【話題】 関西電力、電力需要を大きく見積もり、供給力を過少申告していた

大飯原発は再稼働されたが、節電の根拠となった需給予測そのものの嘘が露呈した。
関西電力は7月前半の最大電力需要を2757万kWとしていた。

しかし実際は10日の2211万kWが最大で、ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下だ。
想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。
そして、需要を大きく見積もるのと同時に、供給力を過少に申告していたことも見逃せない。

関電は今夏の電力供給力を2517万kW（5月19日発表）としていた。
しかし、7月6日に発表された7月3週目（17〜20日）の需給見通しでは、こっそり2744万kWにまで上昇しているのである。
しかもこの2744万kWには大飯原発再稼働による供給力の増加は含まれていない。

それでも大幅に供給力がアップした理由は、揚水発電（※注）が従来の221万kWから
406万kWと大幅に上方修正されたことが大きい。

これまで『週刊ポスト』が報じてきたとおり、関電の揚水発電能力は最大で488万kWある。
事実、昨年の7月11日〜8月19日には毎日450万〜465万kWを揚水発電で供給していた。
しかし関電は「原発で電力に余裕がない」と説明し、これまでの半分程度の供給力しか見込んでいなかったのである。これは露骨な「電力隠し」だ。

現在も関電は、「10％節電」の根拠となる最大供給力を試算する際、8月の揚水発電能力を低めに見積もっている。
従来からの223万kWに大飯原発3号機による揚水発電の増加分53万kWを足した276万kWのみだ。
元々設定されていた15％節電も眉唾なら、5％という軽減幅すらも疑わしい。

その疑わしさは節電目標が5％から4％となった中部電力と北陸電力、5％から3％となった中国電力も同様だ。
各電力会社に尋ねても、「節電目標は政府が作成したもので当社は携わっていない」（中部電力広報部）
「5％から4％への改定は国からも知らされていないし理由もわからない」（北陸電力地域広報部）
などと、電力会社すらその根拠を把握していないほどである。

資源エネルギー庁は「中西日本全体で、関西電力の電力予備率3％を確保するという観点で数字を見直した」（電力基盤整備課）というが、
下げ幅が妥当かどうかについては明確な答えが得られなかった。
http://www.news-postseven.com/archives/20120723_131045.html

それ普通じゃね？
逆なら大変よｗ

産業のために余裕を持たせるのは当然だろ

あー、やっぱり陰謀やわー

政府と電力会社の陰謀やわー

原発推進派は日本がどうなってもいいんやわー

知ってた

最悪だった時が基準じゃないと
これはこれでいい

2010年並の需要でも可能ってこったろ？
停電で産業が止まるよりはいいよ

知ってたよ。

揚水発電なんて最小で計算するもんだろ。
最大で計算とか馬鹿か。

最大に見積もるのは別にいいんじゃね？

当たり前だろうに。万が一を想定しろって言ってたんだから
この段階でそんな話されても紙とインクと輪転機の無駄だと思うんだぜ

逆をやれば一発でアウトだろアホが。

まぁ…そんなもん最初から分ってた事やろ

足りませんでしたｗｗｗって停電したら怒るくせに
安全マージンとって申告しても怒るんですか？

中国人の「できました」と韓国人の「できます」と日本人の「できません」は信用するな

知ってた、そうだと思ってた、誰もがそう言ってた

>>1
嘘は駄目だろ
何の為に嘘をついた？
原発再稼動するため以外に何かあるのか？

揚水発電の意味わかって記事書いてるのかねこれ

知ってた

供給に万全を期すならそりゃそうだろ

限界超えたフル稼働でポンプ車ぶっ壊した民主のバカがいたな

てゆーか、このネタ元のスレは４度目くらいじゃないの
同じネタで何度も使いまわしするなよボケが

社員の大量レスだわ

偽装が透けて見えすぎだ

マージンを取ることが問題なのではない。
それを事前に取れるかどうかを
虚偽申告していたのが問題。

現在稼動中の火力を停止→メンテする必要もあるし

まあ最悪想定は当たり前のことだし
関西人はすでにそれを織り込んで電気使っておりますw
節電は金がかかるからやってるだけ

この記事書いた馬鹿は技術者倫理くらい学べ

１０倍くらいに盛る人たちに言われたくないよな

逆って？供給量を過少申告は犯罪に近い、モロ
再稼働ありきの見え透いた芝居。

今頃とか・・・

橋下は最初からグルだよな
土壇場で一体、何をびびったんだか、きちんとデータで説明して欲しかったんだがな

余裕を見過ぎるのはダメだろ

橋下よ　はめっこしてるばやいかよ

>>1
関西電力おまえもか！ｗ関西電力おまえもか！ｗ関西電力おまえもか！ｗ
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こんな事するから原発推進派は信用されないんだよ

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 日本の経済を牽引するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　一極集中し政治経済行政で日本を導く
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々都民が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は地方の貧しい県民の皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　地域経済の豊かさという
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　原発が故障し被爆者が出るぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　原発は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的施設でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::

関西電力16:03
現在の使用率79.8%
23日の予想最大
83.8% 16〜17時

つうか、節電のために半強制で休暇を取らされてるんだが。

低く見積もらなきゃ誰も節電しないだろ。
特に大阪は。

最悪の事態に備えて準備をするのが
危機管理の基本

大事なのは節電が一部不要であり、
�@日本経済を停滞させるために頑張る人達
�A原発再稼働を急かすために頑張る人達
この二つの勢力が手を結んだこと。

誰かが言ってたそのまんまじゃないか

野田どうすんの土下座しろよ

>>7
2010年並の需要でも原発が無くても大丈夫って事だろ
しかも２０１０年並の猛暑になっても企業が節電してるから
需要は遙かに小さくなる事が確実

揚水馬鹿のあいつが金払って書かせてる感じか

万一を想定して安全率を高めに見積もって備えろ！って反原発の主張の一つじゃなかったっけ？

今どき、原発で発電した穢れた電気を使ってるのって関電管内だけでしょ
ウチで使ってる電気は綺麗な電気で本当に良かったわ

反対派涙目ｗｗｗ

クソ暑い中デモやってろ馬鹿ｗｗｗｗｗ

想定外が起きたときのことも考えてるんだろ

揚水はどうやって発電してるのかわかってるのか？>>1

なんだ足りまくってたのかよー
原発なんか要らねーじゃんよ

>>40
それらが手を結んだらどうなるのかを書いてほしい。


矛盾してるんだよな。プラント動かせないのと原発動かせないのは正の相関になると思うんだが

電力会社の需給見通しがデタラメなんてことは、以前から、広瀬や飯田や田中や高橋や上田が言ってたこと。何を今更。

陽水発電

>>39
なら原発は動かせないな

どんぶり勘定を元に史上最悪の事態を想定し精緻な計算を行いました

大きく見積もってたことを隠してたかどうかによる

つうか、デモで人が集まってる時に大震災が起きたら、あいつらどうすんの？

ＤＭの印刷、発送会社は臨時収入

需要を大きく見積もったのは問題無い。
今年が猛暑にならないという保障はどこにもないのだ。

しかし、揚水発電の供給力をごまかしていたのは大問題。

橋下市長は９月に再攻撃すると言ってたな・・・関電＆経産省終了か

>>12
んなわけあるか。毎年電気消費量は減り続けてるのに

３７度でも５００万KW余ってるけど足りないと言ってた馬鹿どこいった

>>1

だって読めないんだから大きく見積もるのは当然でしょ。
ぎりぎりの装備で山に登って、予測してなかった天候不良でパーティー全滅なんて馬鹿のすること。

原発は、「今後ずっと大地震などによる重大な事故が起きないとはいえない！」と推測で可能性０を否定しながら、
一方では「過去最高値を基準に見積もるなんて、今後そんなことは起こり得ないから過剰だ！」と推測で可能性０を決め付ける。

糞メディアは、いちゃもんつけようと思えばどうとでも書けて楽でいいな。

>>59
猛暑になっても法人が節電してるから確実に２０１０年よりも需要は大幅に低いのは
わかってるんだよ

>>1
おまえらが高めに想定しろと主張してなかったか

原発って笑えるほど儲かるんだろうな。
税金から湯水のように金を奪っていく感じだ。

実際に2010年は猛暑だったんだから、それを基準にするのはいいだろ

この記事はまるで原発ムラの安全神話みたいに、暑くなんかならない、平均で大丈夫、猛暑対策なんて不要ですって言ってるみたい。
実際に停電して事故に繋がったら「猛暑は予見できた、最悪の状況をなぜ想定していない！！」とかってことになるんじゃないのか。

かんさい電力は
じんさい電力になるなよ

>>1
知っていた。

あれ？停電全然しないよ！
僕、トンキンだけど関西が停電しなくて悔しい…
停電の苦しみを味わうのは、僕たちトンキンだけだなんて。

>>1
供給力の過少申告は許されざる行為だが、
需要の大目の見積もりは当然だろ。天気次第なんだから。

原発、再稼動の為の

政治的な　大ウソ　だわ

現在の電力会社は再構築が必要

こういう嘘つくから、中立派も脱原発に傾くんだろw

文屋は楽な商売でいいね。適当なこと書いて記事にすれば金もらえるんだから。

この記事かいたやつ馬鹿だろ
大きく見積もるのは当たり前だ
一発アウトなったらそれこそ日本の経済終わるわ

>>51
揚水発電で原発を動かさなくても供給が足りる状態の中で、
企業や家庭に節電を「強制」し、
「原発が必要だなぁ」
と思わせ、一方で節電により日本経済を停滞させた。

変動するって事を考えると低めにしないとだめだろ
太陽光薦める奴は常に最大発電量しか言わないけど、これがダメなのはわかるよね？

さすがにわかるよね？

わかるよね？

>>70
m9（＾Д＾）

>>1
揚水発電を多く修正したのは原発を動かしたからじゃないの？

つうかさ
結果論でああだこうだ言うのになんの意味がある？
じゃあおまえらの言うようにギリギリで計算してもし大規模停電になったらおまえらが責任とるの？
責任とれないなら見守ってろ

隠蔽と捏造ばかりだな
自由化しなかったばかりに腐ってるわ

>>39
直下に活断層が在る可能性のある大飯を、
きちんと調査して活断層でないと判明するまで止めないとな。

>>46
喫煙者の禁煙成功のドヤ顔みたいな台詞だな、肺は汚れてるのに。
立地してる限り風向きによるリスクはあるし、発電コストは搾り取られるから。

知ってた

>>67
確実に見込める法人の節電は織り込まないと駄目だろ
現実今日でも電力は余りまくってる

ほっとけば原子力推進逆向きに突っ走るな
情報操作情報隠しあらゆる手段使って原子力温存に全力だな

需要にしたって、供給力にしたって、
状況次第で大きく変動するものでしょ？

そのグレーゾーンの範囲の中で、
｢足りる｣いや｢足りない｣って、議論する事が、
そもそも変だと思うんだけど。

いやウソってことはないんだろうけど
計算の都合で

でも実際は足りてた w　足りまくってた w

知ってた

>>2-3がいきなり低知能でびびる

数値を正しく申告して、余裕を持って設定するのが正しい
余裕を持たせる場所が違う

だからさ最初からコストがかかるから原発が必要だと本当のことを言っとけば良かったわけで
電力需給がどうのとか計画停電の恐れがとか嘘八百で脅して原発を再開したら
揚げ足はとられるわ需給が落ち着いたら止めろという圧力がかかるわ最悪の展開ですやん
消費税でも必要だということを今期よく説明すれば納得する国民性なんだから
嘘を並べて無理矢理動かすより本当のことを言って動かした方がよほどスムーズにことが運ぶ
電力会社の愚民視の酷さが最近顕著過ぎる

また騙されてやんのw

震災で想定外をあれだけ叩かれたらそりゃ盛るわｗ

>>49
「火力発電の余剰電力でやるんでしょ」

安定の隠蔽体質

電力会社はやり方が汚いなヤクザだな。紳士とは程遠い。
今まで、どれだけ余剰電力だったんだよ。
早く総括原価方式を撤廃しろよ。

チンピラ以下だな

てｓｔ

日本の経済のため、産業のためと必死に原発稼動に賛成してきたやつら、
実は関電さんに騙されて馬鹿にされてたってわかって今どんな気分ですか〜？ﾌﾟｹﾞﾗ



もし大飯原発が活断層やその他　想　定　外　の　で　き　ご　と　とやらで飛んだら
賛成したやつら全員作業に行けよな。

反原発の連中はいつまでこんな幼稚で的外れな批判を繰り返すつもりなんだか

結局、節電もそんなに頑張らなくても良かった
原発再稼動しなくても全然足りてた
ってこと？

もう当然すぎてまったく驚かない。虚偽報告・偽装工作はデフォルト設定だからな。

ここでもやっぱり原発が無くても電力は足りるといってた
反原発の人が正しかった
原発推進中は嘘ばかり
もう沢山だ

２０１０年基準は盛りすぎｗ
あの年は異常すぎた

>>80
自由化は必要だな。
独占で殿様商売、電力を人質、
無茶苦茶やってもインフラだから潰せない。

>1 しかし実際は10日の2211万kWが最大で、ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下だ。

いや、先週の金曜あたりは２５００万kWを超えてたけどな。何ウソついてるんだ？

1000年に1度の大震災に備えて原発廃止を主張する人にとって、
過去最大の酷暑に備えた電力需要の見積りは許されないの？

>>81

活断層

可能性　　×

存在する　○

供給が足らないといった時、水増しさせたのは誰だよバーカ

余力があっても困ることはないから別にいいんじゃね

関電は社長から屑だかんな。

>>72
いいんだよ、じゃんじゃん再稼働しても
電気代値上げしなかったらそうでいい
馬鹿のヒスのためにどれだけ国益損ねているんだよ
隕石が頭上に落ちてくるのを恐れている馬鹿げた状況を、そろそろ転換する時期にきている

よーしおまえら、ガンガン使えw

kW　の　W　が　（＊￣∇￣＊）　にしか見えない

もうほとんどギャグの世界

>>89のような「不確実性」というものを理解できない馬鹿が沢山いるのは何故なんだろう。
俺らのまわりは不確実性で溢れているのに。

>>57
連れまわしてる子供が先に死ぬから問題ない。
つーかそもそも危険だと言ってる原発に子供連れてってる段階で安全アピールにしかならんよ

知ってた
知らなかったのはアホの子だけ

関西ってもう真夏なの？
異次元かよｗｗ

電力需要を多く見積もるのは余裕を持たせるためで分かるが
供給力の過少申告は言い訳できないだろ
だから隠してるなんて言われるんだよ

去年の計画停電も不要だったのに、やらせて「原発なくて計画停電でどんだけの人ガー」っていまだに原発推進洗脳の材料にしてるもんな

サイコーだよお前らワルすぎ

いやいや、過去の最高値を基準にするのは当然だろ。
見積もり謝って計画停電だらけになるより遥かにマシ。

>>109
原発なくても余力あるんだから、
原発はいらない　決定

余力あるのはいいことだ w

蟻が角砂糖にたかるように、工作員が結集してきてるね
でも、もう信用回復は無理だろ、東北地方破壊してボーナスもらってるバカ会社まであるし

え？過小報告していざという時停電しろとでも？
こんな事言うのテロリストだよ！

>>1
>関西電力は7月前半の最大電力需要を2757万kWとしていた。
>しかし実際は10日の2211万kWが最大で、ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下だ。

これのどこがまずいのか。最大電力を見積もるなら最悪の条件下における
最大電力を見積もらなくてはいけないからありとあらゆる安全側に倒した
条件で出す。結果のみを出して「実際は」なんて事を言うのは蓮舫の仕分
けより酷い

>>95
ヤクザのように汚いっていうより姑息だわ

足りるんなら原発止めちまえよ
活断層の真上なんだろ？

また隠蔽か　放射能が漏れようが隠蔽しまくりだな
イジメ隠蔽といい　電力隠蔽といい
クズがノウノウとしてやがる

>>90
使用済み核燃料の処理費用、今は原発のコストに含まれてないけど
これが含まれたら火力を大幅に超える電気料金アップになるよｗ。
規定年数が達して廃炉にするのもすごく高く、長期にコストがかかる。

もっと勉強しようや。

じゃないといつまでも上から目線で見ているつもりが、実はただの操られ人形でした〜ってなっちまうぞｗ

そりゃあんた機械なんだから平均能力で見積もるの当たり前だろ・・・・・

つーか故障やメンテも考えて工程組むのが常識だと思ってたけど
新聞社は違うんだな

だいたいやね原発依存度52％
というのが大嘘だったんだよ。本当なら大飯再稼働して
節電してても関西真っ暗。

おい株価年初最安値更新したぞ
どうすんだ

>>129
関電はウソつきやね

これは誰が得するのか

早く再稼動していいよ
反核キチガイのヒステリーにいつまでも構ってられるか

そりゃ政府や自治体がアレじゃあ自分のところでも安全マージン持っておきたいと思うのは仕方がないんじゃ

電力会社はヤラセや嘘も多いが、>>1はかなりこじつけ。記事書いた馬鹿の名前出せ。

ここに湧いてくるやらせ社員の見分け方のポイント

�@嘘をついたことを問題にしない
�A自由化に反対

なんでもかんでも叩きゃいいと思ってる奴多過ぎ

観測史上最悪に備えるのが危機管理だって
あの津波で何も学んでないのか？

おい橋下w

どっちにしても２年前並の猛暑になると余力はほぼゼロになるのは間違いからな。
まして火力はおんぼろのが一杯あるからいつ止まるかわからんし。この週刊誌が何を言いたいのかわからん。

つうか、サヨクどもの無駄主張のせいで、冗長性が減って、致命的な事故に繋がってんだろ。
過去の最大値に合わせるのは当たり前だわな。

原発村は嘘つくから

>>111
つーか1000年に一度の災害の為に必要な公共投資を仕分けしちゃった奴が不安ばら撒いてるのもなぁ

原発とかどうでもいいから、
電力会社自由化しろよ

よかったよかった

需要を大きく見積もるのは当然
供給の過少申告は問題
申告時から劇的な外部環境の変化があるなら止むを得ないが
単なる計算ミスなどは許されない

>>130
原発なんか動かすから…

電力害社はそのくらい常に予想しておかないとダメ。
でもこの時点で会長、社長クビ！
あとは、東電に準じた改革をお願いします。

数字は腐れが使うと腐れの都合のいいように操作されてしまう

反原発論者ってリスクに備えて欲しいの？備えて欲しくないの？

>>140
企業が大幅に節電してるから絶対にならん

>>98
そんな奴いるの？
あんなの建前に決まってるだろ
原発稼働させた結果、安定供給・電気代抑制できて何か問題あるのかタコ
原発動いても俺たちに何もデメリットもないし、電力会社は一息つける
悪い話じゃない

