【広島】「はだしのゲン」は一方的な思想の作品、平和教材採用中止を-被爆者たちの会★3
1 :
そーきそばΦ ★:
朝鮮人が本性を現す表現が不適切と?
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:55:01.73 ID:SFMYfrAm0
まぁナンダカンデ作家は右も左も関係なく
再販再販で図書館購入があるのはいいな。
この漫画、気持ち悪いよね
よくブサヨ連中が聖典のように見せたり聞かせたりしてるけど
不愉快になるからいい加減やめてもらいたい
はいはいチョンチョン
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:57:49.84 ID:SFMYfrAm0
空襲日各地域あるのに東京広島長崎以外図書館で
コーナーがある戦争書籍あまり見たことない。
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:01.50 ID:nKlXQDXw0
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:22.90 ID:Ho7Dq8pq0
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:29.86 ID:kjPuwj060
じゃ、どんな作品なら良いんだ?
具体的にお願いします
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:58:44.12 ID:lprkxWbE0
「はだしのゲン」って
当時の子どものパワフルさとか、大人の汚さとか、
原爆の凄まじさだとか、朝鮮人という独特のポジションだとか、
そういう素材の生々しさが、
作者のサヨっぷりを覆い隠して偉大な作品だよね?
あれ読んで思想にかぶれる事なんかあり得ないだろ。
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:59:04.79 ID:Uel1+BJC0
やっぱり三国人の表現か?
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:00:10.06 ID:xsssIGjB0
まあラストでは弟分の奴が、人を殺しておきながら
戦争は殺人と一緒→戦争は天皇のせい→天皇は戦争責任をとっていない→俺も裁かれるべきじゃない
とかいう超理論で逃亡する話だからな。
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:00:31.57 ID:046+UoX7O
在特会が抗議してたな
>>8 上のやつは特に後世まで残すべきだよなw
なんで隆太は一目で朝鮮人と見破ったか?
当時不逞鮮人による乱暴狼藉が常態化していた証拠に他ならん。
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:01:48.66 ID:TRdaZyi80
その判断も政治的・思想的なんじゃないの
一面をいくつも見て、初めて客観的に物事を見れるんだろう?
17 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:02:46.01 ID:YZZYKFK00
うちの親父は小学校低学年の時に広島で被爆したんだけど「はだしのゲン」を本当に毛嫌いしてたよ。
今風に言うとPTSDなんだろうけど孫や曾孫に教材となった「はだしのゲン」を見せられ質問されたら高齢の被爆者には辛いんじゃないかな?
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:03:26.16 ID:j+8Z1aEf0
はだしのゲソは廣島弁が酷すぎる
みょうったら腹がたってやれんけい こらえつかあさい…
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:03:49.73 ID:Uel1+BJC0
ツーカ漫画にしても書籍にしても思想が偏っているのは、当然だろ。
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:03:53.53 ID:DEkl561k0
ジャンプ連載時のものはかまわないんだろうが、追い出されたあとに非常にうさんくさい場所で書いてたから異常に偏ったんだよな
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:04:10.26 ID:zESHIvlfO
くやしいのう
くやしいのう
ギギギ…
23 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:04:25.20 ID:3GY6e8kZO
>>10 天皇は犯罪者じゃー君が代など歌いたくないんじゃー
とか
日本軍は女の子宮にビール瓶を突っ込んでいたぶるような残虐な奴らじゃー
とか堂々と言ってる漫画だからな
漫画という性質上読む世代も低い可能性が高いし、反日思想にかぶれないとは言い切れん
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:04:45.42 ID:SFMYfrAm0
何を表に出すかで漫画は変わるわな。例えばワンピースを協同・無政府主義
・自給自足・一本独鈷、どれか一つで・・・すげぇ漫画
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:05:22.89 ID:Uel1+BJC0
>>14 図書館戦争の世界じゃ禁書かもな(w
あれのアニメ版に出てくる良化隊員てなんとなくエラが張っていたし。
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:05:39.07 ID:JvTFOwx2O
はだしのゲンはなぁ
後半だけ切ればいいんじゃないの。あれは完全に作者のオナニーだし。
教材に使えるのはギギギがおらんくなるまで。
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:06:12.21 ID:eppTcdOD0
>>1 ・・・という一方的な思想の押し付けでしたとさ
>>21 赤旗で連載してた部分は偏向が過ぎるな。編集の意向だろうが。
ジャンプ掲載分は名作だったのにGHQの悪行だの天皇の責任だの言いだした部分はちょっとな。
ブサヨクにもカスウヨクにも都合の悪い描写がされてるね。
作者は確信犯だよ。
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:06:36.42 ID:08T6ZFFC0
子供の頃にジャンプで連載されているのを読んだ。
絵が下手すぎて不快だった。
31 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:06:59.32 ID:DyIl9EPh0
うちの小学校広島だけど
「はだしのゲン」と「のらくろ」が一緒においてあった
今思えばいいチョイスだったと思う
>>18 お前何歳だよ。
俺は被曝3世だけど、30代だ。
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|.. \ _______|ミ|ー 、| ::
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/ じエ='='='" ', / / ギギギ…チョパーリ…
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>>25 あれは作者の実体験に基づいた話だろう。当時を知る貴重なエピソードなのにな。
あのページだけはここや特亜板で語り継いでいきたいもんだ。言論弾圧反対!
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:08:57.36 ID:XbzMMQjH0
はだしのゲンは
電車内で戦勝国民名乗って威張る朝鮮人が描写されてるもんなw
37 :
ギギギでトラウマ:2012/07/24(火) 18:09:22.54 ID:uOcyjBO+P
おどれらギギギの意味わかっとんのかいゴラボケェ
正直に描いてるよな。
原爆投下の数日前に予告ビラがまかれて慌てて大人が拾っていたと作者が書いてた。
40 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:09:57.18 ID:qmX2GWHu0
戦時中は優しかった朴さんも戦後は闇市を支配する金満ヤクザに変わり果ててるからな
戦後に朝鮮人がどさくさに紛れて駅前や繁華街の一等地とかに勝手に居座って焼け跡の日本人から土地を奪って財産を蓄えてんだよな
パチンコ屋が便利なところに大きな敷地を持っているのはそういうこと
あれは疎開していたり空襲で焼け出された日本人から朝鮮人が奪った土地だ
この「平和と安全を求める被爆者たちの会」ってのはどんな会なの?
設立趣意書みる限りはちょっと右よりだけど従来の反核団体よりずっとまともだと思うけど。
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:10:40.42 ID:QQzcMTTc0
>>17 あれは今読むと原発容認としか読み取れないぞww
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:11:17.96 ID:DyIl9EPh0
そうかねえ
「描いてないものがない」
稀有なマンガだと思うけど
しかし、この漫画は右翼に叩かれてる印象だったんだがね。
>>30 当時の漫画の中では表現力は高いほうだと思うがな。
おまえ、ホントは連載当時生まれてもいないガキだろ。
>>9 日本の核武装を目指す被爆者の会なので
やはり核が平和をもたらすという内容のマンガじゃないかな
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:13:35.31 ID:QQzcMTTc0
天皇に土下座させたるんじゃ!!
50 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:14:32.73 ID:JbyrybBv0
何と言っても戦後の朝鮮人の描き方が秀逸。
戦後の朝鮮人の悪行をストレートに描いているところが素晴らしい。
>>10 (゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン
広島県民で、ゲンは漫画も映画も舞台も好きだ。
ブサヨはタヒねばいいと思ってる。
なるほど、被害者の会っていうキーワードで、左派団体と勘違いしてチョンチョン叩いてるのか。
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:15:06.60 ID:Cy96jZUOP
「はだしのゲン」は数少ない2ちゃん公認マンガの一つだからな
いくらウヨが反日だの何だのと攻撃しても劣勢を挽回するのは難しいぞ
イデオロギーはおいといて一級の名作まんがであることは認めなきゃなるまい
表現として成立してなくてイデオロギーや説教が前面に出たPTA推薦のまんがや児童文学なんて
子供は誰も読みやしないんだから
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:16:33.17 ID:YZZYKFK00
>>42 違うよ
原発に置き換えると、ナウシカは(みんなにはナイショで)原発を一基残らずぶっ壊して
電気無くなって不自由にはなるけど(ていうか多くの人は死ぬけど)がんばって生きていこう・・・
っていう無責任な終わり方なw
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:17:25.43 ID:ALyt6v/N0
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:17:27.59 ID:QQzcMTTc0
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:17:44.61 ID:lCIXkh0fP
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:17:59.67 ID:INwwpLSr0
「ポーンズ・イン・ザ・ゲーム」ウィリアム・ギー・カー著
・大衆を統御する為に、群集心理を利用すべし
・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要
後のギギギの○太郎である
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:19:08.76 ID:JvTFOwx2O
はだしのゲンは4巻まで教材にすりゃええんじゃ
そっからはもう中沢のオナニーじゃくっさいのう
2部は目が潰れて描けんとか言いよるが思想剥き出しにして
はだしのゲンが嫌われるんが怖いんじゃろしょんべんたれめー
ほいじゃが、おどりゃクソ森ーって名言残したけん許したる
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:19:57.78 ID:4gucOgCG0
>>8 俺もその場面が思い浮かんだ
昔、爺さんが色々語っていたのを思い出す。
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:20:08.65 ID:tqJgSlKw0
>>8 こういうことが当時起きてたということは
思えばこの漫画で知ったな。
歴史の授業受けただけの印象だと
虐げられ続けてるイメージだったからな・・・
>>57 >犯人の在日朝鮮人3人は殺人の容疑で検事局に送られたが、まもなく逃走し行方知れずになったため、司法で裁かれることはなかった。
そのくせ日帝30年ハミダとうるさいエベンキ。
左翼かぶれの変な先生ばっかがこの漫画推してたから読んだ事ないや。
なんか気持ち悪いっていう印象しか無い。
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:21:37.11 ID:t0GYECoR0
ゲンスレで3スレ目とか、ああ夏が始まったんだなあと実感するわ
これは夏の風物詩
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:21:43.63 ID:QQzcMTTc0
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:23:09.40 ID:bAu1w9lZ0
ぎぎぎ
うわーん
くやしいのう
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:23:16.18 ID:nOsGvMiY0
呉智英
マンガにしろ、美術にしろ、文学にしろ、何かを訴えるということは評価の基準にならない。
その訴えた何かが正しかったか、まちがっていたのかなど、本質的な問題ではない。
反戦を訴えようが、逆に好戦を訴えようが、また、反戦も好戦もその他の何も訴えていなかろうが、
良いマンガは良いのだし、良い美術は良い美術なのだし、良い文学は良い文学なのある。
それよりも、人間を描けているか、人を感動させるかが、作品を評価する基準になるのだ。
「はだしのゲン」は、この意味においてこそまさしく傑作マンガである。
戦中世代の中には、多数の日本人を死に至らしめた挙句、敗戦に導いてしまった
東條を自分たちの手で裁きたかったと思う人達もいたし、天皇は最低限、退位すべきだったと
思ってる人もいた。そこら辺を包み隠さず描いてるんだから、思想云々で語るべきではないよ。
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:24:36.41 ID:qmX2GWHu0
ナウシカのあの世界に人間より大きい生物が存在するのは難しいので、ナウシカたちが小人で、蟲たちが普通の蟲サイズ。
巨神兵は人間の成れの果て。
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:24:49.06 ID:tqJgSlKw0
>>68 昔の恩返しで助けてくれるナントカさんも出たはずだが
あれも消されたのか???
74 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:25:03.14 ID:+5oAEaGF0
一部表現がグロテスクな場面が有るが、実際の戦場の光景は
もっと凄惨な場面の連続だからね。
>>8 おれ読んだことないけど、その後のストーリー展開としては、
戦前に日本人に差別虐待されいた歴史が延々と続き、
復讐として正当化してるとかじゃないの?
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:26:12.37 ID:nOsGvMiY0
呉智英
そもそも、何かを訴えたマンガが、何かを訴えているが故に良いマンガという評価の仕方に疑問もある。
こうした評価の仕方だと、そのマンガの訴えが誤っていたら、マンガ自体を否定しなければならなくなる。
もっとも、マンガ自体が否定されてもしかたがないような作品もある。
それは、訴えを除いてしまったら、何も残らないようなマンガだ。
政党や宗教団体の宣伝マンガが、その好例である。
戦争前が後にすっぽり変わっただけだよね
あの時代の人って馬鹿なんだと思う
自分の頭で考えられない子供みたい
戦争に行った人は現実も良く分かってたんだろうけどもうほとんどいないよね
反天皇、反日左翼漫画を教材には出来ない。
>>68 MJD?
プロ市民や左翼は「言論弾圧だ!」と抗議したんだろうな?
さもなくばダブスタの偽善者だぞ?
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:27:28.65 ID:EKEMCPktO
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:28:56.22 ID:y6g0q+Fj0
作品を過大評価しなきゃいいってことでしょ
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:29:03.13 ID:RrEXPOQX0
呉智英
「はだしのゲン」の中には、しばしば政治的な言葉が、しかも稚拙な政治的言葉が出てくる。
これを作者の訴えと単純に解釈してはならない。
そのように読めば、「はだしのゲン」は稚拙な政治的マンガだということになってしまう。
そうではなく この作品は不条理な運命に抗う民衆の記録なのだ。
稚拙な政治的言葉しか持ちえなくても、それでも巨大な災厄に立ち向かおうとする人々の軌跡なのだ。
私は他の場所で書いたことがある。
「はだしのゲン」は二種類の政治屋たちによって誤解されてきた不幸な傑作だと。
二種類の政治屋とは、「はだしのゲン」は反戦反核を訴えた良いマンガだと主張する政治屋と、
反戦反核を訴えた悪いマンガだと主張する政治屋である。
この不幸な読まれ方以外に「はだしのゲン」の読み方はないのか。
もちろん、ある。 素直に読むことだ。そして、素直に感動することだ。
とってつけたような政治の言葉でそれを説明しないことだ。
その時、作中人物に稚拙な政治的言葉しか語らせられない 中沢啓治のもどかしさも感じられるだろう。
歴史的災厄を体験した人の悲しみは、そんなにも深い。
その深みを埋めるために、人間は作品を作る。
中沢啓治もまた「はだしのゲン」を描いたのである。
>>57 こりゃ酷い
むしろ漫画の方がオブラートに包んでるじゃねーか
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:29:39.62 ID:L5Zwir4W0
くそ!朝鮮人がいばりやがって!しゃくにさわるのう。
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:29:41.00 ID:5Ylbpq5U0
この団体は毎年8月6日に田母神やらを、こともあろうに広島に招いて講演会やってるんだからトンデモないよね
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:29:43.97 ID:3AgcRn1/O
裸足のゲンをリメイクして映画をつくって欲しいのう。だめかのうパクさん
朝鮮進駐軍は悪質なデマ。ググんなよ
画が気色悪い
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:30:27.87 ID:DyIl9EPh0
なんか「お前ら一方的な思想の作品に触れたら
一発でかぶれちまうんだろ」って言われてるようで嫌
朝鮮人が本性が赤裸々に書かれてるから潰されるんだろ。
正に、言論弾圧だよな。
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:31:03.38 ID:FXQe3KPNO
わ、わしは今から福島原発の毒を取り除く実験を開始する
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:31:40.13 ID:QQzcMTTc0
>>72 進激の巨人のネタバレはイクナイ(´・д・`)
>>73 消されてない。
実写版じゃ周りの日本人が貧乏くさい中、小奇麗に描かれてるらしいww
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:31:56.90 ID:ylF5rTHp0
この団体は保守っぽいじゃん
田母神呼ぶとか、もし成りすまし朝鮮人の似非保守団体なら大したモンだわw
まあ、作品としては良いと思うけど、教材には向かないだろ
とは言っても、広島県教組は意見を聞くような連中じゃないからなー
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:32:05.85 ID:E+gUWuwT0
>>80 戦争に勝ってりゃ問題なかったんだよ。
敗戦したんだから、日本人の立場から見ての戦争責任があるんだよ。
東京裁判の様な茶番で終わらせるべきではなかったんだ。
99 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:33:00.83 ID:/QCHrA6O0
朴さんが闇市で稼いでゲンの母ちゃんの手術代出したよな
ある程度、「戦争」とは何なのかというのを知ってからはだしのゲンを読むのはいいが、
何も知らない10歳の子供にいきなりはだしのゲンを読ませるのは劇薬すぎる。
後半はちょっと作者が暴走してるけど、前半の漫画の中で登場人物が発する色々な政治的な主張は、
あれは作者や作品としての主張ではなく、当時の民衆の生の声なんじゃないのかね。
滑稽で偏っていたり、稚拙な内容だけど、それこそがリアルな当時の人々の姿だったのだと思う。
そういう部分については、主義主張とは別に一種の記録として読まれるべきものではないかと。
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:33:25.41 ID:5Ylbpq5U0
去年なんか、田母神の他に青山繁晴とかいう戦争賛美者を6日に広島に招きやがった。広島から出てけ、って感じだよね。
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:34:58.34 ID:5hvcgPCT0
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:35:03.98 ID:tBXjMZDD0
小学校の先生が自腹で教室にこの漫画を置いて、
生徒に読ませてたんだよ。
八戸のまんねん、あ、本名忘れちゃった。
元気かなぁ〜(´・ω・`)
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:35:11.25 ID:sAU+kUU20
>>82 その通りだと思う
この漫画には「普通の読み物」の立場で在り続けてもらうため、あえて平和教材なんかに採用するのはやめたほうがいいと思う。
それこそ政治利用なのだから
面白い漫画なら、たかが教育関係者が関与せんでもみんな勝手に読む。
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:35:11.54 ID:/3AGM61A0
ホロコーストを遥かに越える最悪の戦争犯罪「従軍慰安婦」が
なぜか一行一コマも出て来ないのは、確かに偏りだなwww
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:37:04.59 ID:Icaooqol0
戦争絶対ゆるさねえっていうのの延長で描かれてるだけで思想的偏りとは言わんでしょ
アメ公とチョンの悪いとこどっちも描いてるし
覚せい剤が怖いってみんなムスビから学んだはず
思想とかではなく戦争の悲惨さをだな
>>103 狂ってる、完全な基地外漫画だな。
天皇に土下座しなければならないのは、この作者だ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:37:40.58 ID:Uel1+BJC0
>>72 巨神兵の元ネタは、フランスのアニメ映画だったはす。
>>68 は?アメリカからの抗議があれば原発投下の事実も消すのかよ?
何故鮮人だけ特別扱いなんだ?差別ってやつですかそうですか
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:38:31.01 ID:tqJgSlKw0
>>91 原発事故が起きて被爆量が云々、って話聞いて
この漫画が思い浮かんだ奴は多かったはず。
完全にトラウマだわ。
作者の一方的な思想も入っていないような漫画だとここまで読まれなかっただろうね
思想信条が正当か否かについては各々で判断すればいい事だと思うよ
判断能力の劣る子供への教材としては不適当かも知れないけれど
子供もいつか大人になり自分自身で判断できるようになるさ
徹底した反戦ではあるが別に右左ねーからな
散々利用してる割に、実はサヨには都合悪い部分もあるんだよな
一方的って右?左?
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:40:27.05 ID:MESZuNtXP
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:40:41.76 ID:TcL/5GtC0
>>103 なるほどなぁ。天皇嫌いの赤旗で推奨されるわけだな。
>>8 6等国ってなんだよ、6って
大体、お前等併合されてただろ
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:41:46.60 ID:XpuBcpFP0
なるほどねぇ。こんなシーンあるんだな。
右も左も意識しすぎな気がする。
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:41:49.63 ID:tdXZ8WE60
小学校の学級図書になっていたよ。
中学ではちょんの従軍売春婦だろ、
しっかり、日教組の洗脳教育されていたわけだ。
ゲンは無差別大量殺戮をした米軍はスルーで、
日本軍、警察、日本人の大人が悪逆非道をするというアカ洗脳マンガだ。
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:41:50.61 ID:ozh+W8x90
保守系被爆者団体ってのもあるんだな
それにしても田母神も右過ぎて不気味になっちまったな
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:41:52.81 ID:H84z8t2V0
>>8と
>>23、両方あるから
愛国保守とチョソの両方から嫌われるマンガ。
このマンガの立ち居地は微妙。
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:41:52.84 ID:BQBdJ+YT0
>>103 + + +
+ + ____ + +
+ / ⌒ ⌒\ + +
+ ニダ ━━━/ \ / \━━━━!!!! +
+ / \ ))________(( / \ +
+ < |(( トェェェイ ))| > +
+ + \ ) ) `'~'´( ( / + +
/ / / | _|_ ― / _ ・ ・
_/| _/| / | | ― /  ̄ ̄ /_/ ――
| | / | 丿 _/ ___ _/
 ̄
>>112 ゲンの暴走に対してちゃんとブレーキかけてる登場人物いるじゃん
狂ってなんかいない、バランスのとれた作品だよ
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:44:04.16 ID:TcL/5GtC0
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:44:56.66 ID:OE3ThS1AP
麦じゃ
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:45:11.92 ID:YZZYKFK00
>>128 漫画なんてそんなもんなんだよ
娯楽なんだから思想がどうたら、愛国がどうたら、左翼がどうたら
なんてくだらんことを考えながら読むべきものじゃない
作者は思想を押し付けてるわけでもない
漫画をすぐ思想と結びつける連中が諸悪の根源なのさ
漫画を教材なんかにするのは反対
だって週刊ジャンプだぜこれ
学校で漫画読ませてどうすんだ
朝鮮人が威張りやがって
136 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:45:59.39 ID:Uel1+BJC0
>>57 直江津駅にライブカメラがあるのってこの事件があったからってのもあるのか
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:47:06.00 ID:QQzcMTTc0
>>133 最初は少年ジャンプで連載してたけど末期は赤旗で連載されてたんだぞww
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:47:13.05 ID:w/LsqDfp0
自分でモノを考えられる普通の感性を持った日本人であの本を読んだ事がある人間ならばあの本の内容に怪訝を感じるのが道理。
赤犬の肉は旨いというのがはだしのゲン豆知識筆頭だなあ
夏のあらし を変わりに指定文庫にしる
どの辺が一方的な思想?
