【自衛隊】「友人に見せたくて…」小銃の実弾を持ち帰った３等陸曹　懲戒免職

陸上自衛隊第１２旅団（群馬県榛東村）は２４日、小銃の実弾１発を盗んだとして、
第１２施設中隊の男性３等陸曹（２４）を同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。

発表によると、３等陸曹は今年１月１７日に相馬原演習場（同村）で射撃訓練中に実弾（口径５・５６ミリ）１発を
盗んだとして、４月７日に警務隊に窃盗容疑で逮捕された。前橋地検から不起訴（起訴猶予）とされた。

３等陸曹は警務隊の調べに対し「友人に見せてやりたくて盗んだ」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120724-OYT1T00604.htm

まだいじめか

に？

ボクの

地方公務員なら減給で済んでる

実弾だけ？
それで懲戒免職か
厳しいな

この話にはごじつだんがありまして

せっかく三曹なったのにもったいねぇな

使ってる三八式歩兵銃が許すというまで謝り続けろ非国民が

たった一発の弾で免職か
これが当たり前なんだろうけど
警察とか東電みてて厳しさの感覚鈍ってきたな

>>5で終わってた

厳しいねえ
教育公務員は変態行為やっても減給だけなのに。

台湾軍なら実刑。
普通の盗み行為だけて10年以上無期まで、
もしヤクザとか売れるなら、死刑(それ以外の罰はない)。

ダミーカート見せればよかったやん。

あたり前だな。こんなので甘い処分を下してたら
他にも出てくるかもしれない
見せしめにもいいし、第一、悪い事だと分かってて自分の立場をわきまえず
こんな事をする時点でいらんわな

おいおい、厳しすぎるな。
昔の大阪市では、出張の交通費を水増し請求した職員が訓戒だけで済んだそうだぞ。

軍規違反は反乱につながるからな
なみの公務員みたいにヤワじゃないｗ

高校生の頃にハワイで撃って薬莢だけ持ち帰ったことがあったな

ゲートとかで問題になるかなとかちょっと内心ビビってたけど特になんもなく素通りして手作りストラップにした思い出

>>6
自衛隊四方山話に書かれていたが、演習で実弾射撃訓練をすると薬きょうの数が
全部そろうまで集団で何時間も探すんだそうだ。
この事実を知っていれば、実弾持ち帰れば解雇は当然だろうな。

この不況時にやっと就職できたのに、バカな奴。

　３等陸曹にさえ友人がいるってぇのに、おまいらときたら！

実弾でこの処分なら、戦闘機持ち帰ったらどんな処分されるんだろう？
故郷に戦闘機持ち帰ったら鼻が高いだろ

自衛隊は公務員といっても、規律が厳しいから信用できる。

模造弾丸の見本に使われちゃかないません
逮捕は当然です
警務隊が機能していて良かったですね

>>18
いーね〜w

せっかく曹になったのにもったいない

そういえば、中学の時に、親父さんの散弾を持ってきた奴がいた
友人に見せてやりたかったのだろうが
たまたまだが、そいつは自衛隊に入ってたｗ

東電には燃料棒持って帰ってほしい

>>21
戦闘機は知らんけど、
昔、陸自で連絡機乗り逃げしてそのまま行方不明になったﾔﾂがいたねぇ。
パイロットの経験も訓練受けたこともない整備員かなんかだったらしいけど。

>>18
マジかよ。９．１１の翌年にグアムで射撃して薬きょうをお土産にと考えたが
空港でもめると思ったから諦めたのに。

陸士長位だったら一人１発は持っている
３等陸曹だったら３発は持っている
俺は地引き網に引っかかった第二次大戦時の機銃の連弾を
５発持っていた。
火薬を燃やしたらちゃんと萌えた。