もういいから
早く発送電を分離しろ。

普通は最悪の状況を見越して申告するものなんだけどな
それして｢嘘つき｣扱いとは

>>138
じゃあなんんで何もしなかったんだ？
原発再稼働不可能だったかも想定しないのか
東北電力はその間せっせとガスタービンで増強で余裕
何もしてない関電はいつも馬鹿にしてる東北より馬鹿じゃないか

出た…出た（笑）
仕込みやんけ

フジサンケイグループが、東京電力株式会社に「地球環境大賞」

第２０回地球環境大賞の受賞者決定
2011.2.25 05:00
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm

これがサンケイのクオリティ

電力自由化して欲しい


こんな屑どもの言いなりなんて嫌だ

ここに湧いてくる反核カルト放射脳の見分け方のポイント

１　>>1のような虚報に簡単に騙される
２　とにかくヒステリックに反対しておけば安全だと信じている

文系のバカは結果論だけで判断するから困るｗ
現に２年前にそれだけの需要が発生したんだからそれを最大に見積もるのは当たり前だろっつーの。

電力会社ってこんなんだから
放射能事故起こすんだろ

>>89
正しい数値って何だよ
お前エスパーかよ

まぁオレは電気代がもったいないから節電は続けるけどな。 (´･ω･`)

電気業界は、そのうち消滅する産業だ。
古い、鈍重な経営の図体は、いらなくなる。
それが、時代の流れだ。

まーた騙したのか

>>151
猛暑の日に火力が数基故障するとなるよ

電気代値上げも、節電による経済停滞も、化石燃料輸入増による貿易赤字も

みな反核カルトのせいですね。

これ、再稼働を決めた民主党にトドメをさせるんじゃね？

おまえら何度だまされたら気がつくんだよ？

民主党「消費税は議論さえしない」

橋下　「原発再稼働反対」

関西電力「電力供給が足りない」

>>150
嘘をつくことをリスクに備えるとは言わん
原発の安全性にしろ供給能力にしろ嘘をつくな
お前らの言うことは何一つ信用できん

>>1
大規模災害がおき、なおかつ原発事故が起こる可能性は過大に評価する癖に
史上最高の猛暑が訪れる可能性については過小評価

典型的なダブスタ

>>163
ああ、それは正しい(｀･ω･´)

>>159
反核じゃないんだよ
関電死ねや
なの
わかる？違い、この大うそつきが。ここなんだよ、デモなんていかねえよ

要約すると

電気余ってますｗｗ

つうか、節電要請の10%を早く免除してくれ。
オフィスじゃ馬鹿正直に28度設定になってるから、暑くてしょうがない。

>>155
え？
関西電力って東北電力さんを馬鹿にしてるのかよ

酷いな

供給力を過大申告していたら、とんでもない事態になっていたかもしれないだろ

次は計画火力発電所故障か

>>160 理系の低学歴ほど馬鹿な奴はいねえよ。ヴぁか！

で、逆だったら想定外は許されんとか言い放つんだろこのバカ共は。

>>160
電力会社に勤めるやつは答えのある問題しか解いてこなかったから
答えを創造する問題にはこんなヘマやあんなヘマをやらかす
しかも悪意のあるヘマをな

もうさー、一回原発停めて停電起きるなら起こしちゃえよ
そしたら双方着地点が見つかるでしょ。
停電した場合の経済損失の賠償金は電気代を上げて負担すればいい

もし停電したなら過剰に利用者が使った結果なんだから納得できるだろ？

またもや俺の予言が的中

>>159

どっちにしても余裕だよな
早く計画停電ぐらいやれよ

揚水発電て電力需要が落ちた深夜の余剰電力（原発）で汲み上げた
人工池の排水を利用した発電でしょ？つまり原発とセットなんでは？

ID:NmiLJa/n0
日本語が不自由だな

独占企業で一社しかない、選択肢が無いからこういう、まるで意地汚いかのような指摘になる。
まっとうな指摘なのに醜く見える
そりゃそうだろ　だのとんちんかんな考えが出てくる

嘘というか、多目の見積もりの方が確実じゃん。

原発が稼動した今となっては、どうでもいい話題

おいコラ！！カセットボンベ使う発電機と充電タイプの蓄電池買った金返せやボケが！！！！！

８月１０日ごろまで足りていたら全部止めろよ。

>>71
本当に過小見積もりなのか。
実際に雨の少なかった年のデータを使ったんなら責められないぞ。そういうことも有りうるんだから。｢多分大丈夫だろう｣で突っ走るよりよほど賢明。

これいつの記事だよ?　7月18日に最大2570万kWな


こんな馬鹿記事に釣られるの


低脳すぎ

前もって言っとけよな
大きく見積もります、過少申告しますって

何としても原発を動かしたい企業の論理の前には
国民の安全などどうでもいいのである。

>>182
今のオフィスでエアコン切れたら死人が出るわ。

嘘吐きは日本人の始まりって言うからね









嘘吐きは日本文化、


だから、東電だけじゃなく、関電も、中電も、九電も、直らないと思うよ

つまり橋下の見積りは合っていて原発稼働させなくても
電気は足りていたってことか？

>>176
関西人がだ
昔サントリーが東北人は人間じゃない発言で恐ろしい反撃食らった
そうだな東北人は人間じゃないといったのは関西人だよ

反原発デモ実数１０倍水増しをNHK自ら暴露
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg

>>190
良かったな お前のおかげて景気が良くなる

>>1
大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた
http://www.news-postseven.com/archives/20120721_130842.html

過大申告してどうすんだ
アホか

何をいまさら
はじめから、火力止めまくってた
地元の要請も全部無視
原発が稼動したら
さらに止めまくった
すべて金のため
原発は燃料費さえ払えば、後は税金で動く
火力は自己負担

足りなかったらそれこそ大問題なんだから大きく見積もるのは普通だと思うんだがなぁ
ポストセブンは相変わらず飛ばしてんな

「ヒステリー起こした平和ボケ」なんてタチの悪い冗談

店のエアコンが全く効いてないし
明かりも点けず暗い

節電と言う名の経費削減してるクズ企業だらけ

原発が無くなってこういう生活を強いられるくらいなら脱原発しなくていい

つうかさ
東電が憎いのは理解するけど、
他の電力も同じ目線で悪者扱いしてどうなんの？
それでなにかメリットあるんかい
原子力発電だって国策でやってた事だろ
電力を目の敵にしすぎだろ
これで電力が弱体して風力や太陽光メインになったら停電しまくるぞ
そのときも「電力会社が悪い」と言う気か
冷静になれ

そもそも、設備の最大供給量でフル稼働なんて出来ないんだし
その稼働率を予測して計画立てなくちゃいけないんだから
いつまでも素人が、ゴチャゴチャ言っても始まらない
アホらしい

何としても原発を止めたい反核ヒステリーカルト信者の論理の前には
国民の安全などどうでもいいのである。

>>202
出力調整用なんだから、火力止めるのは当たり前だろ。

>>1

当たり前のことやがな。

　騙　さ　れ　る　国　民　が　悪　い　。

>>203
過大も過小もするな
嘘をつくなって言ってるんだよ
当たり前だろボケ

>>1
＞電力会社はインチキイカサマ野郎ばかりの反体制組織

知ってた。

まあ、東電管内に住む俺からすれば、
なぜ他の地域でも電力会社社員の給与削減がテーマにされてないのか理解できんが。

揚水発電の効率的な運用は原発稼動が前提じゃね……ちょっとこの文面の意味が分かりませんな

>>199
そかそか
読み違いをしたみたいだゴメン

そして、玄人が分かる資料は絶対に出さない

今の心理状態は、飛行機落っこちて搭乗キャンセル続出するようなもの
でも現実は、飛行機落ち事でより慎重になって、飛行機が墜落する前より安全運行が高まるわけだ
物事の道理が分かっていたら当然後者を選ぶんだろうけど、ヒスってる奴に何を言っても分かんないだろうな

これは別に普通だろ

もうさー、もう一回原発爆発させて放射能ﾊﾞﾗ撒いちゃいなよ
そしたら双方着地点が見つかるでしょ。
放射能汚染した場合の経済損失は自分らの子どもが負担すればいい

もし被爆したなら過剰に安全だと言った結果なんだから納得できるだろ？

さらにパチンコがなくなれば電力は余る

>>196
それで死んでもその賠償をすればいいだけだろ？
エアコン使う生活がしたけりゃ他の地方にいくかなんかすればいい。

>>211
勝手に調整用にするんじゃねーよ。

この嘘に乗せられた再稼動賛成の奴らの見苦しい言い訳が続きますがご容赦を。

>>212
んなこたないわw

ヒステリーが商売になっちゃってる連中がいるからね

>>216
火力の電力でも揚水は出来るわな
コストが高くなるだけ
原発の安全が嘘だとばれて今更コストがなんていってる場合ではない
嘘をついてきた電力会社の自業自得だ

>>199
鳥井も佐治も高麗帰化人だから
でも今の朝鮮はエベンキが虐殺して乗っ取ったから
朝鮮人は親の仇のはずなんだが
そこが教養のない哀しさ

少し前は同じネタで大バッシングだったのを考えると
政府がどのタイミングで書き込み業者使い出したわかるな

>>169
ほんと、毎度毎度律儀に騙されるよなー

そりゃ余裕もってないと駄目だろ
この記事書いた記者が今年の夏中の気温、湿度その他諸々を完璧に予測できるっていうなら話は別だが

>>208
電力会社が独占業界
原発マフィアがそろって嘘つきまくり
政府やマスコミもグル
値上げは権利
節電強制で日本経済を停滞

…などなど、怒りを覚えない方が
どうかしてると俺は思うがね。

揚水発電ってほとんど原子力じゃないと意味がないような・・・

関電が昨日発表した今日(23日)の電気予報が83%だったからな。
クソ暑い日が続いているのにありえねえと思ったわ

橋下「政治家は嘘ついてなんぼ、有権者は簡単にだませる」
関電「田略会社は嘘ついてなんぼ、橋下は簡単にだませる」

どっちもどっち

計画立てるなら余裕をもたせるのが当然だろ。
必要最小限で見積もったせいで批難されるぐらいなら、
余裕をもって見積もりをして批難される方が害を被る人が少なくなるんだしさ。
この記事書いてる人、締切に追われすぎてちょっと疲れてるんじゃないのか？

安全工学的に言えば

過去最高の値を基準に対策を講じるのはあたりまえｗ
水害でも同じだ過去最高の降雨量を基準に考える

ま〜後出しで言えば何でも言えるんだろうけど
それじゃあまりに無責任不誠実

自然を相手にするとはそういうこと

>>1
えー！
大飯原発なしでも2744供給できるんかよ
需要が最大で2210
マジで大飯なしでもいけるやんけ
今度の金曜日この記事コピーしてデモ行くわ

まあでもリスクを多めに見積もっておくのは大事じゃないの？

過少に見積もってどうするアホか

大飯再稼動しなくてもいいのがわかったら、原発は二度と再開できなくなる
そこで橋下は、原発村と何か取引したんだろうな…

…ここは、スチュワーデスのコスプレ女を応援しておきたいところだな

実際問題、電力は余ってたんやろ（笑）

相変わらず関係者のレスが多いがどんどん反論に
ヒステリーとか意味不明なことしか言えなくなってることに気づけよ。
国民は馬鹿じゃない。給料も減らせよ赤字が出るとやらなら
営利会社の基本だろうが

>>43
上からレス見てたらここで終わってたｗ
まあそれでも節電心掛けて無駄な電力は使わないようにする

無駄金を電力会社に貢ぐ必要ないしｗ

信用の問題であって嘘を言ってたことには違いないから
まあ依存度50％の関電がおかしくないわけがなかった

程度モノかもしれないが、過小評価するよりは良いかもな。

>>235
原発再稼働してなきゃ、計画停電だったな。

そもそも揚水発電なんか猛暑で水不足になったらどうしょうもないから

こんなもんあてにするなｗ

これで需要予測を見誤って停電なんて事態になったらそれはそれでケチ付ける癖にナーｗ
関電さん一度停電起こして民国民に現実を解らせてあげた方が良いんじゃないですか

余裕を持たないと危ないだろ
むしろポストセブンは電力が足らなくなることを望んでいるのでは？

>>228
コストの問題ではなく意味がない
火力でやって何の意味が？
燃料の無駄だろ

>>169
っで ネットのデマは許しません！
だろ

こいつら良く言うわマッタク

最悪を見込んでいたら余裕ができた。
だから揚水もできた。

一昨年現実にあった事態を想定したことを叩くやつはあれか？
津波で１５なんて想定するなと言いたいのか？

>>234
一日の電気使用量は
昼間が夜間の2倍くらいだというのがすでに統計で分かっていて、
揚水発電は、夜中の余裕のあるうちに水を揚げて充電器とし、
昼間のピーク時に水を落としモーターを回して発電する形だから、
原子力は無くとも揚水発電が動かせるんだよ。

イレギュラー含めての予想だろ・・・
ちょっとフジテレビに講義の電話してくるわ

マジでわかってないのかよ・・・・・・・・

>>228
あのね
コストかかって首締められるのは電力会社じゃないんだよ
一般市民であり中小零細企業のみなさんなわけ

反原発野郎も捏造デムパばかりだからいい勝負じゃね
水力の数字なんか降水量次第で毎日変わる
降りすぎてもアウト

ポストセブンの予想に従って再稼働が無ければ、今日なんか計画停電実施だろ。

>>214
つうか、設備の最大供給量なんて政府も知ってるんじゃね？
あとは予測なんだから、全部鉛筆を舐めてるんだよ

政府の税収予測より、真面目にやってんでしょ

そりゃ当たり前だろが…
反原発派はほんと見境無いなｗ

おいふざけんなこの野郎！
すぐに原発止めろ！廃炉しろ！撤収しろ！
シナチョンが攻撃目標として狙ってんだろ！！！

ふうん

ブラックアウトや設備の故障が恐いから
どうしても過少申告になるだろ
安定供給考えたら当然そうなる

>>214

そんなもん、天気一つ、故障一つで大きく変わるんだから無理だっての。

コストの点でも、火力よりは原発のほうが高い。
しかしもう原発で設備も燃料も準備が出来ちゃってるからそれを使いたいってだけ。
火力で全部まかなおうとすると燃料代の分が新たにコストになる。

まあこんな記事に騙されるから反原発なんてやってるんだろうが
時間は十分にあったんだからさ、この件に首突っ込むなら少しは勉強しとけよ
毎回いちいち説明するのが面倒すぎる

>>199
お爺ちゃんが２ｃｈするなよｗ

【産経・ＦＮＮ全国世論調査】大阪維新の会への支持率、東北・中国ブロックで７９・７％、全国で７１・６％

産経新聞社とＦＮＮによる合同世論調査（７月１４、１５日）で、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」への期待度を男女・年齢別に見ると、
男性２０代の７６・１％、女性３０代の６９・０％が「支持する」と回答。２０〜４０代で高めの傾向が出た。
地域別では、東北・中国ブロックで７９・７％、７１・６％が「支持する」と答えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120716/stt12071621230005-n1.htm

>>252
何の意味がって火力でも揚水できるだろボケ
原発稼動させたら危険が増えるだろ
少しは福島で学べよ馬鹿

馬鹿正直に節電協力するやつらって、戦時中の町内竹槍・防火ほうき隊に進んで参加するやつと同じ精神構造

>>244
責任があるからやってるだけで営利なら別に離島や山奥なんかやらなくてもいいんだぜ？
そもそも民営で送電分離していたアメリカがどんだけ損害出していたかも知らないで
グダグダ文句言ってる奴がいるなら毎日数時間程度の停電はOKなのか？

え？こういうのって厳しめ基準で計画立てるのが当り前じゃないの？？？？
これを批判するって、リスクマネジメントは不要と言うのに等しいだろ。

だからさぁ
これって犯罪じゃないのかよ

>>234
お前はアホだな。

　

>>255
そうだな
で原子力は止められないから過剰分をそうした形で効率は悪いが変換してるわけ
火力はそうじゃないから何の意味もないってこと
夜間に燃やし続ける意味がないだろ？その分供給を調整すればいいだけなんだし
わかった？

>>214
天気予報外れたら誰か責任とってくれるの？

>>252
瞬間的には、電力供給に余裕ができるだろｗ
意味無いなんてことはない

危機管理からすれば最悪を想定するのが基本だから
需要は過大気味に供給は少なめに見積もって最悪を回避するようにするから
間違っているとはいえない。

逆でミスって病院で停電して死者でもでたら大変だし。

2chでも反原発を盛り上げてフジデモ並みの人間をかき集めたいの？
生憎そこまでアホなネラーは多くないよｗ
それにしても、日本語おかしい奴沸きすぎ

一昨年より涼しかったから需要が減ったわけで
一昨年を基準にして余ったじゃないか！っていうのは結果論だろう。

じゃあ発電量絞って一昨年並みの気候で停電になったらどうするんだよってことだし。

安心をありがとう！

関西電力！！

>>1
>観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、
>あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。

そりゃ、（現在までにおける）結果論であって、
過去例の最大値で試算するのは、間違ってないと思うがな

その、2010年のデータが嘘だったというなら、そこで批判するのは構わんとは思うが…

>>270
火力以外で揚水発電する意味は何だろう？

昨日から今朝まで涼しかったけど、今日はまた暑くなった

なんだこの記事は…。

>>278
そういう無駄は歓迎するのか
原発憎しでなんでもありになってるな

マージンならマージンでいいが、


なぜそのマージンをこのタイミングで計上した

電力需要は最小限に見積もって
地震と津波は最大限に見積もるんかよ
御目出度い連中だな

>>162
よお低能。

>>258
電力会社潰して送電分離したら今より電力料金は安くなるわな
総括原価方式があるからって他国の何倍もの値段で燃料を輸入しやがって
お前らの売国行為はバレてるんだよ

知ってた

津波を過少に見積もって原発事故が起きたことはひ批判しますってか

そうだと分かっていたが、発覚するの意外と早かったな

火力だと燃料代がかさんで財務が悪くなり
引いては値上がりに繋がるから
原発を動かさせて下さいよ、
と初めから正直に言えば
苛々せずにすむのに、
あれもこれも嘘をつき隠蔽し、
その姿勢が安全軽視に見えるから
反対せざるをえないのに、どうも変な悪循環になってるな。

誰にだって間違いはある

飛行機が〜とか言ってる人いたけど
嵐が起こりやすいと分かっている所は安全の為、燃料が余計にかかっても避けるんじゃない？
それが本当の安全でしょ
地震大国日本にコスト削減の為に原発作るのはどうかと