三国人の暴れっぷりなら戦時中の抑圧が原因だし、事実から目を背けてると反省もままならんぞw
なんで田母神がメンバーにいる?
被爆者をかたるバカウヨの会か
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:49:38.97 ID:QQzcMTTc0
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:50:13.18 ID:q3o1IGoW0
これ子供のころ読んで知らず知らずのうちに自虐史観になってたは
ネットが無かったらずっとしらないままだったかもしれん
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:51:43.03 ID:Sfw4GORT0
はだしのゲンの凄まじいところは主人公の友人が薬やったり
人殺しても「あんな奴死んで当然じゃ、逃げろ逃げろ」とか
これが少年漫画の主人公でいいのかと思うのを平気でやってるところだな
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:52:09.79 ID:TcL/5GtC0
>>144 子供の頃は確かにこういうの信じてたよなぁ…。
でも、これって中国人のイメージする「残虐性」なんだよね。
最近、はだしのゲンを読んだおれが一言。
ゲンって実は相当DQNだよね。
親父も反戦はいいけど家族が差別されないようにうまくやらないと。
ゲンの仲間が普通に殺人とかしつつ普通に生活しててびびった。
ピカ一発受けただけであんな次々死ぬって、福島人どうなるんだよ・・・・。
母親死んだ後の話は無理やり作ったのかあれ?
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:52:34.25 ID:KfRu92xe0
>>141 高木美保と渡辺裕之が出てた昼メロのことかのう?
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:52:45.31 ID:qYhqXG6Z0
中沢啓治インタビュー
うん。あのねぇ、「少年ジャンプ」で連載を始めたときにはほんっとにリアルに迫ろうと思ってたんですよ。"やるぞ"ってね。
だから編集者がねぇ、気持ち悪がるのよ。"わっー、ウジが湧いてる"ってね。
フキダシのネーム貼るんでも横向いて貼ってんのよ(笑)。
それほど、これがリアルなのかなぁと。僕はかなりセーブして描いたつもりなんだけど。
僕が見たものを、そのままバーッとやったらねぇ、こりゃあもうヘドが出て来ますよ。
それを描こうと思ったんですけどねぇ。それをやったら読んでくれないから。
読者を無視して描いてもなんの意味もないじゃないかと。だから本当は不本意なんですよ、あれ。
かなり押さえて描いてありますから。」
▲今なら徹底的に残酷描写を前面にだしても、大丈夫な気がするんですけど?
「あの当時はそうじゃなかったですからねぇ。今描くとしたら、
もうちょっとその辺にリアリティ持たせるように描いたみたいと思ってます。」
▲じゃ原爆が落ちた時の残酷描写を「わっこれヤバイ」って感じ楽しんでも全然構わないですか?
「そりゃ構いませんね。それは事実だから。僕の目に焼き付いたやつを表現してるわけだから。
ただ、嫌悪感を感じて読んでくれなくなったら、それは困るよね。
その辺を僕がセーブしてしまったけれど、非常に本心じゃないんだよね。」
>>103 こんな漫画読まされなくてよかった
こんなの子供の頃に読まされたら間違いなく反日人間になるだろ
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:53:14.54 ID:Oa92yCEA0
> 一方的な思想
何がダメだったのか?内容によってどういう人達かわかるね。
オレの中学の社会科担任が中岡信者だった。
一緒に酒を飲んで平和について語り合ったと自慢していた。
クラスの一人が日本も核兵器を持つべきと授業中に発言し、
クラスメイト全員で馬鹿呼ばわりするように指示した。
言われた生徒は泣き崩れ、昼休みにその教師に呼び出され、
日本には核兵器は要らないと説教されていた。
それでもその生徒は持論を曲げなかった。
当時は教師が正しいと思っていたが、
今ではそのクラスメイトを尊敬する。
歴史を教えるのは良いが思想を叩き込むのは恐ろしいこと。
ちなみに昭和45年生まれ
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:54:25.70 ID:sw5N+3fz0
朴さんがらみが入ってるからやなだけだろ
それも現実だろが
人はイデオロギーなしでは人としての存在意義すらない。
政治的思想的中立など、毒にも薬にもならんようなものはいらん。
缶詰の中の風船の意味を知ったのはいつですか?
>>144 こんな漫画だったんだ。
クルッとるな。
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:56:32.11 ID:qYhqXG6Z0
中沢啓治インタビュー
「…そうねぇ、うーん。自殺願望っていうかね、
僕はいつも"死"っていうのを背中に背負っているような感じがするんですよ。
というのは、僕が生き残ったところから考えても死と紙一重ですからねぇ。
だからいくらハッピーであっても、何してても、人間は死んでいくんだ。
結局はみんな"死"だからなぁと。無常観みたいな感じが小さい時から付いてまわっていたんですよ。
だから、僕の作品はよく最後は死んでいきますよねぇ」
▲あぁ……。
「多いですよ、ええ。だから"死生観"っていうのが非常にあったんですよ、
あの原爆受けてから。…で僕は何か素直にものを見れないって言うか。
女性をみてもねぇ、すぐ原爆でヤケドになってね皮膚がたれてね、ケロイドになった。
あれがパッと浮かんでくるんですよ。
美人っていっても、皮一枚剥いだらあのケロイドのものすごい顔になるんだていうふうにね、わかるわけですよ。
だから、冷めたっていうかね、のめり込めない、女性に。
だから(作品では)ふてぶてしく生きる女性をとにかく描こうと。めそめそするのはイヤだと。
死を乗り越えていくような強い女性を描きたい。僕の作品の女の子は、みんなそういうふうに描いてますけど」
▲中沢先生は自伝に中で自分のことを"ケンカ大将"って書いていらっしゃいますが?
「いやぁ、僕は悪ガキでね。悪ガキっていっても今みたいに陰湿じゃないんだよね、僕ら。
戦後の焼け跡の中で、ホントに生きるか死ぬかの、人間の本能むき出しで生きてた。
もう生活圏かけて戦うからね。
とにかく食うものがなし。相手の物とって、食ったろっていうサバイバルみたいな感じだから」
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:56:57.31 ID:Ss31eAM30
ビーッ
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:57:39.98 ID:Oa92yCEA0
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:57:47.94 ID:7VAtl1Z80
はだしのゲン外伝 朴さん立志伝
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:58:13.56 ID:TcL/5GtC0
166 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:58:31.95 ID:YZZYKFK00
>>155 核兵器の必要性の有無はさておき
少数意見を切り捨てるその教師なら逆に核兵器必要という立場だったとしても
「核廃絶を!」という生徒がいたら徹底的に説教するんだろうな
どちらの意見も間違っちゃいないと教えるのが本当の教育なのに
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:59:29.46 ID:t6kqvJKE0
犬食べるシーンあったよね。
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:59:35.46 ID:+VQyAfBzO
それよりも夏休みに体育館で原爆記録映画を見せるのをやめた方がいい
映像は目を瞑れば見なくてすむけど
あのナレーションが怖すぎるんだよ
NHKアーカイブでやってる昭和のナレーションみたいな
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:00:18.63 ID:qYhqXG6Z0
中沢啓治インタビュー
▲ゲンは"ウンコ"とか"チンポ"とか好きですね、替え歌で"むげるチンポ〜"とか歌ったり。
「あれは、もう禁句になっちゃってねぇ。雑誌社も嫌ってからに。
確かに差別する言葉は良くないと思うし、される方は悲しいよ。
だけどチンポだのウンチだの、あんなの誰だって小さい時に言ってるわけだから。
そんな言葉まで刈りとって、どうすんだって思いますよ。
これ(チンポ、ウンコ)はどんどん普及させた方がいいですよ。
キンタマとかね…オマ○コとか…
▲ゲンはどこか真っ直ぐじゃないですか。
その分、隆太が痛快で。ヤクザのところに殴り込みに行ったりして、ピカレスク・ヒーローみたいで魅かれるんですよ。
「いやホントね、隆太のファンが随分いるんですよ。
僕も描いててねぇ、ゲンは余りにも生真面目過ぎて、イヤになる時あるんですよ。
ゲンを描くときは構えちゃうっていうかねぇ。良い子になりすぎてるんじゃないかと思って。
もうちょっとゲンを悪くさせなくちゃいけないなって思って。まぁ、ケンカはやりますけどね。
隆太描いてるとね、生き生きして楽しいですよ。あれが本当の僕の性格じゃないかと思うんですよ。」
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:01:49.94 ID:Oa92yCEA0
>>168 語り口調やBGM効果音で恐怖を刷り込むのが目的だからな。まちがっても笑点のBGMはつかわねえわなw
はだしのゲンなんて古臭いのじゃなくなんか新しいのないのか
北朝鮮の核開発とかそういう最近の核の脅威を扱った方が現実味があっていいんじゃない
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:02:30.61 ID:J+Y/sJ/u0
>>148 戦後間もない都市部は無法地帯。誰がどうやって死んだかなんて、
良く判らなかったんだよ。
俺の親父も拳銃持ってて、ぶっ放してたって言ってた。DQNだわ。
現代の常識で当時を計っても仕方ないかもね。
これサヨの聖典て感じか?w
差別用語出まくるし朝鮮人も美化されてないし
被爆した人間が天皇憎むのもまあ仕方ないかなって思うしな
エンタメ作品としては凄く面白いです、ハイw
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:04:56.72 ID:TcL/5GtC0
敵の敵は味方という動機で、日本共産党は朝鮮総連を形づくる。
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:04:58.25 ID:XuRd7CL90
岩国の市長は自民党。
本来なら賛成のはずだが
民主党を困らすために反対の意向。
本当に政治屋はクズだらけ。
177 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:05:11.24 ID:NAL8lwiNO
ゲンの天皇や日本軍批判は、全てを奪った戦争に対する行き場のない怒りから発せられたもの。
突然、家族も友人も死んで周りを焼け野原にされたら、大人でもバカヤローくらい言いたくなるだろ。
それを現在の子供に対するアカ思想教育のきっかけにしてる左翼が異常なだけ。
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:05:48.99 ID:J+Y/sJ/u0
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:05:58.22 ID:YZZYKFK00
そもそもはだしのゲンを平和教材への利用は間違ってると思うけどね
アメリカがインディペンデンスデイを平和教材に利用するようなもんだなw
>>173 いや、当時の感覚でもありゃDQNだろw
隆太はヤクザだし。
ゲンは親思いだけどDQNだと思う。
>>55 正反対
あのラストのテーマでいくと、原発よりもクリーンなエネルギーあげると言われて
要らない、原発とともに生きていくと言う結論になる
まあ、ゲド戦記のパクリなんだが、パヤオも耄碌して反原発ジジイに成り下がったがな
183 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:06:49.08 ID:bGb4zFcP0
内容結構忘れてるから全部読みたいんだけど、どこかに置いてないかな
図書館にでも行けばあるのか?
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:08:40.28 ID:Oa92yCEA0
>>179 相当左巻きだなw
漫画だから事実無根の過剰な演出もありっちゃありだが
たしかに想像で書かれた漫画を歴史的事実であるかのような
取り扱いにするのは不味いかもしらん
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:10:04.03 ID:LqVcUaMs0
>>165 まぁ日本の侵略行為をシナがそう名付けたとしても不思議ではないわな
日本に異常な攻撃性を持った輩がいるのも事実だし
リアル北斗の拳だったんだよ
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:10:49.57 ID:NAL8lwiNO
>>148 「朝鮮進駐軍」でググれ
まさに「戦後の混乱期」だったんだよ
>>181 当時の少年犯罪は今と比べ物にならないくらい多かった。
DQN少年が一般的だった時代です。
>>189 いや、まあ正直食いつかれてるところはどうでもいいところなんだけどな。
それよりピカを一発食らっただけで、本当にあんな白血病とかで次々と
死んだのかが知りたい。
あれが事実なら福島とかどうなんの?
一方的思想いうけど、材料のひとつとして あってもいいじゃん。
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:13:55.84 ID:L5yOOfkT0
まあウソ描写も多いけど、価値ある漫画だと思うぞ
その時代に育った少年でなければ描けないものが詰まっている
ウソ描写に関して言えば、
その時代に育った少年がそういう風に教わった、という
なによりの証拠になるんじゃないかと思ってる
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:15:08.11 ID:t0GYECoR0
行きつけの老舗割烹の先代の大将は95歳で大往生したんだけど
戦前は飴屋を営んでて、その関係で戦時中も厨房を任されてたんだと
で、中国にいた頃は中国人の子供がおつかいで酒を買いに来るんだけど
小便入れたりして渡してたらしい
その後、近くの集落で子供が殴られて泣く声が聞こえたって楽しそうに語ってた
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:15:07.94 ID:DhhpOGN10
公平にかいてあるよね
>>192 そうだよな。間違っているならそう糺せば良い話
何だ田母神さんの関わってる団体なのか。
どうりで正論吐いてるなと思ったよ。
>>8 あれ、一枚目の次のページでゲンが朝鮮人に同情するようなこと言ってなかったっけ?w
199 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:16:04.74 ID:Oa92yCEA0
>>187 東京裁判でもまったく出てこなかった事案だからなぁ まあ例によって存在しなかった架空のお話でしかないよ
>>191 死んだ人は放射性物質から出る放射線よりも
爆発時の放射線で致命的にダメージを受けたんじゃないのかな
俺も良く知らんけどな
>>199 そうなのか・・日本軍がシナっぽい暴虐の限りを尽くしたんだと作者が考えたのはどういう経緯だったんだろね
ギギギ
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:20:21.53 ID:fP4AzTtm0
>>201 そりゃ、当時の左翼勢力とか在日勢力とかが新聞とかで言いふらしたんじゃないの?
今もやってるけど。
今はネットのおかげでいろいろ検証できるけど、ネットができるまで、朝鮮人の多くが
強制連行されてきたってのも事実と思われてたしな。当時の作者が騙されたのも仕方ないかもな。
>>200 白血病は慢性よりも急性の症状だな
知らんけど
小学校のとき8月6日にくっそ暑い中、蒸し風呂みたいな体育館に集められてはだしのゲンの映画見たわ
大人になってからあの本が左だってことがわかった
>194
それだけ読むと大将ヒドスwとなるけど
その大将と中国人連中とのそれまでの関わりとかもあるからなー
で、ゲンの描写は事実であろうと作り話であろうとそういう表面的なことの羅列がメインだと思うんで
思想とかあんま無い気もするんだよね
>>191 福島と広島を比較するって発想が普通の人間には無いんだが…。
すぐ白血病になったような人達ややけどした人達は被曝量が瞬間で何SVってレベルなんだよ。
そりゃ死ぬ。
あとその後の栄養状態が著しく悪くなった上に衛生環境も一気に悪化、未知の兵器で町が破壊されてストレスも何百倍にもなったから、一般人で被曝量が少なくても白血病は激増しただろうよ。
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:24:10.24 ID:N7D04wsD0
被爆者の団体にもマトモな人たちがいるんだな、安心した
全部左翼に乗っとられてるんだと思ってたよ
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:24:36.58 ID:t0GYECoR0
>>194続き
そこんちのお女将さんは「戦争行って太って復員したの、この人くらいじゃないかしら」っつってた
あと、現地の女をレイプしまくる奴も殺した住民の数を自慢する奴も
部隊に大勢いたっつってた
大将は死んでから自分が酷い目に逢わせた子供の手で地獄に落とされたはずだ
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:24:48.61 ID:Oa92yCEA0
>>201 撫順戦犯管理所とか中帰連とか撫順の奇蹟を受け継ぐ会とかがキーワードかねえ
>>112 このクソ日本で潔く天皇バンザイしてこいや偏光思想者め
213 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:25:40.04 ID:L5yOOfkT0
朴さんは親父さん共々強制連行されてきた←現実にはウソ。中沢少年の教わったこと
朴さんは闇市で一財産築いた ←中沢少年の見た現実
戦後に威張り散らす朝鮮人 ←中沢少年の見た現実
被爆データ採るためのGHQの病院 ←中沢少年の見た現実
戦災孤児を利用する汚い大人たち ←中沢少年の見聞した現実
三光作戦 ←現実にはウソ。中沢少年の教わったこと
ところがどこをどう見ても
「民族の名前を奪われた」とか「従軍慰安婦」の話は出てこない
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:26:17.51 ID:QQzcMTTc0
>>204 ちなみに三光作戦というのは中国語な。
日本語だと三光と聞いてもなんのことやらわからんが、中国語では殺光・焼光
・搶光の三つの光という意味。
それぞれ殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くすことを意味。
|わしが見た事、語った事 全部ホントの事でぇ
ピカの御蔭で健康体 大往生じゃぁギギギギィィィィィィィィィィィィ
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,/ \_`\,,、 \
_/ ヽ__ ヽ, |
/ _______ ヽ__\,、 |
. ̄ ̄ ̄ ] \ \ \ \__ \ │
│ __,\`ヘ \,, \◇ |
,l √ ○ ヽr ヘ!_\、 [○] |
│ ` ("●'l, \ │_ .__ \ / ̄ ̄|
│ .゙゚''' ° / ○,  ̄ヽ\,___/ ,l
│ _/ ("● ) | |
│ ( ゙゚''' ゙゚ l ノ
│ ヘ レ”\ /
| |,-‐¬、 /⌒ヽ /
| .|ヽ __  ̄ ̄ ヽ」 ,√ |/
| ヽ__ ̄ ̄ ̄ | (= 丿
ヽ ⌒ヽ__ノ __,σ /
\  ̄フ 、_ /
ヽ / ̄ |
\ / |
>>ID:t0GYECoR0
たぶんお前は在日認定されるな。
日本人のふりして日本兵の悪口を言いふらす。在日の手口だ。
そもそもそんな自分の凶悪悪事を他人に楽しそうに言いふらすとかいうのがうそ臭いしな。
俺の友人に被爆2世がいたが、30代で白血病で死んだ。
小さい頃から健康ではなかったらしい。被爆者手帳なんて
持っていなかったし、何の救済もされずに死んだよ。
原爆被害者の裾野は広いんじゃないかな。
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:30:01.16 ID:L5yOOfkT0
あ、あと
卒業式のくだりでゲンが乱入し日の丸&君が代反対について熱弁奮う描写を見て
これだ!と思ったね。
まんま、言ってることが今の反対論者と同じなんだが
中沢少年世代が教わったリクツ もしくは
中沢が連載中(70年代前半)に出てきたリクツ
どちらかなのは間違いない
>>213 >「従軍慰安婦」の話は出てこない
当たり前だ。執筆当時にはアイデアさえ生まれてない
子供の頃は漫画置いてない児童館とか図書館にも
ゲンだけはおいてあったから
読んでない子はいなかったと思うw
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:31:51.16 ID:oGKNfvhb0
まともな団体もあるもんなんだな
見直したぜ、しゃもじ王国
222 :
来林檎:2012/07/24(火) 19:32:04.46 ID:8JaEBvwn0
ガラス売りの話はなるほどなと思った
>>208 ありがとう。あんな次々死んだっぽいのは事実っぽいのか。
ピカは怖いんだねー。
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:32:15.31 ID:4vBWVsjs0
俺は広島生まれだけど
ゲンの内容は決して悪くは無いと思うね。
当時の原爆報道に関する規制とか
ABCCの献体なんて、いまだにゲン以外は知らん振りしてるじゃん。
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:32:33.88 ID:1M8JDgqU0
226 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:32:34.52 ID:Oa92yCEA0
>>214 初めて知ったわw
太陽、月、星、の電撃作戦とかじゃないのかw
高校の美術の先生が被爆者だった。
片耳が潰れてた。
爆心地近くにいた家族はみんな消滅して少し遠くにいた自分は奇跡的に仲間の死体に埋れて生き延びたんだと。
228 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2012/07/24(火) 19:33:40.96 ID:BYFYSohN0
>>38 予告ビラが巻かれていたのか・・・初耳。
当時の軍の情報部は、他の爆撃とは異なるB29の機体信号をXとして警戒していた
それが、日本に向かってくる。ところまで上層部に報告したが原爆開発成功を認めたくない大本営はこれを無視。
事前に、原爆の兆候を掴んでいた日本はその情報を有効に使えなかった。のが定説。
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:33:48.85 ID:scAR5ZVY0
>>177 そりゃそうだな
原爆落とされて家族みんな死んだら誰でもあんな心境になる
今の時代に君が代歌うの反対とか言ってたらただのアホだけど
>>220 おれ、読んだことないんだよな。
学校の図書室や街の図書館にはよく行ってたけど記憶にない。
友だちでも読んでる奴いなかったと思う。
231 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:34:25.32 ID:u1h+U2sv0
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組
日教組が創る日本の未来 日教組のドン輿石
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:34:53.34 ID:YSoHTUidO
いや、これは単に朴さんがヤクザになる下りが気に障ったんじゃ?ww
233 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:35:20.77 ID:t0GYECoR0
>>216 俺も書いててスゲーそう思ったw
でも実際に本当なんだから仕方ないだろ
日本兵にもシナチョンにもクズや鬼畜はいたし、戦争末期の極限状態ではさらに増えた
それは事実なんだぜw
これ書いたらわかる人にはわかる
七間町の美味しい割烹だよ
この団体、聞いたことないなと思ったら右派の団体ですか。
日本会議にも関係があるみたいで…、なんかキナくさい。
旧社会党のイデオロギーも好かんが、これも好かん。
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:35:37.48 ID:VNNIUxJA0
>>203 ヤクザの顔つきが朝鮮人にしか見えない。
名作だと思ってたが
被爆者の方が言うのならそうなんだろう
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:37:13.56 ID:L5yOOfkT0
ゲンが金稼ぐために浪曲歌うシーンと
隆太が字が読めなかったシーンは
ストレートにきたなあ・・
戦争の悲惨さが
>>228 ウソに決まっとるがな
砂漠に日本家屋のセット作って焼夷実験してた国が、ビラまく理由が無い
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:37:51.12 ID:CJ9aVSkN0
そもそも戦争の悲劇をマンガで学ぶ意味が分からないんだが?
