【北海道】「道民の聴取会じゃないのか」 他県民にはヤジ 政府主催の原発依存度意見聴取会
1 :
西独逸φ ★ :
2012/07/23(月) 12:16:49.32 ID:???0 2030年時点の原発依存度として政府が示した「0%」「15%」「20〜25%」の3案について一般市民の
考えを聞く政府主催の意見聴取会が22日、札幌市で開かれた。
関連会社も含めた電力会社社員の参加を認めないことにしてから初の開催で、15%案を支持する
電力関連会社社員が抽選で選ばれたが、同社員は自粛の求めに応じて意見表明を辞退したため、
大きな混乱はなかった。
聴取会には、枝野経済産業相も出席し、希望者129人のうち抽選で選ばれた計11人が意見表明した。
希望者の内訳は0%案106人、15%案10人、20〜25%案13人だった。
0%案を支持した札幌市南区の無職男性(78)は「原発を稼働させれば、また福島のような事故が起きる。
日本のような地震大国に原発を建設したことが誤りだ」と述べた。15%案を支持した登別市の
会社経営男性(29)は「外国から燃料が来なくなる場合に備え、原発は残すべきだ」と発言。
20〜25%案を選んだ自営業男性(60)は「新規の安定的な発電技術が開発されるまでは、最低限の原発は
必要だ」と訴えた。
一方、長野県飯田市から参加した男性が意見表明した際、会場から「道民の聴取会じゃないのか」などの
ヤジが飛び、枝野経産相が「全国の国民の意見を聞く場なので」と理解を求める一幕もあった。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120723-OYT1T00211.htm?from=main4
2 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:18:15.83 ID:qcywHPhR0
だから道民は嫌われる
プロ市民が長野から出張乙wwww
4 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:19:27.75 ID:N4G8nH2O0
なんで長野から来てんの?
しょーもねー既成事実作る場だからな
6 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:20:21.75 ID:BYk+LNKj0
カス道民 安全保障のなんたるかも知らんカス お前らの作るものは誰が買ってるの? いまは、買う金すらなくなっている現実を見ろ カスども
7 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:20:35.62 ID:WpbTbBGs0
長野はいらねえだろw
道内は計画停電しないんだよね?
9 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:20:38.78 ID:O/HFhk9j0
北海道はエネルギー無しでも生きられるっぽい・・・
10 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:21:35.15 ID:atd8PHXi0
11 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:22:44.27 ID:wL9hs4y30
0%案; 無職男性 (78); 「原発を稼働させれば、また福島のような事故が起きる。 15%案; 会社経営男性(29); 「外国から燃料が来なくなる場合に備え、原発は残すべきだ」と発言。 〜25%案; 自営業男性(60); 「新規の安定的な発電技術が開発されるまでは、最低限の原発は必要だ」
13 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:24:23.26 ID:ecAs44rPO
14 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:24:52.80 ID:Lnr48hmB0
長野からもきてもいいのなら 電力会社の社員もきてもいいじゃん
2030年には生きてなさそうな人の意見を入れてるのはわざとなんだろうな。
16 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:25:33.68 ID:ugcSheNs0
電力会社の人はダメです 共産党員なら組織的に潜り込んでも市民扱いです
>>8 すでに9月までの計画停電期間に入ってるよ
でも北海道は夏より冬のほうが電力がヤバい気がするんだけどな
18 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:25:59.24 ID:N4G8nH2O0
>>8 あるよ
グループ分け盛大に間違えながらだけど
19 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:26:11.61 ID:BYk+LNKj0
>>11 簡単だよ、脱原発カスと戦っている
こいつらは、最悪のカスだよな
何しに長野から出張ってんだよw 背後怪しまれてもしょうがないわw
21 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:27:56.70 ID:qDgfrjuC0
>>9 まあ正直原発いらんですわ
石炭あるし、日本の経済的採算ラインに乗る風力適地の7割北海道だし
地熱もめっちゃ湧くし、水力なんか余ったので壊してるし
無理やり北海道に最終処分場押しつける為に原発作って火力とめて脅してるんですわ
22 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:28:06.94 ID:ugcSheNs0
>>1 > 全国の国民の意見を聞く場なので
いや、それなら
北海道でやる必要ないじゃん。
毎週、永田町でやれよ。
24 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:28:37.28 ID:Lp5Iz7Pc0
左翼活動家いらね、つかどっから遠征費出てるんだよ?公安で調べろや
意見聴取なんて名ばかりの、反対派のただのガス抜きだな。
26 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:29:34.20 ID:N4G8nH2O0
27 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:29:51.88 ID:qcywHPhR0
>>24 組合費からだよw
そんなのみんな知ってるぞ
28 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:30:22.36 ID:ugcSheNs0
>>23 東京土人うぜー
そんなに東京だけで決めたいの?
