【話題】ゲームユーザーが今後の国内ゲーム業界に対して期待してないと言う結果が 技術以前にソーシャルゲームに逃げたのが原因? ★4
1 :
どすけべ学園高等部φ ★ :
2012/07/24(火) 22:37:33.04 ID:???i
4!?
3 :
どすけべ学園高等部φ ★ :2012/07/24(火) 22:37:58.38 ID:???i
では海外ゲーム業界はどうだろうか? こちらは日本とは異なり曇り以上の回答者が44%と過半数以下にとどまっている。日本のゲーム 業界はこの先曇り空なのだろうか? しかし次の「ゲームは日本が世界に誇れる産業だと思いますか?」という質問では「強くそう思う」、 「そう思う」、「少しそう思う」と答えている人がほとんどで、「思わない」と回答したのはわずか10%であった。日本のゲーム業界は技術的には 海外のゲームデベロッパーに抜かれてしまってはいるが、世界に誇れる物だという認識がま?%
4 :
どすけべ学園高等部φ ★ :2012/07/24(火) 22:38:07.30 ID:???i
では海外ゲーム業界はどうだろうか? こちらは日本とは異なり曇り以上の回答者が44%と過半数以下にとどまっている。日本のゲーム 業界はこの先曇り空なのだろうか? しかし次の「ゲームは日本が世界に誇れる産業だと思いますか?」という質問では「強くそう思う」、 「そう思う」、「少しそう思う」と答えている人がほとんどで、「思わない」と回答したのはわずか10%であった。日本のゲーム業界は技術的には 海外のゲームデベロッパーに抜かれてしまってはいるが、世界に誇れる物だという認識がまだあるのだろう。 最後に「海外のゲームソフトと日本クオリティ差」の項目では「日本をわずかに超えている」、「日本をはるかに超えている」と答えた人が 会わせて64%もおり、日本のゲームクオリティは海外に負けていると思っているユーザーが大半のようだ。 しかし日本のゲーム開発会社も徐々にHDゲーム機に追いついてきており、多額の予算をつぎ込んだゲームもリリースされてきている。 海外は『Call of Duty』のようにハイクオリティなゲームを複数の開発スタジオが担当することでハイペースに毎年リリースできるが、 日本は数多くの開発スタジオを抱えられるパブリッシャーが少なく、数年に一本出せれば良い方だろう。 今回はこのように日本のゲーム業界と海外のゲーム業界に関するアンケートを紹介したが、引き続き『Game club jpn』集計のゲーム 関連アンケートを今後も紹介するぞ。 (おわり)
5 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:38:34.85 ID:h1eNcm+q0
クモーリ・アメモヨウ
未だにPS2のゴッドハンドやってるわ
アンケでなんで天気に例える必要があるんだ・・・
艦隊が寄港し休暇を与えたときに、女性の肩を抱いてる絵が出ただけで 慰安婦だ!人権侵害だ!って抗議が起きる国だもの そら変な規制ばかりでやってられんよ
目先の金儲けしか考えなくなったからなあ
海外ゲームもゴミばっかじゃん グラフィックばかりで戦争ゲー、殺し合いゲーばかり
力水貰った ←PS2登場 立ち合い変わり身された ←PS3 Wii 登場 まだうっちゃり可 ←ソーシャル登場 死に体 ←★今ココ★ 土俵下で死んでる
もうゲームはpcでやるもんだろ 国内のメーカーに何も期待できないわ
>>9 まあ会社を維持するためにはそうなるわな。
それはそうと、最近のゲーム・アニメ業界のパチンコマネーにどっぷりも気になるかな俺は。
14 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:47:50.62 ID:YJd1iB1p0
silent hillとか良い雰囲気だったのに 続編で和ゲーですらなくなり どんどんダメになっていったな
>>10 暴力以外にやることあんのかよ
脳トレでもやってろよ
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 ←2020年 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
17 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:53:07.33 ID:F5/acUvx0
ソーシャルゲームを「ゲーム」とゲーム会社が認めた時点で 凋落している証拠 内容も技術も稚拙過ぎるけど、儲かるからという理由だけで手を出して 挙句、最期まで残っていたユーザにまで逃げられている状態
18 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:53:15.39 ID:H24kNGpp0
バイオはもう新作はいいから4のリメイクとPCで自由度の高い コンストラクションセットを作って欲しい
19 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:55:08.22 ID:XasB+eFb0
任天堂のコンセプトが国内メーカーをダメにした。 ゲームをゲーム好きなゲームファンのために 作ることを止めた時点で、市場は、どんどん崩壊してくだろ。
>>13 ゲーム業界もアニメ業界も、パチマネーが回らないと最早やっていけないところまで、台所事情は苦しいみたいだな
正直PS2 からの移行の時に ソニーはPS3をバカ高い値段で出してPS2からの移行がスムーズに進まず、 任天堂はWiiで非ゲーマー釣りに行った時からこうなると思ってた。 Xbox360がオーソドックスな据え置きゲーム機として機能した欧米と違って、 日本は携帯機メインのガラパゴス市場になり、その携帯機のゲームも半分はスマフォで良いようなのばっかになっていったし。 娯楽が多様化してゲームだけが娯楽じゃなくなったタイミングでの世代交代に ソニー任天堂双方が失敗したのが大きい。
ソシャゲはお金積み上げたかどうかで優劣が大体9割決まるからな。 こんなのゲームじゃねぇw
>>10 国内ヲタゲーよりは洋ゲーで人殺してるほうが数万倍楽しいがw
任天堂が世界最大のゲーム企業に返り咲く それも圧倒的な世界一に君臨する方法はただ一つ(笑) 創業者精神を取り戻し、鯖をソマリアにおいて、全世界を股にかけたオ ンライン花札賭博。 売上高利益率70%経常利益5兆円をたたき出せ(笑)
25 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:03:14.70 ID:ygDErryu0
>>22 お金払わなきゃ遊ぶことすらできないゲームより遥かに進化している。
昔を振り返ってみると、1ゲーム100円のゲームセンターは今の基準で見るとひどいボッタクリだ。
スト2とかに10万20万つぎ込んでる奴もいた。当時はともかく今じゃとても考えられねえ。
いいえ、違います。 まぁ 井の中の蛙である、あんたら2ちゃんねらーには理解できないでしょうけど、 大量アクセス前提のソーシャルアプリ開発に関しては 「かなり広くて深い知識」が必要です。 面白い、面白くないは別にして、技術に関しては勘違いしないでいただきたい。 大量アクセス前提のソーシャルアプリ開発では、Webプログラミング、デザイン、DB、インフラ・サーバ等・・ それぞれのスペシャリストが集まって初めて成功することが可能なのです。 最近、コンシューマからソーシャル移行しようとしているゲーム開発会社は多いですが、 「ソーシャルアプリ開発なんてコンシューマより簡単だよね」という驕りがある会社が多く、 失敗する例が多いというのが現実です。 たとえば、プ○○○エージェンシーとかね。 ← 一番、わかりやすい典型例だと思う(笑
ソーシャルゲーをビデオゲームに分類しないでくれるか
>>18 PS3版の高画質なやつなら出てるぞ、バイオ4。
精巧な殺人シミュレータと見栄を金で買うシステム ゲーム世界の果てにはこの2つしか残らなかった訳か なんとも世知辛い話だ
30 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:07:11.32 ID:NhIjJQwdO
うーん、大人になってからあんまりゲームしなくなったからなぁ。
31 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:07:22.13 ID:F5/acUvx0
大量アクセス前提のアプリ開発とか言っちゃっているけど サーバ開発なんだけどね 据え置き(スタンドアロン)と比べる時点でwww そもそも、アプリ開発のレイヤーが違いすぎる せいぜいアプリケーション層の上澄みだけで知った程度で 知った被っていればいいんだよww これでゲームアプリ開発エンジニア?www 鯖缶・ネットワーク構築・SEやっている俺からしたら、ゲーム開発者の レベル落ちまくりだなw
パネキットを超えるゲームは未だに存在しない。
33 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:11:13.33 ID:h1eNcm+q0
ほろびゆくものは ほろびよ! これが わたしの あんたたちへの せめてもの たむけの ことばよ!!
34 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:12:04.09 ID:LMx6Xybp0
ゲームは子供の遊び。 お前らは、自分が楽しむことより、自分の子供にどういうゲームして欲しいかで語る年頃。 つか子供作れ まあゲームクリエイターも一緒で、子供向けに上から目線で倫理道徳を説くために作ってるぐらいで丁度いいんだよ。あんなの。 自分が楽しめるハイパーマニアックな物作りで、人や子供相手に適度に加減しながら楽しませるって視点がなければ、衰退するに決まってるw
35 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:13:01.97 ID:Jf1qpwPAO
>>30 それが普通だろ
ゲーム産業はガキが支えるべきで大人がムキになるものじゃない
任天堂はその辺ぶれない
36 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:14:07.31 ID:h1eNcm+q0
(ゲームたるものの存在)「私のこと、愛してる?」
37 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:17:47.54 ID:o1zI+jCT0
不完全DL商法やカードゲーム化やソーシャルで プレイヤーからえげつなく金を巻き上げる気マンマン過ぎて 萎えてゲームは引退したわ
大人は時間が無いだけ。 だからソーシャルとかが増えてる。 金払いもいいしな。
くだらねーアンケートだな。 5年前にやっても似たような結果になったと想うよ。 海外ゲーとの比較に答えられるような奴は、 ゲハに居るような金は落とさないけど口だけは達者のゴミ共。
>>25 糞みたいなソーシャルゲームに課金する奴の存在なんか考えられないよなww
>>26 技術注ぎ込んで出来上がるのは糞ゲーってかww
まあ金になるから当人らはそれでいいんでしょうな
そもそも糞ゲーが失敗するのは当然の話で
成功してる少数が異常なんだよ
>>37 ゲーセンとか昔からそんなもんじゃん
ゲームとはちょっと違うけどカードダスとか
ガキからえげつなく金を巻き上げようとしてるのは昔から
圧倒的な描画力、技術の進歩、高度な映画のような演出 現実と見紛うばかりのプレイ画面 昔考えた夢のようなゲームが今現実となって目の前にある でもやってみると面白くないんだよなw どうしてこうなった
43 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:35:12.00 ID:U2TGF5bO0
規制がアカン
>33 ちきしょう おれたちの おれたちの セガを めちゃくちゃにしやがって!
45 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:43:33.96 ID:cmmwD+Lk0
47 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:45:07.98 ID:6q9jZzXP0
>>26 コンシューマもソーシャルも両方経験あるけど、
上の方を目指すならコンシューマのが難易度高い。
コンシューマの底辺とソーシャルは高卒や文系でも十分開発可能。
FFが決定打で 「日本のゲームはスッカスカ」って印象が付いたよな
49 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:48:07.07 ID:cmmwD+Lk0
アイドルはなぜ20代で引退するか
アイドルは20代でほとんどがタレントその他へ転業します。
なぜか。
20代になると10代の若さ・美しさが失せていくからです。
だからこそアイドル特にグラビアアイドルは10代が主流なのです。
人気があるほんの一握りだけが20代もなおアイドル活動を継続していきます。
人間はみな10代の若い子が大好きです。
「ロリコン」などというクソフェミの印象操作には惑わされないように
元凶は反日矯風会
ttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
>>26 知り合いがおまえらでも知ってる某ソーシャル開発者だけど
大したもんじゃないって言ってたよww
51 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:50:23.41 ID:cmmwD+Lk0
>>41 ガキから巻き上げるだけならマシだろ
今はガキの親の財布を狙ってるからタチが悪い
53 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:52:23.25 ID:Je4mlWhp0
>>35 Wiiで爺婆まで取り込もうとしていたが?
54 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:52:43.78 ID:Ryp+5eHU0
>>1 パチンコ・パチスロ(ギャンブル)へのゲーム・アニメの使用を法律で規制すべき。
55 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:53:50.61 ID:cmmwD+Lk0
56 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:55:08.44 ID:dn2zsUlk0
キムチゲーに国産MMO潰されたのが痛い このせいでネットゲー進出に出遅れた 後 任天堂がネットに難色なのも原因
57 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:55:37.10 ID:mZb/eBRT0
ゲーム愛を忘れ、どうやったら消費者から金をむしれるかしか考えていない今の開発者に明るい未来は無い
58 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:56:03.88 ID:cmmwD+Lk0
元記事にソーシャルのその字もないと思うんだが なんで勝手に捏造してるんだこの記者
>>56 国産MMOの雄
信onはもうダメなのか?
昔はえらく面白かったが。
お金がないと消費者が満足するゲーム作れない いまさらグラフィックが8/16bitクオリティなゲームとか 超出来が良くても買わんでしょ
63 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:59:33.25 ID:cmmwD+Lk0
>>61 光栄は東海表記の売国奴ですからw
もう韓国面
>>62 そのためのもしもしゲームだろうな。
携帯ゲーム機も性能向上したし。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:00:39.62 ID:DOd9E24fO
ソーシャルゲー以前にDSやWiiでお手軽ゲーフルプライス売りした時点でこの結果決まってた
66 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:01:08.03 ID:cfP/4c2D0
「損して得とれ」 現状ゲームメーカーは目先の利益に囚われすぎ 過去の遺産を食い尽くしながら自ら破滅の道へ進んで行っている スクエニはアホの極み ソニーは自社でソフトブランド確立してからハード出せや
>>59 Webプログラミング ・・・・ 鋤 鍬
デザイン ・・・・ 今年の田んぼ計画 数年の土壌計画
DB ・・・・ 管理記録書類化
インフラ ・・・・ 水管理日照管理
サーバ等 ・・・・ 米蔵管理
断じて賤業ではない!!!!!
言うなら現代の「農民」ですじゃwwwwwwww
もうPC用エロゲーだけでいいよ。
69 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:01:41.29 ID:/POfPzl1O
適当な萌え絵と流行りの声優のっけて ゴミみたいな紙芝居やってりゃいいんだから楽なもんだろ
>>63 あー・・そう言えばそうだったな
大航海時代か
「ぶたさん買いますブーブー」と
航海中が地獄のヒマさという印象だった
71 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:02:39.71 ID:Hsonr/HE0
しかしどの業界もこの手の聞き取り調査によくあるが ふだん買わない人間に「なぜ買わないのか」を聞かないで 常に買ってくれるユーザーに聞いても意味ねーだろ 要望に答えればよりヲタ好みになり、一般の人は離れていくし ヲタだけ相手にしてたら縮小していくだけ
欧米ゲームのほうが技術力が高い これは正当な努力の成果 技術革新に役立ちそう 日本のは、バカがひたすら個性で勝負して 技術なんか、たかが知れてる その個性も似たようなのばっかり 応用不能、プログラマもワーキングプア化しそう
数千万で作れる携帯のちっこい画面でやるゲームに何十万も出すアホが大量に居るんだから わざわざ赤字になるリスクを背負って何十億もかけて本格的なゲームを作るのは馬鹿馬鹿しいわな。
ポポロクロイス新作のニュースが流れた時、俺は不覚にもwktkした しかし蓋を開けてみたらソーシャルゲーというオチで泣いた
>>72 一応日本を庇っとくと逆な
技術と金がないから個性でやるしかねーって話
でも近年、ゲーム業界がグローバル化しすぎて
そういう個性で生きていける市場規模じゃなくなってきた
だからソーシャルでやるしかないって考えてるとこが多い
76 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:07:03.80 ID:SkJsdtiK0
77 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:07:34.65 ID:phDvS7tM0
>>70 初期は海のロマン満載だったんだけどな
音楽も全盛期の菅野よう子だったし
海戦断末魔名ゼリフ
敵「こんなところで死にたくないよー」
イスラム「うおー! イスラムに栄光あれー!」
洋ゲーはベセスダとUBIとロックスターですっかりファンになちまったよ と言っても和ゲーを「カス!」と言い切る気もないけど。 がんばってたメーカーもあったしなぁ
79 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:07:43.05 ID:2D4gq86U0
>>62 今ゲームは一つの周期を迎えていてだな
低グラ→高グラ→???
この流れがしばらく続いたんだが終わったんよ
過度な演出や高画質に惹かれるユーザーは極小となった
DSのソフトやWiiのソフトが売れたのはグラフィックの恩恵ではない
もしもしゲーの動画とか見たことある?
もの凄ーーーくシンプルな構成でグラフィックなんか糞みたいなもんだけど利益が稼げる
また携帯が進化すると高グラ化していくんだろうけどね
RPGなんかクリエイター気取りが稚拙な厨二紙芝居を上から目線でユーザーに押しつけてる状態だからなー
>>77 オレもある程度深くやってみれば良かったかもな
ちょっと触っただけで辞めちゃった
その後運営に絶望して信も辞めたけど。
「道端で寝るおもしろす」の頃だったか
82 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:13:47.26 ID:phDvS7tM0
>>80 ゲームって作者の文明観が要求されるね
昔はスターアーサーとかハイドライドとか
いい世界を提供していたけど
国産「俺の想定した遊び方以外は許さん!」 洋「砂場作ったから好きに遊べ、シャベルも貸してやるよ」
84 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:15:24.25 ID:PTbfsRI60
RPGに声優の声が入り出してから冷めた
85 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:17:18.89 ID:PyQaMcW20
ビデオゲームはアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。 しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です
86 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:17:56.43 ID:YM9C1Ui20
今はどんなゲームでもある程度のストーリーやら脚本やらがあるから、 洋ゲーの土俵で勝負すんならC言語より何より英語書けないとどうにもならん、市場が10倍以上違う。負け。
>>56 チョンゲに潰されたって言うよりは時代が見えてないダメ経営の日本の企業が自爆しただけって感じじゃね
セガがちょっと手出してた程度でネットなんて見向きもしてなかったろ当時
88 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:20:58.71 ID:dYl2bKyGO
課金ゲーみたいな自己満の糞ゲーが稼いでるのはゲームにそういう欲求を求めてる層がやっぱり多いんだなあ もっとシステムで勝負してくれよ
Fallout3見たいなゲームを日本なりに作って欲しい
90 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:22:46.97 ID:Hs72o4VB0
なんで洋ゲーに負けるようになったの? 才能が逃げた?
91 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:24:20.05 ID:8YBBULYS0
92 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:24:40.27 ID:SkJsdtiK0
>>83 最近だとこんな感じか
国産「海外の作品で見た砂場の様に見える物を作ったから手順にしたがってお城を完成させろ。シャベルはこちらで用意した物を必ず使え。」
93 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:24:58.08 ID:qOWwG7ts0
今まで日本のゲームに何を期待していたのか知りたい
セガがハード作らなくなった時点で日本のゲーム業界はオワコン
>>88 手軽に強くなりたい
時間が無限に使えるニートに負けたくない
ってのが多いんだろうな
基本無料は性質の悪いプレーヤーも居つき易いから
月額の方が落ち着く。もう増えないだろうけどな月額制
96 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:25:45.35 ID:cM6gHS6N0
ダウンロード販売するも、値段高すぎてろくに売れてないよな 現状新品購入なんて実際に遊んだ人の4分の1程度 つまり6000円のゲームなら1500円でダウンロード販売すればOK ぼるにしても2000円ぐらいだろ 6000のソフトをダウンロードで5000円で売ってもだれもかわーねーってwヤフオクで売れねーもんw
97 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:26:03.42 ID:N8QBRRGV0
ソーシャルゲーって100万単位で請求されてる奴もいるんだろ?
日本は新しいゲームを生み出せる数少ない国だが、その資産をうまく生かせなかったな。 豪華なマイナーチェンジ制作は下手だから、いばらの道でも新ジャンルのゲームを生み 出していくしかない。
面白いゲームを作るにはとっても文系にたけていないといけない。 これはマジ。 ソニーや任天堂って文系は法務と経理と労務管理と体育会とあと何やってるの?
100 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:27:16.96 ID:2D4gq86U0
>>90 洋ゲーに負けてるってどこの話?
日本国内だったらまだ国産ゲームの方が勝ってるよ
グローバルで見たら負けてるけど
あれれーwwww任天堂ってネット対戦とかはアイデアがなくなった最底辺のクリエーター()が作るゲームとかFPSのネガキャンを宮元()がしてなかったけ?wwww あれれーwwwwドラクエXwwwwwwwwwwwwwwww
>>80 主人公(プレイヤー)に設定盛り込みすぎなんじゃね?とも思うんだ。
プレイヤーが物語を追ってるだけになってて、ぜんぜんロールプレイ(役割演技)をしてない。
コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。 聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。 ファルシはクリスタルを内包しており、人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。 外なる異物とは聖府にパージされる パルスのファルシが生んだコクーンに属さない物。パージとはコクーン市民をパルスへ追放する聖府の政策。 ルシはファルシからビジョンによって伝えられる使命を果たせばクリスタルとなり、果たせないとシ骸になる。 召喚獣はルシを救うために現れる。ビジョンとはファルシがル・・・・・ 意味不明\(^o^)/
>>87 まあ日本のメーカーは極一部以外は企業体力無かったから、パチンコと携帯に取られすぎたな。
移行出来なかった会社は結果大量に倒産か吸収された(した会社も相当潰れたが)
105 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:29:16.02 ID:JFGLyvzhO
実験的、という言葉が出るのを合図にその文化は衰退を始める
国内が勝っているって、洋ゲー()はネガキャンで触ったこともないゲーマー()がほとんどじゃんwwww あいつらはゲームが好きなんじゃなくて、任天堂のWIIをやっている自分はイケテル()と再認識してるためだけに必死になってるやつら そんなアイディンティ守るためにゲーム買っているやつぐらいしか日本市場にはのこっていまてぇーんwwwwwwwwwww
108 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:29:41.83 ID:phDvS7tM0
高卒クンや、プログラミングオタククンや、ジャンプの世界観なんか 世界の大人達の心に響くわけないよな。ませた子供ですら違いが分かるぜ。
>>90 本当に作りたいゲームではなく、売れそうなゲームばかり作ろうとして
ドツボにはまってるんだよ。
洋ゲーって、わかる奴だけついて来い!ってノリでデザイナーが自分の
好きなモノ作ってる感があるんだよねぇ。
魔神キングダム 少額提訴に向けて重課金で補填する気? 異常な課金をしないと全然楽しめません 違法ガチャの件もユーザーに対して謝罪なし 返金なし 反省なし
>>105 そんなゲームを任天堂は販売しません(キリッ
手のひら返しーの、インターネットっていいよね()とかいいだすしまつwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:31:51.84 ID:qOWwG7ts0
期待という意味もわからんな
起承転結のある面白さがないのは残念だけど、タダでできて飽きたらポイできる ネトゲのほうが気楽ではある。 TVが壊れたのをきっかけに、ゲームソフトはさっぱり買わなくなった。
115 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:33:06.45 ID:JFGLyvzhO
キャラクターはととモノ。みたいに見た目と職業と名前自分で決められるのがいい 脳内妄想でどういう人生を送りどういう理由で主人公の仲間になったかとかするしw
ソーシャルって言うだけで ゲームとしての中身は退化してる
117 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:33:36.78 ID:PyQaMcW20
つーかさ、ムービー観たいなら映画見りゃ良いからな。そっちの方が安いし。
>>108 お手ごろ価格か
ちょっとやってみるかな
さんくす!
日本の自称ゲームファン()は実はゲームは好きじゃなかったんだよ ゲームの内容よりも自分が4545できる絵の女の子キャラ()が出てくるウンコJRPGとかを支持 日本のゲーム会社は4545用のPCエロゲー、家庭用は裸ださないけど4545用の女の子 FPSとかゲームシステムが面白ければ何処産だろうと好きなやつはやるっつーの
>>90 開発費が高騰しすぎてペイできる自信が無いと突っ込めない
市場はアメリカが一番大きいからどうしてもアメリカを意識しないといけないので余計リスクが大きい
ゲーム、と一括りにできるような小さい世界ではなくなってるからな。 COD-MWの核爆発体験と、カードめくってハイ勝負、を同列で比べることはできん。 開発サイドも完全に「別の業種」だろう。
スーファミ時代後期も16Mb、32Mb、48Mbとか大容量化してったけど 名作と呼ばれたものは少なかったからな その延長線上にあるのだろう
123 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:35:26.01 ID:JFGLyvzhO
>>112 それなら日経に3DSLLの記事は間違いとか言っておきながらLL出るしな
>>90 家庭用ゲームの開発環境のトップクラスの物が海外製になり、
英語に抵抗のある日本の開発者、CG屋が何も出来なくなったのが大きいと思う。
逆に、PS2時代は英語のサポートが弱かった?のかもしれないw
才能があっても実現出来ない状況が今。予算も無いしw
諦めろん。
125 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:36:12.21 ID:CL4Ok9p00
iPhoneならストリートファイターIVがセールで85円だもんな。 高くてもスクエニのRPGで2000円台だ。 暇つぶし目的のユーザーはiPhoneはじめスマホに流れる訳だよ。
126 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:36:24.26 ID:YM9C1Ui20
洋ゲーが自由度高いって、ロックスターとベセスダ2社だけ。 そもそもセガのシェンムーがコケテなければ、その路線は日本の物だったんだけどね。 ゲームが売れる、次のゲームの製作費に このサイクルが悪循環始めて次のゲームが作れなくなったのはセガのせいw 以上は古い自転車操業パッケージ売り切り式のビジネスモデルなので、洋ゲーだっていつかは破綻する運命。 ネットゲー課金方式は、自転車操業ではなく、毎月安定収入型なので、パッケ売りみたいな一発即死な危険は無くなる優秀な収益構造。
>>112 ま、昔から任天堂は新技術に臆病な面あるからな。
先人が地ならしした後にドカンと座るのが任天堂のやり方。
本と任天堂()の見る目はすごいやwwwwwwwww まぁ、なんで任天堂がネット対戦否定したかっつーと、FPSの1タイトルで2年とか遊ばれたら 金儲けの1月に1作かってもらう駄作DSゲーム販売業がなりたたなくなるからなwww 面白いゲームは作っちゃだめ、撃ってもだめ、俺たちはゲーム屋じゃない、ゲームを売る振りをして毎月収入を得る商売なんだ
129 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:38:01.47 ID:LCp6w4mF0
銃や剣でゾンビ倒すゲームはもういいや GTAを更に自由度高くしたみたいなゲームがやりたい
一応、業界では大手のゲーム会社勤務だったけど 去年某SNS系ゲーム会社に転職したら、給料がリアルで2倍になってワロタ
ネットゲー たまに中華に丸ごとコピーされるの なんでなん?