>>21
絡みにくいってよく言われるだろ？

24歳で3等陸曹ってどうなの？
階級のことは全く分からんが下っ端だから簡単にクビを切ったのかね
不起訴で懲戒免職って他の公務員と比べても処分が重過ぎるじゃん

今日はゴミウリが飛ばしてるねー
もっと、フランスの記事とかを引っ張ってきてよ

一方おまわりさんは同僚婦警をレイプして

単独任務にまわされたのが

苦痛だと裁判おこしてたよなwww

>>32
契約社員から正社員に登用されました、って感じ。
「ほかの公務員と比べて」って公営暴力系の公務員は商売ものには厳しいぞ。

空薬きょう一つで騒ぎになるってのに実弾とか阿呆の子か。

えー、24歳の未来ある若手をこの程度でクビにしちゃうのー？勿体ない

>>32
自衛隊と米軍の階級比較
http://dic.yahoo.co.jp/docs/sub/hyo1.html

こりゃ89式小銃や88式SSMが盗まれた日にゃ
責任者は首じゃ済まないな

友人に見せたければ、正規の手続きを経て駐屯地を見学させればよいのにねえ

なぜばれた？

>>24
いや、実弾を持ち帰って発砲されたら大問題だからなｗｗｗ

自衛隊の名誉に関わるぞｗ

処罰は当然さ。

>>27
一般向けの広報展示に
本物のウランが使われてたってのがあったね

>>23
警務隊は普段暇だからこういう時は張り切るんですよ

>>32
２４歳で３等陸曹なら普通
実弾とは射撃前の弾だから当然の処分

>>21
俺の爺さん、敗戦後、戦車に乗って村に帰ってきたよ。
村人全員で逃げ回ってた。

アホす

小銃弾の火薬量は結構多い
手の中で暴発すれば指全部吹っ飛び失明する
処分は当たり前、パンやジュースの窃盗とは訳が違う。

何この公務員懲罰格差・地方公務員の異常さが判るわな。

>>43
調べたら東電ではなく北陸電力でした

>>42

>>32のミスだ。

武器を取り扱う仕事なんだから、これは当然かと。

取扱に注意を要するような品目を扱い仕事なら、当然。
例えば、睡眠薬とか横流しするような医者や薬剤師も免許剥奪したれ。

たった一発の行方を追うのにどれだけきつい追求したのか気になる

横流しは懲戒免職で当然だろ。
これが突撃銃とかならとんでもない騒ぎだ。

>>29
オレも持ち帰ったことあるけど、今は無理だろね

免職はちと厳しいな
まぁでも軍隊だから仕方ねえか

やめて！その弾で乱暴するつもりでしょう
ラディッツみたいに

一方大津では子供を見殺しにしても
お咎め無し。
教育界はテロリストの集まりかよ。

２４で三曹なら優秀じゃん
でも弾を盗むのはめちゃくちゃ迷惑だから絶対に許さない

絶対にバレるの分かってたろうに・・・

三曹って伍長かよ
もったいねーな

最後の一発は自分用

厳しいな
わいせつ行為で捕まってもほとんど免職にならない自衛隊なのに

>>61
24歳で三曹なら自衛隊の高等工科卒かな

これじゃ国家公務員が報われんなｗ
地方公務員の体たらくをどうにかしないと・・・

おまえらフィリピンで拳銃の弾買えば一発いくらか知ってるか？
フィリピンはええで〜アウトロな奴はフィリピンで鍛えた方がええ

「俺の実弾を見てくれ」　みたいな？

実弾見せたいって、小学生かよ

でも、実弾見てみたいでしょうぉ？
・・・この気持ちとの狭間で負けちゃいましたな

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwお子チャマかよ

>>68 ロマンだよ。

>>63
犯罪ってだけじゃなく、職務と直接関係する違反行為だしな

三曹まで行った奴が
友人に見せたかったなんて理由で盗むとか信じられん
やくざにはめられて借金のカタにとかの方がまだありそうだわ
まあしかし自衛隊は装備の管理が行き届いて居るようでなにより
九条教徒共も同じくらい信徒の武器の管理を徹底してくれればいいんだが