停電まだ〜？
悔しかったら停電してみろよ

商売やってりゃ普通のこと
パッと見の値段で飛びつかせて追加料金貰うのと
多めに見積もって後でまける
同じ金額貰うのでも後者のほうがイメージいいだろ

まあ契約獲ったもん勝ちの昨今じゃ圧倒的に前者が有利だけどな

民主党員じゃないんだから何でも反対だー陰謀だー
ってのは2ちゃんねるじゃ通用しないぞ?
とかいいつつレスは伸びていくwww

原　発　厨　は　福　島　が　元　に　戻　る　ま　で　電　気　を　使　う　な

>>270
全く意味がないじゃんエネルギーの無駄じゃねーか

>>275
理論的に反論しましょう

>>278
そんな贅沢な使い方をすることに意味がない
電気代の値上げ自体は許容しない人が多いんだから

関西人の誰もが節電なんて一切協力せず
歴史的猛暑になってガンガン消費するのをMAXとして想定し
万一そうであっても十分間に合うよう備えるのが正しいと思います

津波のほうは１０００年に一回の地震や津波まで警戒するのに
気温は一昨年を基準にして怒られるのか？

マスコミの意見は意味不明。

で、大規模停電したら｢感電の見積もりが甘かった｣とか言うんだろ。死ねよ。

>>302
今でも台湾の倍以上の電気代なんだから当たり前だ
原発に補助金ジャブジャブ出しているにもかかわらずな

>>300
★２どころか500にすら達してないのに何を喜んでんだ？
ニワカちゃんｗ

え？当然そういう盛った数字を出すのが分かっていて、議論してたんじゃねーのか？ｗ
関西人はバカじゃないの？

>>287
まあ、コストは悪化する上に、火力がそこまで安定的に稼働させ続けられるもんかどうか
わからんから、いいこととはいえんだろうがなｗ

それにしても、電力不足で停電する危険が遠のくなら意味はあるだろ
それまで意味がないと決めつける方がよっぽどかたくなだと思うがｗ

>>297
墜落事故が起きるかもしれないのになんで飛行機飛ばすの？

だから最初から発電量は足りるって、あれほど言ったのに
再稼働した馬鹿は責任取って死ねよ

すべての前提が崩れた訳だ
ＬＩＢＯＲスキャンダルも顔負けじゃんｗ

反原発野郎どものデモ参加人数１０倍水増しはいいんかよ
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg
発送電分離は余計にコストアップ
それでもソーラーの電気使いたきゃ自分で設置しろ
関西人が国に協力するわけねーだろ
まだ豊臣政権なんだから

マージンを多めにとることと、需給予測で嘘を言っていいは別だからな？

正直に需給予測はこれだけど、念のためのマージンでこれだけいるからという説明をすべきだ

俺の会社も家もクーラーガンガンかけているんだけど全然停電しねぇ

テレビでも全然余裕だしインチキでも電力量あげればいいのに

>>300
再稼働を決めたのはその民主党なんだがなｗ

>>304
津波だって、真剣に警戒するならスーパー堤防が要るわな。

関電に再三根拠の数字を出せと言っていた橋本も

出されないまま再稼働を容認

関電に完全敗北

という恐ろしい事実

誰のいうことも聞かなくていい

日本その物を牛耳っているといっても過言じゃないよね

原発アレルギーの少ない関西から稼動させていく算段なんだよ
最終的な目標であろう福島第二の稼動までの道のり
電力が不足とか関係ないのよ

何が問題なのか？
万が一じゃ駄目だろ？
念のために用意するもんだ。
天候に左右される可能性の高い自然エネルギーとかに
確実なんかあるか。カス。

火力で揚水発電とか2chのレベルもここまで落ちたかと心配になるな

原発ありき

参加人数１０倍に見積もる奴に言われたかないな

結局原発動かさなくても電力足りてたの？

夏本番はこれからです

ガスタービンは累積運転時間でオーバーホールがあるから
揚水用にブン回すとあとあと追加メンテでしっぺ返しが来そうなんだが

反原発集会や反原発デモほどインチキな数字じゃないけどなwww

現在
ピーク時供給力 2,924万kW
使用率 83%

楽勝じゃないですかｗ

>>305
それは当然。法律で関電には供給義務が有るわけだから。
ただし、本当に停電したら2chは
「原発反対派を吊せ！」「おら、出てこいクズども」
と一気に流れは変わっていただろう。

が、今はじわじわと関電擁護派が追い詰められている。

原子力で電機が余らなきゃ揚水なんざできないだろ。
マスコミは頭悪すぎる

もう、電力会社の言っていることは、もう何も信用できない。。

さっさと消えろ、既得権益を好き勝手に享受しやがって！！
税金泥棒のクズ！！

だから、ウソばっか言ってるって、口が臭くなるほど何度も言ったじゃないか

>>323
ワロタ
全くそうだなｗ

>>302
電力不足でブラックアウトするよりましだろｗ

>>321
揚水で確保する見通しだしてんのは関電だろｗ

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円　←政府が容認（大幅削減＜廃止＞しない対応に国民全員が激怒）

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

知ってた

>>304
1000年に一度ってその地域ではの話だろ
日本全国で言えば100年で数回レベルだよ

知ってた

> が、今はじわじわと関電擁護派が追い詰められている。

願望ﾜﾛﾀ

>>330
そもそも火力発電で供給限界まで揚水とか脳が死んでるとしか思えないぜ

知ってた。再稼動ありき、再稼動したいがための政府ぐるみの茶番ですよ。

>>310
飛行機は必要でしょ？
電気も必要
リスクにどう備えるかの例え話ね

震災時に3日で揚水の水を使い切ったのは今や昔。

天候＝猛暑
供給量＝最低

当然だと思う。
長期予報なんて当てにならない。
それに、老朽化した火力発電所フル稼働させてるんだし、いつ壊れるかわからん。
リスクを見積もれないヤツは黙ってた方がいい。
たぶん大丈夫です、じゃ済まないんだよ。

>>310

飛行機の変わりはないから

>>329
まだ夏は終わって無いよ。

うちもエアコンかけっぱなし、ＰＣも2台稼動しっぱなし
停電しやがらね〜んだよな
マジメに節電してる中小企業とかがお気の毒だよ

気象の神が、今年の最高気温は何度ですよ、と予定組んでくれてりゃ楽だろうが、
人間は未来を推測はできても、予知するのは困難だからなぁ…

スレ見てると、「関電は嘘をついてる！」って感情が先にあって、
ゆえに、そこ（関電）を批判する記事の論理展開は正しい、にすり替わってる気がする

>>328
余剰は10%あればいいんだよ。
その上で、足りなくなりそうなら節電を家庭にお願いして、
「さあ今すぐテレビを切りましょう」「エアコンの設定温度を調整して」
とやれば十分だった。

要するに、橋下が言ってたとおりだったと？

>>339
天声人語並みｗｗｗ

返本率4割とかいってる出版業界がどのツラ下げて言うのか。
資源の無駄だから発行部数下げろ。

こんなことを言いながら想定外に対してすごく厳しいマスコミ

何つーか、最初から嘘吐いてる疑惑バリバリで稼動しちまえば嘘だって事が報道されても
全然おｋとか消費増税に通じるモノがあるなｗ
工作員の異常な多さと併せてマジ終ってるわ、バレバレ詐欺師大国日本ｗ

>>337
どっちでもいっしょだ。
１００年前に津波があったと警戒して一昨年の酷暑は忘れるんだから。

揚水発電って原発とセットじゃなかったっけ？

・たまたま猛暑にならなかった（結果論）
・揚水発電所は原発が稼動したから発電量が増加した（原発の深夜電力で揚水する）

記事を書いたやつ大馬鹿

みんな知ってたよ

原発が動けば揚水の供給力も増えるって始めから言ってただろ
コッソリ上げたとかバカかよ

>>39
災害に対する備えは楽観的なのに、
そこはしっかり準備するんだな(･ω･｀)

>>335
これは酷い

>>114
お前の存在も不確実性の賜物だな爆

想定の範囲内

揚水前提とした火力発電所もあるにはあるが、大多数はそんな風な設計は
されてないだろ。
定期点検さえもすっ飛ばしてやってるのに、事故や故障おこらねーの？
と思うんだが。

いやそれ当たり前のことじゃねえの・・・？

一回の失敗で終わるのに・・・

まあ、確実に、今なんて、節電なんて一切必要無いのは明白。
５％節電としてるのは、残りの原発再稼働させる名分を残したいだけだからね。
他に先駆けて、まんまと２基再稼働してるし、一番ずる賢いよ関西電力。

原子力が再稼働したから揚水発電を限界までやれるようになった
それだけの話だろこれｗ
痴呆症向けの記事なのか？マスゴミｗｗｗ

>>334
ブラックアウトなんてするわけね〜だろ。
結局なんとでもなるんだよ。

安定供給のための原発再稼動するためにはそういうことするだろうな

なにか罪にできる罪状ないんかいな。

先週すでに2500万kW超えてたみたいだけど？
原発なくて揚水伸びなかったら停電だったのにね、残念

近所の幼稚園児も知ってた

>>345
鉄道と船とで行けないところはないが？

企業も省エネ・脱電化



工場の電力消費の大きなウェイトを占めているモータコンプレッサを停止して、
エネルギー効率の良い常用エンジンコンプレッサに代えることで、
契約電力のアップを防止し、
電気料金の大幅な削減をして工場経費のコストダウンを実現します。
さらに、排熱利用することで、エネルギーの利用効率を向上させ、
二酸化炭素（CO2）の排出比を抑えることができ、温暖化防止にも貢献します。

http://www.airman.co.jp/product/product04_sds.html

一般家庭も省エネ機器・脱電化


http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/43.html
ガスヒートポンプエアコン

高効率でパワフルな運転が可能



オール電化の逆をやれば
電力需要はどんどん低下する

>>369
揚水で確保しなきゃ足りねえんじゃねえの？

>>356
逆を言えば年中揚水してなきゃ使い道が無くて
夜間に電気を捨てなきゃならない。

今日の関西電力　でんき情報

供給力　　　　　　２，９２４万ｋｗ
使用電力（最大）２，４５０万ｋｗ

一体このバカは何を言ってるんだろうか
それも含めて原発の電力がないと足りないだろうが

先週から一気に暑くなって今週半ばの大阪の予想最高気温は35度だ
電力に余力がなくちゃ、やってられんだろ

ま、発行部数を過大に謳うような業界に言われたくないでしょうな

インフラ事業者は、利用量や予備率を過大に見積もるのが当然だと思うが。

小売りや普通のサービス業と違い、「売り切れです。サービス提供できません。」「100個作る計画だが、機械の故障で90個しか作れません」ってできないわけだし。

　知ってた。


　　しかも　記録的高温の真夏日だったのに　原発不要だった

橋下が正しかったじゃん

アフォらし

原発さえ動かせればええねん！ペッ！これが大阪の人。

一番問題なのは国民が安定した電気生活に慣れ過ぎている点
停電なんてするわけないだろってのが宗教みたいになってる

>>381
企業向けだと和すがな電圧低下すら許容されないからなぁ

今年は電気使いまくってるぜ、エアコンも23度設定でつけっ放しだ

いまどきポストや赤旗に釣られる 『 馬 鹿 』 がまだいるんだ

>>258
電気代が上がると一番しんどいのはパチンコ屋

昨日の公式ニコ生でもパチ屋の店長が
再稼働してもらわないと困ると訴えてた

原発村は前にも増して勢いが出てきたな

>>1
そら関西電力の株価落ちて当然じゃボケ！

揚水は原発の電力で夜間に水を上げるもんなんだが
本当に何言ってんだと思った

再稼動しちゃったものはもう無理ｗｗｗ

なんか負け犬の遠吠えみたいな話だ

大飯を動かすのは西日本全体を見てるんだよ
伊方や川内がまだ動いてないんだから
関電で余裕を見るのが当然だ
中電には今までの借りもあるし

>>1
電力需要を大きく見積もり、供給力を過小申告するより、
電力需要を小さく見積もり、供給力を過大申告すれば良かったのか？w

そしてそれをやった大阪府顧問がいたなー（棒）
今どうしてるかなー（棒）

>>355
100年に数回ってのが読めんようだな
1000年に一度と数10年に一度がいっしょとか小学生以下の頭脳か

100年に数回を40年に一度と仮定した場合

ある原発がある年に「１０００年に一度の天災」に襲われる確率
1/1000 ＝　0.1%
ある原発がある年に「１０００年に一度の天災」に襲われない確率
100% - 0.1% ＝　99.9%
ある原発が４０年間の間一度も「１０００年に一度の天災」に襲われない確率
99.9% ^ 40 = 96.1%
５４基の原発がどれも４０年間の間一度も「１０００年に一度の天災」に襲われない確率（追記：もちろん、それぞれの事象が独立していると仮定しての話である）
96.1% ^ 54 = 11.5%
５４基の原発のいずれかが４０年間の間に少なくとも一度「１０００年に一度の天災」に襲われる確率
100% - 11.5% = 88.5%

>>376
その分、機動性の高い火力が割りを食う形で、火力が割高になっていく。
電力需要は波の高低が大きいから、安定稼動しか出来ない原発は欠陥品
なんだよね。だから調整運転なんてやろうとしたけど、失敗してる。

うちの地方の原発も動かしていいよ
職場が暑くちゃ仕事にならん

さすがにバカ過ぎる
その加算された揚水を入れても、原発抜きだとぎりぎりだったわけで
もはや知能が劣った人間しか騙せないよ

>>394
橋下が正しかったことが

証明されましたｗｗｗ

　　＞＞これまで『週刊ポスト』が報じてきたとおり

　　　　　　ここまで読んで、やめた。
　　　　　　ポストが報じてきたことを根拠にしている
　　　　　　記事なら、読んでも無意味。

　自 民 優 勢　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　維 新 優 勢
　(原発推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(脱原発)
　(増税推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (増税反対)
　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>>207
別に今の環境で嫌気はしないけどな
今までがガンガンエアコンつけすぎ、電気つけすぎだったから

>>1

> 想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、

いや、そら当たり前でしょ・・・・

>>385
ちょっと前にコンマ秒単位の電圧変動や周波数変動が億単位の損害になったしな
ナショセミの半導体工場だっけ？

>>401
民主党はどこの軸にあるの？

>>391
それは誤解で、そうすれば効率がいいというだけで火力でもやってるよ。
火力も基本点検以外は止めないしね。出力は変えるけど。

>>399
そうだよな。
橋下も「大飯原発さん、再稼動してくれてありがとう」って大感謝してたもんな。

大飯２基を再稼動して３０６０万ｋＷ
　　　　再稼動なしで　２６００万ｋＷ　　※　原発再起動で揚水も２００万ｋＷ程度増やせる

先週最大の使用量　２５３０万ｋＷ　※再稼動なしで余裕率３�lで危機的状況

何を言ってるんだかこのアホ週刊誌は

>>401
まだそんなことやってんの？

>>377
梅雨空ける前の夏日より温度低いのに、使用電力2450万超えてるのか・・・。
この数値いじってんじゃね。

>>159
こういうのが本物のカルト脳。

ばれちゃった(・ω<)
値上げ工作作戦失敗の巻(・ω<)

>>406
火力で最大までやってるって話は聞いたことないけどな

>>405
民主党は来年の秋には消えて無くなってるから。

>>54
パソコン使うな

死ね

明日の関西電力の株価は？

>>407
ぶはは

でも橋下が最初に言ってたのが一番正しかったのは事実

>>370
逆に災害ないのに停電になると企業とかに訴えられるんだよ。

ほとんどの日の最大電力は2100万kW以下だ
↓
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/120721/wec12072120320008-p1.jpg
いくら週刊ポストが大恥かいたからと言っていまさらバカを騙そうにもこのレベルは低すぎないか

原発再稼働してなかったら計画停電実行されたってこと理解してないのかこの記事は

少なくとも日本には原発は合わん
http://matsui789.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_E4B896E7958CE59CB0E99C87E58886E5B883E59BB3.jpg.html
いさ事が起こった場合の深刻度を未だ軽く考えてる馬鹿が多すぎ

再稼働の目的＝関電の出費削減　○　
　　　　　　　電力が不足　　　×

知ってたよ

>>413
原発じゃあるまいし、ピーク対応に問題なければ、最大までやる必要性はないだろ。

関西猛暑カモーンってことだろ

>>159
何をもって虚報だとｗ

知ってた

凄いな、このスレ
数字が結果として出てるのに自分の妄想が正しいと主張してる人が居るｗ

>>207
電力会社が電気を売り惜しんで税金をたかる手段にしてるだけ
一企業に独占させるからこうなる
複数の電力会社に競争させれば電気代も安くなるよ

>>1
＞想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし
つか近年で一番暑かった年を基準にするのって当たり前じゃないのか？


こいつ等だと津波対策は５０ｃｍの津波に耐えられれば十分とか言いそうだなｗ

>>1
データの読み取りができないバカが書いた扇動記事だな。意味が全く無い。

反原発厨がバカだと思われるだけだｗ

株の板に電力株は野村證券がインサイダー売りしてるって書いてあったんだけど本当？

>>
想定外とい言葉が、大震災までまではよい響きだった。
が、大震災で　その言葉を使うと頭の悪さを露呈して私の頭は馬鹿でした。と風がかわった。
以降、頭のいい人はバカと言われないため、この言葉を使わなくなってきた。
よって、想定しているよと言わんがため、過去の最大消費電力を引き合いにだした。
しかし、この夏の気候までは気象協会と同じで先が読めなく過剰に数値をあげたということで
たたかれている。
アメリカは６０％以上が大干ばつ、北京は大洪水となれば、まだこの先　分からんよ。

>>344
変なんだよねえ
今回の事故で、安全側じゃなくてリスク側に立てって言ってる人達が
反対の要求をしてる

知ってた

>>423
ないよな
でも最大までやるべきだってのがこの記事なんだぜ？ｗ

中電社員は火消に躍起、右往左往

>>411
>>425

週間ポストが元ネタなんだから、記事をそのまま鵜呑みにすんなよ。
今まで何回、週刊ポストは捏造記事で賠償金を支払ってきたと思ってるんだ？ｗ
Wikiに書いてある不祥事以外にも結構、いっぱいでまかせ記事書いてるのに。

>>402
クソ暑いのに年中働かせるのがおかしいんだよ。

今時本気で反原発騒いでるのは左巻きの組織だけ
全国動員しても１万７千人しかいない
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg
NHKの映像は正直だな
解説は嘘ばっかだけど

>>395
1000年に一度の天災に40年の間に襲われるとか
自分で書いておかしいと思わんのかw

>>420
また嘘を言う。
火力だけでも受給から見ればそんなもの必要なかったよ。

はくちかよ

だいたい

ピーク時だけ節電すればいいだけの話だろ

時間あたり全体の１％以下だ

そんときだけＴＶやネットで節電訴えればいいだけだろ

くだらねえ

(-_-;)y-~
原発いらへんやん

貧乏生活に戻りたい馬鹿だけ電気止めろ。
文明生活したいから、金は払う。
だいたい止まりもし無い電気のために節電とか馬鹿らしい。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||嘘つきは民主党の　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||始まり　　　　　　＼ (゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>373
鉄道と船は事故が多いし時間がかかる