エンタメとして学ぶ意味がわからない。楽しんでるだけじゃねぇか
メディアはそれでいいけど教材にするとかよくわからんわ
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:38:12.15 ID:t0GYECoR0
>>216 だから俺にとって小学校の図書室にあった「はだしのゲン」はリアルだった
近所に朝鮮人部落の飯場があったし、チョンの凶悪さも結構ガチで知ってるw
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:38:18.43 ID:HokZSUzF0
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:38:22.99 ID:dAHMUFWi0
>>229 今の時代に君が代に反対する動機がないのはわかるけど、逆に君が代に賛成する
積極的な動機もないと思うけど。
射撃場の跡地から大量の銃弾見つけて売ってウハウハな場面がワクワクした
247 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:39:05.19 ID:RuWmiBGR0
キチガイウヨ団体の嫌がらせw
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:39:23.86 ID:Oa92yCEA0
>>245 >君が代に賛成する積極的な動機もない
生まれた時からずっと国歌ってそれだけで理由にならんかな
>>243 そんな真偽不明な話を大喜びで言い触らす時点でお前は在日と性根が
同じだといってるんだよw
アホ。
終戦直後に朝鮮人が暴れだしたという話は、おれもじいちゃんから聞いたことあるよ。
>>245 近代日本は尊皇思想が産んだのであって、君が代は近代日本にふさわしい国歌だと思うけどね
みんな結構読んでるのね。これとのらくろが図書室に唯一あるマンガだった気がするけど
チラ見しただけだった。こんな感じのが延々と続くんだろうなぁーって・・・
小学校中学校と学級文庫に先生の私物であった
中学は点ちゃん連呼だったから考えは明らかだったけど
小学校はどういうつもりだったのか気が滅入る
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:41:58.50 ID:Y8QpEQR50
在特会が抗議してたな
>>243 もうちょっとわかりやすくいうと、どうしても言いたきゃ、その日本兵の氏名やら
所属部隊やら、レイプ写真やら、ちゃんと証拠になるもん持って来い。
ってことだよ。
>>245 普通に日本社会で生まれ育つと、自然とそうなる模様。
つうか君が代反対だけど大活躍している人っていなくない?
せいぜい坂本龍一レベルだろう。
まぁ「賛成」って無関係な場面でプッシュしまくるやつもいないけどな。
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:42:45.30 ID:CJ9aVSkN0
面白いマンガを読みたいのか戦争の悲劇を知りたいのかどっちなんだよボケ
完全に前者だろ。だったらマンガとして評価すればいい、教材にする必要ない
258 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:43:18.49 ID:KtMrWhLW0
朴さんはCIAになり
ロックフェラーの犬になって大金持ちになったんだっけ
日本破壊工作資金で
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:43:28.28 ID:t0GYECoR0
真偽不明も何も、当事者はもう死んでる世代だしなあ
こんなスレで証明しようがないもんな
でも嘘かホントかわからん残虐な武勇伝を喜々として語るジジイは実在したっつー事よ
俺はその行為そのものがすでにクズだなあと思いながら飲んでた
少年に限らず、国民みんな「生きる」って事に必死だった。
今の企業も闇市をルーツに持つ物も多いし、盗み、人さらい(人身売買)、
山賊まがい、乞食など、日常だったらしい。
俺が子供の頃も、あそこは人さらいが出るだとか、
手足を失った(元?)兵隊さんが大通りに何人も皿を前において座ってたり、
バラックが立ち並んでいたり…。
高度成長に沸き立つ反面、「戦後」の残り香があった。
震災でもそうだけど、人はどんなに目を覆うような悲惨な目にあっても、
記憶は薄れてしまう。それが逞しさでもあるんだろうが。
だから、イデオロギー云々じゃなく、刻まれた歴史を様々な記録から知らなければ、
そして、当時何があったかを背景も含めて自分自身でイメージ出来なければ
ずっとループから抜け出せない。
一方的な思想の作品だけど
昔の人は歪な思想を持ってたんだなーと分かる手助けにはなるだろwww
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:44:08.50 ID:S4zThz6y0
>>2 お 前 た ち は そ ん な に 朝 鮮 人 が 怖 い の か?
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:45:46.30 ID:t0GYECoR0
>255
別にお前に信じてもらわなくてもいいよ
そういうジジイがいて、マジでゲンに出てくる日本兵みたいだったってだけだからw
266 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2012/07/24(火) 19:46:01.20 ID:BYFYSohN0
米軍は、日本の原爆被爆者の臓器やらなにやらをサンプルとして自国に持ち帰っているし
組織細胞をスライスにしてプレパラートにのせ顕微鏡で観察できるようにしてあるものもある。
戦後70年近くの21世紀になって、プレパラートの上に乗った組織細胞の写真を見せてあなたの妹です。
と教えたら、その兄が絶句していたな・・。
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:46:09.81 ID:/3AGM61A0
大量の朝鮮人女性が強制連行されて当時の普通の人なら気が付くはずの「従軍慰安婦」
なぜか全く言及の無い「はだしのゲン」
268 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:46:12.37 ID:KtMrWhLW0
日本をおとしめるための捏造マンガだもの。
こんなの採用したらロックフェラーが大喜びこそすれ
ロックフェラーに殺されていった死んでいった日本人は
浮かばれないよ
>>268 捏造というより、あまりにも主観と伝聞に基づいたものなのが問題。
たぶん悪意はないんだよ。
ただ歴史って片方が一方的に書くと滅茶苦茶になるでしょ。
だから教材としてはふさわしくない。
ま、朝鮮出兵なんて韓国からすれば「明国と同盟を結び、これを撃退した」だからなw
その時代半島にまともに戦える"国"なんてなかったのにw
270 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2012/07/24(火) 19:50:54.47 ID:BYFYSohN0
戦後、すぐに原爆の被害状況を細かく日本は密かに調査した。事細かく。
爆心地からの距離と死亡者数。どういう状況で被曝したか。
これらの情報は米国と取引する際に有効なカードとなると踏んだからだ。
実際に米国もこの報告書を高く評価した。
>>256 国旗国家に賛成も反対もないのが普通だけどな。
自分の国の誇りとしてごく普通にそこにあるだけだ。
>>265 証拠もない日本兵の不名誉な話を言い触らしといて、お前に信じてもらえなくて
いいとか、本気で頭おかしいカスだな。
誰が信じなくていいとかいう話じゃねーんだよw
そんな証拠もない不名誉な話を振りまくやつはカスっていう話なんだよw
日本人の不名誉な話を証拠もなく振りまくお前は日本人から見ればカスなんだよ。
誰がその話を信じようが信じまいがな。わかったか?
>>208 殺し合いの歴史が続いたヨーロッパだと
戦争後に疫病が蔓延してたくさん死んだ。
やっぱり、ストレスから免疫力を失うのが主な原因のようだ。
>>194 連続殺人で逮捕された奴もそれと同じような事を証言してた
戦争中、仲間が中国の民間人をなぶり殺しにしてたって
だが、そのくらい凶暴だったから戦争でも強かったのだし、
戦後、日本人はすっかり変わった。
何十年も立って、それを今だに引きずるのは馬鹿げている。
それより、未だに世界中に紛争の種を巻いて変わろうとしない
アメリカは少しは反省しなければならない。
>>262 国を挙げて日本に寄生、ストーキングしてるんだもん。
ある意味怖い。
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:54:40.21 ID:e8V+BwGEO
ギギギ
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:55:20.21 ID:RyDYNrXD0
広島で小学校の頃毎年見せられてたけど
「とーもこーのミールクじゃぁぁ」のセリフを誰が一番上手く言えるか競ってた事しか覚えてない
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:55:44.31 ID:t0GYECoR0
まあ中沢の書いた「はだしのゲン」も中沢本人にとっては全部真実なんだよ
全て自分の見た事聞いた事、大人にそう教えられた事、当時の「常識」だからな
そういう意味で歴史的な市井の庶民サイドの証言的な価値はある作品
でも、教材にするのはどうかと思う
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:57:49.91 ID:NyFl+trp0
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:00:12.60 ID:N7D04wsD0
朝鮮人が戦後暴れた云々はそもそも日本共産党が悪いんですよ
日本で暴力革命を起こし、天皇制を打倒するために在日朝鮮人を利用していたんですから
281 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:01:27.91 ID:t0GYECoR0
俺が本当に聞いた「年寄りの元日本兵の語る最低な武勇伝」をここに書くと
それは捏造だの在日だのって言われるけど、現実に聞いてる事だししゃーない
きっと後期のゲンもそれと同じなんだろう
「こういう事があったらしい」をそのまんま描いてるだけ
だから教材にはふさわしくないんだよな
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:01:47.68 ID:cxVmAS320
チョンコの意向
残留鮮人の横暴
朝鮮進駐軍
大挙する不法入国者
浅ましい寄生民族
強姦・略奪・殺人
戦後の日本で鮮人が犯した真実
歴史知らずの馬鹿チョンに掛かれば負け戦も戦勝国扱いw
文化なし民族がすがる捏造の歴史
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:03:53.92 ID:/bXH+NDz0
30代でガキのときにリアルで読んでいたものとしては
美味しんぼなんかと違って、はだしのゲンを反日漫画の一言でかたずけられると反論したくなる空気がある
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:06:33.36 ID:t0GYECoR0
>>273 俺もこの話が全部、大げさに脚色したウソならいいなと思いながらカウンターで聞いてたよ
もしも現実だったら、そういう自慢しまくるジジイ達が直接制裁を受けるべきだよな
何もしてない俺達が孫子の代まで謝罪と賠償を要求されるっておかしすぎるわ
>>277 中沢史観だな。それはそれで一つのモノの見方考え方だ。
否定はしないが学校の教材に使うのは反対だな。
>>225俺の爺さんが山県郡八幡に住んでたんだけど8月7日に招集かかって広島市に死体処理しにいった。
でも憲兵や暁部隊の連中がそのシーンそのものの死に方だったと言うてたよ。
そして統制とれてないものだから広島城跡から日本刀や兜や原爆で吹っ飛んたヒノキ等の火事場泥棒もザラだったと言うてた。死体運搬用のリヤカーでお宝満載して可部まで引張て隠してを繰り替えしたりでね。
防空壕に逃げ込んだ者を火炎放射器で焼き殺す。
市街地に焼夷弾(火事を起こさせる)を雨のように投下する。
原子爆弾を病院の上に落とし、多くの民間人を虐殺する。
人類の歴史上最も残虐な行為のひとつが行われたけど、
これも戦争なんだよ。
人間なんて脆い生き物。
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:08:29.99 ID:FNOWKmZg0
はだしのゲンって言っても漫画なのかアニメ映画なのか。
教材として使おうとしてるのはどっからどこまでなのか・・・
漫画全編なら綺麗事じゃ生きていけないとか戦わないときは戦わないといけないってこと
教えてくれるいい教材になると思うよ。
>>281 歳を取った人や、捕まった犯罪者とか、もはや周りに気を使う
必要のない人間から出る証言は、案外正直で嘘が無いように思う
そして、それを語り継ぐことって大事だと思うんだよね
不適切な表現とかいって隠したりすると、一方の思想に偏るから
ありのままを伝えた「はだしのゲン」は貴重だと思う
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:09:53.12 ID:iguzWUzA0
はだしのゲンは反日ではなく、反天皇
なんでも天皇陛下のせいにするのは安易と思うが
広島出身のわしは明治天皇(維新公家が怖くて逆らえなかった)と昭和天皇(軍部が怖くて逆らえなかった)にはやっぱりいいイメージはない
1945年12月に退位して少年天皇が即位してたらよかったのに、とは思うよ
でも基本的に天皇陛下を敬愛してるけどね
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:10:17.83 ID:XEPzMdsT0
>>8 むしろこの部分だけをクローズアップして教科書に載せるべきだな
292 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:11:54.60 ID:E4GZadNv0
あんちゃん、熱いのう…ギギギギギギ…
>>290 原爆を天皇のせいにする奴発見。
原爆を落としたのはどうみてもアメリカです。
やっぱり広島の教育はぶっ壊れているんですかね?
294 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:12:41.78 ID:IZhDrlCy0
左右両方に嫌われるゲン
>>289 はだしのゲンはありのままなのか?
一応漫画なんですがwww
>>284 日本軍が神の軍隊であるはずはないし、当然悪魔の軍隊であるはずもない
他の国と変わらない人間の軍隊であって、
その中には鬼畜のような人間も、勇者も、悟りを開いた坊主のごとき存在もあった
我々は日本の栄光と同時に、影の部分も引き受けなければならないんだよ
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:17:10.68 ID:IZhDrlCy0
ゲンは反天皇、反米漫画だからな
全ての価値観がなくなった
戦後の混乱期にひらすら生き残ろうとうする少年の話
この原作者も立派な、被爆者なんだがなw
ヒロポンや、ギブミーチョコレートもここで教えて頂き
勉強になりますたw
300 :
:2012/07/24(火) 20:17:56.60 ID:wbCIGiPK0
俺は、三発目の核爆弾を喰らいたくないから、
日本は核武装すべきだと思う。
まだまだ、核兵器の恐ろしさを知る国はほとんどないから、
中国あたりも簡単な気分で使用する可能性が大きいからね。
三発目、四発目を喰らってしまうと、日本は完全にオワコンだよw
中国軍ってのは、中国共産党の「私兵=軍閥」なわけで、
アルカイダが核兵器をもってるのと同じだと考えておくべきだよ。
>>288 アニメのほうは、つらい事を乗り越え健気に生きる子供達に
焦点が当たっている
漫画のほうは、人間の醜さや弱さが全開
作者も実際に被曝して、母親が原爆症で苦しんで亡くなった後
放射能に蝕まれた体は火葬場で跡形もなく燃えてしまって遺骨さえ拾えなかった事が
あまりにショックで描き始めた作品なのに
サヨクのくせに朝鮮人の汚さを描いている点は評価できる
304 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:19:20.50 ID:IZhDrlCy0
2chで死にたい死にたい言ってる奴はこの漫画読め
35年前
広島県福山市の公立小学校
道徳の授業にて
先生は
日教組の50ババア
「アンタら、
日本人に生まれてきたことを
恥ずかしい!と思わにゃ
いけんよ!」
当時小4の俺
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:23:02.55 ID:fCobcKxG0
客観的に見て
あの当時のクソガキは今の2chネラのように
「戦争大賛成、飛行機かっこいい! 戦艦かっこいい!」
と言ってただけ。
大人も戦争に反対してたやつなんて皆無。まったくいなかった
>>305 かわいそうだな
同じ50のBBAでも
馬油を塗ってくれて「びや〜ん」ってイミフなことを言っている
いい先生に会わせたいわw
>>306 治安維持法で国民を縛り付ける必要も無かったな
経験者にしか描けないリアルな作品デスね
310 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:26:30.05 ID:BdebFVGq0
>>4 正直な意見だなw
本当はみんなそう思ってるだろ
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:28:33.38 ID:f7CQAlACO
俺は広島長崎生まれじゃないけど、
小学生の担任が広島出身だった…
だからはだしのゲン全巻とアニメ、夏休みの登校日にしっかり見せられました
経験していないことまで妄想を膨らませて描いた作品ですけどね
こんなもん全部経験しているはずないだろwww
313 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:30:13.67 ID:jK15Dsth0
共産かぶれさえしてなければ良かったのになぁ
それが残念でならん
314 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:32:58.33 ID:FyiZczM50
ラララ・・・
あんちゃん、くやしいのう くやしいのう
まぁネタ漫画としては優秀
2chでもよく話題になるしなw
この漫画の本題はどんな困難にも負けないゲンの凄いバイタリティとガッツだな
あと戦前戦後通して一貫してるプロパガンダの怖さw
ゲンもまんまと騙されてるし…
口で文句言うだけの奴ってこれ以上のエンターテイメントを発表した実績とかあんの?
役立たずの分際で生意気吐かすなっつーのよ
というか文字を覚える必要すらないような連中が言語を使う時点で許せん
>>306 戦前は、国民は政治家達を脅してまで開戦する気満々で
異様な盛り上がりだったらしいな。兵隊も神様扱いでさ。
それでいくと、戦争末期にゲンの親父みたいな冷静な人間は
まず皆無だった。ほとんどが玉砕覚悟だったんだろう。
そういえば、戦後も、小泉人気で支持率70%超えた時
あったけど日本人って一方に偏るの好きだよな。
>>305 日教組ってどこでどんな風に教師を洗脳するのか、
一体何者なんだあいつら
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:37:15.57 ID:FNOWKmZg0
>>301 アニメより先に漫画の方読んじゃったクチなんでどうしてもアニメ版が薄っぺらく感じてしまうけど
言われてみればそうですねぇ。
俺は右と自覚してるけどはだしのゲン大好きです。
319 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:37:35.21 ID:FyiZczM50
ラわーん
320 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:39:13.26 ID:WGV7/0dv0
この漫画に根本的にあるのは、思想でもなんでもなく
主人公ゲンのたくましさだな、まさに生命力が凄い、自殺なんてしそうにないものw
まさに苦境にたたされてる福島の被災者は読むべき
これが火垂るの墓になると兄弟で飢え死にしちゃうw
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:41:17.19 ID:IZhDrlCy0
>>317 最初だけな
出征式も最初は盛大にやっていたが、
日常化したら人がどんどんいなくなっていった。
>>287 対軍人じゃなくて一般市民に対してやったんだからな。
完全な国際法違反。こういう事実を広めるべき。
チョンの犯罪行為も同様。戦前の登記簿を持って来させろ。
323 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:43:32.00 ID:4ku9XxOl0
>>294 アノネ オッサン
わしゃかなわんよwwwww
>>296 それはそうだが人種によって割合が違うと思うんだ
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:46:19.47 ID:N7D04wsD0
>>322 言いたいことは解るけど、「国際法」なんてものは大国の行動で決まるんだよね
当時はそういった殺戮が常識だったわけで、「人道に反する」というのならともかく「国際法違反」とは言い切れないわけ
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:46:58.84 ID:k0N4+dbt0
>>8 実質、在日様の天下であることは
今も変わってないけど
え?この漫画ジャンプでやってたの?
昔からジャンプってやっぱり何か違うんだな・・・
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:47:17.29 ID:FNOWKmZg0
>>320 ゲンよりもっとたくましい近藤隆太に惚れる。
ウヨだサヨだ言ってはだしのゲン楽しめないのは勿体ない。
ってか日本軍の失敗は、敵との関係で見ると一見紳士的に見えるが、
日本兵との関係で見るとめちゃくちゃだってことなんだよな。
だから負けたときにあっさり国民が受け入れられた部分もあると思う。
何を見てどう感じるかは人それぞれで、子供といえども個性はすでにある。
僕は同和教育の盛んな地域の小学校に通ったけど、給食の時間に「はだしのゲン」
2巻を広げて無理やり見せつける鬼畜な遊びが流行していた。
>>293 そういう機能がなかったとは言え
天皇がより早く、終戦の判断を示唆していたら
空襲や原爆で、多くの非戦闘員が死なずに済んだのに・・
と思うのは、不敬とか反皇室・(国民に対する)戦争責任などとは関係なく
一国民として普通に考えることとは思うが
ゲンを読んで植え付けられた日本の兵隊さんについての嫌悪感はビルマの竪琴でも見せて中和させてはどうだろうか
そういやフジのはだしのゲンにも中井貴一出てたな
>>324 人種では変わらないだろ?