>>109 大卒の頭の良い奴は任天堂でお子様向けゲーム作ってるから買ってあげなよ。
アニメとゲームの融合が日本の進む先だろw
3Dは海外に任せておけばいい。
>>110 それらはほとんどが雇用体系に大きく影響される部分だよね
日本じゃ面子が固定されてるから、使えない人間でも使わないといけないし
アイデアも固定された面子で毎回考えなきゃいけない
仮に外国で10億で作れたゲームがあったとしたら、日本で同じもの作ると30億くらいかかるだろうからね
スマホのおかげでたいていの人はゲーム以外のことで暇つぶしができるようになっちゃったから。
136 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:38:51.05 ID:ou6fiXPe0
つーか、洋ゲーそんなにいうほどか? グラフィックは確かに追いつけないと思うが、出してるのはFPSや自由度が高いRPGだけで、ゲーム性は創造できてないじゃん? まあ日本もそれが創造できてないけどさ。 やはり、最後はゲームバランスとしての作り込みだよ。 テストプレイに時間を費やして、隙のない計算されたゲームは美麗グラの洋ゲーなんかより凄いと思うけど。 任天堂のゲームなんて、やっぱりゲームとしての完成度は上だよ。
ゲームなんて止めちまうのが正解。
138 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:40:27.32 ID:cuLrD9Wy0
おや、もう4か
いくつまでおっかけたかな
板違いの突っ込みもなく珍しく続くね
>>14 結局ね
マーケッティングがおかしいんだよ
世界市場を意識するあまり日本以外の
ユーザからも見捨てられるものを作っている
俗にソーシャルって言われてるゲームも別にいいと思うよ。 ユーザーが満足してるんならどれだけお金かかったとしても正解なわけだから。 ただもうちょっと工夫して作ってくれ。 キャラ変えただけでどれも同じじゃねえか。
>>126 しかしやり過ぎて焼畑商法みたいになるんじゃね
手加減しにくい(したくない)っしょ。
金の入りが派手だからな
結局、語られるのはビジネスとしてのゲームだけ。 内容なんてどうでも良い、アホを騙して金を儲ける事が 国内ゲームのキモ。
142 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:43:54.65 ID:2D4gq86U0
そもそもTVゲームとソーシャルゲームとは(今のところ)別次元のものだからな
任天堂()も初代まりおの殺し合いをネットでできる環境を10年ぐらい前に作っておけば今頃何か変わっていたかもね FPSはゲームかというとちょっと違う気がする、目指すはリアルシュミレータ上での殺し合いとかかんでもできる環境づくり 大人気FPSの対戦だけで5年遊ぶことができる、それでも世界一のやつには勝てない でもこんなゲームをゲームを売って生活している乞食は作れないし作りたくもない、だってお金儲からないもん、最高のゲームを作った という名誉だけでいきていけない、でも初代のマリオとか作っていたころは売れるかもわからないから面白いゲームを作る努力をチン天道もしていたと思うよ
144 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:47:16.24 ID:/yVhuSvk0
洋ゲーは製作チーム一人一人がアイデアを持ち寄って 足りないところをユーザーの意見を聞いて補う 日本の場合どちらもなくて選ばれた人間が作るだで下っ端の意見は 許されない この差
145 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:48:06.48 ID:Si3l1JJcO
ネトゲで課金したがるだろ? でもチャットとかウザいんだよ 家にいてまで気を使って友達作りとか息抜きにならないじゃん? チャットやらされる限りもうゲームに期待するものなんてないよ
いやいやwwwヨウゲい()もアイデアだせるのは一部の天才だよ かって二話つくるなよwww FPS作ったのは1人の天才プログラマーだよwww
任天堂よりガチャ系のが高学歴集まってるし。 ソーシャル云々騒がれだす数年前から兆候出てたよ。 2005年位(ソーシャルランチ前)には既に流れがあった。 人材力求心力の差というかねw
>>136 ダウンロード専用ゲーはいろいろ実験的で面白いのがある
149 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:52:29.56 ID:yldiSxm50
コミュ厨で、こだわりがなく、ちょっとした暇潰しで満足する層は もうPCやケータイの無料オンラインゲームから帰っては来ない やれることはゲーム好きをいかにつなぎ止めるか、になるけど ほんと、日本はろくなゲーム作らないからねえ ゲーム機を買って、ゲームソフトを買って、そんなスタイルが一般の若者に戻ることはもうないだろうね
FPS=世界シュミレーター を作ろうと思った時点ですべてのゲームのアイデアはこの中で成立するんだから 日本もそういう世界を作ろうとするかあきらめてゲーム屋を全員がやめればいいだけw ガチャ系()に高学歴()が集まったのはそりゃ手っ取り早く金になる業界だからw 儲けまくって規制が入るまでがおいしい思いできるんだから頭のいい人たちは集まるわ でも、ゲームの内容とかは一切関係ないよwwwwwwwww
>>136 グラフィック、言うほど差があるんかな?
それぞれの世界観設定に合った状態だと思うけど。
今はネット接続がデフォルト状態になってるから、
細かいバグなんかはネットを通じてパッチ配信出来る
ってのは、いい時代になったなと思う。
配信してくれれば、の話だけどさ。
153 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:53:35.34 ID:r8HM1z1G0
要するに任天堂はオワコン これからはDeNAが世界を制する
154 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:53:39.90 ID:EwMrF66s0
和ゲーをダメにしているゲームプレイヤーたち ゲハ厨 すぐキャラ萌えするヲタ(特にギャルゲー・エロゲー・東方萌え) 懐古叩き(特にSTG・格ゲー・RPGのレゲー好きを叩くタイプ) DQ9マンセー厨 ソーシャルゲー厨(特にRMT厨) 厨二病的ストーリー・キャラのRPGが好きな奴 ちょっと難しくて一度詰まるとすぐクソゲー認定する低知能
155 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:54:26.23 ID:ojNfSg5W0
年寄りが作り、年寄りが遊ぶようになれば 若いやつらが見向きもしなくなるのは分かるだろ〜。 2ちゃんにも老害が増えたな。
海外のゲームって、モーションを凄く大事にするよね 日本のゲームは、モデリングには凝ってても モーションはアニメーション的で、【人を動かしている】 という感じじゃないんだよな
モバゲーやグリーはホームページからして二度といきたくないけど
日本では金儲けの手段としての意味合いが強い。 騙して売りつける、小売店に押し込めば勝ちだ。 そのためのノウハウや売り方の研究の方が ゲーム作りの予算増大より重要。 和ゲーの内容を語るとか意味が無い事。
おいおいwwwソーシャル()が日本以外での需要はとっくに終わっているのに なんでいまから世界へ攻めていくんだよwwww チン天道()もDNA()も両方とも世界から必要とされてないの気付けwwwwwwwwwwww
FFはシリーズ毎戦闘が変わるので覚えるの面倒くさくなって買うの止めた
FFはFULLHDになっても、コマンド()戦闘wwww中高生でも作れるプログラムwwwwwwwwww
162 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:57:59.62 ID:YHU5H8Ee0
洋ゲー会社やスタジオもバタバタ倒れているけどな。 ゲームがハリウッド映画化して売れても赤字。それが健全だとは思わないね
>>136 完成度なら国産だろうね
基本的に洋ゲはバグが酷かったり調整が大雑把
だがそれでも面白さとか中毒度は洋ゲなんだなこれが
好きな人のRTSとかSLGのハマリっぷりはヤバイ
>>150 で、
なんで日本からCIVみたいなんでなかったん?
>>127 ドンキーコングの前の機種で大ゴケしたからな
在庫処分のソフトをドンキーコングにしたら馬鹿ウケしたんだと
>>154 2chに巣食うレッテル厨。
ホロン部?工作員?お仕事大変ですねwww
まずゲーム機でしかゲームしない知恵遅れは洋ゲー語るな おまえらがバカ過ぎるから和ゲーがこんなことになったんだ
168 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 00:59:27.08 ID:b7LybyBq0
ソニーの自滅(PS3、誰が望んだの?) 任天堂の迷走、ワンパ(タッペチンwwwヌンチャクwwwマリオwwwポモケンwww) →ほかのソフトメーカー<付き合ってられっかしねたけーんだよ開発費しね →衰退 そもそもソーシャルゲームはパチンコのようなもので、ゲームの衰退はそんなに影響せず流行ってたと思います 受け皿が基本アホなので。
あと、日本のゲームは、テキストに頼りすぎ
170 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:00:55.50 ID:rUcSeWc90
>>167 PC厨ww
たかがゲームにたっかいグラボとかメモリとか積んで
定期的にドライバーアップデートしたり面倒くさいことして
馬鹿じゃねーの?
ゲームに命かけてんじゃねーよハゲwwww
171 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:00:56.79 ID:y/vQHBxLO
いまだにプレステやってます
昔話が重要だと思う昭和脳には困る。 今をどうにかできない連中に懐古厨が集るのが和ゲー界隈だから仕方無い。 客に合わせられない和ゲーなんて衰退して当然。 むしろ、今まで何やってたんだ。
>>167 コンシューマで洋ゲーって色々辛すぎるだろ
そんなにいないんじゃね
4スレ目かよ…今更なにか語る事あんの?
176 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:01:57.34 ID:lrPmLWX90
大航海時代オンラインこそスマホで出来そうなんだよなあ、、、。
>>164 のぶなが()の人たちがネット対戦の重要さをもっと理解した(でも金儲け的には毎年の年貢の野望をだせないからこの考えは夢物語) パソゲーでの小人たちが戦うシュミレーション系の会社が生き残れなかった(このアイデアをすすめればRTSに至り、そこからCIVみたいな方向性もありえたかもね) ほんとーにn簡略化していうと、コンシューマ()業界というがインターネット()を使っての対戦なんて金儲けにもならないから開発をする環境もないし考えもなかった
178 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:02:31.55 ID:eMDtWBmE0
ソーシャルゲームってなんだよ 低脳しかやらんだろ
>>163 その代わり、洋ゲーはパッチが猛烈な勢いで出るけどな。
それも単なるバグフィックスだけじゃなく、追加ユニットやルール変更、追加シナリオが
どんどん加わっていくw
このあたり、ファンサイトが恐ろしく強力で頼りになるからなんだろうけど。
180 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:03:15.41 ID:2D4gq86U0
>>155 逆
TVゲームしかやった事のない世代がゲームを作るからこうなる
ボードゲームやテキストゲーム・アナログゲームなんかをやっていない証拠
「このゲームは○○を楽しむもの」という点をまるで考えていない
それにしても任天堂がこんななるまであっという間だったね。 株価。。。
>>174 いっぱい居るよ
そういうバカどもが日本のゲームをダメにしたんだ
バカはどこに居ても全部台無しにしてくれる
全員死ねばいいのに
PC厨()を馬鹿にしてもいいけど 中途半端なにわかがFPS()を楽しめるのには、カーマック()が当時のPCの最高性能でしょぼいFPSを努力してつくらないと FPS()というジャンルさえ存在しなかったんだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>156 ヴァニラウェア作品なんかはモーション凄いじゃん。
見てるだけで楽しい気分になってくる。
俺はSFCから次世代機にシフトする時ゲームってこういう風に進化するもんだと思ってたよ。
実際はみんな3Dになっちゃったけど…
そういえばCIVWって良くなったのかな 前作のBTSに及ばないって評価だったけど。
>>164 日本中心でCIVみたいなの作ったら
隣の国がケチ付けてくるからじゃね?w
187 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:05:43.72 ID:ou6fiXPe0
>>159 洋ゲーの美麗グラフィックこそ、ソーシャルにもっともふさわしいと思うけどな。
なんで日本のソーシャルはデフォルメキャラばかりだろう?
そもそも「セカンド」ライフなのに。デフォルメキャラなんて自分とシンクロさせるのは違和感あるよ。
ソーシャルに没頭すればこういう高い要求をするユーザーも増えてくると思うよ。
スマホだって、高性能化してくるしグリモバも手抜きな一枚絵のソーシャルからの転換をしないと離れるのも早いかもな。
188 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:06:01.12 ID:P5f4uZw40
日本人のゲームに対する認識と海外でのゲームに対する認識がまた違うんだよね 海外では一種のスポーツ見たいな感じで見られてる所もある。 まぁ結局ゲームも娯楽産業だから、今の日本人には娯楽なんて必要ありませんからねー
>>179 MOD含めプレイヤーが開発者みたいなとこあるからな
デフォの状態だけなら国産だけどトータルで長生きするのは洋ゲだろうよ
とりあえず新作シムにwktk
190 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:06:10.18 ID:8YBBULYS0
>>179 ネガティブな意見だろうが書き込める
公式フォーラムが日本のゲームサイトにはないしw
193 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:06:34.67 ID:o3E8Qta/0
向こうは40代がゲーマーで一番多いんだぞ 日本はゲーム=子供で15-18歳の主人公ばっかだからしまいに飽きられる まあおっさん主人公持ってきてももうゲームやっている時間もないけど
あ、そのしょぼい最高性能のPCでFPS作っていたころに日本はスーパーファミコン()の拡大縮小ドット絵()で 日本人だまして金巻き上げていたけどwwwww まぁ、19世紀とかに日本がチョンマゲつけていたころにアメリカで冷蔵庫()を使っていたような文明の差があるんだから ゲーム開発戦争()に勝てるわけがないよなwwwwwwww
昔みたくクソでも何でも良いから色んなタイプの新しいゲームを早い間隔で出せよ 続編でも違うゲームにしろよ もう似たゲームばかりでみんな飽きてきたんだよ
196 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:07:01.10 ID:/yVhuSvk0
>>162 それが資本主義の宿命
それをやめたら日本みたいに手遅れにある
>>84 なんで金かけてゲームを詰まらなくするんだろうな
内容の薄いゲームほどその傾向が強い
他に金かけるとこあるだろと
>>186 civにも彼の国からのクレームがついて「科学に強い文明」として登場してる
アジア圏からはペルシャ、インド、中国、モンゴル、日本…と出てるがスゴく浮いてるw
199 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:09:29.18 ID:P5f4uZw40
>>182 コンシューマでやる→PC版でMOD入れたくなる→リッパなPCプレーヤー
って人も増えてるから堪えてあげてください
しかし、PS3でリカイリム!みたいなのは赦せない・・もちろん売りつける側に対して。
今はちゃんと動くのかね
正直ね、UBIみたいにカナダに本拠地おきつつ、シンガポールのスタジオと
ヨーロッパのスタジオで連携とって開発、みたいなことしてる
国内メーカー何てないわけじゃん。
マンパワーで負けてるよね。
でも洋ゲーも和ゲーも、大作より
コンパクトなゲームの方が面白いんだわな
fezとか、floweryはいいゲームだよほんと
skyrimを1000時間楽しめるような人種は
ただの洋ゲー童貞だ
EAもバンナムなんか比較にならないぼったくり課金連発してるし、
向こうの大作主義も終焉は近い
>>156 えっ
そんな韓国にMMOでは完全に負けちゃってつんでるし() 韓国は日本のゲーム機を法律で販売禁止にしてた()という歴史からどうしてもPCゲームをやるしかなくて そこでDIABLOやRTSに出会えた幸せwwwwwwそのころ日本()のゲーム業界はJRPG真っ盛りwwwwwwwww これ、ゲーム業界の衰退の歴史の試験にでるところだからなwwwwwwwwwwwwww
国内は期待できないけど海外は期待してるってことね それは悲しいかなそうだろね 任天堂やソニーがんばれよ
>>198 でもなぜか、大陸の片隅の袋小路みたいな場所に追い詰められて
人知れず衰亡しているパターンが多いようなw
>>200 同意。
PCのMODに衝撃受けたよw
改造したくて、steamでゲーム買ったw
モノによって、マップ作成ツールとか付いてるのが
日本のゲームと違う所。
海外のゲームの何割かは、自分で作るのもゲームとして楽しめるのが良い。
CIVの国の歴史()部分がゲーム上で大事な部分だとおもっている基地外しかいないから日本のゲームファン()は運kなんだよwwww そんな表面的な部分なんてシステムが出来上がれば味付けの部分、そこまでに至れなかったからまずいんだろw
>>198 既にケチ付け済みかw
AoEにも彼の国いたけど、妙に優遇されてたなぁ。
>>199 うん、無理。
HoIのローカライズで、日本の国家元首を「やんごとなき方」から
「大本営」にしちゃったらしいし。
結論 日本のゲーム業界()にもソーシャル()にも誰も期待してないから自殺でもしておけ 以上
>>205 日本のメーカー群でスチームみたいな事は出来ないのだろうか
パッケ売り全廃はできないだろうけど、
中古問題もある程度は解決できそうだと思うんだがー。
スクウェアとエニックスが昔のママのクオリティを 保ったままでいれば、こんな論争も無かったのに・・・
>>202 アニメも禁止だったんだけどね。
おかげで「テコンV」やら「トンチャモン」が出来た訳だが。
それと、彼の国でMMOが大きく成長したのは
ソフトのコピーが横行してコンシューマでは稼げないってのと、
国策として補助金が出てたからって事だそうな。
ゲームシステムはお察し下さいだし。
>>206 現実の地球ではなく、あくまでもシド星の歴史と割り切って遊べばいいんだけどねぇ。
彼の国の人達には、ちょっとハードルが高いんだろうか。
CivWに限らず向こうのゲームって、自分なりの目標というか楽しみ方で何年でも遊べる
ゲームが多いよなぁ。
なんとなれば、家康を振り向かせて同盟まで持ち込む恋愛ゲーとしても楽しめるしw
213 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:21:32.18 ID:P5f4uZw40
>>207 確かHoiのCF版はそうでしたね。
けど発売されるだけマシですよw中国ではHoi2は天安門とかで発禁だとかwww
個人的には光栄の太閤立志伝がいい線行ってたと思うんですけどねー
今じゃそんなゲーム日本では作られないのが何とも…。まぁ売れないからなんですが
海外でゲームが盛んなのは、 改造したり、誰かが改造したのを持ってきて遊べるから ってのもあるだろう。 公式で使いにくくても、改造して使いやすくしたりとかも普通。 要は知的レベルが高いんだ。 改造して、レベルが高い物は商品として採用されたりもしてる。 そしてツールの充実やゲームエンジンの公開等で、 ゲーム開発者のハードルを下げ、次世代の人材も間接的に 育成できているw でも日本は、売りっぱなし買いっぱなしの家庭用ゲームが主流。
>>205 日本でも昔のゲームは、結構マップエディタとか付いてたよ
雑誌で募集してタケルで販売とかしてた
ソーシャルゲーム vs 家庭用ゲーム機用ゲームというのはやめろよな ゲームユーザならそんなジャンル分け関係なしにやるだろうに ゲームをやらない人間がわけわからないジャンルわけして騒いでるだけ つい最近だってポケモンが売れたしね
>>214 国内メーカーは何故か知らんが頑なにユーザーの意見に耳を傾けないよね。
寧ろユーザーの戯言なんざに屈したら末代の恥!位の勢いだよね。
あと自分達の作品に手を加えられる事を強烈に嫌悪する。
「俺たちの最高の芸術品を汚しやがって…!」って感がひしひし伝わってくる。
MODとかもう絶対ありえないんだろうなw
どうせ続編出す気無い古いゲームとかはもういっそ定価と同じ値段で有料でいいからソース販売してこっちで手加えて遊ばせて欲しい。
220 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:29:40.82 ID:2D4gq86U0
スクウェア → ムービークソゲー エニックス → 迷走 カプコン → 頑張っている 任天堂 → 頑張っている セガ → よく分からん コーエー → よく分からん バンナム → ダークサイドに落ちた コナミ → ゲーム作ってんの?w タカラトミー → 産廃 ソニー → ハードはいいからソフトに力入れろ
>>218 変わりすぎワロタwwwwwwwwwwwwww
>>209 それでも売れるゲームを作る自信が無い、
って風にしか見えないんだよね。
経営陣の頭の中は、昔ながらの「卸に売り逃げ」だろうし。
>>213 むしろあの地の勢力図が不味いらしい。
軍閥割拠な上、共産党勢の小ささが…w
光栄はもう…無双を乱舞した辺りで見切りつけましたわ。
三國志もダメだし。
223 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:33:00.69 ID:phDvS7tM0
>>99 文系でもコアは文学
でも、ゲームメーカーって映画や出版と違って
古文の読み込みが足りない
つまり文学部出身者の絶対数が少ない
これじゃ、浅はかな企画しかできないよ
224 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:34:02.68 ID:iuJIImbiO
正直ゲームが面白かったのってSFC時代位だわ。 プレステ時代はネオジオCDあたりも現役でそれなりに楽しかったけどそこらへんから降下は始まってた。PS2でもう完全にアウト。PS3Wii360は買ってすらいないや。
とりあえず、スーファミとファミコンとGBソフトを3DSのDLソフトかDSウェア?で出来るようにしてくれ DSでリメイクされてないやつな ロマサガ2と聖剣伝説3とマリオとぽっぷんメイズ?とブレスオブファイア2とがんばれゴエモン3と……えーと、何か主人公がドラキュラの横スクロールアクションとなりダン無印
ソーシャルゲームに逃げたんじゃなくライト層は携帯のコンテンツに逃げたんだよ。 時間潰しの手段が欲しいだけの人だから。もうライト層は携帯ゲーム機には戻らんよ
227 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:36:06.86 ID:yLg0hrlw0
ゲームじゃなくて集金ツール
228 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:36:28.99 ID:DrJib3tN0
・完全版商法 ・アンロックDLC 法規制しろ
229 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:36:53.34 ID:orgBm+xZ0
古文か、洋ゲーRPGやってるとスコットランドの言い回しだったり シェークスピアのような英文が出てきて、ちんぷんかんぷんになることが多いんだけど そういう人たちが関わってるのね
ドラクエとかホントにクソゲーになっちまったよな…
洋ゲー信者が煽るほど洋ゲーにも魅力を感じない
>>222 なるほど納得した
「やれない」のではなくて「やりたくない」ってことか
肥も信長の野望革新PKが出たときは
やればできるやん!と思ったけど・・まぐれだったか
233 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:37:59.77 ID:BFOokEGy0
最近はPC用のFPSの洋ゲーしかやってねーな。 もう国産ので面白いのがなくてね
234 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:38:58.08 ID:ou6fiXPe0
懐古廚になっちゃうけど、昔のファミコンのバルーンファイトやバンゲリングベイなどの対戦プレイで当時のファミコンのままの画面でプレイしたいねw アレンジして今風にしないで、ファミコンのままでオンラインプレイってのがミソ。 団塊ジュニアのファミコン世代を相当釣れると思んだけどなw
>>231 洋ゲーも和ゲーも実際面白くないよな
もう本当にゲームから引退しそうだわ
ムービーゲーうぜえって言われてもそのままだったもんな
>>219 末端は別なんだろうけどね。
だから内部データに「クソゲー」とか混ぜちゃうんだろうしw
国内ゲームだと、PCならメモリエディタ、
コンシューマならAR使ってデータ改造、とかが精々だけど、
それだって公式から見りゃ「けしからん!」だろうしね。
238 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:41:56.94 ID:2D4gq86U0
いつの時代もユーザーはワガママなのよ 代わり映えのない新作 → 「前作の使いまわしじゃねーか!」 システム一新した新作 → 「前作の続きでいいんだよ!」 ソーシャルも近い将来こうなる さてそうなった時に原点回帰して「本来のゲームの姿」に戻るか はたまた別の進化を遂げるか
ラグナロクオンラインやってた チョンゲ、クリックゲーだったがそれでも面白かった 画像なんてどうでもいいんだ 面白ければ何でもいい
240 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:44:17.76 ID:N8QBRRGV0
スクウェアの野村とか言うのが全ての諸悪の根源なんだろ?
最近出たデジモンのゲームやってみたけどなかなか面白いな まだ育成ゲームってジャンルはいろいろ発展性ありそうだな 大作RPGとか安定性のあるシリーズものもいいけど 昔面白かったゲームを思い出して原点回帰していい作品増えるといいな
今作るならメタルサーガの続編とか狙い目ですよ
243 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:48:11.17 ID:N8QBRRGV0
ヘラクレスの栄光2のリメイクしてくれんかな? 小学生当時クリア出来なかったから
>>238 そういう層はMODが吸収すればいいんだよ
上手くいけばCounter-Strike遊びたいからHalf Life買うぜ!が再び
>>230 昔からの信者が望む初期のシステムのままならそれはそれで糞ゲー化してたよ。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:50:21.90 ID:N8QBRRGV0
>>242 本家のメタルマックスが復活したのになぜ蛇足の続編を・・・・・
247 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:50:30.80 ID:f5470tXD0
洋ゲーはゲームシステム周りとか、マップグラとかMOBはいいけどキャラが弱い 日本はどうでもいい作り込みとかあんまりやらなくて、一本道なのが多い印象ではある あと、しょうもない規制かけすぎじゃね
248 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:50:33.82 ID:phDvS7tM0
>>229 マンガも武術も知らない輩が映画を作ると映画版ドラゴンボールや鉄拳
個人的には映画版るろうに剣心がどれだけ失敗するか期待しているw
というわけで映画監督やゲームデザイナー目指す人は
スポーツや古文をガンバってください
>>237 そうね、基本的にはプロデューサーとかが芸術家気取りなのがダメなんだよね。
で、その芸術家様の訳の分からん方針に振り回される末端。
ささやかな反抗もしたくなる気持ち分かる気がする。
で、その芸術家様の作ったゲームのスタッフロールの「and you!」とか「Thank you for playing」にまるで誠意を感じないしw
この言葉の意味する所の基本に立ち孵って欲しいわ。
250 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:52:50.34 ID:5CX8EzQ10
ハードの性能が上がるにつれて面白味が無くなっていった不思議
>>232 光栄はPKこそが「完全版」だし…。
ニコ動のプレイ動画なんかだと、投稿数は信長は革新PK、
三國志だと9PKが多い。
信長の方は良く分からんけど、9PKは「色々いじれる+いじりがいがある」
から未だに人気があるんだと思う。
>>239 限度はあるだろうけどね。
今更カセットビジョンみたいな画像でやられたら流石に無理だと思うしw
SFCレベルで全然良いんだけどなぁ。
>>246 まじ?復活したの
知らんかった
良かったらタイトル教えて
>>250 良くも悪くもジャップは虹にしか興味無いから。
254 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:54:46.64 ID:iyLasgOLO
据え置きでオンありきで作ってるゲームだけは本当に勘弁してほしいわ ネット環境がないとゲームを全部楽しめないとか… マックスアナーキーなんか面白いんだけどさ。 ネット環境にゲームの面白さをあずけてる作品なんて色々と薄っぺらいんだよな…
256 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:55:10.51 ID:3EpYIZr30
リアルスポーツ、ビリヤード、トランプ、麻雀、将棋、すごろく、パズル などのゲームが何百年も廃れない理由を考えればゲームの本質が解る
基本的に、ネタ切れってだけだろ
>>26 ネットワーク環境前提のソーシャルゲームと必ずしもネットワーク環境を前提と出来ないコンシューマでは
品質にかけるコストが段違いだろ
いくら良いゲームでも起動できなけいゃ産廃なんだよ
ダークソウルとかいう糞ゲーがいい例だろ
260 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:56:34.48 ID:ou6fiXPe0
>>248 おい、漫画やゲームしか知らない奴がゲームや漫画を作れないっていう、お決まりの綺麗事?は何なんだ?w
っていうか、厳密にはゲーム愛が必要なんだろうね。
教養やゲーム以外の経験も豊富でも、ゲーム•漫画愛がないとそれらは作れないね。
よく綺麗事を言ってる大御所も言葉に補足が足りないとおもうよ。
だから、ゲーム•漫画愛のない頭でっかちが多くやってきてクソが乱発されると。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:56:38.49 ID:N8QBRRGV0
やっぱりゲームも普通の人間が作るほうが面白いんだろうな 今ゲーム作ってる奴らってアキバにいるような連中ばかりなんだろ 子供の頃からゲームクリエイター目標にしてたような連中 それ自体が問題なのかもな
608 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/06/20(水) 12:49:33.66 ID:VSRSjxdF 今の日本なんて著作権の足かせがきつ過ぎて何やっても無駄 せいぜいアニメキャラや有名タレントとコラボして国内のミーハー情弱に高く売りつけるのが関の山。 ゲームソフトもそんな感じだよな。だから海外じゃ通用しなくなってる。
このスレ、超コアゲーマーがライトゲーマーのことを語るスレだったんだな
265 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:58:48.94 ID:N8QBRRGV0
>>252 とんだ情弱だな
メタルマックス3とメタルマックス2リローデッドがDSで出てるよ
どちらも評判は良い
昔のメタルマックスファンの俺も認める出来
ただ少しバグもある
266 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:58:50.34 ID:o4ZNVu870
エースコンバット04、おもしれー 続編出してくれよ
>>265 永らく忘れてたんだよ赦せ
ちょっとぐぐって見たんだがDSなのか
ありがとう
ライトゲーマーなんてスマホを新しく買ったからスマホのゲームをやってみようとか 今、ソーシャルゲームが流行ってるらしいとかその程度でスマホでゲームやるだけだろ それに加えてソーシャルゲームは大部分のユーザは お金を払わずに無課金で暇つぶしにやってるだけ
269 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:01:30.08 ID:qw96/sew0
映像ばかりで内容が、とはよく聞くけど、 逆に、映像が糞過ぎて残念なゲームも多い
>>257 生身の人間相手のゲームは何が起こるかわからない面白さがあるよな
宮本茂が言ってたけどマルチプレイや対人戦にすればどんなクソゲーでも
ある程度は面白くなるからなぁ…
>>263 コア層とライト層とその真ん中位のミドル層が居て、国内のゲームメーカーがライト中心にミドル層を取り込む様なデザインにしたらライトにより過ぎて飽きたライトと一緒にライトじゃ満足出来ないミドルも居なくなっちゃったって話じゃないの?