トラブルに対するマージンは最大限取っておけって叫んでおいて
この件は嘘とか陰謀とか流石にお花畑すぎるだろ、産経ｗｗｗ

>>95
都市ガス大手のガス管解放と自由化と総括原価廃止はよ

>>449
新聞も２ちゃんと変わらんね
都合の悪い事は無視するダブスタがデフォ

元記事読めば文屋がいかに無責任かがよくわかるわな。
どっちに転んでもかみつくつもりなんだろうな。
電力需要を最大に見積もった上で供給力確保して結果停電回避できてるんだからなんの文句があるんだ。
文屋の２枚舌と一緒にするなや。

医者の説明もネガティブ要素満載だからなぁ
あれだけ脅しておいて実際は99%安心な手術ですって何ですか

いい加減週刊ポストは誤報を認めたらいいのに
さすがにもう嘘付いても放射脳以外は騙せなくなってる



http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43932060Q2A720C1EA1000/
原発２基がフル稼働すれば、夜間に水をくみ上げる揚水発電を含めて関電の供給力は約440万キロワット増える。
ただ政府の有識者会議の試算では、一昨年並みの猛暑になると、ピーク時の電力はなお１％弱足りない。
中部や四国などでも関西に電気を融通する必要があり、余裕はほとんどない。

408 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 17:08:41.09 ID:3xcqD+F30 [4/4]
大飯２基を再稼動して３０６０万ｋＷ
　　　　再稼動なしで　２６００万ｋＷ　　※　原発再起動で揚水も２００万ｋＷ程度増やせる

先週最大の使用量　２５３０万ｋＷ　※再稼動なしで余裕率３�lで危機的状況

何を言ってるんだかこのアホ週刊誌は

あまってんなら節電要請さっさと解除しろ
冷房の温度下げてーんだよ

>>408
夜中の電気使用量を見た人ならわかると思うけど、
夜中は50%くらいで、余力がかなり有るんだよ。
だから原発が無くても揚水発電を行うこともできる。

電気で水を上にポンプで上げて溜めておいて、
必要なときに水を降ろしてモーターで発電する（このときは水力発電と同じ仕組み）

原子力じゃないと揚水発電ができないという思い込みが有るようだけど。

猛暑に備えた計算を不当よばわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜもっと早くデモをしなかったのか

>>417
ところが7/17の需給見ると、飯再稼動してよかったね〜っていう
結論になるんだな。

>>435
ピーク対応に問題があるなら、最大までやるべきって意図ではないかな。
ここ数年の急場しのぎなんだから。

ほらね？？？

散々嘘の見積だっていって

学者の見積では余裕で足りるって試算出てたのに

再起動支持派のバカどもはどんな言い訳するの？

揚水発電が原発とセットだと思いこんでいる人間の多い事といったら。。。。。。。。。。。。

結論ありきで記事を書くからこうなる

需要を最大で、供給を最低で見積もるのは普通だろ。
逆をやってﾎﾙﾎﾙする超汚鮮人のことは知らん。

>>442
それは釣りで言ってるの？
あからさまに足りませんが。

最大見積もらずに需要が想定を超えてから
「想定外でしたテヘペロ」
とかなるより良いだろうに。

需要はMAXで良いとして供給を下げたのは何だ？
原発動かすために嘘を付いたんだろ？
知ってたけどなｗ

>>442
原発再稼働してなかった時の最大電力と先週の需給比べろボケ

>>459
ほんの一瞬だけだろ

くだらねえ

無くても全然困らないレベル

>>462
というより揚水の増えたのは大雨でストックが出来たから
火力でやるのは札束燃やしてるようなもの

>>441
1000年に一度と言ったな
アレは嘘だ
これからが本当の地獄だ
1000年に一度の天災が100ぐらいあったら結構な頻度で襲来しそうｗ

うちんとこも昨日までは涼しかったな
今日から暑いけど
まだ梅雨明けしてなかったんじゃね

ああ…日本だ…
電力需給も解らない…
中国ですら「電力消費の統計は信用できる」というのに…

関電にも困ったもんだな

ちょっと例年より涼しい日が長かっただけでは

売上の昨対に似てる
昨年の売上の105%を目指して、達成したらそれが100%になって、次の年はさらに105%目指してどんどん上がってく

ネトウヨ「反原発はブサヨ、電気使うな、経済破壊！」

関電「ネトウヨはロハで工作員やってくれるなんてバカで助かるわｗｗｗ」

需要見込は最大限多めに、供給見込は悪条件が重なっても大丈夫な数字を出しとくもんだろ。
ギリギリを狙って、「足りなかったから停電しました。てへっ」で済むと思ってんの？

>>469
一瞬越えただけで、系統がどんどん落ちていって広域停電を引き起こすんだけど。

やましくないのなら記者会見を開きなさい
影でこそこそ手を回さずにメディアの前に出て来て国民に説明しなさい

電力会社の隠蔽と嘘　　酷すぎるな　　本当に電力が不足して大停電が起きる

事態になっても誰も信用しなくなる

原発はトータルで見ると儲からないらしいが　目先の利益はでる　液化ガスなどは

非常に高価だからだ　　飯田哲弥さんは　一貫して原発不要論　　正しかった！

原発反対派は石油発電のだけの高い電気代で買え
俺は原子力の電気代で買いたいよ

>>469
その一瞬がえらいこと引き起こすだろｗ

2チャンネルの管理人さんへ

私のアドレスののった書き込みは削除せず
私のただの意見は削除

どんな基準で判断してるの？

電力会社の社員のメールは、普通にOK?
これも、判断基準？

>>469先っちょだけなら大丈夫って。。。ヲィ

>>462
揚水発電って時点で・・・・水を上げるのに電力を使うんだが、原子力の余剰でやるから割安なだけで
火力でやれば、火力よりコストが掛かるって理解は出来ているのか？

IH クッキングヒーター 消費電力 1.4 ｋW

これをガスコンロにすると相当節電できる


ご存知ですか？
いまご家庭で使っている電気は、
家に届けられるまでにたくさんの
エネルギーをムダにしてしまっています。
都市ガスを使って家で電気をつくる
エネファームなら、
そのムダをなくすことができます。

http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/purpose/eco.html

>>469
頭大丈夫かお前ｗｗｗｗ

>>461
というよりこれは週刊誌の古い記事を原発ないとやばかった17-18日の後に出してきて、壮大に自爆してるだけ
週刊誌とか中日新聞とかお笑い路線に突入しすぎ

「反原発なら電気を使うな」と言う理屈が通るなら
「原発厨は福島産以外の食物を食べるな」という理屈も通ることになる

電力関係者さん、涙拭けよ

逆じゃなかったのがせめてもの救い
原発賛成だが正しい数値でよろ

結局自分らの利益しか考えてないんだろ、民主党と同じ

>.465
関電、大飯再稼働なくても10％以上の電力供給余力　政府の見通しの甘さが浮き彫りに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/

専門知識のない自分でもこれぐらいは分かる

原子力発電→止められない→夜間に余剰電力→余った電気で揚水発電がお得
火力発電→燃料代高い→揚水発電はお得じゃない

原子力発電が割安だと思っているやつが
まだいるんだな。

>>483
よほどコピペ繰り返さないと削除なんてされないだろ

2010並みの猛暑が来たら供給不足で送電がストップするような計画を立てろと？
この記事バカだろ。
しかも2010年は序盤こそバカみたいに暑かったが、夏の中頃はだんだんマシになっていった年だろ。
9月末や10月は涼しかったな。夜は寒くて夜露がやけに早くおりた年だ。11月は平年並みに戻ったが。
もっと暑い年だってあるわけだし、年々電力使用量も増えていってるんだから問題にするようなことか？

需要予測を多少盛りぎみにしたのは別に問題ないと思うけどな
津波だってｿｳﾃｲｶﾞｲｶﾞ??ｿｳﾃｲｶﾞｲｶﾞ??であんな事になったんだし

>>481
その原子力の電気代はアメリカの２倍の電気料を
何十年も払って前払いしてるだけなんだよ。
確かに一見して、原子力の方が安く見えるわなｗ

経済をいいわけにできないな。電気たりてるんだから。

>>478
>>482
人間はな

予測して対策する能力があるんだよ

馬鹿

最高気温がある程度予測できれば

原発以外の稼働を少し上げて

メディアや広報つかって節電を訴えればいいだけじゃん

原 発 が 稼 動 し な か っ た 場 合 の関電の最大供給力　＝　2542万kW

今夏の需給見通しと節電のお願いについて　[平成24年5月19日]
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0519_1j_01.pdf
2ページ

　　↓

7月17日の最大需要　＝　2540万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電
7月17日の最大需要　＝　2555万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電
7月19日の最大需要　＝　2546万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電



上記関電供給力については関西広域連合の独自検証でも　「概ね妥当」

関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果　　　関西広域連合エネルギー検討会
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

何かピークだけの数値だけクリアしたら良いじゃんみたいな意見見るけど
今はピーク時間帯が通常生活時間帯全域に掛かってるって事は無視してるの？？
去年計画停電とかした頃はピーク時間は１４：００からの２時間程度だった筈だけど・・・。

>観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし
500年前とかじゃなくて、二年前だぜ？危機管理として当然。

こういう指摘する馬鹿に限って、いざ予想を超える自体になったときには、
「過去にはこういう事例もあったのに、教訓が活かされてない！」とか言い出すんだろｗ
津波の高さは過去の最大を想定しておくべきだったとか言うくせに、恥ずかしくないのか？

知ってた
関西に限らず、昨年も東電がやってたし
足りない足りない詐欺

揚水は当然無駄が出る
しかし遊ばせておく原発の電気だからやる意味があった
火力でやるならやらないほうがマシ

>>501
節電にも限度があるってわかってる君？

>>489
なにそれ？
じゃあ火力厨は火力発電所の煙突からの空気以外吸うなとかもオッケーか。

>>471
1000年に一度の天災が100あったら
10年に一度の天災だろアホか

おいおい、過去最大のケースを予測してさらに余裕を持って対策建てるのが当然だろ。
それの何処が不当なんだよ。

それをしなかった福島原発がどうなったか忘れたのか？
頭悪すぎだろ。
頭悪過ぎで付き合いきれないので２行しか読まずにカキコ

>>501
つ計画停電

予測と現実は常に違うだろ、それをウソという？
というか、予測より高い電力需要がくるより
はるかにまともなわけだがw
キチガイのイチャモンはこえーな

原発はオワコン

一瞬でも超えたら即停電とか馬鹿にも程がある

「理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、
発電、輸送双方が正常に作動しなくなり、停電のリスクは高まります。
ただし、もともと『でんき予報』のピーク時供給量は余裕を持った数値であるうえ、
夜間の余剰電力を利用した揚水発電の数値は供給量の中にほとんど含まれておらず、
１００％で即停電とは極めて考えにくい」

>>500
お前んちは一食抜いてギリギリのくせに食費は足りてると言い張るシステムか
斬新だな

>>507
東電もな計画停電やったけどな

あんなん無くても

全然問題ない

電気余りまくってるわｗｗｗ

電力会社の工作員は死ねよ

糞が

電気は全然足りてる

事実じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね

馬鹿

糞が

原発がなくても火力フル稼働で揚水発電は出来るからなあ。
二酸化炭素はバンバン出るが。

需給予測が外れるのは他人が使うものだから仕方ないとしても、
供給量を把握できてない、というか嘘ついてたのは大問題。

>>501
すくなくともこの馬鹿には予測して対策する能力なさそう。
人間じゃなくてヒトモドキかな。

>>501
で、その予測とやらを消費電力が上回ったら？
節電が不十分だったら？

もともと、いま原発稼働がほぼゼロでも電気は足りてる。

火力をちきんと手当して、政治的に燃料を安く仕入れれば、原発がなくてもなんとかなる。
そのことを議論の俎上に載せないで3つの選択肢っていってるのは、
この「いま現に原発なくても、なんとかなってる」ってことを再稼働へ押し戻すためのギミックなんだよ。

まず脱原発、次に脱火力で地産地消型のエネルギー需給システムをつくるしかない。
自然エネルギー自体はタダだし、無限だ。
装置を大量生産すればコストもあっというまに下がし、重点的に開発すれば発電効率も蓄電技術も飛躍的に伸びる 。

東日本大震災であれだけ想定外が非難されたのにこれだもんな。

>>493
え、もしかして日付も読めないの？
馬鹿なの？死ぬの？

今朝の朝刊に載ってるでんき予報では供給2925万KWと出てる
去年と同水準だから節電の必要なんか無い
電気代に関しては火力の比率が増えた分仕方ない面もあるが

>>510

大飯原発は過去最大級の自然災害に耐えれるような
対策をしてから再稼働したのでしょうか？

>>494
原発は低出力運転できるしすぐに止められるし稼動もできる。
原発は火力の電力使って発電してんだぜ。

>>501

そういう「予測」が外れたときを見越して余裕を確保するわけだがw

>>501
予測して対策する能力がそんなに高けりゃ、なぜ原発は爆発したのかってことだわな。

>>501
>原発以外の稼働を少し上げて

稼動って稼働率の事？
勘違いしてる人多いけど、稼働率あげてもピーク時の発電量が上がるわけじゃないよ。
積算での発電量は上がるけど。

週間天気予報が外れると発狂するタイプとか、
いつもギリギリを良しとするタイプw

普通に10％ぐらいは余剰電力を取ってるだろう、もし万が一のことあったら
どうするの

>>526
コストの話なら数字出してくれないと
盛るのはナシねｗ

これは国会で追及せねばならない。
どいうことだよ、野田？
またしても国民を騙したわけですね。

>>1
リスクマネージメントの観点からすれば史上最大の猛暑を基準にするのは間違ってないんじゃねーの？
もし今年がそれを超える猛暑で停電になったら、こんどはそれを理由に関電叩くんだろ？

どっちに転んでも叩くんだからマスコミってのは楽な商売だな

電気代値上げは太陽光発電の部分もあるね。

大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた

　政府はこれまでに大飯原発3、4号機の再稼動に踏み切ったが、
『週刊ポスト』がこれまで再三指摘してきたように、原発を再稼働しなくても電力が足りることは間違いない。
大飯原発3号機の再稼働によって、皮肉にもそれが証明されてしまった。
　実は、大飯原発3号機が再稼働しても、関電の電力供給量は「全く増えていない」のだ。
　たとえば、節電が開始された7月2日の関電のピーク時供給力は2470万kWだった。
　関電は、大飯3号機再稼働による供給力の増加を原子力118万kW、揚水発電（※注）53万kWの計171万kWと公表している。
ならば大飯原発3号機がフル稼働した7月10日以降は、単純に計算しても2640万kW以上の供給力があってしかるべきだろう。

　しかし、3号機のフル稼働後も関電の最大供給力はほとんど変化していない。7月10日は2441万kW、11日は2520万kWである。
　このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、
一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。

　たとえば11日は赤穂発電所2号機（兵庫県赤穂市）や海南発電所3号機（和歌山県海南市）など4プラントの運転を止めていた。
12日も御坊発電所3号機（和歌山県御坊市）など4機を停止させている。

　関電も「検査作業で止まっている姫路第二発電所以外は、検査やトラブルではなく需給状況を見て停止させている」
（報道グループ）と認めた。つまり、原発再稼働でできた余裕で、燃料コストのかさむ火力発電所を止めていたというわけだ。

火力で札束を燃やすのと、原発の放射性廃棄物溜め込んで札束を捨てるのとどっちがいいかっていうね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

そもそも

過去に原発無くても全然困らなかった時期があんだろが

一斉に停止してた期間があったろ

なんも問題なかった

今はその時より経済活動が縮小して

需要が全然足りてるんだよ

ボケ

死ねよ

電力会社のクソども

計画停電になるかも　＠京都南

>>516
まあお前はさっさとブレーカー落として消えろｗ

壊れたゴミに用はないｗカスｗ

ハシゲ停電まだー？
反対派も擁護も危機感煽って必死すぎ

これまで官民一体の排他的独占利権による総括原価方式で
世界一バカ高い電力料金を企業におしつけて、
「原発とめると日本経済が〜」って、どの口がいうんだろうね。
これまで、日本経済の足ひっぱりまくっといて。

しかも、独占企業だから「高い？　あそう、いやなら使うなうよ」の脅迫付き。
原発のために国民を脅迫するのに、電力供給量の過少申告とかなんとも思ってないし。
これ以上脱原発がおいつめられると、 たぶん、ブラックアウトを電力会社が「うっかり」起こすね。

そうなると、なんて馬鹿な会社に電力みたいな根幹を任せてたんだろうって国民もわかるだろう。
このスレをみてもわかるだろうけど、電力会社は完全に「電気」を私物化してる。
のみならず、それを使って、国民を脅迫してる。

もともと、国家総動員法が根拠法の地域独占電力供給システムだよ。
国民生活を犠牲にした戦時下統制経済のための制度が生き残ってるだけ。

はやく電力会社とその集金装置である原子力ムラをつぶさないと日本経済はほんとに大変なことになる。

電力会社の経営の為の再稼働
動かしちまえばこっちのものだぜ。

ふつうじゃないの？

子供が小学校で、キレイに節電インフォメーションが印刷されたペーパーホルダーを２つ貰ってきた
「関西電力・○○県・○○県教育委員会」と名前が入っていた
全県で全児童に配布だろうからどれだけ費用が掛かったもんやら・・・

>>514

> ただし、もともと『でんき予報』のピーク時供給量は余裕を持った数値であるうえ、

これが原発稼働不要って言ってる奴等から批判されてるんじゃなかったっけ？w

電力だけは過去最大級の使用電力で計算

安全に関しては最低見積もり


それが原子力

>>525
ないだろうな


少なくとも隕石激突して地球が割れるような大災害に対しては

企業にまで節電をやらせたのは間違いだった。
というか、
節電が必要無かった。

ま、無駄使いを控えるのは当然だし、
そう言う意識が国民の間に高まったのは
プラスだったな。

>>521
まず政府が大きく舵取りをしないと
電力会社も化石燃料の長期契約なんてできない、スポット価格で買うしかないよ

>>516
とうとう狂ったかｗ
てか、まともにレス返せないようなあほが書き込むなよｗ

やれやれ、夏休みだなｗ

>>?523
＞１７日の最大需要はこの夏 一番の２５４０万キロワットに達したが、１０％以上の供給余力があった。

で？
屑は死んどけ

>>456
>408 に書いたように、大飯を再稼動して初めて揚水を２００万ｋＷ増やせるんだろ。
もともと福井の原発をあてにした揚水発電所があるんだろう。
大飯を含まないでも揚水は４００万ｋＷぐらい発電してるし。

マージンを取るのは普通のことだからどうでもいい
問題は供給力不足を装って原発再稼働に利用したこと

ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/
原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ(1)