民族では当然変わるだろうが
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:54:08.75 ID:0RQRCf730
はだしのゲンで恐かったのは原爆よりも人間だったな
人間ああまで醜くなれるかというやつが次から次へと出てくる
>>322 それで恐ろしいのは勝てば官軍といって、どんな悪いことをしても裁かれないこと。
アメリカは原爆だけじゃなくて、他にもヤバいことやったよ。ドレスデン絨毯爆撃とか。
ナチスドイツなんて悪の権化みたいになってるけど、あれだって負けたから。
選挙で負けた政治家が選挙後に汚職で捕まるけど、あれと一緒だ。
喧嘩両成敗は無くて勝ったものが正義。そんなだから戦争はなくならない。
右でも左でもない
見たものを作者が感じたままに見えるが
337 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:55:26.10 ID:4ku9XxOl0
>>335 そしてテロ国家が世界の警察をやってる現代。
>>331 まてまて、最終的に終戦の判断を下したのは鈴木貫太郎内閣であってだな
天皇は鈴木に利用されたんだよ
そもそも原爆の被災者で、核兵器マンセー論者なんているのかな
強制収容所肯定のユダヤ人と同じぐらい珍しいと思うが
>>325 はあ?
軍隊が一般市民を目標に攻撃すれば国際法違反だろうがボケ。
ちったあググってからレスしろ。
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:59:50.41 ID:4ku9XxOl0
ピカの後、ゲンをおぶってくれた兵隊さんがいたよね。
下痢して髪が抜けて死んでしまった人。
日本の軍人がすべてああいう「自国民にやさしい人」だったなら、
そして、厳しい徴用や思想統制などの一億総動員法みたいなのがなかったら、
そして、国内の物資が豊富で戦争中も食べ物に困らなかったなら、
特に「軍」に拒絶感は無いんじゃなかろうか。
つうか、アメリカやイギリスはそうだよね。
他国と戦争するのに、自国民を飢えさせたりしてないよね。
部下を飢えさせて毎晩宴会してる軍人は多かったしね。
インパールの牟田口とか
>>340 そんなことは当然常識として知っているが
現実の戦争を「国際法」で杓子定規に論ずるなど無謀なことであって
国際法上いかに禁止されていても、それを守って敗北しては元も子もないので
現実には大国の行動で全てが決まる
理解できたかな?
346 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:04:39.24 ID:bkUqs0la0
一方的なのは間違いない。
朝鮮人は警察署を襲ったりもっと惨いことをしていたからな。
韓国朝鮮人には理解できないだろうけど
戦争は民間人を襲ってはいけないのに、
民間を襲って官軍や進駐軍を名乗る朝鮮人は何様?
>>338 だ か ら
>そういう機能がなかったとは言え
と言っている
戦争責任とか、立ち位置論ではなく、
一般の国民感情としてそう思うでしょってこと
そう思うことも怪しからんって言うなら
なにも申しません
>>343 でも昭和天皇は戦略なんかにも結構積極的に関わってたんだよな。
「天皇は傀儡で無実権だったから戦犯ではない」、というのは、
当時の軍首脳部とGHQが描いたシナリオで、東条英機はそれを呑んだわけで。
内容覚えてないから安心しとけ
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:06:41.06 ID:fe7RPn200
ステーキのゲンいいたい放題ですね
>>182 ハヤオはもともと反原発じゃないの?
腐海は核汚染を浄化する自然の営みかと思ってたけど
実は核戦争起こしたやつらが作った浄化システムで、腐海で生きる人間もその一部(浄化後は生きられない)
核戦争おこしたやつらが浄化後に新たに世界を作るための計画だということに気づき
全部ぶち壊してオワリって話だよな
どの辺が原発推進?
小泉ブームのときもそうだったじゃん
最初はみんな熱狂してたけど
どんどん政治家が国民に「自己責任」という十字架を負わすようになって
みんながこれはおかしいぞと気づいた
>>348 関わってねーよ。
天皇に戦争を指揮できるはずもない。
戦争の状況を大臣に質問したにとどまる。
>>347 国民感情ねぇ
戦後昭和天皇が日本国中周ってた時、みんな大歓迎してたじゃん?
あれだって国民感情でしょ
>>355 それは知っている。
あいつらバカだから日本を懲らしめた立場であればなんでもいいんだろうwww
あの漫画を他の安っぽい反戦ものといっしょにするなよ。
イデオロギーからの反戦でなく純粋な怒りからの反戦だから、
連合国側の犯罪も容赦なく糾弾してるぞ。
戦後のサバイバルや、ヤクザとの抗争などは少年漫画の域を越えた出来だ。
>>358 それはまあそうだな。
途中まで完成度高かったのに後期の天皇批判のせいであの漫画は正当な評価を得られなくなっている。
ゲン「わしゃゆるせんわい ひどい原爆をおとされてだまっておられるか」
マイクヒロタ「だまれっ日本は原爆をおとされてあたりまえだ」
ゲン「な なぜじゃ」
マイクヒロタ「日本はハワイにあるアメリカ基地パールハーバーを卑怯なだまし討ちをして襲ったからだ」
マイクヒロタ「そんな卑怯な日本人が原爆をおとされたからといって文句を言う資格はない」
マイクヒロタ「反対に原爆を落として日本の戦争を終わらせてやったのだから感謝しろ」
ゲン「な なにをいうんじゃ 日本の真珠湾攻撃と原爆をおとしたことといっしょにされてたまるかっ」
ゲン「アメリカのそんな勝手な理由があるか」
隆太「そうじゃ」
ゲン「おっさんが原爆が ピカがどんなに人間や地上のすべてをひどい姿にしたか
その本をよんだらわかったろう」
マイクヒロタ「だまれっ おっさんとはなにごとだ ヒロタ少尉とよべっ」
ゲン「やかましいやクソクラエじゃ わしゃ頭にきたわい」
マイクヒロタ「き きさま…」
361 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:16:41.44 ID:t0GYECoR0
>>296 それは一般市民も同じだな
俺んちの親父は今年80になる静岡大空襲の生き残りだけど
町外れに墜落した米軍機を見に行った時、這い出す操縦士にその場の全員が石投げてたっつってた
でも「自分は投げなかったけどな」って必ず付け加えるんだよ
俺はそんなん絶対に嘘だと思ってる
>>345 お前が大国の側に立って擁護して何の意味がるんだよボケ。
そういうことを政治家が国際社会で公言したことが有るのかよ。
一般市民が火炎放射器で犠牲になっても、
それは大国の論理の前には正当化されるってバカか?w
>>352 神風特攻隊とか、俺らなんであんなメチャクチャな命令に
従ってたんだって、戦争が終わってから生き残った者は気付くけど
でも、それを命令した指揮官や、竹中小泉とか、あいつらは自己責任とか
言ってとっくに逃げ出した後。
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:17:54.40 ID:a88A8aEV0
思想が何も絡んでない作品なんてあるのか?
ある部分は右寄り、ある部分は左寄りに
ところどころキリスト教だったり仏教だったりイスラムだったり
無い方が可怪しいだろう、ほんとに無かったら駄作だろう
ゲン「原爆は赤ん坊や小さい子供や老人…」
なんの罪もない人間を何十万人もおばけのように変えて殺し」
住む家も人間が生きていくすべてをうばいつくしたんだぞ」
そして放射能という永久に消えない病原体をばらまき
いきのこっても 今も苦しみぬいて死んでいるんだぞ
アメリカの真珠湾でそんなことがおきたかっ」
ゲン「勝手なことを言うなや えらそうなことを言うなや
おどれら戦争を利用して原爆の実験をした人殺しのおそろしい犯罪者じゃ
おどれらアメリカは永久にこの罪は消えないぞ わすれるな」
隆太「そうじゃ」
ゲン「このままだまっていたらおどれらいい気になってまた原爆を使うわい
わしゃがまんできんわい 原爆で二度とあんなひどい姿を見るのは…」
ゲン「原爆がアメリカにおとされておまえの子供やお父さんやお母さんが
お化けにされて殺されてみい おまえもかならずわしとおなじ気持ちになるわい」
>>364 そんな言うんだったらじゃあちびまる子ちゃんやサザエさんから政治思想性を汲み取ってみてくれwww
>>295 ありのままではないですよ
かなり手加減して書いたとの事です
>>366 日本人の倫理道徳・習慣風習が全て含まれているよね
369 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:22:48.48 ID:4ku9XxOl0
>>366 せせこましい住宅街で電車通いの社蓄と化した、低レベルな生活環境を肯定するアニメ
>>366 ちびまる子のお姉ちゃんは在日大好き。
_____
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|::ゝ レヘ::::;'
';::rヽ ● ● /.ソ
';:.ヽl 〃〃 〃〃 /ノ/
>」、 /:ノ
/::::::::::ト、 __,.ィ ,.イ::::`ヽ、 ヒデキ素敵! 百恵!
`フ;:ヘ:::ノ `` ‐- _二´_,. -‐ ''"´ l::::::::::く
,イ ハ ∧ ヽ/´
/ ゝ'´O ヽノ ',
>>367 当人がそういう証言をしているという話ですよね?
それは知っています。
372 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:25:53.28 ID:IZhDrlCy0
子供版仁義なき戦いみたいなもん
しかも、それに被爆者、朝鮮人、進駐軍、ヤクザ、ヒロポン、パンパンやら
映画の仁義なき戦いよりもエグい脚色なのに子供向け
373 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:27:10.25 ID:GcxgmTBp0
中国新聞は この保守系平和団体を潰したくて記事を書いたんだよ
前市長の左翼半島帰化人の時代は左翼の平和団体の活動を公営の施設で
行うことを許可したが 保守系のこの団体の活動についてはパンフレットすら
置かせなかったらしい。だから知名度が殆どない。
新市長になって市民運動の扱いが公平になり初めて保守の平和団体が普通に活動
できるようになったらしい 尊皇神道系だから日本人だろう
374 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:27:38.20 ID:Eo1uCMYd0
一方的な思想の作品という一方的なものの考え方で封殺するわけか?
被爆者は脳まで放射能に侵されてまともな思考ができないんだな
さっさと死ねよホント
はだしのゲンほど子どもが読んで教訓を得られるマンガなんてなかなかないよ
馬鹿を許す大人がいるから楽しい子ども生活が送れるんだよ
朝鮮人なんかほっとけよ
気に入らないなら朝鮮学校の出入口張って片っ端からガキの頭でも割ってやれ
虫だ虫。
違う無視だ無視。
375 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:29:47.46 ID:1PnVqHRI0
外務大臣は朝鮮人だったんだぜ
水際での外交ができるわけがない。
今の民主党の祖父の世代が同じことしてたんだからな。
ゲンよりも隆太が魅力的だったわ
東京に逃亡後の隆太と勝子のその後だけでも見たい
377 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:34:45.79 ID:4ku9XxOl0
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:35:33.82 ID:t0GYECoR0
>>361の補足
その場の大人から子供まで勢いで石をぶつけたのに親父だけ石を拾わずに済む訳がない
ましてや自称・軍国少年の親父が、ガキの浅はかさでやらないはずがない
でも親父はそういう時だけ「俺はやってない」って言うんだ
まるでゲンに出てくるズルい大人だといつも思う
呉智英
20世紀前半二度に亙って人類が体験したような世界規模の大戦争は、この半世紀なかった。
それに代わって、この半世紀の間にあったのは「冷戦」という偽りの平和であった。
米ソ両大国中心にした東西陣営が核兵器で脅しあいながら維持してきた奇妙な平和であった。
しかし、偽りの平和であっても平和は平和である。真実の戦争と偽りの平和のどちらを選ぶかと問われたら、
ほとんどの人がとりあえず偽りの平和を選ぶはずだ。
では冷戦という偽りの平和はどのように保たれたのか。今も書いた核兵器による脅しあい、いわゆる「核均衡理論」によってである。
核兵器は一度使用されれば、たちまち起きる報復攻撃の繰り返しによって、全地球規模での破壊をもたらす。
それが怖くて核兵器は実際には使用できず、平和が保たれる。
そのためには、観念的な平和主義や核アレルギーとは違ったリアルな軍事観・政治観が必要である。 ざっと こんな理論である。
私はこの核均衡理論はおおむね 正しかったと思う。
現に五十年間の長きに亙って人類は悲惨な大戦争を体験せずにすんだのだから。
では、それならば、リアルな軍事観・政治観を欠く観念的な平和主義や核アレルギーはまちがっていたのか。まちがってなどいない。
本来、核均衡理論は、観念的な平和主義や核アレルギーの広汎な存在がなければ成立しない理論である。
核兵器が通常兵器とは比較にならないほど恐ろしい兵器であるからこそ、双方ともに攻撃に踏み切れない、というのが核均衡理論だ。
もし、核兵器が恐ろしくないという誤解が広まったら、いつ戦争が始まったかわからない。
核はいやだ、理屈抜きに原爆はいやだ、という観念的な平和主義や核アレルギーが実は核均衡理論を支えているのである。
こう考えてくると、反戦反核という思想が正しいとは言えず、かといってまちがっているとも言えない、ということがわかってくるだろう。
そうだとすれば、「はだしのゲン」は反戦反核を訴えた良いマンガであるという理屈も成り立たなくなるし、
これとは逆の、反戦反核を訴えたイデオロギー色の強いけしからんマンガだという理屈も成り立たなくなる
380 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:35:49.16 ID:Ani/VAlz0
そりゃ一方的だよ
当時の日本人からみた、朝鮮人だもの
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:36:53.19 ID:RBXDcp3j0
ゲンの一家はクズ
クズを賞賛する左翼は人間のクズ
>>379の続き 呉智英
そもそも、何かを訴えたマンガが、何かを訴えているが故に良いマンガという評価の仕方に疑問もある。
こうした評価の仕方だと、そのマンガの訴えが誤っていたら、マンガ自体を否定しなければならなくなる。
もっとも、マンガ自体が否定されてもしかたがないような作品もある。
それは、訴えを除いてしまったら、何も残らないようなマンガだ。
政党や宗教団体の宣伝マンガが、その好例である。
マンガにしろ、美術にしろ、文学にしろ、何かを訴えるということは評価の基準にならない。
その訴えた何かが正しかったか、まちがっていたのかなど、本質的な問題ではない。
反戦を訴えようが、逆に好戦を訴えようが、また、反戦も好戦もその他の何も訴えていなかろうが、
良いマンガは良いのだし、良い美術は良い美術なのだし、良い文学は良い文学なのある。
それよりも、人間を描けているか、人を感動させるかが、作品を評価する基準になるのだ。
「はだしのゲン」は、この意味においてこそまさしく傑作マンガである。
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:40:30.32 ID:xIuXmiUp0
作者が表現したかったことはただ一つ
「日本人は全員クズ、だけど俺の一家はクズじゃない」
>>374 そうじゃなく、
これを教材とすることで都合のいい思想を教え込んでる先生がいるわけで。
子供が自由意思で読んだりするなら別にかまわないだろ。
この団体も批判しているのはそこだ。
思想教育に使われる現状が批判されている。
左翼は何をやっても許されるってか?バカか。
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:42:52.77 ID:xaSw7lidO
この作品は、戦後の混沌の中で、子供が大人と対等に渡り合う点が少年層の読者たちに受けたのであって、
はっきりいって、原爆の被害者の描写や戦争の爪痕は、読者には見世物小屋的にしか映っていない。
だからこそまた読者を惹き付けたんだけどね。
この作品で原爆反対原発反対なんて思うようになるやつはほとんどいないと思うぞ。
>>378 人はとかくお利口さんになりたいものなのさ。
いわんや子どもを前にしたら格好を付けたくもなるだろう
平和・人権に擦り寄ることが戦後の大人の格好の付け方であり、格好を付けたいという感情が
同時にサヨクという病理の原因なのである
387 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:45:10.50 ID:algea6lL0
なんかまた自分達の罪を闇へ葬り去ろうとしてる在日朝鮮人が湧いてるけど
戦後朝鮮人が各地で暴虐の限りを尽くしたことは証拠と共に記録が残ってる
議論の余地はないよ
自分達の罪を直視すべき
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:45:37.83 ID:t0GYECoR0
>>384 ゲンを読んで「戦争は恐ろしい」と学ぶ子供がいる
「原爆落とされるとお化けになる」と学ぶ子供がいる
「犬で一番旨いのは赤犬」と学ぶ子供がいる
「ガソリンタンクに角砂糖入れるとヤバい」と学ぶ子供がいる
それだけでいいんだよなw
被爆者がはだしのゲンを否定ねえ・・・・なんか、もう被爆者なんかどーでもよくなったわ
呉智英
私はこの前半部分は雑誌連載時に愛読し、後半部分は単行本となってから読んだ。
連載中に読んだこともあり、前半部分の印象は特に鮮烈である。
とりわけ、その土俗的な表現には、しばしば心をゆさぶられた。
ゲンが浪曲を演じて米をもらうシーン、政二が怨霊となって蘇るシーン、
そして亡き友子を浜辺で荼毘に付すシーンは全編中の白眉である。
これが近い事実を作者の中沢啓治が自ら体験したか間近で見聞きしたのだろうが、
巨大な災厄に民衆がどのように立ち向かい、不条理な運命をどう受容するか、見事に描きだしている。
今、私は「巨大な災厄」と言い、「不条理な運命」と言った。あるいは反論が返ってくるかもしれない。
原爆は自然災害ではない、単なる運命ではない、「落ちた」のではなく「落とされた」のだ、と。 当然である。
広島とその三日後の長崎への原爆投下は、自然災害ではなく、アメリカ軍による無差別殺戮なのだ。
しかし、それは政治の言葉である。反戦運動をも含む政治運動の言葉である。
私は、政治運動を否定しない。政治運動の重要性を認める。従って、政治の言葉を否定しないし、政治の言葉の重要性を認める。
原爆投下は天災ではない。その政治責任を、道義的責任を問うことは必要である。
だが、人間は政治のみによって生きているのではない。人間は政治の言葉のみによって語られはしない。
政治に還元できない感情の葛藤も、あまりにも苛烈な政治現象である戦争も、人々は災厄と受けとり不条理な運命だと考える。
そこに、民話が生まれ、 伝説が生まれ、叙事詩が生まれ、文学が作られ、美術が作られ、マンガが作られる。
「はだしのゲン」の中には、しばしば政治的な言葉が、しかも稚拙な政治的言葉が出てくる。
これを作者の訴えと単純に解釈してはならない。
そのように読めば、「はだしのゲン」は稚拙な政治的マンガだということになってしまう。
そうではなく この作品は不条理な運命に抗う民衆の記録なのだ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:47:21.07 ID:MlaNb9jP0
印象的な場面のひとつに死体整理に来た健康な兵隊が血を吐いて死ぬ場面。
入市被爆が描かれている。
入市被爆は最近になって政府厚労省が認めた。
朝鮮人の悪行が描かれてると不都合な奴等がいるんだろうな。www
今も生きてる被爆者って、放射能の影響ってあったの?
被爆者って平均寿命まで生きられないイメージがある。
この漫画は同時に朝鮮人の非道さも描いているんだよなwww
この点につき朝鮮人からの文句はないのか?www
395 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:51:14.98 ID:algea6lL0
>>389 あなたって「日本はそんなに悪いことをしていない」と発言した中国人に対して
「お前は中国人じゃない!中国人がそんなこと言うはずがない!」と叫んだ左翼みたいなタイプですね
396 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:52:05.52 ID:t0GYECoR0
>>393 死なない程度の細胞破壊って奴だろ
痛かったり苦しかったりするけど生命力が勝って生存は出来てる、って状態
日本人が被害者として描かれているのが気に食わない
そういう横槍だろうな(´・ω・`)
がんばれはだしのゲン!!