それより俺のマグナムをどう思う？

地方公務員ならこれにレイプが加わっても二ヶ月停職くらいだろ

福岡なんか普通に手榴弾が落ちてるのに
自衛隊は厳しいな

韓国籍の朝鮮人が地方公務員やってるくらいだからなあ・・・オワットル

>>63
本来窃盗だけでなく火薬取締法違反と銃刀法違反にもなるから重罪だと思うけど。
殺人並みの懲役三年でもおかしくない行為。

起訴猶予は超恩情措置だろ。

ゆとり世代の若者だから、軽い気持ちだったんだろうな

>>78
理由は知らないが、
「けん銃実包」を所持すると銃刀法違反になるが、小銃の実包の所持は銃刀法では規制されていない。

>80
猟銃と小銃を法的には厳密に区別できないからだろう。

AR-15は猟銃として輸入可能ですか？

>>1
持ち帰ったんじゃなく
銃整備中に、紛れ込んで不明になっていて
黙っていました。まさか、荷物にはいっているとは
とかごまかしたら
懲戒免職でなく、依願退職くらいにはなれたんじゃね。

これって持ち帰ったということは訓練終了時の薬莢のカウントを誤魔化してた？
もしくは仲間に探させておいて知らんぷりしてたとかかな
後者だったら懲戒免職は妥当かもしれん

きびしいのう

高卒入隊ならそれなりの金額になってそうな退職金もパァか。

空薬きょう回収で一個でも不明なら発見するまで捜索ましてや実弾
大変だったろうな、その場で薬きょう回収、員数点検したのかな？

「大阪の」「在日朝鮮人」「公務員」が「禁止されている兼業中に」「日本人を事故死させた」事件



については、ハシシタさんが必ずやってくれるから、期待してまてっ！

>>84
実弾発射訓練の時は
厳格に発射数予定と空薬莢と残弾の付き合わせやるから
絶対に騒動になってる

沖縄に修学旅行行った時に薬きょうとか、お土産で売ってたけどアレは大丈夫なの？

気に入らない政治家に送りつけて泣かそうぜｗ

仲間を自衛隊に誘ってればよかったのに

見せたかったんじゃ仕方ない

無くなったのが発覚した時、
素直にごめんなさいしないで色々小細工したり嘘ついたり言い訳したりしたんだろうな。
挙句「パンツの中に勝手に入ってたんだ！　俺は知らない」とかほざいたり。

で、上の人もかばいきれなくなって懲戒免職と。

>>7
俺は好きよ

銃がなくても発射は簡単だからねぇ

>>90
雨射撃訓練のものじゃね。

武器横流しなら理解も出来るが

たかが弾一発持ちだしただけで解雇とか

世界でも日本だけだな

こんな馬鹿な事やってんのはw

薬きょう一個無くなっただけで見つかるまで全員で捜索って本当なのかな
ドラマとかではよくあるけど

当たり前の厳しさなんだが
東電や大津市を見てると厳しすぎるように見えてしまうよな

アムロはガンダム盗んだ事あるのに独房入りだけだったぞ

処分が厳しすぎる。
厳重注意か自宅謹慎で十分だろ。

軍隊の規則違反は一歩間違えば命取り
心情的には厳しすぎるとは思うけど

自衛隊もこーゆーのには厳しいんだねセクハラパワハラはやり放題だけどな

クーデター計画がはじまったか！？

>>19
一応回収率は

その友人のリアクションをぜひ！

5.56ｍｍのダミーカート400円程で買えるのにアホだ

>>64
工科卒なら二十歳で二曹

>>99
本当だよ、ただ回収率100%じゃないから
ある程度探して見つからなければ終わりになる

でも実弾はなくなったらシャレにならん
こんな案件の場合、懲戒ならなくてもまずやめないとダメだろうなあ…

ほむらちゃんが自衛隊から盗んだ武器弾薬って
内閣総辞職もんの不祥事だよな。

海自の訓練で、魚雷の模擬弾まで回収してるのを見て
「生真面目だなぁ」と思ったｗ

>>111
盗んだ方法が立証できないんで誰も罪に問えない。

>>101
漂流状態に等しいWB内だからなあ

>>90
あれは米軍の廃品。ルートは詳しく聞くなだけど
まあ速攻で警察沙汰になるようなもんじゃないよ

>>111
あれで担当者の首がいくつ飛んだかと思うと……
頼むからヤクザだけにしといて欲しいわ

給料減額でいいだろ
よくない事だが、悪意を感じないけどな

盗んだ方法にもよるが
少なくても射場統裁官、射場指揮官、射撃係幹部、弾薬係はとばっちり処分受けただろうなｗ
もしも自分が射撃するはずの弾薬をちょろまかしたのならコーチや安全係も処分されてそうだ