で、今はライト向けしかないゲーム市場にコアしか残ってないと。
272 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:03:04.58 ID:uS6/TWZG0
>>257 いくら手を変え品を変えてもCOM相手じゃいずれ飽きられるもんな
結局はとっつきやすくて人間相手で対戦できるのが良いって事に落ち着くのか
>>247 いい歳した別業種の大人が「けしからん!」って言ってきて、
それを跳ね除けるような頭のある人がいなかったって感じかねぇ。
DECOの社長くらいの詭弁を使う人がもっといればなぁ。
>>249 ま、トップがダメなら作品もダメになるって所じゃないかと。
「Thank you for playing」じゃなく、「買ってくれてありがとうw」にしか見えないw
275 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:05:29.29 ID:Uu4GR49OO
ハードの分散化と無駄な高品質化が要因 昔なら、例えばファミコンしかなかった時代なら、ファミコン向けに開発すれば良かったので、費用や人員をファミコンソフトに向けられた。 ファミコンソフト開発の中で、技術者の練度も上がった。 今はハードが分散してしまい、特定ハード向け開発では売れる保障が無くなった。
>>273 ネットを利用した対人戦はゲーム会社からしてみれば重課金してもらうためのコンテンツ
基本無料のアイテム課金ゲーの対人はやめたほうがいいよ
>>220 いろいろはずれ
スクウェア → グラフィック・ロード・UI等は海外レベル、でもシナリオ書けない
エニックス → ドラクエ出せばミリオンヒット(質は関係ない)
カプコン → 技術力が目に見えてガタ落ち、本気でガタ落ち、&バンナム化
任天堂 → 最近ほとんど外注、マリオも外注、迷走
セガ → 良作を作っている、でも良作どまり、売れない
コーエー → 何度も無双を作っていつもそれなりにヒット、無双以外はしょんぼり
バンナム → お金
コナミ → メタルギア
タカラトミー → 知らない
ソニー → 海外スタジオは傑作ぞろい、SCEJが弱い
一昔前に脳トレが流行ったのもゲームとして面白いからじゃなく 人と交流できるからだろうしな
ソーシャルゲーって、パチンコパチスロと同じ枠なんじゃないの?
>>251 SFCレベルにグラフィック落としても、
人件費が劇的に削減できるかというとそうではなく…
「俺に働けって言われても」みたいに
そういうゲームがない訳じゃないんだけどね。
2chのゲーオタがバカにしてる紙芝居ゲーだって、
320*240→640*480→1280*720で
どんどんハードのスペック上がってるのに人も予算も小売価格も据え置き、
市場は縮小とかもうおちんぽだよ
もしもし(笑)ゲーだって、
今クソ液晶屋どものせいで、800*480の画像とか
作らないといけないのにまだ解像度上がり続けてるし
ほんとマンパワーつぎ込めるところが有利というかおちんぽ
281 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:09:04.81 ID:2D4gq86U0
>>257 その通り
今開発が徹底的に足りないのは
「アナログゲームをやる事」
そういえばタカラトミーの人生ゲームってCOTYに選ばれたんだっけ? まあふざけた会社だよな
>>279 違うよ。携帯コンテンツ枠の一つで時間潰し手段枠の一つ。
タカラトミーは初代コンバットチョロQとか面白かったんだけどなぁ…。 あれのソース欲しいわ。 通常の戦車にカスタムパーツ付けられるようにしてバランスいじって通信対戦で遊びたい。
285 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:13:54.72 ID:yH6hU8Cv0
もうゲームなんてやめちまえ。クソゲーばかりなんだよ。
KOTYだったorz
>>283 特に新しくスマホを買った人たちはスマホで何かをすることに意味があるんだよな
スマホを使いたくて使いたくてしょうがない状態
初めてパソコンを手に入れた人と同じ
>>209 やって見たら良いのにとは思う。
ただ、ローカライズしないと売れないし、
それが出来る人が居ないだけかもしれない。
289 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:15:43.39 ID:Rbd7oPj20
ソーシャルなんてフリーミアム突かれたら終わりなんだしニヤニヤ工作見てたらいいんじゃね? デフレで所得低いのが原因と思うが?
海外はゲームに対する不満を改造や大幅な改造または自作で打開するけど、 国内での自作は少数派だし、改造も少数派で クリエイターに文句書き込む事で消化。
>>289 終わっても他のスマホや携帯コンテンツに移るだけだろうけどね。
金の問題より便利さが大きい気がするけどな。携帯ゲーム機すら買えないほど
金がない人は携帯やスマホも買えないだろうし。
xbox360版桃鉄でオンライン非対応な事に対してのコメント ●さくま「オンラインは、私がまったく知識ないので無理。 誰かオンラインにくわしい人でもスタッフに加わるなら、作れるかもね。 オンライン勉強するヒマあったら、東大でも受験するよ!」
もうゲーム自体が斜陽産業なのかも… けどひたすらボタンを押すだけ金を貢ぐだけのソーシャルゲーは絶好調… 世知辛いな
時間つぶしの手段としては スマホ>>携帯ゲーム>>据え置き だからな
295 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:25:20.25 ID:ZZJsdH7eO
絶対慣れの問題だよな(笑) やっぱ、30年くらいゲームやってると、ここ10年くらいは既にやったことあるようなゲームばっかになって刺激がないもん ファミ通の記事とネット見て満足して買わずに終了 新作買うなんて年に1〜2回だな でも、中古は結構買うよ、今も今更バイオ5買ってハマってるし(笑)
ネットでゲームの情報が氾濫し出してから 急速にゲームがつまらなくなったな〜 作品自体もプレイすること自体もつまらなくなった
297 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:25:46.62 ID:N8QBRRGV0
ソーシャル系ってやったことないんだがあれやってる奴のほとんどはセックスが目的なんだろ? どういう順序でもっていくのか知らんけど じゃないとこれだけ流行るとは思えんし
>>280 解像度はゲーム業界とは関係なく上がっていっちゃうから
それに対応しなきゃならないってのは分かるけどさ、
綺麗な画像よりも、ゲームとして大事な部分がおざなりじゃね?
オマケにばかり力入れすぎて、大本の品質悪くなってね?
ってだけなのよ。
>>291 今はDSブームとのきと同じ現象がスマホで起きてるだけな気もするけどな
DSブームの時だってガラケーでパケホができて携帯電話で携帯サイトを利用する人は多かったし
2chをガラケーで閲覧してた人だって多かったよな
>>298 目に見えて分かりやすい物が好まれるからでしょうかね。グラ重視は。
そういうゲームに限っていざ発売されてプレイすると残念な出来が多いという…
301 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:30:57.50 ID:FtE5GBiJ0
乱数だよりの作業ゲーばっか作ってるからだよ。
302 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:33:18.39 ID:/yVhuSvk0
そもそもゲーム飽きた MMOとか対人関係めんどくさすぎる かといってソロやるのも面倒だ レベル上げてなんになるのよ
いまや海外では惨敗どころか全滅だもんな 「海外向けに作ってるんじゃねえ」なんて言い訳にもならんな 頼みの綱の国内市場も死屍累々だし もうデカい企業が商売で専用機向けにソフト作り続けられるような状況じゃなくなってる 海外では売れないんじゃなく、国産ゲームはもう見限られてるんだよ
PS2版までは買ってたけどドラクエには心底失望した
>>293 RPGや対戦格闘全盛期に、突如現れたテトリスやたまごっち
みたいな現象だったらいいんだけどね…
>>297 ネトゲで知り合って結婚ってのも世の中にはいるし、
携帯から出来る手軽なゲーム付きコミュツール(料金別)ってだけじゃないかねぇ。
>>300 「人は見た目が9割」なんてタイトルの本もあったっけ。
絵が綺麗で期待が大きいだけに、中身がアレだと落胆も大きい。
自由度などと言っているアホは ドラクエ6をプレイして反省しろ
>>293 君、何もわかってないのでは?
ソーシャルゲームをプレイしたうえで言ってるの?
308 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:46:32.87 ID:E99YVC6k0
こないだまでソーシャルゲーを馬鹿にしてたけど、やってみると案外捨てたもんじゃないと思った。 グリー、モバゲーではない。 半リアルタイムの対人戦で、プレイヤーごとに戦略や工夫があって駆け引きが楽しい。 もちろん課金は大きな要素だけど、それだけで勝てるようにはなってないのね。
309 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:46:47.25 ID:ojNfSg5W0
ソーシャルとネイティブアプリの違いが分かってないやつも多そうだな。 この場合のゲームって家庭用ゲーム専用機限定の話なのに そこだけみてゲームは斜陽って思うのはずいぶん偏ってるなとおもうわ。
310 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:47:36.90 ID:3EpYIZr30
国内は任天堂の勢いが落ちただけで全体では全然堅調だわ
ゲーム業界なんか目じゃないくらいプレイヤー人口が少なそうなカードゲーム業界でも何とかやってるじゃない 結構新タイトル発表されてるし(今度出るのはタイトルがMTG有名カードの名前パクってたけど) それに比べたらどうって事ないさ つかPSPでMTGさせろ
>>298 ゲーム部分が手抜き、についてだけど
それについては、正直人間の限界のせいだと思う
自分の例でいくと一年で150万字あるシナリオに
絵と音つけて売りなさい、
ただしシナリオは3ヶ月以内、絵は5ヶ月以内で
そろえること、みたいな現状、
クオリティ管理しきれんのだわ…
容量減らしたい、と切に思うんだけどね
もうチキンレース状態
言い訳にならんのは分かってる
誰かに聞いてほしかったんです…
313 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:53:49.24 ID:fRWTecum0
大作作って赤字よりソーシャルでボロ儲けする方が正しいわな
314 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:54:59.72 ID:ojNfSg5W0
>>312 マネジメントができもしないのに、アメリカのブロックバスター的な開発を
まねしようとしたのが運のつきだったね。
315 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:58:34.13 ID:JwoDwvaK0
>>166 当てはまりまくってて火病起こしたんだな…お気の毒に…
316 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 02:58:45.65 ID:dITQ3Xnm0
ゲームってそもそも学習を楽しむものだろ? ジャンル・シナリオ・システムも似たものばかり 大抵新要素が追加されるけど、その要素解明すれば終わりだし。 コレクションもコンプ数回で飽きるでしょ普通?
>>19 任天堂はいつも根暗なゲーム好きをハブったときにホームランを打ってるからね
318 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:02:16.67 ID:0Cnf2FA70
俺たちは綺麗な画像が見たいんじゃない ゲームがしたいんだ!!!
>>314 自分で50万字くらい書きながらだからな…
うちみたいな規模だと専念できない。
その状態で仕様切って
他の部門のクオリティーコントロールして
バランス調整もしてetc…
当時は人を楽しませようとか考えてる余裕がなくて、
これじゃダメだって家の柱に頭突きしまくってた…
毎年何百万字も違うネタで書き続ける作家なんていねーよ
この業界頭おかしいんじゃねーの
とか思わなくもない。続編だしたがる気持ちはすごくわかる。
>>312 君が無理というのだから無理でしょ
各カテゴリにクオリティの専任担当者を置くのは無理なの?
たとえばシナリオのクオリティ管理を受け持ってくれる人間を配置するのは無理?
漫画雑誌だって編集長と作家だけで成り立ってるわけじゃないでしょうに
321 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:04:52.15 ID:0rqgCtOM0
正直、年取ったからかゲーム本数は年2、3本くらい ハマってるのは世界観が同じ世界のゲーム 一つの巨大世界の一地方が毎回ゲーム化。基本設定同じ。 新しい設定だと頭がもう付いていかない。 同じ世界だと、ああ今回はこの地方の話かと楽しんでる。 いろいろな方向のゲーム作れるよな。
別に面白ければ国内ゲーだろが洋ゲーだろが どっちでもいいわ 日本でしか作れんようなゲームもまだまだあるし そう悲観的になるもんでもないだろ
>>312 上がデッドライン決めちゃってるから、実働部隊にはどうにも出来ないってのは分かるよ。
どう頑張ってもデスマーチ確定のスケジュールになるし、
スケジュールに余裕がありそうだと勝手に判断されると変な追加要素入れられたりするし…。
実働部隊にはお疲れ様って素直に言えるけど、
上には言いたくも無いし、そんな会社に金なんて払いたくも無い。
人間って元々他者とのコミュニケーションが楽しい生き物だから ソーシャルゲームってコミュニケーションが楽しいのか ゲームが楽しいのか分からなくなるんだよね バイオ5なんてスタンドアロンが4に比べて大幅劣化だからCOOPに逃げたんでしょ 孤独感といつ襲われるかわからない恐怖を味わうホラーゲーで 協力プレイしてどうすんの…
325 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:07:33.66 ID:0Cnf2FA70
ペルソナ4は面白かった それ以来ハマれるゲームないわ 動画が綺麗なだけの駄作が多過ぎる 綺麗な画像は映画で十分
クレジットカード持ってないしブロードバンド環境も整ってないので 楽しみにしてたドラクエ10出来ません(._.) 株主舐めんなよ!(`∀´)
ポケモンの新作がマップ完全使いまわし。それでも世界で売れる。 大事なのは強固な世界観だなあと思った。
まともなゲームは作れないからソーシャルに逃げたんだろうにw
>>320 大手ならできる。うちは無理。
D兼シナリオ兼プランナー兼スクリプター+プログラマー+画面兼背景デザイナーの
コアメンバー計三人で回してる有り様…(あとはフリーの外注)
社長も最近負荷気にしてるらしくて、
来期からはチーム割変わるそうなので
ちょっとホッとしてる…
大作クラスで作り込みが洋ゲーに負けてるのって、
ある一定以上の大規模開発の体制整ってないってのもあるんだろうなあ。
あと国内で全部やろうとしてるから人件費高いし。
UBIは東南アジアにCG外注に出してたりするし
330 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:11:57.15 ID:m+7wbczVO
ソーシャルゲームと呼ばれてるものなんて俺はゲームと認めない あんなものはねずみ講やアムウェイと同じだと思ってる 元々ネットゲームにあった搾取法をそのままぶっこぬいて特化させただけ
331 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:14:41.51 ID:bXyLqsm60
iPhoneのガンダムゲームに騙されたな バンダイナムコのゲームは二度とやらない
332 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:17:52.18 ID:ojNfSg5W0
>>330 日本のソーシャルゲームは遊戯王をただデジタルにしただけだよ。
将棋をデジタルにするのと何ら変わりはないよ。
絵は金かけただけ豪華になるが、 コアメカニックは人数投入してもどうにもならない 言いたかったのはそこです 和ゲー開発者がんばれ ネバーデッドで、日本人のあいつはなんもわかってねーよ、 売れなかったの俺らのせいじゃねーし、 とか責任転嫁してた海外スタジオの スタッフくたばれ ねる
334 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:20:25.33 ID:qn8aI0znO
今の国産のゴミ屑は韓国に完敗だろw現実をみろwww
RPGはうまい人のプレイを見てるだけで満足だわ レベル上げかったりーし
海外のゲーム業界の先行き雨だろ
337 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:25:28.34 ID:9wh7XfgdO
国内はシリーズの続編か、同じようなゲームばっかりで飽きた
>>170 > たかがゲームにたっかいグラボとかメモリとか積んで
> 定期的にドライバーアップデートしたり面倒くさいことして
> 馬鹿じゃねーの?
同意。
ああいうバカって、少数派だよな。
そういうのを相手にしたら、日本人の高価な給料は払えない。
海外メーカーって、日本みたいに会社で労働するって感覚じゃなくて、
天才が労働時間とか気にせずにバリバリ開発するから、すごいのができる。
日本も、ニコ動とかの趣味の動画は、世界に通用するクオリティだろ。あれは日本の会社では無理。
339 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:26:31.11 ID:5qkPW9SY0
PS2→PS3への移行が失敗した感じだな。 この辺でユーザー離れが一気に進んだと思う。 早くPS3でスパロボとサカつく出せやw 開発期間が長くなったせいで、欲しいソフトが中々出ないからゲーム熱が冷めてきた。
>>337 こういうテンプレみたいな台詞はく奴に限って、目新しいジャンルは買わないんだよな
現状優劣は置いといて日本のメーカーがほとんど出してないのってRTSぐらいか?
オープンワールド系もドグマとゼノブレあるし
あ、ソシャゲはゲームとしては認めない
341 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:32:37.13 ID:WUT1i3g7O
テレビゲームの繁栄はPS2時代までって気がするな ポータブルかソーシャルに持ってかれてテレビの前でゲームする文化が廃れてきた PS3とか周りに持ってる奴あんま見かけねえな
342 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:34:12.82 ID:NVeaswAR0
チクロンBでピザどもを殺せば問題ないと思うw はっきり言って邪魔。日本の邪魔。 在日より、こいつらが日本の足を引っ張てるんだと思う。しねばいいよ。
ソフトが糞だからなあ。 やり込めるゲームが無くなった。 テトリスが神ゲーに思えてしまう。
344 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:37:53.08 ID:3gragYBH0
ファミコン世代が大人になってゲーム卒業しただけじゃね? そして今の子供は80年代の子供ほどゲームにハマってないだろ。 俺も全くやらなくなったわ。 もし今暇ができてやるとしても、テトリスかぷゆぷよくらいだわ。
ソーシャルゲーの好き嫌いは人それぞれだが、 会社としては儲かるものを作るわ。 「俺の考える本当のゲーム」がやりたかったら 新作ゲームにどんどこ金払うといいんでないかな。
ゲーセンで大昔のマッピーとかやってるからなぁ 俺 しかも最近目覚めたばかり
347 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:42:30.14 ID:3gragYBH0
>>344 ファミコン世代は、ファミコン出たとき→スゲー!未来だ!→スーファミがでたとき→スゲークオリティ!→そしてPSが出て→スゲー進化!
→PS2が出て→スゲーグラフィック!→PS3が出て→うん、さらに綺麗になったが、まあ予想通り
今の子供は最初からPS2やPS3が当たり前だから、こういう感動の経験がないんだよな。可哀想に。
この先もうないだろう。
348 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:43:55.07 ID:svGHRnNnO
アタリショックみたいなもん
349 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:44:22.73 ID:XccmaQFh0
もうずっと言い続けられてきたことだが、次にもしPSが出るとしてだ。 過去のPS全ての互換機能が付いてれば、それだけでそれなりに市場は活性化するような気もする。 やっぱりアーカイブスとかデータ上だけではなく、物として流通することが大事なんだよ。 そしていつも思うことなんだが、本当にお客を取り戻したいと思うんなら、まずハードを作る会社は 最初からメモリーカードの一枚でも同梱しろっていうんだよ。
350 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:48:58.06 ID:m+7wbczVO
>>349 多分それ正解
ゲーム業界も政党と同じでシェアの食いあいに没頭し過ぎた
しかも同系統ですらハードが違うとプレイ不可とかマジでなめすぎ
是正されたとしてもおそらく時既に遅し
351 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:51:09.49 ID:3gragYBH0
>>349 どうせ有効活用できてないくせに、過去の遺産を開放することに関しては
ケチなんだよな。不当に全体の利益を害してる気がするわ。
>>350 ガラパゴスってよく言うけど、単に強欲なだけなんだわな。
経済ってのは、一人勝ちに拘ると全体が沈没するなんてザラなんだが、
企業は自分の目先の利益しか見てないから、合成の誤謬で必然的に衰退する。
352 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:53:49.88 ID:1n404B1LO
最近だと竜が如くが面白かった
なぜソーシャルゲーが売れてるのか理解できてる人はほとんど居ないだろうな
354 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:57:17.52 ID:eMJhHP8t0
日本人の作るゲームは比較的低年齢向けなのと、社会やゲーマー全体が高齢化 してるのとのギャップが、和ゲー企業を苦しくしてるんだと思う 和ゲーって、基本的にはターゲット年齢層が成人以下じゃん。 ストーリー構成とかそういうの見ても、子供向けだと思う。
355 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 03:59:46.29 ID:qn8aI0znO
コンシューマーはスペックが同一と言うのが重要なんだろwww
>>353 そもそもTVゲームって娯楽の面白さはハード依存。
ゲハの連中はソフトだと固く信じてるみたいだけど、ハード依存なんだよな
見たことも聞いたこともない新型ハードで遊ぶのが楽しいんで、ソフトなんてハードのベンチマークする道具に過ぎん
そして今一番ホットなハードがスマホだ
スマホで走るソーシャルゲーが人気なのは当然だ
日本人はゲーム卒業したんだよ 残りは幼児性のあるパンチンカスとか電車でマンガ読んでたヤツみたいなのが、ソーシャルゲームやるのみ
どんなにハマってるゲームでも トロフィーとか実績を獲得したメッセージが出ると 所詮、作りもんなんだなぁって冷めるんだよな… あれをコレクションするのも作業ゲー臭くてダメだわ
同じ土俵で遊べないからなwサービス終了まで終わりが無いw 結局気楽に楽しめるのはソロ感覚なんよね 自分以外はNPC
360 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 04:13:04.81 ID:wpp5BzPn0
ファンには申し訳ないんだけど、10作以上続くタイトル作品は封印すべき FF、ドラクエ、マリオとかをドル箱と考えてる限り和ゲーに未来はないと思う 少なくともシリーズ作品より別タイトル作品に力を入れるべきだよ
少子高齢化の中で「ゲームは子供のやるもの、せいぜい大学生まで」 が世間様の見方だったところに、大人でもやれるゲームとして出て来たのがソシゲー 変なクリエイター様気取りをせず、映画コンプレックスもなく、シンプルなシステムで勝負 でもバックにはすごいノウハウ(収奪のための)があり、常にユーザの動きを監視してる そして、自分たちはビジネス=利潤を追究していると堂々開き直っている 例の騒動で色々調べ当然最初は怒ったが、今ではある意味尊敬している 悪い所はあるけれど、独りよがりのクリエイター様たちよりましかも
362 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:17:48.06 ID:mVVLg8b4O
課金ドラクエだよ そんなんやりたいか(´・ω・`) 馬鹿じゃねーの
そんな小難しいことじゃなくてスマフォや携帯で手軽で無料もしくは格安のソーシャルが遊びやすいからってだけ ゲームを何か勘違いした高性能高画質主義が否定されただけの話
3DSのゲームやりまくってる俺は2ちゃんでは異端なのか?
>>362 学生かニートならキッズタイムだけやれば課金なしでずっとやれるじゃん
>>364 3DSのゲームが好きでソーシャルゲームに興味がないって層は
ほとんどの場合「こういうスレ」には来る訳がないからなw
自由度の高い国じゃないとおもろいゲームはつくれまへん 日本韓国中国、ほんまにおもろいゲームありまっか?w
367 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:26:18.13 ID:Sljspx31O
何でもかんでも有料後出しダウンロードコンテンツ そりゃ小中学生の違法ダウンロードもはやるわ
368 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 04:27:01.64 ID:wpp5BzPn0
>>364 ゲームで課金=うわ…無理…
って人が大勢いるから仕方ないと思うよ
369 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:29:34.93 ID:uiLigOzDI
最近のFFの画像の綺麗さありきな作風が嫌。 そんなムービーみるためにやってんちゃうぞ? むしろ3とか5のがやり甲斐ある。
370 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:35:16.76 ID:PznbInCb0
まぁ倒産したゲームメーカーのゲームの権利だけ手に入れて 100円で配信したらええ。 ファミコンに限る
371 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:37:48.58 ID:uI8lJNxJ0
まともに海外で競争力あるのエロゲだけという現実 エロゲのために日本語覚えるOTAKUが大勢いる事実w
372 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:40:27.71 ID:7q0ExzuT0
課金を煽るクソゲーだらけになったね
373 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:41:31.91 ID:B7H+4ueRO
ゲームそのものが変わってきたのか? ソーシャルゲームなんて 無限データの交換会してるだけだろ? せめて20代以上は今まで築きあげてきたゲーム業界応援してやろうよ
374 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 04:41:39.90 ID:bl3cvt5lO
>>371 競争力なんて欠片もねえよ
なにせ海外エロゲーマーの99.98%は割れだからな
日本は規制が厳し過ぎだわ 日本人は大人しいからな アメリカや、イギリスみたいに暴動が起き無いからな
ドラクエがMMOとか世も末 しかも課金ありとか
オープンワールド、FPT、TPS、RTS 日本のメーカーがまともに作れないジャンル四天王だと思ってる。 ここ数年、ジャンルそのものの目新しさに惹かれて洋ゲー楽しんできたけど、さすがにもう食傷気味だわ。 洋ゲーも既に焼きましナンバリングタイトルばっかりだし。 ドラクエやFFの新作やったときに感じる強烈な既視感を洋ゲーにも感じるようになってきたよ。
378 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:03:29.94 ID:ShSHJfuh0
skyrimやoblivionみたいなのを作ってほしいよ。 自由にユーザーが拡張できるやつね。
海外の人は斬新なアイデアがあれば自らゲーム作る。 日本人は知的に遅れてるから文句たれる。 その差が日本と他のゲームの差だと思う。
ゲーム歴はファミコンからだが、 別にゲーム内容がつまらなくなったわけじゃない 買ったゲームは面白いの多いし、 全体的にゲーム内容は昔よりよっぽど面白いと思う ただ、最近は買ってまでやろうという気があまり起こらない
課金ゲームになってからやってない 結局、ゲームを作りたい人間の作ったゲームの方が面白い
>>378 日本には「プレイヤーに自主的にゲームを作らせる」という文化がないからな
PCゲー長年作ってきた欧米だからこそ、育った文化だと思う
383 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:13:14.66 ID:mlpvitGl0
今年期待できるゲームがバイオハザード6だけってどういうことだよ 昔は一年間に14、15個くらい楽しみなゲームがあったはずなのに
コピペ捏造ブログが日本のゲーム業界を終わらせた
cmでも携帯ゲームとかソーシャルゲーに偏ってる 市場の細分化かもしれんがターゲットが散漫な気もする
兎角日本人は国産にこだわるのがな・・・・ しかも国産+続編 で裏切られ続いたら当然期待する人は減る 面白い、面白くない を自己診断せずに 他者の判断で感情を曇らせてるところもあるし
>>380 ゲームがつまらなくなったんじゃなくて
つまらないゲームを買っているが正解かもね
シリーズものはピーク過ぎてどんどんつまらなくなっていくパターンが多いけど
任天堂のゲームはちゃんと正統進化してきたって印象がある
389 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:27:31.11 ID:pSZPHVF50
ソーシャルしか出なくなったら もうゲームは見捨てると決めている これまでのレトロゲームだけ遊びます
390 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:29:51.32 ID:DGlrDY1b0
>>1 ライトそうだけじゃないの
逃げてないよ
ウチなんて3DSとか3台もうあるし
>>376 オンラインじゃないのも出るだろう
正しい進化だと思うけどな
>>387 日本人って偏見が強い上に近年どんどんそれが強くなってきてるからな
このスレで”洋ゲーって云々”とか言っちゃってる人の大半はそんな人種だし
>>1 DSが大航海時代(オンラインでない)専用機になっている件
393 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:33:19.05 ID:DGlrDY1b0
>>391 DQ9認めないとかオンライン認めないとか
どんだけおっさんやねんって思うわ
頭がじじいなんだろうな
>>393 コミュ障にオンラインゲームでギルド作ってうんたらはキツい
結果に異論は無いがアンケート内容が誘導してる気がする 晴れ以外悪天候なんでしょ
396 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 05:43:34.14 ID:mlpvitGl0
>>393 俺は20代でオッサンじゃないけどドラクエ10は期待してないよ
「ドラクエ10は期待してない、面白そうじゃない」って言ってる人をお前こそ認めないし
そういうお前こそ頭がジジイでボケてるだろ
お前の好きなゲームが満場一致で賞賛されないと納得いかないタイプか?