398 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:53:24.68 ID:M2snSE2lO
被爆者は戦後から今日に至るまで在日に利用されてきた
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:53:54.92 ID:tzdClufW0
>>342 イギリスはアメリカからの物資で食いつないでた。
卵まで不足して、アメリカからの乾燥卵の糞不味いので我慢してたんだよ。
国民総動員をかけてたし、バトル・オブ・ブリテンを知らない馬鹿は黙ってろw
アメリカも、動員かけていて、労働力がなくなり、女性を採用してたのも知らないんだね。
当時の記録映像見てみろ、女の人が造船業などに従事している。
野球選手が少なくなって、女性リーグを作ったくらいだよw
>>383 日本人だけでなくて、朝鮮人もアメリカ人も大人は弱い生き物だ
と表現したかったようだ
>>386 そうか、左翼ってのは醜い面を見るのがたまらなくイヤなんだな
そんなの人間をやってりゃ幾らでもあるのにな
401 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:55:56.04 ID:/QyE2vk80
402 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:58:00.46 ID:xaSw7lidO
>>389 被爆者のすべてがはだしのゲンに共感してるわけあるまい。
少年漫画として受ける要素をフィクションとしてたっぷり盛り込んでるんだから
現場を知ってる人たち、もしくはそういう人から直接話を聞いてきた人たちからしたら
かえって嘘臭い、馬鹿馬鹿しいという感想にもなるだろう。
ちなみに自分の祖父は広島原爆の手帳保持者。
といっても直接熱線浴びたわけではなく、投下後に広島の山奥から救援作業に駆り出され
しばらく爆心付近で作業してた関係で手帳交付されたんだが
「しょせんはマンガじゃ」てなこといってたよ。
逆にまったくそういう現場の声に接せずに、又聞きな話ばかりみききしてると
「はだしのゲンは原爆被災のバイブル!」みたいになっちゃうのかねえ。
403 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:59:08.67 ID:9cGfJvjc0
ネットでわめき散らせば朝鮮進駐軍の存在を歴史から消せると勘違いしてるみたいだけど、在日の行った悪逆非道の数々はアメリカ公文書館にも記録が残ってるから消し様がない
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:00:27.63 ID:UkrvD8Ur0
>>9 松本零次の戦場漫画シリーズ
こんなくそ左翼漫画の100万倍いい
被爆者たちの会はネトウヨ
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:02:01.24 ID:JW9IK6y10
> 要望書は「作品は一方的な思想描写が盛り込まれている。
>平和教育の創造には作品が政治的・思想的に中立な題材を選択することが重要」としている。
>はだしのゲンは被爆後の広島で力強く生きる少年を描いた漫画家中沢啓治さんの代表作。
中沢啓治氏は、強硬な日本共産党家。
しんぶん赤旗にも連載漫画を掲載することもしばしば。
思想は完全な極左。
407 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:02:25.32 ID:Y/X6HaXTO
>>393 うちの婆ちゃんは長崎で爆心地から2kmのとこで被曝したが、はっきり言って平均よりかなり元気な80代。
子孫も俺含めて皆健康。
ちなみに当時はコンクリートの建物の中にいたそうだ。
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:03:43.11 ID:t0GYECoR0
>>404 あれに出てくる女って絶世の美女とババアしかいないから嘘くさい
個人的にはゲンに出てくる女の子達の方がリアルでよろしい
朝鮮被曝者の会?
410 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:04:52.28 ID:hlQ2Jmol0
「はだしのゲン」は一方的な思想の作品、平和教材採用中止を
↑↑↑ わっかるわーコっ ホンマのことバラされたらあかんもんね ↑↑↑
主人公がキチガイだからな
チョンみたいな生き方だよあれは
はだしのゲンはキャラ立ちまくりだし文句なしの名作だろ。
平和教材と関係なく一度は読んでいい漫画だ。
美輪明宏が語る原爆体験
http://www.youtube.com/watch?v=6uf2HDr7sOQ ちょうど絵が出来上がって、その出来具合を見ようと
家の中に下がって見ようとしたとたんに「ピカッ」ときて、
マグネシウムを100万個くらい焚いたくらいの光りがきたんです。
こんないい天気に雷?と思うか思わないかの瞬間、世の中の音という音が全部無くなったんです。
あんな無窮の静寂ってのは始めてですけど世の中の音が全部ピッって止まったんです。
とたんに、こんどは世界中の雷を全部集めたような爆音。
「バッバーン」という大音響でしたね。なにがおこったのか分らない状況です。
外に出たら、とにかく地獄なんですよ。今でも覚えていますけど、
馬がドタッと横になって死んでるんです、火傷で、ケロイドでベロンベロンになってるんです。
そしてね、その横で馬車引きのおじさんが踊ってるんです。
でもそれは踊っているんじゃなく、飛び跳ねているんです。
精神錯乱になっているのか、反射神経で、そうなっているのか体があばれて踊っているように見えたんです。
>>8 体験したことをそのまま描いてる部分が問題なのか・・・
415 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:09:16.35 ID:lGdde5KY0
美輪明宏が語る原爆体験
http://www.youtube.com/watch?v=6uf2HDr7sOQ そして終戦になって自宅の前に立ってましたら女の人が来たんです。矢絣(やがすり)の着物、下がもんぺでね。
もんぺはもう、千切れていてるんです。ボロボロの矢絣の着物を引きずって
家にはいってきて、中の畳の上に寝ちゃったんです。
そして彼女は何か言っているんです。「すぇまえん、みうをくゎさぃ」
唇がすごく腫れて火傷して、うまく唇があわせられないんですけど
よく聴いたら「すみません水を下さい」といっているのが分ったんです。
わたしは土瓶に水をいれて、土瓶で渡そうとしたら持てないんです。
その人は手が無いんです。ぐじゃぐじゃになっちゃってて。
私は「ああそうか」と思って直接水を口に注いであげて。
そしたら・・・私はまだ子供なのに、私のことを、無い手を合わせて拝むんですよ。
どうもありがとうございますって。
でも水は全部飲めないんです。口から水が垂れてしまって。
飲んだ後その人は、眠っているんだとおもってたんです。
そうじゃない死んじゃうんですよ。水をあげると死んじゃうんです。
そして、次から次へと同じような人たちが来るんです。
私は一人でさばききれないから、お手伝いさんを呼んで。
お手伝いさんはバケツに水を汲んで、みんなに飲ませるんです。
それはもう末期の水ですよね。ほんとに悲惨というか・・・
しょせんはマンガじゃ、の祖父も、救援作業の具体的な話は語りたがらなかったから
やはり凄絶なものがあったとはおもうんだが、
でも94歳までピンピンして、歯医者以外にはほとんど世話にならず
最後は脳梗塞で二ヶ月ほど入院したが、まあ大往生の部類だったよ。
その惣領息子のうちの親父は還暦まもなく癌で死んだけど。
て書くと「やはり原爆は影響あるやん」て喜ぶ方々がいるかもしれんが
うちの親父は原爆の何年も前に生まれている。
惣領息子だからその山奥から出たことがない。
そして原爆後にうまれた弟妹はいずれも健在です。
1945年広島は核の炎に包まれた
418 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:10:50.09 ID:Gcwpwoec0
>>407 生き残ってるのは強い固体だからだろう
その影でたくさん癌などで死んでる
うちのばあさまは屋根の修理してて吹っ飛んだ
親戚はたくさん死んどる
放射能より焼き殺されたほうが多いが でもガンはやっぱ多いよ
ピカっと光って 暫くしてもの凄い爆風が来たらしい
生き残った家系はラッキーとしかいいようがない
419 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:12:54.81 ID:lhNbMr890
小中の頃にこれを読む事はいいことだろうな
天皇が戦争やめないためにピカが落ち、人間がどろどろになったと
わかる事は大切だし、軍部は国民の事なんて何も考えてないのも事実だし
420 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:13:10.49 ID:6XTLiZDh0
アカや朝鮮人は子供を洗脳できるならなんでもやります
>>418 原爆食らおうが食らうまいが日本人の最大の死因はガンでありまして
そこに原爆をからめる必然性はなにかあるのか?
全方位叩いてるからな、この作品。
一方的な思想とはいえない。
特に朝鮮人の悪行についての描写を残してくれた点で
とても貴重だね。
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:17:59.66 ID:Gcwpwoec0
>>419 あの戦争で
天皇陛下に責任があったとか思うのは少数だろ
最後は降伏を押し切ったんだしな
民間人の無差別殺戮を楽しんだのはアメリカ人であって天皇陛下じゃない
朝鮮人にはわからないだろうが
>>418 もともと弱い固体だからだろう?
逆の理論ならなw
425 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:19:55.97 ID:Qwc0c69P0
フクスマではな
はだすの管という・・・・
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:21:25.82 ID:GcxgmTBp0
二度と原爆を落とされたり戦争にならないようにするには どうしたらいい?
無防備反戦9条唱えれば助かるのか それは魔法のようものですか?
現実の日本周辺、国内の危うさを見て対策を何も考えないのはおかしい
そう思わないか?日本の左翼なら左翼的手法で国防を考えるはず
無防備で敵国に媚びるのは右でも左でもなくスパイか売国奴
日本には本物の左翼はいない
>>426 参考までに聞きたいんだが国外のホンモノ左翼って誰?
作者ってかなり偏った人じゃなかったっけ、内容も偏っている部分沢山あるから悪い言い方すると偏った考えで洗脳されてしまう可能性があるよね
はだしのゲンを読むことはいいと思う、けどアメリカ側や他の国からどう考えられてるかちゃんと知る事も必要だと思う
どっちかというと思想抜きでリアルで描いてる部分が問題視されてるんだな。
430 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:23:21.65 ID:lhNbMr890
ゲンはきっかけだな、興味を持った子供や中高生は
本多の中国の旅や朝日文庫の戦争関係を読みまくり
日本軍と天皇は世界史でも最悪、極悪だったとわかるようになる
ゲンを読んで「朝鮮人の汚い本性を」と学ぶ子供がいる
433 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:25:31.77 ID:pNWkA3KWO
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→読売CIA
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
注)ワタクシも全方位叩いているので色んな嫌がらせをされますよ。自滅型ですナ(笑)
>>432 そいつは死んでいるし妄想狂のキチガイだろwww
今生きている素晴らしい左翼がいるのならば知りたい
435 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:26:38.86 ID:oKET9AcK0
多少脚色はあるとしても戦争時の現実を感じるにはいい教材だと思うけどな
偏って問題があると思うなら、その部分につき、
こういう考えもある的な反論掲載を併記するとかすればいいだけなんじゃないの
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:29:21.06 ID:NQ7ANeBl0
中沢もその作品のはだしのゲンも別にただの漫画のひとつなんですが
問題なのはそれを教材や子供への脅迫に利用をする連中の存在ですよ
438 :
402:2012/07/24(火) 22:29:46.11 ID:xaSw7lidO
原爆後に生まれた、親父の弟である叔父が先頃、どうも体の具合が今一だと医者にいったら
「血液ガンの可能性があるから即刻入院検査!」と、自宅からはかなり不便な某組合系の病院に入れられた。
動揺しまくりの叔父嫁が「そんなわけで遠いとこ悪いけどみまっちゃって」と泣き入りで電話してくる有り様。
しかし結果は肝機能がおとろえてただけ。
自分も人のことはあまりいえないがこの叔父さん大酒のみで、昼間に訪ねても
こちらには茶をくれながら自分は茶碗酒してる人だから当然だw
でも、被爆二世というだけ、肝機能障害のまえに血液ガンが疑われるんだなあと
そしてそれは組合系病院の生存競争にもなるんだなあと、なんだかしみじみしたわ。
440 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:32:41.87 ID:qttlN6z10
>>331 天皇がより早く、終戦の判断を示唆していたら空襲や原爆で、多くの非戦闘員が死なずに済んだのに
↑この素朴な意見、よくみるけど無理だよ 秘密予算で議会に内緒でつくった原爆をどうしても落としたかった
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』 鳥居 民 (著) 草思社
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4794214081 陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いた
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう
441 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:32:42.80 ID:9mkAwzjf0
スレの皆さんは動画観て無いのかな
原爆漫画といいつつ、嘘・捏造プロパガンダのエロ漫画ですやん
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:32:50.13 ID:4ku9XxOl0
で、新自由主義で反原発、TPP賛成、9条維持派、反韓反中反米の俺は
右ですか左ですか
>>439 いや国外で素晴らしい左翼がいるのならば知りたいという問なのでその答えは却下。
サヨク陣営には一人もいないのか?素晴らしい人材
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:35:40.59 ID:SvLT8A3p0
今日本人が名目こそカムフラージュされてはいるが未来永劫戦後賠償
払わされ続けているのからわかる通り
『戦争に負ける』ってのは大変なことなわけよ
だから負けが込んでも何とか戦況をイーブンにまで持って行き停戦交渉に
持ち込むべく、アメの挑発から始まった戦争に国民一丸必死だった。
その状況で、クールではあるが無駄無駄と士気を下げるゲンの家は確かに
当時の町人たちの感情からすればそれに協力しない非国民と言われても
仕方ないと言えば仕方なかった。
じゃ、どうすればベストだったのかとなると自分もわからんが
「勝てない戦争はするな」「戦争を欲する側の挑発に乗るな」
「泥棒国家を牽制する最小限の抑止力は持て」「次があったらうまく
立ち回って戦勝国になれ」としか言えない。
445 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:36:24.43 ID:Gcwpwoec0
446 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:37:55.93 ID:Q+dCvCcd0
拙者が、この漫画を読んでた頃は
朝鮮人がクソ、というのが常識だったので
特に違和感はなかったな。
いつの頃からか、朝鮮人が善人にすり替えられていて
そっちの方が違和感あったわ。
はだしのゲンではアメリカ兵は徹底的に悪逆非道に描かれてる
(実際は物資を横流ししてくれたアメリカ兵も大勢いたのに)
天皇の戦争責任を追及していたり思想的に中立でないことは明らか
事実ではないイメージで歴史を教えるのは韓国の教育と同じだ
平和教育の教材として不適格
>>442 エドマンド・バークによれば、
よい社会を実現しようと思うときに、
理性万能の観点から家でも作るかのように設計図から社会を構築できるという考えが左翼。
理性万能じゃないという考えから経験(伝統)を積み重ねる漸進的な社会の成長を正当をみなす立場が右翼。
ちなみに右翼左翼という言葉はフランス革命期の議長席から見た左翼席、右翼席というところから来ている。
あんたはどっちの考えなんだか
449 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/24(火) 22:41:14.93 ID:hORrOS3i0
被爆者たちの会支援
>>444 昔日本とアメリカが戦争をしたことが有ったんだよ。
へえー、そーなんだ。それでどっちが勝ったの?
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:41:54.76 ID:9l9a2Id/0
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:45:20.42 ID:4ku9XxOl0
>>448 俺の考えは「進化論は全てに勝る」
ってことで、右か
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:45:21.52 ID:hL/1MSbp0
戦時中は軍国主義者だったのに、戦後は素知らぬ顔をして平和主義者のフリをしていた町内会長。
「はたしのゲン」は俺に戦後左翼の具体的なイメージを完璧に植え付けた。
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:48:44.78 ID:qZFGjWZV0
川に浮かんでる死体にガスが溜まって、腹が破裂するとかの描写にショックを受けて最初の方でギブした。
戦争関係の漫画って殺す・殺されるの描写はあっても、白骨前の死体がどうなるって描写ってあまりないよね。
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:49:38.58 ID:DFYOm1zgO
主人公の中では日本軍の蛮行が事実となってるからな
出所不明の伝聞なのに
456 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:51:53.80 ID:4ku9XxOl0
452補足
こねくり回した計画を立てる奴が発生するっていう事自体も進化の過程と思うから、
別に一回ぐらい共産主義やってみる事ぐらい構わん気もするけどな。
あ、今がその結果かw
にちゃんある限り、後世まで語り継がれる名言
くやしいのう くやしいのう
ギギギ
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:54:13.94 ID:xaSw7lidO
>>451 最近でこそ「朝鮮人は弱者だから擁護しませう」てな論調がでてきてるわけだが
当初は、なんだかよくわからないけどヤンチャで勢いがあって
強そうな方にとりあえずついとくか、的な日本人が、今の朝鮮偏重な左翼、
ひいては東アジア反日武装全線みたいのに参加したんではないかと思わんでもないな。
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:56:36.62 ID:yD5H7JD40
>>189 朝鮮系の似非ウヨ団体である在特会が捏造した架空の組織である「朝鮮進駐軍」をググらせて、どうするつもり?
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:58:08.85 ID:IZZly3w50
作家の思想が偏ってたって別に構わない。
むしろ偏ってる方が面白いから。
しかしその偏った思想を教育現場で強制するのは駄目だな。
>>456 マルクスによると今頃、資本主義社会は滅亡して共産主義になっているはずなんだけど全然そうなっていないよね?
マルクスやその影響を受けた人たちは設計図を信じて社会を構築しようとしたが思うようにはなっていない。
これが結論ですよ。
論より証拠。
しかし、証拠より論をとる奴が左翼思想に走るのであろう。
証拠より論。馬鹿の極みである。
何年か前にヤフオクで初めてゲンが掲載された号の週間少年ジャンプを見たけど
最初のページの見出しのキャッチフレーズがたしか「原爆被曝の子供達をユーモアたっぷりに描く涙大作」
って書かれてたんでその時点では左や右の色よりも普通に漫画としての面白さを前面に出して行こうとしてたんだろうなぁ
表紙に書かれてた他の連載漫画もマジンガーZとかだったしw
まさかゲンのAAがまったくないとは
464 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:00:15.57 ID:md8ug2nN0
韓国人の訴え真に受けて、韓国人を被害者として描いてるし
おバカまんが
465 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:01:02.90 ID:RpgQmu590
466 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:02:15.02 ID:2D7JcUKU0
マジかよ!?
竹槍でB29を撃墜しようとしていたとか、
そういうバカでマヌケな糞ジャップを知るにはもってこいの教材だったのに
467 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:02:48.55 ID:4ku9XxOl0
>>461 共産主義推進派にしてみたら、
「大手企業が存続したいがために政治家の癒着して、庶民が迫害されてる!!!!!!」
って思うのは当然で、キチガイ工作・暴動に出る気分も分かるけど、
やっぱり、共産主義制度はクソとしか言いようがないからな
468 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:02:53.75 ID:7VY5xzsZ0
原爆のバカタレ
戦争のバカタレ
469 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:03:47.97 ID:OCNhrefo0
ヨーコストーリーこそが平和教育にふさわしい
ググればわかる
アメリカの平和教育のテキスト
終わった戦争に絡めた平和教育なんて終わりでいいだろ
日本が今後どうやって生き残るか
平和を維持し続けるために何が必要かってことをやろうぜ
因縁なんていつつけられてもおかしくねーんだから
戦争しなきゃ平和とか無いからw
471 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:05:41.28 ID:41BEofpc0
俺の曾ばあちゃん他2人が広島の原爆で亡くなってるけど、日本に原爆
落とされた原因は、日本が核兵器を持ってなかったからだと思ってるよ。
何で核武装しないのかね?北朝鮮だってしたのに?反核団体とかいい加減に
して欲しい。
小学生の時にうっかり読んだらトラウマ確実でそれで友達が2日ほど学校を休んだ
>>469 でもアメリカ全然平和になってないからテキストの効果はまだ出てないみたいだね
>>296 その通りだ。
ただ今まで捏造も含めて嫌と言うほど影の部分だけを押し付けられて半世紀だからな。
光の部分のターンが当分の間続いても良いんじゃないの?
>>473 するどいな。
アメリカの平和教育は基本的に失敗だね。
イラク派兵の時のアメリカ市民のUSAコールを
聞いた時、寒気がしたし、軍靴の音も聞こえましたものねw
アメリカが平和教育とか冗談かよwww
>>469 日本とアメリカどっちが平和だと思ってます?
なんで日本がゴミみたいな治安のアメリカを見習わなければいけないのかwww
479 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:21:23.11 ID:4ku9XxOl0
>>478 北チョンやらイランやらよりヤバい殺人政府っていう事をわかって無い奴は非常に多い。
481 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:23:05.16 ID:yD5H7JD40
>>465 巷に流れている「朝鮮進駐軍」の元ネタは、全て在特会の捏造記事ですよ。
GHQの団体規制令によって朝連を強制接収している日本人警察隊の姿が写った報道写真をupして、「これが武装した朝鮮進駐軍ニダ!」と言い始めたのが発端。
だから「朝鮮進駐軍」なる名称の組織は当時の史料には全く記載されていないのです。
戦後の朝鮮人自警組織の起こした数々の暴力事件は数多くの史料が残されている史実ですが、
「朝鮮進駐軍」という名称の武装組織はあくまでも在特会が捏造したフィクションであり、実在の組織・団体では御座いませんので。
在特会に掛かると、在日朝鮮人によって為された官邸へのデモが、「武装した朝鮮人によって首相官邸が襲撃され占拠された!これが「朝鮮進駐軍」の悪行ニダ!」と改変されるのですから、話になりません。
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:24:15.04 ID:HvMz2TY80
思えば中学の時の現国教科書に載ってた『夏の葬列』も何気に反戦っぽい香りがしたな
内容そのものは、疎開先で自分を救おうとしてくれた少女を米機の機銃掃射に晒してしまう主人公が、彼女の生死も知らぬまま
数十年後に再びその地に降り立って…っつー短編なんだけど、淡々と展開するだけに何か真綿で首を絞められる様な絶望感があった
習い終わった後、ほぼクラス全員が鬱状態w
>>481 唐突に在特会を話題に出す辺り、在特会がオマエに効いてるのはわかった。
効いてる効いてるwww
484 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:27:27.95 ID:qttlN6z10
21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:27:13.23 ID:iXvrm63y0
広島の朝鮮部落の鉄くず屋の、エレキばっかり弾いてて勘当された奴です。
広島市西区中広中学出身、同級生が趙永吉という本名を暴露してます。
ちなみに、永吉(ヨンギル)は北朝鮮に多い名前。
同じ在日のジョニー大倉とキャロルというバンドで有名になって、その後ソロに。
作曲は、ほぼ鼻歌だそうです。才能なし。作詞も、編曲も、すべて別の人が担当してます。
矢沢に才能は無いです。 だから、日本人は矢沢永吉という人物を知っていても、曲は知りません。
聴いたことも無いです。糞みたいな歌ばかりです。
矢沢のコンサートに来てるのは在日ばかり。矢沢の親衛隊だったクールスの岩城滉一も在日。
矢沢の嫁はアメリカ人のハーフ。 日本人と結婚出来ないので、ハーフと結婚しました。
岩城滉一の嫁も、スウェーデンのハーフです。
著書「成り上がり」では、自分が朝鮮部落で育ったことは、書いてません。
まるで日本人のように書いてます。
矢沢に騙された日本人は、矢沢が朝鮮帰化人と知るや、ファン止めてました。
いまだにこの帰化チョン支持してるのは同胞チョンです。
↑矢沢のおやじも朝鮮進駐軍だったのか??