なんでバレた？

陸曹なるんに苦労しただろうに馬鹿だなぁ…

>>64

普通に高卒で入隊してても優秀なら24歳3曹もあり得る
防大や一般幹候とかの幹部候補を除けば24歳3曹ってのは早い方だな

マニアでも友人の現役の自衛官から実弾見せられたら引くだろ。
マニアだからこそ規律とか知ってるだろうしな。
素人なら単純に引くし。

空薬莢ならセフ…アウト！

>>116
首が飛ぶなんて、可愛いもんじゃ済まないよ…

本物の薬莢と弾頭を使ったダミー・カートなら、1個数百円で市販されてる
でしょうにｗ
同じ構造物でも、雷管が有って火薬が詰まって居るのとそうで無いのとで
は公共の安全への脅威として全然違うわｗｗ
それと、国有財産の横領だしｗ
あー、銃砲の場合には例え火薬が無くともそれを発射する機構を備える
だけで違法と成るから注意ねｗｗ

>>122
相手マニアだったら「おい…おまえ！？」って顔真っ青になると思うww

写メ・・・もダメなのかな。

>>1
アメリカならウォルマートの通路に無造作に積まれて売られているのに

帰化チョンは機密スパイやっても免職にならないんだろ？
対応がキチガイすぎる

自衛隊の勧誘の一環でやったとか言えばよかっただろ

どうせなら20mm砲弾のほうがみせつけがいがあったろうに。
火薬抜いたダミーカートリッジなら、アメリカ辺りから輸入出来るのでは？

実弾だったら空港で止められるが、使用済みの薬莢だったら問題ねーだろ。

弾足りないと地べた這い蹲って探すんだろ？

業務上横領は重罪だな

クラリスのリアルハート盗んだおじさま

この処分基準、おさわりまんも見習えよ

俺のタマも見るかい？

>>132
薬莢を送りつけて脅迫に使うヤシがいるのでケーサツ指導でだめらしい

実弾演習で使った薬莢も管理してるとかマジキチだよね(´・ω・｀)

>>138
マジ？ミリタリーショップ行けば売ってるけど。

無可動実銃なら日本国内でも普通に買えるぞ

無可動実銃
かつて実戦で使われてきた泥まみれか血まみれか訓練のままで終えたか知らん奴を洗浄して
一切銃としての機能は使えないように内部加工した上で販売してる実銃
ドイツ物だけでもパンツァーファウストからG36までごろごろ売ってる
まぁ値は例で言えばG36で100万円するけどな

そいや暗視スコープ同人誌の人はブレンガン買ってたな

なんとなく気持ちわかる
見せたくなるよな

>>99, >>133
空薬莢の数が足りないときに員数合わせするための予備の空薬莢を
どの部隊でも保管している
帰隊予定時間までに駐屯地に帰らなきゃいかんし、そういつまでも
探していられないからね

富士で米軍と合同演習する際、始めの頃は米軍が撃ち残した弾を
自衛隊がもらってたけど、他からクレームが入るようになった為
米軍が撃ち残した弾を地面に埋め、自衛隊が夜中に掘りに行った
って話とか聞いた事がある！＞(；・∀・)ノ

普通は火薬と雷管が問題で、弾と薬莢は問題無いだろ

薬莢だけなら良かったんだろうか？
実弾未使用だと犯罪に使われる危険もあるから免職もあるあるだな。

>>118
安全係が確認不足だろ絶対。処分食らって当然。

実弾を持ち帰っただけで懲戒免職になるほど自衛隊は規律が厳しいんだなあ。
ほむほむに重火器やフラッシュバンを持ち出された師団の責任者のことを考えると夜も眠れない・・

>>148
当該部隊毎解散させられたではないか

陸自には物品愛護という有り難い御言葉があったなー

>>149
トカレフとショットガンとられたヤクザはどうなったの？

>>99
銃剣一本無くして大捜索ってニュースは以前見た気がする

>>151
通報できる訳ゃねーさ

>>152
すぐこの前
http://www.47news.jp/news/2012/05/post_20120521165447.html

>>99
よくある
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/18/kiji/K20120118002457680.html