10割バッターがいないのと同じでゲームの数が増えるほど当たり外れも出てくるだろうしね
本当にホンッと〜に個人的な感想だが、 例えばRPGで「アイテムリスト」みたいなのが最初からあって、No.1〜100までの空欄を埋める仕様だったり、 ノベルゲーで最初からルートが表示されてて、到達度に応じてそれが埋まっていったり、 とにかく最初から「アイテムが全部でいくつありますよ」とか「ルートがこれだけありますよ」とぶっちゃけられるのがとても嫌いだった。 空いたピースを埋めるのが好きな人は多いから、仕方ないんだろうけど、世界の広がりが感じられない気がして自分はダメだ。 そーゆー仕様がPSあたりから増え始めて、今や標準装備になってるみたいだけど、どうしても「作業」になっちゃう気がして受け付けない。 それを「やり込み要素」とか言われても、「いやそーゆーの自分は求めてませんから!」としか思わない。 だからいつの間にかゲームやらなくなった。
>>399 アイテム図鑑とかで
「あとアイテム30個でこのゲームに出てくるアイテムは全部かぁ」とか
「このアイテムとこのアイテムの中間のアイテム無いのか…」
みたいなのが分かっちゃうのはマイナス要素だよね
>>399 おれは残りがわかるほうが嬉しいな
世界観的にマイナスかもしらんけど
なるべく攻略サイトを見ずにコンプ目指すんだけど、
ゴールが見えないと何か逃してんじゃないかと
誘惑に負けて攻略サイト見てしまいそうだな
自力でコンプすると達成感半端ない
ウルティマオンラインとか、ディアブロとか、チームフォートレスとか、マインクラフトとか、ArmAとか、エルダースクロールとか そういうゲームを作るセンスや技術が日本人には無い
>>399 わかるよ。
作業っぽいことは嫌いなのに、空白があると気になってしまう性格なのでツライ。
>>396 おめえ馬鹿だろ
誰がそんなこと言ってんだよ馬鹿
ドラクエってついてたらドラクエなんだよ
誰か期待度の話ししてるんだよ
てめーがゲーム作ってやっとけ
>>382 PSO2やってみたんだけどクエが強制TAでしかも運ゲーすぎてクソ過ぎたわ
一本道映像人形ゲーとか押し付けが嫌だってあれほど言われてるのにまだそういうことやってるんだから
そら日本のクリエイターが作るのは面白くないわな
406 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:01:39.30 ID:2+nv72q5O
PSPとDSでパチスロをやりたい
>>406 DSでレバー叩いてPSPでボタンを押せばいいじゃないですか
操作性が大味、ヨウゲーやるぐらいならゲームなんかしない
409 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:22:53.45 ID:4SN9BEjmO
>>399 ただの退屈な作業をやりこみなどと吹き、さらにはアニメ漫画的なキャラクターを押し出した時点で日本のゲームは終わったね
声優とかだれがイラスト書いたとかそういうのマジ要らないから
410 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:24:09.38 ID:9kzc+odO0
クソゲーとゲームの線引きについて
スーパーマリオwiiは楽しかったなあ 30越えた社会人4人でやったけど 殺し合いアイテムの取り合いで 先に進もうってのにみんなで邪魔し合って 結局明け方までかかってやってた 任天堂はさすがだと思ったわ
オンラインゲームは残念ながら明確に欧米や某国に遅れをとっている
>>408 今だにこんな恥ずかしい事言ってるバカいるんだwww
今じゃ洋ゲーは操作性から難易度設定まで痒いところに手が届くほど親切丁寧な作りなのにww
国産ゲームの方が全てに対して劣化してるわ
ロマサガ・聖剣伝説・ライブアライブ・クロノトリガー と作ってきたスクウェアがむしろこれらの分野で置いていかれそうになってる スパロボのバンプレスト(バンナム)はアニメ絵のドット化を極めて支持されている 一応、格ゲーメーカーもドットグラフィックは頑張ってる 洋ゲーやバンナムを見る限り伸びしろはあったはず、スクウェアはどこかで捨てちゃったのかな プレステVS64時代で任天堂はあくまで大衆ゲーにこだわってたが ソニーにソフトメーカー取られ続けて負けた でも任天堂は正しかったと思う(傲慢経営は置いといて)
ただ、日本では洋げーって売れないよ これだけは確か グロや人殺ししかないから国民性に合わないんだよ
417 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:31:31.07 ID:4SN9BEjmO
>>414 洋ゲーすっごいこまかなカスタマイズができるようになってるよな
こうなったらいいのになはmodまで活用すれば全部できる
>>414 むしろ国産の操作性とか、ヤバイの多いよな。
そもそも、ギャルゲとか超底辺のローテク紙芝居ゲーばっかり売れるっていのも世界で日本だけだわ。
419 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:35:23.35 ID:4SN9BEjmO
>>416 洋ゲーがグロや人殺しだけと思ってるバカも多いな…
今の和ゲーのババアの媚びたような声や目のでかい奇形が珍妙なコスプレしてるゲームの方が
よほどオタク以外には受けないと思うんだが
>>415 ドットとか今さら受けないだろ
アニメ極めたってついてくるのはオタクだけ
洋ゲーのリアリティある画面に触れるとどうしてもチャチい
>>416 日本人はバカだから、絵がかわいかったり血が出なければ人殺しの残酷さは無いと思ってるんだよな。
絵とか血の表現とか関係なく、本質は同じなんだけどな。
むしろ血が出ない死体とかのほうが怖いわ。
>>416 ゴア系の割合が多いのは否めないがそうじゃないのも沢山ありますけど?
日本で売れないのはPCでパッケージゲームっていう感覚浸透してないだけ
PCゲーのマーケットが狭すぎるんだよ
422 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:39:00.26 ID:C/938gGx0
またマリオのCMしてる まだマリオしてる奴ってノイローゼなの? よく飽きないな(笑 任天堂はもうネタぎれなんだろ?w
俺PCゲーで遊んでるけど、海外勢の親切な作りには感心するよ それに比べて国産のPCゲーの酷いこと まあ、PC板だからヤル気ないんだろーけど、グラフィック設定も細かくカスタマイズできないし 酷いとこになると改造変更すら出来ない始末www HD画質が当たり前の時に1280x1080の解像度しか選べないってふざけてるとかしか思えん こんな有様だから海外勢にフルボッコされんだよ
>>419 洋ゲーはリアルってのもなんか違う気がするな。
手間を掛ける箇所が根本的に違うだけというか。
スカイリムなんかやってると、特にそう思う。
女の歩行モーション一つとっても、バニラはいちいちゴリラだが、
かといって、外人もその歩き方が美しいとはなぜか思ってないのが面白いわ。
だから速効でMOD出るしな。
425 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:41:59.92 ID:bTycsn2E0
>>42 グラフィックが良くなると、ゲームってつまらなくなるのは確かにあるような気がするな
スーファミあたりの画質で脳で自己変換してたほうが楽しいよね
もうソーシャルゲーもみんな気付いてて まだやってる人もオワコンオワコンって言ってるよ 早い人はもうとっくに去った
427 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:42:49.16 ID:4SN9BEjmO
>>420 今主流の萌え系の方が普通から見ればよほど不気味でふわふわしてるわな
>>421 PCゲームフロア行くと気持ちわるいギャルゲーが並んでるのは勘弁だわな…
ああいうのを一掃しない限り日本ゲーム業界復活はありえない
> 改造変更すら出来ない始末 解像度変更ね 訂正します
ソーシャルも普通のゲームも飽きたわ。 FC版魔界村がクリア出来ないんだぜぇ…
430 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:45:31.05 ID:4SN9BEjmO
>>424 mod使用文化があるかないかは重要だと思うわ
なんで日本のメーカーはあそこまで不親切なんだろう
アニメっぽい声優とかに金使うなよ、要らないから
431 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:45:32.74 ID:fitunTiGO
洋ゲーは色々と自由度高いし、新設設計多いけど、和ゲーは俺が創ったやつに文句言わず遊べ、お前らだからな。
日本人よりアメリカ人のが親切なのかもな。
>>426 廃課金重課金して四六時中張りついてる奴が勝てるだけでゲーム性もあったもんじゃないしな
434 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:48:25.54 ID:6Jmbb0qA0
ゲームに遊ばされるのは嫌い
435 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 07:48:41.91 ID:wpp5BzPn0
多分ここで議論してる人はオッサン ズバリ、若年層向けに特化してる和ゲーに飽きちゃった世代しかいないでしょ? 純粋にゲームを楽しめる世代は10代からギリギリ20代前半までだと思う
436 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/07/25(水) 07:49:10.01 ID:xydiwzXB0
( ゚Д゚)<面倒くさく ( ゚Д゚)<なさそうな方に ( ゚Д゚)<流れたんじゃない
437 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:49:31.80 ID:4SN9BEjmO
>>431 しかもそれの出来がよければいいんだが
グラフィックはオタクに媚びて気持ち悪くシナリオは小学生の妄想レベル、
音楽もペラッペラでシステムも不親切のキワミだもんな
質問自体が答えを誘導してない?
439 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:50:12.95 ID:cASts5hy0
洋ゲーもすでに限界が見え始めてるような リアルなグラフィック!と、操作のもっさり感が比例関係にあるのはなぜだ
>>435 オレはオッサンだが、
> ズバリ、若年層向けに特化してる和ゲーに飽きちゃった世代しかいないでしょ?
それはその通りだとおもうわ。
とにかくガキ向け、幼稚。
> 純粋にゲームを楽しめる世代は10代からギリギリ20代前半までだと思う
ゲーム自体は今でも楽しい40代ですわ。
日本でゲームといわれてPCゲームを想像するやつは少ないだろうからな 内容がどっちが良い、好みが日本人に合うかは置いといて日本国内では売れ難いだろうね
442 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:51:40.75 ID:MLPDShlh0
提督の決断の続編が問題なくだせる世情になれば変わってくる。
コンシューマ見切って安易にソーシャルに逃げたメーカーばっかだからな
PS3買って今までにプレイしたゲーム 1.ジーワンジョッキー4 2008 2.デモンズソウル 3.ダークソウル 4.ニノ国 白き聖灰の女王 5.FF13 6.FF13-2 7.オブリビオン 8.スカイリム 9.チャンピオンジョッキー たったの9本しか買いたいと思うソフトがないというクソPS3市場
445 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:53:40.24 ID:4SN9BEjmO
>>439 洋ゲーイコールもっさりって今はもう昔の話だけどね
和ゲーの方がよっぽど操作性わるい
>>154 >和ゲーをダメにしているゲームプレイヤーたち
>懐古叩き(特にSTG・格ゲー・RPGのレゲー好きを叩くタイプ)
和ゲーをダメにしてるのは懐古叩きじゃなくて懐古厨だろ
特にグラ2やR-TYPEや達人王やバトルガレッガをマンセーしているSTGヲタや初期ドラクエをマンセーしている懐古厨どもは癌
>>442 提督、のぶやぼ、太閤立志伝、大航海時代
この辺の続編がコーエーから出ないのは当時の開発チームがみんな退職していなくなってしまったからみたい
448 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:55:56.53 ID:jVbYq3IQ0
エクストルーパーズ超期待してるんですが
449 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 07:56:00.98 ID:W9LhFhkz0
和ゲーはストーリー構成やシステムが対象年齢的に高校生あたりまでを想定 して作ってるとしか思えない。 大人になると、そういう幼児向けゲームをやるのがいろんな意味でしんどくなる ので、必然的に海外ゲームに需要が行っちゃう。結果、日本のゲーム屋から 足が遠ざかりSteamやAmazonにカネを落とすようになる。そんな感じだと思う。 声優が黄色い声できゃぴきゃぴ演出してるのが楽しいと思える限界年齢みたいなのが たぶんあって、日本のゲーマーが高齢化してそういうノリについていけなくなってきてるのが 和ゲー企業の業績悪化にハネかえってるんだと思う。 成人するとさ、ハーツオブアイアンとかストロングホールドはプレイできても スーパーロボット大戦とか萌え萌え大戦略みたいなのは辛いわけよ、色々と。 だって、ヒゲがぼうぼうのいい年こいたオッサンが、少年アニメのロボットの 必殺攻撃のグラフィック見たってさ、楽しくないでしょ。 それより、もっとルールの堅い攻城戦に脳みそ絞ったほうが楽しくなってくる。
>>435 確かにモンハン(爆笑)とかマリオ(笑)とか餓鬼すぎて無理ですわw
洋ゲーは30〜40歳代をターゲットにしてるからな
日本人は終わった民族だしね。
今となっては未来神話ジャーヴァスより面白くないゲームだらけだな
453 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 08:00:51.64 ID:wpp5BzPn0
>>440 凄いオッサンだ!
人気ゲームをリアルタイムでプレイできた人は羨ましいよ
>>194 >あ、そのしょぼい最高性能のPCでFPS作っていたころに日本はスーパーファミコン()の拡大縮小ドット絵()で
>日本人だまして金巻き上げていたけどwwwww
そして当時のアーケード業界はセガとナムコの3nD表現競争
サンダークロス対エスコン、VR・デイトナ対リッジ、バーチャ対鉄拳の対決が胸熱だった
…やはり任天堂が諸悪の根源か
455 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:01:13.28 ID:32HnQ0yq0
今はカジュアルからコアまで洋ゲーの圧勝 日本はWEB系統から派生したソーシャルは絶好調 中途半端な和ゲー(家庭用)だけ死亡
456 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:02:06.31 ID:ap4WMT7HO
マスゴミがヤクザの準構成員の眞鍋かおりをブログ女王にヤラセ捏造し、朝鮮オンラインカジノのカモをブログで漁ってやがったよな?w 朝鮮オンラインカジノキャンペーンガール辞めた後も、誘導広告は削除しねぇで、城内と揉めて再びヤクザ企業が注目浴びかけたら速攻削除w
457 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:02:51.31 ID:N8QBRRGV0
>>419 オンラインゲームに関してはドットは厳しいかもしれんが
それ以外はドット絵はまだ活躍出来ると思うよ
扱えるメーカーは減っただろうが
基本的に日本人は3Dのキャラデザが苦手だし
458 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:02:55.07 ID:FrlAEhpG0
コーエーは新しいゲーム作れよ。 まずは信長の野望の天翔記ベースを再度作れ。 その後、太閤立志伝の続編。提督の決断(慰安婦付き)三国志などだ
459 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:03:41.53 ID:h2GVQIBM0
こういう話題の時は日本人の傲慢っぷりが凄まじいよな。 世界すべての国から出てきた良ゲーを海外ゲーと一括りにして 日本ただ1国と比べてるんだからなあ。 1億vs69億で対等に語れるなんて思い上がってるお前らが気持ち悪い
>>207 「やんごとなき方」ネタはアメリカでも待ったがかかるけどな
サウスパークの「チンポコモン」では任天堂の社長が「ヒロヒト」から名前を変更させられた
明らかにキモオタ向けなゲームしかねえからなあ どう期待しろと
462 :
:2012/07/25(水) 08:05:01.73 ID:bGIkl1Hc0
プリレンダに逃げて、ムービーが綺麗とか寝言いってたからだよ。 コツコツと積み上げてないから、もしもしゲー以前に技術力が足りてない。
463 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:06:13.53 ID:V8Rhhwe/0
昔は、ゲームの作り手の精神年齢と、ゲームの消費者の精神年齢がちょうどいいぐらいに 釣り合いが取れてた。 ところが少子高齢化で、日本の作り手は相変わらずお子様ランチ、砂糖ドバドバのカフェオレみたいなゲームを 作り続けてるけど、日本の消費者層は齢をとってもうちょっとビターな味が好みになってきたので 売れ行きが昔ほどふるわなくなった。たぶんそんな感じ。 紙芝居ノベルとか、人形劇的なRPGとかも、今でも子供なら楽しめると思う。 子供が少なくなって、ジジイが多くなってる国で、子供のためのテイストのゲームを 供給してるんじゃ、そりゃ業界が儲からなくてもしょうがないのでは。
ソーシャルゲーとかただの詐欺だからね
465 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:06:53.69 ID:4SN9BEjmO
>>449 あるある
漫画とかを卒業するのと〃なんだよね
なんか幼児性に気持ち悪さを感じてしまう
和ゲーに残ってるユーザの気持ち悪さもそれに拍車をかけてるわな
466 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:07:08.98 ID:yK2qd8050
FF12はストーリー以外は旅してる感じが良かった ストーリーですべてぶっ壊しやがったけどな
>>62 世界的に売れてるWorld of Warcraftとかグラフィックは超貧弱
Minecraftなんかも売れてるけどグラフィックはスーファミレベルの低予算開発だよ
468 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:07:37.17 ID:6Jmbb0qA0
コーエーの新作というか続編にはそんなに期待してないわ
469 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:07:38.26 ID:JMfey+JPO
DLCが全ての元凶 ガンダム系のゲームが殆んどファーストしかないのがどうかと思う
470 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:08:41.19 ID:cASts5hy0
>>445 いやーGTA5とかSkyrimやってたら操作し辛くって困った
471 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:08:58.96 ID:vobJrExvO
据置もドグマの課金DLCの内容に絶望した
472 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:09:05.94 ID:jVbYq3IQ0
473 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:10:20.61 ID:dXmFJuwtO
そんなに長くは続かない
474 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:10:25.25 ID:4SN9BEjmO
>>470 mod入れようよ捗るぞ
世界が無限に広がっていくのが楽しい
電通力でWiiが売れちゃったことでとどめ刺された感じ ジャニタレとかで釣ってハード売ってもそれが業界にプラスにならなかったことがよくわかる
ソーシャルゲームのほうが面白いからな。 物事ってのは単純なものが好まれるんだよ。
477 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:14:17.30 ID:cASts5hy0
フリーソフトのelonaってゲームをかれこれ300時間以上やってるが まだ飽きないな。 金払って買ったゲームでそんだけ楽しめるたのって無かったなぁ。
479 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 08:14:54.78 ID:wpp5BzPn0
オッサン達に是非とも聞きたい! やっぱり当時ゼルダの伝説は衝撃的だったの? FF派は高校生ぐらいで、ドラクエ派は小・中学生だったの? FF&ドラクエに飽きるとロマンシングサガに走ったって本当?
480 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:15:12.41 ID:pgF9dcQP0
田中が全て悪い。
481 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:15:17.04 ID:cxeesKANi
>>13 売れないから、しょうがないじゃん
金がないと何も作れない
steamやってると今和ゲーは貧相なクオリティに対して値段高過ぎるわ
484 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:17:04.38 ID:9VerLM0+0
おっさん叩きするだけのゆとりの質問に構うとか、ねーよ。
日本のゲームはオタクに媚びてるとか言うけど、ゲームやってる奴なんてみんなオタクじゃん オタクに媚びるのは間違ってはいない
ゆとりとその他の知能格差でゆとりにゲーム作りを合わせてしまったのがゲームコンテンツの終わり
JRPGなんて紙芝居はRPGを名乗っちゃだめだよ。
>>472 modは作ってるけど、ゲームそのものは作ってない
ていうかそんな噛みつかれるようなこと言った?
ゼルダはディスクシステム持ってる奴が少なくて話題にもならんかったな
気がついたら洋ゲーばっかやってた 和ゲーにはもっと頑張ってもらいたい でもソーシャルゲーだけは無いわ
491 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:21:35.32 ID:4SN9BEjmO
>>485 ゲーム好きはゲームを楽しみたい
声優が◯◯ちゃんとかキャライラストが◯◯先生!とかで喜ぶキモオタが邪魔
もうテレビゲームが古いんだよな そろそろ五感でダイブ出来るゲームや拡張現実使ったゲーム出してくれ
SFC時代でもクソゲーはいっぱいあったよ 後になるとクソゲーというより手抜きゲーが溢れた
494 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:24:18.75 ID:ubLIUkC30
ゾンビゲーだってさーバイオとか作ってるとこがアルマのDAYZとか見たいなシビアなサバイバルもの作ったら話題になると思うんだよね いつまで勇者様信仰オンリーでやってくんだろ
495 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:26:14.45 ID:qhlk78GR0
色々理由をつけても結局若者が買わなくなったのが原因だわな 金はないわ、ネットなどの普及で騙されないわ、マジコンなどの違法コピーを正当化するわ
496 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 08:26:35.36 ID:wpp5BzPn0
要はオッサン達がハマれるゲームが和ゲーに無くなっちゃったって事だね… 若年層は若年層でそれなりに楽しんでるから、オッサン達の苦悩は理解し難い ってかオッサン達はゲームに関しては恵まれ過ぎの世代だからwww
497 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:28:07.65 ID:fXPS4EyyO
リベログランデみたいな1人称サッカーオンラインやってみたいな
今までフルプライスで発売してたゲームがスマフォの低価格ゲームと大してクオリティが変わらなくなったからな
>>489 クラスの半分近くがディスクシステム持ってて、3割くらいがファミリーベーシック持ってたウチの小学校って…
500 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:29:17.43 ID:mr0RoGdL0
見苦しいほどの、日本ゲームネガティブ キャンペーン&洋ゲーマンセーのステマだな。 定期的にこういう類のプロパガンダ記事が出てくる。 以前、日本のRPGを「JRPG」とか言って、わざわざ 侮辱する外人の声を紹介する記事があったな。 確かサイトはkotakuか? そもそも、日本で洋ゲーどれだけ売れているんだ? 洋ゲーなんて、むさ苦しく、キモイ外人男が主人公の 人殺しのゲームばかりだろ。論評する価値すらない。
カルドセプトと世界樹は面白かったよ
たんに値段が高すぎるだけだろ。
503 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:30:48.27 ID:4UP7WvYe0
ねこじゃら氏のタイムシークレットシリーズを やりたい・・・
>>499 クラスの中で5人もツインファミコン持ってる奴いたわ・・・w
505 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:31:06.74 ID:0yEZ/j4CO
性能は年々上がってるのにアイデアが性能に追いついてない これにつきる
507 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:32:46.67 ID:N8QBRRGV0
>>497 リベリグランデって面白いの?
発想としては面白い発想だと思ったが続かなかったな
>>503 また懐かしいものをw
富山のボンドソフトだよね
509 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:34:53.89 ID:4UP7WvYe0
>>508 そうそう!
マシンの性能なんてウンコな時代の
ゲームの方がわくわく感があるよ・・・。
>>496 ゲームに関して恵まれ過ぎってのはその通り。
テレビゲームの発展と共に成長してきた年代だからなぁ。
今はある程度テンプレが完成しているからぶっとんだクソゲーや
実験的で面白いゲームってのは出てこない
RPGに声いらないよね 予算ないなら声優削ればいいじゃない
だからいつも言ってんだろ シールドで塹壕掘ったりガンキャノンが塹壕から肩と頭だけ出して射撃したり高低差のあるところを四つんばいになったり ドムがトップスピードですり抜けながらホバー回転を生かして胴斬り、それをジムが盾で防ぐも硬直中にドムが遠ざかりつつバズで追い討ちで撃破とか ザメルとかガンタンクは遠距離用特殊OSパネルくらいつけろ何で遠距離支援機にわざわざ敵見てロックオンさせる?EWAC情報得て砲撃するだろ コンクリート建物がブームライフル1発でぺちゃんこになるな、せめて穴が開いて貫通しろ そういうの実装しろよ ロックオンしてボタン押すだけじゃ20年前のゲームなんだよ って
>>509 あの頃は何やってもゲーム面白かったな
親にねだって小学生なのにX1買ってもらった
スターアーサー伝説とかハイドライド、ゼビウスと楽しんだ
514 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:38:16.76 ID:UOTOiH8h0
洋ゲーのFPS一辺倒もどうかと思うけどね
515 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:38:58.47 ID:32HnQ0yq0
>>500 >洋ゲーなんて、むさ苦しく、キモイ外人男が主人公の
>人殺しのゲームばかりだろ。論評する価値すらない。
すげーステレオタイプな洋ゲー感だなw
こんな奴まだいるんだ、、、
516 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:40:39.51 ID:UOTOiH8h0
>>510 そこらへんのゲームは、今はPSNとかXBLAのDL専売ゲームに案外色々有ったりするよ
517 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:40:54.70 ID:1pQcTzXr0
最近は洋ゲーの方が力付けてきてる。日本は日本のゲームで面白いけど オブリビオンから嵌った。
>>515 外国人の日本のゲームに対する考え方も似たようなもんだぞ。
>>423 スカイリムは最悪だった。
マーカーがわからないし、最初の山に登れなかった。
ひたすらダンジョン潜りたい ちゃんとしたウィザードリィが楽しめるのってもうアトラスだけじゃん
521 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:43:34.63 ID:z0BQ/kBC0
8月のドラクエやるにはwii本体だけじゃ無理なんだろ? なんとかアダプターとかコネクターとかコントローラーとかwii専用のカードとかメモリとか別売り だれだよ?あんなポンコツ推したの?電通か?
522 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:44:40.97 ID:fXPS4EyyO
>>507 発想はよかったけどパスしないでドリブルで7人抜き余裕のCPU相手だったから、すぐ飽きたww
もし一人一人が人間だったら燃えるんだろうな……と
まぁ、DFやGKに好き好んでなる奴はいないだろうけど
523 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 08:45:16.74 ID:wpp5BzPn0
>>510 若年層はテンプレをあんまり意識しないよ
オッサン達だって最初はそうだったはず
そりゃゲームやりまくってれば、徐々にテンプレうぜー…もっと自由度上げろよ!ってオッサン達と同じようになると思う
オッサン達は舌が肥えすぎなんだよw
524 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:48:31.81 ID:ubLIUkC30
525 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:48:46.25 ID:4x6vo8frO
単純でアイデア勝負、みたいなのをSONYは拒絶してたからな グラフィックありき、じゃないとハードのデモンストレーションにならないでしょ、って 任天堂も似たようなもんだが ゲームハード会社首脳陣はなんでゲーム専用ハードなんていうガラパゴスが流行ったかっていう思考には行かないんだろ
526 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:49:31.98 ID:/x1biuso0
ソーシャル以前に携帯ゲームに逃げたのが原因だわ 据え置き派の俺にはすげー辛い状態だわ 今のゲーム業界
>>500 そんな風に思っている人にこそ
オブリビオンやスカイリムが
オススメ
528 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:50:21.29 ID:EV0IB9B50
昔のゲーム会社の社員は、上から下までゲームを作りたいからゲーム会社に入った人ばかりだった。 今は給料が良いから入っているような連中が、上の方に多すぎる。 上層部が良いゲームを作りたいと思っていなければ、絶対に良いゲームはできない。
529 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:50:46.81 ID:ubLIUkC30
日本のは「ゲーム」じゃなくて「ゲームブック」みたいなのが多いのよ
530 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:51:04.62 ID:yK2qd8050
>>520 あー ストレンジジャーニーは面白かったわ
パスワード悪魔いなかったらぜってー投げてたけど
531 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:51:13.47 ID:4SN9BEjmO
>>500 お前が洋ゲーに偏見もってるのはよくわかった
532 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:51:33.79 ID:U4LewgkN0
つか、オモチャにハードのスペックなんて、本来関係ない。 スペックも、単なる売り文句のひとつで、任天堂がスーファミのときに、 先行するセガやNECのハードに対して使った。 その辺をわきまえてるから、任天堂はスペック競争には乗らない。
自分らでグラフィック勝負みたいにしちゃったから自業自得だな。 今日も整地作業が続くよっ(`・ω・´)
>>479 小学生からしていますが菜にか?