おれんちの近くの公民館で開けよ
それこそが国民の声ってもんだ
29 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:33:32.06 ID:N4G8nH2O0
>17 北海道は冬の方が需要が大きいのだけれど、冬は関東が余るから基本的には問題ない。
>>28 ???
意味わからないな。
北海道で開くのは
地元民の意見を聞くという趣旨だろ。
だが、このべ援護し崩れの言い分が
全国民の意見を聞く場といったからさ。
なら、地元になぜ出張っているんだ
という反語なんだが。
理解できないのか。
32 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:34:37.86 ID:5xmAFR3X0
>全国の国民の意見を聞く場なので なら、毎週金曜日に首相官邸でやればいいだろ。
>>23 全国行きやすい会場に行けって言う意味だろ。
東京だけだと行きにくい人もいるし。
34 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:36:58.91 ID:YKsMM3YA0
反原発勢力は非国民!!!! 皆でponkoさんの反日勢力を切る!を応援しましょう!!!
35 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:37:00.17 ID:oGSSh4hZ0
ここまで来た、 民主の日本人離反策www
37 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 12:38:57.44 ID:SkToX6JX0
不思議なことに推進派は全て他所の人間
長野w わけわからん
仮に北海道でも計画停電したら、水産関係とか北海道の主力産業に大打撃だよな。 やたらソフトクリーム売ってるとこ多いし、北海道
42 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:09:09.36 ID:Ju6D/0R40
鈴木宗男と鳩ポッポが当選する、北海道に ヤッシーから、ご出張
43 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:28:05.94 ID:anGOArm50
長野はおかしいだろ 地元で参加しろと思う それに電力会社社員も道民ならいてもいいし むしろいない方が公平性が欠けておかしいわ
44 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:28:34.67 ID:XRSNvmd20
電力事情は各地域違うんだから他所から参加させるなよ
長野県民は出ちゃダメだろ。 台無しだ。
46 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:52:03.41 ID:ryPeOnxC0
>>1 これはそのとおりだと思うぞ
こういうケジメは大切にすべきだよ
公聴会は地域別でやっているのだから
あくまでその地域の人が喋るのがスジだよ
47 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:54:05.29 ID:JLFUE4U10
地元民の電力会社社員を排除して、他県民の反日左翼プロ市民が意見表明wwwww ていうか、地元民を差し置いて抽選で選ばれるなんてどんだけ大量動員してだよwwwww まあいいやw 反日左翼どもがどんどん嫌われるだけの話だw
長野から遠征してきた工作員が推進か反対のどちら側の発言をしたか 肝心な部分が省略されているな
49 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 13:56:11.18 ID:myxyqlzy0
勘違いしてる人が多いけど、長野からの人は「脱原発」の人じゃないから。
長野からの出席者は原発賛成派だよ。 これじゃあ逆効果だから止めろって。 >このうち長野県在住の30代の男性が、2030年の原発比率を15%にすべきとの立場から意見を述べた際には、 >参加者から「やらせじゃないのか」などと怒号が飛び交った。
51 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:04:38.13 ID:o8KIop2n0
道民って誇るところじゃないだろw 県も運営できないから事実上の格下げで道になったんだろうが
52 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:06:28.65 ID:JLFUE4U10
たった15%で推進派呼ばわりかwww
53 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:06:33.77 ID:kaErgtog0
飯田市から来てもいいだろ
54 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:11:08.39 ID:RF5lYJO00
アルバイトで雇われて長野から来たんだろ 日給いくら?