歴史について親子である程度話せるような環境が無いと毒になる漫画だ
486 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:33:04.80 ID:BO5dNwGJ0
どんなのだっけ?
でも本当のことだから
487 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:35:47.94 ID:Yk1/DISd0
「誰や、おっさん」
「朴だよ、朴」
のシーンが一番印象に残ってるなー。
子供の頃は朴さんどうしちゃったんだ、と驚いたものだ。
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:36:02.79 ID:OCNhrefo0
>>478 よう!今日も必死だな
論点すら合ってない
作者に嫌がらせした人たちの知り合いでつか
>>481 はて、朝鮮進駐軍はともかく
在日朝鮮人が勝ち誇って多数の犯罪を起こしたのは事実だよねぇ。
まるで朝鮮人の犯罪自体がなかったかのような書き方をしているけども。
そうやってぐだぐだぐだぐだネトウヨガーを永遠にやってればいいんじゃない?
アカ脳の左巻き。
>>488 ん?意味が分からんし反論になっていないぞ?
返しがこんな発言でいいのか?まじで?
ひょっとしてステマのつもりだったのか?www
いやあそうだったら、台無しにしてしまってスミマセンですwww
念のため「ヨーコストーリー」でググってみましたが全然ひっかかりませんよwww
正気かよこいつ。
なんか朝鮮の話題ばかりになってるけど、
はだしのゲンの中で朝鮮関連の話はごく一部だろ
もう少し慎めよ
いいや慎むべきじゃないね拡大するべきだね。
慎むべき理由がない。
494 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:57:02.37 ID:Votc8hOn0
>>480 横だが、正確には「竹の森遠く」
終戦直後の朝鮮半島から日本人家族が脱出する過程の体験談で、アメリカで教材として使われているが
朝鮮人による婦女暴行の目撃談などが載っていたので、韓国系の団体が猛抗議したってやつだな
韓国ではヨーコ物語・ヨーコの話というタイトルで出版され、後に出版停止になったそうだ
>>492 現代では左翼≒朝鮮なので(マジメな話)、
それだけに左翼思想にまみれたはだしのゲンの中で、
朝鮮人の描写がわりと正確だったりするのが話題になっているだけかと。
内容は別にいい。ただ、絵がだめ。生理的にダメ。小畑健に書き直してもらいたい。
497 :
age:2012/07/25(水) 00:12:00.07 ID:fbo7ubAd0
age
このまんがに影響されてロッカーに登ってちんちん出してスゲー怒られたわw
>>470 その通りだね。
核武装は核を落とされないため、
核で脅されて奴隷にならないため、
に持つものだ。
反対する人たちは、日本が自衛手段を持つと困る人たちだ。
>>500 衛星軌道上にガンダムのソーラーシステム設置。
502 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:12:59.79 ID:NOkEokjH0
このマンガは実体験に基づいたものだから良いのではないか?
子供達に戦争というものを知って貰うために必用だ。
後に子供がどのように考えるかは自由だ。
ある思想に捕らわれているなどと言っていたら何も見せられない。
最初から偏向だと言って見せない行いは偏向教育に繋がる。
子供は自由に見たい物を見て、考え、そして更に追求していき自分の考えを持つべきである。
俺は左から右に変わったがな。
「はだしのゲン」は戦争という物を知るとっかかりに過ぎない。
「はだしのゲン」によって戦争の怖さを学ぶ必用はあるだろう。
その後、関心があれば真実を知ればよい。
自虐感を植え付けた学校教育を馬鹿正直に信じるか、おかしいと気づくか?
それは子供の勉強によって変わること。
>>502 質問、そこに書かれているゲンの主張通りのことを、
まさか君は信じているのか?
三光作戦
殺し尽くす焼き尽くす奪い尽くす
これは韓国起源ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!
506 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 03:04:24.84 ID:1FCliIXj0
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 03:11:57.06 ID:nl4DJeAhO
作者はジャンプのアンケート主義に揉まれたバリバリの資本主義なんだが
最終回でも絵の師匠のおっさんは「ゲンよ東京に行って競争してこい、競争が人を進歩させる」言うてたやん
かけっこはお手手をつないで仲良くゴールしましょの平等主義者たあ全然違う
俺は広島生まれの広島育ちだが、小学生の頃にはこの漫画よりももっと凄い映画とか見せられたもんよ・・・
忘れちゃいけない事ってのはわかるけど、あんなのを小学生に見せるなんてふざけんなと
当時の先公どもに言いたいね
子供の情操教育よりも反米、反戦、反核を植え付けるのに必死なんじゃねーの?ってね
俺は見るのが嫌で嫌でしょうがなかったからか染まらずに済んだけどw
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 03:32:06.43 ID:KwvNv/k20
1910年 日韓併合
1923年 関東大震災 ― 朝鮮人たちがテロをしまくる
|
1945年 終戦 ― 朝鮮進駐軍が乱暴狼藉をはたらく
http://www.youtube.com/watch?v=url_4lRg8Sk http://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0&feature ・大阿仁村事件(1945年10月22日) ・生田警察署襲撃事件(1945年12月24日、1946年1月9日)
・直江津駅リンチ殺人事件(1945年12月29日) ・富坂警察署襲撃事件(1946年1月3日)
・長崎警察署襲撃事件(1946年5月13日) ・富山駅前派出所襲撃事件(1946年8月5日)
・坂町事件(1946年9月22日) ・新潟日報社襲撃事件(1946年9月26日〜29日)
・首相官邸デモ事件(1946年12月20日) ・尾花沢派出所襲撃事件(1947年10月20日)
・阪神教育事件(1948年4月23日〜25日) ・評定河原事件(1948年10月11日〜12日)
・宇部事件(1948年12月9日) ・益田事件(1949年1月25日)
・枝川事件(1949年4月6〜13日) ・高田ドブロク事件(1949年4月7日〜11日)
・本郷村事件(1949年6月2日〜11日) ・下関事件(1949年8月20日)
・台東会館事件(1950年3月20日) ・連島町事件(1950年8月15日)
・第二神戸事件(1950年11月20〜27日) ・四日市事件(1951年1月23日)
・王子事件(1951年3月7日) ・神奈川事件(1951年6月13日)
・下里村役場事件(1951年10月22日) ・福岡事件(1951年11月21日)
(これでごく一部)
>>504 ほとんど読んだことないけど、結局ゲンは最後どうなるの。
最終回まで左翼っぽい言動に終始してるって感じのキャラなの?
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 03:43:39.92 ID:FatL+wiw0
>>511 ジャンプに連載していたのは妹が死ぬまで。
後に左翼系雑誌に再連載、最終回は殺人を正当化して弟分を逃亡させ
何もなかったようにゲンも東京へ旅立つ。
>>511 要所要所で反戦思考が顔を出すけど、基本は被爆戦災孤児の生活ストーリーだからw
左翼言動って意外と記述少ないよ
最後は広島を出て東京に一旗上げに行く為に汽車に乗るシーンで終わり
この後は第4部でやるって話だったけど実現してない
>>512 どうもありがとう。
............w そうか、旅立っちゃたかぁー。
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 04:02:20.30 ID:FatL+wiw0
>>514 読んだことないなら漫画喫茶にあるから最終話第10巻から読んでみるといい
「ナゼはだしのゲンは反戦平和なのに叩かれているのか?」がよく解る。
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 04:05:19.31 ID:ie4CsfqQ0
一方的な思想って、オマエが言うなってやつだよなw
518 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 05:14:43.86 ID:t0Tlm+wn0
チョソが泣きながら↓
ギギギ…
確かに原作者は思想的に偏ってる
が、それを差し引いても読む価値はある
しかし、自分の子供には子供の頃に読ませる事はし無い
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:21:17.57 ID:YPXnLnz90
>>489 文盲ウヨは、四行目の日本語が読めなかったの?w
アゴなしゲン
偏りのない作品なんて無い。教科書だってそう。
中立を勘違いしてるバカは放置でよし。
525 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:33:05.65 ID:YPXnLnz90
>>506 >「朝鮮進駐軍」は通称な。
最近、在特会が言い始めた「通称」な。
史実の慰安婦に於ける「従軍慰安婦」や南京事件に於ける「南京大屠殺」のような”通称”。
要するに、近年捏造された歴史上存在し無い名称です。
>正確には在日朝鮮統一民主戦線。
それは違う。
「在日朝鮮統一民主戦線」は解散させられた朝連の後を受けて1951年に発足した組織。
一方、”朝鮮進駐軍”は終戦直後の混乱期に朝鮮人自警組織が習合した全国規模の武装組織との説明が為されていた。
その”朝鮮進駐軍”だとされる”証拠写真”は、昭和24年に朝連を強制接収している日本人の武装警官の報道写真を流用した物でした。
526 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:35:02.08 ID:l/UpKS+pO
はだしのゲンを子供に読ませたがってる人はろくに内容読んでない大人。
うちの親が全巻買ってくれたけど、いざ自分で内容確めたとたん
「あまり読みすぎんなよ…」と少し後悔した様子だった。
下ネタやバイオレンスも含めて名作漫画なんだけどな。
平和教育の教材で「政治的・思想的に中立な題材」なんて見たことないんですけど
チョン
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:39:52.34 ID:Hmp6VY7L0
漫画だよ?思想がどうのこうの考えて読んだこと無いよ。
子供はゲンを読んで何らかの思想にかぶれたりなどしない
もっと純粋に読む
思想がどうだとかほざいてるのは偏った思想にかぶれた腐った一部の屑大人だけ
531 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:41:42.69 ID:YPXnLnz90
>>483 >唐突に在特会を話題に出す辺り、
そりゃ「朝鮮進駐軍」なる造語を捏造した元だから、名前を出すのは当然。
「従軍慰安婦」の話題が出たら、捏造元の朝日新聞の名前を出して「従軍慰安婦」なる造語が捏造された事実を告げるしかないのと同じ。
「従軍慰安婦」にたとえるとこんな感じ
サヨ 「従軍慰安婦が〜」
私 「それは朝日新聞が捏造した造語で、史実には存在し無い名称だよ」
サヨ 「まるで慰安婦の存在が無かったかのように言うのか〜!」
お前 「唐突に朝日新聞を話題に出す辺り、朝日新聞がオマエに効いてるのはわかった。効いてる効いてるwww 」
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:42:56.67 ID:CNVag27u0
ああ、朝鮮人絡みか
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:43:06.25 ID:IkqMLKGx0
被爆者まだ生きてるのかww何歳だよ
戦後生まれじゃねぇだろな
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:43:46.75 ID:YPXnLnz90
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:45:29.85 ID:3IzKpYeRO
火垂るの墓もこういう理由で放送しなくなったのかな
いつまでもホラー漫画に頼るとは
サヨにもショックな漫画だったんだな
>>534 全部、支那人が日本人にやったことじゃないですかー!
漫画と現実の区別がつかない極左脳。
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:53:13.29 ID:0hZF/EWH0
>>534 それなんて通州事件?
はだしのゲンは小学校の図書室でパラ見した時、ゲンが花瓶を落とすシーンが
物理的に有り得ない描写で読むの止めた。ストーリーも現実に則してないんだろう。
540 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:54:35.87 ID:4HvjZ3Ce0
>「平和と安全を求める被爆者たちの会」
えっ?
と思ったが既存の被曝者団体じゃなくて
右寄りのができてたのか…
そりゃそうだよね、被曝者でも右寄りの人もいるだろうに
そういう意見は無視して
今まであまりに左により過ぎてたよね
541 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:54:53.19 ID:nz+JuPwgO
先の戦争は日本国民自体が煽った側面があり、空襲も原爆投下も、戦争を支持する日本国民自体にも
責任があるという大義名分の基におこなわれたと聞いたことがあるが、こういうニュースをみるとあながち
こじつけじゃなく、そういう側面も確かにあったんだろうと思う。日本人は今も昔も変わらない。
幼稚で、分不相応なおかしな自惚れの強いこの民族は、大人(他の先進国)が、
9条などで押さえ付けておかないと、また同じ過ちを犯すだろう。日本人は決して反省などしない。本当に
この民族はどうしようもない。
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:57:15.39 ID:0Ydof6Ct0
>>1 よりによってこの1コマかよw
思想以外も危険だなw
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:58:20.44 ID:FCAtO7KP0
>>530 そして大人になって事実を知って騙されたことに憤慨するんですね
わかります
544 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 06:59:07.35 ID:Hmp6VY7L0
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:00:10.83 ID:NHvHbWjfO
戦争反対とはだしのゲンと原爆反対と
>>1の話しが被爆者が言ってるならその被爆者は戦争に賛成で
日本も原爆でアメリカを破壊すればいいと言ってる今で言う右翼
9条も反対だろう
だから、それは、あり得ないだろうから
>>1は被爆者の名前を借りて書いたか
そうでないなら被爆体験自体を
>>1は、
被爆者の方針を変えたか変わったか?だと考えられる
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:02:05.79 ID:LHH03cWOO
バリバリの左翼洗脳教育も
全く無駄だったとは思わんがな
踏まれた麦は強く育つよ
日教組への怒りと共に
547 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:03:41.31 ID:M9qcC5gI0
だいたい顔や目つきが気色悪い漫画だから、
2ページが限界。
それ以上読める奴が素直にすごい。
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:03:49.05 ID:0ITsx4XK0
反日は儲かる
デタラメ戦争小説(自称自伝)「少年H」に、
ころりとだまされた自称評論家、自称作家、自称教授、そして
一般読者。この捏造小説を、売れるという理由で、未だに出版
し続ける公団社。この戦中日本を侮辱する反日小説を映画化
し、あまつさ、韓国でクランクアップする東邦。
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:06:29.23 ID:NHvHbWjfO
原爆を投下した子孫も広島にきたら、原爆を落として善かったという思いにかられ安堵の気持ちになるだろう
長崎市に行くとその安堵の気持ちは原爆を落としたのは悪い事と原爆を落とした子孫は後悔するだろう
原爆?人殺しの兵器にいいも悪いもないよ
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:08:43.56 ID:FCAtO7KP0
普段、「被曝者がこう言ってる!」と印籠のように突きつけてくる方々は今回は被曝者の意見を優先しないのですか?
被曝者を利用して自分の思想を広めているだけであることが証明されましたね┐(´ー`)┌
>>42 あの人は、皆死ねば良いて思ってる人だから
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:13:22.13 ID:eT1KQoxz0
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:15:21.92 ID:NHvHbWjfO
>>550 9条反対
日本も核兵器もつべき
普段から言ってる人がいる
その後押しにはなるだろう、もしくは逆で日本の雰囲気におされて
>>1の発言になったか
元々日本人は戦争に賛成だったから今まで生きた
>>1だから言えるのでは?
白血病や癌その他で死ぬような状況だったら報復を考えても
>>1の話しは、しないような気がする
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:16:28.57 ID:zz4N3d6JO
朝鮮、朝鮮どこちがーう♪
靴の先がチョとちがーう♪
この部分だけでも広める意味はある。
555 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:19:57.95 ID:RYJsQ5FyO
はだしのゲンにいちゃもんつけるなんて
いくらCIAだからって暴挙にもほどがある!
556 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:20:38.57 ID:HeQUlx03O
漫画としてはいいけど教材としてはどうか、てのはあるな
作者もそのつもりで描いてないんだし
557 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:23:07.54 ID:4HvjZ3Ce0
ジャンプは時々見てたけど
はだしのゲンとか子供心にも気持ち悪いから
あまり見なかったな
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:23:08.04 ID:FCAtO7KP0
利用価値のない被曝者は被曝者ではない
by自称平和主義者
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:26:21.09 ID:JItJKB3Q0
具体的にどこが問題なのか言えよw
「自分達に都合が良い一方的な思想描写」は中立扱いのくせにw
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:29:41.51 ID:Hmp6VY7L0
小学生の時学校の図書室にあったけど絵がキモいんで読めなかった。教材には不向きだな。
戦争時の写真とかはよく見てたんだが。
561 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:29:55.74 ID:TZofXKB30
どうでもいいけど
次回作のジャンプアルティメットスターズには中岡元出せよ
超必殺技はピカドンで悟空やルフィ含めて敵を全て消滅させる
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:30:50.23 ID:ZgX3XGHeO
>>559 おそらくこの団体は申し入れ時に具体的にそういう話をしてるだろう。
ただ新聞が記事に載せないだけで。
新聞社のスタンスからは記事にするとマンドクサな内容なんじゃないか?