さいごの自然エネルギーのくだりは楽観的すぎるが
経済合理性に関しては反論出来まい。

>>536
あれ、点検で止めてるんじゃないのか
夏本番に向けて火力は点検が必要だからって言ってた連中はどこいった？

>>521
流石に自然エネルギーはタダとは・・・＾＾；
燃料費はかからんくらいにしとけ

野田と関西電力は嘘をつき、橋下とその仲間たちが正しかったということだね。
関西の電力は原発に依存しているので原発なしでは夏を乗りきれないとの話だったが、
真っ赤な嘘だったのです。
またしても国民は野田に騙されたのですね。

>>525
日本では甚大事故の原因が究明されていなくても、電車が走っとるよ。

>>493
中日新聞の記事はツイッターでも袋叩きになった
http://togetter.com/li/341601#c621701

ポストの記事も電力需要がウナギ登りする前の梅雨明け前にかかれた与太記事なので
今出したことでトンデモなマジキチ記事になってしまった

>>534
あとになって、「実は知ってました（キリッ」とやる人間は多いけれど、
こと気象に関して言うなら、それをやっていいのは予知能力者か、気象の神くらいだよな

>>518

水力の供給力は降雨量一つで大きく変わる。
火力の供給力は気温で大きく変わる。

だから余裕を持って見積もるわけだろ？

>>532
火力の電力使ってるんだから原発のがコスト上になるだろ？
数値出さなくてもわかる理屈。
火力の発電コストからなんで原発のコストから無くなるんだ？

関電の隠蔽主義はたまらん。
電力需要予想の８０％
電力供給予想の１０９％（原発含まず）
民間でこんなことやっていたら社長交代
売上は２０％予測を下回り、工場では見込みより１０％多く在庫を抱える。
数箇月で在庫調整しなければ倒産するよね！
まあさらに原発動かしても、原価一括方式だから電力会社は困らない、電気料金に
跳ね返るだけ。
関西のみんな頑張って働いてください、電気のために。

>>525
少なくとも３，４号号機は対策済み
１，２号機までは手がまわらんかもしれん
出力が小さい古いのは廃止という選択肢もあるから
出力が高い高浜３，４号を動かすほうが優先だからな

>>556
だから滅茶苦茶古い記事なんだって
とっくに稼働してる

>>538
ハイハイそうですね。江戸時代よりまえは電気なんてなかったし。

もうキチガイはクソして寝ろｗ

>>554
再稼働してなければ、今日も計画停電だった。

中部「余ってます」
中国「余ってます」
北陸「余ってます」

関電「原発動かさないと電力不足やでー。電力融通？そんなもんしたら原発要らんのがバレるやろ！」

大飯原発を再稼働させる首相の決断どう思いますか（アンケート結果）

52.2%賛成

47.8%反対

http://www.nikkei.com/news/survey/vote/result/?uah=DF080620128009

よっしゃー！停電なしでいけるよな？な？
停電マジやめてよ・・うちの商品腐っちゃう・・・

節電した所為で電力の売り上げが減った分を値上げだわな。
なら最初から供給量が有るからしっかり使って下さいと言えば良いのに。

>>547
もし市場原理が上手く働くなら、
賠償金や除染費用を少なくするために安全にも努力するわけだが、
日本の場合、税金で賠償をやったりして、
電力会社が痛みを覚えていないので、
安全をけちってくる。

ここがね…

当たり前だろキツキツで見積もってどうするよ・・・ばかじゃねぇーの

ま、とりあえず今は原発当てにした構造になってしまっているから

とりあえず使い続けてその間に代替施設をつくる

その後は徐々に移行して、いずれは全廃

これでOK?

すごいなｗこんな連中が原発扱ってるのかえｗ

つか停電なんてありえないのよ
関電がブラフで実行しないっ限り

原 発 が 稼 動 し な か っ た 場 合 の関電の最大供給力　＝　2542万kW

今夏の需給見通しと節電のお願いについて　[平成24年5月19日]
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0519_1j_01.pdf
2ページ

　　↓

7月17日の最大需要　＝　2540万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電
7月18日の最大需要　＝　2555万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電
7月19日の最大需要　＝　2546万kW　　←　原発稼動なかったら計画停電



上記関電供給力については関西広域連合の独自検証でも　「概ね妥当」

関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果　　　関西広域連合エネルギー検討会
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

>>501
バカすぎる。
それで頼るのは何？
風力ですか？肝心なときに風か吹いてくれるといいですね。
火力ですか？緊急時に稼動させて瞬時に供給できるとでも？
水力？新たに作るダムってそういくつも無いでしょ？

うちの2歳の息子も知ってた

>>536
常にフル稼働させる必要はないんだからそれで良いんじゃないの。
イザ足りなさそうとなった時、停めてる原発はすぐには再稼働できんのだから、
節約するなら火力の方でしょ。

>>563
使う量と出力の比が桁違いならコストが上になるわけがないでしょ
年３兆円以上余計にアラブの王様に燃料費として貢いでいるから貿易赤字になるわけで

>電力需要を大きく見積もり、供給力を過少申告していた

逆に、電力需要を小さく見積もり、供給力を過大申告していた

この場合、これでもダメだ。　突然の停電必至だ。

余裕を見るなという奴に限って、安全神話に騙されたっていうんだよw

大嘘ついてまで原発交付金が無いと経営がヤバイのか･･･市場の評価は騙されないよ
経営責任どうするの？紙屑にならない内に土下座会見しろよ！
大嘘こいてる以上、株主代表訴訟起こるよｗｗｗ役員ども財産隠しきれると思うなよｗ

電力足りない詐欺に乗せられて反原発叩いてた奴どうすんの？

>>569
北陸、中部も割とヤバ目
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120717/k10013648791000.html

>>577
他の原発を再稼働させる為に火力発電所の事故は想定済みです。

危険厨や原発反対デモの連中はガレキの掃除にでも福島に行ってこい

関電「ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまｗｗｗｗｗｗ再稼働メシウマｗｗｗっうぇ

この株式会社　おわってるだろ

こんな頭の悪い記事に乗っかって、叩いてる馬鹿の多いことｗ
反原発派ってやっぱ、感情的なだけで知性に欠けるわ。

>>12
度が過ぎれば何やったって足りないことになるよね。
それをもって橋下を脅したのだとしたらちょっとやり方が汚い。
俺は橋下支持という形でこの件に抗議するつもり。

赤穂発電所2号機（兵庫県赤穂市）や海南発電所3号機（和歌山県海南市）など4プラントの運転を止めていた。
12日も御坊発電所3号機（和歌山県御坊市）など4機を停止させている。
これ全部旧式の重油火力でしょ
地元は公害問題で廃止を要求してるんだけど

やはり関電は東電と似たようなもののようだな…
関西人は違うように言い張るが…

>>563
ああ、アホなんだなあんた
元手と見返りの話もできないなんて

>>585
電源三法交付金は火力にも水力にも出るよ。

（´･ω･`）　情強はみんな知ってますよ！


【レス抽出】
対象スレ：【話題】 関西電力、電力需要を大きく見積もり、供給力を過少申告していた
キーワード：知ってた他
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：24

関西に住んでりゃ分かるが
周りじゃそれほど節電節電言ってないし
どこも昨年のほうが節電モードだったわ
にも拘らず電力不足な様子も全く無い
まあ関電がウソついてるのは最初から分かってたけど

>>89は神
なぜならば、今年は絶対に観測史上最大の猛暑である2010年以上の猛暑にはなりませんと断言できるのだから。
そうでなければただのバカ

さすが値切りの関西や

>>1
放射脳って頭本当に狂ってるな
揚水発電は、原発の夜間余剰電力を利用してるんだろが…

「中日新聞、大飯再稼働なくても余力 ？で学ぶ。詭弁を暴く3つのポイント」
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/chunichi-718-be24.html

ポストの記事は梅雨明け前に書かれてるからこれと同じ突っ込みが入ることに

>>589
推進厨こそそういう事しろよ
放射能は安全なんだろ

なんかもうどうでもよくなってきたな
大飯原発直下でM7級が起きますように

最大に見積もるのは正しい行為だよ
これを避難するのはアホ

>>594
廃止は要求してないよ。
設備更新をお願いしているけど。
地方の働き口だから、無くしたら大変だもの。

>>224
勝手にって…
元々火力の多くは調整用だぞ。
原発動いたからメンテに入っただけで、この間の猛暑には火力も動かしてる。

>>550
東電が大量にＬＮＧ購入してるからスポット価格高騰しまくってるもんな
即脱原発とか言ってるバカはその程度の情報すら持ってない

>>552
つまる所、原発が稼動したから余力が出たって書いてある訳だけど

で？ｗ
どうなの？ｗｗｗ

>>594
それらを最新式に作り直すべきカネを使って原発を建てまくったからなー。
おかげで右手に危険な原発、
左手に旧式で不経済な火力発電所を抱えて途方に暮れてるのが日本だな。

>>604
え、瓦礫が安全のを証明してくれたのは
瓦礫搬入する車に立ちはだかった反対派の妊婦だろ？

関西ですら足りてたｗ

燃料費の輸入で電力会社が赤字になるのに、反原発派はどうやって穴埋めするんだろうか？

>>592
このスレの反原発も、原発擁護も似たようなもんだろｗ
感情的なだけの書き込みの多いことｗ

おまえさんも片方しか見えてないあたり同じだわｗ

>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
なにこのアホな理屈www

ID:XPdRyDQs0
くっさいにおいが駄々漏れですよー

>>609
反原発派は金に関して恐ろしくルーズなんだよねぇ。
火力全開で揚水発電しろ！なんて事も平気で言っちゃうし…

>>592
ID:E+ZbPZGy0　見ると自分のほうが感情的になってるみたいだけど
そんなに動揺しなくても、「どうせこんなことだろうと思ってた」
って人も多いから安心して

この記事取材した記者はアホだな
揚水発電は一日で全量回復しないから
猛暑が続くと供給力が減っちゃうのに
故障や天候リスクをどの程度の評価で書いてんだろ

>>616
どうやって火力やガスの燃料費をまかなうんだ？
いつも答えが出ないまま逃げる反原発派

>>606
だったら、
最初から原発なしでもなんとかなりそうだが、
万が一に備えて原発を再稼動させる必要があると言えばよかった。
しかし、実際には電力が足りないから原発を再稼動させる必要があるだっただろう。
またしても国民は騙されたんだよ。

この見積もりより計画停電の輪番の方が怪しいぞ
電力不足になるのは昼のピーク時だけなのに他の時間帯でもやるみたいに言ってる

>>607
新設するなら明石と堺のLNG増強じゃね
LNG船が入る大きな港ならいいけど
あとできれば日本海側のほうがいい
太平洋側、大阪湾は東南海、南海地震で壊滅するかもしれんから

>>617
おまえは脳みそでもダダ漏れさせてんじゃねｗｗｗ

専門家は関西だけは本当に足りないと言っていたけど・・・
嘘だったのか・・・

中立の俺も反原発にまわるぞ

>>614
企業向け電力の値上げでもあれば、ますます国内産業は苦しくなる。
反日勢力の計画通り。

>>618
オール石炭発電なら電気代なんて半分以下になるのにな

>>610
計算できん馬鹿はすっこんでろ
２５４０万キロワットだったが１０％以上の供給余力があったっつてんだろが
２５４０万キロワットの１０％ていくらだ？
大飯３号機は１１８万だろが

>>618
でも電気代が一世帯平均10円値上げになると
凄まじい勢いで発狂します

>>611
関電が？火力を更新する金で？原発を建てまくった？

大部分の関電の原発より赤穂の火力の方が新しかったと思うけど・・・。

仮に2010年並の猛暑でも節電を心がければ問題ないレベルになるだろうな
今回は仕方ない部分があるが、実績を積み上げれば今後はもっと少なめの予測を立てられるはず
まあ節電してもらいたくないなら別だが

先週の暑さがピークとは誰も思ってないしな
つか>>1の記者って関西に住んだことあるのかと

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html

中日新聞、大飯再稼働なくても余力 ?で学ぶ。詭弁を暴く3つのポイント
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/chunichi-718-be24.html

>>621



リストラ　報酬カット　給与削減



ほい　おしまい

猛暑だった年を基準にしてるんだろ？
足りないってんなら大変だけど、これはいいじゃん

最近こういう記事ばかりで飽きたよ

>>628
それでCO2においくら払わされるわけ？

>>633
35度程度だしな。
まだまだこれからなのにな。

>>632
そりゃ内心は節電して欲しくないわなｗ
こっちもしなくていいならそれに越したことは無いんだけど

>>618
火力で揚水するくらいなら
素直にピーク時にあわせて火力新設したほうが安上がりだろ

出かける時にお金多目に持っていくとかしない人が怒ってるの？

関西がまだ暑くないときに、需要が足りてるって書くんだから
週刊ポストは屑だな

反原発は熱が冷めれば勢いも無くなってきたが
何故か原発推進の怪しい書き込みは急に勢いが増えてきたよな
原発推進なんて叫ぶ奴は外では一人も見た事無いけど

ぎゃあぎゃあ言うな。それでも最近は90％すれすれの日が多いんだよ。
去年でもこの時期に90％上回ったのは稀だった。
これでピーク迎えたらどうなることやら今から不安で仕方ない。

おまけに火力発電所はすでにオーバーワーク状態。頻繁に止めて点検しなきゃならん
というのに、酷使しすぎて消費ピークと故障が重なったら突然停電になる。
バカが騒ぐのもたいがいにしておけ。東京もんは東京のことだけ考えてろ、テロ新聞。

まだたった数基再稼動しただけだ
がんばれ

>>575
理想はこれが一番だな。
ソフトランディングさせるのが一番良い。
ただ、安全保障上、多少残しておく方がイイのは確実。

太陽光発電、風力発電・・・発電量が不安定で基幹電源にならない。不安定な電源の担保は結局火力や原子力
地熱発電・・・安定電源だが、通常火力に比べてやや割高。環境アセスや温泉利権の問題がありすぐに作れない。
火力発電（LNG）・・・コンバインドで発電効率いいが、3.11以降スポット価格高騰。シェールガスの大規模低価格輸入も目途つかず
揚水発電・・・原発の余剰電気ありき
潮力とか藻とかメタハイとか・・・今すぐ使えないエネルギーなんてクソの役にも立たない

このくらいは予備知識で持っておけよ

本当のギリギリを報告してブラックアウトさせて関西を大混乱にしてやればよかったのに
関電甘過ぎ
そうすりゃ少なくとも責任の半分は反原発の奴におっ被せられるぜｗ

火力燃料代を３割〜５割減らせるらしいぞ

『日揮、火力発電用重油の低価格燃料「液化石炭」を開発』

反原発派の行動

　原発停止しろ〜

　火力発電は温室効果ガスが〜

　ガス発電は大気汚染が〜

　電力値上げは許すな〜

>>575
賛成
だけどこういう意見もカルト脳の>>643などには
原発ムラ()の陰謀に見えるんだろうね

やっぱり日本の電力会社は解体し自由競争にしないと

民主党政権になってから嘘吐いても何のペナルティーも無しだよね。

火力発電所の数が足りてない

あんまり>>575を赤くすると、これさえも陰謀と取られてしまいそうだｗ

>>643
わざわざ使える原発を止めて節電とか計画停電とか、
反原発の連中は頭がおかしいって話なら良く出るよ。

アホだな
ギリギリで電力見積もり申告して万一大停電起こしたらどうするんだよ
橋下脳かこの記者

>>650
いい道化になるから
街に出て叫んでこいよ

ホントの余力はもっとあるだろ
関電は何が何でも原発動かしたいんだからホントのデータなんか出すかよｗ

麻生さんがエコポイントばらまいてくれて家庭内消費電力も落ちてるし
民主政権のおかげで工場死んでるし、普通にお金無いから電気けちってるし
需要増えるわけねえだろバカｗ

>>635
総括原価の中で人件費がどのくらいのシェア占めてるか知ってる？

>>635
きちんと金額出してソース提示しようね（妄想乙）
ぜんぜん足りないって分かるか？？？

計算もできないのかな？反原発派って

石炭火力なんか北海道くらいだろ
苫小牧の北電発電所は土地余りまくってるから
増設も可能
鳩ぽっぽが温暖化なんか言い出さなきゃその手もあったのに

>>659
その勢いで埋蔵金を発掘してこい

以前、原発停めると電力不足で停電する！（笑）とか言ってた方々はもう居ないのかな？ww
現在は、電気料金ガーww　になってるんでしたっけ？ww

それを信じて再稼働した馬鹿の名前言って見ろ

>>111
隕石が頭に落ちてきた＝3/11の大震災で間違ってないだろ

>>648
それ、悪い方に倒れたら日本自体に回復不能のダメージを与える犯罪だぞ

電力会社陰謀論 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/99286.html
関電の電力は足りているというアホな記事をばらまく新聞社 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/98716.html
原発再稼働は電力需給と関係ない？ : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/99046.html

>>538
原発全部止まっていたときに、酷暑日とか真冬日とかになっていたんなら、問題ないんじゃね？

余裕持たせるのは普通じゃん。
過大評価されるよかいいだろ。

2010年時点で日本の発電電力量比率は火力発電全体で64％（内訳はLNG28.3％、石炭25.2％に対して石油は10.3％）となっている[2]。


石油10.3%と書いてある
何で10％程度なのに問題になるの？

>>663
ほくでんは2015年からLNG火力の建設始めるよ
将来的に３基で160万kW

石炭火力は流動床だからボイラが痛むんでメンテ費でコストがかさむ

>>72
問題のすり替えだよな
ほら見ろとばかりに鼻の穴大きくしてフガフガ言ってるが
基本的に原発自体が操業できない碌なもんじゃない

他の方法で電力は賄えるはずだし
何度も国を建てなおしてきた日本人のマンパワーがあれば代替えエネルギーのシステムも構築可能
だけど金が欲しい糞どもが必死に原発動かそうとしてるよな
推進派は死ねばいいと思う

電力９社、原発停止で財務悪化（有利子負債１兆円増）
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO42289580X00C12A6EA1000/

電気代を１０００円上げても足りないな

十分に余裕見て、その結果足りてるんなら、節電の要請なんかするな
「万が一、記録的猛暑が来たら…」で節電させられる中小企業の身にもなれよ
中小企業が倒産したら責任取るのか、関電は？

>>663
石炭は安いから全国に有るよ。
放射性物質を含む石炭を大量に燃やすせいで、
原発以上に大量の放射性物質を周囲にばら撒くのが問題。

電力会社にとっては、原子力使えなくて、東電が買いまくって石油、ＬＮＧが高騰しても
消費者に転嫁すればいいだけであって、何も思ってないだろう。

少なくとも原発なくてもほとんど大丈夫だってことはわかったんだよ
ならあとちょっと他の作ったら原発なくしていいってことだろ
なんでそっちに向かう方向で一致できないんだよ
あとほんの少し原発以外の増やすだけだろが