55 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:18:56.63 ID:e6EXIwws0
北海道ってイメージとは裏腹に結構閉鎖的だよ。 事なかれ主義で自分のことしか頭にない。 後進地なのを忘れて最近は妙な自信をつけてる。
56 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:19:28.97 ID:O/RBgoTEO
こんなのガス抜きくらいにしかならないんじゃない?
57 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 14:22:37.72 ID:4Zi4I7zj0
赤い大地でさえ0%はこの程度なのか
>>57 いまさら、ダルマストーブには戻りたくはないだろうからな。
北海道新聞でも大きく記事になっていたけど どうせプロ市民の声しか取り上げていないから 見出しでうんざりして読み飛ばしていた。
>>58 ペレットストーブをもっと普及させるべきだな
61 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 15:33:21.00 ID:K5oaJx6/0
>日本のような地震大国に原発を建設したことが誤りだ」と 大地震が起きたら太陽光パネルも壊れたり崩れたりするだろう
またトンキンか
88グループで、セーフ!! だと思ってたら、2だったorz
64 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 20:28:41.96 ID:g8xmRdu90
俺、この会に参加発言したんだけど、質問あれば答えるよ。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 20:33:49.02 ID:zwonJvrbO
>>55 禿同
北海土民はもとより札幌土民はもっとひどいよ
北海道全体が部落みたいなもんだよw
ついでに最終処分場の意見も聞いたらいいのに。
67 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 20:41:23.96 ID:g8xmRdu90
68 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:06:28.43 ID:mdzKjmz20
>>希望者の内訳は0%案106人、15%案10人、20〜25%案13人 だった。 これが捏造無しでホントの数字なら、0パーが正解なんだよ。20〜25パー で100人になるとすれば、社員関連会社メーカー連合軍が大挙したときだけ だろ。そこを除けばこんなもん。数字は明確じゃ! 北海道土民国は馬車で薪・石炭運んで煙モクモクの冬じゃあwww
北海道のメシはうまい。ほんとうまい
70 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:15:03.79 ID:5i5w9v7r0
>>68 長野から動員かけてまで数字を操作するのは「捏造」じゃないのか?
71 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:16:03.29 ID:jKFvbSGY0
72 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:18:45.22 ID:7/DLh2uv0
>>61 頭おかしいのか?
それだけで済むなら万々歳じゃない。
北海道って冬の暖房費かなり高いんでしょ? 原発廃止したら電気代凄く高くなりそうだね
74 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:20:56.33 ID:g8xmRdu90
>>70 そのおっちゃんと話したけど、なんもやらせじゃないよ。
12番のおばちゃんは、必至で原稿をノートに書いてたし。
流れに乗って反対してるだけだろw
76 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:22:58.92 ID:ZMbdmVYz0
長野は明らかに変だろ。 北海道の会場なんだから、せいぜい青森や秋田、岩手、サハリンどまりだろ
77 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:24:20.87 ID:g8xmRdu90
>>73 冬の節電等について政府見解を求める質問があったが見事に黙殺です。酷いものです。
78 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:25:57.41 ID:7/DLh2uv0
>>74 でも、あなたは北海道以外に応募するなんて発想はなかったでしょ?
そいつは各地に応募しまくったの?
79 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:26:10.86 ID:XmVM/iR90
長野と北海道なんてスキーぐらいしか共通点ないだろ
80 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:26:35.48 ID:g8xmRdu90
>>76 それは、事務局の経済産業省の官僚が発想力がないから、こういう問題点が露呈した訳です。
つまり、北海道外に住民票がある人は駄目ですとWEBに書いてなかったのも悪いと思います。
81 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:30:10.84 ID:g8xmRdu90
>>78 俺は道内在住だが、あえて本州まで飛行機代かけて行こうとは思わなかったな。
>そいつは各地に応募しまくったの?