>>153
こんなん有ったんか・・・
俺が見たのは何年か前の東富士演習場のだったわ

>>152
銃剣なくしたら駐屯地全部隊が1週間以上捜索する

最近はＵＳＢもそれに近い扱いだが

タオルとは訳が違うんだぜ？
少しは考えろや。
(~ヘ~；)

銃弾、しかも発射できる物がなくなったとなれば、自衛隊は血眼になって探すぞ。
それこそ演習を中断してでも、いつまでも徹底的に探しまくる。
それは犯人自身も良く知っているはず。こいつはそこまでして弾が欲しかったのか？

>>148
銃の部品が無くなり、全員で延々と探しても見つからず、
隊長に頼まれて、モデルガンの部品を提供して、難を逃れ
たっていう話があるくらい厳しい！

反面、代々木フリーマーケットでライフルの薬莢の先っちょ
が絞られ、振るとシャリシャリ音がする空砲売ってるのとか
時々居る不思議！

あぁ安定した公務員だったのに
こちら側へようこそ

>>159
転売乞食はさっさと死んでくれる？

3等陸曹って一般企業だとどの役職レベル？

>>155
ぁあ
http://unkar.org/r/jsdf/1212267520/16
もうどれでもいいや
http://www.47news.jp/CN/200509/CN2005091601005457.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5EUpFSiKnVwJ:www.47news.jp/CI/200901/CI-20090115-00551.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1195048807/

公務員だからしかたない。
薬きょうならともかく実弾なんて悪用できるんだから。

もんだいは国に大損害与えても次の選挙で落ちたり
大臣辞めるだけで済む政治家や
自分らの決めたルールで軽い処分してるだけの地方だな。

薬きょう探すなんて都市伝説だよ

回収済み持ち帰った段階で完全に確認した後からで無くしたならともかく
回収の段階で紛失しましたでは撃ったのか撃ってないのか
つまり空薬莢か実弾か判らんの紛失だから必然的に探さないと駄目さね

爆殺してもクビにならない新聞記者もいるのにな

>>162

正社員2年目？

実弾１発が盗み出せる環境であったことも問題
実弾が盗み出せるなら小銃だって盗み出せる
武器弾薬をいい加減に管理していたという証拠
自衛隊そのものの綱紀粛正が必要だわ

自衛官と吉本芸人と暴力団て在日が結構混じってるて言うじゃん

>>162、>>168
自衛官の階級は

2士＜1士＜士長＜3曹＜2曹＜1曹＜曹長＜准尉＜3尉＜2尉＜1尉＜3佐＜2佐＜1佐＜将補＜将

となってて、3曹ってのは正社員で一番下っ端（士長以下は契約社員みたいなもので安定性ゼロ）
平社員待遇で入った隊員が定年までに辿り着ける最高階級が准尉だけど、防大を出たエリート候補は
24歳でいきなりその一つ上の3尉からスタートする

役所もこれぐらい厳しくしろや

グアムで射撃したんだが、帰国後にリモワの中に入れていた服のポケットからヤッキョウが…

気付いたとき血の気が失せた。もう処分したが、法律違反？

>>171
その前に士官下士官兵卒って分類を説明しないといけないんじゃ……

>>169
＞発表によると、３等陸曹は今年１月１７日に相馬原演習場（同村）で
＞射撃訓練中に実弾（口径５・５６ミリ）１発を 盗んだとして

射撃訓練中だから、弾を隠そうと思えば隠すことができた。
自分が撃つ番で一発隠し持ち、射撃後に「ありません」と言って知らんふりをする。
その後は寝ても覚めても全員で捜索するわけだから、こいつは相当悪質だ。