2だけは20歳でクリアしたけどね…
飽きたらサガ系言ったけどサガ風呂には手出さなかったなぁ
535 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:52:57.70 ID:u8St9yHV0
このスレに子供はいなくて、実際子供は夏休みも塾か通いw で、子供時代を勉強ばかりで過ごして、いい大学卒業して、大手ゲーム会社に就職するが いかんせん勉強ばかりの毎日を過ごしてきたら「空想力」とか「想像力」がない で、つまらないゲームしかつくれない プログラム打てるやつはいるが、肝心のゲームの本筋を発想できるやつがいない それが今のこの日本のゲーム業界w テレビ業界もそんな感じでつくれるのは「今までの知識いかしたくだらないクイズ番組」のみ でも視聴率まったくとれないでクイズ番組はすぐ消えるw まさに悪循環
536 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:53:06.37 ID:+Vx03+8u0
大人たちのQOLを上げない限りコンテンツ産業は壊滅するよ 貧乏ヒマ無しでいつ遊ぶんだよと
ストラテジーをシミュレーションと呼んでるくらいに頭弱い業界
steamの登場で和ゲーに金はらう気がなくなった 日本はエロゲだけでいいのでは
539 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:54:37.64 ID:Eifj/GxOO
ファイナルファンタジーはグラフィックが綺麗になったら、ホストとキャバ嬢が主人公のゲームだったことが判明してしまった。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:54:47.82 ID:LKQeBqeiO
人間の性能は変わらないのに、ゲームとハードを進化させまくってどうするんだろうね
技術とか革新的なアイデアというのは2の次だろ 糞ゲーに欠けているのはいつも「誰に何をどのように楽しませたいか」という基本中の基本 これを外すから薄っぺらかったり上滑りしたりすぐ飽きたりする RPGやADVなら舞台こそ細密に設定しなければならないのに、 実際考えるのはキャラの性格とかかっこいい技、萌えるコスチュームではどうしようもない 技術以前の話で、世界を設定する→解決すべき問題を考える→どう解決できるのか考える→お仕着せならキャラを考える この基本を 萌えキャラを考える→(世界設定とか一切合財まとめて)感動的なお話を捏ね上げる にするから駄目なのだ ちゃんと作られてさえいれば物理演算がなかろうと2Dドット絵だろうと問題ない
>>537 その二つを相反するものと考えている頭の方が弱い。
>>514 それで、面白ければ問題ない。
実際おもしろい。
日本だって、一時期、ドラクエタイプのRPGばっかだったでしょ。
544 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:56:54.87 ID:4HvjZ3Ce0
オンラインゲームばかりでウザい おかしな課金方法がウザい もっと気軽に自分のやりたい時に 自分のペースで楽しめるのがコンピューターゲームのメリットじゃねーか なんでわざわざオンラインで他人と関わらなきゃならんのだ エンディングもハッキリしないようなキリの無いようなゲームやってられるかよ どうせ人と関わるのなら 野球でもサッカーでも将棋でも リアルでコミュニケーションを主体とした 別のなにかをやった方がはるかに有意義だろ 顧客を無視した金儲けにばかり走りやがって
忍道戒面白すぎ
546 :
名無しさん@12周年 :2012/07/25(水) 08:58:23.07 ID:yefolz390
面白い物を作ろうって感じはもうないもんね 露骨にむしり取ろうってみえみえなのが冷める
547 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:58:51.79 ID:LKQeBqeiO
>>535 クイズ番組って視聴率はとれないけどスポンサーは着くんだよなー
グラフィックがどんなに綺麗になっても実際プレイしてみると 操作性やら何やらが結局は「今までのゲーム」と同じようなもんなのが困る
549 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 08:59:46.49 ID:F3T8GCig0
高いだけだろ SteamでFarmingSimulatorとかFootballManagerとか 普段なら絶対買わないようなゲームまで買っちゃったから分かる
550 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:00:17.67 ID:1pQcTzXr0
>>544 課金システムはメーカーの苦肉の策だと思うけど、実際中古販売が楽になってる時点できついと思う。
出版社もブック○○みたいな中古店のおかげで干上がってるんだけど
551 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:00:30.27 ID:mlpvitGl0
>>404 何言ってんのこいつ
日本語滅茶苦茶だな馬鹿はお前だろ
ドラクエはドラクエだから「ドラゴンクエスト10は面白そうじゃないし期待できない」と
言ってんだよ知障かお前
誰か期待度の話ししてるんだよって「DQ9認めないと言ってる奴は頭がじじい」云々言い出したのお前だろ
日本語も伝わらずしかも意見されると怒って発狂とか知障かお前
昔のファミコンとかの方が面白く感じるようなゲームが多いな 思い出補正もあるだろうけど、きれいなグラとかなれたらどうということないんだよねぇ
日本もコンシューマはそれなりに頑張ってるんじゃない? 高いしハード揃える気がしないからやったことないけど。 けど日本のPCゲームはダメだわ。 特にオンライゲームとソーシャルゲームは集金システムでしかない。 コンシューマとPCは明確に分けて語るべきだと思う
554 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:01:55.51 ID:WkqJxzE60
「部屋にこもってゲームとか陰気くさい」 「据え置きとかもう古臭いし流行らない」 「ネットゲームなんて子供の発育によくない」 「だからみんなDSもって外で遊ぼう!」 って大々的にキャンペーンした任天堂が悪い! んで8月2日に「ネトゲ」で「据え置き」で「陰気くさいとバカにしてた」ドラクエ発売とか 任天堂は頭がくるってるしゲーム業界の癌でしかないw
最近は決められたキャラ、決められたストーリーってゲーム多い気がする。 たまにはゲームは用意した、世界観や断片的な情報も用意した。 一応本筋のストーリーはあるけど自分だけのストーリー妄想してねってのがやりたい。
脳内補間が今のは少ないって事なんだろう。
>>549 当時も薄々感じていたが、今改めて思う
SFCのソフトの値段マジパネェ
558 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:02:26.70 ID:UOTOiH8h0
>>543 確かに面白いけど、ただ似た様なのばっかり出てて
なんか昔のSTGと同じ道を歩んでる様に見えるんだよね
まぁグラがよくなければ楽しめないのなら、 なぜ将棋や囲碁やまあジャンがあいもかわらず人気があるのか、ってことだな
560 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:03:46.74 ID:mlpvitGl0
>>404 しかもDQ9じゃなくてDQ10だしなこの馬鹿
DQ9はとっくに発売してるぞ脳足りん
とりあえず、自分から失礼な書き込みしといてそれに意見されると発狂レス返してくるとか死ねよ
日本語も滅茶苦茶だし
561 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:04:09.34 ID:10vH4K/i0
選択肢が増えすぎたんだよ。昔は遊べるソフトの総数が少なかった。 だからクソゲーでもしょーがなく遊んだ。そして伝説になった。
562 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 09:04:11.37 ID:wpp5BzPn0
今の技術ならもっと面白い和ゲーが作れるはずだ!っていうのが舌の肥えたオッサン達の主張 えっ?!今の十分面白いけど…って感じてしまうまだまだ甘い若年層 おい、オッサン達がゲーム作れ!いや、作って下さい!お願いします
面白いと思うまえに面倒くさいって感じちゃうゲームが多い あんまりスキルとかそういうのに拘りすぎなんじゃない? チュートリアル作れば解決すると思ってないか? デモンズくらいさっぱりしたのでいいよ
>>541 こういうのが典型的なダメ日本人ユーザー
ファンタジーのゲームなのにリアリティのある矛盾のない世界を要求する
565 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:06:05.48 ID:Q74rsvxp0
最近の和ゲーで良い出来のタイトル教えてください
>>549 Steamが安く出来るのも、
世界市場という商圏があってこそなんだよね
世界の1%と日本の1%のどちらが大きいかという算数の問題
国産メーカーが日本国内のめちゃめちゃ小さいパイを奪い合ってりゃ
そら日本のゲームなんて勝ち目無いわ
567 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:06:33.08 ID:ubLIUkC30
>>525 そうそう
ソニーのせい
あいつらがゲーム腐らせたよ
映像だけにこだわらなきゃかなり広がりのある業界だったのに
んで、いまやその唯一こだわりぬいた映像ですら海外勢に負けましたとさ
>>558 それは、同意するが、
飽和して、そっから新しいのが生まれるってのもあるからな。
売れなくなれば、変わるんじゃない?
実際、ストーリー性の高いものは、TPS多くなってるよね。
ゲームがリアルな画像になればなる程 プレーヤー側の想像する余地が減ってるからな… 最近の高画質ゲームは開発側の自己満足を満たす産廃でしかない
>>562 皆が皆「ゲームやりたいけど金がない……そうだ、自分でゲームを作ろう!」と
実際面白いゲームが作れる中村光一みたいになれたら良いんだけどな
571 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:07:53.94 ID:fETGriFA0
それにしても国内メーカーは情けない 最新作なんてボロボロじゃん何やってんのコーエー
>>552 グラ綺麗だと結局同じようなのしかできない
例えばくにおくんシリーズの技なんて3Dで表現できない奇抜さがあっていいよね
それとTVやらPCやらのモニターにリアルみたいな綺麗過ぎる画像詰め込まれても目が疲れる
>>561 ファミコン全盛時代毎月どれだけ糞ゲ出てたと思うんだよw
スクエニあたりが率先して日本のsteamみたいな和ゲーDLサイトたちあげたら、 日本のゲーム業界も活気がもどる
575 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:10:10.17 ID:mlpvitGl0
>>404 >誰がそんなこと言ってんだよ馬鹿
>>393 で「DQ9認めないとかオンライン認めないとか
どんだけおっさんやねんって思うわ 頭がじじいなんだろうな」って自分で言ってるだろ?
だから俺は
>>396 で「お前こそDQ10は認めないと言ってる人自体を認めてないだろ
お前の好きなゲームが満場一致で賞賛されないと納得いかないタイプか?」と言ったんだよ
日本語も伝わらないのかこのガキ死ねよ
576 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:10:25.30 ID:Q74rsvxp0
最近の出来のいい和ゲーはないのですね・・・
旧来のゲーマーとソーシャルゲーマーは全く層が被ってない
578 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:11:53.05 ID:ubLIUkC30
>>555 絢爛舞踏祭とかよかったんだけどね
世間ではビジュアルが派手かどうかでゲーム選ばれてる時期だったから埋もれてたかもなぁ
579 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:12:38.19 ID:fETGriFA0
580 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:12:45.02 ID:XZwKH2W8O
ゲームちょこっとしかやらない人達には、どうでも良いニュースw
>>555 それって、Oblivionや、Falloutやればいいんじゃね?と思ってしまうぜ。
>>578 絢爛は全体的に完成度が低いけれど、RBの発進シーケンスは評価する
583 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 09:15:08.44 ID:wpp5BzPn0
>>576 どんなの好きかによるし、舌が肥えてる人には怖くてオススメ出来ません
584 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:15:10.08 ID:ubLIUkC30
リアルとか綺麗とかそういうグラフィックのテイストもただの道具や素材の一つだって認識しろって話 どっかの偉い馬鹿が「グラフィックは客寄せのために絶対必要」っていう枠作って、その中でゲーム作れって気が狂ってるとしか思えません
585 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:15:17.48 ID:F3T8GCig0
>>566 なぜか海外市場に向こうとしないんだよなぁ
英訳して英語サポート用の窓口一つ開けばいいだけなのに
>>535 まぁ別にそれはいいんじゃね。
大手ゲーム会社って言っても制作するのは外注だからなぁ。
スクエニもFFはもう自社では作らんとか言ってるらしいし
587 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:16:30.42 ID:VpITPCeL0
カオスシードやりてぇえええええよおおおおおおおおおおおおおおおお 復刻してほしい。
上場した時点で ゲームで継続的に収益上げて行かなきゃなんない訳よ ところが、コンシューマーゲームは一回売ったらそれで売上終了 ネトゲで月額ちょぼちょぼ それなら、ソーシャル化すんのは当たり前 5年で7千円の客と、7万の客じゃ扱い違うの当然じゃん 乞食相手に広告出すのも無駄と悟ってるゲーム会社も出てきたね この間ゲーム会社が一杯のジャンプイベント行ってきたが コナミは大型看板1つないのに、受付満了してた 企業なら、対比用効果の考えは大事だねえ
589 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:17:13.88 ID:Q74rsvxp0
道が分かれている どちらに進みますか? プレイヤーのわがまま・自由を叶える方向に進化していく ニア 製作者側のわがまま・自由を叶える方向に進化していく
>>585 Steamで、スクエニもSEGA、カプコンあたり売ってるけどね。
大手以外なら、ファルコムとかもイース売ってるし。
腹立つのは、日本語入ってないのばっかりな所。
むしろストーリーなんて存在しなくて 物事の解決方法は2通り以上存在してて キャラクター性が欲しけりゃmodで追加してくださいってのが最近の売れ線
>>564 ファンタジーに設定が必要ないとでも?
ファンタジーの祖である指輪物語なんて設定の塊ですがなにか?
593 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:18:33.46 ID:ubLIUkC30
>>582 あれは戦闘もすばらしかった
あの時代にあの戦闘を、美学を持って圧し進めたピザ村を俺は高く評価してる
没入感が丁寧で、日本人な俺の中では今のスカイリムとか以上だと思ってるよ
スカイリム大好きだけどね やっぱ海外のは今も硬派で無愛想なのは否めないから
>>588 ただソーシャルだと十数人まで会社の規模縮めないと生きていけないぞ
595 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:19:44.29 ID:Q74rsvxp0
>>583 いや
自分がやりたいというわけじゃなくて
具体的なタイトルが出てそれで話がもりあがるような作品があればまだ救われる状況だろうに・・・と・・・思ったんだけど・・・どうもね
>>589 どっちもあっていいだろ。
そんな2択は無意味
オープンワールドで、自由にやるもよし、
一本道だけど、よく練られたストーリーがあるもよし。
>>559 考えてみるとわかるけど、囲碁や将棋などといった完成されたゲームがあるのに
わざわざコンピュータをつかってゲームをするとしたら
圧倒的なグラフィックかAIくらいしかないわけで。
今のゲーム業界を表すなら無理やりコンピュータを使ったゲーム制作なんだよね。
それは商売上の理由もあるにしても
まぁコンピュータヲタクばかりというか、行き詰るのは無理ないわ。
>>567 明らかにwiiで足踏みして取り残されてるように見えるが
奇ゲーはソニーのがやたら出してるし
599 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:23:46.10 ID:ubLIUkC30
>>597 やる気ないのかw自分でわく造りすぎだろドM君
600 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:25:37.34 ID:Q74rsvxp0
>>596 両方充実しているのならば健全で問題なしだけど現状は・・・
601 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:27:01.36 ID:aPkLGVoR0
>>597 先手と後手がついてまわるそれらに対して
コンピューターゲームは同時に来る。
インベーダーゲームのすごいところはそこだったと思う。
あれ?だったらターン制のRPGとかアホじゃね?
602 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 09:27:20.97 ID:wpp5BzPn0
>>595 なるほど
最近はコレだ!っていうのない…
オンラインゲームは韓国で作ってるのが多いみたいで いくつかやってみたんだけど 作り方が甘いと言うかちょっと酷いのもあるね
604 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:31:21.90 ID:9r8qP+oyO
ゲームシステムのセンスのなさに尽きるね。 グラフィックが向上したのかシナリオやゲームシステムが軽視されてるよな。 いい例がドラクエ。 3〜5まではシナリオとシステムがいいのか人気だがそれ以降だとバランスが悪いのかイマイチなんだよな。 PSO2という国産オンゲーやってるが細かいところで手抜きや粗が目立つからね。
605 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:33:00.29 ID:aPkLGVoR0
システムって言えば 街をつくるだとか世界をつくるだとか 何か新しいことができるように努力してるゲームって外国のものが多いイメージがあるけど これって偏見?
606 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:34:11.54 ID:GFMsHMti0
モバグリの走狗と化したゲームメーカーに誰が何を期待するというのか 恥を知れと
607 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:35:51.07 ID:pY/AyoI5O
昔はRPGしかやらなかったが、影像が綺麗になりはじめてから内容が微妙になったからなぁ。 やらされてる感が強いというか、映画見てるだけみたいなカンジでつまらなくなった。 だから最近は無双とかそんなのしかやってないわ。 ソーシャルゲームだかは馬鹿らしくてやる気も起きない。 オンラインも興味無し。
608 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:36:46.11 ID:4SN9BEjmO
>>605 その通り
対して和ゲーはオタクに媚びたせっまいせまい世界のばっか
話にならない
>>604 ドラクエはウルティマから多くを輸入したわけだけど
その後のあり方が対極で面白いんだ
十年一日で変わらず、蛇足要素を足していくドラクエ続編に対し
ウルティマは大きく変えて、最終的にはオンライン
610 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:38:33.54 ID:Q74rsvxp0
>>1 時代というものもあるんじゃないかなぁと
ファミコンやスーパーファミコンの時代
話題作→大勢やる→話が盛り上がる→大勢やる→・・・という良い方へのスパイラル
情報氾濫する今
ネガティブ情報→やらない→話にも出ない→やらない→・・・という悪い方へのスパイラル
いやこれだけだと”日本の”ゲーム業界の今の説明にならないな・・・ふむ
単純にプレイヤーの多くがゲームに飽きた、という可能性も
いやこれだと”外国の”ゲーム業界への説明にならない
和ゲーと洋ゲーを分ける壁、差がつく理由・・・さて
Stemaってゲーム名だと思ってたらショップ名だったのか、旧作を安く売ってる感じの場所なのかな 面白そうなのイースとスカイリムくらいしかなかったけど60ドルと全然安くなかった
テトリスを最後に新しいゲームは生まれてない
613 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:40:19.17 ID:GnoN/uSe0
洋ゲーって独特の世界観に浸れる物が多くて好きだな。 FPSに限らず自分視点で疑似体験的に物語に身を置くパターンが多いからかな。 MYSTシリーズなんかは自分の昔の思い出なんじゃないかってくらい印象深い。
>>611 昨日まで、サマーセールで、スカイリムは半額だったんだけどな。惜しいな。
>>613 墓参りするだけのゲームとか、来るはずもない彼女を待ちながら夕食をとるだけのゲームとか独特すぎるよな
>>601 コンピュータゲーム創生期のRPGやSLGは従来からあったボードゲームを
パソコンでやりたいって発想から出てきたものだからそうなるのが当然だわな
シリーズ化して洗練されていくうちにリアルタイムバトルになっていくのも当然の進化だし
リアルタイムと言えばC&C初代のレッドアラートただで配布してるんだな バランスはよろしくないけどガキの頃にはまった青春ゲーだからやってみたらやっぱりまだ面白かった
今はsteamで英語さえできれば世界中で安価で楽しいゲームができるし何が期待できないの? え、国産?今さらわかりきったことをwww
>>615 PSであったボクの夏休みが朝顔に水を遣って、あとは虫捕り、魚釣り、凧揚げで1日が過ぎて
それを夏休みの終わりまで繰り返すだけのゲームだったんだけど、ハマったなあ
620 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:51:31.63 ID:iefTOdOF0
>>610 > 和ゲーと洋ゲーを分ける壁
だからそこはターゲットユーザー数の差、商圏の差だってばさ
世界規模の市場ならニッチなゲームでもそれなりに数が売れる
もちろん他にも要因はあるけど
621 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 09:52:35.68 ID:W+cXUIbvO
ゼルダとFEが、ただの作業にしか思えなくなった。あんなに好きだったのになあ。
>601 逆に考えればターン制ってのはその昔なつかしの部分を楽しんでる部分もあるんじゃないかな。 あとは自分は判断スピードが遅いからDQ、トルネコの大冒険みたいな考えられるゲームが好きだ、 っていう人は自分の周りに結構いるよ。
無駄がないように攻略wiki見ながらプレイ開始したときは年をとったと感じた
ターン製()は中学生でも作れるぷろぐらむだし
一口にターン制といっても個々に内容が違うから話にならないんだよ 時間の切り方をいっているのか、ドラクエWIZのあれを指しているのか 単に時間の区切り方という話であればターン制になんら問題はないし ドラクエ風戦闘を指すのであれば、今となっては手抜きシステムとそしられても仕方がない
>>623 典型的な日本JRPG()ユーザーだと思うけど それ、仕事なんだよ、だから損をしないように攻略本を買って仕事をこなす こんなやつがゲームユーザーを名乗って、80%ぐらいが同じだから 日本にはゲーマーなんて数えるぐらいしかいない、それ以外は仕事というか強迫観念
>623 時間がないし、一生懸命お手伝いして貯めた金で買ったわけでもないからなw 「このゲームクリアしないと次のゲーム買えない(買いに連れて行ってもらえない)!」 っていうリアルでの縛りがあった分、一つのゲームに魂つぎ込んでたわ。 一生懸命ファミ通とかでゲーム吟味して、お手伝いしまくって小遣い貰って買った 最大の自分的大当たりはメタルマックスだったわ。
628 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:02:01.43 ID:UOTOiH8h0
>>626 とりあえず、何でも批判する僕カッコイイ
ってのだけは分かった
629 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:02:14.49 ID:aPkLGVoR0
異論が少ないって言う事は 洋ゲー=世界を作ろうとする。何か新しい事ができるようにしたがる。 和ゲー=物語を作ろうとする。奇抜なことして驚かそうとする。 で良いのかな? そーいや和ゲーだって格闘技をゲームで楽しめるようにしようとした 対戦格闘は隆盛を極めたよね。 今の日本に足らないのってそういうとこかな? だったらソーシャルゲーとかダメダメじゃん
ファミコン()の8ビットマシンで動くプログラムで作られたシステムを 32ビット64ビットのメモリ豊富なマシンで同じプログラムで使いまわししてるから海外から任天堂は囲碁プログラム()でも 作っててくださいwwって馬鹿にされるんだよ、PCゲーム機材の進化に追いつかなくても低レベルプログラマでも作れたのがファミコン そんな世界でやってきたやつらがPCゲーの世界で切磋琢磨してきたやつらにかなうはずないじゃない
631 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:05:36.03 ID:aPkLGVoR0
>>629 自己レスだけど
日本で一番勢いがあるのが紙芝居方式のエロゲっていう現状も説明がつく
>>628 洋ゲーの一部はマンセーだけどそれ以外はごみなんだから批判()というより真実だとおもうけどw
あ、日本人はいい面として批判しないし新しいものに食いつかないから、ドラクエも進化しないしFFも進化しない
任天堂はいまだにマリオだしターン製wでRPGをつくる
いいことだと思うから、君も死ぬまで同じことやってればいいよww批判する俺カッコいい()ってならなくてすむしwwww
633 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:06:07.03 ID:ALDz7Z4q0
634 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:06:22.85 ID:4x6vo8frO
にんてんのゲームは嫌いじゃないけど(ジョイメカとか)CMで損してる部分多くね? こいんこいーんって今やってるCM見たとき、率直に「うわあ下品」って嫁と言い合ってた
635 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:07:07.94 ID:IqjY2Zxs0
PSとPS2時代は色んなメーカーが色んなゲーム出してて玉石混合で良かったが 今は無駄に高画質化したせいで限られたジャンルのゲームしか出なくなったからな
もうFPSみたいなのとソーシャルとチョンクリゲーばっか
>>631 風が吹けばバタバタと倒産、夜逃げし
3万売れればヒットのエロゲが勢いあるとな?
638 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:08:52.39 ID:fETGriFA0
>>631 日本にも昔は硬派なSLGとかあったんだが
時代と共に淘汰された
>>633 洋ゲーは必要なところにはグラフィックに力を入れるし、WoWのようななるべく多くの人に遊んでほしいので
あまりPCスペックを上げないように旧世代のグラフィックのままのゲームもつくる、ちゃんと目的をわかって力をいれているんだけど
日本がやばいのは、力がないからショボグらしかつくれなくて、本当にきれいな画面が必要なときも残念グラフィックになって爆笑されちゃうこと
>>478 elonaは裏技で素材槌や増強アイテムや各種レア巻物を大量増産してドーピングさせてもすくつに行くのに何十時間とかかる廃人仕様だからな
641 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:09:50.20 ID:1gGHOJdb0
結局まじめに作っても売れないからなしょうがない
ハードの進化により、いまや見た目だけだならすごいゲームがそれこそ馬鹿でもチョンでも作れるようになった。 だからチョンがネトゲという分野で猛威をふるえるのだ。 その対抗に何をしたかといえば、紙芝居のブラゲ・ソーシャルゲー チョンのまねしてガチャでボッタクリ。 そりゃ衰退もするでしょw
643 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:10:30.46 ID:aPkLGVoR0
>>637 でも数は出てる
下半身産業なだけに
新規参入も楽
ポンポン立ちあがってバタバタ倒れるっていうのもある意味勢いだと思う
まあ全体としては衰えてきてるのかもしれないけど
>635 開発ハードルも高いんじゃないの、参入初期投資できない FC時代だとそれこそ食品メーカーまで参入してた位だからな、奇抜な発想も出てくるってもんだ 今はナチュラルに新規参入締め出してる状態だし、ヒットしたって見返りがたかが知れてるから
負のスパイラルだよね やる気もねーや、技術もねー、お金もねー、なんでゲーム業界入ったんだ俺っていう
とりあえず国産ゲーは厨二要素から脱却したほうが良いと思う
ちゃんと作れば売れるよ ただし英語版必須でスチームとかで売ること スチームとの契約って相当つらそうな感じだけど 面白けりゃ何万単位で売れるから安心して作れ
エロゲーマーだから国内にしか期待してないよ 規制さえされなければね
650 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:14:43.07 ID:UOTOiH8h0
>>632 ()と草はあんまり多用しない方が良いと思うよ
steamのstemaスレですね
>646 いやお前はがんばれよ
Ultimaスレって事にして…
654 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:16:45.02 ID:8kqKgGPt0
国内にも海外にも何も期待してないな。
655 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:16:47.64 ID:aPkLGVoR0
>>649 エロの規制より
絶体絶命都市みたいな自主規制のほうが有害だと思う。
エロはタブーでないとツマランとこもあるから完全開放にすると逆にドッチラケ
656 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:17:50.11 ID:BsEfGd+90
日本のプランナーは概念とか用語とか、ユーザにとってはどうでもいいところばっかり 語るのをどうにかしろ。
ちゃんと作ってもなぜ売れないか 外人が侍のゲームをもしつくっても、なぞな日本語や、ワビさびなどを勘違いして日本で発売したら爆笑されるだろう 日本人もがんばって世界中で売れるゲームをつくる!っておもってグローバルに受けそうなシナリオとか作ったとするだろう しかしそれは外人がみると、友情()、美男子()、自分の葛藤()とか爆笑することしかできない内容だから海外ではどうやっても売れない GTAのシナリオや世界観などをどんなに日本人ががんばってまねしようとしても無理 日本人はGTAの外国風の世界観が新しいので面白がって買うが、日本が今はやっているゲームを真似して作ったゲームは なんだこれ、偽者ジャン臭がきつすぎて誰も買わない 日本人の精神構造がガラパゴス化したから海外に売れるものがもうない
658 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:20:54.84 ID:02ft3od90
おれモンハンFやってるけど、やっぱ昔?の2ドスまでの開発は天才だったなとわかる 2ドスのままのモンスは絶妙のバランスで作られてるし 今募集してもレイアやレウスなどドスにあったのはすぐ集まるし人気ある 2ドス以降に追加されたモンスはゴミクズばかり 外見はよくてもバランスが悪いのかすぐ飽きてしまうし、募集もほとんどない フィールドも新しいのは浅くて奥ゆきもなくドキドキ感もなく「無能がつくった」と一発でわかるつくり レイアやレウスやグラビモスかんがえたひと戻ってきてくれ〜 今のゆとり開発は才能もセンスもないんだから転職すべき
スチームのステマでもいいけどさ、ちっさいディベロッパーにとってはスチーム系はいいよね ロードブリティッシュがシコシコ販売店通って置き回りと手売りをしていたころに比べれば なんと恵まれていることか ある意味一朝一夕で富豪になれるシステムではある
661 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:21:39.41 ID:IqjY2Zxs0
時間と金かけて売れない自称大作ゲームなんて作るの止めて 昔みたいに低予算のお手軽ゲームをいっぱい作って安価で売る方が日本にゃ合ってる
>>657 そこで、江戸の町とか戦国時代の日本をオープンワールドにした
TES風RPGがあれば、欧米人にも海外旅行感覚のような
独特の世界観で楽しんでもらえるんじゃないかな。
663 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:22:07.71 ID:iefTOdOF0
>>659 シュミレーションとかアクションだけを特化したゲームはテクスチャとしての日本風ならいける
だから任天堂も無国籍なマリオとかのアクションならいまだに人気を保てるけど
ゼルダとかのシナリオを必要とするものだと日本のオタ用の話にするか、外人にシナリオ作ってもらうかの選択ができず
中途半端になってごみくずと化す
ディスクにあらかじめ収録してあるデーターを課金して解除とか・・・アホかっ!!