>>557 あれジャンプだったのか
同じく少し読んで気持ち悪く感じたので途中で見るのを止めた記憶
絵柄やストーリーじゃなく精神異常者が描いたような気持ち悪さ
この作者中国の核にも噛みつくから使いにくいって聞いたこと有るが
>>563 マジンガーZとかど根性ガエルなど
なぜかしらんけど、ジャンプで連載したこと自体が無かった事になってる漫画って多いんだよな
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:34:14.62 ID:UtUxGgWSO
気持ち悪いグロ漫画なら今いくらでも巷に溢れてるだろ
何か広島ってあまり関わっちゃいけない気がする
全てが極端で怖い
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:39:35.20 ID:a5rWMZt20
子供の頃熱心に読んでたよ
戦争に興味があったから原発の写真集もよく見てた
同級生からは呪いの本と言われていたけど。
昔は夏休みになるとアニメやってた気がするけどいつからかやらなくなったね。
はだしのゲンは朴さんの存在に物凄い違和感を覚えた
18世紀を題材にしたアメリカの物語には必ず、「皆が黒人奴隷を虐げる中で、主人公にだけ優しくしてくれる白人のご主人様」が登場する
皆が日本人を虐げる中で、主人公にだけ優しくしてくれる在日朝鮮人というのは、
”在日朝鮮人は日本人に酷いことをしたが、そうでない人もいたかもしれないのだから在日は悪くない”と主張しているようで腹が立つ
残虐な人間ほど自分達の姿を美化して後世へ残そうとする
はだしのゲン、ジャンプだったんか。
今連載してたら、萌えキャラ出てたり、バトル展開したりするのか。
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:14:27.86 ID:RYJsQ5FyO
はだしのゲンは反戦漫画の鏡だよ。
反天皇制、反軍国主義、また米兵強姦問題や朝鮮人差別問題、善人だった朴さんがダークサイドに落ちてゆく悲しみまで描いている。
572 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:20:12.59 ID:YEGmrp5N0
>作者個人の思想や意見が入りすぎて、本当の意味で中立的な立場で平和を語っているとはいえない
全くもってその通り
洗脳教育の教材としては素晴らしいんだろうけどな
>>1 八木とかだろ。
完全に精神異常者の集まり。
てかカルト。
親学でもやってろキチガイの集まり。
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:25:18.15 ID:YEGmrp5N0
>>503 はだしのゲンは自伝的なものと言われてるけど、実際には創作や作者の個人的願望で書かれた部分が多過ぎてノンフィクションとはいえない
今なら政治家や官僚の家に乗り込み、拳銃で撃ち殺すだろから
規制した方が増税や給与も確保できて都合が良かろうw
576 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:29:14.88 ID:YEGmrp5N0
何でもかんでも米軍が悪い天皇が悪い病になって、最後の方で主人公の友達が麻薬中毒になってヤクザに殺されても 「みんな天皇が悪いんじゃー」と叫んで終わるからドン引き
まさにキチガイのカルト信奉者が賞賛する内容
原爆が落ちてからが面白いんだよな
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:32:36.41 ID:5w9Nrto30
>>573 ていうかモンスタークレーマーだよね
ジェンフリのバックラッシュとかも、結局はこういうカルトじみたウヨクが(ていうか実際に宗教団体絡みなわけだが)、モンスタークレーマー化して行政を脅迫してただけだった
最近は行政も、ノイジーマイノリティが「市民の声」じゃないって気付いたけど
579 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:33:17.58 ID:zzAOZzWpO
単純に絵柄が受け付けないのだ。
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:34:05.86 ID:uGGb8X170
ここ核武装唱える右翼だから
どんな雑誌に掲載されていたのか、掲載先の変遷を考えれば、おのずと立ち位置が分かるだろ
582 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:35:44.20 ID:uAj0Hi/10
>>580 はい、出ました
うちらの思想に反対する連中は皆右翼
物語としては悪くないけど、
大河ドラマで歴史を勉強してるのと同じになっちまうのが問題だわな。
584 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:37:53.36 ID:uAj0Hi/10
ブサヨ「被曝者は右翼」
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:38:20.79 ID:K9S9sYGg0
>平和教育の創造には作品が政治的・思想的に中立な題材を選択することが重要
恥知らずかよ
よく言うよ
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:39:01.67 ID:OmwCcLnT0
「ジャンジャンジャガイモサツマイモ♪」は
何となくパチンコ屋で流れるアレの替え歌とわかってはいたが
ドラマで進二が歌ってる生歌を聞いて妙に感動した
>>582 とはいえ、
>>1の「平和と安全を求める被爆者たちの会」が、アイタタタな電波系ウヨクなことは間違いなさそうだけどなwホムペ見てみ。トップに日下公人と田母神俊雄出てっからw
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:41:34.34 ID:6ejHd+tVO
>>1 三国人騒ぎは「はだしのゲン」以外でも戦後ヤクザの映画でも描かれてるよな。
「仁義なき戦い」でも「広島ヤクザ戦争」でも。
ところで朴さんは「親父と一緒に強制連行」されたはずなのに中岡家より裕福そうな生活してるのは何故か、子供の頃から不思議に思ってたなw
母ちゃんが先帝に対して「あんな爺さんの〜」言ってたけど、戦後の先帝は「爺さん」なんて年齢ではなかったしな。
589 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:44:34.85 ID:ikyYhfYn0
ブサヨの自作自演はわかりやすいなぁ〜
まあ、保守系の平和や被爆の会が異議申し立ては分かるな。
左翼の意見は素直に従う市教委も受け取るだけかよw
はだしのゲンの作者は、高齢である自身のがん発症を被爆利権に変えてたなw
学校の教材にすると一気につまんなくなるもんだ
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:45:55.78 ID:1BZLizNA0
右よりの被爆者平和団体があっては困る人たちが多いのはわかった
「一つの意見として受け止める」=「あー、はいはい
わかりましたわかりました(うるせーな、今忙しくてそれどこじゃねーんだよ)」
594 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:49:11.63 ID:1pQcTzXr0
はだしのゲンから強制連行勉強した人も多かったんじゃなかったけ?私は読んでないんで分からないんですけど
買って子供に読ませようかしら
595 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:49:14.30 ID:SwusM9Gs0
大人になっても「はだしのゲンは読んでおいたほうがいいよ」と真顔で言ってくる人が少なからずいる時点で洗脳教育の恐ろしさを教えてくれる
そういう意味では良い作品だと思います
ちなみに大人になってから読んでみましたが突っ込みどころ満載で全く共感できませんでした
まともな歴史教育を受けた人間は騙せないから何も分からない子供に先入観を受け付けるために読ませているんでしょうね
そらそーだ、あんなもん教材にはできんだろ
家庭科の教材にミスター味っこをチョイスするようなもんだぞ
洗脳されている本人が「自分は洗脳されていない」「かつて洗脳されていたけれど洗脳から目覚めた」と思い込んでいる時点で、はだしのゲンの洗脳効果は他の作品の比にならないと思います
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:57:26.59 ID:6ejHd+tVO
>>595 今年も来るぞ。
俺は核兵器保持もアリだと思うから、この人の講演は去年行った。
今年は平日だから難しいけど。
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:57:56.96 ID:ZgX3XGHeO
被爆者たちは、原爆のことが伝わるなら多少の誇張も目をつむるスタンスだったんだが
原発事故以来、広島で繰り広げられる、お祭り騒ぎの反原子力活動をみて
被爆者たちもさすがにこりゃおかしいと思うようになったんだろ。
自分は昨年の8/6に広島にいたんだけど、ユニオンのやかましいデモと原水禁の地味なデモがちょうどクロスしたときに
原水禁の人が自分にビラをよこしながら
「うちはああいうお祭り活動とはちがいます、、、」てポロッとこぼしてたよ。
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:04:09.38 ID:RYJsQ5FyO
つ〜かなぜ今、市民が欠陥機オスプレイ反対で騒いでる時期に火に油注ぐような逆ステマやってんだモマイラ?
4巻までは特別、偏った思想もなくって良かったけど、
それ以降はご都合主義と反米、左翼的になっちゃったな
603 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:15:58.41 ID:1BZLizNA0
原水禁こそ左翼平和団体のボスだろ 元社会党 連合系
これら傘下の組合労組市民団体がのぼり旗持ってお祭り騒ぎをして迷惑だ
被爆者利権を利用し広島の左傾化し、邪魔者は排除してきた一番の圧力団体じゃないか
次に共産党の平和団体原水協、そして新左翼過激派な
本当の被爆者、関係者は早朝か夜に静かに慰霊の祈りをしたら家へ帰るよ
まして平日なら昼間にドンチャンできるほど市民も暇じゃない
遠方から夏休み旅行気分で日当もらって動員されたやつらの祭り
メーデーと殆ど変わらない 自分も組合で動員されて平和公園へ行った
今考えるとバカだったし迷惑行為に加担していたと反省している
>>601 お気づきになられてないようですが
オスプレイを欠陥機と表記している時点で偏った思想の持ち主であることを自白していますよ
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:22:00.59 ID:1BZLizNA0
広島、岩国周辺の一般人の間ではオスプレイの話題すら出てこない
残念ながら 誰も騒いでいないんだが・・ それステマだろ?
おまえらチョンを美化した「青春の門」はどう評価するの?
>>605 いままで協力してきた岩国市長がだいぶ怒ってる。
やり方が下手すぎ。あれは影響あると思うよ。
608 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:01:38.95 ID:hdiDYJt+O
呉智英がお気に入りのマンガの一つだよな。
大学で講義に使ったりしてる。
反戦・反原爆マンガではないと言ってたな。
小学生の時、隣の家の共産党員教師に上映会に連れてかれたけど、
自分には何も響かなかったようで、今では祝日には国旗掲揚してますw
610 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:13:48.43 ID:k7m20qLo0
「放射能は体に良い」の田母神を担いでいる時点で
この自称「被爆者団体」の素性に気付けよ
こいつらの存在のほうがよっぽどマンガだよ
611 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:15:00.03 ID:7jEWZk7G0
若けぇときゃマッパのゲンと呼ばれたモンさ
612 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:17:57.65 ID:HsM+hOaM0
ゲンはマンガでも読書感想文にしていい本だった
憲法9条のおかげで日本が平和が保たれてると書いたら
クラスで選ばれて、県に送るからもう少し書けと言われて
天皇が戦争を止めないから原爆が落ちた事を書き足したな
613 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:19:50.54 ID:nf3MoDZ30
反核団体がインド・パキスタンで被爆者写真展示会やったら、
「これはひどい。自国民がこういう目に遭わないために核武装は必要だ」
「日本は核武装してなかったからこんな被害を受けた」
「こういう目に遭うのは敵国だから核武装はどんどん勧めるべきだ」
となったらしいなw
614 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:20:08.42 ID:8bRyBIC20
原爆投下前の広島の描写と戦時の雰囲気については
ウヨサヨ除いてよく描けてると思うがな。
原爆投下後の救援部隊が日本軍であるのはなぜか?
今の自衛隊と一緒で、軍隊は国民を守るために放射能の中に突っ込んで行ったんだよ。
あれこそ靖国神社で祀るべき英霊。反日と言い切ることは出来まい。
615 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:20:48.73 ID:yQVAyQ1pO
一方的な思想のどこがいけないのか
方向性が間違ってなけりゃ問題ないだろ
多角的に取り入れていくと結局つまらない教科書と同じになってしまい、教材として使う意味がなくなるぞ
こんな気持ち悪い漫画子どもに見せる必要ないよ
それよか現在までに至る三国人の悪行を教えるべきだ
619 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:45:41.99 ID:w1E+ux6u0
ただ戦争反対と漫画で表現しただけだろ
現実は戦争って銭になるから無くなることはないが
被爆者は、漫画であまりにリアルに書き込まれてるから、嫌悪感を抱いたんだろね
差別の対象になるかもしれないと、怯えてるんだろ 例の福島で眠ってた記憶がよみがえったんだろね
さして長生きできるほどの寿命は残ってないはずだが
だから圧力団体と呼ばれ軽蔑されるんだろ
単純にエンタテイメントとして面白い作品だよな
思想信条より読者に対するサービス精神を優先してるし
621 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:54:33.24 ID:xwlPGcVb0
この作品は、思想の偏りも問題だが、史実考証も不十分
序盤でアインシュタインが原爆を広島と長崎に落とす予定を語っているが
実際にはアインシュタインはマンハッタン計画に参加していないし、
投下目標も他に京都・新潟・小倉などが含まれていた
また、原爆に落下傘は付いていなかった
(同時に投下したラジオゾンデが落下傘つきだった)
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:55:34.16 ID:y7QgBlFX0
小学校の時に毎日よんだわ ギギギ
家にはさまれて焼けるのとウジが記憶に残ってる
99の嘘の中に1つ真実を混ぜることで99の嘘を真実と思い込ませようとする手口は、韓国の歴史教育に近いものを感じますね
ところで、はだしのゲンを賞賛している書き込みや被曝者を非難する書き込みの多くが単発IDで、しかもこのこのスレにしか書き込んでいないのはどうしてでしょうね
「ノイジー・マイノリティ」必読の書といった感じですか?
624 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:01:51.14 ID:yPBn3b2UO
朝鮮進駐軍や秘密病院書かない時点でなぁ
>>623 虚実を綯い交ぜにしてリアリティを出す手法は
オーソドックスなテクニックだよな
山田風太郎とか梶原一騎が得意にしてた表現方法だね
626 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:06:19.01 ID:NHvHbWjfO
人は真実よりも嘘を信じるから
はだしのゲンは真実が書かれてあって
誰かに都合が悪いんだろ
627 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:21:26.38 ID:GszvQAOR0
ギギギ
629 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:23:42.91 ID:yypDwh0z0
外国人が悪事を書かれていたことが不都合なんだろう
630 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:36:13.00 ID:y7QgBlFX0
ID:GszvQAOR0
>>630 具体的に真実とは何?真実だという証拠は?
もちろん全てが嘘ではないでしょう
しかし真実だと主張するならその根拠を示さなければならない
教育で教える内容に嘘が混じっていることは許されない
だから教材としての採用をやめてほしいと要望が出ている
何もおかしな話じゃない
「世の中にはキチガイが大勢いる」
事がよく分かる素晴らしい漫画だと思う
634 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:52:49.92 ID:y7QgBlFX0
>>632 普通に教育を受けていれば、証拠も必要ないような真実はたくさん書かれてるでしょ?
もちろん嘘くさい内容もあるけどね。
戦争や原爆について知るには、そこそこの内容だと思うよ、教育の内容までは知らないけどさ。
ああ・・・朝鮮人の正体が余す処無く出てるからなーあの作品は。
六等国民の描写は朝鮮人らしい心あたたまるエピソードでしたねw
637 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:58:58.41 ID:TuQGBYm00
漫画に書いてあることを真実とか言ってる時点で異常
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 12:20:16.91 ID:h5xrkpyr0
何をそんなに騒いでるのか分からない
作者の思想が入りすぎて教材として不適格という指摘はもっともだし
全国小学校の図書館からはだしのゲンを排除しろと要求しているわけでもないのに
誰だって無差別に殺されかけりゃこうなるだろアホか
小学生の給食の時に、知らずにこの漫画読んで給食中にゲロ吐いた(≧∇≦)
小学生の時に見せられたアニメ版で、子供が爆風で溶けてくシーンだけは怖かった。
それ以外は別に興味ないな。
>>610 反原発団体に左翼が関わっているからといって、その論調まで否定するのはおかしい。と言ってる人間が
田母神が関わっているからといって、その論調まで否定するのはおかしい。とならないのはダブル・スタンダードなんじゃないか?
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:12:08.47 ID:JCy59ww/0
___ 彼 朝 元
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ . ら 鮮 よ
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. は 人
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 .素 を
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ 晴 見.
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ .ら 習
{t彡彡〉 /彡彡} し え
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ い !
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V ぞ.
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} |
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / |
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1299164878/-100
645 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:17:43.10 ID:GLtNG7hD0
646 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:24:50.19 ID:B7H+4ueRO
原作見たことないが、
描画のタッチがすでに怖い
教材にあごなしゲンか…
反面教師になるかな。
648 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 13:48:24.08 ID:JH8Zz6jY0
>>637,645
∬ グツグツ
∬ ∬
j──i ∫ 。
。 / \ /
〔_ ̄キムチ鍋 ̄ 〕
\___ / 工作するならレス番と書込み時間を離せっつってるじゃないニカ!
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、._ \;
;/ノ( \三∪./ \;
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;
...;\u|.. |++++| イ.. /;
..;ノ ⌒⌒ \;
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:05:14.79 ID:OmwCcLnT0
米兵によるレイプシーンで抜いた微笑ましいメモリー
650 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:12:42.22 ID:ujeohucw0
>>648 落ち着け
>>645は「はだしのゲンでは在日に殴られただけの日本人が実際は在日に集団リンチされ殺害されていた」と言ってるだけだ
>>8 『直江津駅リンチ殺人事件』に通じるものがあるな
コリアンが本当に憎い。
652 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:27:04.44 ID:ujeohucw0
教材としてそのまま使うより、はだしのゲンの「間違い」を修正していく教育をやったほうがいいと思う
日本の反戦平和主義者がどれだけ歴史を捏造してきたのか子供達に教えるべき
>>639 左翼は自分たちを絶対に正しいと思ってるから、
ケチつけられるのを異常に嫌うんだよ。
>>366 サザエさんの原作を読んでみろ
初期は闇市や進駐軍が出たり
後期は時事ネタで政治を取り上げたりしてるぞ
添え物程度だけどな
>>351 何度も読んでる内に
理よりも情を取った
あのラストは単に思想的に日和ったようにしかとれなくなった
パヤオもあの時代の日本の量産型左翼でしかないんだなと
>>639 件の団体がヒロシマ神格化平和運動に異を唱えてるから
657 :
無なさん:2012/07/25(水) 17:37:24.11 ID:HU+2JRzP0
俺はまだ小学校に上る前にはだしのゲンを読んで、
他の中沢啓治作品も中学生の頃に読んだけど左翼思想とは縁が無いな。反米にはなったけど。
はだしのゲンは確かに思想的に偏向しているけど被曝教材として
それ以上に適当な書籍は無いから小学校に置いて良いと思う。
これが駄目ならこうの史代作品でも読ませるか?
夕凪の街桜の国か>こうの
あれならいいかもな
ていうかこうの作品にしとけばいいのに
ゲンはいろいろとアクが強すぎるわ
>>657 反米なら十分左翼思想は立派に役目を果たしたともいえるな。
660 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:52:54.78 ID:k7m20qLo0
>>643が何と戦っているかよくわからないが
「田母神 プルサーマル」でググれば
本物のダブル・スタンダードがどういうものか
わかってくれるだろう
661 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:55:59.98 ID:2/54vlYe0
イケイケドンドンの主張ばかりじゃなく
戦争をするリスクってことを教えるいい教材だと思うな
敵国に攻められたら一般の市民はこういう死に方をして
敗戦すればドン底の生活を味わうってことな
/Y´},ヘ ギ
/'フ,,/,,/,,/ ギ
/,,/ / / / ノ,フ ギ
/ ,〉" " `Y´ 〈
j ノ { ,ノ
{、__',.-‐`r‐'´
λヽ、__,,/:::j _,.-:‐::rヘjγ::‐-.、,_
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663 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:58:52.99 ID:gTnO8RxR0
はだしのゲンってフィクションじゃん
664 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:16:20.69 ID:svLOSLXS0
665 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:18:39.47 ID:xZ3i9iSU0
左翼がゲンを否定?
バリバリアカしそうだろあれ
意外だな
広島の原爆を扱った漫画を「平和と安全を求める被爆者たちの会」という
いかにも左寄りな団体が採用中止を求めるなんてな
667 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:36:37.87 ID:xZ3i9iSU0
朴さんのところはカットでw
>>666 偏向が中途半端だということだろう。
>8みたいな実体験っぽいシチュエーションは偏向の王道として絶対書いては
いけない事実ということ。
669 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:23:41.66 ID:Une4TBEk0
自分も一時期反核運動にのめり込んでいたからよくわかるが、こういう教育は子供たちに悪影響しか残さない
後になって真実に目覚めても反米反核の思想は必ず心のどこかに残る
連中はそれを狙ってやってる
自分たちの思想(エゴ)を後世に残したいために子供たちを洗脳して利用することは許されるという考え方
個人の人格人権を無視した身勝手極まりない反戦自慰
670 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:25:53.95 ID:Une4TBEk0
時代考証や表現の間違いについては作者も一部認めている
中沢啓治本人は「はだしのゲンを読むことでトラウマを植え付け、それによってアメリカと原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という旨を語っている
自伝でも「泣き叫んだ子供達、ありがとう!君たちは真実を知ってくれたのだ!」と語っており、ショックを受けることが原爆の悲惨さ、真実を知ることになるというスタンスである(Wikipediaより)
これが奴らの思考
日本に嫌悪感を植えつけるためなら子供たちに嘘を教えてもいいという北朝鮮と全く同じ考え方
そんなに反核運動がしたいなら北に行って現指導部に訴えてこい 偽善者
言論統制キタコレwww
発禁令。そして赤紙へ・・・
672 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:35:43.42 ID:hdiDYJt+O
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:47:55.60 ID:eT1KQoxz0
★北朝鮮による延坪島砲撃事件のとき @@日本人が損すること、迷惑することに熱心な反日バカ左翼ども
・9条ピースウォーク → 無視
・ピースウォーク → 無視
・不戦のネットワーク → 無視 ピースウォーク金沢 → 無視
・平和を望む東大生の会 → 無視
・ストップ!「報復」戦争・市民の会 → 無視
・反戦な家づくり → 無視
・反戦共同行動 → 無視 ・反戦・平和アクション → 無視
・反戦と生活のための表現解放行動 → 無視
反戦塾 → 無視
・とめよう戦争への道!百万人署名運動 → 無視
・レイバーネット日本 → 無視
・WORLD PEACE NOW News → 無視
・VAWW-NETジャパン → 無視
・平和を望む東大生の会 → 無視
・反戦な家づくり → 無視 ・反戦共同行動 → 無視
・反戦・平和アクション → 無視 ・反戦塾 → 無視
・9条の会 → 無視 戸籍法
・無防備地域宣言運動全国ネットワーク → 無視
・アグネス・チャン → 無視
・女たちの戦争と平和人権基金 → 無視
・YWCA → 無視 ・YMCA → 無視
・社民党東京 → 無視
↑だれのための、「ピース」「平和」か明白。
日本人と仲良くやっていけないのなら故国に帰ればいいではないか 金の流れと国籍の調査を!!
もうサザエさんでいいじゃん
おいらは福岡県南部の出身だけど社会と道徳の授業はただの日本人死ねって説教だったなー
今じゃありえん話だろうけど先生から鳥居の上に石乗せたら言いことがあるって6年間騙され続けてたレベルだったよ
体罰当たり前の時代だったけど今思えばやんちゃな連中も同和と在日以外の子ばっか目の敵のように教師に殴られてたっていう
つまり何か?
平和とかイデオロギーの中立とか謳っていながら
結局、三国人の都合で動いている団体ということか?
677 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:04:59.97 ID:UryEmlvD0
普段は表現の自由とかにうるさいクセに
678 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:11:29.70 ID:y33cghqb0
涼しい図書室で暇つぶしに読みふけるに最適の作品
中立ってどう判断するんだよ
色々な思想を教えて生徒に考えてもらうのが一番だろ
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:16:26.08 ID:Une4TBEk0
洗脳は教育とは呼ばない
反戦平和主義者=キチガイ
681 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:16:53.67 ID:G5OOAEOD0
教育なんてそもそも一方的な思想の押し付けだろ
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:20:20.69 ID:l7oPmrvf0
共産主義は悪魔。滅んで当然。
>>10 ゴキブリクソウヨに懐かれたらむしろ困るから見なくていいよw
アレだろ、金さんを鈴木さんとかにすればいいんだろ?
日の丸かついでキモいデモする童貞クソウヨ珍歩団は全員、相原に投石されて殺されればいいと思うよw
687 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:43:59.53 ID:cr8Jrp8g0
洋子の物語
これこそが、戦後の日本人被害を描いた平和教育にピッタリの教材
みんなでググろう
被爆者たちの会なんて言ってるけど、代表からして被曝なんかしていない。
昭和30年代の高度成長期の生まれの単なる二世が勝手なこと言ってるだけ。
対して、はだしのゲンは原爆の実体験を元に描かれたている。
重要性は比較にならん。
はだしのゲンってまだ著作権生きてるの?