それは知らない。だけど、批判する程の人じゃないと思う。だってWEBに駄目だと書いてないよね。
ところで、俺、枝野とガチ対決して友達にネタにしているよ。
一般市民があんな上手く怒鳴ったり粘着したりできるか?
83 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:34:46.94 ID:g8xmRdu90
>>82 世の中には、弁が立つ奴いるんだよ。
音楽家や学校の先生だった人とか、会社経営者とかって人前で話す機会が多いだろう?だからだよ。
そして、俺も目立ちたがり屋だから。
正直言うと、原稿を練習したよ。なんせ、大臣がくるって言うからワクワクドキドキものです。
他所からでも呼んでこないと、ゼロパーセントの人ばっかりに なっちゃうからだろう。 電力会社の人を呼んでも、それは会社の意見であって 会社に逆らうような意見なんて言えるわけないしな。
ところで冬の北海道の暖房ってどうやってんの? エアコンなんかじゃ追いつかないよね?
86 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:46:34.59 ID:g8xmRdu90
>>85 現状の北海道は、灯油ストーブやガスストーブ等燃料を燃やす方式、ボイラーで暖める方式、
電気ストーブなどだよ。実際は、家庭では、灯油が多い。
だけどオール電化にした家は、冬場大変だろう。うちもオール電化。
だけど、夜中に蓄熱する。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:50:03.09 ID:YYHD8SsF0
問題は地震の前から指摘されていた欠陥である人災を、 災害のせいにして逃げた外道達だからだろ、推進派は。
88 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:51:31.63 ID:ghfdzhSJ0
無職と組織活動家に限定すれば偏って当たり前
89 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 21:53:52.64 ID:9+Cv1TM6I
北海道民はよく言った! 北九州の震災ガレキ試験焼却のための搬入の時 トラックの下に寝そべったり、警備員に体当たりして 逮捕された連中はプロ市民で地元民じゃないからな マスゴミもちゃんとプロ市民の存在を報じろよな あんなのが地元民と思われちゃ迷惑なんだよ
90 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:06:25.74 ID:g8xmRdu90
客観的にみて、北海道新聞と読売新聞では論調が違いすぎる。 北海道新聞は、原発反対! 読売はなにがなんでも原発推進の意見を掲載しようとする事だ。 ちなみに産経新聞はこないというのもまたどうしてだろうと思う。
91 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:08:29.54 ID:sDzoK/zr0
0にしようが100にしようが 電気料金爆上げ(新エネルギーは金がかかります^^; か原発廃炉には金がかかります^^;) だろ?
92 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:14:52.52 ID:0mw8x8ap0
>>8 計画停電が実際に行われそうだということで、札幌辺りじゃパニックになってる模様。
もっとも、苫小牧辺りは、原発動かすぐらいなら、停電の方がマシって意見が多いようだけど。
93 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:19:47.21 ID:0mw8x8ap0
>>86 馬鹿発見機で聞いた情報だと、今のガスストーブは、大半が電気制御だから、
電気が停まると結局ストーブ使えなくなると聞いたが、実際の所はどうなんだろう?
94 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:19:50.94 ID:g8xmRdu90
95 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:22:11.30 ID:g8xmRdu90
>>93 ストーブには乱暴に言うと、AC電源がないと駄目なストーブ 電池で着火させるストーブに分かれる
AC電源が必要なタイプは、ファン等がついているので、AC電源がないと稼動しない。
だから、計画停電とかにそなえて、自家発電は必要だろう。
それを枝野は説明しないから困ったものだよ。
96 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 22:45:15.06 ID:G5+NbRWt0
いちおう、縮小基調派ではあるんだけど、反対派のセンスが悪すぎてついていけない。 また、安保の学生運動と同じように一般をドン引きさせることになりそう。 (安保反対は、ベトナム戦争を背景とした平和運動の影響と言えるが、過激派の要求通り もし締結しなければアメリカへのみかじめ料を日本の兵力増強に回せる、 という夢が広がりんぐオプションを含んでいた。) 今回も15%案を採択して、原発を現状2倍の施設を作り、15%を維持する他の電源も 同時に確保すればよい。ところで中性子は原子力に入るんだっけ?