最近の任天堂以外の和ゲーって敷居高いんだよなあ プロジェクトクロスゾーンとか期待してたんだが ナムカプやってない奴は帰れ状態になってきたし
668 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:28:05.74 ID:60hUYJkC0
669 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:28:49.42 ID:UOTOiH8h0
>>657 魔法の言葉ガラパゴス
日本以外は全部価値観一緒なのかい?
>>657 まあGTAはよくも悪くも銃社会ならではだな
それよりこのスレにも多数生息してるが、とりあえず洋ゲマンセー厨は恥ずかしいな
civ、HLシリーズ等、他にも面白いの沢山あるが、糞ゲはもっとあるっての
国産sageで海外ageとけば格好いいって思ってるだけだろw
まじでマヌケなんですよ 「どうせ外人だって〜作れないだろうから〜、俺らが作れなくても良いんだ〜〜許されるんだ〜」 こんな現実見れない、まともにモノ見る目のない胡坐かいて自分で自分を慰めて騙すような詭弁言ってる うちにあっという間に追い越されていく
>>662 いやいや、それだけだったら、MODで侍()とかを作ればそれでおkになっちゃう
外人も別に世界各国の中から日本の侍()文化を進んで選ぶ必要性がない
レッドデッドとかのゲームも日本人がウェスタン時代とかに特別興味があるわけじゃないけど、あのシステムとか世界の広さとかの完成度に
無理やり納得させられてしまう
戦国時代の風俗とか歴史とかに思い入れがある日本人はやってくれるかもしれないけど、ほとんどの外人がキリスト教の歴史とか物語とかしか知らない
GTAみたいな歴史ゲームつくったとしてクオリティで外人が無理してでもやりたいクオリティをださないと、誰もやってくれない
変な話、インドとか中国の歴史のゲームでも必然性的にはまったく一緒
673 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:29:53.46 ID:Z5xOCjFp0
3D空間を長々と歩かされるRPGはもう御免だわ
674 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:30:03.71 ID:RF2kdQf5O
何か洋ゲーマンセーする奴って韓流押しする奴に似てるね 特に口ぶりが
日本人が作る戦国無双とか日本人の俺から見てもゴミみたいな噴飯ゲームだけどね 勘違いしたアニメキャラみたいな女がわめきながらヒラヒラ舞いながら棒立ちの敵を倒すだけのダッサイキモヲタアニメゲーだろwwwwwww
>657 ちゃんと作りました!ほめて!ではあんまり評判よくないからなあ。 俺は荒いゲームのほうが面白いんよ。 バランス調整って開発者のエゴで、正直グラフィック進化以上にゲーム業界に悪影響与えてると思ってる。 ここはこう「攻略しなさい、これが最善手だよ」って開発者が指し示しちゃうの。 難易度調整はまた別の話ね。難易度調整はするべき。
シナリオ細部まで設定盛り込みすぎでつまらん もう少しプレイヤー側の都合のいい解釈ができる余地を残してほしい
678 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:33:55.72 ID:KBE1oGWn0
カードゲー以外でブラゲー作らせるとやたら動作が重いの出してくるよな 海外産じゃ普通に軽いのにあの技術力の差はなんなの。ゴミ過ぎ
べつに、ゲームがビジネス()じゃなくて売れなくてもOKなら 日本だけで売れるゲームを作っていればいいって話で終わっちゃうからこのスレいらないのに なぜかその対比としての洋ゲーをだすと 日本JRPGごみくずゲーマーガラパゴス支店が自分の巣をあらされているみたいな自己主張()はじめるから怖い この話題的には、日本JRPGごみくずゲーマーガラパゴス支店店員にはまったく関係ないんだから、隔離された生き物なんだし
それでイギリスのゲーム会社が作った トータルウォー:ショーグン2は見てみぬふりか マヌケだな
681 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:37:56.59 ID:RF2kdQf5O
結局、キモオタ市場がなくなれば洋ゲーの市場になるって 全く韓流と同じ戦略の新自由主義のアレをやってるんだよな わざわざ、2chに出張して言い散らかすのは 毎回、このタイプ ネットがなくなれば新聞が売れるみたいな理論値のゲーム
>>678 だって、海外だとウェブ系のゲームとかずっと作っている会社とかがノウハウを蓄積してきてたんだし
それを日本人が、あのジャンルおいしいらしいよwってど素人が参入してもノウハウないからいまベータテスト中って感じ
>>680 664 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 10:24:37.83 ID:6wVCygr60 [24/26]
>>659 シュミレーションとかアクションだけを特化したゲームはテクスチャとしての日本風ならいける
だから任天堂も無国籍なマリオとかのアクションならいまだに人気を保てるけど
ゼルダとかのシナリオを必要とするものだと日本のオタ用の話にするか、外人にシナリオ作ってもらうかの選択ができず
中途半端になってごみくずと化す
あのあのあの ところでソーシャルゲーの定義ってなんなの 5キーポチポチしてるとそれとなくストーリーのようなものが進むFlashゲームのこと? それともモバゲハンゲにある囲碁ゲーとかマージャンゲーも含むの?
684 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:42:18.90 ID:tZRj6eNZ0
麻生財閥が横流ししたヘリが中国で、新聞で、発表されたよ。うちのヘリで、united armyと自衛隊のヘリで、沖縄、東北、中部に配属された自衛隊機所属機なんだけど、オプション満載で、 麻生太郎と、麻生やすしと、麻生財閥に横流しされたよ 新聞トップページにのってたよ。さらに、オプションのほかに海軍、陸軍の兵器、装備、食糧など、フル装備横流しされたよ。ロシアにも、さらに横流しされたよ。
>>679 海外産の面白かったRPG五つくらい挙げてくれよ
ファミコンに()つけるくらいだからマイナーな奴期待してるよ
686 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:43:14.60 ID:ebiugR3d0
つーか、ゼルダは日本より海外の方が人気高くね?
>>681 いやいや、別にゲームが日本で特定のオタクにしか売れなくてもいいって話なら今のままでいいんだと思うよ
ターン製()でも文句言わないし、気持ち悪いシナリオでもおk、高い金だすけどショボグらで大満足
ゲーム開発会社が倒産していっても少数だけのエロゲー会社とスクエニぐらいがのこればいいと思うけど
海外で売りたいなら別のことやらないと無理なんじゃないかなーwって話なだけだし
どうせ外人には作れない どうせ日本には文化がない どうせ予算がない どうせ売れない どうせ3Dは どうせ銃社会 どうせ時間がない どうせ少子化 マンガやアニメはどうだ? ガンダムやボトムズやイデオンやルパンやシティーハンターも攻殻機動隊も 他にもいっぱい銃撃ちまくりのアニメやマンガなんて腐るほどある 日本は銃社会でも戦争社会でもないが、銃撃ドラマ、戦争ドラマを作れました、今でも作れてます あれこれヘリクツ捏ね繰り回してるだけなんだよ 日本人レベルの能力がありゃやればできるようになる どうせどうせって言っててやらなきゃできない
689 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:44:57.36 ID:N8QBRRGV0
>>632 ドラクエやFFは進化しまくりだろw変なほうにw
冒険しないのはユーザーもなんだよな ナンバリングしか買わない ステマされてる奴しか買わない
今後のゲーム業界は?ロード・ブリティッシュ「それについては余は知らぬ」
>>683 そういうソーシャルゲーっていう用語自体がバズワード臭がすごいクラウド()的な感じだからあまり気にしなくていいと思うけど
SNSなどのソーシャルネットワークで集めた人に提供する娯楽のひとつとしてのゲームだと思えばいいよwww
だから知り合い同士がそのゲームで対戦して時間つぶしたり、そのゲームを通して新しい人とであったり
SNSとゲームが相互作用してお互いウィンウィン()な感じがソーシャルゲーの理想なんじゃないのww
で、ガチャとかでそういうSNSで集めた人同士をアイテム量とかで競わせて金を使わせる仕組みを導入してうはうはみたいな
>>690 ゲームは9割以上地雷だからしょうがない
694 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:50:51.51 ID:RF2kdQf5O
やる気ねえんじゃないの? 韓流ドラマが昔懐かしい日本ドラマみたいって言われても 日本人が韓流ドラマみたいのは作らない 今更、大映ドラマとか作ってもね
>>685 そんなにないけど、ネバーウィンターナイツシリーズとか、DIABLOシリーズとかウルティマシリーズとか
エルダーシリーズとか、タイタンクエストとか
上はソロでできる感じ
あとはウルティマオンラインからEQ、スターウォーズ、EA系宇宙ものMMO全般
ソロ用で一番すきなのはネバーウィンターシリーズ
今後のゲーム業界は?アバタール「レトゲー懐古厨をターゲットにしよう」あなたは徳を失った…
売れるもの、売れているものを作ることに集中的に投資、注力することと、売れるものしか作らない事。 売れているもの、売りたいものしか取り上げないメディア。 経営上、少なくとも短期的には正しいことだとは思うが、極端すぎるんだよな
DSで4〜5千円払ってやってたようなゲームが、スマホだと無料で出来るんだもんな。 ぼったくられてた感いっぱいだろう。
ゲームやる時間が勿体無い 以上
ソーシャルゲーはすでにゲームではない ただ金と時間を費やして 周りからもてはやされるだけが目的
701 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:54:46.81 ID:N8QBRRGV0
>>698 どういうゲームのこと言ってるかしらんがそれはないわ
スマホ持ってないけど
>>700 しかも、ほとんどはもてはやされてすらいないよなw
>>697 企業が生き残りをかけるとそういうことになるだろうねぇ
オンラインゲーム見ると質の悪い似たようなのが乱発してる感じがします
新作半年でサービス終了とかw
704 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:55:43.24 ID:W13lvBlf0
最近、和ゲーの話題作って本当に聞かなくなったな 洋ゲーのアレが凄いって話ばっか 洋ゲーが少なかったPS2の後期あたりから既に和ゲーの話題が死んでて PS3世代になってからは、洋ゲーがPCから家庭用に移ってきてブワッと広がった
705 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:56:15.14 ID:RF2kdQf5O
ソーシャルゲームのほうが駄菓子屋文化の流れに入っちまったからな あたりくじつき駄菓子みたいだもんなガチャ 日本のゲーム業界は軸足を海外か日本か決めかねてるのかね? 日本の中小はオタク路線しか活路はないよね
706 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:56:26.56 ID:iefTOdOF0
>>695 ネトゲにUO・EQ・SWGは良いチョイスだ
707 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:56:46.99 ID:DcjZDn800
洋ゲーは楽しませた対価で金をとる 邦ゲーは搾取するための道具
>692 大体認識はあってそーだな 通信使った対人ゲーだとマネーパワーのバランスはあるかもしれないけど 基本的にバランス調整、AI調整っていらねーからな、開発も楽だろーさ >702 一昔前のネトゲと同じようなながれだよな グラットンすごいですね>それほどでもない
>>694 昔懐かしいドラマでいいなら、、昔のデータ盛ってくればそれですんじゃうもんね
>>698 だってそのDSで出したゲームのパクリもとがソーシャルゲーなんだもの、本当に任天堂は地獄
ファミコン、スーパーファミコン、少年ジャンプの効果で内容はともかく異常に売れてしまう時期しか経験していない業界が脆弱で当たり前。 ドラクエなら2でローレシアやサマルトリア出したなら、3ではそれらの国がどういうものなのか押し広げていけばよかった。 が、そうはしなかった。蛇足的にシステムを付け足したほうが簡単で安上がり、かつ内容に関係なく売れたからであろう。 なんとなく売れるというのが人を狂わすんだ。アサヒのスーパードライ発売前までアサヒはどん底だった。が、ドライが爆発的に売れてどうなったか。 スーパードライの成功例に縛られて、新しいことをするのはいつもキリンとサントリーという形になった。どん底を舐めたアサヒでさえ成功の毒にやられた。
>>695 いやもっとマイナーなの知りたかったんだが
ディアブロも3ががっかりだったし、ウルティマももう駄目だし、エルダースクロールくらいか進化してかつ楽しいと言えるのは
後、()を取り合えずつけるのはやめたほうがいいw
まともな意見があっても、馬鹿にしたくてって理由じゃ説得力なくなる
713 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:02:09.43 ID:IqjY2Zxs0
>>711 内容はともかく売れた時代はPSの頃のことを言うんだ
あれこそバブル
>>708 後別の言い方すると、ゲームなんてやっていなかった、でもSNSをできる環境がある=PCのスペックそこそこだからソーシャルゲーみたいのなら提供できる
そんないままでゲーム機を持っていなかった人が何千マン人もいる!そいつらに金のかかっていないゲームをうればゲーム機用をつくらなくてもうはうは!
って感じで一応未知の未来が待っている感があってやる気があるんじゃないでしょうか
技術的な話でいくと、フラッシュとかが動くか、ブラウザだけでゲームを作るのでそっちの技術はそれなりに必要
715 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:02:28.88 ID:HryRAQsdO
バーチャルコンソールで80年代中盤〜90年代前半のアーケードゲームが取れるのがありがたい。 懐古厨ではないがこの辺のゲームのクソゲーも含めたバラエティの豊富さを見習って欲しい。
>>703 そそ
そういう短期的なヒットを続けて企業はある程度でかくなる。
でかくなっちゃえば企業はどんどん経営のマニュアルに沿ったことしかできなくなっていく。
でかい企業の役職なんて、数年で成果を出せなければぽんぽん変えられるからねw
短期的なわかりやすい成果を上げる必要性が加速度的に高くなっていく。
それ以外のことに注力するのは害悪にしか受け取られない。
そして結果的に、みんな同じ様に質の悪いものしか作れなくなって、ある日突然、
類似分野だが全く別物っていうヒットが外からきて、駆逐されるw
717 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:03:44.21 ID:ebiugR3d0
>>701 スマホ無料ゲームは一回体験した方が良いぜ。
見逃さない様に色んな所に現れる新作広告、気付けばやたらと有料メニューが増えてゲーム進行を楽しくしてくれるバージョンアップ、そして金払ってまでやり続ける必要なく飽きちゃうボリューム感。
凄い新設設計だから!
718 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:05:01.89 ID:RF2kdQf5O
日本もジャンルそのものを開発して発展はさせたよ 格ゲーとかイーアルカンフーのころに比べたら 目を見張るものがある 勤め人みたいに時間的な制約がある人間でも 格ゲーなら出来た それも飽きちゃっただよね
719 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:05:25.46 ID:/yVhuSvk0
A型社会日本にクリエイティブで自由なものは作れない O型社会アメリカでは自由がありみんなクリエイティブだ だからバットマンに影響されて銃乱射するようなキチガイも 生まれるぐらいエンタメが発達している 日本もO型を増やすしかない 特に自己中心的なB型はいらない あいつらは自分だけ自由なだけで回りは制限しようとするから
はいはい全部ソーシャルのせいガチャのせい
>>706 SWGは糞ゲーだぞ
それともまだやってる奇特なお方かw
PCゲームで国産が秀逸だったのは88 98 x68あたりまで
それ以降国産の進歩が殆ど無い、洋ゲーが追いついてきてあっという間に抜かれた感じだったな
722 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:06:39.93 ID:IqjY2Zxs0
>>715 昔のネオジオは格ゲー以外も充実してるよな
あるジャンルが売れたからって同じようなもんしか出さなくなると先細るわ
>>721 どんだけ懐古厨なんだよw
PS2くらいまではけっこういいのあるだろw
>>716 企業が大きくなれば人も増えますし人件費もかかりますしね
人が増えた分ちょっと躓いたら会社が傾くしw
潤沢に資金がある会社なら何か新しいものを実験的に作れるんだろうけど
なかなか…
725 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:08:34.24 ID:iefTOdOF0
>>712 マイナーな洋ゲーRPGかあ何があるかなー
と思ってSteam眺めたらちょうどDivineDivinityがセールで5.99$だった
これは比較的マイナーだと思うけど、当時めちゃくちゃハマったわ
726 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:08:36.25 ID:Z5xOCjFp0
SFCドラクエ3ライクのドラクエが出ればやるけどな 8みたいな3Dだったら多分やらない まず移動がだるいし戦闘時いちいちキャラのモーションが入るのがうざい
大手のメーカーには期待できないけど
>>666 のようなグラはしょぼくても内容で勝負のゲームが海外・国内でもチラホラ出てきてる
大雑把にいうと 任天堂、ソニーゲームコンソール日本連合 インターネット普及前まではうはうはの独占状態でヘブン状態だった ソーシャルゲーム()とかPCゲーとかMMOとかスチームとかXBOXとか インターネット普及にともなって発展してきた分野 だから任天堂、ソニーが乗り遅れてしまったのもしょうがない
いや、だから 英語圏用のゲームつくればいいじゃん 向こうの方が人数いるんだし 英語できない日本人は切り捨てるべき
730 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:11:11.24 ID:40zIrc7c0
若者のゲーム離れも来たか
731 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:12:47.83 ID:iefTOdOF0
>>721 初期のSWGは面白かったんだよ、その後改悪された。
だからあえてSWGを選ぶというのは、
その当時を知ってるからに他ならないだろうと思った。
当時面白かったものではなくて、現在進行形で面白いものという話ならまた別だね。
>>729 そのチャレンジはもう何年も前に試みされて、すべて失敗に終わったw
>>724 んだね
だから、新しいものなり変わったものなりを作り続けることを企業にのみ要求するのは
結構酷な話だと思う。ゆえに、そういうものがほしければ、ユーザーもそういうものに金を
出す必要があるんだけどね・・・
中古屋で1,000円も出せばPS2時代の良ゲーがいくらでも手に入る、 だから新作出しても売れない、ゲーム会社に金が入ってこない、 だったら客を楽しませるよりも客から上手く搾取しよう、 こんなとこか?
個人的な感想だが、現時点で海外と切磋琢磨する気がないジャンルはRTSと格ゲ モーコンあるけど、やっぱ対戦基本の格ゲとして見るとなんだかなあって感じ RTSは何故バトルコマンダーをジャンルとして育てなかったのかと小一時間
>>731 スタート時は人がいたから、MOとしては面白かった。あくまでもMOね
シングルゲームとして面白いって意味なら、ある程度理解は出来る
日本のゲーム業界はPS2時代から 惰性か萌えで買うユーザーとグズグズの慣れ合い市場を築いてきたから 今から洋ゲーと競争しようとガチなゲーム作ろうとしても作れないんじゃないか
>>733 日本はゲーム会社もなぜか巨大になってしまった、コンシューマ機が本当に馬鹿みたいに儲かったからね
海外はPCゲーでしこしこやりつつ、社員の技術力はとんでもないという会社が多い
この違いも大きいよ
>>734 まったく違うw
739 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:19:23.51 ID:N8QBRRGV0
>>734 PS2に良ゲーってそんなにあったっけ?
740 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:19:23.96 ID:cgYXfYla0
もう出ているのかもだけど、ゲハブログの連中の影響も多々あるよねぇ・・・某ブログなんてステマの巣窟だし。 まぁ、ネットがようやく一般化してきた頃にセガBBSが出来てた頃からFUDがあったし、某陣営のネガティブキャンペーンは 始まっていたしね。会長が死去したときの荒れっぷりは今でも怒れてくるし。 その時からかな?国内の:ゲーム市場が緩やかに縮小して行ったのは。 あと、某陣営のGT5もひどかったよねぇ。数年待たされてスタンダードカーがミニカーだったし。 あまりのひどさにゲハないで轟音並みに嫌われていたコテが卒業しちゃって、今ではMMDの祭りの主催まで やるようになったからねぇ。某陣営の罪は計り知れないかと。
741 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:19:53.70 ID:4SN9BEjmO
>>737 やっぱり戦犯は萌えなんだよな
あれのせいで一般は気持ち悪がって離れ、キモオタの幼稚性がどんどん肥大化した奇形ゲームがふえた
742 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:21:15.40 ID:RF2kdQf5O
製造業ならさ しばらく同じの作って出してればいいもんな 逆に同じじゃなきゃダメ 今日のサッポロ一番は味が違うじゃダメ ゲームソフトメーカーは一巡したら新作を出さないとダメ こうなると規格コンテンツがシンプルなほうがいい 同じようにソフトメーカーのコミックは 何十年も同じ週刊誌月刊誌販売が基礎だ ところがゲームは規格ハードを自分らで進化させて さらに投資しないといけない状況にする ソフト開発のハードルを自分らで上げるんだよね
>>737 洋ゲーなんて対して売れんしなー。
国外で国外向けに作るなら、そもそも日本の会社である必要も無い訳でw
>>20 >
>>13 > ゲーム業界もアニメ業界も、パチマネーが回らないと最早やっていけないところまで、台所事情は苦しいみたいだな
前々ちがう。
アニメやゲームがキモオタが作った二次創作みたいな陳腐な内容になったから
世界や国内で売れなくなった。
なんでイチイチ、パンチラさせたりやたら巨乳の女ばっかり出てくるねん
あと、声優のキモい声をつけたり。
こういうのが気持ち悪いんだよ
国産のなんちゃってムービーゲーやる気しないわ 洋ゲーの方がまだまし
洋ゲーがPCゲーで今のFPSやオープンワールド型ゲームの素地を築いてた時 和ゲーは完全版商法と、縮小再生産と、ポリゴンキャラのパンツが見えるかどうかみたいなことにこだわってたからな アレ見てて和ゲーこれからヤバイなぁと思ってたけど、思った通りになった
747 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:23:25.06 ID:IqjY2Zxs0
ハードの性能が上がってメーカーとしてはやれることが増えたはずなのに やってることは過去に出したゲームの映像を綺麗にするだけだからな ここにきて閉塞感が半端ない
748 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:23:28.94 ID:N8QBRRGV0
FFなんか慣性じゃないと誰も買わんだろ
確かにMMOの広告とか異常だよな。ゲームのタイトルさえわからん見たいなの大杉。 萌えオタが必ずしも悪いとは言わんが近年の不況を経て図々しくなりすぎてるのは確かだ。
奇才天才が核となって作られる良質な洋ゲー 日本は才能あるものが能力も伸ばせず、潰され、今や絶滅危惧種 スパイ天国技術流出、売国政府 あらゆる製造業で日本はもう駄目だよ
ゲームそのものに夢が無いと思うわけだが。
752 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:25:54.68 ID:6eOMW+mX0
>>742 アイデアも出尽くし感があるしなw
入力インターフェイスのブレイクスルーでも無いと、これ以上は難しいだろ。
既存ユーザーの囲い込み > シューティングゲームと同じ末路
新規取り込み > Wiiなんかは頑張ってたけど、この現状
コアユーザーは切り捨てなきゃダメなんだろうけどね、その分新規を取り込めるかと言うと・・・
753 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:27:15.94 ID:fETGriFA0
>>659 あれも悪くはないんだが、CKシリーズと同じで架空史寄りになるのと、
あの年代なら将軍や公方中心の外交関係とかも再現して欲しかった所とか残念
でもまーそこまでスウェーデンの企業に求めるのも酷だ罠
そういう日本ならではのとこの再現とかは国内メーカーに期待したいんだが……したかったんだが……
主役が渋い親父になったガストのアトリエシリーズのようなゲームが日本製で出ないかな。 依頼を受けて作るのはナイフや銃火器から戦車やパワードスーツまで作れる武骨なアトリエw
>>738 > 海外はPCゲーでしこしこやりつつ、社員の技術力はとんでもないという会社が多い
> この違いも大きいよ
それこそ、昔のファルコムなんてそんな感じだったな・・・
何事も一気に燃え上がって、一気に覚めちゃうのが日本のみならず、アジア系の特徴に感じてしまう。
良かれ悪かれ、ねw
燃え上がるのはいいけど、他が蔑ろになりすぎるんだよなw
映像がリアルにというか綺麗になったのでプレーヤーの 想像力の入り込む余地がなくなったとかはどうだろう…
アニメや漫画やゲームばっかりやってた人が、アニメ業界やゲーム業界に入ると 劣化コピーみたいなものばっかりになってしまう。 特に同人誌活動やってるようなキモオタが、業界に入ると全部腐ってしまう。 アニメや漫画やゲームをしないで、日々の生活で体験するべきこと、習得すべきこといろいろやって 感性や考え方を広げているような、苦労も成功も味わったリア充のような人を業界に引っ張ってこないとダメ。
758 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:29:44.73 ID:/yVhuSvk0
FFとかの萌え絵は中二病のやつまでで十分 アメリカのゲーム市場は大人向けのゲームを作って子供がそれについて来い というスタンスだから子供が大人になってもゲームを楽しめる 日本の場合なんでも大人向けの娯楽(ドラマや映画、アニメも)を作らないから パチンコとか言う違法賭博しかなくなる 子供中心においた社会を作った時点でこの国は負けてたんだよ
759 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:30:18.95 ID:6eOMW+mX0
>>749 ネットゲーム系は、駄作だと理解してても一定のコミュニティが形成されてると金を落とすからねぇ。
雑談する為にログインとか珍しくないだろうw
結局はゲームとしての面白さとか無くても成り立っちゃう。
じゃ、同人でいいもん作って売れるかって微妙しね もっと安くテーブルゲーでもドミニオンクローン状態 結局萌えか東方でも被せるしかなし
ハッキリ言える事は、もうドラクエ10など買わん!というだけだ
762 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:31:34.15 ID:N8QBRRGV0
>>758 FFのあれは萌えではないんじゃないか?