電力会社の言う事を鵜呑みにして反原発叩きしてた奴って
実生活でも騙されやすい奴と思われてそう

>>1
最悪の事態を想定したらいかんのか？

>>679
お前らは良いかもしれんが、原発なければ関西は今日も停電してたわな。

やっぱ余裕じゃんｗ

>>673
どこでやるの？
上越みたいにフェリー廃止されんだろうな
岩内と室蘭は既に廃止してるから
替わりにLNG船入れられそうだが

原発って5基ぐらいでよかったな

変態新聞「ぐぬぬ…」

推進派が必死にレスしてて笑える

>>681
最悪の事態を想定したら
原発は動かせませんよ

一昨年を想定したら文句言われるって、無茶言うなよ
だったら今年の夏の最高気温と湿度当ててみろ

原発なければ停電っておかしいよな
単に火力発電所作ってこなかっただけなのに

そもそも電気が必要というのは売国ミンスとソーカ、
そして連中を支援する日本企業や役所がもたらした迷信であり、
連中の真の狙いは国民に黙って原発を作りまくり
わざと爆発させて日本を滅ぼすことだと
元経産省官僚の古賀さんが暴露している

本来、オレたち日本人には電気なんて必要ない
国民全員が日の丸掲揚と君が代斉唱を励行しさえすれば
日本には無限の永久エネルギーが生まれ
世界を制覇できるんだから

だが、この真実を国民が知ってしまうと
自分たちの日本破壊計画が消滅してしまうため
売国ミンスやソーカ、正社員や公務員といった
学歴や定職のある売国既得権者どもは
死に物狂いで「電気がなければ命が危険だ」などという
ねつ造を振りまいてる

すべての日本人よ！
オレたちには電気なんて必要ないんだ！

日の丸と君が代さえあれば
日本は世界の頂点に君臨できるんだから

>>684
石狩新港
今年の12月に北海道ガスが18万KLのLNG基地竣工させるから、そこから供給する

【大津・いじめ自殺】澤村教育長 「こっちも被害者だ！」「報道がおかしい」「どうして騒ぎが大きくなるのか！」　
週刊朝日が報道★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343033423/

原発がなかったら兵糧攻めで日本は崩壊するな

まるで太平洋戦争の二の舞だな

まー左翼は日本を崩壊させるのがお仕事だしな

>>660
震災前からのオール電化やらのおかげで年々電力消費量増えてただろ！
去年は震災直後だったから節電意識高かった＆暑くない夏だったから良かったけど今年は分からんだろ。

知ってた
電力会社は当事者だから、百歩譲って嘘をつくのは仕方ないとしよう
問題は誰もが分かる嘘をが通ったこと

>>1
そりゃ過大申請するわけにいかんだろう。
きっちり正確になんて分かるわけがないんだから
過小になって当たり前。

つーかそんなに原発に文句があるならブレーカー落として使わなければいいだろ？
その分を他の人が使えるんだから。
なんでもかんでもいちゃもんつけんな。キチガイども。

＞想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。

どこが不当なのか分からない。

>>685
初期の原発は出力が小さいから数では多くなる
最新型なら１０基以内で足りるんじゃね

>>644
こういう記事信じて節電要らないって電気ガンガン使う奴がいるから
ピークの時には大変なことになりそうだよな

>>676
万が一を考えなかった結果、福島第一はあのような事になったわけで

常に最悪の事態を想定するべきだよ

一時は4000円付けてた株価も
いまでは600円


もうすぐ終わるよ関西電力

詐欺で刑事責任を問うてほしいｗ

ポストセブンて週間ポスト？
小学舘？
講談社？

>>640
ほんとにキツキツのときは火力の電力も使って揚水してる

>>682
今すぐ全部止めろとは言ってないが
関西でも足りないとしても少しだけの話だろ
なんでその分他のを増やして原発は廃止って方向に一致できないんだよ
他の発電増やすのは絶対駄目で何が何でも原発片っ端から動かしまくらんといかんのか？

>>659
点検のために止めなきゃいけない火力を動かせばたしかにもう少し供給できるが、
一般常識のある人はそれを余力とは言いません。

>>1

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,_=ﾞ'"／
　　　／　　　　 i f　,r='"-‐'つ ＿＿__
　　/　　　　　 /　詐 _,_-‐'~／⌒　　⌒＼　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　／　　 ,i　欺 ,二ﾆ⊃　▲　　　▲　＼
　　　/　　　 ﾉ　 恐 ilﾞフ ∴⌒　　●　⌒ ∴ ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､喝 ,!,!|　　　　　　▲　　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　　　　　　　　／
　　　　/　　丶　　ノ　 ／　関　西　電　力　＼

関西しか原発の必要性がないんだったら
もう原発いらないよね

>>692
小樽フェリー港が廃止でなきゃいい
泊原発は北海道新幹線の為とも言えるからな

火力発電のほとんどは天然ガスじゃん

なんで石油ばかり問題になるんだよ？

>>665
ああいえば上祐だから。

原発は地震でも安全　→　事故調が地震破損も否定出来ないと結論
↓
放射能は微量しか漏れていない　→　法定基準を遥かに上回るレベル
↓
メルトダウンじゃない、炉心溶融だ　→　やっぱりメルトダウン、さらに酷いメルトスルーでした
↓
格納容器の健全性は守られている　→　燃料プールが直に剥きだし
↓
チェルノブイリとは違う　→　同じレベル7と国際機関で認定
↓
CTスキャンの方が危険　→　積算やLNT理論で矛盾
↓
風評被害　→　アメリカを初めとする世界各国が輸入規制
↓
自発的核分裂　→　そんな科学用語は国際的には無いw
↓
温度計が故障 →　温度が測れないなら安全かどうかわからないんですが
↓
原発で死んだ人間はゼロ　因果関係は無い　→　急性白血病で作業員死んでますよ
↓
停電になったら江戸時代　→　1963年より前は江戸時代なの？
↓
マージンを取るのは当たり前、火力は損　→　嘘の申告しといて開き直りか！

麻生さんのバラマキのおかげで
２０１０年とは比較にならないくらい省エネすすんでんだよ、さすがだよ
最悪の事態を考え猛暑の２０１０年を参考にしました（ｷﾘｯじゃねえよ、バカ

>>706
ゲームじゃないからボタン押したら生えてくるわけじゃないんだぞ？

>>702
NECやシャープや日産の今日の株価見てみな。
停電させたら本当に日本経済終わるから。

そういや電力工作員はＡＡが使えないね

◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆

0人　　SARS
0人　　鳥インフルエンザ
0人　　アルカイダのテロ
0人　　BSE
0人　　毒ギョーザ
0人　　不二家
0人　　雪印
0人　　赤福
0人　　白い恋人
0人　　船場吉兆
0人　　口蹄疫
81人　 小中高校での柔道による死亡事故（平成元年〜21年）
200人　餅（１年間）
22人 　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　えびす（ユッケ）
0人　　福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　てんかん事故（京都市祇園）
2人　　集団登校中の列に車が衝突（京都・亀岡市居眠り運転事故）
1人　　「ぼーっとしてた」 小学生の列に車突入（千葉県男児死亡）
1人　　生レバー（生食禁止）　←いまここ

※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）　※平成22年中の交通事故による死者数 ４，８６３人

※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
また、北海道沖で地震が起きたら津波が「国内最大」３４・６ｍが想定されるが、避難できるのだろうか？

◎福島県がホールボディカウンタによる内部被ばくを調べても、基準値を超す内部被曝は確認されませんでした
　http://p.tl/2yl8

>>712
石油と同じ様に中東から、原油連動価格で買ってるからな。

安全率を高めに想定して、需要を過去の最大値で見積もるのはOK。

でも、供給率を低めに見積もって、さも、足りないような数値のつじつま合わせをするのはNG.

どうしても、原発を動かしたいという意図が見え見え。
じゃなと、電力会社潰れちゃうもんね。
国民もバカじゃないから、ちゃんとわかってる。ｗ

予測の嘘という謎の言葉の意味が分からない
じゃあ気象庁は年中嘘吐いてるのか？

ほんと結果論が大好きだねぇ日本人って

>>691
ネット使ってて何言ってるんだ？

反対派も俺みたいにクーラー一度も使わないでから言えと。
寝るときにクーラー使うな！扇風機で十分だろと。

>>716
円安に触れるから喜ばしいわｗ

>>701
そうだね、怖くて一歩も家を出られないよ
万が一、交通事故に遭って死ぬかもしれないから
でも、節電はしなくて大丈夫だね、十分余裕を見て、実際に足りてるんだからｗ

講談社
乙武

孫

孫崎

新井
マジウザい

また捏造か

不信は広がる

去年東電の需要が嘘だとバレてたのに関電が本当の事を言ってるなんて信じてた奴はいないだろう
原発をやめると燃料が負債になってアボーンするから
どんなに嘘をついてでも稼動させなきゃならないのを知ってるからね
電力屋の老害に死ねと言える立場かどうかで再稼動容認かどうかが決まるわけで
俺は死ねと言いたいから再稼動反対です

>>716
停電と原発は関係ないだろ

今すぐ止めろよ
自分の施設すらまともに把握できてない奴らに原発なんて荷が重すぎるだろ

最悪に備えるのはインフラ企業として当然だろ

そもそも福島以外の原発を止める理由がないんだから
最大限に譲歩して浜岡に防潮堤造る必要があるくらい

>>720
だからさ〜
その予測を出した時点で原発が動く見通しになったから、
揚水も戦力としてカウントできる様になったんだよ。
これをどう解釈したら

＞供給率を低めに見積もって、さも、足りないような数値のつじつま合わせをする

って事になるの？ｗ

そもそも、必要な電力の計算もまともに出来ない独占企業に
電気料金の計算なんかやらせたってまともな計算出来ないだろ？
何か根本的な所がおかしい気がするわ

『再稼働反対！再稼働反対！』と叫んでも何も変わらないよ

チベット弾圧のデモ見たか？焼身とかしてるだろ？

>>715
で、脱原発の方向に向かったらどうよって意見さえ潰さんといかんのか

>>731
原発無くなると最悪だから工作するって事？

どっちにしろ真にギリギリの稼働数字を公表するわけがない
内部的にマージンを鑑みて表向きの数字を作るんだよ普通
実際に丸裸の綱渡り運用などするほうが基地外沙汰

ブラックアウトしてもいいんか！　ごら！
原発動かさんと病人や年寄り死ぬで！１

それでもええんか！　ごらぁ！
おい　こら　ええんか？　病人や年寄りが死んでもええんか？


↑
乱暴だけど推進派ってこうだよねw

>>725
それは結果論だろ

予測に対して結果で論じるのはどうかと思うんだが

＞731
インフラ企業は法律で義務の枷がついてるしな
てか、需要を少なめに見積もって停電したら誰が責任取るんだろうねっていうｗ

節電は必要ないのか。

つまり節電要請とかは無視しても問題ないってことだろ？

>>729
原発動いていなければ先週も今日も計画停電実施してましたよ。

原発止めるには、もう国が核燃料を引き取って
負債を簿価から外すしかないんじゃね。

それにしても、何兆円もかかるだろうから
国民にとって大変な負担だ。

稼働したら下で、事故や廃棄物の不安は付きまとうし、
本当に、日本にとっての厄介者だ、原発は。

>>725
17日時点で原発稼動してなかったら電力足りてないｏｒ余力ゼロだっただろ。

電気供給側としたら当然の考え方だろｗ

反原発デムパ野郎は全国から組織で動員しても
１万７千人しかいませんでしたとさ
マスコミの捏造はどうしてくれる？
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg

原発依存度が一番低い中部電力圏に節電目標が付いてるのが分からん。
関東の方がよほど深刻だろうと。

今季の節電目標は明らかに原発停止以外の理由

野田の英断でしたね。

全て予想されてた事であったというのに驚いた
こういうのが隠しきれなくなったんだな

>>736
今足りないんだから動かせるもの動かすのは仕方ないだろ
足りない分を今すぐに他の方法で増やせるかよ

核分裂発電は未来がない


光産業創成大学院大や浜松ホトニクスなどの共同研究チームは４日、レーザー核融合発電の実用化の
鍵になる実験成果を発表した。発電タービンを回すためのエネルギー源になる核融合反応を連続して発生
させることに成功。同様の実験は世界に例がなく、発電の実現に向けて大きな一歩になりそうだ。


燃料は海水から取り出せる重水素と三重水素を使用するため、燃料資源枯渇の心配がないとされる。レーザー
照射の停止で反応が止まり、原子力発電所のように炉内で核の暴走が起きるおそれはない。

これでまたメルトダウンしたら
目も当てられない。

>>749
関電に電気を融通しなければいけないかもしれなかったからだよ

単なるとばっちり

>>748
集まったみんなで電気を使わない生活を送ったらどうかな？
電力会社の売上が減って効くかもな（笑）

>>753
なにそれすごい

>>750
そりゃ総理大臣にはちゃんとした数字が報告されてるさ
反原発デモも参加者の中身についてもな

あれ関西以外に原発いらなくね
関西に火力発電所作ったらもう原発いらなくね

原発利権って美味しいんですか？

>>733

>この2744万kWには大飯原発再稼働による供給力の増加は含まれていない。

記事には、そのように書いてあるけど、記事がでたらめってこと

>>744

現れたな　原子力村の住人

>>749
中部電力は依存度は東京電力とそんなに大差ないぞ
ちなみに一番低いのは沖縄で0%
次が中国の8%で中部電力は15%で、東北電力16%、東京電力は23%と続く
東京電力は依存度だけ見りゃむしろ低い方です

しっかし涼しいね〜

原発が止まってるから停電じゃないよね
火力発電所の数が足りてないから停電だよね

>>745
兵器級に次ぐ濃度のウランを何処に保管するんだ？
ホントに放っておくと福島みたいにメルトダウンするのに、そのことに触れてる新聞って皆無だよな。
さっさと原発で使って劣化ウランにした方が安全だろ？

>>739
同じくらいの乱暴さで言うと、反原発は
ブラックアウトしてもかまわん、病人も爺婆も死んだらいい
製造業潰れてもどうでもいいだろ原発潰せ放射能！放射能うぅぅぅぅ！放射能があぁぁぁぁぁ！！！
ってとこだな

>>753
すごい

事故後にこういう話がいっぱい出てくるな

はぁ？
関電も発表時に
一昨年(2010年)並みの猛暑を基準とするとって
言ってたのに、今頃何言ってんだ

1000年に一度の災害も想定しろって言っといてなにいってんの？

>>1
＞想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、

これは当たり前だろ。
そんなところまで不当だ不当だって騒ぐから
キチガイだって言われるんだよ。

人のブログ借りて恐縮だが、要するに再稼働に電気不足なんて関係なかったのよ
単なる方便な

別に関西電力は、電気が足らないから「原発の再稼動」を要求していたわけではなく、
自社が持つ「動かない原発＝不良債権」を払拭するためだけの、原発再稼動だったわけであり、
マスメディアは、その情報を未だに嘘をつき、「原発再稼動＝電力不足」と言うのも変な話だ
http://d.hatena.ne.jp/maachang/20120721/1342840837

※要するにさ、ネットウヨクが原発は必要だ、云々と騒いでいるがホントにバカ丸出しのプロパガンダなんですよ
大飯3号、4号機はそれぞれ118万ｋｗで関電の最大需要の１０％にも満たないわけで、そのために火力発電
止めてたんだから、そもそも経営コスト考えなかったら再稼働なんぞ必要なかったってことね
再稼働しなくても電気足りてた、火力発電止めてたってニュースはぐぐれば複数ヒットするから確定だし
原発作りすぎて維持費がバカ高いものだから動かさないと経営に響くってことよ
もんじゅの維持費は1日5500万円　年間200億　他にも原発がたくさんあって維持費がとんでもない
動かすともっと費用が高く、原発のほうが火力より高い
とどのつまり、経営コストの問題ならリストラでなんとかしろよって話しになる
そーゆーことで、左巻き及び一般国民が腹立てるのも当然なわけさ

>>328
常に90％超えてびくびくしながら生活したいの？

鉛カバー「累積線量への影響小さい」　元請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201207230271.html

言い訳というか、問題のすり替えというか、
擁護するパターンが同じ気がする。

>>767
くやしかったんですね

いつものことだな。うそばっかり。

原発なんか要らないし、独占も止めろよ。

>>760
新幹線、高速道路はできるよ
周りの市町村にも恩恵がある

>>707
点検の為に？
止まってた火力今動かしてんだろ。点検の為に止めてたわけじゃないぞ。 原子力の発電分の火力発電所を今まで止めてただけだぞ。

電力会社の出した数字をまだ信じているなんて驚き

なら、大飯止めろよ

ヒント 日本は高温多湿の火山国だから石炭&天然ガスの宝庫
政府と売国財閥が鉱山開発を妨害しています。

>>753
それも反核団体が理解もせず反対するだろうよ。

>>775
ああ、なるほど
反原発や関電叩くやつの行動原理は悔しいという気持ちか

>>780
> なら、大飯止めろよ

民主党が止めさせてくれないんだよ。



【原発再稼働反対デモ】 野田首相 「再考する気はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342183268/

>参加者が叫ぶ「再稼働反対」の声に対し、首相が６月２９日に「大きな音だね」と漏らしたことが、
>インターネット上などで反発を招いた。慌てた首相は７月１０日の参院予算委員会で
>「『音』とは、どこでどういう形で表現したかちょっと分からない」と釈明した。
>
>ただ首相は再稼働そのものは「再考する気はない」と述べ、参加者との直接対話にも否定的だ。
>
>首相は再稼働を決定した６月１６日以降、金曜夜は抗議活動に気兼ねして事実上身動きが取れない状態。
>活動さなかの午後７時前後に官邸から直接公邸へ引き揚げている。
>
>官邸前では１３日夜も抗議行動があり、参加者が「再稼働反対」の声を上げた。
>この日から、警視庁が鉄柵を設け活動を歩道に限定したが、大きな混乱はなかった。
http://mainichi.jp/select/news/20120714k0000m010055000c.html

信頼を無くすと何事も上手く進まなくなるね。

高浜も動かせ
その前に伊方、川内、泊だったな

>>752
だから俺は今すぐなんて言ってないって
>>706で今すぐ止めろなんて言ってないってはっきり書いて
将来に向けては脱原発の方向に向かうべきだろと書いたんだが
そこにお前が絡んできたんじゃないか
将来的にはそういう方向に向かうべきじゃないかという意見さえ潰しまくらんといかんのか？

関西電力さんは記者会見を開いたの？
電力が◎◎足りなくなる予測なので
原発再稼働させてくださいって国民にお願いしたの？

これだけ疑念を持たれてるのに何も説明なしなの？
記者会見開いて説明しなさいよ

＞しかし、7月6日に発表された7月3週目（17〜20日）の需給見通しでは、こっそり2744万kWにまで上昇しているのである。

こっそり？
関電のHPのトップページにPDFで公表してるのに「こっそり」か？
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0706-5j.html
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/07/06/0706_5j_01.pdf