690 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:51:41.75 ID:Une4TBEk0
>>688 平気な顔で嘘をつくのが自称平和主義者の特徴
はだしのゲンは作者の体験を元に作られたフィクションで実体験を描いたわけではない
>>690 ん?何言ってるのかね?本人の実体験を元にしたことが重要だろう。
歴史資料じゃあないんだぜ。
>>689 作者が生きてるんだから著作権も生きてるの当たり前だろ
被爆者たちの会の二世にしてみれば、中沢は親の世代。
いろんな反発かあるんだろうな。
694 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:03:31.18 ID:Une4TBEk0
>>691 ん?何言ってるのかね?歴史資料じゃあない作品をどうして平和教育の教材に使うんだ。
嘘を教えるのは教育じゃあないんだぜ。
695 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:06:55.72 ID:q/h8I0z+0
>>694 嘘でもネタでも、被教育者を意図した方向へ誘導できりゃいいんだよ
道徳教育の類なんだから、二宮尊徳や一杯のかけそばだって、その逸話が事実か否かは問われないだろ
696 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:09:21.52 ID:wGh9nUnAO
うぎぎぎ
>>694 歴史資料でなくても教育に使えるわけよ。
ましてや作者の実体験を元に描かれているからね。
699 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:10:50.33 ID:tdrWWVY0O
ガーッ ギギギ
700 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:12:43.93 ID:Une4TBEk0
「国のためなら子供に嘘を教えても構わない」と開き直っていた軍国主義者と同じであることに気づかない愚か者
戦後の左翼教育を受け、あれは嘘だったんだ!と後になって気がついた
間抜けな連中が、反作用で原爆マンガに怒ってると言う構図w
歴史は繰り返すんだから、こんなもん見せても一緒。
オレだって戦場に行ったらガンガンやるね。PTSDになるだろうけど。
703 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:18:12.39 ID:Une4TBEk0
一部でも事実が混じっているなら嘘を事実と教えて構わない
これは全体主義者やファシストの思考
北朝鮮や共産主義国で行われている思想教育と同じ
戦前の軍部を批判しながら自分が同じことをしていることに気づかない
704 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:18:17.43 ID:FFXb7RzxO
政二さんの血便が無意味になってしまうのは悲しい
donbarakunのキチガイRT
きめええええええええええええええええええ
706 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:19:01.52 ID:3hP7E49+Q
この
>>47みたいな偏った思想を子供に刷り込むのはアウトだろ。
707 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:20:38.74 ID:OmwCcLnT0
まあ外野が何言おうが、中沢は実際に直接被爆してるからな
現実の体験を描いてる時点で他人からごちゃごちゃ横槍入れられる筋合いはないんだ
そもそもあれは100%主観に基く中沢の自分史で、決して「教材」として描いた訳ではない
こんな所に担ぎ出される事自体、間違ってるんだよね
708 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:25:00.05 ID:Une4TBEk0
多種多様な価値観を認めようといいながら自分たちへの批判は絶対に認めようとしない
日本人は過ちを認めろといいながら自分たちの過ちは絶対に認めない
>>707 内心に留めてるなら他人がごちゃごちゃ言う筋合いも無いが、
描いて売ってるわけだしなあ。
とはいえ教材にするのはおかしいと思うわ。
教育とは事実を過不足なく伝えることであって、
評価にバイアスをかけるべきじゃない。
710 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:33:23.29 ID:qBj3NaorO
なんで太平洋戦争に至ったかを教えなきゃな
それがこの作品では描かれていない
それがなきゃイーブンじゃないだろ
意外と知られてないよな
てかなんで太平洋戦争に突入したの?
日本が南方の石油取りに行ったからだよ
712 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:34:51.12 ID:S7pyDqSR0
>>708 別にお前も似たようなモンなんだからほっとけよ
糾弾するだけで納得できる安い価値観はもうみんなおなかいっぱいなの
腹だけがぽっこりふくれた餓鬼という存在は、
食っても食っても腹が満たされない
つまらない考えだけがぽっこりふくれた餓鬼という存在は、
糾弾しても糾弾しても気持ちが満たされない
死んでるから仕方がない 行動そのものが 無駄 なんだな
オマエ チョウセンジン ト オナジ ダヨー
オナカ イッパイ ムリ ムリ ムリ ムリ ムリ ムリ ムリ
とかそんな感じの考えで生きてるんだろうな
タシュタヨーな価値観とかお前が理解するなんてムリだから無理するなよ
しなくていいんだよそんなものは 誰かに任せておけ
>>710 アメリカの煽りに対して耐性が足りなかった
714 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:37:36.92 ID:Une4TBEk0
715 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:41:03.40 ID:q/h8I0z+0
>>697 違和感?
教育をなんだと思ってるの?
特に徳操教育なんてのは、思想改造以外の何物でもないんだぞ
716 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:44:07.91 ID:OmwCcLnT0
>>710 その通り、中沢はこの漫画を描いて「売っている」
それは中沢が漫画家で、漫画描いて食ってるからだ
漫画家を生業にする以上、世相に伴う編集社の意向で内容を盛って削っては当たり前
後半あれだけ偏った内容になったのも時節柄仕方ないんだよ
なんと言ってもゲンは「ただのマンガ」なんだからな
717 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:45:38.79 ID:Une4TBEk0
思想改造なんて言葉を持ち出す時点でまともな人間でないことは明らか
思想改造とは?
洗脳。特に中国共産党が反共産党人民や外国人捕虜に対して行ったものを指す(はてなキーワードより)
718 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:48:37.43 ID:0GP4nRbf0
>>713 真珠湾の半年前から日本軍は中国空軍の爆撃に手を焼いてた
パイロットは国民政府軍に雇われたアメリカ人とされていたが
退役後はアメリカの軍人恩給の対象になってる=つまり米軍
本当はもう日米戦争は始まってたんだよ
批判するポイントがアホ過ぎ
理想の楽園を夢想する夢見がちな大人の集まりかw
720 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:49:29.99 ID:n3rJClGzO
アニメだけにしておけばいいじゃん。原作は駄目だな。表現に問題ある。
あと本宮ひろ志の南京大虐殺の表現も酷かったな。
メジャー誌に模造ぶちこむキチガイっぷりは今でも許せない
721 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:50:35.19 ID:Une4TBEk0
思想改造(Weblio辞書より)
意義素・用例:捕虜・知識人などに対する洗脳
類語・縁語:洗脳教育 ・ 思想教育 ・ 思想改造 ・ 人格改造 ・ 人間性無視の精神管理 ・ 強圧的精神教育
押し付け教育 ・ (誘導による)精神の変更 ・ (狂信思想を)吹き込む ・ マインドコントロール ・ 精神支配 ・ 人格支配 ・ (人間精神を)操る ・ 呪縛する
722 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:51:13.60 ID:bNfG2TpXO
小学生ってのは以外と思想教育しても染まらないもんだよ
むしろ高校生くらいの感受性高い時期のほうが洗脳されやすい
母校はグロすぎるだかで2巻が無かったな
戦争の悲惨さを伝えたいなら2巻が一番重要なのに
724 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:53:20.51 ID:qPG9bLpS0
山上たつひこの「光る風」を左右逆転にして読めば今の日本に近い
725 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:53:28.45 ID:q/h8I0z+0
>>717 子供はすくすく、のびのび育てましょう ってのが「まともな人間」なら
そのカテゴリから外してもらって結構
社会適応化ってのは洗脳だよ
「おともだちとは、なかよくしましょう」に始まり
「きめられた時間を守りましょう」「あいさつできる子になりましょう」って社会化していくんだよ
集団適応化、社会化が概成したら
次は機能化教育
時代や地位によって要求される機能は変化するから、それに応じた教育で個性を社会が要求する形に育ててく
>>718 まぁ遡れば明治維新から始まる軍拡競争が発端とも言えるし、
負けるまでが列強って事やね。
727 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:55:54.22 ID:Une4TBEk0
>>725 要するに全体主義者であることを自白しているんですね
家族を次々失い疎開してる話くらいまでは面白いんだけど新しくできた弟分が裏社会に関わるあたりの話から面白くなくなって内容もあまり覚えてないな
729 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:58:32.11 ID:F3oFZMAP0
今のバラエティや大人気の韓流()を見せられるよりはマシな気がするwww
730 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:58:44.49 ID:8bke0SEV0
>>718 当時の資料が沢山出ていて、アメリカ大統領命令での作戦行動。
爆撃部隊には日本本土爆撃の作戦実行命令が出されていて、
アメリカの航空機メーカーにアメリカ軍よりスペック要項が配られて開発、選定に入ってたんだよ。
研究家、歴史家では、日米開戦はフライングタイガースとの交戦、中国大陸で
一般人向けには、真珠湾攻撃、アメリカの対日戦争準備は、ポーツマスでの日露戦争の終決に向けての
アメリカの仲介から、いつかは日本と衝突するだろうと準備に入る、白色艦隊の設立、ハワイの返還を反故などで準備に入った。
折しも、セオドア・ルーズベルトの時、日米開戦はフランクリン・ルーズベルト、親戚とは・・・何たる歴史の皮肉w
731 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:58:54.43 ID:qBj3NaorO
つまり、中国攻略中ショウカイセキ率いる中国軍を圧倒していたけどショウカイセキはプロバガンダ作戦に出て、世界の同情を得ることができた
でアメリカは日本に石油はやらんと言い出した
アメリカは煽りたおしたけど日本は怒り爆発で真珠湾攻撃
でオケ?
ありゃ思想もくそもなくただただ体験したことを描いただけの漫画じゃねえの
あれ読んで右だの左だのいうやつは穿ち過ぎなんじゃないかと思うがな
733 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:03:44.84 ID:0Y5kE49LP
734 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:03:56.12 ID:8bke0SEV0
はだしのゲンが一番面白いのは戦後の混乱期の話なんだよねw
全編を推奨しちゃうと、いろいろと不都合なことが起きちゃう皮肉w
735 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:05:07.16 ID:/DwIkAQ8O
アニメ映画ってどこで終了するの?
20年前に見たっきりだから覚えてないんだ。
ゲンの妹が亡くなって終了?
つうか文句あるなら具体的な対案出せば良いんだよ
その案がより良ければそれが採用されるだろ
737 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:06:49.90 ID:Une4TBEk0
>>732 >右だの左だのいうやつ
直近のレスを見回してみた限り、あなたしか言っていないようですが
政治的・思想的に中立な題材って具体的にどんなの?
ヽ ヽ
/ 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
\ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ
-- 、
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厶--- 、
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tf´ /__, ≧t、 \>-
____`¨{tテッ `ー,tテッv┬v
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ト((ィー'^</ / \ヽ、 j;; ^__`_ ;;;u j Y
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.イ廴__ ー≦f(乂从儿 ヽ!てテ てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 、({ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
「! fニぇj j 入`¨こ¨´ u /f≧ー一 '´ ,/ 厶八_ノ \__
. ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´ jf`=-- / ,r-、
漫画本なら漫画で学ぶ日本史とかがいいよ
あと地味に覚えてるのがことわざ4コマ漫画、正確なタイトルは知らん
最近だとマスターキートンとか置いてるらしいね
742 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:12:33.33 ID:Une4TBEk0
>>739 上から見るとは具体的にはどういうことでしょう?
744 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:14:06.13 ID:qBj3NaorO
蛍の墓じゃだめなのかい?
745 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:15:04.38 ID:Une4TBEk0
>>743 そんな遥か以前の書き込みを読むことに何の意味が?
746 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:16:20.05 ID:PHM7qjRg0
オース!メース!サース!
これがいけなかったんだろうかw
747 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:16:44.12 ID:OnVRupye0
なんで?
パクさんが戦後日本人から略奪してリッチになってるあたりなんて
かなりリアリティがあると思うんだがw
748 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:17:18.07 ID:Une4TBEk0
まさか、もうこのスレを見ていないであろう大昔の書き込みに向かって独り言を呟いていたわけじゃありませんよね?
何を今さらと思うが。
自分は図書館にあったのを勝手に読んだだけだからいいけど
読めと指導されるのはおことわりだわ
よいチョンも出てくるんじゃなかったっけ
確かに思想はウザいけど戦争で肉親を失ったり飢えや貧困に苦しんだ半生おくってるのなら
多少基地外じみた思想にかぶれても仕方がないって感じはするけどな
個人的にはあまり叩く気にはなれんよ
>>747 なんか昔過ぎてほとんど覚えてないんだけど、結局パクさんはどういうヤツだったんだ?
ヤクザだけどいいヤツだった的な?
漫画おもしろいから別にええじゃろ
ギギギ・・
754 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:20:23.08 ID:8bke0SEV0
>>747 推奨されてるのか終戦まで、第一部までて、
二部の戦後のお話はなかったことになってるんだろうw
第二部の話は、学校の推奨本にできるような話じゃない。
755 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:20:44.35 ID:PHM7qjRg0
>>747 パクじゃなくてボクな、字は一緒だけど。
>>752 闇市ブローカー
ゲンの一家に対してだけいい人
あたしのゲソ
758 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:23:35.78 ID:PHM7qjRg0
子供の頃には分からなかったけど、今読み返すと面白いかもな
よーし、明日にでも全10巻買ってくるか
759 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:24:52.13 ID:Une4TBEk0
>>751 このニュースと作者は無関係
平和教育の教材として使おうとしている人達に被曝者が採用中止の要望書を手渡しただけ
元記事に目を通してから書き込みましょう
760 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:25:01.16 ID:q/h8I0z+0
>>752 あの話で、ネラ〜的倫理観に叶う「いい奴」なんか居ないだろ
ゲンだって、かなりのDQNだし
>>715 詭弁だよ、道徳は道徳、プロパガンダはプロパガンダ。
同列に扱う理由は無い。
>>759 親がひょっとしたら原爆投下後の広島市に入所したかもしれない
被爆手帳ももっていない人の子供で爆心地から離れた
安佐南区や安佐北区在住の自称被爆2世団体だろ。
763 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:31:40.74 ID:PHM7qjRg0
隆太もヤクザになるために東京行くんだよな、考えてみたらおかしな漫画だw
764 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:34:57.39 ID:1P7mGjSL0
作者は原爆で放射能に身体を蝕まれたから70歳過ぎて肺がんになったんだっけ
原爆って怖いな
つうか俺にも文句言う権利あるのか
俺の親父もう故人だけど被爆者手帳持ってたし
まあ後半のやたら赤い話は確かにいらんわな
766 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:37:28.22 ID:Une4TBEk0
>>762 さあ・・・
元記事の中国新聞のサイトには「平和と安全を求める被爆者たちの会」と書かれていないのでそこまでは存じませんね
「平和と安全を求める被爆者たちの会」で検索してみてもそのような情報は出てこないです
自分にはどうでもいいことですが、事実無根の中傷は自分の身を滅ぼすことになるので注意したほうがいいですよ
767 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:42:50.78 ID:OmwCcLnT0
米兵に襲われて輪姦されてパンパンになった姉と
ゲンみたくピカでマルハゲになってカツラかぶってる妹の思い出
女が米兵に襲われるシーンだと…
自分は空手バカ一代を思い出しちゃうんだなぁ
チェストォ!
秘技三角飛び…この技は実在する!
>>32 40代〜50代でしょうよ。
年上って分かってる人にお前って。
俺被爆二世だけど30代だよ
一番下の妹だと20代
773 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 06:37:20.18 ID:FxbhagFPO
>>755 英語版ベアフット・ゲンだとミスター・パクになっとる。
>>755 前スレ辺りで言われてたけど最近の版じゃパクさんみたいだよ。
当時は実際はボクさんって言ってたんじゃないのか…!?
当時も何も、パクさん、キムさんと呼ぶようになったのは平成に入ってからじゃん。
ふつう、金日成はキン、金正日はキムと呼んでいることから想像がつく。
>>764 もしかして、被曝リスクって死亡だけだと思ってる?
関東以北は被曝1世
チョンに都合が悪い本だからだろ。
反戦ではなく反日が騒いでるんだからな
779 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:35:08.71 ID:YEGHpQWe0
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L:.ル'~`ヽ. \r''",,ィ':}:.:.:.:::} / 馬鹿なんかじゃありません
( t、|!゙イ ̄ト ,>-ミ 、リ:.:.:.:ソ <.
\>l ヒノ { 。ノi/チ=< | 敢えて考える事を放棄した
‐=ニゝ"" ≧"/'ノ ノ .l
"-`ー+二ユ_ノィヾ、_, ヘ 誇り高い人物です
/ ー=、 `i ゙  ̄ ヘ ゝ
f ̄ ̄ ` ー-ァ-ニ=オ- 、 \ `ー /
| _,.. -‐''"´ __,,.. =-' ̄ ゙l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>778 韓国語版もあるらしい。感想を聞いてみたい。
学生時代、「私は貝になりたい」を教材に使った平和教育を受けたことがある
知らない人達のために説明すると「私は貝になりたい」っていうのは、
元床屋の二等兵が上官命令によって米軍捕虜を傷つけたことにより殺人未遂の罪で死刑判決を受ける
日本軍の将官は下っ端に責任を押し付け見て見ぬ振りをする
「こんな酷い目に遭うくらいなら私はもう人間に生まれたくない、私は貝になりたい」と言い残して処刑されるストーリー
教師からは”「私は貝になりたい」は「はだしのゲン」と同じで、事実を基にしたフィクションで事実とほとんど変わらない”という説明を受けた
私はそれを聞いて日本軍の将兵は何て酷い奴らなんだ。日本軍はクズだと憤慨した覚えがある
しかし大人になって極東軍事裁判の記録を見てみたところ、実際処刑された二等兵は存在せず
話の基になった加藤哲太郎氏の遺書も創作であることが判明した。要するに完全な作り話だったのだ
それ以来、私は反戦や平和教育といった類のものを一切信用していない
782 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:50:28.56 ID:y84puhh10
>>781 じゃあ戦犯会議でとばっちりかぶって刑罰くらった下っ端兵隊は一人も存在しないのか?
はだしのゲンが偏っているとかすごいな
あの漫画の主題って天皇制反対とかそういう主題だったか?
少し天皇批判や君が代批判が書かれてるぐらいで・・・・
っていうかあの当時の人が戦後でも天皇陛下万歳の方が違和感あるぞw
裸足がダメなら靴を履かせればいいじゃない
785 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:04:46.55 ID:Z74PiGtk0
そもそも、平和教育なんているのか・・・
そう言うのは自然に湧いてくるもんだろ
イジメ教育とかした方が良いんじゃないの
他人を思いやる気持ちを持てば、平和教育なんてしなくても自然と他人を思いやる人間になる
他人を思いやる気持ちを持つことが真の平和教育になる。
とりあえず、小学校と中学校のいじめ撲滅に取り組むべきだよ。
>>775 だよねえ。なんでパクなんてルビ振るんだろう。ボクでいいのに。
>>447 作者の実体験を元にしてる「漫画」にそこまで史実関係の厳密さを問うなんて
相当おかしいと思う
単に漫画だから拒否でいいじゃん、俺は検定も通過してないものを勉強に使うな
という一点でのみ結論が君と同じ
コミックスじゃなくて紙芝居版のほうだってのを
知らない奴ばかりなのに呆れる。
>>788 こう書いてあるからな、紙芝居がどうこう言われても
>>1 >広島市教委が平和教育プログラムの教材に漫画「はだしのゲン」を採用したのを受け、
>>787 厳密さを求めてるんじゃなくて、
一方を徹底的に悪逆非道に書くっていうのは
やはり思想が影響してるだろってことなんじゃないのか?
それは厳密とはいわない。
>>781 所ジョージ主演のドラマで泣いた俺の涙を返せ…
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 07:24:49.89 ID:SHLXcYz0O
修身の教科書も復活させればバランスとれて良くね?
糞教育関係者どもに愛国者検定うけさせないとダメだろ。
偏ってる人から偏っていると指摘されても困るよなあ・・・
このスレでも数レス出てるみたいだけど
教材としてならこうの史代の夕凪の街桜の国にするべき
796 :
名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:41:16.80 ID:X0OgPc3FP
797 :
名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 14:48:45.94 ID:+S38ajnh0
((((;゚Д゚))))ガクブル
>>790 分からんやつだな、そのようなら目的で作られたものに対してならキミの意見には
正当性もあろう
だが、実際は別にそんな目的で作られてないのだから、中身がどうこういうのは
頭がおかしい
と言ってるんだよ?
>>798 >
>>790 >分からんやつだな、そのようなら目的で作られたものに対してならキミの意見には
上記は「そのような目的で」のミス
まぁ中身がひどく感じるのはわからんでもないが、あくまで作者の体験が基になっているのは確かであり
歴史の勉強用として描いたものじゃない
意図してない使われかたを叩くなら採用した側を叩くべきだろう
800 :
名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 23:03:20.84 ID:ZpNMPPiVO
ラわーん!
漫画は当時の左巻きやチョンが
予期してないお漏らしだらけなんで読むに値するが、
紙芝居や映画はかなり思想が偏ってると言えるなw