まあ腐は喜ぶかもしれんか
763 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:32:17.97 ID:RF2kdQf5O
全く逆 ハード規格がどんどん変わるから ソフト開発もユーザーもついて行けないの 容量があるから使えって 何でこっちが脅迫されなきゃいけないのよ そこで「萌え」とか記号を作ったのは ある意味においてソフト開発側とユーザー側の公約数になったわけ ハード容量関係なく天井を作ったんだよ 逆にこのスレで知ったけど 洋ゲーメーカーが素直に容量MAXを使いきろうと頑張って 売れても赤字倒産してるって凄いつうか 外人のほうが洗脳されやすいんだな
既存の顧客の奪い合いではなく 新しい顧客を作るために温くて簡単で誰でも出来る ゲームばかり作ったせいで既存のゲーマーが離れていったのが 原因だよな。 すなわち経営者がドラッカーの経営学を学んだせいだよ。
765 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:33:21.45 ID:8EHag2n70
しかもしょぼいソーシャルげーがここまで人気なのは日本だけ ギャンブル中毒のような物に踊らされてる
>>732 おやまぁ
向こうで売りだしたものならおれはしらんだろうけど
例えばなに?
>>754 俺はそれを、無骨な親父でなく
ぱっつんぱっつんのメカフェチネーチャンでやりたい
>>756 映像が稚拙でコンピュータの性能が低かった頃には将来に対する夢があった
もっとすごいゲームが作れるんじゃないかっていう夢
それでできたすごいゲームってのは、すごい絵が綺麗なゲームでしかなかった
769 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:34:26.02 ID:N8QBRRGV0
ソーシャルやってる奴はパチンコも好きそう
771 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:34:28.41 ID:6eOMW+mX0
>>758 洋ゲーみたいに作ってもカスほどしか売れんから無意味w
「日本じゃ受けない」これに尽きるからなー。
洋ゲーこそ「良くは出来てるけど売れない」筆頭だし。
アンチャーくらいじゃないかねぇ、そこそこやれてるのって。
>>764 ドラッカー()とかゲーム好きな層と相容れない連中が経営しだしたんだから無理もないよね
任天堂に東大が入りはじめてから落ち目って話もあるけどw
中古FM-TOWNS版ウルティマX誰か売ってくれょぅぇぇ。。。エミュは苦手
>>763 「萌え」という概念が、創作の範囲を狭めてる。
萌え、小児性愛、エロ、ロリコン、ホモ、グロ、そうやって過激な物で子供を釣り上げて金稼いで
それを才能と勘違いしてるキモオタ。
>>768 それでもまだよかったよ
すごい絵が綺麗なゲームがでてきた、ってそれだけで満足だったし
でももう絵が綺麗なだけで許されない時代だからな
776 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:36:42.36 ID:N8QBRRGV0
そういえば前にソニーの社長か何かが言ってたっけ 「テトリスはつまらない。キャラクターの髪の毛がなびくのが面白い」みたいなこと
777 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:36:53.12 ID:iefTOdOF0
>>756 海外のリアル系グラフィックのゲームが
高評価な事の説明がつかないいんじゃ?
完全版商法HDリマスター商法独占タイトル詐欺 高い金払って早く買った奴が損するシステムだから後から中古で済ませるようになった 残り物には福がある的なね。マジ昔のことわざ偉大
今までは欧米の後追いがどうにか出来てたけど息切れした感じ もうダメかもね 技術的にはチョンゲーにも抜かれそうだぞ最近
>>774 過激?
昔の作品の方が今よりももっと過激だったけど。
今の作品は、万人受けするのかマニア向けかの二極化が進みすぎている。
>>777 FPSとかは超リアルシュミレータを作るのが目標だからゲームといっていいのかもわからない
創造の余地とかじゃなくて、現実だと間違えるような世界を作るんの似がんばっている
だから、昔の想像の余地が入るゲームとはまったくの別物と考えればよし
ネットが普及したらゲームの対戦相手が増えるだろうと思っていた でも実際はめんどくさい人間関係が増えるだけだった 2ch並の匿名性のある身勝手なネットゲームってあるのかな?
●最近のライトノベルの変なタイト
http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1204.htm クーデレな彼女とキスがしたい2
俺がお嬢様学校に「庶民サンプル」として拉致られた件2
あくまでも、妹が欲しいんです。
憧れのあの娘が突然迫ってくるんだが、どうしたらいい?
勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました
反抗期の妹を魔王の力で支配してみた。
魔王を倒す勇者のハズが……負けたら子づくり!?
俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!? 4 ※シリーズ
ひきこもりの彼女は神なのです。5 ※シリーズ
突然騎士になってムフフな俺がいる
http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1205.htm 絶対服従カノジョ。 2.いいか、俺の布団には入ってくるなよ
彼女の恋が放してくれない! 俺たちは手錠で繋がっているだけの健全な友達です。
学園の女王様を一日デート券で好きにしちゃえ!
妹と幼なじみがヤンデレすぎてハーレム修羅場!
http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1206.htm 俺が彼女に迫られて、妹が怒ってる?(2) ※シリーズ
キミはぼっちじゃない!(3) ※シリーズ
異世界の魔法使いがうちに居候中です!?
JSが俺を取り合って大変なことになっています(2)
おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ!4 ※シリーズ
えっちな兄の面倒を見てあげるのは妹の義務! (美少女文庫)
妹は僕に手を出すなっ!
お前のご奉仕はその程度か?4 ※シリーズ
きみのぱんつを守りたい!
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している2 ※シリーズ
悪に堕ちたら美少女まみれで大勝利!!
俺のリアルとネトゲがラブコメに侵蝕され始めてヤバイ(3) ※シリーズ
784 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:40:12.13 ID:6eOMW+mX0
>>777 高評価になってるだけ
つまり「買いたい層が買って満足出来る出来になってるだけ」
総体として、国内で売れてないのが現状。
マニア向けに作ってマニア納得の出来になっても、数売れないとどうにもならんしな。
785 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:40:16.08 ID:iefTOdOF0
>>760 そもそも同人ゲームとか
良い物があっても知る機会が無い
下手するとマイナー洋ゲーの方が情報多い気が
>>763 当たり前の話しだけど売れてると倒産しないよ
大型ソフトで他のソフトの赤埋めるから売れても潰れるように見えるだけで
ついでにハード規格変わるってるけど今の現行機種は最長やで
787 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:40:58.69 ID:Z5xOCjFp0
萌えゲー萌えゲー言うけど最近どんなの出てるの?
囲碁より面白いゲームなんて無いんだけどね。
FPSは日本人苦手でもいいけどさ 日本人が大好きだったターン制で、CIVのようなゲームができるわけないもんな
790 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:42:03.00 ID:N8QBRRGV0
>>782 俺ネトゲしたことないんだがやっぱネトゲも人間関係面倒くさいのか
俺には合わなさそうだ
>>782 PC用のFPSのサーバに勝手に入って勝ってに抜けていくのが普通だよ
人間関係作ろうとしているのはメーカーとかの思惑に乗せられてるだけ
>>780 児童ポルノ漫画や、ホモアナルセックスで子供を釣るのは才能とは言わない。
こんな頭の狂った層に向けて、気持ち悪いアニメやゲームを作るから、どんどん売れなくなる。
アニメやゲームの価値がおちてる。
秋葉原も オタクが無差別殺傷事件起したり、風俗街化してるし、
お前らキモオタが全てのコンテンツを腐らす。
793 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:42:48.28 ID:iefTOdOF0
>>765 ソーシャルゲーが人気なのは
スマフォの普及と法整備の遅れが原因
>>790 ソロでもできるけどもやっぱり他の人と協力するのが基本だからね
>>781 ゲームでないならそれでいいと思う
でもさ、FPSって映像はリアルだけど銃撃戦はエンターテイメント重視の場合が多いんじゃないのかな
それを称して「リアルなゲームが人気」というのは違和感を感じる
>>792 あのう、最近のゲームは倫理規定がうるさくて、あなたが言っているような
ゲームは発売自体が出来ないのですけど・・・
>>794 ターン制のCIVみたいなゲームを日本人が作れるはずがないってことさ
コーエーの歴史物ターン制ゲーム作る程度が精一杯
799 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:46:15.40 ID:RF2kdQf5O
>>774 何かキリスト教原理主義っぽいね
とにかくゲーマーも開発側もアーティストじゃないしな
もっというと
ゲームで何を訓練してるかというと
情報を減らす訓練をしてるんだよ
だから戦国時代に「侘び寂」が流行ったように
今の時代は「萌え」なんだな
こっちのほうが嘘がないからね
自分に対しても、誰が何に対して憎しみを持ってるか(これ重要)
手に取るようにわかる
800 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:46:21.03 ID:fETGriFA0
>>792 SLG分野から見ると殆ど関係ないと思うなー
和ゲーの硬派なSLGなんかは、萌えの台頭以前から続編が出ずに殆ど滅びかけてた
結果的にエロしか残らなかったから、萌えだの何だのがクローズアップされるハメに
徹底的に冒険を避けて売れる目算の立つ層だけを相手にしてる企業の言い訳にしか見えんわ
>>791 アカウント名が残ったりしない?またあいつか!みたいな
802 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:47:12.28 ID:6eOMW+mX0
>>788 囲碁、将棋なんかは同じことをCPU相手にゲームでやっても飽きる。
どっちかと言えば「対人戦の面白さは不変」だとオモ。
公平な環境でハンデも設定出来て、互いの技量が反映されるとかいう条件は必要になるけど。
>>790 クラブ、サークル活動なんかと似てるな。
正直なとこやってる時は楽しいが、拘束時間が洒落にならん。
文字だけのやり取りが基本だから、誤解を与えたりもしやすい上に、相手の反応も見えないから色々難しい。
だからマッチングに色々と費用が必要で じゃコストかけたくなかったら萌えか他ジャンルから 関心もらえるようにするか声優俳優 まぁ確かに妥協なんだろうねぇ そもそも同人もんが割りと売れる場があるとか凄いのに
>>800 やっぱ中国人を虐殺して朝鮮人を奴隷化してアメリカに原爆落とすくらいのゲームじゃないと面白くないな
ネトゲはPCスペックがあがって安いのでも出来るようになったから クソガキのうぜー事 昔は治安良かったネトゲでも厨房だらけになってるこの有様
何かというと「日本では売れない」とかいうやつは何なの? 真実は「日本向けに熱入れてない」です。残念ながら相手にされてない。 日本では売れない、茨城では売れない、水戸では売れない。 馬鹿をさらけ出してなんか楽しいのでしょうか。
>>797 オーストラリアで、任天堂のゲームが発売禁止になってるぞ。
児童ポルノを連想させるニンテンドー3DSのビデオゲームが、オーストラリアの分類基準を取り消されたため、」
販売中止となった。
●ソース:JAMS 11年6月10日 17時56分
ttp://news.jams.tv/jlog/view/id-8600 このゲームは「DEAD OR ALIVE Dimensions」という戦闘型ゲーム。
映像作品などを倫理的な観点から等級付けする「適性審議委員会(Classification Board)」は当初、
保護者が付き添えば子どもでもプレイが許される等級「PG」に同ゲームを格付けていた。
だが、肌の露出度の高い服を着た、胸の大きな十代の少女が登場し、
プレイヤーは少女のスカートの中を見上げることができる点など、
一部のわいせつじみたコンテンツが報道され注目を集めたため、
同委員会はPG格付けの見直しを迫られていた。
そこで、格付けを取り消すべきでない理由を挙げるよう任天堂に要請したが、
満足な回答が得られたかったため、同ゲームを「無等級」と正式決定した。
無等級の場合、同社が新たに等級の取得を申請しない限り、
同ゲームはオーストラリア国内で販売できないことを意味する。
オコナー内務相は、「子どもがプレイするのにふさわしくないゲームであることは明らかだ」と述べ、
委員会の決定を歓迎した。
>>801 アカウント()とかはない、まぁあるにはあるけど損なの気にしてるやついない
いやだったら海外サーバいけばいいだけ
FPSで殺し合いに来てるいるのに、対戦相手がどこのどいつかなんて情報必要ない
相手が上手いか下手かなのが重要
810 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:52:07.71 ID:np2EfvIR0
>>794 >>789 はcivがターン制ってのはわかってるかと
ターン制のゲームでcivみたいなの出ないかなって事じゃないか?
それはさておきciv4はホント面白いよな
>>807 でしょ。
最近は、倫理規定が厳しいからそういう風に発売自体が出来ないんだよ。
813 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:52:46.05 ID:qDBTNL6X0
スレタイ頭悪過ぎ ソーシャルゲーム人気はケータイで出来る上に基本無料で敷居が低いからだろ
>>713 >内容はともかく売れた時代はPSの頃のことを言うんだ
>あれこそバブル
いや、最大のバブルはファミコン中期だろ
クソゲーでもコロコロコミックとのタイアップで簡単にミリオン叩き出せた時代だ
815 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:53:08.66 ID:RF2kdQf5O
ソフトってさ「賞味期限」ないじゃん 逆に著作権がどうのでほぼ永久みたいなことを 権利団体とメーカーを言うけどさ 価値が半永久で損してんのメーカーじゃないかな? サッポロ一番は賞味期限が切れたら 新しいサッポロ一番が売れるよね
頼むからネットにつながなくていいRPG出してくれ。 ゲームでチャットとか何の罰ゲームだよ。
>>800 エロの需要は一定数必ずあるから(風俗なんかもそうだな)それだけが残った感はあるねぇ。
ちょっと売れたなーってゲームは、一昔前のリメイクだったりとかw
新規で冒険する体力も無きゃ、それで売れる保証も無いし経営判断としちゃ妥当ではあるんだろうけど。
>>806 洋ゲーは売れないってのは、ただの現実。
結局は「日本人には受けない」に尽きるんだよw
>>811 >
>>807 > でしょ。
> 最近は、倫理規定が厳しいからそういう風に発売自体が出来ないんだよ。
キモオタばーか。
キモオタ臭いから海外でも国内でも売れないっつってんだよ。
エロがなくても、キモオタ臭いんだよ
アニメ業界やゲーム業界に入ってくるな。
気持ち悪いロリエロ絵をバラ撒いて、日本のアニメやゲームの価値を下げるな。
819 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:55:24.47 ID:Z5xOCjFp0
モエガーとキモオタガーがいるな やらなきゃいいだけなのに
ソニー株価 881 -37 (-4.03) 7月25日 11:30 日本時間 PS3のセール始まる可能性が出てきたぞおまいら。
>>722 戦国伝承やラストリゾートやオペレーションラグナロクやブレイジングスターといった例外はあるが、格ゲー以外は大抵クソゲーじゃん
822 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:55:55.99 ID:eCLCCiXs0
コンシューマーでもPCでも開発費がべらぼうに上がって大手数社しか事実上リリースできない 海外でも開発費の安いロシアとか東欧にどんどん開発がシフトしてゲームスタジオの倒産解散だらけ リリース間もないソフトがSteamで投げ売り価格になるんだから当たり前だけど
>>771 日本だとパッケージゲームそのものが売れなくなってるから和洋の問題超えてると思うぞ
824 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:56:32.26 ID:KGlR18IG0
結局DC発売のときが一番ワクワクした その後は技術面では常にPCゲーの方がリードする形になり PS2、PS3、箱〇などが出てもまったく反応しなくなった
>>814 ゲーム業界自体のバブルは05〜07年にかけてなのだが・・・
ファミコンブーム中期の業界は、ミリオン連発はその通りだけど
業界自体が小さかったから、05〜07年の規模に比べると笑っちゃう
ぐらいに小さかったのだよ。
>>808 そうか。では後は画面酔いの問題だけだな
何百時間も掛けて、ただ通り過ぎるだけの美麗な背景描き込む位なら 2Dドット絵でいいからあちこちにイベント仕込めよと思います。
>>807 それ児童ポルノ禁止だけ見ると、過激に見えるが
要はCEROみたいなの取りなおしてね、って事だろ
さも日本は任天堂でさえも(テクモだが)児童ポルノメーカーですよ、ってミスリードにしか見えん
ID:spTepi2J0 なに話ずらしてんだこいつw
>>819 やってねーよ。キモオタばーか。
そこら中でお前らキモオタの薄汚い性欲まみれのロリエロが目について吐きそうになるんだよ。
831 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 11:58:27.07 ID:Z5xOCjFp0
モエガーモエガー言ってる奴って自分がそういうのしか見てないからだろうな 洋ゲーは人殺しゲーばかりって批判する奴と同じ
>>798 だからアタックターン制のタクティクスオウガ程度でも「おぉっ」てなってしまうんだよな
>>822 安いもんねー、買う方は有難いけれど採算が取れるわけないよね
>>828 取り直せないだろ。 任天堂が回答をしなかったんだから。
このゲームを作ったのがキモオタで、そいつがこのスレにいるキモオタのように
萌えやエロは世界に通じるコンテンツ!と勘違いして改めようとしない、
自分の間違いを認めないから、オーストラリアで無等級扱いになって販売できないんだろ。
835 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:00:11.50 ID:6eOMW+mX0
>>822 数が売れるなら、金も掛けられるんだけどな。
開発コストは一定だから、市場が縮小すればするほど、コストが上がれば上がるほど苦しくなる。
>>823 まぁ、業界全体でダメだよね。
洋ゲーが売れる売れないっても、シューティングが売れる売れないっても、ゲームそのものが・・・。
少子高齢化とか、子供の減少とか言ってる以上は当然なのかも試練けど。
爺さん向けのゲームとか企画からして無いしなw
836 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:00:19.16 ID:1qp9LFrn0
俺、携帯ゲームはやらない、通常ゲーマーなんだが。。 CM見てると、なんかカード集めるゲームばかりだと思うんだが、 あれ飽きないの? システムそのものに、飽きそうなきがするんだが。
837 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:01:02.63 ID:fETGriFA0
>>804 提督の決断の続編を望むレスはたまに見るなw
HOIなんかはやっぱ陸戦が華だから、海戦・空戦メインでの需要もあると思うんだがな
昔は他にも空母戦記やら空軍大戦略なんかもあったが
今じゃ続編が出ても、進歩無かったり劣化してたり……ため息が出る
>>824 PS2辺りのPCゲーム、特に洋ゲーなんか当時の最新機種でも動作が重いとかのキチガイ仕様だったじゃんw
逆に俺はあの時PCゲームを見限ったw
なんでたかがゲームするのにちょくちょくバージョンアップしないといけないんだよ!ってww
ロシア開発のオンラインゲームあったねw アロッズオンラインだっけか日本だとすぐサービス停止になったけどw
840 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:01:51.66 ID:ct7yG1P/0 BE:3817705695-2BP(1)
唯一国内のゲームでおもしろいのが カプコンのバイオハザードだけだな
841 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:02:55.78 ID:Z5xOCjFp0
やっぱりあいつそういうのばっかり見てるんだな
>>815 「作品」としては賞味期限ないけど
「商品」としては賞味期限あるだろ
ソフトに思い入れがある、感動したってのは大抵「作品」として評価してる場合
でも企業としては売上に繋がらなければ幾らマニアな人から評価されても意味が無い
と言って「商品」としての側面ばかり全面に押し出し続けた結果
ゲームを「作品」として見てくれる人からもソッポを向かれるようになったのが
今の日本のゲーム業界
子供の数減ってるし、まともな大人はゲームバリバリやるような時間は普通ないし。 期待などできないだろ。
844 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:04:21.70 ID:np2EfvIR0
>>834 回答しなかった理由は不明だが、お前の他のレス見て、この記事利用してミスリードしたいってのは伝わった
取り合えずキモオタ言って叩きたいだけの馬鹿だった
コーエーだけかもしれんが 昔は普通に斬首とかだったのに処断とかイミフ 略奪とか慰安とかコマンドもあったし 奴隷貿易もナチュラル。今じゃ実装もできんと予想できるしな どうなんだろうなぁ
>>836 カードゲームは、はまる奴は本当にはまる。
あと、2chでも携帯ユーザが一定数いるように、携帯ゲームユーザも
かなりいるんだよ。この層を無視したゲームは作れない。
ゲームの機械を高度化しないで、元に戻すしかないな。 開発しやすくしないと新しいものにチャレンジできない。 結果、キモオタに媚びるものや過去作の焼き直しになるだけ。 それと、同人誌上がりのキモオタや、ゲームばっかりやって育ったような視野の狭い人間は 業界にいれないこと。
849 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:05:58.34 ID:4SN9BEjmO
パンチラや媚びたババアの声がゲーム衰退を招いてることにいつ気づくんだろうな 渋い重厚さ、そして少々ブラックなユーモア、そういうのじゃないと大人はやらない まあ体だけ大きなオタクは違うかもしれんがそんな奴等の声を聞いてたらいよいよゲームは終わる
アメリカだと「タワーディフェンス」とかいうジャンルが 人気出てるそうだけど、別にエロくもグロくも無いからなぁ。 まあ、ゲーム性としては影牢や悪代官に近いけど。 ホラーゲームの「零」も、出た当初はいいアイデアだと思った。 システム的にはFPS・TPSだけど、写真を撮って敵を倒せ、ってのが、 世界観と上手くマッチしてた。 ま、カメラを使ったシューティングって言ったら「激写ボーイ」が先駆者だろうけど。
カードゲームは集める楽しさもあるからね 仮面ライダースナック買ってスナック捨てちゃうのが問題となった時代もあったとかw
>>837 別に続編である必要は無いのだけれど、そういう内容のゲームがあるなら清々するってこと
つまりタブーに挑戦する要素があると、新しさを感じる、みたいなことを言いたい
皇居マップで銃撃戦のゲームなんかも良さそう
853 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:09:49.91 ID:4SN9BEjmO
>>848 そうだよな
ちゃんと演劇や歴史を勉強したような人材を起用しないとだめだ
デカパイパンチラの娼婦みたいなババア声女が主人公とかやってるから市場が小さくなる
キモオタをスポイルする作品が作れるかがこれからのポイントだね
>>848 もうそういう変な人間が重要なポストに就いて
あと数十年は居座るから絶望的だよ。
和ゲーについてはそういうもんだと諦めるべき。
試合はもう終了してるんだwww
855 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:12:43.22 ID:RF2kdQf5O
>>842 ええ、おっしゃることもわかりますが
「商品」として賞味期限はないってメーカーは主張するんですよ
しかも維持管理のコストや不当廉売などはユーザー責任とか意味不明なことを言って
ユーザーが混乱する日々が続いてます
これが「売れない」原因の一つだと思いますけどね
856 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:13:17.16 ID:GZngwN870
10年ぐらい前に発売されたゲームでも 今やってみても最新ゲームより面白いゲームって いっぱいあるんじゃないの?
857 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:13:19.50 ID:lUxaAlu10
高校生の年齢辺りが、今の日本ゲームのほとんどだよな。 お金持ってない層なのに、よくわからんけど。 30歳超えちゃうと、日本のゲームやるものが無いんんだよな。 今はスカイリムとかL4Dばっかりやってる。
かつての2chもそうだったんだけど、匿名性を盾にやり放題 エロゲが流行した時も内容がやり放題。それのどこがエロゲだ、みたいなのも多かった ネット動画も著作権侵害やり放題。ブログでステマやり放題。 深夜アニメもけっこうやり放題だった気がする
859 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:15:28.09 ID:lUxaAlu10
860 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:16:31.20 ID:/yVhuSvk0
>>857 おれは18ぐらいから日本の萌えブタに嫌気がさして洋ゲーやってたわ
日本人の感性って幼稚で肌に合わないんだよな
861 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:17:11.99 ID:4SN9BEjmO
>>856 ないなあ
どうやってもオブリとかに勝てないよ
まあオブリは十年先も遊べるゲームだろうが
862 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:19:59.59 ID:lUxaAlu10
>>860 全く萌えの要素が無いのも寂しいとは思うけどね。
これは絶対ダメ!というラインみたいなのは、個人的には無いな。
ようは、面白ければいいんだけどね。
日本のゲームは型にハマってるというか、自由が無いというか。
863 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:21:35.07 ID:470PpEZUO
オブリやスカイリムは戦闘がクソ
864 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:22:22.82 ID:RF2kdQf5O
金払いながら情報処理してるゲーム 3D酔いしながら昼夜問わず情報処理に格闘 ご苦労様です
865 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:23:59.89 ID:KGlR18IG0
>>838 PCゲーは電気メーカーが出すようなPCじゃ今ですらまともには動かないし
アップデートとかパッチとか、そういうのが面倒って人はコンシューマやれば
いいだけの話
866 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:24:05.86 ID:lUxaAlu10
自分が日本のゲームダメだなと思ったのは、バイオハザードだよ。 1はすごく良かった。それ以降はもうダメだ。 ドアぐらい銃でぶっ壊せよと、鍵とかいらんだろ・・・と思うようになったら日本のゲームは無理。
867 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:24:42.71 ID:4SN9BEjmO
>>860 いやいや、それは日本人でも当たり前だよ
あんな奇形を喜ぶ感性をもってるのはキモオタだけだが奴等の声が異常に大きいからな…キモオタはマジ害悪だわ
>>862 萌えなんかいらんやろ
あんな気持ちわるい絵や媚びたでき損ない売春婦の声を喜んでどうするの
シリーズ物、リメイク、ベタ移植だらけ
869 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:29:27.38 ID:4SN9BEjmO
>>863 バニラでダメならmod入れろ
無限に可能性が広がり楽しいぞ
>>866 わかる
鍵があってもいいが壊すという選択肢もちゃんとないとだよね
870 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:29:36.51 ID:lUxaAlu10
>>867 いらんと言われても、無くなるもんでもないしな。
萌え豚全員殺す気か?wどうしようも無いなら受け入れるしかないでしょ。
大人なんだから。
steamでもプロフ絵でそういう画像やスプレー使う人、外人も多いしな。
俺は何とも思わんけど、真似はしたくないと思う。
871 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:29:40.27 ID:RF2kdQf5O
敵を想定してネガキャンしながら 自分が押してるものを布教するやり方か 韓流押しとかでやたら見たけど キリスト教的だなと思ったけど こっちが本体なんだろうな
DCのゲーム、旧XBOXのゲームは和ゲーの可能性を感じる物が多くて 次世代ってこういうことかwみたいに思えた。 今はDCや旧XBOXはなかった事にされてる気がする。
873 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:30:11.61 ID:n21lkjUA0
神話「設備投資増は経済に好ましい、Windows初期やAndroidの盛り上がりは間違っている」
874 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:31:45.11 ID:IqjY2Zxs0
PSは10年で約3300 PS2は10年で約2900 PS3は6年で約500 売上げも落ちてるが発売されるゲーム数もすごい減り方してる
日本では、改造して違うゲームにするとかいう概念が無いから 知的な遊びをしないから、文句言う人だけが増えている。 そういう日本の構造を受け入れてる人と、 海外の構造を是とする人で、 考えが違うのは当たり前。
>>868 あとDLCもあるな、任天堂が3DS版FEでDLC始めたのは結構ショック
877 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:33:19.07 ID:lUxaAlu10
オブリでmod入れる作業ほど、しんどいものは無かった。
878 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:34:43.50 ID:kr4US+df0
>>837 WW2の海戦・空戦ゲームならMatrix GamesのWar In The Pacificが面白いよ
879 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:34:46.29 ID:4SN9BEjmO
>>870 うーんなんか口惜しくてなあ
衰退の原因ははっきりしてるのにそれを駆逐できないって
昔からあまりアニメとか好きじゃなかったが最近は生理的にすごく気持ちわるいんだ
新しい分野と言えばロボか 遊びとして成長してほしいな
881 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:34:51.08 ID:RWBebyDx0
俺はちょんげの赤石やってたけど 面白かったなあれは。運営はダメダメだったが、ゲームシステムが良くてはまった。 人も多くてチャットが楽しかったし。エンヘイおね^^が流行したなあ。 国産ゲームには絶対無理。 今はバランス崩壊してツマラン糞ゲーに変わり果てたけどサービス7年続いてるのはすごい。
>>874 これは簡単、開発費高騰が原因だな
次世代機は開発平均値15億円って言われてるからさらに減りそう
883 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:36:33.79 ID:470PpEZUO
>>872 シェンムーやジェットセットラジオには未来を感じたものだったが…
セガの三国志大戦は大好きだったが、ただの相性ジャンケンゲーにしたから見限った
885 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:38:10.65 ID:4SN9BEjmO
>>877 あれが楽しいんじゃないかあれが
カスタマイズが嫌いなら下劣な和ゲーにひきこもってなよ
886 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:38:53.59 ID:lUxaAlu10
>>879 悪いことやってるわけじゃ無いんだから、良いんじゃないんですか。
見てて不愉快なものは現実にもゲームにもたくさんあるし。
>>853 >>854 キモオタが重要ポストについてしまったということは、
ゲームはドンドン売れなくなるから
お前ら、新しいゲーム会社作るチャンスだ
アニメも漫画もゲームも、
一気に市場を独占できる可能性あり。
ただし完全にキモオタ臭の 「ない」もの
アニメや漫画やゲームは、キモオタや変態ロリコンなどの異常者が楽しむ文化というイメージが浸透しきらないうちに
888 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:39:16.19 ID:UOTOiH8h0
>>883 シェンムーは会社が傾いたけど、ちゃんと未来に繋がったよな
後、JSRは今度リメイク版がでるよ
889 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:39:54.34 ID:RF2kdQf5O
>>882 ほんと回収出来んのかな?
