきっちりしてるよな。

スウェーデン首相、「75歳まで働いてほしい」 高齢化で年金ピンチ
2012年02月08日 10:33 発信地:ストックホルム/スウェーデン
http://www.afpbb.com/article/economy/2856250/8425323?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

75歳まで仕事を用意して働かせる気なんだから
176名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:46:54.65 ID:Pbaq8cRYO
今のネットの仕組みや技術を確立させたのが40代以上の世代
若い連中がその枠の中でキャンキャン吠えてもせせら笑うだけだな
177名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:35:49.24 ID:sk7P39cR0
>>176
アメリカの商用使用が1988年だから、25歳〜30歳だったとして50歳
技術の確立となると60〜70歳くらいだろうな。

基本的に定年退職してるからw
178名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:40:19.37 ID:bSvAzsEQ0
Aの部署の仕事がB・C・D部署のサポートとする
BCは決まったルールに基づいてサポートを要請するが、Dは決まってとにかくサポートしろと言う

老害がAのトップに立つと、ルールを撤廃してとにかくサポートする形にして、サポート要請件数激増、
A部署内書類などデータ作成煩雑化などなど、A部署の負担を激増させ、仕事量は基本変わらないAトップはBCDからの評判を上げる

若いのがAのトップに立つと、ルールを簡略化しようと試行錯誤し、Dにルール尊守徹底を要求する
すると要請ルールがBC部署員にとって楽になっても、変わったことだけ見て、BC部署とくにトップからの評価が落ちる
Dは当然、サポートが煩わしくなったと評価を落とす

こんなもんだよ世の中
179名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:20:04.08 ID:Pbaq8cRYO
>>177
その当時はメール(UUCP)やFTPがメイン。ゆとりでも偉そうに吠えられる仕組みが出来たのはもっと後の話でな
180名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:28:32.10 ID:SfFvHwwv0
ライバル会社の下り坂の社員が金銭トレードで自分の会社に来て上司になったらそれはそれで文句言うだろうがww
181名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:21:34.75 ID:wSp+NggB0
もらう金の桁が違う
182名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:27:25.83 ID:zTlAPC9vP
いや、むしろずっとぺーぺーのままでいさせて下さい。
これからの社会で役職持って責任負うのは逆に苦痛です。
どうせ給料増えないし。
183名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:51:32.08 ID:8/SXw9lb0
歴史上の偉人は、何を言っても金言と讃えられるという話だな。
184名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 22:57:16.22 ID:bv6YWBh/0
イチローを見習えって言ってもイチローもぬるま湯体質の
ほぼ日本資本のマリナーズに11年もいたんだからどうしょうもないと思うな。
185名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:31:58.44 ID:KeUbCavZ0
歳を取ってるだけで『偉い』と思い込んでる中高年や老害が多すぎるからな・・・・・・・・・・・・・・・・・
年功序列はマジで偽善的な制度だ!
186名無しさん@13周年
若手切り替え方針が出たから移ったのであって、まるで比較になってないよ。