>>173
実包だったらアウトだけど
空薬莢なら鉄くずのようなもんだからセーフ

厳しいな
同じ公務員でも教育分野なら
人１人イジメ殺したり犯人を隠避してもクビにならないのに

俺の知り合いの自衛官は小銃の実弾を釣りのオモリに使ってたよ
もう退職して、数年前に亡くなったけど

実弾とかはめちゃくちゃ厳重に在庫管理してるだろうからすぐバレんだろ

これはしょうがないだろうな。うまくいったら次は拳銃次はライフルってみんな記念に持ち帰るよ

>>7
うるせえ

>>171
よくわかった｡ありがとう｡

>>40
管理されてて小銃だってホイホイ見せられないよ。
まして実弾なんてムリ。

死亡遊戯だな(°□°;)

>>143
それは後日、他の中隊まで総出で探した後の手順だけど、あんま言うなよな

>>173
空なら「持って帰るかい」って聞かれたぐらい普通に持ち帰れる
普通にネットでも売ってる金属ゴミだしな

おそらく射撃時に実射せずにくすねて空薬莢の紛失ってことにしようとしたんだろ

うちの旦那は弾一発見つからないってことで演習が5日間延びた

そんなに弾丸を大切に扱うなんて、旧軍みたいだなｗ
こんなので戦争できるの！？

>>189
まず平事と有事は別でしょ、
そして、拾った子供が手に持って石にでにぶつけたら指が全部吹っ飛ぶような火薬の詰まったものを
無くしても探しもしない、盗んだ者を処罰もしないでは問題じゃね？

重傷者が出たら誰が責任取るの？

納得した。
戦時には弾丸の数など気にしないで戦って欲しい。

>>189
別にしたくはないが、追い込ん誰だ？国民だろ？

言っとくが米軍は大雑把だ。在日米軍な。
日本は実弾にシビアなんだ。
予算しかり、左翼マズゴミや世間の偏見無理解しかり。
誰が好きこのんで、薬莢さがしに行くよ。

>>29
オレ去年グァムから44マグナムと45acpと9mmパラの薬莢1個ずつ持ち帰れたよん
現地で買って射撃場で穴開けたナンバープレートと一緒に飾ってる

グアムの射撃場の４４マグナムは火薬が少ない観光客向け仕様
これ豆知識w

フルに火薬詰めたコルトガバメントよりも反動が少なくてワロタ
射撃場の中国人いわく「オトコナラ４４マグナムウッテミルネ」
いや、コレ火薬少ないからとツッコミそうになった。

>>194
そういえば口径だけならガバより小さいんだなぁ

>>194
すごい馬鹿丸出しのレスですねｗ

>>194
何が豆知識だよ、無知晒して楽しい？
グァムまで行ってそんなショボいレンジにしか行ってないなんて恥ずかしーw
郊外にはアウトドアで通常の弾射てる射撃場いくらでもあるからww
バカは黙ってろよ

>>55
先月空薬莢アメリカから持ち帰ったけど、無問題だったよ。
9mmパラベラムと7.62mmそれぞれ10個位。
まあ手荷物で持ち込んだら一悶着あったかもしれないけどね。

実弾の弾と空薬きょう手に入れて火薬詰めれば実弾の出来上がりじゃねーか
薬莢もちゃんと探せ！！

ちょっとなにいってるのかわからない

>>199
雷管がないと激発しないけどな

ケーサツだったら不問なのに・・・

ミリ飯もらったことあるんだけど、これもアウト？

>>199
銃弾から薬莢、リンクまで管理してるから発覚したんだろ?
銃弾関係の事案発生した時の自衛隊の対応知らんならあんまり語るなよw

ラッキョウ貰ったんだけどアウト？

>>205
セーフ

桃屋の青瓶盗んだんだけどセーフ？

>>207
⊂ミ⊃＾ω＾）⊃アウト

さすが暴力装置といわれるだけある低脳っぷりだな

あぁ、窃盗容疑か。
実弾だけじゃ銃刀法違反にはならんよな、確か。

アメリカならスーパーで売ってるのに。
銃も銃弾も。しかも鍵すらかけてないw

【レス抽出】
対象スレ：【自衛隊】「友人に見せたくて…」小銃の実弾を持ち帰った３等陸曹　懲戒免職
キーワード：クラスタ爆弾
抽出レス数：0

>>205-208
ワロタｗｗｗｗｗｗ