もうユーザーもついて行けないよな
挙句に萌えが悪いソーシャルが悪いってさ
八つ当たりだろ
自分らの商売が無理ゲーじゃんかよ
890 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:42:10.94 ID:fETGriFA0
>>852 そういうのはアングラだけにしてくれ
今のアキバのエロゲショップみたいに勘違いして表に出てこられると性質が悪い
>>878 ちょっと調べてみるわ
>>889 高騰っても3万程度の売り上げでやってイケてるところもあるぞ?
>>870 萌えなんか受け入れられるわけねーだろ。 キモオタばーか。
受け入れられないから、売上げが落ちてるんだ。まだ分からないのか。
それと、このままお前らキモオタが小児性愛だの近親相姦だのバラ撒き続ければ
必ず海外からの圧力と批判は高まるし、 国内でも親が子供にアニメやゲームを禁止するようになるから。
そうなると完全に日本人の作るアニメやゲームの市場は無くなるからな
そこまで行かないうちに、お前らの薄汚い性欲、醜い金儲けを改めろよ。
お前らが先人が作り上げたものを全て壊してるんだぞ。
アニメ文化や萌えが日本のゲームをダメにした
894 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:44:39.15 ID:RF2kdQf5O
>>891 ふうん
じゃあ
>>1 は問題でも何でもなかったんだな
めでたしめでたし
>>852 >
>>837 > 別に続編である必要は無いのだけれど、そういう内容のゲームがあるなら清々するってこと
> つまりタブーに挑戦する要素があると、新しさを感じる、みたいなことを言いたい
> 皇居マップで銃撃戦のゲームなんかも良さそう
この間、 熊野那智大社の御神体の滝に、腐れ登山家が登りやがったけど
キモオタも神社でエロ絵馬奉納したり、境内に汚い恰好できたり、御神木を記念として折って
持ち帰ったりしてるんだよな。
常識のない人間に良いものは作れないよ。
896 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:45:54.62 ID:N8QBRRGV0
もうゲーム開発って昔に戻れないのかね? 開発費かかりすぎるからゲーム自体減ってるし メーカーは安く作る苦肉の策でDSとかで出してる 据置でロースペックで安くゲームが開発出来るハードが出ても ユーザー自体がもうついてこないかな そういうハードに2DでFFやドラクエのナンバリング最新作とか出したら また戻って来そうな気もするが・・・・
897 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:45:54.64 ID:DVhmK4KZ0
>>892 一般層に売れないからオタ層に媚売ってんだろ
勝手に擦り寄られてんのに、それで叩かれても困るわwww
898 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:46:38.24 ID:4SN9BEjmO
>>890 わかるわ
おぞましいエロゲー(あれをゲームとは呼びたかないが)が表に出ることで一般人はゲーム全体から離れていってしまった
ああいう路線を早いところやめないと日本のゲームメーカに未来はない
洋ゲーの楽しさが浸透するのを阻害してるのも結局は萌えの気持ち悪さだしなあ
日本のゲームは目新しさが無いって言う人って 偏食家が同じもんばっかで飽きたって言ってるようなもんじゃないか? そもそもゲームなんてアクション、RPG、格ゲー、STGなどなど すでに多彩なジャンルがあるから全てを遊びつくすまで相当な時間が掛かるはずだけどね
900 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:47:14.55 ID:RF2kdQf5O
お前たちは萌えゲームを作らいで新しいゲームを作れ ↑ 自分が作ればいいのに
901 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:48:00.31 ID:lUxaAlu10
「売れてるゲーム」には、和洋問わずに「説得力」という物があるんだよ。 簡単に例えると ・銃でぶっ壊せるような木製のドアに、いちいち鍵を使わなければならない。 ・鍵を使わないと開かない鋼鉄製の扉 ・そもそも家の中でたくさん扉があるのは不自然だろ ・というか実際、鋼鉄製の扉なんてそんなに無い ・どうしてあんな細身のイケメン主人公が、あんな大剣を振り回せるの? とか。説得力が多少でもあればぜんぜん違うと思うけどな。 突っ込みどころはあってもいいけど。
902 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:50:09.23 ID:IqjY2Zxs0
そもそも日本のゲームは老舗メーカーからして昔っから硬派でも何でもないけどな セガは北米がメイン市場だから洋ゲーライクだったけど日本じゃイマイチだったし
903 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:51:23.03 ID:lUxaAlu10
まあ洋ゲーがそんなに面白いかと問われれば。 そこらへんは日本と同じで、面白いのは一握りって感じだよなー。 ソーシャルゲームの方が、自分にとってはとても理解不能でコメントのしようが無いわあ。
904 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:51:30.24 ID:4SN9BEjmO
>>897 逆だよ逆
萌えに走ったから一般人がはなれた
声優とかキモ系の漫画家起用を改めるとこから始めるべき
一般人は基本的にディズニーとか以外の二次元嫌いなんだし
905 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:51:41.25 ID:OFU/aWYe0
>>1 ゲーム業界も海外指向って一時期言われてて大半が失敗したけど
あれはまず日本で売れるゲームを作るべきだったと思うんだが
>>899 とりあえず、大手老舗のシリーズ物が進歩どころか劣化してるのはどういうことなのとは思う
906 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:52:04.23 ID:UOTOiH8h0
>>896 DL専売ゲームが、ちょど90年代の次世代機が出そろってきた頃の様な感じになってるよ
そんなに金掛けてない、アイディア勝負のゲームとか
一定の売り上げは見込めるけど、パッケージで売るにはちょっと、って感じの古いタイプのゲーム(STGとか)
が、一杯出てきてる
>>897 >
>>892 > 一般層に売れないからオタ層に媚売ってんだろ
> 勝手に擦り寄られてんのに、それで叩かれても困るわwww
キモオタばーか!!
ゲームやアニメばかり見て育ってきた層が業界に入って、
一般人に受けるものを作ることができなくなった。
オタクの価値観は一般からズレまくっているので。
だからキモオタの性欲やコンプレックスをなぐさめるような
やたらグロいだけのゲームとかそんなものしか作れない。
キモオタに媚びるしかないのは、製作者がキモオタだから。
彼らは死に物狂いで一般向けを作ろうとしてるけど
1度染み付いた、狂った価値観やオタク臭は取れないね
908 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:52:14.04 ID:RF2kdQf5O
ハード競争って互換性を優先したとこが勝つよな
909 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:53:57.91 ID:lUxaAlu10
>>907 狂った人間のほうが凄いゲーム作りそうだけどな。
真っ当な常識人が作るゲームってどんなのよ。
>>909 狂ったキモオタは、児童ポルノゲーム、グロゲームばっかり作ってるじゃないか。
オウムの信者や層化学会の会員にゲーム作らせたら良いものができるのかよ。
911 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:55:29.54 ID:IqjY2Zxs0
>だからキモオタの性欲やコンプレックスをなぐさめるような >やたらグロいだけのゲームとかそんなものしか作れない。 これただの洋ゲーじゃないか
ソシャゲで儲けるのは時代性もあってわかるんだけど 据え置きや携帯機のゲームもちゃんと力入れて開発して欲しい ソシャゲの客は流行が過ぎれば一切見向きもしなくなるぞ
913 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:57:01.75 ID:4SN9BEjmO
>>911 すごい偏見だな
一度洋ゲーやってみろ
きみらの好きなキモオタゲーより安くて面白くて百倍の時間楽しめるから
914 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:57:20.99 ID:RF2kdQf5O
イコン論争とルネサンスの頃から キリスト教圏の連中は「萌え」を発見したら 火炙りとかいう強迫観念がある
915 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:57:37.93 ID:lUxaAlu10
>>910 そんなもん、オウムの信者や層化学会の会員に作らせてみないと分からないんじゃないか?
それに、児童ポルノゲーム、グロゲームとか、まんま洋ゲーじゃないか。
憶測ばっかりで物を言ってるようだけど、頭悪い?
916 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:58:07.13 ID:IqjY2Zxs0
力入れて開発しても売れないからソーシャルに逃げるという悪循環だからどうにもならないよ
日本を代表するシリーズの劣化ソフト ・メタルギア 言うまでもなく、4作目で大コケした。3で終わったシリーズ。PSPでその後出すくらいなら 4作目に全力投球すべきだったのに。HD版もライジングも最早MGSではない。 ・サイレントヒル 海外に製作依頼するのはいいが、日本で発売しないのは何故?シャッタードメモリーから おかしくなってきたが、もう復活は不可能で確定?ゼロは面白かったけど・・・ ・バーチャファイター かつては世界中を震撼させたソフト。5FSを見て「何故・・・」と思った人も多いはず。 鉄拳に抜かれ、初心者も寄り付かない糞ゲーに今は成り果てている。 ・エースコンバット AHで見事に大コケしたフライト物ゲーム。
918 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 12:58:36.61 ID:Ql8eRJb40
洋ゲーは濃い顔の人が銃をうちまくるイメージ カジュアルゲーなら色々あるけど値段なりのでき 和ゲーは幼女と萌えとエロを控え目にしてほしい
>>915 同人誌やってるオタクが作った同人誌から、ドラゴンボールやスラムダンクのような
一般人に広く受けるようなアニメや漫画やゲームが出たことがあるか?
コミュ障の人生経験の足りない、アニメやゲームに逃避してるようなキチガイの集まりには
良いものは作れないよ。
良い子はID:spTepi2J0には触れちゃいけませんよ
921 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:00:40.08 ID:lUxaAlu10
やった事は無いけど、ゲーム系のwebでたまに見るアトリエシリーズだけは 何だかんだで安定してるよな。さすが乙女ゲー。
922 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:00:52.50 ID:IqjY2Zxs0
ID:4SN9BEjmOが偏見なんて言葉使うとただの笑えない自虐ギャグだよ
BF3の何が面白いのかわからん。 すぐやられるし・・・・ 誰か楽しさ教えてくれ
924 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:01:28.94 ID:1JEDoC6D0
衰退の理由は一つ 本来はそんなに一般受けするようなジャンルじゃないのに 業界がブクブクと醜く肥大化しすぎた事 肥大化した体を維持する事に必死で そこそこ売れる物しか作れず クソゲーを連発出来ないんだよ
925 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:01:32.16 ID:n21lkjUA0
コアゲーマーのプレイスタイルは万人向けから遠い
>>888 >シェンムーは会社が傾いたけど、ちゃんと未来に繋がったよな
しかし未来に繋げたのは洋ゲー
シェンムーができたからGTA3ができたが、セガ自身がそのGTA3をパクってた(龍が如く)のはいただけない
927 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:02:00.25 ID:UOTOiH8h0
>>915 エロゲで有った様な>創価
たしかメインのシナリオライターとプログラマーが退職した後を引き継いだ
サブプログラマー&サブシナリオライターだった兄弟が、実は創価の青年部幹部で
危なく、会社自体を乗っ取られるところだった
ってエロゲーメーカーが有ったらしいぞ
ソーシャルが悪いんじゃない サードが悪いんだ
>>913 そんなのいくら言っても無駄だつーの、そういう人はオタゲーが好きなんだから。
洋ゲーがオタゲー風にならないと買わないよ。趣味、好みの問題だから。
930 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:03:07.17 ID:RF2kdQf5O
>>917 やっぱり、萌えとガンダムがキラーコンテンツなんだよな
931 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:04:40.50 ID:4SN9BEjmO
>>919 そこだわな
人とのふれあいの少ないオタクに物語はつくれない
頭のいいリア充がからまないとだめ
>>894 日本のソフトメーカー全部がそうなったらめでたくないだろ
本物のクリエイターになるためには、 漫画とアニメとゲームを見ないことだな。 一般の感覚からズレないようにする いろんな体験をする 愛国心や公共心がないとダメだし、常識がなければダメだ キチガイ(キモオタ)になってしまうと、いくら物作りしても全部だめ。 真っ当な作品が作れないから、児童ポルノやエロやグロで金儲けするようなゴミクズになって 社会に害を与える。 早く規制するしかない。
934 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:06:01.01 ID:OFU/aWYe0
>>923 CODと同じ様なジャンルでそれなりに住み分けできてるのは、
戦車やヘリなんかを操縦できるところと、チームの連携が意識されることじゃないかな
俺の偏見だが、味方はこう動くだろうから俺はその裏を突こうとか支援しようとか
そういうのが好きな人には向いてると思う
935 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:06:05.57 ID:lUxaAlu10
>>931 人とのふれあいの少ないオタクが、製作会社に入れるのかなあ。
936 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:06:18.61 ID:2jwhC7WuP
>>933 21世紀に入ってからのTVシリーズガンダムなんか、完全にそれに嵌ってるな…(´・ω・`)
937 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:06:20.46 ID:N8QBRRGV0
Gジェネはずっと買ってたけどPSPに行ってからは買わなくなったな
>>1 これのどこがニュースですか?>どすけべ学園高等部φ ★
>>931 まず人に伝えるということすらできなくなるもんな。
ゲームのやりすぎで会話がおぼつかなくなってるオタクもいるよ。
×力入れても売れないからソーシャル ○積み重ねもやる気も金もないので本格ゲー作れないからとりあえずソーシャル 日本のコンシューマーに力はいった本格派などもとより少なかった。 せいぜいボードゲームのルールをベタ移植できるSLGくらい。 続編というといらん要素付け足してみたり登場人物増やしてみたりというくらい。 ソーシャルゲーに向いてるんだよ。もとから。
>>934 すげぇ・・・・・そんなに奥が深いのか?あのゲーム
俺はとにかく撃ち殺せばいいんだと思って戦車に特攻して即死してる。
人打ってもあたらんし・・・・。
うまくなりてぇ・・・・
942 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:08:39.74 ID:OFU/aWYe0
>>929 俺はオタゲーも洋ゲーも好きだぞ
Total Warシリーズとか
943 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:09:18.00 ID:s2KfrrOs0
海外ゲーってFPSばかりっていうイメージが強い まあ英語わからんからやらないけどwww
944 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:09:22.44 ID:4SN9BEjmO
>>935 少なくとも現場はそうだろ
声優とかキモオタ以外誰も必要としていないし
>>936 見てないがオタクのなんちゃって戦争ゴッコアニメになってるらしいな
社会風刺とかしっかりしてるアメコミと比べるべくもない
>>933 ○○をしないようにって考えがすでにクリエイターに向いてない思考って気がするわ
946 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:10:13.16 ID:RF2kdQf5O
>>932 じゃあ、やっぱり開発費過多の仕様設定が
ソフトメーカーを圧迫してるんだな
ハードメーカーの責任を
ユーザーやら萌えやら洋ゲーはやってる
セガはシェンムーで傾かせてハードメーカーの地位も捨てたとか
犠牲精神を持てとか間違いだな
947 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:10:36.78 ID:lUxaAlu10
949 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:11:32.51 ID:s2KfrrOs0
チョン原産の生首ゲーって何のジャンルゲーになるの?
950 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:11:40.60 ID:OFU/aWYe0
>>941 チーム戦っつってもボイチャ標準装備じゃないからそこまで厳密なもんじゃないがw
CODよりはその辺意識してあると思う
死にかけてたら救護兵が来てくれたり、戦車乗ってたら勝手に直してくれたり
>>945 一般受けでヒットを出してる漫画家なんか、
本人は普段アニメや漫画をぜんぜん読まないという人ばかりだよ
>>890 海空戦、しかも太平洋戦争なんてあんまりなあ……
フローの戦争にストックの兵器、身を隠す場所のない海と空
物量と索敵のゲームになるだけで、戦局を与える影響を考えると、虚しいと思う
953 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:14:40.85 ID:4SN9BEjmO
>945
物知らずにも程がある
>>948 これが洋ゲーの素晴らしさだな
みんなでゲームをさらに良くできる文化
日本は閉鎖的で下劣なキモオタがこれを閉ざしてしまった
954 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:15:00.63 ID:lUxaAlu10
956 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:15:10.77 ID:RF2kdQf5O
なんだよ 書を捨て街に出よ!みたいな落ちはさww だいたい銃撃戦ばかりのゲームのほうが一般向けじゃねえだろ 映画鑑賞してたら後ろから銃乱射されたら敵わないつうの
957 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:15:14.16 ID:UOTOiH8h0
そーいやスレタイ、ユーザもゲーム業界に期待してないかわりに、 業界もあんまりユーザに期待してないよねきっと
959 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:16:16.09 ID:s2KfrrOs0
>>901 売れなくてもいいから面白いゲームを作って欲しいものだな
根本的に面白くないのだから話にならない
>>950 AEDで甦生した瞬間、俺もそいつも蜂の巣。
もういや!全然うまくなんね!おれ
>>957 富樫はジャンプだからウレタンでサンデーだったらそこまでいってないな。
というかサンデーあたりなら霊界探偵編で打ち切ってるところ。
富樫はジャンプに感謝しないといかん。
963 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:18:32.23 ID:UOTOiH8h0
>>951 有名になって忙しくなってからは読まない(読んでる間がない)だろうけど。
さすがに修行時代とかその前は読んでたんじゃねーの?
マンガの描き方とか絵とか何処から学んだって話になるし。
萌え豚が日本のゲームを少し牽引してるのは事実だから それ向けで頑張る所があるのはいいと思う。
手塚治虫ーーーーー『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』 宮崎駿 ーーーーー『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。』 庵野秀明ーーーーー『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』 富野由悠季ーーーーー『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』 押井守ーーーーー『現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、『表現』の体をなしていない』
967 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:20:42.84 ID:4SN9BEjmO
>>956 洋ゲーイコール銃撃戦
この考え自体がもはや時代遅れ
paradoxゲームが大好きです と言うかもしもしゲームって日本でしか通用しないんでしょゴミだよ
969 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:22:38.96 ID:lUxaAlu10
ID:spTepi2J0 この人って誰かの意見ばっかりだよね。 誰かの言葉、考え方に引きずられた生き方なんだろうな。 まあ2chにはたくさんいるけどね。
970 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:24:02.58 ID:pSZPHVF50
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が販売する携帯型ゲーム機「プレイステーション(PS)
ヴィータ」で、焼け焦げて使えなくなる事故が計31件起きていることがわかった。経済産業省所管の
独立行政法人・製品評価技術基盤機構は原因究明の調査に乗り出したが、SCEは「製品が
原因ではない」としてリコール(回収・無償交換)はしない方針。
同社によると、国内では昨年12月の販売開始以降、6月上旬までに23件、海外では米国、英国、
豪州で計8件あった。同機構は、同社から今月12日に事故続出の届け出を受けて調査を始めた。
いずれも充電用の端子をゲーム機本体の差し込み口につないで充電している時に端子や差し込み口が
焼け焦げており、けが人は報告されていない。
同社広報部は「液体で端子がぬれたり、異物が混入したりしたのが原因と考えている。欠陥ではない。
焼損があった場合は有料で交換する」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120724-OYT1T01657.htm
971 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:24:27.55 ID:X1o55JHs0
>>961 俺も下手だが、どうせゲームなんだし楽しむのが一番だぞw
>>969 キモオタ見てりゃ、誰だってキモオタになったら物作りができなくなるって分かるよw
分からないのはキモオタだけ。
分からないどころか、 キモオタが日本経済を支えてるとか、萌えや小児性愛は日本の文化だの
世界に通用するコンテンツだの、勘違いしまくり。
世界で受けてるのは、昔の人が作った真っ当なアニメだから。
それをキモオタが自分の成果のことのように勘違いするから。ゲームもな。
973 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:27:18.78 ID:RF2kdQf5O
>>967 でもメインでしょ?
少なくとも一般人の認識はそうじゃないの?
日本の萌えレッテルと対極じゃない
2chオンラインして学んだことは
新自由主義っぽい意見が来たら要警戒
敵対心を煽って自分の手は汚さないやり方
また新自由主義的なものを受け入れた組織は
遅かれ早かれ自滅してる
挙句に2ch辺りで仕掛けた連中にザマァ呼ばわりされる惨めさ
>>966 でも、売れるのは萌え豚の消費財に徹したものだよ。
ビジネスなんだからそれをわきまえてる奴が横に居るのが
お歴々の実際だろ。
海外ゲームってFPSが基本文法みたいなもんだから、
その上でRPGにしたりパズルにしたりしてるんだと思う。
日本のゲームはRPGが基本文法だから、
その上でアクション入れたりパズル要素入れたりしてるだろ。
3Dエンジンのハッテンで前者と後者が交差し、後者のファンを前者に取り入れる事に成功した。
そして後者はファンを奪われ敗退目前。
975 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:27:37.56 ID:lUxaAlu10
>>972 キモヲタってのを肉眼で見た事が無いから何とも言えないけど。
あなたは見た事あるんだろうね。
それより、世界で受けてる真っ当なアニメってどういうのかな。
金が稼げるアニメって事だよ。
976 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:31:26.42 ID:4SN9BEjmO
>>973 日本が萌えに堕してるのはレッテルでもなく事実だろ
前通過したが秋葉原とかなんだよあれ気持ちわるい
洋ゲーへの認識は逆で完全な誤解だからな、全く違うぜ
萌えも洋ゲーも両方楽しめる俺様が勝ち組ってやつだ ざまあみろwwww
ゲームについて熱心に語っているのが、このスレに居るような連中では全然ダメそう
結局責任とやらをでっち上げて、人のせいにして、何もしないのが日本だからなwww このスレみれば判るだろ。 海外ならMOD作ろうぜ!改造しようぜって流れになる。 モノ、思想が違う。萌え豚の消費財を貶すだけの日本そのものに期待出来るわけが無い。
980 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:34:00.61 ID:v4qfp0X40
>>675 お前嫌いなわりにはしっかりやってるの名w
981 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:34:14.81 ID:lUxaAlu10
>>976 萌え要素アリのほうが、お金になるから増えたんじゃないの?
それもウンザリするぐらい。
でもカネが無けりゃ、明日は無いんだから必死に作るわな。
そういう時代なんだよ・ソーシャルゲームも萌え要素ばっかりみたいっぽいし。
和ゲーは元々洋ゲーの真似だ 日本独自のものと言えば萌え的なゲームだけ 和ゲーが洋ゲーに追い越された、という認識はここ最近の現象を捉えているだけだ 元々洋ゲーの方が進んでいた
983 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:35:41.69 ID:FqqrIz9kO
ためになるねぇ〜
もっとホラーゲームを作ってくれや 背中がゾクゾクしてひんやりしてみたい
985 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:36:35.23 ID:4SN9BEjmO
>>980 そりゃあれだけ露骨にマーケティングすればな
戦国時代は女なんて茶器と同じくらいの扱いだったのにあれはひどい
歴史を歪めるフェミ思想がオタクを騙したんだろうな
>>979 改造はゲームをプレイするのは違う行為だ。ゲームデザインの一種。ゲームを作る行為だ
ゲームの楽しさを語る上でゲーム作りの楽しさを語りはじめたら、プレイ内容の話にならない
987 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:37:48.10 ID:RF2kdQf5O
>>976 ほらそうやって刷り込もうとする
どう考えても日本のゲームが「萌え」だけじゃないだろ
むしろ「萌え」は一ジャンルに過ぎない
ドラクエは萌えか?
メインストリームじゃない
けど洋ゲーこそ銃撃ものがメインじゃないか
ここの洋ゲー推しも銃撃モノを紹介した上で
そうでないのもあるよだろ
バイオハザードなんてまだまだ洋ゲーに比べたら
なんでしょうよ
988 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:39:40.38 ID:VPB6wvpU0
似たり寄ったりで飽きたのと、一々ゲームやる為に電源入れて数分間待たないと出来ないから面倒臭い。その点携帯は気楽に寝転がって出来るからお手軽。
>>975 キモオタアニメは世界で稼げていないじゃん。
国内でも、特典つけてキモオタから搾取しまくって、興業収入がくれよんしんちゃんと同じ。
990 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:41:46.17 ID:N8QBRRGV0
>>962 >というかサンデーあたりなら霊界探偵編で打ち切ってるところ。
それはないと思うが
パクリの烈火の炎があれだけ長く続いたわけだし
何でおばあさんはソリティアが好きなんですか?
992 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:43:15.44 ID:lUxaAlu10
993 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:43:27.73 ID:RF2kdQf5O
ゲームは情報を減らす訓練なんだよ テトリスを見ればわかる 情報を増やすゲームのほうが飽きる
>>986 改造もゲーム。
改造を許すとバグが頻出する和ゲーには期待しないよ。
コンテンツを腐らすアニメオタクを追い出せ!
996 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:45:15.45 ID:4SN9BEjmO
>>987 ヨーロッパユニバーサリスやスカイリムのどこが銃撃だ?
勝手に印象操作しないでくれよな
ドラクエは萌え度はあんまり高くないけどシナリオがガキの遊戯レベルで低能なのは変わらんよ
997 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:45:23.32 ID:lUxaAlu10
>>989 いや、世界で受けてる、今でも金を稼げてる真っ当なアニメってどういうのか言えよ。
誤魔化すなって。ほら必死にぐぐって来い。
999 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:45:58.29 ID:VPB6wvpU0
PCの普及率は90%超えているのに2ちゃんねるは携帯ユーザーのほうが多い。それと同じで手軽さがウケているんだよ。それに携帯は日々進化しているから今後は家ゲーは絶対に携帯ゲーには敵わないよ。
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 13:46:34.35 ID:iQ9IoHtF0
昔はプレイの面白さだったが今のゲームはビジュアル優先だしな 精緻なグラが消費者の要求 そうなると欧米には勝てないね
1001 :
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