97 :
名無しさん@13周年 :2012/07/23(月) 23:08:04.99 ID:eicx77N50
>>87 >問題は地震の前から指摘されていた欠陥である人災を、
「政権担当能力の無い民主党」 を選挙で選び 自称 「原子力の専門家」 な総理大臣を選んだ人災ね
俳優・津川雅彦が関西の辛口討論番組としてその名を知られる読売テレビ 「たかじんのそこまで言って委員会」(日曜後1・30)の新レギュラーとして 15日から登場することになり、13日、大阪市内の同局で収録に参加した。 津川は昨年8月と今年1月の計2回、同番組にゲスト出演し、 民主党政権を痛烈に批判。大きな反響を呼んでいた。 この日、15日放送と22日放送の2週分の収録を終え、会見した津川は「討論番組に 役者が出るってのは、あまり褒められたことじゃない。でも年をとると、だいたい 60歳すぎると、人を啓蒙したがるというか、人に影響を与えるということが好ましく なってくるんだね」とレギュラー出演を決めた心境を吐露。
<孫社長、日本じゃ脱原発なのに、韓国で「原発絶賛」> 「日本は犯罪者になってしまった」 ←お前は在日だろうよwwww 韓国・ソウル市内で開催されたグローバル・グリーン成長サミットの席上で、 ソフトバンクの孫正義社長は、原発事故で周辺の国々に迷惑をかけたことを謝罪、 冒頭の言葉を述べた。 国際会議の場で、生まれ育った国を"犯罪者"とまで言わせた のは、信念である「脱原発」への思いがきわまったせいに違いない。 この訪韓で、孫社長は李明博大統領への表敬訪問も果たした。このとき 「脱原発は日本の話。韓国の原発は高く評価している」という発言もしている。 日本では脱原発を主張しながら、韓国では礼賛する。これこそ典型的な二枚舌ではないか。 さすがはオチョンコwwww
101 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 00:16:26.18 ID:MimcRSLj0
>>91 今すぐ電力会社解体すれば廃炉費用はあるんだけど
無駄に高い給料(役員の年収2億)とか払い続けたら
いずれ廃炉費用は無くなるだろうね
102 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 01:15:15.13 ID:u7UK3X4H0
>>1 >>登別市の会社経営男性(29)
>>自営業男性(60)
>>長野県飯田市から参加した男性
職業を書いてないところも見ると3人目は公務員ですね。
日教組か自治労か
>>100 それ、地震の多い日本では原発やめといた方がいいだろって話だろw
はいはい、俺が工作員ね ありがとうね
104 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 06:00:10.95 ID:Rwijp+Yg0
>>長野県飯田市から参加した男性 飯田市で工場の会社だかを経営をしている人らしいよ。
>>86 原発は一旦稼動すると停止しにくい構造だが火力は違う。
なので、火力のみになると夜間割引をやるメリットが電力会社にはなくなる。
106 :
捏造記事 :2012/07/24(火) 08:26:18.74 ID:JtNEfDmf0
107 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 11:30:50.21 ID:le7mPUls0
侵略者道民のくせして
108 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 14:27:57.28 ID:GuwAV7EX0
これは、原発の反対派を全国からスカウトしてきたということだろ。 ヤラセたせよ、ヤラセ。
109 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 14:30:20.69 ID:GuwAV7EX0
「節電の夏」報道など議論 (北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/388379.html >道新側は節電に関する報道について「節電の問題を強調しすぎると、
>逆に原発を再稼働させるべきだという議論になりかねないので、
>慎重な報道を意識してきた」と報告
北海道新聞は、北海等で圧倒的なシェアをもつメディアであるが、
そのメディアがこのように、言論封殺の意図をもった報道をしていると
堂々と報告している。
原発再稼働は議論すらしてはいけないらしい。
これは完全に、政治運動である。
だいたいさ・・・ >原発依存度として政府が示した「0%」「15%」「20〜25%」の3案 なにこれ? この数字はどこからきたの?w
111 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 15:05:40.35 ID:6eyUa2SB0
>日本のような地震大国に原発を建設したことが誤りだ ↑まったくこのとおり。 日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中する特異な環境。 震度7の激震が珍しくない。 例えば阪神淡路大震災、主要動はたったの10秒で、あの破壊力。 原因は、ノーマークだった野島断層。予測した者はいない。 福島第一は、今日現在で事故直後と大差ない。 20kmしか離れてない広野火力発電所も、津波で甚大な被害が出た。 しかし半年も経たない去年8月には、復旧を完了した。
112 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 15:24:55.29 ID:GuwAV7EX0
>>111 ならば、火力発電所を増設すれば良い。
しかしそういうコトをしているか?