まー一度日本は停電になって恐ろしい経験をしたほうがいいかもな

日本ってそうなると団結力が出て物事が決まるからな

需要を多目に見積もるのは当たり前だろ
これでいざ電気足りなくなったら「足りるって言ったのに！」って叩くくせに
やりたい放題か

動きだせばこっちのものって関電と政府は思っているだろう
嘘しか言わない連中だからな

うん知ってたよ。

初めから2年前の猛暑の時を基準に計算してるってのは発表されてなかったっけ？
今更その数字に文句言うのは後だしジャンケンじゃないか

>>1
観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし

これは、正しいだろ
気象予測上回る可能性は常にあるし、未だ人類に天候を完璧に予測できるわけでもないのに

夏が予測上回る暑さだったら
甘い見通しだったって叩く癖にｗ

バーカ

余裕ないと故障やら何やらがあったときの受け皿が無いわけだし、まあええんちゃうの
原発を動かす口実とする為に安全係数を見込みすぎだ、って意見もあるだろうし、実はその通りとは思うが、安定供給が出来ればええよ

>>762
具体的な反論できないんですか。
そりゃ予備率ゼロって数字出てるんだから出来る訳ないよね。

言っておくけど、点検で止めてる火力動かせば足りるという言い訳は止めてね。

>>1
('A`)　 電気代が上がらないなら、原発再稼働に賛成です。

>>787
＞関西でも足りないとしても少しだけの話だろ
＞なんでその分他のを増やして原発は廃止って方向に一致できないんだよ

ってのは今足りない分を他の方法で補えといってるように見えるが？

あと、今は原発再稼動でしのいでその間に他の発電方法で賄えるようになったら順次止めていけとかいうと
割と原発推進扱いされるぞ

関電も姑息よのう
いくらごまかしても夏が過ぎれば実態はわかる
ごまかしとわかれば来年はもう通用しないのにね
こうやって原発は徐々に姿を消していくことになるのかな

当たり前だ、過小評価して大停電起こしたらどうするんだ？
そっちが１００倍困るわ！

>>791
一番暑い時間帯に突然1時間とか2時間とか停電したら死人出るね

>>791
災害対策も多めに見積もっていれば
こんな事にはなってないよね＾＾

いままでやりたい放題だったみたいだね＾＾
いろいろバレちゃってもう今までみたいに出来ないだろうね＾＾

>>789
こっそりや
誰もみないよ

原発は動かすためにあるのに
止めるのが当然というデムパはおかしいだろ
それは単なる出来の悪い宗教
支障がなければ動かして当然だ

そりゃ、逆に申告してたら停電するかもしれないからなｗ

>>759
少なくとも中部電力は、原発いらないよ。
嘘つき関電なんかに融通せずに、料金下げてくれ。

>>778
いや、もう点検の時期に入ったけど、電力足らないから点検先延ばしにして発電するｔってことじゃない？
以前ほんのちょこっとニュースでやってたわ。

あと、廃止の予定の火力発電所を仕方なく稼動させてるところもあるだろ。

>>799
> あと、今は原発再稼動でしのいでその間に他の発電方法で賄えるようになったら順次止めていけとかいうと
> 割と原発推進扱いされるぞ

そりゃそうだろｗ

「長期的に他の発電方法（再生エネルギーとか）でまかなえるようになったら脱原発」
＝「長期間脱原発しない」

ってことなんだからｗ
ものは言い様だよなｗ

>>1


そんなこと誰でも知ってる

>>803
マジで災害対策したら津波対策に防波堤３５ｍ、沿岸部は居住禁止になるけど

それでみなさんOKしてくれるかな？岸から海見たら防波堤しか見えないよｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり飯田さんの試算が正しかった
橋下は大阪市民に対し土下座して謝るべき

だってどうしても原発動かしたいんだもん

幅があるのは当然なのに、揚げ足取りばっかだな
専門家でもない記者が計算機必死に叩いても意味ねぇんだよ

「余裕を持った見積もり」と「自分たちに都合よく偏らせた見積もり」では、その
性質がまるで違うと思うのだが。

>>780
だよな　
しかも再稼働で越前クラゲ大量発生してるの知ってる？
原発って1/3しか電気が得られず、2/3は温排水で海に捨ててるわけよ
環境破壊がハンパないw　
ＣＯ２は出さないが、最新火力発電のMACC発電などは６０％歩留りがある
ＣＯ２も２５％従来比で削減だし、原発に比べたら超安全よ
再生エネ買い取りも始まったし、石炭の比率２５％を減らして他にシフトしていけば
原発再稼働なんて要らないんだけどw
盗電管内でも動いてる原発なんてないしな　フクシマなくても足りてるしw
つか、日本で動いてるのは大飯だけね　何かあったら関西圏脂肪ねw

停電とは何だったのか

一昨年の最大需要を見積もって何がおかしいのかさっぱりわからない。
気温だけでなく産業の拡大と共に電力需要はどんどん増えていくんだから
直近のピークを元に電力需要計算しないと停電リスクが高すぎるだろうが。
反原発のマスゴミや市民団体の批判はヤクザの言いがかりに近いな。

>>778
定期点検で火力発電所何基か止まってるよ。
だから去年の最大供給量に比べて今は２００万kwくらい少ない。
本当なら５月の大飯の稼働に合わせて定期点検する予定だった火力発電所が
大飯の再稼働が遅れたために今の時期になりました。

津波で考えたらどうよ

>>805
日本史上最悪の原発事故、国際的に見てもレベル7という大事故を
起こしておきながら、責任者が逮捕されず、
安全も隠蔽体質もろくに改善されていないのに
動かすのが当たり前って。

>>799
今後の方向性っつってんだよ
原発なしで足りない電力は知れてるんだから「将来的には」他のもので代替できるだろって言ったんだが
そんな意見も何が何でも潰さんといかんのか？

>>821
民主党は「危険だからこそ」原発を動かしているわけだしな。

>>807
東海地震が本当に起きたら中電の主力発電所は全停止しちゃうけど
それでもいいんかね
関電や北陸電の原発がなきゃ停電だよ
浜岡も電気がなくなる

>>816
クラゲ押し寄せ、関電ピンチ　火力発電所の出力落ちる
クラゲ押し寄せ、関電ピンチ　火力発電所の出力落ちる
クラゲ押し寄せ、関電ピンチ　火力発電所の出力落ちる

http://www.asahi.com/business/update/0704/OSK201207040019.html

>>819
多奈川第二発電所とか点検のためじゃないよ

>>811
おまえは本当にキチガイだな

「電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民」って思ってるだろ？

>614 ：名無しさん＠１３周年 ：：2012/07/23(月) 17:37:16.09 ID: /904fuX50 (15)

> 燃料費の輸入で電力会社が赤字になるのに、反原発派はどうやって穴埋めするんだろうか？

再稼働する口実に電力が足りませんって言ったのは
関西電力なのかそれとも経済産業省なのか　ハッキリしてよね

だったら節電の必要ないね、じゃんじゃん電気を使おう

……ということになったらいいんだな？
ま、そのほうが経済的にはいいことかもしれんけど。

>>822
そもそも反論＝意見を潰すつもりだっていう考えが怖いな、お前

◆"節電の夏" きょうから

＞道内は、きょうから節電期間に入りました。
＞おととしに比べて7パーセントの節電が目標で、各地で節電の対策が始まっています。
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20120723113708/index.html
+++++++++
＞「猛暑になった」　おととしに比べてとは言わないんだな
なぜだ？
計画停電と宣伝しておいて節電の夏とか
発電・送電する側の、静かな脅しだな
北海道知事のババアも宣伝していたし、旧通産省出身だからしょうがないかｗ
「泊原発再稼働は仕方ない」という民意に持ち込みたいんだろ
で、これが終わったら冬にも実施するってか？

http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20120723113708/index.html

それでも大幅に供給力がアップした理由は、揚水発電（※注）が従来の221万kWから
406万kWと大幅に上方修正されたことが大きい。

だからこれが原発再稼働に伴うものなんですけど

>>809
なんで「そりゃそうだろｗ」こうなるの？
だったら安定供給できる発電システムをてめえで発明しろと。
既に言われてる地熱ですら温泉街とかの反対があるのに。

>>811
静岡、愛知の沿岸部は全員立ち退きだね
でも誰も焦ってないのは何故？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関電は原発１１基持ってるよな
これ全部何が何でも動かさないといけないって言う奴いるん？

正確な需要予測なんて無理だろ
過去最大なら適正じゃないの

『夏の電力需給と再稼動の問題は関係がないと関電がコメント』
youtubeに動画上がってるよ。経営が苦しいんだよ。

原発動かさなきゃ赤字になるからだろ。脱原発云々以前に関電だけ他の電力会社より異常に原発依存度が高いの何とかしろや

>>811
なんというオーシャンビュー♪　ああ胸熱

2年前に実際あった「想定内」を想定したら、「不当」と叩かれたでござる(´・ω・｀)

北海道電力も、供給余裕すぎてワロタ

>>837

http://www.asks.jp/community/nebula3/99046.html

今日も関西は涼しかったし

本当の地獄は８月からだと思うけどね

雨降って涼しいからね

>>825
温水で養殖して有効利用しようぜ！って言っても日本のキチガイ反核団体が反対するだろうな。

まあ停電しなきゃいいよ。現実はそんなもん
福井大地震と大津波の可能性を考えるよりはいいよｗ

またまた歪曲記事
読者は電力を知らないと馬鹿にしてるなｗ

関電の昼の値上げも全部こいつらの給料や企業年金に旅行に消える

7月前半なんて涼しい上に17日、19日の電力状況を書いていないこのクソ記事なんなの？

>>835
大飯が点検中のために高浜３，４号は必要だろ
小出力で古いのは廃止という選択肢もあるが

>>833
> だったら安定供給できる発電システムをてめえで発明しろと。

発明できないってなら、それが実現したら脱原発ってのは「絶対に脱原発しない」
ってことと同じってことだよなｗ

つまり穏便な脱原発派とやらは＝原発堅持派だったってわけだｗ

>>845
早くも喉元過ぎれば熱さを忘れる、って感じだな。
そんなだからメルトダウンが起きたんだろ。

農家が死んでるんだぞ。

バカ記事だな

ちょっとクラゲが詰まって火力に影響出たくらいだから
こういう見積はしとかないと、一般の会社でもコケるんじゃないのと思う

低めに見積もって天気予報が外れたら誰の責任になんのかね？
とにかく夏が終わるまで待てよ　精査はそれからだ

>>840

津波の想定に対する東電の対応と瓜二つだよねw

見積もりはバッファを持たすのが当たり前

いや、最大で見積もらないとダメだろ
スレスレでも意味ないし、余裕なきゃいつ発電所止まるか分からんし

そう原発動かさないと赤字になるから動かしたい
原発が動くたびに赤字が減る
経営努力（合理化）しなくてすむ

原発動かす前に関電に東電並みの合理化させたかった

>>858
地元がガメツイからどうせ稼働するんだったんでしょ

Googleが電力会社でも始めない限り変化は遅いだろうね

原子力発電は２４時間発電だから、
夜間に電力が余るので、
それを使って揚水発電をする。

こんな事も知らない奴が
足りる足りる詐欺に騙される。

もう本当に止めちまえ。
揚水発電もできなくなって計画停電になるから。
実際に足らなくならないと分からないんだろう、
バカは。

原発なくても電力余裕じゃないか？
これで原発爆発したら賠償は税金、電力会社は自腹切りませんというのがな。

連続定格運転が必須の原発を再起動するから夜間余剰電力で揚水して昼に発電する、
揚水発電がフルに使える様に成っただけでしょ？ｗ
原発と揚水発電所は一身同体で働く物だから仕方が無い、ポストがアホ杉ｗ

余裕持たせなきゃダメだってずっと言ってたじゃん。

>>851
福一は福一。大飯は大飯。それだけの話。
福一で起きたから大飯でも起きる、という因果関係でもあれば示して貰いたいもんだが
大飯の下に活断層がある、というのが事実ならまた違ってくるだろうけどさ
なんにせよ、今年の夏は暑い夏という予想が出ているし、供給量は多いに越したことはない
後は福井大地震が今年夏に起きる確率と、夏の供給不足発生が起きる確率。どっちをとるかだな

【関西の発電状況をナウシカで例えると】

　　姫様　ムチャだ！
　　エンジンが爆発しちまう
　　谷までもてばいい　３００まで上げて
　　神様　風の神様
　　どうか　みんなを守って　←いまここ

　 　　　　　　　__ト､ _,､ ＿ _
　 　 　 　 -z￣ 　　　　　　　￣ ｀ヽ、
　　　　_／ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　∠_ 　　　　　　　　　　　　　　　,､,ﾍ
　　_／　　　　　　　　　, 　 　　　ノ 人ﾊハ
　 ,＞ 　 　 　 　,.．-‐'" 　　　　　　,　,　　{
　 ラ 　 　 . . . ..:Ｚ_　,　　, 　 _ ,.．ｲノﾘV　ﾉ
　´フ" . : : : : .:::´_フ, zノﾚ._´'´ 　´,.,;ｨ k'´
　 ´'‐z_: : : : .:.::._ｉrゞ{ 　'でｯ`ﾞ' 　 :^ｰ' iﾉ　 ,.．-- ､
　　　　｀¬'ﾗ'´　ヽ.`' 　 ￣　　　, 〉 　l'￣′ , ' 　 ⌒,ゝ--､
　　　　　　i′ . 　♂^ ､ 　 　　___ 　 ∧ ;　 ,' 　 　　´ 　　　｀''‐- ．._
　　　　　　{. 　ﾚ'⌒ヽヽ`､､ 　´ｰ　／　゛ｉ　,′
　 　　　　　l、 !　,ﾍ.　い⊥_＞-_,'．- ､　l. i:.
　 　 　　　　ﾞVﾚ 　 〉 _ﾞ′ /,／ 　__ 　ヽ丶ﾐ
　 　 　 　 　 i′　/ / ﾞ'¬ ~　_,／　ヽ　ト､ヾ､
　 　　　　　　l、　{　{　　/　/" 　 　　レ′丶ヽ
　　　　　　　　ヾ_,ゝ `ｰ'" 〈　　　　　　　　　　ﾐ＞-　．
　　　　　　　　　∨ﾞ`ｰ¬ 　ｰ'＾} 　　　　　ミﾐ/′　　　`ｰ- ．. __
　 　 　 　 　 　 　ヽ　　　ｰ-‐'" 　 　　　　ミ/　　　　　　　　　　　ヾ

需給予測なのに「嘘」っていうのか？

ポストはどうしたのかな？
5月くらいまでむっちゃ原発擁護姿勢の雑誌だったような記憶があるんだが

>>865
大飯と福一はどこがどう違うから大飯は安全と言えるわけ？

まぁ原発動かさなきゃ揚水発電なんてあてにできなかっただろうしなぁ

>>822
真面目な話をすると、
現状から強引な脱原発なんてのを進めたら
ただでさえ年間２０兆は掛かってるエネルギーコストが２５兆か３０兆には膨れ上がる。
火力発電所とかの箱物作るだけなら簡単至極だけど、
この燃料代をどうすんの？って話。

更にこれは全部国外に出ていく金だから、消費税とかとは次元の違う深刻なお話なのよ。
電気代を値上げして国民が負担すれば良い、では済まないの。
国内の電力供給がどうのという単純な問題ではなく、国際収支の問題。

あと、もし再生エネルギーやら何やらを想定してるのなら
まだ話題にするには１００年早いからもう暫く待ってて、という事になる。

>>858
あるものは使わないと数字的に破産するんだよ。

>想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。
こっちは不当どころかむしろ評価できるだろ
猛暑になってから見積もりが甘かったとなるより遥かにいい

関電の揚水が満タンになればなら
他の電力会社の揚水にも廻せるだろ
西日本全体が助かるだろうに

>>871
つまり菅や孫の言ってた「再生可能エネルギーが軌道に乗ったら脱原発」ってのは
＝「１００年以上脱原発しない」宣言だったわけかｗ

お前ら原発事故で最悪想定してなかったって怒る癖に

部外協力者の名前わかる人いますか〜？
こいつらかなりの罪人ですぜ


原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

竹越 尹 　(主査)前電力中央研究所
相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
竹村 数男 東京商船大学名誉教授
生田目 健 日本原子力研究所

(部外協力者)
＞及川哲邦　　日本原子力研究所.
＞■■■■　　東京電力��
＞■■■■　　関西電力��(平威4年6月まで)
＞■■■■　　関西電力��(平成4年7月より)

需要水増し、供給力のザル計算
原発(笑)

予想外の停電による損害賠償請求を考えたら、これぐらいは許される範疇じゃないのか？

大飯なしで供給力2744万kWだったってか
しかしこれもまだ少なめに鯖読んでるだろｗ
本当の供給力がばれたら暴動ものだろうからなｗ

もう2010年並の気温にならなかっただけで
電力会社の陰謀だとまで言い出しかねない勢いだなｗ

>>876
その最悪の事故起こした奴を動かす為にやってるから怒るんだろｗ

やっぱりな。

どうせ、野豚も、大嘘つき枝野も知ってたんだろ。

再稼動するための嘘。
もう、民死党の大嘘には慣れちまったが。

>>871
つまり菅や孫の言ってた「再生可能エネルギーが軌道に乗ったら脱原発」ってのは
＝「１００年以上脱原発しない」宣言だったわけかｗ

震災後、原発を稼働させたり新設した場合にのみ補助金が下りる仕組みに変えたのも菅だし、
やっぱあいつらって脱原発を妨害しようとしてたわけだなｗ

>>881
まったくね・・・ふぅ

えーと、火力で揚水すると電力足りなくなるし、
夏は8月が本番でしょと突っ込めばいいのか。

>>871
国内炭坑があるだろ。
コスト高？、なら原発の高コストはどうなんだ？
燃料は石炭やガスと違って全部輸入だし。
ガスや石炭はまだ国産シェアがあるし

でも省エネが徹底されてきた感じはする。

精度の高い天気予報が２、３ヶ月前から出来るなら成り立つ記事だけどな

>>873
だけど、それはもう下方修正すべきだな。
もう7月下旬、長期予報でも観測史上最大規模の猛暑はほぼないｗ

これはいたって普通です
逆に納得したわ

>>887
反原発デモとかしてる人がボランティアで掘ればいいんじゃね？

>>871
MACCなどCC発電はシェールガス等のものもあるしな　GACCだったかな？いろいろとある

「コンバインドサイクル発電」の発電効率はおよそ50％で、1950年代
の火力発電に比べると、なんと約2倍〜3倍という水準に達します。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/40004dd1af2ea0ab0563735d26cb2dd4