火力発電所は火力発電所で、今度は「シーオーツーが!」と騒ぎ立てる。
そして騒ぐメンツは、原発に反対しているのと同じ輩なのだ。
113 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 15:42:23.39 ID:QjCZ5ciB0
はんかくさいんでないかい?
「道民の聴取会じゃないのか!?」というヤジがとんだのは、 政府がわざわざ他県から呼び寄せた反原発の仕込み要員が発言したからだろう。 ヤジというより、道民の原発容認派は、 席からそう叫ぶしかなかったということだろうよ。
115 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 15:54:43.76 ID:6eyUa2SB0
福島第一を見れば理解できるが、 ひとたび 過酷事故 を起こせば、ニッチもサッチも行かなくなるのが 原発だ。 こう言うのを「人智を超えてる」と言う。 マトモな理系センスがあれば、こんなものには手を出さない。 それを主張した学者は権力で封じ込め、強引に推進してきたのが 原発事業だ。 その顛末が、福島第一である。 自然科学を扱うとき、人間は謙虚でなければ必ず失敗する。 人智を超えるものに、手を出さないことだ。
116 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 15:55:37.53 ID:GuwAV7EX0
>>115 やかましいわ、このプロパガンダ機械野郎が。
会話もしないでプロパガンダばかりしやがって!
117 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:04:09.21 ID:rOJl/4Xt0
>>112 > 火力発電所は火力発電所で、今度は「シーオーツーが!」と騒ぎ立てる。
> そして騒ぐメンツは、原発に反対しているのと同じ輩なのだ。
いやいやw
CO2削減を最も熱心に進めていたのは民主党だろ。
そしてその流れで最も熱心に原発を「推進」していた(今もだが)のも民主党だ。
なかったことにしようったってそうはいかないぞ。
118 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:06:45.96 ID:ALyt6v/N0
うちは熊と狐が発電してる
120 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:08:54.05 ID:cONDQGfy0
×他県民にヤジ ◎原発賛成者にヤジ
121 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:09:29.56 ID:6eyUa2SB0
福島では16万人の人々が、故郷を失い・地域社会が崩壊している。 こんな取り返しのつかない大問題を引き起こして、 原子力ムラは涼しい顔で再稼動である。 原子力ムラを完全解体する必要があろう。
122 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:12:55.56 ID:6eyUa2SB0
放射能汚染は深刻である。 チェルノブイリ近郷のゴメリ医大の病理検査に寄れば、 50ベクレル/kgのセシウム内部被爆で、心電図に異常が現れる。 この数字、福島の子供からも既に確認されている。 体重50kgで2500ベクレルであるが、これは数ナノグラムの超微量。 管理不能である。すなわち、高濃度放射能汚染地域であれば、 いつ体内に入り込んでも、不思議が無いのである。
123 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:15:17.85 ID:6eyUa2SB0
福島第一では、今日現在も1000万ベクレル/時の割合で 新たな放射性物質 が放出され、放射能汚染 を拡大し続けている。 しかし、なんら打つ手を持たないのが現状である。 どこに再稼動の合理性があろうか? 大飯の再稼動後、運転していた火力を止めたそうである。
>>121 お前は本当に、ただのプロパガンダの機械だなw
>>117 いま、反日団体は、原発にも火力発電にも反対するだろ。
反原発は、菅や鳩山がいま訴えているのは知ってのとおり。
左様、やつらは矛盾しているんだよ。
野田が再稼動に動いているのは、「現実」という壁にブチあたって
動かさなきゃにっちもさっちもいかないからに過ぎない。
会話もせずに、コピペしかしない奴は 日本人じゃない可能性が高い。 彼らは、テンプレを貼ることはできるが、 日本語の会話ができないからなw
126 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:19:18.07 ID:rOJl/4Xt0
127 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:20:39.02 ID:rOJl/4Xt0
>>126 おっと
?今現在すでに脱原発してるものを、
○一旦稼働ゼロになったものを、
だな。
>>126 お前が何を言いたいのかよくわからない。
そのとおり。
民主党の連中は矛盾だらけなんだよ。
129 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:22:08.99 ID:i9rr1BHC0
ちゃんと公平に見れる人間が 火力発電と原子力発電の メリット・デメリットを国民に向けて事細かく発表したほうがいい。 もしくは推進派、反対派両方から資料を出させ整合させるとか。
130 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:22:59.39 ID:rOJl/4Xt0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発「推進」だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
北電管内ならその地域限定でやればよくね? なんで長野が出張ってくるの?
132 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:24:21.13 ID:rOJl/4Xt0
>>128 > 民主党の連中は矛盾だらけなんだよ。
いやいや、矛盾だらけの民主党だが、原発に関しては「一貫して推進」だよw
国会で野党から再考せよって言われても「いや考えなおさない、止めない」の一点張りだったじゃないかw
>>130 ああ、そういうことを言いたいのか(;´Д`)
現状では、原発の再稼動は避けられないだろ。
菅のホームページは、ついこないだまで「脱原発」一色だった。
それが変化したのは、菅がけっきょく民主党の主流派だからだよ。
本当は鳩山みたいに、官邸前デモに行きたくてたまらないだろうけど、
民主党の執行部の一員としてはそれは出来ないからな。
>>131 >なんで長野が出張ってくるの?
賭けても良いけど、それは、反原発要員だよ。
わざわざ北海道まで招待したんだろ。
135 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:28:38.77 ID:nIMSEsDM0
道電の内部保留パネ〜ッスヨ そのお金で最新式の火力発電でも作れば済むことを
北海道は電気を使うな!
137 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:29:40.21 ID:jK15Dsth0
電力会社を追い出し、他府県民を追い出し 気に入らない者を排除した公聴会に何の意味があるのだろうか?
138 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:31:18.69 ID:Sku8W6JQ0
まあ冷静に考えると、国のエネルギー資源問題に関して、正確な数値や メリットデメリットを細かく発表なんて出来ないんだよな。 国策であり国防機密でもあるからな。 ただ、原子力に関しては減らしていきたいよな。
139 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:31:45.14 ID:rOJl/4Xt0
>>133 > 現状では、原発の再稼動は避けられないだろ。
そんなことないだろ。
実際に関電以外は原発動かさずに済んでるし。
やる気の問題だよ。
>菅のホームページは、ついこないだまで「脱原発」一色だった。
いやいや、菅は脱原発のふりして脱原発を遅らせようとしてただけなのさ。
菅の言ってた再生可能エネルギーでまかなえるようになったら脱原発、なんていつになるかわからない。
とりあえず火力にシフトするのであれば関電以外の実例で示されたように1年で可能。
北海道は日本から出て行け!