当然、燃料コストは1/2、1/3ってことだよね　中部電力に一部導入されてるようだけど

それから、活断層再調査云々って日に再稼働しただろ　ふざけてるよね

>>869
まず、大飯では巨大な地震が起きてない。大波の記録も、何百年か遡って近くの越後の大波の記録があるくらい
プレート的にも、東北の方は太平洋プレートの跳ね返りをもろに受けた結果があの大津波だが
大飯自体は大陸のプレートに乗った形だし、日本海側なので周期が非常に長い津波が発生しづらい
ただし大飯の下の活断層が事実ならここは変わってくる。これは精査する必要があるだろう
まあ活断層を置いといた場合、地理的条件で行けば、福一よりはかなりマシと言えるだろな。もちろんそれでも絶対ではない。何らかの理由で福井大地震が来れば壊滅する可能性は高いだろう
後はその大地震が本当に来るかどうか、そしてそれが近いうちに来ることを信じるかどうかだけの話。あなたはそれを信じておけばいい
どうせ燃料帽が入っている状態で大地震を食らって格納容器がイカれたら、遅かれ早かれメルトダウンをするわけだしな

アホ電力会社は津波や地震対策は過小想定してるくせに、
電力需要は史上最高レベルを想定するんだなww

きたたたああああああああああああああああああああああああああああああ





また電力会社の詐欺だよｗｗｗｗｗｗｗｗ


でも正直、知ってた

>>890
ほぼない？そんな曖昧なことでもう決めちゃうの？

パチンコ屋がLED照明にかえたとか
節電型パチンコ台開発したとか聞かないよね
反原発厨はチョﾝに甘すぎる

需要量を甘く見積もり、供給量を減らした結果、大停電で
輪番停電になった国↓。停電になるとなかなか復旧できるもんでない例。


http://japanese.joins.com/article/802/143802.html?servcode=400§code=430
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=143803&servcode=400§code=430

>>883
つーか橋下も折れて認めちゃったわけだろ　この事実を知ってどうするのか？
活断層の件もあるし

>>898
今のパチンコ業界があるのは原発厨の自民党のおかげですけど？

>>897
冷静に判断すればするほどそうだよｗ
原発脳は夏がおわるまで「猛暑が来る」っキチガイ的に騒いでいろｗｗｗｗｗ

ま、動けば活断層
動かなきゃ活断層じゃない
その程度の学問だよ
有史にない御嶽山でも噴火したわけだし

>>895
予備の冷却装置なんで外したんだろうねｗ

>>894
> まず、大飯では巨大な地震が起きてない。大波の記録も、何百年か遡って近くの越後の大波の記録があるくらい

いやいや、そういう希望的観測はやめろよｗ
絶対安全だったはずの福一も事故ったんだから。

俺が言ってるのは設備的な問題。
大飯と福一はどこがどう違うから大飯は安全と言えるわけ？
どこを直したから安全と言えるようになったわけ？

そのくらいははっきり主張できるんだよね？

>>899
そうだね
福島いつ復旧するんだろうね

汚染地区はバリケードで閉鎖されたようだね
いつ復旧するんだろうねぇ

とんでもないねぇ

ちなみに17日の電力需要は速報値で2540万kwでした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120717/biz12071719290017-n1.htm

供給可能電力は数字だけじゃなくて、そうなった理由も発表しろ。
全設備がフル稼働できれば○○ｋｗ、そのうち明日は発電できない分が○○ｋｗとか。
発電できない内訳を、その項目と数字をセットで発表しろ。

揚水を揚げられなかったとか、火力の故障とかそのひとつひとつを出せ。
出さないから疑われてしまうんだ。

本当に原発馬鹿って原発以外のリスクについては過剰なほど突っ込んでくるよなｗ
その万分の一でもいいから原発に突っ込めよｗ

　　／￣＼　　原発は管理できてないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　人件費カットもできないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ電気代はね・あ・げ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

これで計画停電無くなったから、喜んでりゃいいんだタコ。

原発再稼働したから揚水発電が上手くいく様になったというべきだろう。
夜間電力に余裕がないと揚水発電はできない。

共産党の活断層詐欺は全国のダム、原発で繰り返されてるので
今や信用する者はいないってことだよ
調べれば９９，９９%が活断層じゃない
今に始まったオオカミ少年じゃなし

需要予測を誤って真夏の暑い時に計画停電をやりまくりになったらまたマスコミが叩くんだろ。
どちらが迷惑をかけないか、社会的利益に敵うか。需要を多めに見積もるしかないだろ。

大飯と福一は設備的にどこがどう違うから大飯は安全と言えるわけ？
どこを直したから安全と言えるようになったわけ？

原発再稼動派はそれすら説明できないの？
説明できないのに安全が確認されたとか言っちゃったわけ？

今日も関電のオール電化の営業電話かかってきたわ
節電違うんかい？

需要量は誤差があり得るからともかく、供給量を低く見積もっているというのは如何なものか

ＴＶ局が停波しないかぎり余裕です

>>900
故意の火力発電所の故障をいくつか起こされちゃうと計画停電に追い込まれちゃうんだから、
使用制限令をかける権限を持ってない市長の立場じゃ戦えないってだけでしょ。
国の厳しい監視・チェック・制裁を期待出来るのならまだしも、
計画停電で橋下にダメージを与えろと脅してくる政権だからねえ・・・

>>908
日々出してるが？

関西電力でんき予報［供給力に関するお知らせ］
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/stop_status_pop.html

諸悪の根源は、戦後電力会社の地域独占を許してしまったこと。戦前に戻せ

東電工作員が原発が悪い。俺たちは悪くない運動をしているから変な記事が書かれる。
福一の事故は１００％東電の人災。あんな管理なら火力発電所でも危険。

＞想定需要を観測史上最大の猛暑である2010年を基準にし、あらかじめ不当に高く見積もられていたためである。

最大量にあわせるのが普通で、当然でしょ？
どこが不当なのかと小一時間…

需要を最悪で想定するのはまあいいが供給量で嘘を言うのはいかんな
詐欺だ詐欺

足りないと言うけど、大口に節電は求めない電力各社の謎。

火力で揚水回してピーク電力確保しないってんだから
努力してないと思われても仕方がないわな

それぞれの発電設備各々に対して稼動できない理由こみで供給量発表しないと、ホントに信用されなくなっちゃうぞ

原発を動かし始めてたら、こういうことになるだろうと思っていたよ。
でも止めないんでしょ

>>908
出しても信じないと思うんだけどなｗ

>>916
実はオール電化にすると季節別時間帯別料金になって、夏の昼は電気代が高くなり夜は安くなる。
つまり暑い時に節電し余っている時に使うインセンティブになるんだな。
本来電気代はこっちに統一すべきなんだよ。

>>921
許したって表現はおかしいな。

いるんだよね
脱ダム真理教が
ダムが必要なくなるようにわざと降水量を減らす奴が
どうして最大降水量で計算しないんだと言っても
それは間違ってるとしか言わない

詐欺師の集団だろ電力会社って

>>922

ところがですね
1992年に東電と関電が「日本の原発は全電源喪失で過酷事故を起こさない」って作文を書いて
安全委員会に提出してるんですよね
これにより、全電源喪失事故の対策をしなくてもいいって判断されたんですよ

東電も関電もぐるなんですよ

>>929
オール電化で夏の昼の電気代が高くなることはないよ。なに言っての？工作？

反原発は悪いカルト宗教
何を言っても教義に合わないの一点張り

▽【2012年03月13日・NEWSポストセブン】福島近郊のSAで福島の銘菓、野菜、米など大量に捨てられる
http://www.news-postseven.com/archives/20120313_94151.html

・被災地選出の国会議員が、やりきれない悔しさを込めて語った。
「福島近郊にある高速道路のサービスエリアで、地元の銘菓や食品類が大量に捨てられている。」
・福島県内の高速を回ると、残念なことにそれが事実であることは簡単にわかった。
・磐越自動車道・阿武隈高原SA（サービスエリア）の女性清掃職員が証言する。
「確かに、よくお菓子が捨てられています。福島のおまんじゅうだとか、封を切らないお菓子の箱だとか。」

ところが･･･

▽福島産の食べ物がSAで大量に捨てられてるという記事は、デマの疑惑濃厚
http://silverfish248.blog61.fc2.com/blog-entry-313.html

・SAの従業員である私が『福島県内およびその近くでの出来事』と書かれている記事の出来事に全く心当たりがなかった
・上司であるSAの支配人にたずねてみたが支配人もこの件をまるで知らない
・阿武隈高原SAを訪ね、清掃職員と売店の方に週刊ポストの記事の話を伝え、その真偽についてたずねたが、
共に言われていることの意味がわからない様子
・ネクセリアのお客様センターに電話を入れた。ネクセリアは正式な取材は受けてなく、
黒磯や上河内に福島土産が捨てられていた事実は確認できなかった
・那須の清掃職員にあれこれ聞いてきた人物はいたらしく、その人物は言う事を全否定したら去っていった

　知ってた。

夜に火力発電を動かすという不経済なことをやれば、
水力発電量を増やせるということだな
要は金

この記事読んで詐欺詐欺騒いでる奴って関電管内の電力不足が１５パーから５パーに
下がったときも関電がブレたと騒いでた情弱層だろｗ

>>928
同意。
なにいっても説明不足っていうのはわかってるw

供給能力の幅は申告できるだろうにねえ
安定供給からみれば過去にしかも直近の需要だしこれはねえ

>>929
夜にも無駄に発電しなきゃ原発あっての深夜電力利用にすぎない。
原発以外の発電を十分に拡充して細かく調整発電すれば、
昼でも夜でも電気代は同じでいいんだよ。

供給量を少なく？
火力が数基ふっとんだのを想定してんのかな。

最悪だった年が基準でいいだろ
まぁ今年はエルニーニョで冷夏だとは聞いてるけどさ

クソのようないいかげんな情報をわめきちらすNEWSポストセブンとゲンダイと、それを拾って拡散する影の軍団

本来、電気は爪に灯をともすような節電をして使うもんじゃないんだよ
供給力を気にせずジャバジャバ使いまくって平気なのがあるべき姿

まー　どうでもいいけどさ、停止して時間があったのに何ら対策をとらなかった首脳陣はぜんぶクビでしょw

「無能すぎですね♪　しかも偽情報とかw」
「なんか笑えるんだよねーw　しかも漏れるとこがなw」

需要は仕方ない面も多少はあると思ってる
気候がどうなるかは分からんから最悪を想定するべきだろう

が、供給を少なく想定するのは理解できないな
計画停電するくらいなら供給できる最大値を想定して、その上で点検や
突発的な事故で○％減ることが考えられますとかするべきだろ

どう見ても１万７千人がせいぜいなのに
１７万人なんて１０倍に捏造しちゃう反原発厨には言われたくない
NHKは馬鹿だから証拠見せちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg

>>887
国内炭鉱で代替するってのは流石に夢物語だわｗ
再生エネルギーの方がまだ見込みアリ。

>>893
別に電力会社の姿勢がふざけてないとは一切言ってない所か、
むしろ大いにふざけてるし現状よりも更に厳しく糾弾されるべきだと思ってるよ。
勿論、政治家も含めてね。

ただ、電力会社とか政治家とかそういった細かい括りでなく
日本には原発が必要。当分の間はね。５０年とか１００年とか、それくらいの単位で。
まぁ流石に２００年後とかになれば無くなってるだろうけど。

電力関係なく企業も職の減ってるのに関東より足りたいなんてありえないんだよな。
やっぱ嘘だったかｗｗｗ

>>919
仙谷だろ　赤軍だしな　ホント奴こそ日本の癌だわ

この記者は関西人がどれだけ頑張ってね節電していると思っているんだろ。

会社は２８度、ＵＳＢ扇風機なしには過ごせないぞ。
家でも扇風機併用だしな。

コンピニも全然寒くないだろ。ｗ

【エネルギー】関西電力の杜撰な需給予測発覚で何故か井上陽水さんにコメント依頼が殺到★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/

原発停止していた去年ばりばり揚水発電おこなってて
今年の見積もりは異常に少なくしてる。
フタをあげてみれば、見積もりよりはるかに多くの揚水発電を行ってる。

関西電力は信用できないだろｗ

見積もりは厳しくするのは当然だ
楽観的な見積もりだして大丈夫だと言って停電するよりまし

まあこんなことだろうとは思ってたけどね。
その嘘が危ない原発を無理やり稼動させる口実に使われたんだから
需給に余裕が出ると分かったなら危ない原発は真っ先に止めないと。
火力の燃料代の比じゃないから原発事故のマイナスは。

揚水発電なんて、原発の余力でやるもんじゃないの？

猛暑も来てないのに日常的に節電要請していること自体がおかしい。
節電要請は猛暑時期のピーク時を中心に実行されれば良いんだよ。

想定外はなくそうって騒いでる連中がなにいってんの？
問題を過小評価するなってことで原発反対ドドンガドンドンってやってるんでしょ？

ある程度マージン取るのは当然でしょ

需要を１０倍に見積もったわけじゃなし
許容範囲だろ
反原発厨は何でも信じるんじゃなくて自分の目で確かめろよ
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg
これはどう見てもフジデモの倍はいない
馬鹿スタッフGJ！

乾電池「原発稼働させてからニュースにしてね。」

あいあいさー！(*^^*)てね。

関電サイトに揚水のしくみって動画有るからみて欲しいんだが簡単に説明する。
揚水ってのは夜中に下ダムから上ダムに組み上げて昼間に上ダムから下ダムに落として発電する。
揚水の総発電量は上ダムの貯蔵量。
その量を何時間で割るかで一時間辺りの発電量が決まる。

仮に原発無ければ10時間不足という予想なら10時間に別けて揚水使うので1時間辺りのは総発電量の1/10
その時に原発動いて不足が5時間で済んだら1時間辺り総発電量の1/5倍の発電が出来る。
最大発電量を何時間も使えると思ってるポストの不勉強記事です。

図書館とかスーパーとか全然涼しくないぞ
みんな頑張ってるのに
反原発派が、ガンガンにクーラー掛けながらデモしてるってあり得んやろ

>>915
菅直人が総理の座を降りたから安全性は飛躍的に高まった。

想定外に、電力余ったらそりゃ、困るだろ。
電力会社が。

　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　ハ〜イ
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

現在の使用電力ってのも
間違いなく弄ってるなw

>>967
ご安心ください、その為の揚水発電所です

>>954
今晩はカレーだというのか…

>>957
仮に原発事故による被害額を１０兆としても、
たった２〜３年の火力全開コストであっという間に追い抜きますよｗ

まぁ、２００兆とか３００兆とか言ってるキチガイさんも居るんだけど…
この辺の議論は難しいね〜前提が違い過ぎるから。

>>1
だからそんなの俺が去年から言ってるじゃん
電力は余るって、それどころか火力発電所もいくつか閉鎖しろって言ってんだよ

おまえらアホ？　それぐらい分かるだろうが
いちばん電力を食う製造業がどんどん減ってるのに
需要が増えるわけないだろう！　需要は毎年どんどん減ってるんだよ！！

ま、連合が反原発デモに参加しないというだけで
動員できる労組や機関が限られるから
そこから考えても参加人数は十分推測できたがな
証拠映像がなかったから断定できなかった
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1343012116281.jpg

>>962
朝から夕方までやっているんだから
あの写真は一瞬の人数だろ？
だったらそれぐらいいるよ？
もしかして朝から晩まで人は動かないのかな？ｗ

>>974
動員されたらずーっと居ないと日当が貰えんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会はそんなに甘いもんじゃない

原発＝不良債権



ゴミを抱えて倒産しなさい

>>975
ふーん、どこで動員してたんだい？
でっかい金が動いただろうねｗ

>>974
朝からじゃなｋて、昼からじゃなかったか

製造業の減少や省エネ家電の普及などでもってしても一向に消費電力が下がる気配がないのは何故か

「フォトショップで加工」　ぐらい言えよ・・・・・

実際の数字は
原発なくとも70%そこそこだろ。

嘘つきにもほどがある。

>>977
各労組で動員
普通は組合費から日当が出る
その労組に他から金が出てるのかどうかは知らない

数値を模造してるからだろ

だってこいつら電力が足りないんじゃなくて、原発使わんと倒産するから稼動するって明言してる品
ようつべにもその動画落ちてるし

>>971
＞この辺の議論は難しいね〜前提が違い過ぎるから。
そゆこと。リスクの想定すらできない。
規定不能リスクに対しては予防原則的にやらざる得ないと言うのが結論。

おまけに原発に予算奪われて原発以外のエネルギー開発も滞っていたし。いい機会なんだよ
硬直したエネルギー政策のを改めるには。

電気が有り余っている事に
今ごろ気付いた
パチ屋が手を叩いて喜んでいます。

「パチパチパチパチ…」

記録的猛暑の2010年を基準にしたんだろ？
擁護と思われても仕方ないが、これは間違っちゃいないだろ。

大飯と福一は設備的にどこがどう違うから大飯は安全と言えるわけ？
どこを直したから安全と言えるようになったわけ？

原発再稼動派はそれすら説明できないの？
説明できないのに安全が確認されたとか言っちゃったわけ？

再稼働したとたん火力発電所を８基止めたんだぞ
もうウソばっかり
足らないなら動かしておけよ！
バスなんか節電で目茶苦茶暑いのに
再稼働の為のいやがらせ節電のせいで心臓マヒや脳卒中起こして
命を落とす人が絶対出るよ

クラゲ発生パワーダウンもやらせか？
大飯再稼働に向けるため感電の工作！
元官僚古賀さんに追求されしどろもどろの感電幹部
盗電バカ社長廣瀬の追求された時の顔同等であった。
鉄鋼会社は企業内大規模火力発電設置など本気であった

よくわからんが、過去最大の状況を想定することは悪いことなのか？
それをしなかった福島第一原発は爆発したんだけど。

過去最大を基準にしたのはいいとして
＞供給力を過少に申告
これは何？

原発利益団体が手を叩いて喜んでいます。
「発ぱつあpつぱつあpつぱつあpつぱつあpつぱつあpつ」

>>70
なりすまし民国人

また民国のウソか

部外協力者の名前わかる人いますか〜？
こいつらかなりの罪人ですぜ


原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

竹越 尹 　(主査)前電力中央研究所
相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
竹村 数男 東京商船大学名誉教授
生田目 健 日本原子力研究所

(部外協力者)
＞及川哲邦　　日本原子力研究所.
＞■■■■　　東京電力��
＞■■■■　　関西電力��(平威4年6月まで)
＞■■■■　　関西電力��(平成4年7月より)

最大で見積もるのは間違ってないだろ別に

とっとと廃炉にしろよw

…が
何故か動いてるーーー！！

乾電池ってバカだろ〜〜？
(´д｀)ぷ

>>992
揚水発電をググれ。

起きてもいない大津波３５ｍは予測できても
過去最大は予測に入れたらいかんの
都合がいい放射脳だね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。