142 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:33:48.38 ID:rOJl/4Xt0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとった民主党。
この政策が取られたのも「菅が総理の時」だ。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/ 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg ▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
143 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:36:11.09 ID:P2dM1dD80
札幌市南区の無職男性(78)は「原発を稼働させれば、また福島のような事故が起きる。 日本のような地震大国に原発を建設したことが誤りだ」 それよりも年金財源足りないんだから
民度低すぎなんだよ
145 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:44:17.41 ID:7kWYdnWw0
>pretiare 14 hours ago Why are we seeing articles like this? My concern is that there is a PR heist going on. Is the gist of this article propaganda? I will look to people like former Prime Minister Kan of Japan and researchers in Germany who are no longer invested in propagating the lies of the nuclear industry. Why the propaganda? The arguments are in place to dissuade concern when the next nuclear plant accident occurs, so fewer people will have to be evacuated. Why would an accomplished economist/statistician, like Jay M. Gould, dedicate great time and effort to show effect of the health of those living near nuclear reactors. He details this work in his 1996 book: The Enemy Within: The High Cost of Living Near Nuclear Reactors. Would he do all that work to show a trivial effect? Also, John Gofman, PhD, MD, pointed out that the studies done on Hiroshima and Nagasaki victims were falsely reported. The cancer risk looked small because they stopped reporting any cancers after 1950. Just like the mice studies that choose an artificially short window of observation and then claim little or no effect. >James Conca , Contributor 10 hours ago (アメリカの御用学者PhD) Yes, the problem on both sides is a rush to prove whatever you want without waiting for the good science. Gould was a case in point. The book is very convincing, as he appears to be science-based with a huge amount of statistics and charts. but what killed the book’s circulation was, oddly, the Bulletin of Atomic Scientists who went out and hired a statistician to examine the numbers, expecting a confirmation as they ideologically agreed with Gould. Instead they BAS reported the large number of biased collection of statistics and almost out right false data or selectively chosen data. 御用の回答は日本と大して変わらないが 疑問を持つ一般人は、日本より幅が広いところからアプローチしてる気がする 日本ももっと頑張ろう
146 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:55:43.11 ID:w2I5TmV50
日本のどこから聴きに来てもいいけど、 発言希望は控えてほしかったな。 日本の各地でやる意味がなくなってしまう。
147 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 16:56:49.86 ID:7kWYdnWw0
続き >pretiare 9 hours ago The key word is “hired.” Who had the more vested interest? If you read Sternglass’ book you get the gist of who had more money to discredit anything that went against the modus operandi of the nuclear industry then. Still true today. The nuclear industry hired PR people to put a slant on their position so as not to alienate the public and to discredited nay sayers. TEPCO did the same in the early days of the disaster, not referring to any melt downs until just recently when public scrutiny was greatly diminished.
東北ならまだしも 何だよ長野ってw
149 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 22:03:17.99 ID:izE3pEh50
150 :
名無しさん@13周年 :2012/07/24(火) 23:08:38.38 ID:le7mPUls0
151 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:31:32.71 ID:3EPwOeK8P
152 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 01:46:09.87 ID:u1Wy7Lel0
福島1F2号炉が爆発四散していたら、 今頃、東京はゴーストタウン。2000万人を超える避難民が、 北海道、近畿以西にあふれていたことだろう 2号炉が爆発しなかったのは、人間の英知の結果ではなく、 単なる偶然の産物でしかない。運命の女神は、 不幸の中に細やかな幸運を残していてくれた
聴取会 聴きましたって既成事実を作る為だけにある会だろ
遠くの県から何故か参加してる人は ぜったいに「反原発」の意見側だろう。 それは、賭けてもいいわw ヘタしたら、政府を旅費と宿泊費を出してるんじゃないかな?wwww
オホーツク沿いの興部と雄武の間のあたりって 平坦地なのに線路すら引かれなかった僻地で 地震も少ないのだけどどうしてあっちに設けなかったのかナ。 やっぱ露助の最前線には晒したくなかったのかね。
156 :
名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 23:02:49.87 ID:12y3tTlC0
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